08/03/10 17:40:55 eVPYuyZT
劇場版CLANNAD及びAIRについて語りましょう。
『劇場版CLANNAD』
原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key
監督：出﨑統
脚本：中村誠
キャラクターデザイン：門之園恵美
前スレ
【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 3 【鍵】
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
【劇場版 CLANNAD －クラナド－ OFFICIAL SITE】
URLﾘﾝｸ(www.clannad-movie.jp)
【東映アニメーションの劇場版CLANNADのサイト】
URLﾘﾝｸ(www.toei-anim.co.jp)
【葉鍵板 関連スレ】
劇場版CLANNAD -クラナド- 光の玉7個目
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
2:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/10 17:43:24 eVPYuyZT
『劇場版AIR』
原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key
監督：出﨑統
脚本：中村誠
キャラクターデザイン：小林明美
【劇場版AIR 公式サイト】
URLﾘﾝｸ(www.air2004.com)
【東映アニメーションの劇場版AIRのサイト】
URLﾘﾝｸ(www.toei-anim.co.jp)
劇場版AIRスレッド 15
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
3:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/10 18:17:08 vYDbe5Qk
乙です
4:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/11 11:26:12 WupAUDTB
前スレ、ことみ厨に埋められたか。
5:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/11 12:02:20 pwTKVFOs
どう考えてもAIRより悪くなってる
6:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/11 12:04:33 f6u24ENO
人それぞれ
個人的にはクラナドの方が好き
7:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/11 13:00:47 Jhwz2/zz
こういうのを上映してしまうからアニメは映画では無いと言われてしまうんだよ
8:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/11 13:21:13 70JABEG7
>>5
俺もそう思うんだけどなあ
AIRは劇場で見てDVD買ったがクラナドはDVDいらない
まあ人それぞれかｗ
9:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/11 14:09:26 zLAeDqvS
>>7
むしろ逆だろ
映画である、って事以外に長所のない作品だった
10:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/11 14:42:19 IRidVKXF
まあ、悪くはなかった
90分の尺では良くやったとも思う。渚復活は無理だろうと思ってたし。
智代と杏が仲良いのに笑ったくらいで。。
原作厨は朋也の不良度をやたらと強調するが
実際プレイしてみると京アニ版も騒ぐほど違いはないな。
漫画版が一番忠実だ。
11:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/11 17:12:54 ARRd1n0W
まーた根拠の無い叩き野郎が出てきたな
12:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/11 21:07:29 Xi9l4768
アンチスレ
【原作レイプ】CLANNAD追悼【それと便座カバー】
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
建設的では無い批判はこちらにどうぞ
13:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/11 21:35:56 55svGg3q
見た感想ですが、確かに原作を壊してる。
でも壊して当然だと思う。
その理由は、あんな長い話を90分でまとめるなんて無理でしょ。
悪い所ばかりではないと思います。
ただ劇場版をみて別に長くやるシリーズ化する必要なんてないんだと思った。
京アニは原作のイメージを出しているが、ここまで長くやる必要があるのか？
長くやるのは良いが、それだけだれてくる事も考えられるし・・・。
劇場版は劇場版で良い感じだったと思うよ。
実は通常版の前売りチケット買ったんだけど評価を気にして行かなかったんですよ。
今思えば後悔したような感じがします。
後思った事が、こっちの方が自分は違う意味で受け入れやすいです。
京アニは長く続けているが、何か利益を求めている、「作画」だけと聞いてああ・・・
と思いました。
劇場版の方は時間の制約もあってかスタッフもがんばり具合が伝わってきて
ぎりぎりの調整にも関わらず90分まとめ上げた事には評価をすべきだと思うのです。
個人的な事では、キャラデザは劇場版の方が好きです。
でも価値観、評価は人それぞれなんだよね。
クラナドをアニメ化してくれた、劇場用として完成させた事については
感謝すべきてと思います。
自分は高いと思ったけどブックレット、ボーカルCDが欲しかったので
コレクターズエディションを選びました・・・でも買って良かったです。
一般人は国民的アニメ、ハリウッド、ディズニーを見るから
一般人の方にもこれを見せてあげたいです。
受け入れるか受け入れられないかは別としてちゃんと一つの作品になってますから。
妹にもこれ見せてみようかな？ どんな反応出るだろう？ 妹は一般人だから是非みせようかな？
最後に「だんごだんごだんご」良かったですよ。
14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/11 22:04:36 odgN5fop
開き直って９０分丸ごと温泉編でもやればよかったのに＞中村さん
15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 00:03:27 MuuPrqUN
これほどまでに酷い作品を見たことがありません
見た時間を返して欲しいくらいです
感動も糞もありません
キャラの動きが不自然に見えて大変不快です、脚本も藪から棒すぎて無駄に疲れました
出崎統は完全に過去の遺物
16:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 00:11:21 mKUE/9uj
まあ賛否両論ではあると思うよ。
毒にも薬にもならないような万人向けではなく、
毒にも薬にもなる尖った作品だしね。
原作云々でなく『最悪だった』というのも良く分かる
17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 00:15:04 JJmHfFb8
>>15
どうせお前はニコ厨なんだろ?
18:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 00:55:12 MuuPrqUN
>>17
憶測だけで物を言うのはやめてほしいです
馬鹿がうつる
19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 02:13:18 GJ6Upmon
最悪と思われる事だって人の心を動かしてる事には変わりない
世の中には批判もされずに空気になる作品もあるのに
わざわざ書きたくなるくらい心動かされるものなんだからね
悪い意味だとしても印象に残るものを作るってやっぱり凄いよな
ところでみんな監督に目が行きがちだが、脚本もなかなか凄いと思う
20:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 02:58:28 xQ0fP+FU
俺は劇場版AIRは見てないので出崎監督云々に関しては
3回パン（今回も何回かあったが）くらいしか知らんので脚本の方に目が行ったよ。
90分しかないから掘り下げられないのはわかるけど
あの構成なら岡崎親子の確執の問題は変えなくても良かったと思うし
杏、智代の二人を無理にストーリーに絡めるくらいなら
その分を汐と古河夫妻に充てて「家族」を強調して欲しかった。
まぁ、一番気になったのは時々人格が変わる朋也なんだけどさ。
たまに一瞬だけ爽やかになるぜ。
21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 03:16:54 GJ6Upmon
杏と智代は「人気あるキャラなので入れて下さい」って言われて入れた感じがするけどな
古河夫妻の描写の少なさについての個人的な見解だが
原作だと春原→秋生と主人公の相方が変化するが劇場版は全編通して春原が支えている印象があった
原作のような時間があれば相方の変化は効果的だが映画は尺がないから
原作を知らずに見ている人の認識をぶれさせないために主人公の相方を春原に絞ったんだと思う
それでも汐関連の描写の薄さはエンディングで一枚絵を出すなりして補完して欲しくもあったが…
22:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 04:23:22 eBZgDe6m
アンチスレ一気に伸びちゃうあたり、原作信者の目にどう映ってるかがわかる作品だな
俺は原作にすごい執心した鍵厨だが、これには随分と感動したよ
同時に、原作信者、鍵厨というものに失望した
ここまで原作に対する愛や敬意を払って、アナザークラナドとして改変した作品に対して
こちらには「ああ、あったよね」程度にも触れない原作者チームにも失望した
おかげで鍵、もといADVというジャンルを卒業することも出来たし、この作品には感謝したい
23:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 10:59:32 mKUE/9uj
>>19
出崎からなぁ。
あの人は脚本の台詞は絵コンテで基本的に全修だよ。
だから特典の脚本にも『絵コンテを元に～』とか注意書きが書いてあるでしょ。
24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 14:28:42 bvKngA90
中村誠の最近の仕事は評価が高い。
「しゅごキャラ」もいいらしいし、
なんといっても、あにまると亜細亜堂が現場の「のらみみ」
まわりのスタッフも上手い人ばかりだか、
そのなかで構成脚本の彼の仕事は非常に頑張っている。
今期最も注目される作品。
25:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 16:48:43 n3y9/3Ab
この作品でいい仕事をしろよ
26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 17:35:02 w2zu1MXd
>>25
してるじゃない
KanonからちゃんとKey作品に対して情熱のある奴だよ
27:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 18:02:31 n3y9/3Ab
間違ってもいい仕事はしてないぞ
情熱だけじゃ駄目だろ
まあ出崎にどの程度介入されてるかわからんけどな
AIRの時もくだらないおべんちゃらを言ってた奴だし
28:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 18:17:11 KHje1Gsy
ちょっと聞きたいんだが、劇場版CLANNADのコレクターズエディションとスペシャルエディションってどう違うんだ？
29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 19:33:01 lt0fy+XU
URLﾘﾝｸ(www.clannad-movie.jp)
30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 20:01:40 w2zu1MXd
>>27
それ、狂アニスタッフのこと？
AIRもCLANNADもよく90分にまとめたものだと思うが？
コメンタリーで言ってたけど、「そんなに原作が良けりゃ原作やってれば良い」というのはすごい同意
最近は、原作と一言でも台詞が違うと「原作と違う」といわれる時代だからこそ、こういうのは言語道断されるのかもしれないが
少なくとも内容がほぼ崩壊してるTV版よりは、ずっと内容煮詰まってるんじゃない？
31:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 20:56:27 7BdlruAv
もっと動画、作画に予算あげてくれよ…TV版の方が良く動いてるってどういうことだよ
32:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 21:00:56 mKUE/9uj
>>31
予算じゃなくてアニメーターを集めないとな。
とりあえず横田守は門ノ園じゃなくてゴッキーを呼ぶべきだった
33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 21:07:43 bvKngA90
いやぁ、旦那さんは体の調子が悪かったんじゃなかったっけ？
34:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 21:53:29 w2zu1MXd
別に動きなんてどうでもいいっていうか
京アニは毎度一つの作品だけ作ってれば良いから、動くのも当然だと思う
東映は毎シーズン大体4作品同時進行だからな
35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 22:20:48 PED7Liwh
ID:w2zu1MXd
極度の京アニコンプレックス
京アニ貶めてしか劇場版を褒められないのかよｗ
36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 23:04:05 w2zu1MXd
当然のことを言っただけでコンプレックスかい
37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 23:21:26 /qKCwI3R
京兄厨乙ww
38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 23:42:33 LqmwiJee
動かなくても絶対必要ないシーンまで特殊効果をいれて綺麗な画をつくりだしている。
夜雨のネオンとか芸術レベルだし、
ほとんどの場面でなんらかの効果がはいって丁寧につくってあると思ったが。
39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 00:40:04 lDGnUP4t
劇場版ｸﾗﾅﾄﾞは３０以上のオッサン世代でないと受け付けれないと思う
ダンボール抱えて転ぶ渚のシーンなんて懐かしすぎて涙が出た
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 02:05:45 RfUp8/oC
20代前半だが出崎監督の演出好きだよ、最近見ない演出だから逆に新鮮に感じる
確かに受け入れられない若いヲタは多いとは思うが全員受け入れられないなんて事はない
俺は劇場版とっとこハム太郎から監督のファンというライト層だけど
クラナドは映画を見てゲームまで買ってしまった、絵のバランス悪いけど楽しいわ
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 09:47:10 8XY/XVrK
>>31
映画とTVじゃ画の作り方が違うんだよ
比較してる事が意味がない
だから京兄厨はバカにされるんだよｗ
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 10:43:38 9HqLNaYH
その辺のアニメ映画と比べてもはるかにクオリティが低いんだけどなｗ
事実から目を背けてばっかりだから東映厨は馬鹿にされてるんだよｗｗｗ
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 11:04:46 UNVi14Lf
