08/12/23 12:09:09 arr/68rf
単に3DCGのキャラクターアニメーションの実験と練習がしたかったんだろ
結果は惨憺たるものだが、将来のための礎にはなったのか…
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 13:26:54 +C+W3vkB
まあ言えるのは、
「ジーク家弓！
オリジナルマンセー！」
って事だな。
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 14:23:41 WE/XCp1C
>>実験と練習
どんな実験と練習？
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 14:33:45 pBX34LWl
凄腕アニメーターが育たないのと揃えられなくなってきてるから
フル３Dでの制作も視野に入れての事だろ
まあ可哀想なくらいに評判悪いけどな、３Dキャラは
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 14:42:32 9Dx4j1j2
保守的な奴ばっかり
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 14:48:03 arr/68rf
>>351
> 凄腕アニメーターが育たないのと揃えられなくなってきてるから
そう、クロラかなんかのインタビューで本人も言ってたからな
あと今はまだ違和感あるが、やがて技術の向上と観客の慣れによって3Dの絵も受け入れられていくだろう、とも
俺は自分も3Dの仕事してるけど、正直2Dの原画にはまだまだ到底及ばない段階だと思う
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 14:54:15 +7RM2+d1
>>353
そうそう追いつくモンでもないだろうし、また同じ到達点にも
ならんでしょ、別物だし。
自分は３Ｄにも期待してるよ。
３５３さん、お仕事頑張れ！
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 15:49:03 arr/68rf
>>354
㌧
メカに関しては動きのつけ方とエフェクト次第でずいぶん馴染むようになってきたけど
キャラだと特に顔・手の表情や髪の毛の表現なんかは非常に手間もかかるし難しい…
しかしいつかは作画に比肩するようなクオリティに到達したいぜ
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 16:31:29 WE/XCp1C
>>保守的な奴ばっかり
どこが革新的なのか説明してくださいなと。
>>フル３Dでの制作も視野に入れての事だろ
３Ｄの導入してというのならＩＧでもよそでいくらでももっと手間も時間もかけて
色々とやってるのであれで何しようとしてたのかがわからない。
>>アニメーターが育たない
というのもてっつんにあんたが見てないだけだろと言われてるわけで、実際日本の
アニメらしいアクションの動きなんかは今はＩＧより他所のＴＶアニメあたりの方が
踏ん張ってやってるとこもある。
そういうアニメーターに主導握らせる演出は嫌だというのはかまわんけど、それを
アニメーター不在なんて一言で済まして、押井のいう今のアニメーターには不得手
だというようなことはさらに不得手なはずの３ＤＣＧで使えるものは使い、それに
対応した演出をするという言い方をする。だったら今のアニメーターを活かす演出も
考えたらいいのではと突っ込みたくなる、いってることがやってることの言い訳に
しか聞こえないので、そうじゃないという答え持ってる人は教えてくださいなと。
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 16:35:44 4BBStALc
押井もいろいろ理屈は言ってるがようは3D使って遊んでみたいんだろ
そういう中から新しい技術が育ってくれば結果として「革新」になるわけだ
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 16:46:20 60KdMWI1
おめえらのベストストーリーはなんだい？
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 17:51:04 r4YyruyV
2.0見た！3D素子が微妙だった・・・
もうちょっとモデリングがんばってほしかった・・・
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 18:02:44 pBX34LWl
結構な年だしレイアウトを積み上げて一本のアニメ映画作るのに疲れたんだろ
イノセンスの時も3Dで背景オブジェクトを配置した上で実写みたいにカメラ置いてからシーン作ってこうとしてたし
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 18:07:44 rv3sC4tp
たしかに3D素子は違和感ありあり
あの顔から2Dへとよくもまあ繋いだものだと関心
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 18:59:05 KmLrSIt+
>>356
>というのもてっつんにあんたが見てないだけだろと言われてるわけで
本当にいるなら、周りが教えてあげるべきかもね。
確か、声優に間しても西久保に知ってるのが少ないだけって言われてたし。
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 19:38:46 pL95IEQN
いやだからホントに原画マンが居るかどうかじゃなくて
押井としては3Dに興味・期待があって作品に使ってみたい
そのためにどんな理由を挙げればもっともらしいか…ってだけの話じゃねーの
本気で原画マンが育たないことを憂えているのなら
3Dなんかに浮気せずに作画のみの作品やって、原画マンを育てるべきだろ
どっかの大御所みたいにｗｗ
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 20:25:18 8ODjurPK
＞押井のいう今のアニメーターには不得手
＞だというようなことはさらに不得手なはずの３ＤＣＧで使えるものは使い、それに
＞対応した演出をするという言い方をする。だったら今のアニメーターを活かす演出も
＞考えたらいいのではと突っ込みたくなる、
「教えてくださいなと」なんて言ってキメてる所悪いけど
何言ってるのかさっぱりわからないぞ
あんたの日本語に突っ込みたいわ
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 21:00:22 WE/XCp1C
>>原画マンを育てる
反対に３Ｄこそやりたいなら河森みたいに育てないと無理だと思うわけで。
演出家が遊んでて革新おこるのかと。
>>364 普通に書くとつまらん長文になるのを無理やり詰めて適当に書い
てるから文章へんなのは分かってるよ、押井がそこらをどのようにいってる
か知ってるならおおよそ見当付くかなぐらいで書いてるので、わからないの
なら個々に質問すれば答えんこともないし、煽りたいだけならもっときついのでｗ
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 21:42:30 YmPi3D0M
2.0って基本変わってないの？シナリオとか
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 21:54:37 KmLrSIt+
>>363
>どっかの大御所みたいにｗｗ
あれはあれで問題あるらしいけどなあ。
>>365
>反対に３Ｄこそやりたいなら河森みたいに育てないと無理だと思うわけで。
>演出家が遊んでて革新おこるのかと。
河森がどんな育て方してるか知らないけど、
押井みたいに本人達に任せるやり方も一つのやり方じゃないの？
うる星の頃はそれが評価されてたみたいだし。
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 22:00:22 gFGOQx5t
>>366
ほとんど同じだが、セリフが少しだけ変更されてたかな。
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 22:06:34 8ODjurPK
>>365
「文章へん」なのは押井が実際に発言した部分とあんたの推論の部分を
はっきり分けずに突っ走ろうとするからじゃないのかね
それに「普通に書くとつまらん長文になる」のは(本当にそうなのか知らないけど)
スカイクロラの制作状況について押井の発した言葉を持って来て、
この映画をあれこれ言おうとするからムリが出てるんじゃない？
自分の脳内補完によって纏め上げられた説を延々述べることになるから
文章にすると説得力がない事が露になるから勢いで突っ走ってるのかなあ、
という風に思えたんで「教えてくださいなと」とのギャップを突っ込まずにはいられなかった
＞答えんこともないし
なんともったいないお言葉
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/23 22:39:43 d7ZNJsX6
>>365
その文章でさえ可笑しいね
日本語でおｋ
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/24 00:49:28 GNBWuLoa
>>367>>本人達に任せるやり方も一つのやり方じゃないの？
やり方としてはそれでもかまわんけど、それで、任せて押井が何を
目指してるのかが見えない。G.R.M.の実験とかには実るかどうかは
ともかく期待させる何かはあったんだけど。
うる星の時代にはの既存の制作システムがすでにあった、３Ｄはそれさえ
模索中の状態。何か生まれるならそういうやり方で劇場用で単発で
作る中からではなく、今泥臭くＴＶで試行錯誤してる中じゃないかな。
>>369>>この映画をあれこれ言おうとする
ｽﾚの流れからして攻殻2.0に限った話ではなく、近年にかけての
ＣＧを中心としての押井の方向性の話しだと思いますが？
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/24 00:55:02 Hu7MHzrM
長文格好悪い。
何がいいたいのかはっきり短く伝えて。
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/24 01:19:55 0leY1Yzz
押井バカタレ！ 以上。
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/24 01:53:22 4ajreF+w
>>371
＞ｽﾚの流れからして
「普通に書くとつまらん長文になるのを無理やり詰めて適当に書い
てるから文章へんなのは分かってるよ」と言っといてｽﾚの流れとやらを読み取れと
一番最初の酔っ払いみたいな書き込みから始まって、
この人は一体何を訴えようとしてるんだ？という思いで書き込みを追ってたんだけど
要は2.0をダシにして言いたいことを脈絡なく書きなぐってるだけってことなんだね
スカイクロラのスレで反応のなかった「アニメート」「棒立ち人形」「回転移動」のフレーズを
もう一回試してみたかっただけなのかもしれないけど
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/24 02:34:23 GNBWuLoa
脈絡なく書きなぐっているのではなく、>>実験と練習>>保守的な奴ばっかり
等々の押井の革新性？の評価を書き込む人に対して具体的な話を求めてる
だけだよ、なぜそれについては曖昧な話しかでてこないのでしょうかねぇ。
棒立ちは公開前のプロモ映像の時から言われてますよ。
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/24 02:46:31 yrAB9OTq
押井の作品は割と好きなものが多い
でも、あんまり深入りすると底が見えそうなので、一定の距離を保つようにしている
深入りすると齟齬も出てくるだろうしね
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/24 03:05:56 IJFeMrjQ
長文はいつもの粘着っぽい人か。
深入り過ぎて少しの不満も許せないんだろうね。
作品は深入りぜず浅く楽しくつき合うのがいいよね。
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/24 09:17:34 DZ1mFhFu
PCでGISと2.0と並べて見たんだが３DCGで足してる部分以外は元の素材を
エフェクトと色調弄りと光彩足しただけでつかってんのに
今の劇場アニメと比べても十分トップクラスの質は改めて凄えと思ったわ。
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/24 20:50:52 9gRnBfzd
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
>銃器は架空メーカーのものだが
「銃器は若干架空のものだが」の間違いじゃないの？
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/24 20:51:38 9gRnBfzd
sage忘れスマソ
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/24 21:32:27 vx7iphz1
421 名無シネマ＠上映中 sage 2008/12/23(火) 20:26:42 ID:8huoxvzw
本格ミステリーワールドというムックで、士郎に挿絵書いてもらってる島田荘司って作家が、
「年末から押井守が新しく攻殻を作るので士郎さんと2009年もスケジュールが合わない」って言ってんだけど
どういうこと？
押井スレより転載
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/24 21:51:20 uPmhd9sT
まぁ巡回してる人もいるわけだが。わざわざご苦労さん。
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/24 23:20:18 wRMM+6C4
ところでさ。初期の光学迷彩って雨や湿気に弱いんじゃないの？
2.0冒頭シーン雨降ってるけど迷彩機能してるよね？
コーギーぼこる時も・・・
少佐のは特別？
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/24 23:37:03 yrAB9OTq
特別なわけないだろ
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 00:07:21 PuSTsOgg
そもそもその、水に弱い設定ってプレデターのパクリ？
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 00:09:14 wZj5pM/v
それと・・少佐はパイパンですか？
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 00:21:37 6bWy6oWP
この時代の義体技術であれば、毛穴や皮膚のキメはもちろんのこと
ワキや股間の無駄毛処理跡まで完璧に再現されているよ
そうでなきゃ義体か生身かすぐバレちゃうからな
ああ、ラストのロリ素子のことだったら当然パイパンだから安心汁
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 00:38:45 wZj5pM/v
義体製造過程を見るに毛が・・だったのでパイパンかと
その後の少佐寝起きシーンでは目ヤニを取ってる仕草がありますね
攻殻の時代の義体技術はスゴイのですね。
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 11:15:12 scsUgEuo
なんで中途半端にCG挿入なんてしたんだよ
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 14:34:50 roct9okl
最初のビル落下シーンと、
水中ダイビングのシーンのCGは
なんか微妙だった…。
アロワナとラストの見下ろした街のシーンは
よかったかと＞CG
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 15:28:27 fIf7gqdC
あれはセル画との兼ね合いで、敢えてああしたような気もする
新しく差し替えたとこだけピ○サーやＦＦムービー並に生々しくなってても
