09/10/12 01:29:48 v901n2CL
>>862
典型的な分かってない酷評だなｗ
868:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/12 10:05:18 ZGtXT4vm
>>862
「若者を対象にしたメッセージとは言うけど、ちょっとズレてね？」の
部分は確かにその通りだと思う。
しかし、戦争、リアル、ゲームを軸に語ろうとしてるパートは
明らかにハズしてるというか誤読だね。
平和を実感するためには、人類社会に戦争状態が必要だという設定の下、
物語が展開していく中で、作り物、ショーとしての戦争に盛り上がる人々を
衆愚として描いてはいるけれど、これを現実の「メディアを通してしか戦争を
リアルに感じることができない人々」が説教の対象だとするのは強引かと。
869:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/12 10:13:55 ZGtXT4vm
>>868
（続き）
特に、このラジオの語り手は「メディアを通じてしか」を連呼するけれど、
じゃあ、散香の墜落現場に見物に来た人はどうなのか。
実際に飛行機が落ちて、人が死ぬ現場を見ること＝リアルだからこそ泣ける、
という場面なわけで、メディアを通じてるとは言えない。矛盾だな。
もっとも、この場面はナバテアから無理矢理にねじ込んだものだから、
解釈しようとすると苦しくなる。原作読者は当然、「可哀相なんかじゃない」の
真意をきちんと理解しているけど、映画初見の人には辛かろう。
原作シリーズでは「空に命を捧げている人々」の尊さ、純粋さが繰り返し
描かれるけど、映画では死んでもすぐに再生されるモノがキルドレだから
命の軽重がまるで違うのも否めない。
映画で命と死の問題がブレを含んでるのは、この語り手の言う通りかもね。
870:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/12 17:52:13 Sb1+zz+s
本人もいってる様に見る態度に問題があるな
まぁでもイノセンス見た後だと押井に対する
「現実には無い問題をわざわざ設定してそれに悩んでみせる話」
っていうバイアスが出来上がってしまうのもなんとなく解るｗ
もっと素直に見たらよかったのに
871:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/12 19:49:51 ZGtXT4vm
>>870
まあ、イノセンスはね…。
どこをどう見たらいいのか分からなかった。
映像スゲー、ってくらいの感想しか持てない。
872:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/13 00:34:04 IAY9IC10
素直っていうか誰かに対して問題定義をしてるというのがそもそもの誤解だし。
873:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/13 00:40:03 8xJIsCmI
問題定義？問題提起？
874:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/13 06:05:33 W12VG25O
>>872
だが、誤解されても仕方のない監督だというのは事実w
「どうせ上から目線で説教したいんだろ！？現代社会に
生きる大衆の思想をザックリ語っちゃいたいんだろ！？」
みたいな反ギレ気味で見てしまったんだよな、このラジオの人は。
875:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/13 06:18:26 W12VG25O
例えば、パト２の説教路線を引き継いでるとすれば、
「実際には戦争の間接的加担者でありながら、ＴＶなどを通じて
戦争を遠い国の出来事、他人事としてしか認識しない日本人」が
批判対象になる。
人工の人間に作り物の戦争をさせ、それを娯楽化している映画クロラ
作中の人々と五十歩百歩と見ることもできる。
あるいは、リアルな戦争を虚構としてしか認識しない我々と、
虚構の戦争にリアリティを追求する作中の大衆とは真逆だと
見ることもできる。
876:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/15 15:50:41 filU0BHI
だいぶ止まってたけど突然書き込みがw
>>857
俺もそこだけに注目したことはないがそれが出てくる場面の「僕」の
アイデンティティのヒントの一つになりえる「かも」しれないな
そこだけではあまりヒントたりえるとも思えないが再読するときに
覚えてればそこも留意してみる
877:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/23 20:23:58 SL4o9uTq
押井守原案・脚本、「宮本武蔵」が2月にBlu-ray化 -AV Watch
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
押井版｢宮本武蔵｣ BD限定版に押井守オリジナル脚本を同梱
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
878:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/06 20:45:14 7uliD+oR
hosu
879:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 19:08:48 9ITqRV+X
ほしゅ
880:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/17 20:08:35 yD92BrAH
2008年度アニメ映画興収ランキング
154.0億 481scr 崖の上のポニョ
*48.0億 359scr ポケットモンスターDP
*33.7億 334scr ドラえもん
*24.2億 335scr 名探偵コナン
*12.3億 317scr クレヨンしんちゃん
*11.6億 252scr 劇場版 NARUTO
**9.2億 294scr ワンピース
**7.8億 150scr Yes!プリキュア5GoGo!
**7.6億 224scr 劇場版 BLEACH
**7.6億 283scr たまごっち
**7.0億 213scr スカイクロラ ←
**5.6億 163scr ケロロ軍曹
**3.5億 154scr アンパンマン
**2.3億 146scr シナモン the movie
881:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/17 20:19:35 U2Ttjut2
10億には届かなかったが、思ったより興収健闘したな
882:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/17 21:42:27 TA4clFQO
>>880-881
鈴木敏夫がプロデューサーやらないと、普通に興行成績良いじゃん。
883:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/17 23:56:31 J/TpgFy7
ワロタｗ
本スレ落ちたな
884:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/18 20:40:48 VzmmnpYz
アニメ映画とはちょっとずれてるけど、
濃い議論をしてるいいスレだと思うよ。
いま1から読んで戻ってきた。
自分の中ではクロラは草薙の夢半分現実半分？らしい、ぼんやりとした回答が見えてきた。
しかし、この作品はまじでわかりやすい回答集が欲しい、イクリプスだけじゃわからん。
そんな野暮なことする作者じゃないとわかっちゃいるけど。
885:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/19 18:55:25 BNnIYITh
結局永遠にぼやかしたままなんだろうしそういう作品もあってもいいと思うよ
886:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/19 20:08:25 Dozc9RuC
>>885
まぁ、確かにそのとおりだな。
ここで議論してた人たちには感謝してるよ、ありがとな
887:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/19 22:05:17 wVDrhWBW
クリタジンロウって、本当に存在する人間なんだろうか？
「え？カンナミと間違えてない？」と思われるだろうけど、
森作品では、油断できないんだよな。
クリタが実際に思考し、人と会話してることが実在の根拠には
なり得ない。
彼は客観視点のグローリィに出てきてるから、何とか大丈夫っぽいけど、
下手をしたらクサナギもクリタもカンナミも一人の人間の意識から
派生した人格、となりかねないのが森作品だ。