×比較する意味が無い
○どちらが劣ってるか明白だから比較して欲しくない
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 11:08:59 Umvp73b6
公子さんが教師で在学中の
朋也達に英語を教えている世界があるなら
風子が普通に学園生活を送っている世界があったっていいじゃないか、くそ
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 11:13:10 XgpL5Y3p
>>42
東映で括るからわけの分からないことになるｗ
まあもうちょっと原画マン集めろよ、ってのは確か
劇場クラスのアニメーターって小林利充さんくらいだったしな
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 12:26:42 8XY/XVrK
>>42
TVと映画の画の作り方が違うと言ってるだけで、
最高峰のクオリティの映画とは一言も言ってないんだけど・・・
ageと論調のすり替えと草生やすのは、お前らの得意技だな
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 12:36:19 RfUp8/oC
ゲームやってみたら指揮やってる子のキャラ違いすぎて笑った
プレステ２だとあの子は自閉症なのかな？
テレビ版って面白いの？
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 12:39:21 4iICcIh4
出崎は完全に終わってる
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 13:48:53 KzDN9hvO
出崎には汐死亡で終わるとか無茶を期待してたのに
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 14:16:17 MDnCpXkn
こいつら東映Kanonスレで暴れてる京アニ厨だろ
「先に京アニに喧嘩ふるのは東映厨」とかほざいてる癖に煽るのはいつも向こうだという事実
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 19:58:49 fuLeSmAQ
>>47
劇場版のどこが気に入ったの？
それによって楽しめるか楽しめないか決まってくる
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 20:39:46 RfUp8/oC
ゲーム買ったのは主人公の友達に興味持ったからかな
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 21:22:53 fuLeSmAQ
劇場版やゲームと比べると春原はずいぶん出番削られてる
レンタルとかでまず見てみればいいと思うよ
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 00:21:50 4ZTn/ENH
28日のレンタル開始待ちだが早く見たくて仕方ない。
近所のオープンしたばかりのシネコンで上映されると知ったときはホントに興奮した。中盤、屋上で両親のことを話している途中に言葉を詰まらせて泣く渚が一番泣けた。
逆に笑えたのは、渚のバイト先で口に含んだ水を吐き出す春原だったかなぁ。出だしの、メグメルにのせてタイトルが出るトコもかなり興奮したっけ。
単純に面白いアニメかと聞かれたら疑問だが、繰り返し見たい作品ではあると思う。｢劇場版AIR｣で耐性をつけた上で見に行ったんで、過剰なまでの期待とかなかったのがよかったのかも。個人的には90分でクラナドが味わえるのが一番有り難い。
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 01:49:05 tQWMZBJJ
>>54
劇場で見れたのがうらやましい。
DVD見てる途中でフルスクリーンにしてみたりしたんだが、
如何せん15インチのモニターじゃなぁ・・・
AIRは近所に来たので、劇場の追体験がDVDで出来たけど、
CLANNADは劇場に行けなかったのが本当に悔やまれる。
がんばって池袋に行くべきだったよ。
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 01:54:07 OBILPakx
桜とか鳩が飛ぶ演出は劇場で見た方が綺麗だったな、やっぱり
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 22:20:52 P8wyx8/p
上映終了間際に観に行ったらシリアスなシーンで
ププッとか笑ってる人とかいてムカついた嫌な思い出がある。
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 23:21:58 OnSA0U2g
叩くのは個人の感想だから構わないが家に帰ってからやって欲しい
同じ映画館内で感動した人だっているだろうにその気持ちを考えないなんて
そいつはCLANNADの原作でいったい何を学んだんだろう
同じ鍵っ子として恥ずかしいよ
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 02:39:50 9pPjmNT8
何か演出が受け付けない
ハトが不自然なくらいブンブン飛び回ってたり劇画調デコトラが通り過ぎていったり
キャラ改変よりそっちが気になって肝心の話に集中しづらいわ
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 09:33:05 A2mIQVcx
デコトラだけは意味がまったく分からなかったぜ
>>57
期間半ばもひどかったぞ。７割埋まってるのに全体的に嘲笑ムード。マジ黙れと。もう一回見に行ったけどね
奴らは電車の中で携帯で大声出して喋ったり煙草吸ってたりするようなもんさ。悪意を持ってやるからタチが悪い
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 14:02:57 1R4WTSei
バイク＝春原
デコトラ＝渚
大した女だよ、渚は
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 14:21:48 ojdKzzcY
.>>60
俺はそれを見たあとで
「京アニ版に期待だなwwwww」
とほざいてるやつを何人も見た
鍵本社も京アニ支持だし
それで鍵に見限りをつけた
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 14:53:29 tVFd3TMg
VAの馬場社長のことか? 東映のも普通に支持しているようだが。
てゆーか、どっちも単なる社交辞令だろ。
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 22:05:42 aQUYbppA
>「京アニ版に期待だなwwwww」
リメイク版Kanonを見た後で、
京アニ版クラナドに期待するなんて、よく出来るなｗ
ＡＩＲの時はＴＶシリーズがあって良かったと思ったけど、
クラナドは劇場版があって良かったと、ほんと思うよ。
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 22:27:18 d1YYd7rX
その時、京アニ版に期待してた連中って
今の朋也改変、春原軽視の京アニ版見てどう思ってるんだろう
引っ込みがつかなくなってマンセーしてるのかな？
自分も鍵信者だがAIRは受け入れられなかったけど
CLANNADは結構良かったと思ったな
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 23:14:50 ojdKzzcY
俺は東映三作全部好きだけどな
AIRは確かに恋愛思考強すぎたところはあるけど、普通に面白いと思った
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 23:23:02 tVFd3TMg
劇AIRはラストの砂浜ゴールがなくて、砂浜ゴールを入れる尺のためにカットされた
もともとのクライマックス部分があれば、つまりKEYが注文をつける前の形だったら
また評価も違っていたと思うけどな。
例えばよくバカにされる太鼓ドンドコだって、
・太鼓を打ち鳴らす行為の意味は、退魔
・鬼の扮装をするのも同じ意味
・これらが神社の神事として行われているということは、あの神社は
翼人の霊を慰め、同時に魔として封じ鎮めるのが本来の役目
・だから、太鼓のシーンと衰弱する観鈴ちんのシーンが交互に入るのには
きっちりと意味がある
とわかれば、あのあたりの流れは感心できるものなのに。
砂浜ゴールのおかげで、ああいう流れにした意味の多くが失われてしまった。
もう叶わない話だけど、もともとのクライマックスではどうなっていたんだろう。そう思う。
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 23:26:03 d1YYd7rX
そうそう、砂浜ゴールが浮いてるんだよな
出崎の事だから観鈴ちんが死なないことを期待して映画館に行ったのにｗ
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 23:36:31 pugin/d7
AIRよりDVD売り上げが減ったな
AIRより出来が悪いと言った俺の言葉が裏づけされた
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 23:36:52 aQUYbppA
俺は、お祭りの人ごみの中、っていう出崎案のを観たかった。
やりたい放題やらしてＯＫだったのに。
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 23:38:06 aQUYbppA
俺はＢＤ待ちだ。はよ出せ！
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 23:46:23 YNCNSkEi
コレクターズ買ったがスペシャルもきになるこのごろ
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 00:00:07 xLbRxsKx
中古で叩き売られるまで待っても問題ない出来かと。「古河さんち ふたたび」は。
正直、早苗パンネタだけだよなー。
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 00:43:35 rp3A3HbJ
>>69
BD待ちが多いんじゃないの？
俺もだ
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 01:06:30 FGuB72jc
そもそも原作の人気自体がAIRと蔵では違うんじゃないか？
売り上げだけの比較で出来が悪いとか言われても
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 01:48:21 tPnqP+QM
>>75
それが京アニ・鍵厨の脳みそから生み出される作品の質の判断でい
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 03:22:21 QkS1CmT/
俺は劇場版もTV版も好きだからあんま争って欲しくないぜ
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 03:44:35 bxia6Xw+
>>68
出崎はああいうタイプは容赦な殺すだろｗ
逆に言うと国崎を生かしたともいえる
79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 14:35:04 KFlPGaLW
>>67
いや、それ設定厨的な深読みし過ぎ
もちっと素直に異様な切迫感とか熱気の演出だと捉えようぜ
つか翼人の呪いとか劇場版には関係ないべ
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 15:19:30 rpP8pmbE
良いかどうかは別として
生の国崎の立ち会うゴールって、結構ファンとしては貴重なシーンだと思うんだけどなあ
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 16:27:02 hIxK1EzC
AIRでもCLANNADでもラストシーンは駅で〆てるんだよな。
再出発って映像意図があるのかな？
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 17:02:07 rp3A3HbJ
CLANNADで時折通る電車の演出は細かいよな
クドい演出に隠れているけど、こういうさりげない演出もできる人なんだよな、出崎
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 19:08:45 HrPdPNUD
原作は知らずテレビのを数回見て興味持ったんでこの映画を観てみたが、最初からずっと
画面に引き付けられ最後までちゃんと観れた点は良かったと思う。AIRをCSで観た時は
どうにも集中できなかった。AIRはゲームもやったしテレビも全話観た後だったのもあるが。
ただ概ね良かったものの物語の主軸は結局何だったのか今ひとつ自分の中でしっくり
来てない。父親との和解と立ち直りが主軸だとすれば途中古河家との比較でもう少し父親
も描写すべきだと思うし、最後仲間の励ましが重要な割りには学生時代の智代や杏との
繋がりが薄い。
原作では重要なのかもしれないが夢の話とか劇本番に時間割き過ぎだと思う。まるで同じ
夢見てたからだけの理由で渚と結婚してしまったように見えるのが嫌。
朋也と渚と春原三人が屋上でうどん食ってるシーンは好きだ。あの絵だけでもう三人の友情
は力強く表現できてるのでその他の場面はもっと切れたのにと思う。特に出崎監督なら。
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 19:59:58 XvWc6EV0
大切な人を失った一人の男の苦悩と救済、その男を支えるファミリーの姿
(非血縁者どうしのファミリーだって一つの形)、原作のキャッチコピーを借りると
「人と家族の物語」が、明らかにされているテーマ。
繰り返し語られる幻想的な物語 (劇場版の場合は「『何もない世界』の夢」)、
その物語を何度もなぞるように進む現実、という原作の構造を、言葉ではなく
話運びで再現する、というのが、作り手のしての隠されたテーマだったのかも。
夢や演劇本番(原作にはない、劇場版オリジナル)に特に多くの尺が割かれているのは、
それぐらいしなければこの構造は観客には伝わらないと判断したからだと思う。
けれど予算と尺の都合は如何ともし難く、……ということだと思う。
出崎が招聘されたのは、前作の劇AIRが興行的には成功したこともあるだろう
けれど、実は何よりも低予算・低枚数映画制作の実績を買われたんだろうな。
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 00:17:34 I6rmAyGX
というより学園パートに尺を使いすぎ
だからご都合的に汐と再会でポカーンでした
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 00:24:07 DMRcobTd
5年もほったらかしってのが、いまいち伝わらなかった
仕事しないで・・・
画的なものもあるだろうけど
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 00:33:49 k/x+GzZD
学園編をちゃんとやらないとアフターに響く
学園編は大事な土台だし、尺を使うのもわかるよ
それこそTVアニメなんて２クール使ってるようなものだ
アフターの描写不足は学園編を削ってそこに入れただけじゃ解決しない
あと少し尺が必要だったんじゃないだろうか
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 03:41:39 T09k+Adn
「人と家族の物語」がテーマなら幻想的な夢とか萌え描写とかはしょってでも学園編を
ちゃんとやって欲しかった。春原や先生は分かるが智代と杏が後に家族入りする経緯
がまるで分からない。屋上で先生紹介して終わりだし。
朋也と春原が二人と知り合いだなくらいはかろうじて分かるものの、後に渚に惹かれて
集まるほどの繋がりが全く描かれずいきなり卒業式で仲良くなってるのはどうか。
二人が渚から自分に無い物を感じ取り少しでも演劇を手伝うという風に持って行く訳
にはいかなかったのか？
二人を描かないなら後半全く出さずに春原と先生と先輩だけで進めても良かったと
思うのだがそれじゃ大家族にならんのだろうか。絵的に物足りないけど。
結局なんかどっちつかずな印象。