それはそれで微妙じゃん？
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 18:06:40 txDC1uSJ
セルルックならもっとやりようある。ピクサーにもそっちにいってない。
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 18:52:37 r5kVq8bs
あのレベルの２Dにセルシェーダーの３D乗っけたって３Dのしょぼさが目立ってマイナスになるだけだろ
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 18:52:44 DZzi7M7v
人形使い＝最初の生命体＝アダムでおｋ？
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 19:38:12 qvb7pAEJ
>>394
なんでそうなる？
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 19:40:27 txDC1uSJ
セルルック＝セルシェーダーではない。
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 20:10:24 os72DwiY
2.0はイノセンスに別の見方を加えるためだけに作ったんじゃないの？
某映画のユニコーンの夢みたいに・・・
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 20:20:17 6bWy6oWP
人形遣いはもともと性別をもたない存在であって
声優が入れ代わったくらいで話の意味が変わるとは感じなかったし
天使の姿が見えるかどうかとか素子の声の落ち着き具合とかもニュアンス程度だし
根本的には何も変わってなくね？
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 21:30:42 6dCOVrqd
最初に醤油ラーメンがあって、更にみそラーメンも出したよ、と
いってるだけなのに
醤油ラーメンが良かった、といくら嘆いても意味なくね？
まるで醤油ラーメンを無くしてみそラーメンをメインにしたと
勘違いして怒ってもなぁ。
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/25 23:30:14 Wk5wPbxB
あれ？CG評判よろしくないの？
みそラーメン食ってみたかったけど、
食わない（買って見ない）とわからないからなぁ・・・
食って、「まずい」というのは自由だろう・・・
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/26 00:48:37 53UI2nmY
>>みそラーメンをメインにしたと
なんで唐突にそんな話になってるんだ？
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/26 02:34:23 FLhHw2s4
うまい例えだと思ったんだろ
でも>>400にもっとうまく返されたようだなｗ
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/26 02:58:23 53UI2nmY
いや、例えの話じゃなく例えられたことの話し。
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/26 06:56:48 N8xIY32p
俺は味噌ラーメンよりも塩ラーメンが好きだ
ただし塩ラーメンはサッポロ一番に限る
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/26 13:19:29 QoHY1b0W
>>398
ハラウェイのことは明らかに狙ってんでしょ
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/26 13:50:02 ShksHzqj
>>405
ハラウェイの語りの時はゴーストハックされてたって話があるけど
そのハック仕掛けてた奴が素子-人形遣いの融合体だった、ってこと？
それとも元々ハラウェイの中身がそうなのか？
にしても声優が同じだからどうこう、というのもなんか安直に感じるし
単に押井の趣味、オバサンが好きだから変えちゃいましたって方がまだ納得いくなあ
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/26 13:59:54 QoHY1b0W
ハック仕掛けてた奴が人形遣いの融合体だったって話が出てるのを押井が知っててやったんじゃないかね・・・
2.0をやるきっかけがブレードランナーのファイナルカットだったわけだし・・・
あそこまでまねしてたらここもそうかって思いたくなる
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/26 17:03:44 N8xIY32p
後から弄くるとロクなことないな
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/26 20:43:53 ShksHzqj
てゆーか、イノセンス本編見てても
ハラウェイがハックされて喋ってるなんてことは全く分からなかったけどね…
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/26 22:06:05 UmMtd+9V
以前からある程度固定されたキャラ設定があって
いきなり違う口調になればそう思うかも知れないけど
初めて出てくる人物が小難しい事喋った所で
「理屈っぽいオバサンだな」位にしか思わないもんな
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/26 22:24:54 IIlImlvf
>>400
途中途中に素子のPS2初期のCGムービーみたいのが挟まってｼｮﾎﾞﾝな感じ。
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/27 00:04:13 p8ngqQ4K
ちょっと質問！
設定資料のムックで未掲載の設定で
メカフィリアに小さく載ってた設定画に書いてある手書き設定
（9ウェポンのディテールや小物関係の補足設定）
が読めるものってアニメーター用資料以外にあるのでしょうか
思いつく限りではフォトCDとデータベースCDしか無いのですが
これらの内容知ってる方居ますか？
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/27 01:07:12 qSuebNdj
>>410
ってか、おもいっきり後付けだからだろ
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/27 02:54:09 t/MZhC5G
2.0のＣＭ、どこなら確実に流れるか教えてくれ
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/27 12:42:12 SfGvzu9C
>>411
しょぼいと言っても人間と見間違う位リアルに作ればコスプレみたいになるし
あの顔のままで毛穴やしわを足した質感にしても気持ち悪いだけだろ
まあ蛇足だわな、あの３Dキャラは。
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/27 15:09:55 qSuebNdj
よくない箇所は切るのが監督の仕事
後から弄るとそれができなくなる
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/27 16:16:28 PiGwdatC
>>413
かってに視聴者が言い始めたんじゃないの？
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/27 16:43:43 gj5hkpwr
いや、押井自身がmethodsで書いたんじゃなかったっけ
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/27 18:28:46 gWAkC73z
絵コンテの時点で
「検死官もハッキングされていたことが判ります。
そのキーは勿論、バッファに再生された音声データそのものですが、
ハッキングしたのが素子なのか、それとも後で登場するキムなのか―
バトーにも確信はありませんし、カントクにも判りません」とある。
コンテ集につけられたコメントでは
「素子をどう出そうかなって思って、（略）最初はおばさんでいこうかなって。
（略）ことさらハッキングされてたっていう芝居に見えなくてもいいんだよ、なんとなくやっておいてって。
見る人が見たら、もしかしたら素子に見えるかしらっていうのが一番いいぐらい」となってる。
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/27 18:54:53 gj5hkpwr
㌧、絵コンテだったか
> 「検死官もハッキングされていたことが判ります。
> そのキーは勿論、バッファに再生された音声データそのものですが、
この辺からしてもうサパーリ分からんけどねｗｗ
> 最初はおばさんでいこうかなって。
押井はやっぱりオバサン好きだな…
アヴァロンでも一瞬レオンのナタリーみたいなシルエット見せといて実はオバサン(美人ではあるけど)だったのでフイタけど
しかし攻殻のラストでロリ素子なんてものを出したのは一体どういう気の迷いだったのか!?
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/27 19:36:56 PiGwdatC
>>420
2.0人形遣いは南雲さんにしか聞こえないしね・・・
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/27 20:25:49 BtvR6S91
>>419
なんとなくもなにもサッパリわからないけどなぁ
初見であのおばさんのセリフ、行動etcから「もしかしたら素子では？」なんて推測出来た奴いるの？
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/28 01:12:57 LQOX2iN5
2.0をはじめてブルーレイで見たんですが、
脳のCG映像のところでハングル文字がグルグル回っていたけど、
これは何か具体的な設定があるんですか？
作中では韓国発の脳科学技術がスタンダードになってるとか。
スタッフクレジットでもわざわざハングル監修まであったし。
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/28 01:37:40 2hBCaGYJ
>これは何か具体的な設定があるんですか？
>作中では韓国発の脳科学技術がスタンダードになってるとか。
基本チャイナ（アジア）ゴシックだけど、その辺はテキトーです。
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/28 01:44:22 PDL57PFf
>>422
初見どころか何回見てもわからんよ～
あそこの魚眼レンズ表現なんかにしても、単にトグサが
ムズカシイ言葉の意味不明さで煙に巻かれてる…程度にしか見えないし
絵コンテとかの記述読まなきゃ誰一人として気づかないんじゃね？
まぁイノセンスってもともと、例の漢文とか含めて映画本編中の情報だけじゃ
理解できない作りになってるけど…
>>423
それこそイノセンスとの繋がりが大きいと思うけど、具体的な設定というより
「アジア風味ごった煮の近未来世界」のルックスを意図しただけでは
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/28 02:37:21 Qtogmoop
2.0をはじめてブルーレイで見たんですが、
脳のCG映像のところで英語ががグルグル回っていたけど、
これは何か具体的な設定があるんですか？
作中では欧米発の脳科学技術がスタンダードになってるとか。
スタッフクレジットでもわざわざ欧米監修まであったし。
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/28 03:15:11 PDfI88nC
ハラウェイのことをヤハウェイだと勘違いしていた。
だから、素子がハッキングしてることに意図を感じたんだけど、
ハラウェイってアメリカの学者が元ネタなのな。
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/28 13:43:11 ho+hCqOY
ハングルが出てくるのは
攻殻の原案は韓国人がつくったというメッセージだよ
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/28 22:01:14 MQI7ZA6f
ハングル？あほか朝鮮いい加減シネヨ
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/28 22:33:15 wojVYiat
ハングル文字はコンピュータと親和性が高く、世界一完成された情報化時代の文字だって、ロッテ観光のバスガイドが言ってた。
韓国人には自国の過去の文献をまともに読める人間がほとんど居ないし、過去の文化にはロクな物がないし。
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/28 22:45:16 PDL57PFf
日本人だって専門家とコアな趣味人以外は過去の文献そのままなんて読めねーだろｗ
平安時代とかそれ以前なんてもっての外だし
ずっと最近の江戸時代や、下手すりゃ明治大正の本ですらツライぞ
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/28 22:46:55 BJ5I5bw3
彼はきっと読めてしまうコアなお方なのさ
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/28 23:16:09 4RxfrmOp
下手すれば戦前の昭和の文字も読めないかも。
話題を変えて
十二支ビルの「亥」の文字がメインなのは
亥の語源が「殻」と同意だからなのは既出？
コーギーって名前は、犬のコーギーから取ったの？
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/29 11:12:10 8bKqj1Wx
2.0レンタルの得点メニュー画面で何でハングルがあるんや？って思ったが
CG外注した韓国企業が勝手に入れたんじゃないの？
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/29 12:26:46 kUCfD0eU
攻殻機動隊2.5.0.1 にタイトルを改めるべきだよね
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/29 12:36:10 0UpM++hL
なんかもう、MacのＯＳみたいだね
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/29 15:18:16 2upasYwn
２．０のＣＧ浮きすぎワロタｗ
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/29 21:23:30 4UEygtCO
iTunes Storeに2.0のサントラ出だしてるね。数曲買っちゃった。
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/30 02:09:37 j7+KFCuO
VOCALOID(音声合成エンジン)のカバー、なかなか良かったので。
【 謡Ⅲ～REINCARNATION （VOCALOID MEIKO with 鏡音レン ver ）】
高音質元動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
転載物
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/31 06:58:21 492R9WlV
昭和30年代の文書ですら難解に感じる
翻訳ものは現在の訳と違いすぎて笑える
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/12/31 10:29:13 VyfaFDeq
現代でも「堪忍してください」と未だに女子高生に喋らせるエロ小説は笑える。
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/01 16:20:13 WPJJ3YtP
2.0見た
改悪しすぎｗｗ