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 05:23:12 3d9ndL+C
ひどかった。
「町と家族の物語」から「町」を抜いたら、それはもうクラナドじゃない。クラナドである必要性がない。
誰かが「人と家族の物語」とか間違ってる人がいたけど、んなもんそこらのドラマのテーマにも腐るほどある。
いわゆる普通の家族物じゃねーか。クラナドを名乗るな。
90分に良くまとめた、多少キャラの性格を変更するのは仕方が無い、とか言ってるけど、それは誉め言葉じゃない。
90分にまとめるために性格を変更してんだから当たり前のことだ。
つーか変更するな。変更せずに、監督の別の切り口のクラナドを見せてほしかった。
これなら別にオリジナルでいいじゃないか。
ようするに、クラナドに対する愛が足りなかった。そりゃそうだ。ビデオでプレイ見ただけなんだもんな。クソが。
信者キモイ？ああキモイさ。それだけクラナドという作品を愛してるからな。キモイってのは信者にとって誉め言葉だ。
ＡＩＲで信者がいるのは知ってたはずなんだから、監督にも同じくらいこのクラナドを愛して、理解してから手がけてほしかった。
それができないなら最初から作らなければ良かったのに。
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 05:53:40 a+KFKMCc
ヒキコモリでも５年アパート追いだされずに暮らせていけてたのは
朋也の周りからの援助なのだろうか。
そいつらを怒鳴りまくるとは、まさにニート
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 07:49:24 X7BdBUIG
朋也はやっても時々ひどくなって休むってのを繰り返してるんじゃないか？ まあ、芳野と仕事場の人達がいい人だったからそんな芸当もできたんだろうけど
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 16:24:02 T09k+Adn
さすがに５年も無断欠勤をごまかすなんて無理だろうね
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 16:56:23 /V45eX02
>>88
時間の制約があるのはわかるけど
せめてそれなら渚の演劇に観客として二人を描くだけでも少しは違ったと思うんだけどね
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 19:08:09 my/95/Zj
>>89
こういうアホが見るとろくに評価されないんだよな
そこらにあるドラマのテーマって・・・・・
鍵っ子は「自分の見てる作品は特別にセンスあるんだ！」みたいなのが多くてなあ・・・
別にそんなテーマどこにでもあるよﾊﾞｰｶ
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 19:16:38 mI3fZ2cS
>>92
春原が「また落ち込んで仕事行ってないんだって？」と言っていたから、
仕事普通に行く→欝になって欠勤、を２，３回繰り返してたんじゃないか？
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 20:36:40 my/95/Zj
それが自然な解釈だと思うね
で最後のが一番沈んでいたと
このままじゃ駄目だってんで親父登場
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 20:57:55 T09k+Adn
生徒会選挙って結局ストーリーに関係なかったように見えたが学祭とダブるって言ってたのは
何の意図があったのだろうか。
生徒会長になった智代が演劇部を救うみたいな展開でも考えてたのか？
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 21:27:27 jo9bm7aQ
>>94
かまってくれてありがとう。
>別にそんなテーマどこにでもあるよﾊﾞｰｶ
だから、「人と家族の物語」ならどこにでもあるテーマで、クラナドである必要性がないんだって。
キャラの性格まで変えちゃってるから、ますますね。
>鍵っ子は「自分の見てる作品は特別にセンスあるんだ！」みたいなのが多くてなあ・・・
いや、特別面白いでしょ原作。面白いからこそ売れてるし、信者もいるし、出崎監督は取り上げたんだろうし。
というか、ココは作品の感想スレで、俺は観た感想を書いたんだよ。
鍵っ子の人格否定はスレ違い。
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 21:35:07 X7BdBUIG
喧嘩はよそうぜよ
俺は原作も劇場版も大好きだけど>>98には合わなかったでいいじゃない。捉え方は人それぞれでさ
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 21:49:55 /V45eX02
>>98
俺も鍵っ子のはしくれだけどお前鍵っ子の恥だわ
＞いや、特別面白いでしょ原作。面白いからこそ売れてるし、信者もいるし、出崎監督は取り上げたんだろうし。
特別って程面白いとは思わない。はっきり言って鍵の中ではクラナドは凡作
それに出崎がわざわざ取り上げたんじゃなくて出崎にオファーが来たんだよ
ＡＩＲの時点で出崎がそれを受けたのは(中村の書いた)脚本がおもしろいと感じたから
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 22:02:38 jo9bm7aQ
>それに出崎がわざわざ取り上げたんじゃなくて出崎にオファーが来たんだよ
>ＡＩＲの時点で出崎がそれを受けたのは(中村の書いた)脚本がおもしろいと感じたから
なるほど、それは初耳でした。やはり原作に対する愛は無かったわけなんですね･･･
>特別って程面白いとは思わない。はっきり言って鍵の中ではクラナドは凡作
ではお聞きしますが、劇場版クラナドはあなたにとってどのくらいのランクでしょうか。
特別面白いと感じられたのでしょうか。まさか原作超え？
あと
>俺も鍵っ子のはしくれだけどお前鍵っ子の恥だわ
こういうのは荒れる原因になると思います。もっと平和的に作品について話し合いましょうよ。
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 22:18:24 /V45eX02
>>101
＞やはり原作に対する愛は無かったわけなんですね･･･
やっていない原作に愛は持てないだろ普通。
そもそも原作への愛～なんて言ってるから鍵っ子はキモイって言われるんだよ
だがクラナドに関して言えば敬意は払っていたと思うぞ。
今回はちゃんとプレイ動画自体は見ていたしな(50時間を越えるゲームをしろというのは酷だろ)
だからこそ本質を捕らえた物になったと思う。
＞まさか原作超え？
超える超えないと考える時点で筋違い。あくまでも別アプローチのクラナドとして捕らえるべき。
だけど渚にマフラーをつけたのと自宅出産をやめたのは原作よりよかったと思ってる。
クラナドというフィルターを除いた純粋なアニメ映画としての評価は良作寄りの佳作。
＞こういうのは荒れる原因になると思います。
>>89のお前のレスを読み返せ
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 22:24:04 65+g9C9/
アフター見てないけどね
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 22:33:27 X7BdBUIG
終わりまでは見てないのは確かだな
>>101
そんなものは出崎に求めない方がいい。エースを狙えとか手掛けたアニメの信者ＶＳ原作信者の構図は有名らしいし
あくまで職人気質なんだよ。原作とは一味違う面白さを提供してくれるから大好きだけど
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 22:39:29 jo9bm7aQ
なるほど。いろいろ勉強になります。
>今回はちゃんとプレイ動画自体は見ていたしな(50時間を越えるゲームをしろというのは酷だろ)
>だからこそ本質を捕らえた物になったと思う。
俺にとっては本質は半分しか捕らえられて無いように感じました。
「町と家族の物語」の「家族」部分だけです。
>そもそも原作への愛～なんて言ってるから鍵っ子はキモイって言われるんだよ
好きなものを素直に好きと言えるコトは、恥ずかしいことではないと思いますが。
>自宅出産をやめたのは原作よりよかったと思ってる。
それは俺も思いました。身体が弱いなら無理やりにでも入院させますよね普通ｗ
>>>89のお前のレスを読み返せ
すみません、どうしてもこの劇場版に敬意を表することができなかったので荒々しい口調になってしまいました。
あと、気になったのは演出面です。
「あしたのジョー」なら劇画調（みたいな斜線が入る絵）＆パンは迫力が増す最高の演出だと思います。
けど、クラナドの空気感には全然合わないと思ったんですが、どうでしょうか。
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 22:51:47 /V45eX02
＞「町と家族の物語」の「家族」部分だけです。
これは解釈の問題だが、町の部分は切り捨てたというよりは
戸籍や遺伝的には他人であるものとの「家族」という形で描いていたのではないかとおれは思っている。
まあだからこそ杏と智代の説得力の低さは気になったけどな
＞好きなものを素直に好きと言えるコトは、恥ずかしいことではないと思いますが。
自分が好きだと主張するのはまだしも、それを他人(出崎)に求めるのが痛い
＞けど、クラナドの空気感には全然合わないと思ったんですが、どうでしょうか。
出崎演出として割り切っていた
ラストの朋也と汐の演出に関してはあっていたと思う。(ＢＧＭが台無しにしてたが)
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 23:07:50 /V45eX02
補足すると町に関して十分に観客にわかるように描くには
尺が足りないし、ファンタジー要素がどうしても強くなってしまう
だからこそ人との繋がりの方を重視して作ったんじゃないかなとは思った
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 23:09:50 k/x+GzZD
春原を上手く動かしてくれただけで満足だったりする
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 23:17:17 jo9bm7aQ
>戸籍や遺伝的には他人であるものとの「家族」という形で描いていたのではないかとおれは思っている。
芳野祐介のギターでみんなが「だんご大家族」を歌うシーンとか
渚が○んだ後（←一応ネタバレ伏せ字ｗ）みんなが励ましに来たりするトコですかね。
なるほど、そういう解釈もできますね。
>自分が好きだと主張するのはまだしも、それを他人(出崎)に求めるのが痛い
すみません、信者の信者たる所以ですからｗ
友人からも引かれてますｗ
>出崎演出として割り切っていた
やっぱり何か微妙ですよね。
春原がビックリして両手両足広げて飛び上がるシーンとかって
「すごいよマサルさん」や「ピューと吹くジャガー」のうすた京介がネタとしてやってる「一昔前のリアクション」を
地でやってるんですもんねｗ
･･･いや、ネタとしてやってるのか？分からんｗ
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 23:19:38 T09k+Adn
>>104
エースをねらえ劇場版好きなんだよなぁ。
智也たちが屋上で劇について話し合ってたら上空にヘリが轟音とともに現れ
気がつくと学祭が終わってた…という超絶編集を期待した。
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 23:22:58 my/95/Zj
作品に対する愛がないとか言うけどさ・・・・
投げやりだったらここまで物語を構築できないし
何より中村誠はお前と同属のバリバリな鍵っ子だぞ
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 23:25:03 PWkQQzMo
でも親父が軽視され過ぎだったのが悲しかったぜ
寿司如きで熱くなりやがって・・・クッ・・・
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 23:25:24 65+g9C9/
>>109
CLANNADへの愛情を、劇場版を製作する人間に求めるのは別に痛くないというかむしろ当然だと思う
これが全く関係ない人間に対してなら非常に痛いが
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 23:29:38 /28jAVsx
これがクラナドの空気感に合わないっていってる奴は智代アフターも腐すんだろうな……
むしろクラと出崎は相性良かったと思うんだが
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 23:35:06 k/x+GzZD
>>112
パンフでは主人公が父親だと出崎は言ってるから軽視はしてないと思うけど
軽視してるのは杏と智代じゃないか？ｗ
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 23:36:24 IZqUdjb3
>>112
オマイは何処を見ているんだ？
出崎直幸は、あれこそ生々しい父親像だぞ・・・
寿司とかの問題じゃぁない
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 23:46:12 jo9bm7aQ
>何より中村誠はお前と同属のバリバリな鍵っ子だぞ
検索したらＡＩＲのスタッフコメントが引っかかりました。脚本家ですか。なるほど、すばらしい鍵っ子ですね。
というか、劇場版ＡＩＲは結構好きです。
なんで俺に劇場版クラナドは受け入れられなかったんだろう･･･
>寿司如きで熱くなりやがって・・・クッ・・・
いや、あれは父親としての尊厳を守りたかったという感じに取りましたが･･･
いま俺の価値観が揺らいでいるので正しいかわかりませんがｗ
>CLANNADへの愛情を、劇場版を製作する人間に求めるのは別に痛くないというかむしろ当然だと思う
ありがとうございます。
でも俺はやっぱ痛いヤツですｗ
>これがクラナドの空気感に合わないっていってる奴は智代アフターも腐すんだろうな……
……えへへｗ
いろいろと付き合っていただき、ありがとうございました。明日のためにもうおネムです。
原作至上主義の凝り固まった頭をほぐし、ちょっと違った視点からもう一度観てみようと思います。
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 02:00:03 Em4ftY0w
らき☆すたのそうじろうに比べ
朋也はとんでもない自分だけ可哀相厨。
よく周りは見放さなかったな。
あんなどうしようもないDQNにウシオをあずけるのは虐待。
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 03:31:24 TTsxrSBA
ここで、らきすたなんて・・・・
普段作品性の欠片もなく、ちょっと良い話をやっただけで絶賛されてる奴を出すとは・・・
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 03:47:46 vJ1Agg9f
>>118
そうじろうについてkwsk
いきなり言われてもワケわからん
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 09:22:08 rNBWRwa8
そうじろうなんて、４０過ぎてもギャルゲにうつつを抜かすキモオタオヤジじゃねーか(ｗ
嫁のかなた亡き後、娘のこなたを育てたのも、リアル育成ゲームをプレイしてるつもりで育てたって言うギャグだし。
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 09:36:21 Sslbb9fH
朋也がオタだったら娘を５年放置などせず
エロゲ教育をしていたのか
台無しだな
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 09:43:51 FLAWw68R
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 01:42:45 ID:x2WwogVz
クラナドTVキャストは
アニメ版らき☆すたへ対する京アニによる抵抗
古河 渚： 中原麻衣 （つかさ）
藤林 杏： 広橋 涼 （こなた）
伊吹風子： 野中 藍 （あきら）
一ノ瀬ことみ： 能登麻美子 （ひなた）
相楽美佐枝： 雪野五月 （パティ）
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 01:51:23 ID:x2WwogVz
では、こんなクラナドキャスティングはどうだろう
古河 渚： 福原香織 （つかさ）
藤林 杏： 平野綾 （こなた）
伊吹風子： 今野宏美 （あきら）
一ノ瀬ことみ： 高口幸子 （ひなた）
相楽美佐枝： ささきのぞみ （パティ）
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 10:14:30 VwhJMr7Z
>>123
スレ違いにレスするのも何だが
クラナドキャストは朋也以外原作版準拠だしアニメらきすたより前だ
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 18:26:16 ZaRuLorA
>>120
ヒロインの父親で妻が死亡してる。
つまりパクリである。
アニメでは回想に安アパートまで出てる。
美水は出崎監督に謝罪すべき。
>>124
まさに、らき☆すたがパクリで出来てることの証明だ
126:86です
08/03/18 20:41:33 ejTJLjuu
>>95-96
すごく、納得した！
セリフしっかり聞いてなかったyo
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 21:09:36 Ezj4YQNY
あまりにニートすぎるんでオヤジが
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 22:52:54 GnBJUiPX
だんご大家族を勝手に部の宣伝に使うのは
著作権侵害ではないのか？
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 22:55:59 5elHeHm8
おまえはネズミーかっ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 23:03:25 mt614iuL
【クラナドの男女の会話や関係性で感情移入できるヤツは異常】
この漫才突っ込みの繰り返しのどこに、日常性やリアリティを君らは感じるの？
これがキミ等の青春の理想像なの？
そして、これが傑作なの？ これが売れるの？ これで感動するの？
惨めだななぁ
URLﾘﾝｸ(203.138.211.206)
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 23:59:04 184EzULa
実際８０００本近く売れてるしねぇ…
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:03:58 lIv066gV
個人的にクラナドの音楽はすんごいよかった。
有り触れた音楽なんだろーけど映画抜きにしても
中々いいと思うよ。
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:08:42 BNPdf6hC
毎度東映版の鍵のBGMは割合クオリティ高いよ
初期のKanonのオリジナルソングなんかも
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:19:22 vFZv7flY
劇場版クラナド見ちゃったよ。すげえなコレ・・・いろいろと
ﾎﾟｶｰﾝするしかなかった
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:41:32 +00hhaC0
巷に雨の降るごとく……って詩を思い出した
知ったきっかけも出崎作品だけどｗ
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 17:33:56 iHSi/gSi
やっぱり出崎と鍵って相性悪いな
まったく噛み合ってない
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 18:51:38 5QcRIHc5
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
マンコ原田とエイガオタｂがクラナドをめぐって衝突。
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 20:51:36 +00hhaC0
この論争に劇場版ファンが乱入するとさらにわけわからなくなるんだろうなぁｗ
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 21:30:58 j9zVcMOG
正直関わりたくない
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 02:27:52 bw5TzPmS
>>138
ここって劇場版ファンのスレではなかったのか？
>>136
じゃあ、鍵系の京アニはやめて
次は出崎監督のハルヒとらき☆すた劇場版だな
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 03:04:54 +V97AlPk
白石が濃くなりそうだ
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 13:55:36 WITkCjh1
CLANNADでも春原友情ルートはすごく出崎向けだったと思うんだ
無理してメインルートやらずに春原やっとけばよかったのに
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 14:43:22 QonXdxpC
出崎向け云々いってるのは出崎の男らしい作品しか見てないだろ。
少女漫画原作やってる出崎にぴったりの題材だったと思うぞ。
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 17:11:51 +R0OWl77
メインルートやらずして何のための映画化なんだよ。春原ルートだけやってもポカーンだろ。
クラナドのテーマを考えりゃ、充分出崎向きだろ？
よく、出崎と鍵作品は相性悪いと言われてるが、合わないのってカノンぐらいじゃないか？
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 17:44:10 8vEs+CHF
カノンの舞は明らかに合わんな
あれは麻枝の違う方向の感性が大爆発しとる
AIR以降は大体出崎と噛み合うとこがあるよね
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 02:49:27 NVRwTpwc
今テレビの最終回観たんだけど、演劇シーンが盛り上がらないのは原作通り？
すげー肩透かしだったんだが。
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 04:26:31 XS2Ib3CI
TVは積み重ねが無いから盛り上がらなくて当然
渚ルートを悉く潰すような進め方しかして来なかったしw
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 09:38:22 98hZPPPV
TV版は9話が最終回です
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 10:02:38 U+/blphM
>>146
原作ではもっと簡潔だったな
朋也は客席にいるし、渚ルートではことみも藤林姉妹も演劇部員じゃない
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 13:45:29 3olejVjL
泣ける泣けると言われてクラナドとＡｉｒの劇場版を観たが…
クラナドは凄い泣けたがＡｉｒは微妙だった…クラナド程
主人公に感情移入出来なかったし何より話が突飛し過ぎて
？…という感じだった
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 14:08:41 9QaYYYBi
AIRは蔵より原作者の介入が多いしな
この手の作品で原作者が手を加えすぎると必ずロクなものにはならん
京アニのKanonが良い例、で結果的に蔵は散々な出来になったわけで
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 14:55:47 1GPz1Prc
劇AIRは往人の成長話であって泣く話でもないしなぁ。
なんかセカチュウみたいなのだと勘違いしてる人が多いけど
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 15:50:09 YRs7p7BB
劇AIRは前田がラストに浜辺でゴールシーン入れろって言ってきたんだっけ？（ソースなし？）
ボイスコメンタリーによれば、出崎「このシーンで歌入れろって言われてさあー」とのことだが。
というかKEY主要スタッフは劇場版の完成品をちゃんと見てるんだろうか？
なんか原作スタッフにとって劇場版っていいイメージあんまりなさそうな気がする。
>>152
劇AIR→「男はつらいよ」
少なくとも俺はセカチュウ系とは微塵も感じなかった。
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 17:50:25 9QaYYYBi
>>153
だから蔵ではできあがったシナリオをチェックして承認するだけに終わったんだよ
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 04:41:54 ijbdgpWA
劇AIRがセカチュウだって言ったのは確か東浩紀だったな。
それ見て、こいつは本当にアニメをちゃんと見てないなって思ったよ。
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 05:24:49 DHk4qUVs
劇AIR好きだけどなあ
そこまで破綻してないだろう
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 20:01:55 lwtDckQW
>>153
劇場版なんて京アニ版を引き立てるための当て馬程度にしか考えてないんじゃないか？
京アニが原作通りやって受ければゲームの評価も上がるし
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 22:47:38 +GulJVM6
劇場版は一般人への販促的な位置づけなんじゃ？
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 18:39:50 Z8EJ3Xlh
ＤＶＤは価格的や特典内容的に一般層はハナから相手にしてなさそうな感じだけど
当初ブルーレイ版付きは１２０００円とかって出てたし。
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 22:13:42 NY/QP63I
いや、だからBDだけのやつを出して欲しい。
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:06:19 gq/XVT+g
作画監督はTV版Kanonと同じ大西氏だったな
キャラの表情が豊かでさすがという感じがした
あの終わり方はちょっと考えさせられるなあ
一本の話としてはよく出来てると思うんだけど
もはやCLANNADでは無かったような気がする
夢の話もあれだと渚と共有してた不思議空間という認識しかできない
あと透過光やり過ぎｗ しょっちゅうハレーションおこしてる
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:34:46 XG9I8i9A
劇場版Kanon 監督 出崎統
祐一「それから…それから、まだお前の探し物は続いていた… 色々あって北川が天使の人形を見つけて…
だが…俺にはもう、その後の事は頭に入ってこなかった…
長い間、俺とお前が同じ記憶を抱えていた、ということの不思議さに…かなりのショックを受けて混乱してしまったからだ･･･」
祐一「…七年ぶりに帰ってきたこの街で、あんな哀しい記憶を抱えていたのはきっと俺一人だと、長い間、思い込んできたからだ…
あゆ…お前もそうだったなんて…
あんなにやさしい笑顔を見せ、どんな時にもたい焼きを食い逃げして、
ピンチには『うぐぅ』と誤魔化してみせるお前が…」
祐一「…いとおしい…お前がほんとうにいとおしい…
俺はその時、本当にそう思った…！」
あゆ「…祐一くん…」
祐一「あゆ…！お前が好きだ……！！」
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 05:50:16 p0EJXHXm
＞しょっちゅうハレーションおこしてる
あれはフィルムで暗い劇場で観ることを前提にしたものだから。
わざとやってる。
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 14:55:31 vRdYCCvf
>>162
もっとジョーネタとかエースネタ混ぜようぜｗ
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 04:29:31 5GJJenZP
長いマフラーを羽織る渚、
合気道の達人公子、
これが声優ネタだと今頃気づいた
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 09:03:52 t308RX7C
>>165
kwsk
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 10:29:22 jug6eTZm
長いマフラー(舞-HiME)
合気道→柔道(YAWARA)
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 12:29:29 DxfNlTW6
マフラーは初回版のパケ見れば判るが一応原作設定なんだぜ……
あんだけ印象的な絵面を出したのに、本編では全く使われなかったが
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 12:37:11 t308RX7C
>>167
サンクス
ＹＡＷＡＲＡは盲点だったわ
渚役の人のはゴーダンナーくらいしか知らなかったぜ
>>168
あれってパッケージだけだったのか。そういえば原作の冬のシーンて幼少の渚と汐のとこしかなかった気がする
劇場版のマフラーは風邪気味だったからしてたのかな？ 春頃のマフラーってのは最初首をかしげたぜ
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 14:27:35 eY2qDQHV
>>167
出崎という意味では古巣のマッドハウスのYAWARAというのも良いが、
東映的にはドラゴンボールのビーデルだろｗ
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 20:14:19 3RkZo4df
劇場版のマフラーは
風に吹かれることで画面栄えさせる意味と、
渚の病弱設定を生かす意味の二つがあったと思う。
前者は渚が髪短いから、ないと出会いのシーンが
視覚的に寂しくなっていた気がする
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 23:31:48 GeccEd4p
春先でも風が吹くと結構冷たいから
身体の弱い渚はマフラー付けていた…と解釈していたorz
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 23:45:21 Q+NSKKTW
同じく
画面が映えるとか桜舞ってたしあんまり気にならなかった
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/26 00:50:46 A01TLlLS
総合的にみて付けたんだろ。
ちゃんとコンテの時点でマフラー着てるし
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/28 01:52:48 Tsc7Vop3
出崎が声優ネタやるのか？まずもって舞-HiMEなんざしらなさそーだが。
公子が合気道やってるのも、「暴走した春原を止める」「そのほうが映画としても画面が映える」
あとなんだんかいってもなんらかのアクションシーンは欲しかったんだろう。
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/28 02:09:23 Ixr4oKxS
舞HIME自体はかなり出崎統を意識して作られてるけど、
御大が見ていたとは考えにくいなｗ
まあ、門ノ園あたりの仕業とかはありそうな話だが。
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/28 02:55:08 Tsc7Vop3
>>176
ｍｊｄ？どのあたり？三回パンとかハーモニーとかスローモーションとかを多用してるの？