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/01 17:46:41 hUCLNRBN
このブルーレイって買う価値ありますか？たしかオリジナルのブルーレイを入手しようと思うとBOXにしないとダメなんでしたっけ？
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/02 01:59:55 xUH1KdpT
CGWORLDに2.0のＣＧの記事がちょっと載ってるよ。
特にたいしたことは書いてないけど。
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/03 17:10:28 FwTdgsHF
今日深夜にイノセンスやるよ
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/03 23:20:03 RnQPOZmu
１作目は黒歴史なので、一度として地上波で放映されたことも、特集番組が組まれたこともありません
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/04 00:07:47 pkytwqgG
イノセンスやるの！？
と新聞みたら、載ってなかったorz
深夜映画、こっちではブレードランナーだ…＠福岡
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/04 00:16:05 XfGq7fPD
ブレランの方がうらやましいような
イノセンスはBDとかで見れるけど、
例えばブレランのTV吹き替え版みたいな奴だったとしたら、
そっちの方が貴重なように思います
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/04 01:44:57 gOygg89K
うわ、2時15分から…
寝ながら見たら夢にうなされそうだな。
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/04 13:07:48 8eJTwj10
ペットボトルのキャップを両目につけて
「俺の目を盗みやがったなー！！！！！！」
って叫びたい
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/04 21:34:55 xBoEpqDc
ブレードランナーのTV吹き替えって貴重なの？
分かりやすいと言えば分かりやすかった。
マニアの人は怒るんじゃないかと思うくらい。
録画しておいてよかった。
18年前、ブレランを高校生の頃DVDで見たとき、
（当時AKIRAに似ているという触れ込みで。全然似てない）
内容もモヤモヤした印象だったが
年をとってGITSの後に見ると凄く分かる！
GITSも20前半に見てモヤモヤしてたが
30過ぎるとはっきり分かった。
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/04 21:38:50 22zbYm/v
そんなに難しいものか？
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/04 21:58:19 Y9cmnzgR
>>451
寺田農の吹き替えが素晴らしく、これを見て宮崎駿はムスカの声に起用した。
ブレードランナーの字幕はちょっと情報を端折り過ぎなのと、テレビ吹き替えはほとんど再放送されなかったため
貴重だった。しかし最近出たboxではちゃんと吹き替えも収録されているのでもう珍しくはない。
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/05 18:58:21 Kwiczgbo
ブレードランナーの5枚組BOX中3枚は
ファイナル・カット ： セル＆レンタル
メイキング ： セルのみ（ファイナル・カットと二枚組）
クロニクル（3バージョン収録） ： レンタルのみ
という構成で単品化されてる
クロニクルの最終版を除く2バージョンは吹替付なので
吹替目当てならわざわざBOXを買う必要はない
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/05 19:44:04 vmTOSS5b
レンタルは店によっては昔出ていたDVD(ディレクターズカット)の奴があるが、これは字幕だけしか入ってなかったりする。
boxやファイナルカットが出てから入荷したレンタルなら問題はないけど。
スレ違いなのでブレランの話はここまで。
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/08 01:36:11 qDjmSH+u
ラストに子供の義体が出てきた。
これが表すのは三位一体。
素子は永遠の命を手に入れ、神になった。
という考え方もあるなコレ。
キリスト教的なものがあるのかもしれない。
押井守作品にはちょくちょく聖書関係が出てくるし。
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/08 04:06:05 qyH/stDe
学校で習ったのか三位一体
よかったな
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/08 08:21:43 ixxHWuPg
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/08 23:45:20 rvAtrfKJ
おや？タンホイザーゲートスレかな？
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/09 00:20:48 l1n9OLPG
どなたかDVD 攻殻機動隊2.0 のラベル拾える所ご存知じゃないでしょうか？
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/09 11:13:59 MKrX5bSR
DVD売ってる店で写真撮影してこい
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/09 14:02:53 pQvUQoTs
DVD買ってスキャンすればいいよ
ただし複製して売っちゃだめだよ
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/09 17:25:51 K1l5cuJ9
もうレンタル出来るのかな？
今度見てみるか
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/09 20:40:21 ZsJMJ1B1
もう借りたよ。
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/10 18:56:14 GisVpLym
さんざん既出だろうけどサラコナークロニクルの
DVD Vol.1のジャケ写真が人形使いにしか見えない
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/10 18:59:35 GisVpLym
これね
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/10 19:24:38 SFyjdKyk
人形遣いだとしたら何故乳首が見えてないのだ
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/10 19:39:58 Mx1jtbXw
腕と腰周りの部品が酷似しているな
URLﾘﾝｸ(ossan.fam.cx)
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/10 19:52:31 SFyjdKyk
URLﾘﾝｸ(sappy-rx-78-2.cocolog-nifty.com)
ここにも乳首の見えない人形使いがいた…有り得ねぇぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
まぁおっぱいや乳首のクオリティは漫画版が一番だがな
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/10 20:20:45 YGtoySHC
あのさ、この原作は神道的世界観だってゆうけど、ただ日本神話のパロがあるだけ？
それともアニミズムな思想がベースになってる？
人形使いの神秘性を強調するために天照大神とかぶらせるのはおもしろいけど
思想的な対応関係がないなら薄っぺらいきがする
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/10 20:56:38 +huo4EAL
本当に賢い人なら薄っぺらい作品にレスせずに
薄っぺらくない素晴らしい作品を探すのに時間を割くけどね。
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/10 21:01:39 ANmuE/VG
>>あのさ、この原作は神道的世界観だってゆうけど、ただ日本神話のパロがあるだけ？
>>それともアニミズムな思想がベースになってる？
全部違うかな、一言でいうともっと雑多だよ。最初のはブックオフなら
100円だから読めば、そういうネタなら２の方が多いかもね。
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/10 22:40:04 YGtoySHC
じゃあこの映画にかぎっていえば、天照大神と人形使いの対応関係にパロディ、焼き直し、オマージュ以上の意味があるの？
天照大神であることに意味はあるの？
ただ神話にプロットの原型があるとかっこいいから以上の意味があるの？
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 03:01:40 2NIAFu2f
はいはい
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 03:04:17 2NIAFu2f
はいはい、君が思ったとおりの薄っぺらい作品なので
こんなところに来ないで
内容の濃い素晴らしい作品を探してください、と。
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 03:39:09 5IyLG+YP
薄っぺらいからイイんじゃねえか
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 11:09:50 7x0yD+nq
>>476
そうおもってかいてるのになぜかアンチだとおもわれてるｗ
ただ天照大神の神話が背景にあるってだけですげー！っていいだす厨が我慢ならないだけ
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 11:46:05 Rx6TIxIc
>>あるってだけですげー！
おまえしかいってない。聖書なんかを引用する意味については
押井がいくらでも喋ってるだろう。原作についてもレスもらってるだろう、
なの喜々として煽り返してるのはなんのため？
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 12:48:04 7x0yD+nq
>>478
＞ >>あるってだけですげー！
＞ おまえしかいってない。
俺の周りではそういうやついるし
聖書なんかを引用する意味については 押井がいくらでも喋ってるだろう。
それは、たしかに押井の言動をチェックしててなかったのが悪いのかもしれない
でも、だったら適当にはいはいなんて答えて煽らなきゃいいのに
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 13:02:03 RN4hWyed
残念だがここはお前の周りじゃないんだよ？
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 13:48:31 jYXkmZd9
2.0観た。やっぱ良かった。
ただ、オリジナル観たの結構前だからアレだけど何にしてもさ、
オープニング少佐が飛んで「あーらそ」で光学迷彩のシーン→３DCG
義体製造工程の（胎内からの出産をダブらせる）シーン→２D
ってイノセンスのオープニング３Dが好きすぎるせいもあるかもしれないけど、
これ逆じゃね？
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 16:37:27 7x0yD+nq
>>480
ちょっと待て
よくよく考えたら押井じゃないだろ。天照大神と人形つかいを対応させたのは
だから押井がなんのつもりか聞いてもなあ…
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 18:03:18 Uzu4Diad
素子が戦車に登ってハッチをこじ開ける場面は、1992年に士郎正宗が
ヤンマガに描いた話を、映画がそのまま拝借しただけ。
このエピソードは2003年まで単行本未収録だったため、
世間には映画だけのオリジナリティ溢れる名場面だという勘違いが蔓延している。
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 19:52:32 apsMd3TO
どこで、誰か
映画だけのオリジナリティ溢れる名場面って
言ったか？初耳
映画も原作も好きだが
原作厨は被害者意識が過ぎるな。
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 21:09:35 C+3wbM26
映画オリジナルだと思ってた俺には有益な情報だった
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 22:09:10 QV6Ij6CY
俺漏れも
何の話で描いたのか
読みたいのでｋｗｓｋ
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 22:39:35 6VzZvsTh
単行本1.5に収録されてるDRIVE SLAVE
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 22:44:07 6VzZvsTh
あともちろん、戦車のハッチが天の岩戸だのなんだの…ってのは映画版での創作
漫画ではそんな意味深な描写はされてない
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 22:50:01 apsMd3TO
GITSは原作１巻だけかと思ったが1.5巻も使ってたのか。
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 22:51:17 naB+wHOF
ところで戦車のくだりが神話ってのはマジなの？
最近この映画見て「そうかもな」とは思ったが、
よくネタとかにある考えすぎなんじゃないのか？
とも思う
ソースとかってあるの？
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 22:52:02 apsMd3TO
偶然だと思う？
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/11 23:10:44 6VzZvsTh
>>490
押井本人が、メカフィリアにそう書いてた
映画作った時点で既に考えてたのか、後付けなのかは知らんが
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/12 01:27:54 UT79Pxvo
>>481 予算の問題、義体製造はイノでもＣＧやってるのであれレベルとは
いかなくてもそれを意識して見ごたえあるものつくるとへたすると2.0の
全ての予算が吹っ飛ぶ。
それにキャラのＣＧは今後のキャラクター表現のためという意味合いが
あり、あそこではキャラが動かないでひたすらキャラの回りでエフェクト
表現を加えていく作業になるので目的にそわない。
ならキャラＣＧなんてやらなきゃ、、、、という話しはとりあえずおく。
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/12 01:33:19 lLSr/1aD
遠神恵賜～
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/12 02:06:49 OfJ7LmQs
>>487
お、ほんとだ
ありが㌧
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/12 07:40:35 f7CisSWV
沖浦原画の義体製造ＯＰは当時、『人間が手で描いたとは到底思えない映像』
とか評されたから、バランス云々ではなく威厳を保つ為に残したのだろう。
静止画と機械的な動作を描かせたら最強のアニメーターだから。