今度、DVD借りてこよーかな
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/28 11:44:08 Ixr4oKxS
>>177
個々の演出というよりは、企画全体としての少女モノへのアプローチの仕方が
かなり出崎チックだよ
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/28 16:05:16 fIvwdEFD
出崎次回作は「ウルトラヴァイオレット：Code 044」
>27年ぶりとなった出崎×マッドハウスのタッグは、丸山氏が「最近可愛い女の子ばっかり描いてるみたいだけど、
>そろそろ骨太で硬派なのやらない？」と出崎氏に話を持っていったことで実現したとのことです。
URLﾘﾝｸ(blog.getchu.com)
まあ古くから出崎監督を知ってる人は、もっと違うのやってくれよ、って感じなんだろうなー
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/28 16:16:08 LNC9r8OF
ちょ、ウルトラヴァイオレットてマジか
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/28 22:15:53 vU8ulNue
アニマで盛んにCMしてるやつか。
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/28 22:22:21 YnZPRzBB
しかし、やっぱTVシリーズのペースに相性がいいのか、
あの年で脚本・コンテを引き受けるなんて、
やっぱ、凄いな。
意欲とチャレンジ精神が、よくあると思うよ。
現場のシリーズ演出は誰がやるのかな？
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/28 22:26:34 TSln2309
何か劇場版AIR&CLANNADスレじゃなくて出崎スレになってるｗ
しかしギャルゲ原作にも手を出したしチャレンジ精神ある人だよな、本当に
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/28 23:33:45 Tsc7Vop3
じゃあ、スレタイにしたがって久々に劇場AIRの話を。
祭の最中、往人が観鈴を探す時に出てきた美凪や佳乃に対して出崎が
「だから、誰だよこいつら？」って言ってた気がするけど、やっぱこれって作画班の仕業なのかね？
あるいは麻枝から「美凪や佳乃も出しといてください」って言ってきたのか？
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/29 00:03:41 YSjDi0u7
んじゃ、均等に(？)に中村誠氏の最新作。
テレパシー少女 蘭
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
少女アニメには定評のあるNHKだし、
中村氏が今参加してるしゅごキャラ！のノリを
持ち込めれば良作になるのではないかと、密かに期待してる。
しかし中村氏のシリーズ構成担当ってKanon以来！？
つーか、単独では初めてかもね。
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/29 00:15:20 mwRGe0vN
なに言ってんだよ、
今期、最も優れた作品の一つだと評判の
「のらみみ」のシリーズ構成＆脚本じゃん。
あれで彼の評価は一気に上がったよ。
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/29 00:53:50 5gul7iON BE:538651229-2BP(1617)
鍵ってなんですか？
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/29 00:58:53 JdiOiyrQ
おやじが土下座なんてしたら泣いちゃうだろ、俺
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/29 01:17:47 gPS3Z51C
>>186
のらみみの高評価を漏れ聞いてたけど、
(もちろん中村氏の名前も挙がってた)
未視聴だったよ～
でもシリーズ構成まで手掛けてたのか！
これはマジで初耳だった・・・ああ、見ればよかったねぇ
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/29 01:24:24 WUdAr6et
それよりこっちのほうがリアルに泣けるぜｗｗｗ
アニメ「めぐみ」（拉致問題のアニメ映画）
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/29 01:52:24 2cF0donm
>>184
コンテには書いてないから、それ以降の過程で誰かが書いたんだろうな
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/29 12:46:01 sgEA3O69
昨日劇場版蔵見た。
双子が一人だったり伊吹先生でまくりで風子出番ゼロでﾜﾛﾀ
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/30 00:13:47 Ym41hdre
どっかのレビューで見ただけで未確認だけど
風子はどこかにチラッと出てるらしいぞ
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/30 00:52:25 QIN6yu08
まあ、トリビアルな問題だから、流してやれ。
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/31 00:09:58 PagtwtcI
そもそもTV版みたいに時間ないから出せないキャラも多くいる。
というか基本的にTV版がある作品は自然とそうなる。
９９９もそうだったし。
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/31 01:03:04 G0ifb4uX
原作はプレイ済み
劇場版ＣＬＡＮＮＡＤをレンタルして観た
評判が微妙だったのであまり期待せず観たんだが
普通に面白いと感じた
公子さんのキャラとか
至る所で滲み出るギャグとかの古臭さとか
杏と朋代の存在が微妙だったとか
最後のオチが( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶ-ﾝだったとか
イロイロおかしい点もあったけど
９０分で上手い事纏めたなあって思った
春原がいい味出してた
作画も綺麗だったし
自分的には映画館で２回観たＡＩＲより好きだ
ＡＩＲも好きだけど
劇場版ＣＬＡＮＮＡＤのＤＶＤ欲しくなったよ
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/31 02:23:26 0kfz6XIV
そういやよく映画の作画はTV版よりひどいと言われているが、どこがだ？
映画としては充分に綺麗だし、別に作画崩壊起こしてる訳じゃない（車中で芳野が振り返るカットは誇張のためにわざとああした）
ただ単に演出が古臭く見える（らしい）から、全体的に安っぽく見えるとかか？
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/31 14:51:57 h5yIzu6x
キャラデザが昔の少女漫画っぽいからじゃないか？
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/31 21:18:09 ED+BDPTP
大西作画は好きだけどなあ
京アニ版の虫のような顔とはちがってイキイキとしてる
Kanon、Air、CLANNADとKey作品はちょうど対比できていい
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 02:42:21 D4tzSzfo
大西作画は表情がよく変わるからいいね
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 11:57:29 CzuBUgkr
>>197
というより、原作の絵の再現度が低いからだろ
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 14:58:52 bThTLtji
劇場版が面白いとかほざいてるのは間違いなくおっさんだな
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 15:15:42 PSLTSVud
>>201
正直、いたる絵をアニメで完全再現しても悲惨な結果にしかならんような気がする
そもそもアニメデザインは動くことを前提に作られてんだから、劇場版は（AIRもCLANNADも）あのデザインで妥当だと思うがな。
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 17:33:29 ib38Ajht
朋也の声がキモイとか行ってる奴がニコニコの動画作った奴でいてイライラした
明らかに中村だろ、キモイし演技力ないの
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 17:43:06 RUb5iPgz
それ以前にニコ厨は死ね
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 22:11:48 IL5dV7OS
朋也はのじけん版の方が断然いいだろ、常考…
ニコ厨兼京兄厨こわいね。
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 22:23:08 IL5dV7OS
>>202
古い演出なのは否めないけど、「だがそこがいい」
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 22:40:49 bRoIwyi9
おれはダイナミックな演出が光まくる劇場版が好きだ
まったり見るならTVだな
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 23:11:08 PqjjBzF/
のじけん、たしかに良かったよ。
TV版は、神谷浩史だったら絶望しなかっただろうにｗ
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 23:14:38 6WjnD0Sw
ここにも沸くのかアンチ京アニ蔵
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 23:16:21 v/jZ56lR
>>210
つーかスレ違いだから
狂兄信者は巣にお帰り下さい
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 23:21:56 6WjnD0Sw
>>211
馬鹿言え劇場版もTV版も好きだっての
俺が言ったのはここでいちいちTV版を貶して劇場版を語る奴らのことだ
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 23:34:56 gNxJ0gug
>>212
相手が同じことやってんだぜ
なんでこっちが遠慮する必要がある
向こうの言い草見てみろよ、うちらのなんて角砂糖六個入れた飲み物より甘い言い草だぜ
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 23:36:55 TsezEft4
それまでの不毛なやりとりがあったから気持ちは分かるけどね＜貶め
たまに本物が湧くのは仕方ないが
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 23:39:33 PqjjBzF/
劇場版の中原の演技も凄かったと思う。
色々な役をこなしてきたけど、
あんなに入れ込んでた演技、初めて観たよ。
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 23:52:22 Q3HOQtl1
>>215
可愛い所はバッチリ可愛いし、健気でだけど凛としたところには胸打たれ、
特に一人芝居の所は素直にうまいなぁ～と感心させられた。
色んなタイプの中原麻衣が見れて、とてもよかったよ。
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/02 01:28:48 mljTsW2B
中原は白痴系よりは健気腹黒系の方が合うからなぁｗ
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/02 12:19:12 oJhE0SAP
中原は個人的にミルモの楓みたいなのが一番あってると
思うよ。
渚もいいけどね。
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/02 13:27:35 mljTsW2B
楓もキャラ描写以上に腹黒っぽかったもんなぁ
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/02 14:59:48 oJhE0SAP
楓は安純以外のライバルキャラが出るとかなり
腹黒くなってた印象がある。
レギュラーのライバルキャラである安純と組んで
そいつ蹴落とそうとしたり。
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/02 15:48:16 XcJDnr9z
いくらネタがないからって、ここで関係ない話はやめろよ
どっちみちミルモスレだって過疎ってるんだ、そっち行った方が喜ばれるぜ
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/02 23:42:13 cSV1rAmO
いや、どちらかというと中原麻衣スレに行け、じゃないか？w
中原と出崎は相性いいと思うよ、実際
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/02 23:45:02 jlBlmX0O
ミルモは中原麻衣じゃなくて、北都南でもってたんだよッ！
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/03 01:58:04 JrWvm7ud
ぐわあ～～ 劇場版AIRくそ詰まらん
切れそうだ＼（＾o＾）／
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/03 02:14:13 n9oIL1n8
>>224
そんなに構ってもらいたいのか
っていうか映画版AIRはそこまで物語として破綻してなかっただろ
最近のアニメが破綻しすぎなのかもしれないが
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/03 04:41:08 fhfw8jev
TV版観鈴には萌えないが（どっちかというとキモイ）
映画版観鈴には萌えるな
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/03 21:01:12 +U57C5vx
うむ。
積極的な観鈴ちんは萌える♪
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/03 23:28:42 Q/gtkQAs
出崎の描く女は大体積極的だな
美鈴しかり渚しかりピノコしかり。あとはラッキー・ラックか
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/04 01:00:34 qtDjZa5L
積極的で、強かで、腹黒い
それが出崎の女性観な気がする
女はみんなビッチと言ってるような気もするがｗ
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/04 01:57:28 DCWrF1W3
「おにいさまへ」とかを見てると、まさにそう思う(ｗ
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/04 06:11:52 affyOj3k
いいねぇｗ
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/06 03:23:58 9MUX0Uhn
劇場版見終わったので感想。
作画は思ったよりずっと良かった。
ギャグのセンスは皆無。というか古い。
ＢＧＭが火サスすぎて吹いた。
せっかく渚√一本に絞ったんだから杏や智代はいらなかった。
というか智代の女言葉違和感ありすぎ。
原作の膨大なシナリオを90分にまとめた（？）苦労だけは伝わってきた。
アッキー早苗コンビがただの漫才コンビになっていて泣けた。
こおろぎさとみ最高！