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/12 10:58:26 WoEHBPoi
2.0の3D素子はもう3Dキャラクターの習作みたいなもんだろ
義体製造の3Dはイノセンスですでにやってるんだから、
再度似たようなものを作ったってスタッフの訓練や演出等のテストケースとしての意味がうすい
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/12 13:24:35 e/BBBz6S
>>493
>という話しはとりあえずおく。
持ってきてっと。よいしょｗ
予め何の情報もなく2.0観たもので、
あの３Dで、えっ？これでずっといくわけ？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
となってしまったものでｗ
オリジナル観たことがない人やオリジナルをもう一度観たいという人には
2.0をもちろん薦めるし、良かったけど、
2.0という名前に相当の新たなシーンなどを期待してしまったのも事実で
1.ｘだよね、これ
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/12 19:11:01 335Ftqfb
レンタルでようやく2.0借りれた。3件のレンタル屋で置いてあったのは1軒だけ
しかも1個とずっと借りられっぱなしだったけどようやく借りれた
見たけどさ、音は多分よくなってるんだろうけど演出的にはなんか
飛ばしすぎな気がする。結構カットされたの多くなかった。テンポは
いいんだけどなんか物足りなかったな。
天使がカットされたのは別にいいんだけど。羽根がでればそれでOKだろうし
個人的にはエレベーターの沈黙がカットされてた感じがするんだが。
もっとあのエレベーターのシーンは沈黙が続いたような。
で沈黙に耐え切れず話すみたいな演出が良かったのに。
後「あの義体私に似てない？」「似てねえよ」
がなかったよね。あれ大好きなのに。後、子供素子の声が普通になってたのがな。
人形遣いも変だったし。
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/12 20:56:52 EJBoG4AY
一度出来上がったものを後から弄くるとロクなことはない
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/12 21:28:44 7wLOuBoO
何もしないよりマシけど。
不満な人はオリジナルだけ見てればいいじゃん。
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/12 21:30:59 7wLOuBoO
ってか、オリジナルで十分な人が
なんでわざわざ2.0見るんだろう。
思うツボなんじゃね？
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/12 22:54:59 fU2XPIIZ
DVD・BD組には悪いが、劇場で観てナンボの作品だったのだからまぁあきらめろ。
てなこと書くと、「ウチはプロジェクターと5.1chサラウンドですが何か？」なんて返されそうな希ガスｗ
あと、2.0はイノセンスとの接続を強化してるから、「イノセンス‐エピソードゼロ‐」と捉える手もあると思うぞ。
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/12 23:36:01 335Ftqfb
具体的にどこ当たりを強化してるの？
天使のシーンカットしてるのに。
2.0なんて作るお金あるんならイノセンスの続編を作って欲しいね。
バトーと素子の再会ぐらいしてほしい。
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/12 23:47:46 AY7QrwWD
そんなに天使は必要か？あそこは直してよかったよ。
そう言うと、原作に描いてあるからー、って返すんだろ。
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/13 00:00:07 DcL09lGk
>>原作に描いてあるから
というか監督が、あれで映画として成立させてるというふうなことを
いっとった。まぁ、それを真に受けることも、そういってたのものを
わざわざ外してるのを真に受けることもないが。
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/13 00:31:45 5XI2NGrk
原作の天使の羽って、神秘体験というか、
その後の攻殻２に通じるようなオカルト趣味丸出しの描写だよな。
(まあ、ゴーストなんて概念を真顔で扱ってる時点でオカルト趣味だけど)
映画版発表当時から、
監督はそういう表現に衒いを感じてたのかもしれないね。
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/13 01:50:18 aCrqol1x
攻殻の映画はたしか「生活に困って急いで作った」みたいに言ってたし
分かりやすさ優先でやったにせよモロに天使見せちゃうのは
やっぱクサイ演出だと思ったんじゃね
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/13 08:51:28 +TClgUDB
OPの少佐をCGにしたのはなんの意味があったんだ？
少佐も機械みたいなものですよっていいたかったんだろうか？
あそこで座ってる時の街が結構変わってたけど
なんかダサくなってないか？なにあの大砲を上に向けたような
ビルは。
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/13 20:06:40 /dwHYVwo
部分的には良かったと思う
立体的な素子以外は
あと、人形使いの声以外は
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/13 21:57:35 +TClgUDB
ていうかびびったんだけど
調べてみたら旧作が上映時間80分で
2.0は85分だったんだけど。
絶対短くなってると思ったんだけどそこまで追加されたシーンあったっけ・
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/13 22:19:29 mha6MgAl
エンディング長くなった気がする。
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/14 10:39:04 Cjf5cWwY
CGで追加したカットが元のやつより長いってのがいくつかあった
冒頭のビルから落ちるシーンとかも
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/14 22:03:07 T5I1Z9BA
OPそれほど長く感じなかったけどな
OP以外だとただヘリとかがCGになったぐらいでしょ。
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/14 22:53:45 HVXhhmQH
ニコニコにOP比較が出てるけどほぼ同時だな。
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/15 00:48:32 blbvefDf
OP比較見てたらオススメにあった攻殻のパクリPVで爆笑した。
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/15 13:58:44 Uq5FeSY7
>>516
最初にハングル出てきただけで爆笑した
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/15 21:37:43 0odcAY3X
バトーと素子ってどっちが優秀なんだろうね。
いっぺん対決してほしいわ。
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 11:02:07 7hJcDmEK
「タチコマの家出」で簡単に右腕盗まれてセルフアッパーカットくらうくらいだから
バトーに勝ち目なし。
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 11:08:45 a07biIVA
もはや素子&人形使い融合体に勝てる奴なんていないだろ
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 20:32:40 mxtq8VOd
素子＆人形遣いが世界を滅ぼそうとして
バトーが素子を倒す為に立ち上がる
みたいな続編作ってくれないかな。
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 20:54:11 a07biIVA
いやもう、世界をどうこうするとか考えるようなキャラじゃないだろー
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 23:05:53 Kko2spHo
ｗｗ
でも攻殻ってハリウッドで実写やるんだよねたしか、
ダメリカ人のセンスなら近いことやりかねないと思ってゾッとした。
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 23:48:04 GYHRNpFV
バカネタ前提。
素子＆人形使いと死闘を繰り広げるも、力尽きるバトー。
死を覚悟した彼の義眼から涙が……（出るか！）
（ハリウッド的表現）その時、歪なひとつの姿だった素子＆人形使いからバリバリと音を立てて何かが分離を始める。
……バトーの守護天使であるオリジナル素子の復元であった。
って感じ？ハリウッド実写は。死ぬっwwww
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/16 23:59:13 XRJXOx8f
ハリウッド実写版はペットボトルキャップを目に嵌めたセガールが大暴れの巻
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 00:05:58 3aJwrFyg
途中で必ず服がビリビリに破けて脱げる
そしてどんなに身を晒して戦っても敵の弾は絶対バトーには当たらない
無敵モード発動って訳だな…･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 00:20:39 1zTT8b0T
実写版ってとっくに公開されてない？
ナントカ兄弟とかいう監督で。
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 00:29:00 CDtAc7FK
>>525
マジでゾッとしてきたわ。
SFでハリウッドっつーとスターウォーズとか猿の惑星リメイクとかでしょ、
善と悪をやたら綺麗に分け（この時点で攻殻じゃないし）、余計なキャラガンガン追加、
ペプシやらフィギュアメーカーやら巻き込んで大もうけｗ
とか考えんだろうな、まじで。
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 09:36:28 8BuHPBMc
まあいいんじゃないの。解かりやすいほうが受けはいいし。
マトリックスみたいな感じでいいと思う。
バトー＆素子が電脳ハッカーのと対決みたいな図式が
一番解かりやすいんじゃないの。
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 09:59:59 u0yBA5k+
解かりやすいほうが受けはいい作品は他でやればいいだろ。
なんで攻殻でやるんだ？
そんな分かりやすい攻殻なんて見たいか？
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 10:52:00 xfAMtZmR
素子「我々は攻殻機動隊だ！」
書き込めといわれたような気がした。
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 11:02:51 CDtAc7FK
>>529
その程度で済むと思うか？
マトリックスですら話の大枠を理解出来ない者が
実は多数を占めるというのにか？
杞憂であると思いたいけどね。
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 11:05:46 x2+jqkl7
ってか、なんで攻殻で分かりやすい映画を作ろうと思ったんだろう。
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 11:25:09 3aJwrFyg
>>531
そういや既にSACがやってたなｗｗ＞わかりやすい攻殻
その一言で俺は萎えたわ
作画は良さげなんだけど以後の話数を見る気がしない
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 12:02:19 YnEauooB
攻殻はわかりやすいよ
無駄な長台詞や引用で小難しく見せているだけ
物語はシンプルそのもの
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 12:08:13 D72J34XJ
それでは、長台詞や引用を無くしたら
分かりやすくなるのかね？
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 12:11:43 CDtAc7FK
>>535
わかるよ、それは。
でもそんなレベルじゃなく解りやすくなんないと、
ハリウッドはやらないと思うんだよね。
でも世界的にGITSも２もDVDはすごく売れたようだしね、
一応期待しときますか。
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 13:17:29 KDWV67BO
GISは、事件の流れ、現象を細かい所まで説明してるから(設定厨の士郎原作のせいで)
映像でゆっくり描写する時間がないので、口頭説明が大抵。
更に全く説明のない専門用語が飛び交うから、一般人や初見は話が理解出来ない人が多い。
マトリックスやイノセンスは小難しい言い回しで煙に巻いてるだけで、内容はいたってシンプル。
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 13:38:16 xfAMtZmR
>>マトリックス
ラストのなんかは犬監督にＳＦマニアな俺様でも一見じゃ
わからんほど込み入ってるぞいうくらいには複雑。
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 16:34:52 3mHWbg1x
誰々は言ってたとかやめた方がいいね、学歴ヲタばりに会話が下らんし馬鹿っぽいからｗ
あと、絵とCG部分で全然違うデザインと質感なのはダサイからやめた方がいいね。
ディズニーの３Dアニメの素晴らしいこと素晴らしいこと、あの路線をやらないのは何故なんだ？
欧米じゃあれがもう主流もいとこなんだが。韓国はうまくやってるよな。
日本のパクリとディズニーのパクリ。
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 16:37:04 3mHWbg1x
マトリックスはわかりやすいと思うぞ。
これにしても、わざわざ頭に入りにくい言い回ししてるだけで
中身は何てこと無い話。違うが感覚的には官僚みたいな言い回しで難しく思わせてるってやつ。
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 18:24:19 CDtAc7FK
>>540
むかーし美女と野獣で上手に効果的に３D取り入れてんなぁと
印象深かったのを思い出したわ。
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 18:53:03 YnEauooB
主人公に感情移入できない、言動に共感できない物語
それを全面的にやるとタダの面白くない物語だけど
適度にちりばめると難解な物語と感じるものだよね
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 20:49:31 xfAMtZmR
>>誰々は言ってたとかやめた方がいいね
スレの作品の監督が言ってたことも引用してはいかんとは摩訶不思議。
>>路線をやらないのは何故なんだ？
URLﾘﾝｸ(kanosisters.net)
こんなんなっちゃうからじゃないか、ＩＧ、、、大丈夫か。
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 22:19:27 r6lRmGg8
人形遣いの声ハマーン？
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 22:45:23 zdkIhcmH
実写って前々から言われて炊けど本当にやるの？
ドラゴンボールだって10年暗い前から言われてようやくなのに。
なんか途中で頓挫しそうだな。
できれば「ダークナイト」みたいな展開にしてほしいな。
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 23:06:52 3aJwrFyg
何言ってるんだもうとっくに実写化されてるよ
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
でも残念ながら実写だと乳首が規制されるよ
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 23:08:27 KTBvOsET
今日それ見たけどなかなかだった
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 23:39:55 rz0AgeuT
>>546
実写トランスフォーマーの大ヒットで雨後の筍のように
アニメの実写化企画がハリウッドで立ち上がってるんだって
そういう形で商売目当てで実写化なんかされてもロクな事にならない気がするが…
まったく、スティーブン・スピルバーグ＋マイケル・ベイはとんだ迷惑な事をしてくれたもんだと思う
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 23:47:26 KTBvOsET
カウボーイビバップの実写に期待してしまう俺。
キアヌのスパイク早くみてえ～
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/17 23:51:59 3aJwrFyg
攻殻とドラゴンボールを見た外人が実写映画作るとマトリックスになるんだよね
しかし実写版がトランスフォーマーになったら最悪だな
あんな糞脚本でヒットするとか世の中間違ってる
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 00:01:04 mivc+5DB
まあ俺は実写TF好きなんだけどなw
脚本なんか飾りです、ロボットのドンパチさえあれば！
G1だって大して脚本良いわけでもないしw
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 00:14:24 MAh4nTHR
まぁ好き嫌いは当然あるだろうが
攻殻の脚本はちゃんと論理一貫してるし重みと言うか品格がある
トランスフォーマーはなんか支離滅裂でお気楽で頭の悪い印象しかない
ロボのバトルだって全然駄目じゃん
ゴチャゴチャメカがグチャグチャ動いて何か知らないうちに決着ついてたりとか
良いのはせいぜいリアルな質感だけだから静止画で十分だよあんなもん
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 00:16:56 yEcoC3Vn
ドラゴンボールもアキラも攻殻もビバップも実写になるなんて、このスレで初めて知った
こういう情報って滅多にチェックしないから知らない間にバンバン決まっててビックリだ
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 00:24:46 WB8YWwAs
>>553
はいはい、攻殻最高最高、ハリウッドは馬鹿馬鹿
これでいいか？
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 00:30:14 LVpRjf81
>>553
信者きもいです
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 00:32:59 MAh4nTHR
俺は別に押井信者でも攻殻信者でもねーけどｗｗ
まぁトランスフォーマーごときで満足するやつは日本のアニメ見るなってこった
ガンダムもエヴァもお前らにゃ高尚過ぎてもったいないからさ
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 00:36:28 c+7QN81D
荒らしに構うなよボケ
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 00:41:44 67qhSxAh
トランスフォーマーはもとおもちゃだろ？
お・も・ちゃ！！
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 00:46:03 XTeaGCaK
それでもアニメのトランスフォーマーはもっとクールだった気が。
映画の変な思春期物語のガジェットに使われるよりマシだった。
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 00:49:56 kt4VaZ1P
>>559
そうだよな、おもちゃ大好き幼稚野郎は
品格がある攻殻のスレなんか来るんじゃねえ
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 01:03:59 Bmy2CGZp
トランスフォーマーのアクションは結構よくやってたと思うけどねー。
カメラが寄って、なにやってるか分かんないのは巨大感を出すためと、動きの嘘を誤魔化す為だし。
全体映るように撮るとちゃちいし、動きに重みが無いのがバレる。いい感じに戦場のカオスっぷりを演出出来てたと思うが
スレチだね。
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 06:29:55 EDUfYeuu
>>553
非決定論的な下の階層のゆらぎが、決定論的な上の階層の動脈硬化を防いでいる
より存在するために、複雑・多様化しつつ、時にはそれを捨てる
破局を回避するために、多様性やゆらぎを持ちたい
…なのに『上部構造にシフトする時だ…』？
こんなにも完全に論理が破綻している頭の悪い脚本見たことないわ
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 07:11:28 hHjYU3xo
>>563
そう言われればそうかも。
その矛盾を解った上での差し迫った状況下の行動で、
破局の回避とかは先送りした、と解釈してたんだけど、
あのシリーズ割と好きだったから
行間を勝手に都合よく埋めてたかもだな、今になって思えば。
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 07:28:02 hHjYU3xo
>>562
完璧スレチだけどさｗ
トランスフォーマー見たよ偶然だけど。
あれはストーリーとかどうでもよくて
「今の映像技術でもともとリアルじゃないものをリアルに動かして見せてやるぜ！」
ってただそれだけだろｗ
でも確かにおれもすげえｗ（でも技術の浪費ｗ）と思ったよ。
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 09:34:08 EFnlQm3q
別に破綻してるとは思わないけどな
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 13:44:02 XNF3azb8
>>563
下の階層、上の階層→これは同じくくりというか、ひとつの固まりの中の事。
上部構造→更にその上へ。
破綻しているとは思えないけど。
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 16:00:45 k3TbRHLt
けどさ。これ最後の素子の絶体絶命のピンチからの救われ方が
微妙だよね。バトーがでっかい大砲もって駆けつけえるってさ。
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 16:21:07 MAh4nTHR
確かに。あのシーンはしっかりちゃんと素子のおっぱいを見せるべき。
押井・沖浦コンビはちょっとエロスを軽視してしまったんじゃないかな。
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 19:36:37 Pu6RkUNa
>>565
技術の浪費は攻殻シリーズもイノセンスで…w
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 19:53:03 EFnlQm3q
押井はダッチワイフCGを動かして何がやりたいんだか
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 21:28:54 CUtLWabG
押井じゃスタッフの努力がなかなか報われないからなぁ。。
人狼やイノセンスやスカイなんかは、
ほんと押井が足を引っ張ってる気がしてならない。
一切口出しせず関与せずで、名前だけ貸すでいいのになぁと思うぐらいだ。
トランスは、高騰するコストを抑える為に役者を糞にしたのが駄目だったな。
まぁこれは今のハリウッド映画全体にいえることだけども。役者に魅力無さ杉。
主役の男の子に何の魅力も無いどころか、明らかにマイナス要因となってたからなぁ。
>>563
階層と構造では段階や枠がもう別のものですぜ。
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 21:37:10 MAh4nTHR
「トランス」ｗｗｗｗ
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 23:27:52 d13NHMd7
じゃあ押井は名義貸しで
誰をメインにすればよかったの？
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 23:33:37 qD8XA+JF
>>572はおおかたSAC儲だろ
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 23:46:17 FuVoNSzL
えの素なんかもそうだけど
ヘタウマ系の絵でも女キャラが可愛いってのは重要だな
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/18 23:47:46 FuVoNSzL
って誤爆ｗｗ
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/19 01:27:14 MklBHMDL
>>569
「確かに。」っとかいっちゃってそこかよｗｗ
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/19 01:35:51 lL1SzQ82
>>576-577
葛原さんと少佐の話だと思って納得してた数秒を返して！
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/19 13:46:20 wckJx7j5
MS Gundam Ecole du Ciel
URLﾘﾝｸ(www.orange-mikan.com)
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/19 14:27:36 QD9y6Xra
ハリウッドで実写映画予定
攻殻機動隊
カウボーイビバップ
ドラゴンボール
マクロス
AKIRA
クレヨンしんちゃん
ガッチャマン
鉄腕アトム
百獣王ゴライオン
機甲艦隊ダイラガーXV
まいっちんぐマチコ先生
ロックマン
ゼルダの伝説
バブルガムクライシス
鉄道むすめ
DEATH NOTE
ひぐらしのなく頃に
もうあほかと
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/19 17:09:31 RXMaPyBG
くれしんにマチコ先生までｗｗまじかｗ
あれは現実とかけ離れたアニメの世界だからこそ面白いんだろうがｗ
節操無いなｗ
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/19 17:44:56 In4RfBMV
うそ・・・だろ？
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/19 19:09:41 VzMKk2H7
まいっちんぐマチコ先生だけでいい
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/19 19:15:54 ySV5e7mN
Oh!マイッチing!!
つか正直、ケバい外人のマチコ先生なんて見たくもねえｗｗ
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/19 21:46:05 7AIpULAA
ゼルダの伝説はなんか逆に面白くなりそうだが他のはダメだ。
ガンダムとかやってほしいんだが。アメリカじゃ富野は理解できないかな。
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/19 22:05:38 fXrhhr8g
ガンダムはすでにゲーム版の実写ケツアゴシャアとか、
壮大にコケたG-SAVIORとかあって、実写自体が黒歴史になりかかってる気がするw
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/19 22:11:39 /vVVWKOL
>>521
原作では、その場合、ほかのコピー素子たちがそう云う素子を殺すといってたね
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/19 22:21:11 /vVVWKOL
>>581
待つんだ。マクロスの実写化はなくなった。今やってるのは悪夢の如きロボテックの実写化
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/19 23:54:33 PymPsctT
>>586
やめてくれ～
それでなくても、ようつべに外人の自主制作ムビがゴロゴロしてるのに。
実写やりたい気持ちはわからなくもないが、やっぱやめてほしいね。
せいぜい３Ｄアニメあたりにしといてほしい。
マトリックスのトリニティーに素子を見ようとてコケた傷も疼く。
ついでに、「ニューロマンサー」のモリィも重ね切れなった。
ハリウッドの監督の描くヒロインは意外にウェット。
ドライなツンデレ女は、日本人の方がうまいと思う。
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/20 00:30:45 goOuNsjc
原作ファンから足蹴にされてたようなこともある作品だから、
劇場版が好きな人は実写化くらい受け流してもいいと思うんだ
特に話題もないし言ってる人達も軽い気持ちで言ってるんだろうけど
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/20 00:30:50 Xf27hx5I
アニメをバカにしていた実写がなんでアニメの真似事するんだろう。
俺も3DCGアニメまでならOK。
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/20 03:11:48 NHHBNWhY
いやー・・・
リアルに想像すると、３Dアニメっつうのが一番危険だろｗ
いにしえに「最後の幻想」なる映画を作って、
爆死した坂口という男の存在を忘れた訳ではあるまいｗ
攻殻2.0の出だしの３D少佐の、
なに？学生作？みたいなうんこクオリティーも記憶に新しいところだ。
実写なら手がける者次第では（それこそウォシャウスキーとか）
僅かながら期待が持てるだろう
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/20 04:30:36 AH8xuTiK
スピードレーサーがクソだと思った俺には厳しいなぁ
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/20 04:38:57 NHHBNWhY
>>594
あ、そうそうそれ見てなかったんだけど
噂にはチラッと聞いたけどそんな糞なの？
なんか君に尋ねるのがいい、と
今ぼくのゴーストが囁いたからさ、教えて。
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/20 08:14:11 53lLdVRZ
>>590
そうか？ゼルダは他のと違って舞台が近未来じゃないから
ロードオブリング風にすればそこそこ失敗しなさそう。
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/20 08:57:18 yydS+zuQ
>>593
FFが糞なのはCGのせいじゃなくてシナリオが陳腐だから