智代と杏はやっぱり見えない力が働いたのか･･･どうも無理やり出した感が･･･
あと無意味なギャグに時間使いすぎ。もう少し90分を有意義に使えよ。
いい所も無くはないんだけど、トータルな完成度はやっぱり･･･う～ん、という感じ。
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/06 13:06:42 juLJRpQ/
ギャグじゃなくて演出としてみればおｋ
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/06 16:54:42 0Td/35jF
基本的に出崎と合うかどうかだからなぁ
時間の使い方、優先度とかにそういうのが一番出る
ギャグのシーンのとかを
必要だと思うか、それとも無駄だと思うかが分かれ目っちゃわかれめ
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/06 18:28:29 MCzbGvDt
出崎は春原を重要視してたからね
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/06 20:52:07 Bsewt+Oh
>>232-233
ギャグか演出かで分かれるな。
確かに古くさくて「これがずっと続くのか？」と一瞬思った。
杏と智代については同感。
出すとしてももっと上手い演出とかなかったのか？と思った。
（杏は多分推薦人のつもりで出てきたんだろうけど、出来ればその事を思わせる
セリフが欲しかった）
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/08 16:15:15 knanWU9W
横で「坂上智代をよろしくっ」と言ってるんだから推薦人以外の何者でもないだろう。
逆に推薦人以上の出番を与えられてないのに終わりの方で大事な仲間っぽく
扱われてるのが変だった。会長候補以上の何者でもない智代も含めて。
かと言って女の子キャラが渚だけだとやっぱ物足りないので居なくていいとは思わ
ないな。
不登校だった渚が男二人とつるんでばかりだと観鈴みたいにクラスメイトから疎まれ
そうだし、智代と杏にはもっと渚と絡んで欲しかった。時間的余裕が全く無いとはいえ
もうちょっと二人が演劇部をサポートする気配くらい入れる事は可能だったと思う。
止め絵数枚でいいから。
二人の出番を薄くして朋也渚春原の三人に絞ったのがもちろんこの映画の良さ
なんだけど、最終的な締めのテーマが大家族なんだから智代たちが家族に加わる
描写も少し必要だったと思う。
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/08 16:44:38 sqsdkt1+
やはり生徒会執行部に突撃する春原を止める役目は智代と杏であるべきだったと思う。
それこそがあの二人の見せ場だと思うし。
伊吹先生の登場は二人が春原を押さえ付けているあたりで「君たち、何をしてるの？」と颯爽と登場しても良かったのではと思う。
まぁ、あそこは伊吹先生に注目させるために、ああしたのかも知れんが。
二人が押さえ付けると伊吹先生の印象が薄れてしまうと判断したからなのかな？
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/08 17:21:42 a0x9YDra
>>238
ガシッ
杏「やめなさいよ春原！」
智代「こんなことしても解決にはならないぞ！」
陽平「なんだと！ お前たちには人情ってものが―」
公子「君たち、なにをしているの」
春原(ああ？さっきからうようよしゃらくさい！)
陽平「うおおぉぉ！」
バッ
杏「キャッ」
陽平「チェストォォッ！」
これでおk
そうでなくてもそこまで薄まらない気がする
「先生、いましたよー」のセリフも分かりやすくなるだろうし
後は一人舞台を見に来てればいいと思ったんだが結果は京都アニメーションがやっちゃったしなぁ
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/08 18:08:30 knanWU9W
伊吹先生は登場のインパクトや詳細なキャラ紹介の割りに後半の扱いが薄いんだよな。
比重から言って飯作りに来る役目をもらってもいいくらいなのに。
あそこで智代が飯作ってるのがどうにも唐突に見えていかん。原作にそんなシーンが
あるのだろうか。
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/08 19:17:24 0RIUJunf
智代と杏は伊吹先生を連れてきた部分が
一応『演劇部をサポートする気配くらい入れた』部分なんだろうな。
まああのストーリーの重要度としては
演劇部の顧問>>>>>サポーターの二人
だろうし、
演劇部の顧問という役割は朋也達が学生時代のうちだけだしねぇ
なかなか理論的に作られてるとは思うよ
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/08 20:38:19 sVPI8mme
>>240
二言目には原作か
まああの二人の存在意義はサッパリだが
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/08 21:35:01 jQmBIiJa
また原作サイドが要望だしたんじゃねぇの？
AIRのゴールシーンみたいに。
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/08 22:55:40 sVPI8mme
原作者の関与は、完成品のあれだけだよ、確か
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/08 23:37:39 SF97NXNY
女友達無しは寂しいだろ、JK
仁科さん出されても困るし、あの二人が適任だろ
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/10 00:49:46 7g+RRBHz
京アニ比較が多いから一応誘導
【京アニ】Key原作アニメ比較スレ【東映】
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)l50
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/11 04:30:59 VFmMKcf4
AIRの冒頭部分を見返すと、
往人と観鈴の描き方が極端に対照的なのに驚かされる。
往人は暗闇で人形の帽子のつばを噛んだりしてて、いかにも拗ねた子供って感じ。
それに対して観鈴は海のイメージの中で両手を広げ、太陽と潮風を体いっぱいにあびて、
すごく前向きな感じ。
このふたりの出会いは偶然なのだけど、
あまりな極端な描き方ゆえになんか必然だったんじゃないかという気がしてくる。
往人にとって、観鈴は闇から救い出す天使だったんだなぁと。
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/11 13:58:48 8eRJuEWk
劇場版の主人公とヒロインは結構共通点多いんだな
人生に対して前向きに明るく頑張るヒロインがスレてしまった主人公を癒す存在になって、でも主人公もヒロインを救う存在になってる
互いがいたからこそもっと頑張れて、ヒロインが去った後も主人公は彼女がいなくてもやっていける強さを得て、ってカタルシスがある
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/11 17:29:37 VFmMKcf4
>>248
蔵は原作まだやってないんで、原作の汐との再会が駅なのか、どうなのか、
知らないんだけど。
ラストシーンを駅にしたのは、AIRの駅から旅立つ往人を意識してると思った。
主人公とヒロインの関係性などを含めて、二つの作品は兄弟のようだなぁと感じたな。
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/12 00:31:59 xS0v33Cr
俺もそう思ったな
まあ、基本的に駅っていうのが出発を意味してるから、必然とそうなるんだろうけれど
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/12 07:30:46 irb8jvuT
>>250
>駅っていうのが出発
そうかぁ・・・いいねぇ。
CLANNADはもちろん家族としての出発なんだけど、
AIRも観鈴と別れて淋しく去っていくんじゃなくて、往人の新しい出発(たびだち)なんだよね。
自分もそれをなんとなく肌で感じてはいたと思うけど、
改めて書いてもらえると、すごく救われた気分になるよ。
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/13 04:54:14 COZAkL+k
深読みかもしれんけどＡＩＲで最後の電車のシーンは、住人が確固としたレールというか道を見い出せたのかもしれないのかなと思った。バスみたくありはするけど曖昧な道路ではなく
別にバスに乗って締めてもいいのにわざわざ線路を歩かせてるからそう思ったんだ
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/13 06:26:02 Te3eFSYx
>>252
いや、そうなんじゃないか？
バスって決まった道路を走るけど、やろうと思えばいくらでも違うところに行けてしまうんだよ
一方で電車は、線路というのが決まっていて、行きたくても線路通りにしか曲がれないんだからね
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/13 09:28:00 +NMUSrkz
「何処から来たかとうに忘れ・・・」と言っていた往人が、
「俺当分の間、あいつと一緒だから。」って言うまでに変わったんだから、
やはり確かな何かを掴んだんだろうね。
>>253
バスの料金は後払い、電車の料金は先払い。
これの持つ意味は大きいと思う。
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/13 17:21:54 Q80+JP+k
>>254
うちの地元は料金一律で先払いだけどね
でもやっぱりバスって後払いの印象がでかいのか
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/13 17:55:34 COZAkL+k
地方とかだと後払いが多い気がする。結構長距離走るとことかもそんな感じかね
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/13 21:03:52 +NMUSrkz
>>255
ウチは田舎なんで、完全後払いですｗ
だから冒頭の往人みたいにあてどなくバスに乗り、
ノーアイディアで降りたりすることもできるｗ
それに対して先ず行き先を決めて、
切符を買い求めて車中の人になる、それが電車の旅。
てなわけでラストの往人は、
少しだけ先(未来)を見つめられるようになったんじゃないかなと。
う～ん、この感覚は田舎者だけのものだったのかｗ
ということは、そういう含みを中村＆出崎は持たしてはいないって事かぁ～
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/13 21:57:12 COZAkL+k
昔は後払いが主流だったんじゃないか？
中村はともかく出崎は昔を知ってる人だから考えてたかもしれない
それに都心とか栄えてるとこでも後払いは結構あるぞ
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/13 22:50:58 +NMUSrkz
>>258
劇場版は舞台をちょっと昔の田舎に想定しているので、
それを表現するアイテムとして(後払いの)バスを出すかもしれないけど、
上映するのが都会中心なので、前述の含みは見てる側に分かりづらそうなので
あまり自信が無くなって来た。
それはさておき、個人的には原作で見る事が出来なかった
がぉーTシャツを着た観鈴が作中に出てきたのは、ちょっと嬉しいハプニングだったな。
URLﾘﾝｸ(membres.lycos.fr)
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/13 22:54:51 +NMUSrkz
>上映するのが都会中心なので
↓
上映するのが都会中心で
に訂正。変な文章になっちゃたのでｗ
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/13 22:59:22 +NMUSrkz
>>260
訂正のレスまで、「っ」が抜けてる・・・
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/17 12:43:12 V6571EKY
なんか出崎が手掛けたこの二作品て、ある意味原作へのアンチテーゼなんじゃないだろうかと思ってきた
原作の方では二つとも幻想的な終わり方、まあ奇跡を起こした終わり方なんだけど、出崎作品では最終的にはその要素を捨てているように感じる
ＡＩＲでは昔話のお姫様と美鈴を直接関連付けれそうなところは極力ぼかしているし、往人は幻想的な力の象徴である人形を失って旅に出てる
智也は幻想世界の繋がりで渚と結ばれるけど、渚は最後まで生き返らず家族みんなが彼を支えて忘れ形見である汐と暮らしていける印象の終わり方だった
もしかしたら往人自身は法術を失ってはいないのかもしれないし渚は生き返るのかもしれないけど、少なくとも本編内では極力奇跡や幻想的な力に頼らない作り方と終わり方だったと思う。人間は、奇跡なんてなくったって生きていけるんだって感じに
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/17 19:21:02 4jeNwTV1
渚生き返るのか…
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/17 20:36:43 6c3U1Z9w
生き返るってよりは助かるって方が適切かと
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/17 20:46:57 V6571EKY
ああ、確かに助かるの方が適切だった
原作もう一回やってみる。一年以上やってないから……
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/19 12:24:49 fpaAtvcm
ＯＶＡ版ブラックジャックの沈む女見たんだが、なんだかＡＩＲと雰囲気が似てる気がする
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/19 16:24:52 Ma0YbUZv
割りと前から言われてるよ＞しずむ女
まあBJも往人も出崎だからな
とる行動は変わらない
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/19 17:39:28 fpaAtvcm
おお、確かに出崎ならそうか
翼人伝説は雪の夜話に見えたけど、そうすると種田は出崎の代理人だった訳か
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/19 21:42:24 O4ReUdSJ
TV版と劇場版を両方みて一つだけわかったことがある。
石原「風子は俺の嫁」
出崎「春原は俺の嫁」
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/20 05:12:17 /xHb6sJ2
スペシャルエディション買って今劇場版クラナド見終わったけど、作画、音楽、演出が古すぎるね、昭和アニメそのままで終始萎え萎えだった
10～20代の人は拒絶反応おこす人多いんじゃないかな、屋上で岡崎が「うん、Okだ」と言って親指立てたり、金網蹴ってかっこつけたりとかもう笑うしかなかったわ
でも最後の汐との再開シーンを再現したのは監督GJ、あとは記憶から消去したいのでこれからTV版一話から見直そうと思う。
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/20 06:00:56 kbSHzKf4
>>270
器の小さい感想ありがとう
どういう感想を持とうが勝手であろうが、その感想に対する感想を俺がどう思おうとも自由だよな？
この手の「演出やギャグが古い」は聞き飽きた
そして最後に京アニを推してるとこも嫌になる、比較スレいけ
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/20 06:47:36 /GpdYCmR
おいおい、人の感想は放っておけよ。
おそらく正直に思ってることを書いたんだろうから、さ。
こんな連中がいるのも、解かってるだろ？
もともと、アニオタは自己厨で知ったかぶった意見を言いたがるくせに、
結局は、ネットで見かけた意見に流されるのが、結局は大半なのだから。
不快に思う気持ちは良く判るが、大人にスルーしとけ。
嫌われたり恥ずかしい思いをするのは、最後は連中自身なのだから。
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/20 09:36:34 BpH0sSnF
某宝島社のアレとかでも｢京都は原作遵守｣みたいな感じで論じられてるな
実際は葉鍵じゃボロクソ、石原もKanonで｢ペース配分に失敗した｣と言ってたのを繰り返しただけなのにｗ
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/20 11:39:23 p1bFKwZS
>>272
おいおい、おまえもスルーできてないぞ
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/22 02:43:33 m6wvs0Lo
>>272
お前スルーって意味知らないだろ？
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/22 04:39:49 JGNwgWp/
必死だなｗ
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/22 06:56:14 xNrTgPN3
>>276
そら生活かかっとるしぃ
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/22 11:29:41 k3zkblE+
古い・新しいと良い・悪いは別物だからなぁ
個人の好みはあるだろうけど、少なくとも、
AIR・クラナドの設定とか世界観と、出崎の古さは相性がいいと思う。
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/25 15:15:35 mjp1t0Jn
単にギャルゲーと考えたら合わないが
作風を考えると合ってると思う
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/28 17:59:22 3StXlCUy
劇場版Airのほうが好きだなぁ
TV版はオタクっぽさがにじみ出てて気持ち悪い
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/28 18:35:22 fdeB4nyi
AIRは運命
Kanonは……
CLANNADは………
なんだっけ？
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/28 19:24:29 w8kR4Bv4
オタがなにを言うか
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/29 02:12:08 MuZRocrO
出崎はアニメがオタクの物になる前からアニメ作ってるからなｗ
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/29 03:54:00 YCecM9Wq
>>281
クラナドは家族だろ
カノンはなんだっけ？
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/29 05:55:45 fot0L/c3
>>284
奇跡とか約束とか、そんな感じじゃないか？
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/29 08:59:56 lmeqacA4
思い出に還る物語、だな>>Kanon
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/29 10:28:07 L6uYWEmB
確かに劇場版のほうが一般人向けではあるな
観鈴がフツーの女の子で、がおー（だっけ？）の数が少ないし
キャラも垂れ目じゃないし
まぁTV版をちょびっと見ただけで原作はやったことないんだけど
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/01 00:16:14 Q+wbYkXr
やっとこさ劇場版クラナド観た。
確かにキャラの改変も激しいし、演出も出崎全開だけど、だけど……
面白いじゃねえかぁ――――っ！！
俺も、こんなだんご大家族が欲しかったなぁ………(⊃Д｀)
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/01 00:41:57 RzWP2mQ5
出きるさ。今からでも
少しでも信頼できる仲間がいれば、そいつは家族だよ
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/01 01:28:00 N62kab5l
糞つまらん。
話は強引だし、作画がヘボい割には演出過剰だし。
でも、最後の5分だけは良かった。
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/01 02:00:48 ULZ1Fd16
>話は強引だし、作画がヘボい割には演出過剰だし。
こういう奴に限って具体的にどこが強引かを全く言わんのね
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/01 02:03:31 YnRvl4N9
いや、>>290はただのツンデレだ
最後の５分の良さって、それまでの８５分があってこそだし
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/02 03:15:32 QYgnAVye
一瞬いつもの今日兄厨と間違えたよ…ツンデレ乙。
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/02 12:07:30 nUQ1FUnj
たしか「整合性を求めて本を何回も書き直させたら最初に感じた不可思議な魅力がどんどん消えていってしまった」らしいね
で「よし！わかった！今まで君が書いたものを全部持って来てくれ！」と監督が最終的にまとめたのが劇場版なんだって言っていたよ
「不可思議な情熱に引かれた」「主人公はジョーに似ている」とか他にもインタビューで色々話してくれてたよ
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/02 13:18:26 HNHWEA6u
>>294
祭りの日の往人の時間的な辻褄合わせを考えたのは監督だしな。
整合性という意味とはちょっとズレちまう一例だけどね。
>最終的にまとめたのが劇場版
セリフはそのまま使わなかったけど、エッセンスは全て入ってたという事だから、
出崎監督としては第一稿の衝撃を整合性を取りつつ再現しようとしたんだろうな。
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/08 01:49:59 rmJRXhjx
鍵スレだと出崎演出は古いと言われてるけど
MADで出崎演出をパクるとカッコいいと言われる不思議
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/08 04:33:59 Brz0hiJY
ﾄﾞﾝﾄﾞｺ ﾄﾞﾝﾄﾞｺ ｻﾞｯﾊﾟｰﾝ
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/08 07:22:13 /JdIKuF5
本人よりMADのほうが上手く出崎演出を使っているということか
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/08 08:09:40 gpnF9BPO
鍵厨vsニコ厨
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/09 03:48:14 rC3SLWdH
単純に素人が使うとなんでも格好よく見えるものだからだろ
っつか俺は出崎演出を変には思わない
たまに絵柄変わっちゃったりするのはあれだったけれど
でも印象にはすごい残るんだよね
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/09 15:23:38 oP1FKhdC
電車の暗示とか朋也と渚の明暗とかな。それも含めて出崎演出だ
ＡＩＲ、クラナドは出崎の細かい演出面では最高峰だと思うんだ。他の作品はブラックジャックと白鯨伝説くらいしか見てないけど
見れば見るほど新しい発見と納得が生まれるのは素晴らしいよ
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/09 16:30:08 mRCFeFZO
＞他の作品はブラックジャックと白鯨伝説くらいしか見てないけど
おいおい、ガンバやエース、ジョー、そして家なき子なんかも見てくれよ。
絶対に時間は無駄にさせないと思うから。
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/09 17:49:55 m5cklFiZ
ジョーは鉄板だな。
ただ家なき子っていうと、「ああ、あの女の子が主人公のやつだろ？」と返されるのがきつい。
アニメもドラマも主人公は女の子だから・・・
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/09 18:11:09 lmOAHB0Y
別におかしくないと思うが
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/09 18:11:45 lmOAHB0Y
あ、いや、そうか
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/09 18:55:23 d6WTOSNw
ん？
ドラマは安達由美で、アニメは家なき子レミで両方女ってことか
大昔にやっていた家なき子って男だったような女だったような・・・
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/10 02:51:05 MI+gSYj7
そもそも、家なき子の原作の主人公は男の子だｗ
そして家なき子のアニメといえば出崎版だ
出崎版もかなり原作と違うけどなｗ
マチヤがめちゃくちゃかっこいいしｗ
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/10 04:00:04 XLbkfMwU
>>306
・「家なき子」は元々マロー原作の児童文学で主人公のレミは少年
出崎監督が日テレでアニメ化
・安達祐実主演のドラマ「家なき子」はタイトルを借りただけで、中身は全くのオリジナル。
・名作劇場の「家なき子」は、上記のドラマのヒットに便乗して
マロー原作の主人公を、少年から少女に性転換したもの
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/10 11:16:36 xD8HKCk0
>>307
名作物のアニメ化としては、出崎版家なき子はかなり原作に忠実なほうだと思うよ。
原作を読んで、意外なほど同じで驚いた。
エピソードの細かい部分はともかく、はっきりと変えてるのはマチアの性格ぐらいじゃないかな？
「家なき子レミ」のほうは性転換だけじゃなくて展開もかなり違うね。
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/10 13:24:42 gatA1uBC
なんてったって宇野重吉のナレーションがいい。渋い。渋すぎる！
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/10 18:58:21 LhxM/W1S
>>296
出崎演出はカッコいいと思うよ
ただ鍵作品に合わないだけで
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/10 19:48:45 MRv01WnI
むしろ凄い合ってる
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/10 20:12:28 MI+gSYj7
鍵作品には合ってないかもな
でも、「劇場版ＡＩＲ」には最高に合ってる
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/10 22:45:59 q160zEbz
劇場版クラナドもな。正直出崎作品の中では一番泣けたよ
ふと思ったが出崎作品て何かしら心を打つ作品ばっかだけど、こういうわんわん泣ける作品って少ない方なのかな？
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 02:37:50 a/pqoPSq
う～ん、個人的には泣ける映画ではなかったかな
むしろ元気になる映画だった
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 05:13:25 katRO9lq
AIR→しんみりする
CLANNAD→明日も仕事頑張るかー！
って感じかな？なんか涙腺ゆるむってのはないんだよなあ。いや肯定的な意味で。
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 10:49:47 tm8VoPOF
俺はどちらからも「ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ」って思わされた
やっぱ人を元気にする力あるよ、出崎映画って
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 11:08:11 s+6TK0lh
劇AIRってどの位売れたの?クラより増えた？減った？
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 11:40:17 CzrKOMNS
>>316
自分も大体似てる。
ちょっと違うのは、クラナドは度々目が潤むシ－ンがある事。
例えば渚の初登場で、メグメルが薄く掛かり出すと先ずグッとくるな。
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 13:29:29 OkGT3Hjy
>>318
累計で２万くらい売れてたかな
逆に蔵は半減で１万弱
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 14:30:43 lX3keQ5T
>>319
それってただ原作好きだからで映画の効果じゃないんじゃないか
322:319
08/05/11 14:58:05 no1MsN1p
>>321
原作はやってない。
ただし何回かDVDを見てるからだろうけど。
それほどこの映画に心酔したってことかな。
323:318
08/05/11 15:18:39 sOqYPsOv
>>320
サンクス
2万は凄いなさらに半減もまたすごい
２ｃｈの評価も今一当てにならんな
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 15:41:24 8jnuPH03
>>320
出荷数としては、もう1万は超えているんじゃないか？公式裏ブログを信じるなら。
劇AIRは数は出たが、中古として流れている数（手放した奴の数）も半端ないからなあ。
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 17:43:21 tq52QWi+
AIRもCLANNADも言われてるほど悪い作品じゃないと思う
原作を無視したから原作好きな人には受けが悪いかもしれないし
作画は京都アニメーションのがいいかもしれないけど
そんなに作画悪くなかった(キャラクターデザインはともかく)
それに原作にがちがちに忠実にやろうとすると相当長い映画になるから
ある程度省略せざる得ない
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 18:09:10 ssXZ5tQL
AIRはともかく、clannadはしっかりアフターの中盤までプレイしてたからな
ようは平行世界部分を省いて構成したわけだが
アニメがあんなだから余計に原作寄りの劇場版は評価が高かった印象がある
どっちにしてもだ
アニメだろうが映画だろうが結局は原作やれ
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 18:17:37 a/pqoPSq
逆だろ
別に原作なんかやらんでいい
出崎版がいいと思うなら
出崎作品みろ
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 18:25:03 ssXZ5tQL
逆だろ
原作やらんと一生clannadに触れられない
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 18:25:57 8jnuPH03
幻想世界設定をも切り捨てたのに、出来てきたものでは原作の「幻想世界の出来事を