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/20 09:57:09 NHHBNWhY
>>597
それよかCGのせいｘシナリオのせい→うんこ以下、だろ
３Dアニメはリアルな人間を描こうとしてもまだちょっと駄目なんだよ、今んとこ。
知る限り、今まで見たので良かった３D考えても、アニマトリックスの最初の奴ぐらい。
あのぐらい淡白なものでやっと使えるんだと思うよ、３Dアニメは。
（少なくとも現状）感情移入できるようなものは無理だろ・・・
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/20 10:45:18 oitWjbuc
>>アニマトリックスの最初の奴ぐらい。
あれＦＦＭつくったスクのホノルルスタジオの遺作、、、
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/20 10:53:28 yydS+zuQ
最近だとベオウルフ（のメインキャラ）は結構良かったぞ
FFキャラの表情とか演技がまだ硬いのはわかるが、脚本演出次第で十分感情移入できるレベルだったと思う
のっぺりしたセル画のアニメに感情移入できるのも、絵にマッチした演出手法が確立されてるからだろ
（加えて、押井が言ってるように「観客の側の慣れ」もあるけど）
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/20 21:35:00 53lLdVRZ
バトーは外人が演じても違和感なさそうだが
素子は西洋人がやったらなんかおかしなことになりそう。
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/20 22:12:01 Js38cFEf
いや素子おもいっきり西洋人顔だとおもうけどな
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/20 22:17:41 NHHBNWhY
>>602
( ´,_ゝ`)
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/20 22:24:21 EcQr/FGX
>>596
ゲーム板に行ってボコられてこい。
素子はおっぱいの形さえよければ、
日本人がいいと思う。
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/20 22:41:47 53lLdVRZ
元々素子なんて前身作り物なんだから
胸なんか作り物でいいとおもうがね 。
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/20 23:03:38 sxVmW36e
CGの素子が気にならない自分は変なのかなぁ。
CG映画や最新のゲームに慣れてるわけでもないんだが。
SACのゲームのCGのキャラはどうだった？
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/20 23:45:22 NHHBNWhY
>>606
ヒント： >>603
ニコ動とか行けば動画で確認できるよ。
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 01:03:17 6FmFBj9o
たしかにPS2のは濃かったけどさｗ
GITSもSACも、あの顔で日本人て言われてもいまいちピンと来ないんだが…
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 10:41:25 6j0V6kM2
バトーってどこの国出身なの？
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 11:27:06 NfFeA4mo
素子は「リモート義体」ってことにして女優使い放題でもいける。
主演女優5人ってケースもありえるわな。
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 21:27:43 yzpjmqhH
もうひし美ゆり子でいいよ。
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 21:30:44 77UHA/kr
押井が監督したらマジでやりかねんｗｗ
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 21:37:52 WZa5KXLn
ちみたちはいつまでも、
素子素子と、
「少佐」もしくは「草薙」と呼びたまえ！
素子と呼んでいいのはバトーさんと１課の奴だけ、
久世なんか「名はなんと？」って聞いたのに知りもしないんだぞ。
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 21:42:00 77UHA/kr
そのひさよって誰よ
素子のセフレの女か？
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 22:03:30 WZa5KXLn
>>614
SAC 2nd の人、設定としては少佐と幼馴染。
スレチに対する皮肉でしたら、
どうもすみませんでした。
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 22:05:31 WZa5KXLn
つかてめー、
また素子って何度言ったら解るのかね。
何様のつもりか。
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 22:10:12 xltCN0G7
新井素子がどうかしたかね。
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 22:12:49 6tIavRKg
私の名前も素子だが何かね
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 22:15:41 77UHA/kr
>>616
おっとごめんごめん！
俺、アンチSAC様なものでｗ
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 22:24:28 WZa5KXLn
>>617
だれやねん・・・ ( ･ω･)
>>618
毒女板にお帰り。(ﾟДﾟ)、
>>619
やっぱそうでしょｗ
「SAC廚乙」
とか言わせる隙を作ってしまって、しまった汗
と思ったんですｗｗ
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/21 23:55:41 LiRN9QdN
新井素子……グダグダな話をかく一応ＳＦ作家
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 00:08:54 KDZrROAJ
押井の英断はタチコマをばっさりカットしたことだよね。
原作だとフチコマだっけ。やたらでしゃばるけど
押井は一切ださなかった。これが結構良かったと思う。
SACだとやたらウザかったんだよね。続編だと
僕らは皆生きている歌って散っていくけど
あの演出考えた奴は才能ないと思う。
寒すぎて直視できなかた。
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 00:16:28 b/niHDh4
俺なんか直視どころか1話で速攻切ったっつの
ここでSACの話題が出るだけで不愉快だっつの
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 00:32:35 8AjlvGKj
>>622
フチコマなりタチコマがいるとどうしても彼らが説明しちゃうからね。
反対に、押井的な引用を少佐たちにやたら喋らせるのにも違和感あるんだよね。
ＳＡＣ好きにはその演出が逆にツボだと思う。
あ、ちなみにこっちはこの映画から入って原作もＳＡＣも全部好き。
>>623
お嫌いなようなのでもうＳＡＣの話しないけど、
２話目がとても良くてその後見続けたよ。
少佐の絵とかＳＡＣに最初違和感あったけど。
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 10:44:46 PszAuv65
そんなにSACがいいならSACスレ行って語れよハゲ
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 10:51:38 8AjlvGKj
>>625
だから最後にするっつってんだろ。
スルーもできねえのかよ
心がそんなにちっちゃいの？ばかなの？しんじゃうの？
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 11:35:42 /dIVTgn8
人にスルーを強要する割に自分はスルーできねえんだなw
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 16:09:40 8AjlvGKj
>>627
おまえの様な奴は来なくていいよ
クソして寝ろ
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 16:09:59 GkQCVo5p
素子
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 16:43:09 nkvhoEBH
阿素湖素子がどうかしたかね？
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 19:30:20 GkQCVo5p
視覚素子
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 19:59:43 bu0M0xq7
モトコンドリア
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 22:59:04 KDZrROAJ
ところであの透明になる時裸なのはなんでなん？
犯人が透明マントしてる時は別に裸じゃないのに。
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 23:02:18 k1NKmQFm
タチコマ嫌われてんのか…。
かわいいのに。
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/22 23:30:50 YfGXY8L0
>>634
_＿
| ⌒ｌ だめですよ。ここはぼくの話が出ただけで沸点に達してファビョる方に見張られてますから、
|○￣ｌ／⌒ﾞヽ 早く一緒にかえりましょう、ね。
l_＿ ((_)__,,（∴）
／）)_;(∩) ⊃⊃
し' ∪ ヽ)
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/23 01:52:56 a0nlTyuX
ゼルダの実写化は大いにありだな。
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/23 17:54:42 2k+7cy/d
>>633
正確に言えば裸の上に着てるんじゃないか？
・動きやすいから
・監督の趣向
まあ、そんなエロくないし問題ないと思うけど
露出狂とか一部で言われちゃってるね
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/23 18:00:24 gs1buGMT
エロが目的だろ
混沌としたアジア風（笑）の背景といい
毛唐ウケねっらったのさ
商業映画の宿命だろ
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/23 19:59:12 muUepM0Q
映画監督の仕事は暴力とエロだと押井が言ってたな。
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/23 23:50:36 BoeAlKEO
では、監督は仕事をしてない。
シコルスキーだけを強いるってのはドウヨ。
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 00:03:31 XRVQ8pKT
永井豪の影響やろ。
けっこう仮面とかキューティーハニーのようにここって時には脱ぐ！
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 00:49:19 0pQsfYYO
仕事のためなら裸になるのも構わない素子
が仕事辞めたがってる不思議な。
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 00:56:52 0OQxlQ5m
>>642
裸っつったって義体の
ぱーふぇくとだいなまいとぐらまらすぼでー。
むしろ露出癖の方が説得力あるｗ
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 00:59:11 wdT8veAA
作り物の体で羞恥心ってあるんだろうか。
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 01:31:04 ueZYjEH0
マジレスすると裸じゃない
肌色のスーツを着ている
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 01:47:22 iYEFAK4U
GISの時は『エロくすんな』って指示を出してたはず
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 02:59:26 931yqOdH
今更ながら2.0見た
見なかった事にします
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 08:17:14 ICbgPOnD
原作のエロい部分を実写化して欲しいス
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 10:48:58 NrorQvvG
義体があんなにパーフェクトってことは
もとの体に相当コンプレックスもってたんだろうな
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 11:13:39 /e6vphsW
そりゃあようじょはふつうペタンコだ。
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 11:15:54 J+vHBKsX
>>645 素子がモエヤンと一緒にヌーブラヤッホーしている姿を想像した。
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 20:45:40 0pQsfYYO
あの時代ってなんか義体化とか電脳化しない人のほうが
逆に尊敬されそうな幹事するよね。
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 21:01:31 yP8oMu9x
>>652
それってどこのRD潜脳調査室
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 21:08:31 0OQxlQ5m
>>652
お前らの好きな処女みたいな感覚？ｗ
マジレスすると
生身のピュアだけど片輪な感じ、
義体化のスペック高いけど汚れてもう後戻りもできない感じ、
よって単純に比べられない。
が正解だろうな。
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 21:59:51 qHGXS19r
>>652
少なくともトグサは尊敬されてなかった。
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 22:36:46 hKLpm/QM
障害者じゃない限り
正常な生身を機械に置き換えたくないな。
少佐たちは障害者だから
高機能な義体と引き換えに働いてるんでしょ。
車いすが速いからって、健常者が乗り回さないでしょ。
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/24 23:23:15 J+vHBKsX
サイバーダインなんかは身障者も健常者も使うようになるでしょ。
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 00:06:08 pAG4oCPk
>サイバーダイン
あれ着るのと、肉体改造するのとはまた別でしょ。
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 06:27:31 +Enx/Rio
あの世界では、議体化しないとマトモな仕事が出来ない…と原作に書いてあったが?
電脳化すらしてない人は､乞食に堕ちるしかないらしい。
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 07:04:33 +Enx/Rio
義体化
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 08:34:17 /PAPY7pX
くだらねーレベルの話してんなｗ
>>654で結論出てんじゃねーか
日本語は少し間違ってるけどｗ
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 10:53:41 4bXetghH
>>658 車椅子を引き合いにだしてるから。
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 12:00:28 DPjqgEnA
>>659
士郎なんかフロッピーディスクにおけるDr.中松みたいなもの
原作に何が書いてあろうが映画とは一切関係ない
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 12:31:24 iyYaTrVz
>>655
こで上司の荒巻は義体化も電脳化もしてないわけでしょ
だから上に立ててるって事じゃないのかな。
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 12:38:59 +LLK2cMu
ただの身障者の道具でしかないのに、優位も何もないよ。
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 13:22:03 rX30Ld6Z
この世界での義体化はすでに非常に高度に発達してるから、現代の価値観とは違って
障害の克服よりも能力の拡張とか武器としての意味あいが大きいだろ
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 13:28:55 +ndQ4eDZ
少佐を社会的に認められる
優位なスーパーヒロインにしたいのは分かるけどさぁ
実際肩身の狭い存在なんだよ
アメコミ映画でもよくある主題だが、
強大な力を持つほど疎外感の方が強いんだよ
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 13:34:30 +ndQ4eDZ
正直、
映画版でもTV版でも
凄いと敬われるながらも恐れられ
一般の人から疎外されてる描写があってもよかった
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 13:47:33 rX30Ld6Z
そーゆー価値観は別の作品でならあるだろうが…
維持費はそれなりにかかるだろうから誰でもできるわけじゃないにせよ
攻殻シリーズの義体化はもう見た目で生身か義体かわからないレベルが実現してるし
現代の芸能人が整形したりするのとたいして変わらないんじゃね
多分この世界には全身義体のファッションモデルとかスポーツ選手とかもいるだろう
（当然、生身での美しさ・強さ等がもてはやされる価値観も並存しつつ）
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 15:09:18 4bXetghH
SAC厨の匂いがしますｗ
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 15:19:18 XFPSc5kR
イノセンス冒頭の
「９課のサイボーグ野郎だ」は明らかに侮蔑が入ってると思う。
高価な義体が持てるやっかみもあるんじゃない？
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 15:28:50 +Enx/Rio
>>664
電脳化はしています。
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 16:06:57 VvZFwX3C
この作品まったく知らなくて興味があるので見ようと思うんですけど
その場合、映画も含めて全部見た方が良いのでしょうか？
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 16:13:17 MCe5jjIg
>673
【入門】 攻殻機動隊初心者入門スレ VOL.12
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)l50
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 17:03:24 iyYaTrVz
>>672
してないよ。イノセンスの世界観説明で
荒巻は義体化も電脳化もしてないって言ってたし。
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 19:20:43 /PAPY7pX
>>673
入りやすそうなところでOK
原作ｘ３、映画ｘ２、SACｘ３、（ゲームも一応あるｗ）←超大雑把ｗ
あとまずここのテンプレ見たほうがいいかも
攻殻入門（アニメサロン）
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
SAC廚の･･･とか言ってるカテゴライズ馬鹿に攻殻は理解できないから無視ね^^
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 19:29:32 rX30Ld6Z
俺はSAC嫌いだけど入門には丁度いいんだろうね
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 19:51:04 9ddDsfAV
なぜこんなにSACが見下され嫌われるのか
素子がハイグレだから？
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 20:00:05 fg0H1gOW
ただのポリスアクションだから。
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 20:04:53 FYuPO73i
それに負けてるからぐうの音も出ないな。
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 20:30:34 i9Y8HQNe
>>679
おまえ国語の偏差値低いだろまじで
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 20:48:38 JhMRdPc9
SACは嫌いじゃない、いや好きな方だが
SAC厨は嫌いだ
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 21:59:09 iyYaTrVz
SACは素子がビルを飛びまくったりするわりには弱いのが
びっくり。スパイダーマンぐらいの跳躍力見せる時あるのにな。
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 22:45:12 0NB3WCzd
強すぎたら話が続けられないだろ。察しろよ。
SAC好きだけどGITSも好き。どちらかを争わせる奴が嫌い。
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/25 23:02:37 FYuPO73i
逃避の意味合いが混ざった使い方で、どっちも好きと言うのは嫌いだな。
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 00:15:08 SCZDWdlB
俺は原作もSACも映画もみんな好きだ。ゲームは知らないので何ともいえん
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 01:25:51 RXmAZyBj
好き嫌い等、いろいろあるけどさ、廚って言葉を使う奴は何なの？ｗ
「～廚は」「～信者は」と勝手に（仮想）敵をシンプルな枠に押しこめる事によって、
逆に自分がその反対のやはりシンプルなカテゴリーに進んで収まってしまう。
そんな簡単な事に気づく事もできない、それこそ、「廚」なんだよね。
廚という言葉を使うことによって自分が廚だとわざわざ証明してる、みたいなｗ
そんな人は攻殻全部理解できないだろうから見なくていいし、ここに来なくても良い。
～の・・・という所は好き（嫌い）とか、比較対象としてSACが取り上げられることに
なんの問題もありませんからね。
設定等食い違うから区別は必要だけどね。
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 01:47:36 XZosUZzL
成る程あなたがそうですか
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 08:14:08 SCZDWdlB
タチコマ萌え
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 11:30:14 4+u3mTzZ
>>687
要するに「俺はお前らみたいな視野狭窄なオタじゃねえんだよ！」と言いたいだけですね、わかりません
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 11:42:25 RXmAZyBj
>>690
＞視野狭窄
あなた自分の事が解ってるじゃないですか！えらいね。
では以後気をつけたまえ。
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 14:28:55 /Qqg7zfP
なんだ、結局人を見下したいだけか
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 15:49:36 1BtjF3bp
なにこのスレ
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 16:46:29 DCT2ATB0
荒巻の通信は電脳でなくてもできるものなの？
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 17:04:57 XZosUZzL
原作・映画ともに荒巻は普通に電脳化してるもんだと思ってたが
電脳化してないっていうソースあるのかねえ？
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 17:44:14 GcVYFhS5
電脳化と義体化がごっちゃになってるんだろ。
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 19:42:02 KYkuSAvj
電脳通信と脳潜入の区別すら理解できない低脳スタッフが作った失敗作だから、
設定についての混乱や誤解が広まるのも仕方ない。
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 19:59:09 lF5NZ84b
映画版の荒巻は全部口頭で済ませてるので
設定がどうであれ電脳化してなくても矛盾はない
むしろしているならなぜ使わないのかが疑問
というわけで新巻関連の話は設定の誤解等とは無関係
こういう時コピペって融通が利かないから不便だね
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 20:16:31 3F7Pu2Kt
ていうかイノセンスについてる説明ので
「荒巻は電脳化も義体化もしてない」って言ってるつーの
イノセンスについてるでしょ。トグサが１５分ぐらい世界観
説明するＶＴＲ。
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 20:22:20 yvNPBaDX
荒巻は「人形みたいな顔だ。。」の時、首になんか付けて通信してるしな。。
イノセンスの時は死にそうだし・・
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 22:14:08 6o1dFyva
SACで 素子と笑い男の会話について行けてない荒巻見て、違和感感じてたがそういう事か。
6課の課長も、電脳化してない素振りがあったけど…上に立つ者ゆえのハッキング対策？
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 22:19:49 0XOJlX4T
原作もTV版も映画版も好きだが
ごっちゃにするのは良くないと思いまーす
それぞれの設定として楽しめないのかよ
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/26 22:29:44 yvNPBaDX
>>701
SACでは電脳化してるようだけど・・・
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 00:14:20 69ZJIXBZ
>>703
(∩；д;)ｱｰｱｰｷｺｴﾏｾﾝ!
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 00:25:50 +DarQEPk
GITSは人形遣いが９課に運ばれてきて
ロクスソルス社？が少佐とバトーたちの義体を作ってる会社なんだぜ
だからみんな浮かない顔してるんだ
って聞かされたあとのトグサと荒巻の会話で
ト：自分の頭の中をいじらせてる医者を信用してます？
荒：それをチェックするのも同じ人間だ（だから信用せざるを得ない）
みたいなやりとりあったから
当然電脳化はしてるんじゃないの。荒巻は。
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 00:32:10 BET7vbal
>>702
だったらその「それぞれの設定」がどうなってるのかをハッキリさせてよ
ちゃんとソース込みで
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 00:58:56 +DarQEPk
ごめ、バトーと荒巻との会話だった。
少佐が人形遣いに潜るって言いだして、
荒巻：あいつ変なのか？
バトー：総合評価のレポートに書いておいたでしょ？読んでないのかよ・・・のやり取りの後
バ「部長、自分の脳をいじくらせてる電脳医師の人格を疑ったことは？」
荒「電脳医師は定期的な精神鑑定を義務付けられとるし、
公安関係の医師は身辺調査も入れとるが、それを実行するのも同じ【人間】だ」
バ「疑い出せばきりがない、か」
荒巻はGITSでは電脳化済みでFA。
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 01:15:36 35Qc7rwV
I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes-
僕は耳と目を閉じ、口を噤んだ人間になろうと考えたんだ
or should I?
だか ならざるべきか（←反語表現なので、だが、なるべきなのか？）
という引用なんだけれど、何度考えてもこの「deaf-mutes」という語に
耳と目を閉じ、口を噤む
という意味があるとは考えられない。誤訳というか異訳というか。
特に「目を閉じ」の部分。deaf-muteは
deaf…音が聞こえない
mute…音を出せない（口をきけない）
の二つの意味のみで、他意はないはず。
一体なぜこれに 目を閉じ という訳が付加されるのか私にはわからない。
この訳が正しいものとして当然と考えている人たちは、一度考えた方が良いとおもう。
攻殻ストーリー上では「目を閉じ」というニュアンスは欲しいところだけど、なら英文を
弄るとかしないと、さも正しいかのように。
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 01:22:59 4R4OmFSf
>>708
スレチだ、ゴミ蟲
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 01:25:26 CITF2dSQ
>>708
The phrase is used in The Catcher in the Rye to indicate someone who does not speak his mind, and hears nothing,
in effect becoming isolated from the world.