繰り返しなぞるように進む朋也の人生」というメタ構造をきっちり再現してあったのは、
しかもそのメタ構造をループ手法も使わずにあの尺でちゃんと観客が気づけるように
してあったのは、GJを通り越して驚愕に値すると思う。
あのメタ構造は、完全クリアしただけではだめで、完全クリアした上で、最初から再プレイ
しないと明確には気づけない仕掛けなのに、よく再現したもんだと思うよ正直。
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 18:41:49 YMPEnGbV
ぶっちゃけ
美少女モノのアニメが好きだから、その一作として見たのであって、
わざわざ原作ゲームまでやろうとは思わない。
それは出崎劇場版でも石原ＴＶ版でも同じ。
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 18:45:33 ssXZ5tQL
じゃそれでいいじゃない
興味ないならそれで終わり
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 19:04:18 sOqYPsOv
>アフターの中盤までプレイしてた←これまじ？
なんで中盤までなの？全部playしろよ中途半端なことしやがってどこが
しっかりだアホか
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 19:06:34 NQYjtaEa
今クラナドをＤＶＤ借りてみてきたよ
原作やってないから後半の展開がオリジナルなのかそれとも原作にある程度沿って進んでるのか分からない
オリジナルだったら個人的には嬉しいんだけど、原作だとしても遊んでみたくなったじゃないか
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 19:13:46 8jnuPH03
大まかな流れは原作どおり。原作の方が涙腺破壊力は遙かに高いけどね。
ただしあの辺まで行くには、50～60時間ぐらいかかるから。しかもまだ続きがあるし。
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 19:16:57 a/pqoPSq
まあ涙腺緩ませてヒーヒー喜びたいやつは原作でもなんでもやればいいんじゃない？
明日も仕事頑張るかー！って思いたい人は劇場版さえ見ればおｋ
原作ゲームやると逆効果もいいとこだ
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 19:20:37 a/pqoPSq
>>329
メタ的手法を最初にアニメに持ち込んだといわれる出崎に対してその言い方はどうだろうなｗ
出崎なくしてビューティフルドリーマーなし
まあ自称鍵厨の東浩紀ですらわかってないんだから、
そこらの鍵厨がわかってなくてもしょうがないけどさ
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 19:23:34 8jnuPH03
>>332
監督自身は、ゲームプレイはしていない。プレイビデオを観ながら脚本と打ち合わせしたそうだ。
監督と脚本の双方がプレイ済みだった方が良かったのかどうかは、TVAを観た今では
一概には断ずることは出来ないと思う。
むしろプレイしていなかったからこそ、冷静に物語構造を捉えられたのかもしれない。
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 19:33:51 8jnuPH03
>>336
> メタ的手法を最初にアニメに持ち込んだといわれる出崎に対して
それは知らんかった。なら読み取れて当然か。本家なんだから。
しかしスレ違いだが、押井のビューティフルドリーマーは忌むべき鬼子だと思うぞ…。
評論家ウケしたアレのせいで、勘違いクリエイターが大量に生まれたんだから。
しかもその影響は未だに残っている。TVA版蔵も例外じゃないし。
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 19:35:26 sOqYPsOv
>>337
ゲームプレイを見たってのは知ってたがどこまでとかは適当か
別にプレイしようがビデオでもかまわんがすべて知った上で
自分の感性で作ってほしいね airだけしか観てないからクラが良いのか
悪いのか知らないが原作に触れたんなら善くなっていたら嬉しいね。
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 20:12:09 a/pqoPSq
>>338
個人的には鍵作品こそ「忌むべき鬼子」の代表格だと思うけどな
出崎の「アニメを映画にする手法」を押井が研究をした、その結果が
ビューティフルドリーマー
そういう意味では、劇ＡＩＲはオリジナルへの回帰とも言えるし、
歪なものとは今までの進化の逆流＝古いアニメだとされるのもしょうがないことではある。
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 20:45:47 FKFl34ts
>>340
出崎もＢＤも好きなんだけどその辺知りたいから
もう少し詳しく教えて欲しい。
小林七郎も「押井演出は出崎演出を突き詰めたもの」みたいな
ことを言ってたんだけどいまいちよく理解できない。
ＢＤのどの辺が出崎を研究した結果なの？
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 21:20:15 8jnuPH03
(高度が)高いものは「より高そうに」、(速度が)速いものは「より速そうに」
という演出指示が押井からはよく出た、というのは知っているけれど、それのことかな。
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 22:58:20 a/pqoPSq
>>341
出崎から押井が学んだものは『構造』だろうね
構造があれば映画になる、と
その構造を作る手段の一つがレイアウトだったりするんだけど
例えば、劇場版エースであれば「宗方の命＝映画の尺」という構造を持っていて
全ての手法はそれを演出するためにある
ＢＤならもちろん「終わらない学園祭＝終わらないＴＶシリーズ・連載」
劇ＡＩＲは「観鈴＝昔話の神奈」
だから出崎は「お祭りのシーンに騎馬軍団を入れたい」と言ったり
「最後に観鈴に羽を生やす」ってのをやりたかった
それが構造を作るってことだからさ
劇クラナドは>>329の通り
「朋也の人生＝ずっと見ていた夢」
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 23:39:00 FKFl34ts
>>343
詳しい説明ありがとう。
クリエイターの人なのかな？
構造の話がとても分りやすかった。
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/12 06:07:47 O73/KhR3
>>333
全部やることは大事かもしれない
だが、それによって狭まってしまう解釈も多くある
出崎は細かいところ知らなかったけど、大まかな流れや話は知っていたわけだし
どうして汐が最後死んでしまうのかってのはわかってなかつたのが不思議だけど
何はともあれプレイ動画を見せられたんだから、全部やらなかったからってそれでも叩くのは、もうね・・・・
そもそも脚本の中村は作るために何回かAIR同様プレイして書き出しているだろうし
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/12 20:49:01 lnO9rBIn
>>345
脚本の内容が固まるまでは、脚本書いたところまでのプレイビデオしか見せていなかっ
たんじゃないかな。
劇場版でやったところより後の部分は、最初の最初に「劇場版の尺では触れるのは無理」
と決めた話が主になるし。そこを見せて、もし出崎がここも入れようと言い出しても、
尺がないという現実は変えられないし。
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/12 22:26:28 fccAIhc1
「幻想ループな主人公が光の玉を集めて運命改変」「母親が死ななかった事にして汐を助けて自分も幻想ループから解放される」
みたいなゲームクリア条件を知らなければ汐が死ぬなんて展開は意味不明に聞こえるだろうね
>>346
親父との和解シーンは知ってるみたいなんだよなあ
「渚が助かるというシナリオは取らなかった」みたいな事を言っていたし
「春原のギャグシーンとか遊びの部分は知っている、でもゲームオーバーになるようなシナリオは見てないから、よく理解できない設定も多い」
という感じだろう多分
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/13 00:20:04 dLxlQdFy
>幻想ループな主人公が光の玉を集めて運命改変」「母親が死ななかった事にして汐を助けて自分も幻想ループから解放される」
>みたいなゲームクリア条件を知らなければ汐が死ぬなんて展開は意味不明に聞こえるだろうね
ゲームで表現出来ることを一時間半の映画で出来るわけねえわな。
劇場パンフによれば、「ゲームだと汐は死んじゃう」と聞いた出崎が「なんだと！！」と怒ったらしいな。
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/13 00:42:16 Iq8Y+Ij4
まあそれが普通の人間の感性だろうなw
渚が生きてないと汐も死ぬ運命ってのが
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/13 02:13:11 SdNklr6N
劇場版は色々な時系列のひとつ、
ゲームでは描かれなかった汐グッドエンドという展開だと思ってるよ
汐編で春原が来たらフラグがたちます
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/13 04:31:07 zMG1RPej
色々なエンドがあるのだから汐生存エンドバージョンの汐編、って解釈してる。
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/13 18:23:08 8kNVcK7Q
もっとAIRらしくしても良いのだよ！もっとCLANNADらしくしても良いのだよ！
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/13 18:45:28 f65/nxxT
>>352
そのシーンAIRの中じゃ一番好きなんだよ
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/13 22:11:22 bFz3apJo
あれは完全に出崎語になっててﾜﾛﾀｗ
富野語に比べて、出崎語は知名度低いよなぁ
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/14 00:43:36 io81KtKT
俺はそういうアニメ監督独特の言語が大好きだ
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/14 00:45:32 ZPoz0//Y
来月のNHK BS「アニメギガ」のゲストは出﨑統だ。
2008/6/4 水曜日（火曜深夜） 0：00～0：39［BS2］
2008/6/4 水曜日 18：00～18：39［BShi］
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/14 00:49:03 xAhaBU2r
まぁ、番宣も監督の大切な仕事のひとつだしなｗ
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/14 01:13:45 SS7lyAqd
AIRの話もCLANNADの話も全く出ないと予想。
質問メール送っても、全て却下されると予想。
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/14 01:36:16 LZ/RE+N4
>>358
そういや以前やったあしたのジョー特集でAIR・CLANNADの話は出たの?
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/14 01:46:46 Vjv4/FZG
出崎特集ならともかくジョー特集で出ると？ｗ
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/14 07:33:42 2jEYjs6c
そんな話されてもゲストもﾊｧ？だよね・・・
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/14 11:48:39 vFtkyQkM
出崎特集ならやってくれると信じてる
だってあの出崎がエロゲ&キャルゲを映画化だぜ？
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/16 04:40:12 SKOtxHLH
今劇場版クラナド見た
TV版先見たのは間違いだった
あと東映はいい仕事してくれるわ～AIRに引き続き泣かせてもらったよ
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/16 16:37:27 WIO6Y/V2
東映社員乙
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/16 17:01:19 LrHDGu7t
>>363
それはよかった。劇場版AIRの方も好きだという人は少ないと思うからあんたは貴重な存在だ
俺？ 今年の夏もも劇場版引っ張り出しますよ
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/16 21:44:44 SKOtxHLH
今まで泣けた映画
AIR、クラナド、グリーンマイル
こんな俺は鍵中毒なのか？
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/16 21:50:06 rkYq2uV0
ただの出崎中毒です
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/17 00:42:06 4yG2ztGX
AIR、クラナドはどっちも好きだ。
出崎中毒？上等だぜ
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/17 01:44:33 5cXW/0ia
>>365-366.>>368
東映社員乙
泣けるというか、笑えるだろwwwwwww
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/17 01:57:08 GB3zKyxT
笑えるポイントkwsk
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/17 02:21:59 t8aRVFK2
全部wwwwwwwwww
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/17 02:27:20 gAhMs24Y
泣いて笑える良い作品
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/17 02:39:15 gFRuFt1X
うれしい時は笑えばいいと思うよ
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/17 02:48:20 GB3zKyxT
古河家での食事シーンでのあっきー達のバカップルっぷりには弟がクスクス笑ってたなぁ
うちの両親があんな感じだから苦笑しちまったよ。無論いい意味でだけど
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/17 03:21:14 t8aRVFK2
>>374
マジかよwwwwwwｷﾒｴwwwwwwwwwwwww
映画信者ってやはりそんなところか
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/17 03:56:16 gFRuFt1X
映画信者ってそんなところだろうな
そういう家庭だからこそ劇場版クラナドに惹かれるというか
出崎も言ってたけど、別に古河家みたいな家族も普通にあるんだよね
でも鍵厨の人たちが共感するのはもっと醒めた家族関係。
AIRでも神尾家の雰囲気がはっきり違ってたのは
分かりやすい差といえるんじゃないかな
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/17 04:03:04 4yG2ztGX
まあ俺は出崎という監督を知らず、出崎フィルターが無かった状態でも劇場版に対する評価は変わらんが。
無論、良作品という意味で。