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
意訳というか、解り易くしただけ。スレチすいません。
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 01:31:18 35Qc7rwV
ありがとうございます。スレチすいません。
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 01:33:39 CITF2dSQ
いえいえ、変なのは気にせずまた遊びきてね
(*・ω・)ﾉ
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 01:37:39 +DarQEPk
おっとだらだら書いていたら先を越された。
>>708
ここはSACｽﾚではないけど・・・
目を閉じって訳が余分だというのは完全に同意だが、
だからなに？
それで何かストーリー上の意味が変わるわけでもなく、単なる誤訳にすぎない。
あなたはその訳になんらかの重要な意味を見出したいみたいだけど、
むしろ「目を閉じ」っていう意味が含まれてない英文のほうが製作者の本意であると考えるのが自然。
ストーリーの流れを鑑みたとき、
耳と口をふさいでも、真実は目に入ってきてしまう。
それを見てるのに本当に自分は行動しなくていいのか？
っていう自問自答であって、それがそのあとの葵君の行動につながるわけだから。
見ざる聞かざる言わざるって言葉が日本語にあるから
そのノリで「目を閉じ」ってうっかり筆を滑らして加えちゃっただけと考えられます。
まあたしかに誤訳であり余計な訳だと思うけどね。
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 02:27:49 M36Rvo79
SACスレがあるんだから、そこでやれよ
スレチを指摘されて「変なの」じゃねえだろ
二度と来るな
アフォ供
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 13:18:02 78IVMXB2
2.0を劇場で見て、昨日初めてオリジナルを見たんだけど、
ヘリで人形使いが家に入って、荒巻が「突入しろ」って言ったあと、
暗転して次の場面になっちゃうのは、2.0も同じでしたっけ？
あれじゃあ、バトーが「人形使いの一件以降
（少佐が）おかしいって報告したろ」というのにつながりづらいような。
原作は、家の中のシーンがありますよね。
原作もアニメも映画も好きだけど、
どれも１度じゃ理解できなくて。
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 18:30:29 CQpqwO/7
>>707
イノセンスで電脳化してないっていってるのに疑う理由はなに。
その会話はバトーが電脳技師の安全性を質問しただけで
荒巻が電脳化してるとはかぎらない。
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 18:33:01 oQ5BS2bF
「うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー」Blu-ray版発売中止
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 19:16:06 M36Rvo79
電脳化していないのに自分の脳をいじくらせることもなかろう
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 19:37:07 CITF2dSQ
狭義の電脳化と、広い意味での電脳化、２つあると考えるのが妥当かな。
課長は部下との通信ぐらいしかしてないしね。
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 19:58:24 M36Rvo79
そんな新解釈はいらん
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 19:58:36 B/U08Tz6
トランシーバーみたいな通信機使ってたよな、荒巻は。
でも、確かに『自分の脳を～』のくだりでヘンだと思った。
一般的な電脳医師の話なら、『自分の』なんて付けないだろうし。
『脳をいじくってる電脳医師の人格云々』でいいはず。
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 20:01:31 CQpqwO/7
けどなイノセンスで堂々と電脳化してないって言ってるのはどう説明するの？
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 20:04:00 CITF2dSQ
ID:M36Rvo79
この人言葉が汚いし、何ら知的な発言もないのでNGしますね。
>>721
＞一般的な電脳医師の話なら、『自分の』なんて付けないだろうし。
同意
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 20:08:19 CQpqwO/7
あの時代、脳を見るのは全員電脳医師なんじゃない。
だから荒巻が脳梗塞の診断受けたりしても
見るのは電脳医師って事もある。
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 20:13:35 CITF2dSQ
>自分の脳を”いじくらせてる”電脳医師
いじくらせてる、とあるし電脳医師＝電脳化してない脳をみる医師、とは考えにくい。
また、電脳化をしていなければ、メンタル面のチェックはあっても、脳を弄れる可能性が生じるような検査はないだろうし。
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 20:40:39 CQpqwO/7
こういう解釈もある。
バ「部長、自分の脳をいじくらせてる電脳医師の人格を疑ったことは？」
自分をバトーだとすればいい。
つまりその前に人形がかってに動く事件があってバトーと素子は不安なわけ
でその二人は当然9課で整備されてるわけだろ。とすると部長が整備する医師
を選んでたりするわけだ。
つまり
「部長、自分（バトー）の脳をいじらせてる医師がもし変な奴だったら
俺たちはかってに動き出すかもしれないぞ」
という解釈で言ってるんじゃないかな。
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 21:03:56 CITF2dSQ
いや・・・
あのシーンはやはり、
課長に、「課長は課長自身の担当電脳医について疑った事ないの？」と尋ねた
と考えるのが妥当でしょ？
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 21:14:27 MoadvjoX
通信に関してはセキュリティ上ネットワークには繋がないが
電脳化はしているという解釈でいいと思うが。
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 21:17:44 CITF2dSQ
>>728
うん、おれも
ここはそういうファジーな（死語）解釈でいいと思ってるよ。
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 23:25:16 +DarQEPk
>>716
イノセンスで電脳化してないって言ってるシーンはどこ？
それに覚えがないな、と思って。
>>699のやつならみたことないし。DVDのおまけ映像化なんかなの？
そのシーンのセリフを書き出してもらえるとわかりやすくてありがたい。
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 23:30:40 CQpqwO/7
>>730
いや俺も昔見たから覚えてないけど
本編とは別に世界観説明があったと思う。
俺はレンタルDVD借りたけどそれにあったから
たぶん全部についてるでしょ。
はっきりと言ってたはず。それで当時SACだかが
テレビでやってたりしてあきらかにSACとイノセンスで
設定が違うなって話題になってたと思う。
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 23:33:30 nWOQ7jDT
荒巻が電脳化してもしてなくても
どうでもいいと思うが。
それってなんか話に重要なことなんかな？
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/27 23:39:42 fNZnqfLW
課長が電脳通信を使っているらしき箇所がないのは既出だし、
件のシーンでバトーや課長が問題視しているのは
あくまで素子（の電脳）なんだから妥当とまでは言えないかな
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/28 00:05:32 cGlDZ6J2
へー。荒巻さん電脳化してなかったんだ。
でも茅葺総理でも電脳通信やってたから、
あれはてっきり、攻殻世界のデフォかと。
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/28 01:04:17 X+mv6Ws0
生脳の老いぼれに陸軍情報部の部長が務まるわけないわな。
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/28 03:37:56 yMQLzS01
>>734
それはSACの話。これはGTSの話。生身なのはイノセンスの話。
全部違う。声優も違うし。
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/28 07:56:51 +MejqUE1
>>732
｢攻殻の世界では、電脳化してない人間に出来る仕事は物乞いだけ｣と言い出した奴がいてさ…
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/28 08:22:00 3jNlrbUs
>>736
残念ながらイノセンスでの説明VではGITSの映像使ってたんだ。
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/28 10:10:57 /bCBJ7dJ
イノセンスの説明がデタラメなんだよ
製作側の後付け講釈なんか不要
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/28 10:38:45 U9qSkuO1
荒巻はクローンなんだよ、だから作品ごと、カットごとｗに
電脳化も声も違う、設定厨はこれでいいだろ。
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/28 11:59:11 /bCBJ7dJ
それならよし！
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/28 16:54:46 9zoAk/t4
それが駄目の間違いだろう、あり得ないし成り立たない。
ここはネタに逃げずに議論を続け答えを見出すべきではなかろうか。
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/28 17:10:12 0oXh6kVc
厳格に考えるとつじつま合わないんだよね。
また繰り返してすいませんけど、
ちょっとだけ通信できる程度に電脳化してる、
そしてそういうのを以って「電脳化をしていない」と呼ぶことがある、
とかそんなんでいいんじゃね？ｗ
ただ、荒巻課長がいきなり攻勢防壁を突破してハッキングを始めたりしたら
イメージブチ壊れるｗから「十分に電脳化している」というのはありえないけどｗ
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/28 17:59:34 5CqfiLEs
2.0みた・・・ＣＧ少佐なんかより人形使いの声に一番ガッカリです・・・なんなのよあれ？
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/28 18:20:11 0oXh6kVc
>>744
ま、あれは実質1.01α だからさ・・・
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/28 21:44:12 /bCBJ7dJ
製作側の発言なんて適当なもんだ
内部でもコンセンサスができていないものを勝手に喋っているだけだ
所詮は虚構の産物なんだから、最初からストーリーに関係ないところまで完璧に設定できるわけないだろ
後から思いついたアイデアを、さも最初からそのつもりだったかのように話しているんだよ
つじつまなんか合うわけがない
後から出てきたものを正しいとかなんとか主張して
発表済みの作品内でそれと矛盾するものがあると、そこにわけのわからん解釈論を当てはめようとする
アニメ監督やアニオタって、いつもこんなことやってるよな
アニメ製作サイドの無責任な発言は気分が悪い
一度作品を発表したら、あとは観客に委ねて黙っていろと言いたい
最初から破綻しているんだから、議論なんかしたって不毛なだけだ
そんなもんに答えを導く価値なんかねえよ
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/28 21:50:28 PlfvIXCT
うんGITSの会話では電脳化してるっぽいのに
イノセンスの付録の説明では、GITSの映像まで使って完全生身だと確かに言ってる
これはご多聞に漏れずGITSの設定がグダグダなのだと思われ
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/29 04:08:04 bSvzbPCI
>>746
>アニメ製作サイドの無責任な発言は気分が悪い
言えてる、同意
しかし、仮にイノセンスの後にも今後累々と続編的なものが出てくると考えると、（SACはもちろん除く）
設定に整合性が必要になってくると思う、たとえ後付けでも。
例：ガンダム（笑）
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/29 10:18:50 nKu9XGKo
要は程度の問題、言葉のアヤみたいなもの。
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/29 10:20:28 p/NFCOQR
マクロスより酷くなることはないと思う
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/29 12:19:50 f/tPKK0E
ようやく手抜き映画の化けの皮が剥がれ落ちてきたね。
押井が制作現場に顔を出すと、仕事の邪魔だと邪険にされ、自分用の仕事机さえなく、
やることがなくてバーチャファイターの攻略法を考えて過ごしていたら、そのうち完成していた映画だからな。
ま、面倒な作画を嫌がった黄瀬をバーチャファイター勝負で黙らせたのはＧＢ押井だったけど。
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/29 16:07:03 rcTX53Wp
ヤマカンがオトナアニメのコラムで押井のことをぼろっカスに叩いてたなぁ
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 01:06:34 6tDuStQm
>>751
>ようやく手抜き映画の化けの皮が剥がれ落ちてきたね。
>押井が制作現場に顔を出すと、仕事の邪魔だと邪険にされ、自分用の仕事机さえなく、
>やることがなくてバーチャファイターの攻略法を考えて過ごしていたら、そのうち完成していた映画だからな。
>ま、面倒な作画を嫌がった黄瀬をバーチャファイター勝負で黙らせたのはＧＢ押井だったけど。
そんな楽屋ネタはどうでもいい件
さらに、瑣末な問題、設定の不整合、だから何？
それらを根拠に、作品そのものについてどうしてこう言える訳？
↓
＞手抜き映画の化けの皮が剥がれ落ちてきたね。
あほくさｗしねよｗｗ
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 01:18:26 /0UvGKPi
別に監督が好きだからこの映画が好きな訳じゃない。
多くの優秀なスタッフの総合作品だから素晴らしい。
この作品が好きな奴は全て監督を崇め奉ってるもんだと
勘違いしてるんじゃね？
監督叩けば凹むと思ってるのかねぇ。
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 04:11:39 qfm579Z1
おー、激しい（^ω^）
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 06:38:11 eStzNmv2
作品が駄目なら監督が叩かれるのは普通のこと。これ万国共通。
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 07:32:10 gAqWinB7
否定的な意見に賛同するフリをして
メチャクチャなことを言う
それによって否定派は馬鹿だと印象づける
そういう手法
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 08:45:29 E7kTMb/D
>>757
でっていう。
作品について話したら？ｗ
そんな陰謀論的なのにいちいち釣られるほど
このスレの人は情報リテラシー低くないと思うよ。
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 12:01:11 1tPlL3Ug
質問なんですが、今から攻殻機動隊を見るなら、どういう順番で見ると楽しめますか？
アマゾンでSAC1stと2ndというDVDBOX買ったのですが、これを見る前に映画見てた方がいいですか？
よかったら教えてください
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 13:34:45 gYfEDAoI
別物だから好きにすればでしかないけど、ここで突っ込み
いれられるのがいやなら、漫画含めでた順番で見れば。
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 13:38:36 qfm579Z1
>>759
時系列だったらSAC→映画
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 13:40:18 1tPlL3Ug
別物で漫画とかもあるんですね
順番調べて見てみますね、ありがとう
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 16:26:19 gAqWinB7
>>761
時系列じゃないだろ
俺は映画から観た方がいいと思うぞ
映画はキャラが濃いから、馴染みやすいSACから入ると
人によっては拒否反応を示すかも
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 17:33:24 E7kTMb/D
>>762
原作（漫画）→GITS→イノセンス
↓
SACシリーズ
こう派生してきた事さえわかってればどれからでもいいんじゃない？
最初はとっつきにくく感じるかもだけど、
どの作品も、初めて触れる人に一定の配慮はしているし。
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 17:35:41 E7kTMb/D
>>761
時系列上に並ぶものではなく、
パラレルなものだったと思いますが
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/30 18:41:45 OMtAhVlf
関連性は>>764の言うとおり。
だけど、SACには原作・GITS・イノ、
どれものオマージュというか何と言うかｗ似たシーンｗがあるから、
SAC見る前に他を見ておくとああ、これはあれだな、とわかってより一層楽しめると思います。
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/01/31 01:37:03 QRsZ2HhG
手嶋 アメリカの犬がｗｗｗ
768:759
09/01/31 10:00:18 RbWKgRwZ
ﾚｽありがとう
原作が漫画でそれから派生していってることとかも知らなかったもので参考になりました
とりあえずは、映画見てみます。
ルパンとｼﾞﾌﾞﾘくらいしか見たことないけど楽しめるよね？