07/11/03 20:48:40 ByXltql/
この映画からだよなぁ宮崎アニメが露骨に説教臭くなったのって。
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/03 21:10:46 ByXltql/
サンと暮らせるなら一生涯森でもいいな。
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/04 00:01:21 2Akv4Fs+
自分には日本人の血が流れていることを認識させてくれた
魂で感じる映画
153:宮崎 駿
07/11/04 04:45:42 YZI+DqvP
>>152
ありがとうございます。
こころから感謝します。
たとえウソでもそう言ってもらえると、
なにしろ普段の言われようがご存知のとおりですので、
まじで涙がでてくるぐらいうれしく、
いま実際にモニターがにじんでよく見えない……
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/05 11:48:39 lek89ZAS
またおまえか
155:宮崎 駿
07/11/06 04:58:56 lxxPt75a
「おまえ」ですか……
この老人にむかってその言葉、さすがは2ch、
噂どおり、とてもきびしいところですね。
ガラにもなくそんな聖域のような2chという場所に書き込んでいることに、
今さらながら身のひきしまる思いがします。
それに、「また」という２字には、この2chという場所にも、
いよいよ私の名前もすこしは馴染みが出てきた証拠かなと、
あまりのうれしさに、
つい年甲斐もなくハシャギだしたいような気持ちになってしまいました。
私はいつまでたっても大人になれません。
勤め先や同業者たちからは、
どちらかというとすでに煙たがられている身の上ですので、
しかも面とむかって叱ってくれる人は家族も含めて１人もおらず、
みんな陰口ばかりですから、
こんな場所でも「また」なんて書いてもらえると、
本当に涙がにじんで……あ、またモニターが涙で……
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/06 09:09:08 JfwWlNlH
面白いｗｗｗｗｗｗイヤ、良い意味でｗｗｗｗ
何か笑ってしまうｗｗ
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/06 09:55:43 /rWry8LN
SEX.
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/15 18:19:32 VIc3xNY+
発表当時のバカさわぎに嫌気がさして、何年もスルーしていた。
ちっちゃい男の子が歌う「もののけ姫の歌」は、よく流れていたので知っていたが、
映画の内容はまったく知らないし、興味もなかった。
その後、地上波での放送が決まり、ひやかしで見てみた。
びっくりした。
すごい映画だった。
でも、消化しきれないことだらけ。
すぐにＤＶＤ買いにいって、それから毎日のように見まくった。
人には説明できないけど、自分なりの解釈はできるようになった。
いまでも、月一くらいで飛ばし飛ばし見ている。
作り手の思いがいっぱい詰まった、なんとも不思議な映画ですね。
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/16 00:35:34 3mFJaoht
youtube以外でもののけ姫を
観れる動画サイト知らない？
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/16 16:08:40 uFrEA0Tq
>>108
この映画の元ネタはメソポタミアの「ギルガメシュ叙事詩」。
世界最古の文学（紀元前3500年ころ）で、ギルガメシュという
王が都の建造材としてレバノン杉を得るために、
森の神と壮絶な戦いを繰り広げる様子が語られている。
それにしても、アシタカにかけられた呪いって怖いなあ。
石火矢に撃たれても死なない＝自殺は不可能ってことだろう？
161:１６０
07/11/16 16:15:12 uFrEA0Tq
いや、まてよ。
思い出してみるとシシ神さまがいなかったら死んでたな・・。
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/21 11:25:41 L230U7tr
俺がこの映画で不完全燃焼なのは、
イノシシと人間のガチバトルが回想シーンしかないことからくる存在感のなさ、なんだよね。
人間と、もののけの最後の大対戦をあんなかたちで処理した。
本来なら映画の最大の見せ場となるはずのシーンだろ。
原因は老いなのか？
まあ、ナウシカですでにオームの総攻撃を描いたから、
作家としては描く必要なかったのかもしれんが。
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/21 23:22:00 a2sFbXH7
>>162
そこはテーマじゃないから。
ていうか、もののけでは顕かにそういう娯楽映画の方法論を（途中まで）捨てて
あえてガチで時代と取っ組み合ってたでしょ。
伝家の宝刀の飛翔シーンまで封印し、徹底的に主人公達に地べたを這いまわらせて。
まぁ、最後の最後、オチの部分に関しては散々コンテ弄繰り回した結果、
結局原爆イメージ（大爆発＞崩壊＞再生）に落ち着いちゃったのは
返す返すも残念なんだけどね。
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/21 23:50:02 L230U7tr
いや十分、娯楽してるけど。
あそこまでイノシシVS人間を盛り上げといて、あれはないぜ。
これを描くからって娯楽映画とかいう主張もよくわからん。
もっと深い意味があるんじゃないのか
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/22 03:33:04 75LNZvVG
「シュナの旅」のような絵物語を本編として容易すべきだった。 映画はそのプロモ的位置付けで。
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/22 19:50:24 KqofBv1s
>>164
まぁ、もののけに関してはインタビュー等の周辺情報が相当豊富だから、
俺がどうこう言うより、自分で文献漁った方が早いか。
「もののけ姫はこうして生まれた」なんかも動画共有サイト漁れば出てくるんじゃない？
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/23 11:05:24 vgDNdGeE
>>163伝家の宝刀の飛翔シーンまで封印し
ヤックル飛んでたやん
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/25 00:35:03 mpskVUnO
ジコ坊もトンでたやん
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/29 20:27:08 U7amBXn1
予告編第一弾がみたいんだよね
確か鈴木が宮崎に秘密でもののけ姫というタイトルを強引に流しちゃったというやつ
知ってる人いたら教えて
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/29 20:31:28 eMXf5qk4
メイキング買えばいいダロ
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/29 20:42:29 U7amBXn1
メイキングに入ってるのかなあ？
何番に入ってたっけな。
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/03 14:36:17 BYtNKuO/
前半最高、終盤失速っていうのがもののけの感想だったなあ、久々に見てみるか。
この年の、「エヴァ対もののけ姫、夏の師弟対決！」っていう盛り上がりはこれ以降ないですな。
ジブリアニメに対して喧嘩売れたのは凄い事だ。
恐らく宮崎駿はこの映画で燃え尽きることが出来なかったんだろう。
満足いく作品になってれば引退してたはず。とはいえナウシカに並ぶ名作だ。
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/04 22:29:09 IiDkdu+r
「もののけ姫はこうして生まれた」のアフレコのとこ面白かった
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/06 04:26:08 xTY+9hjO
ジブリではもののけ姫が一番好きだな
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/14 23:22:31 zdZhzGph
もののけ姫は好きだが、疑問に思うことがある。森で獣に育てられた女が美しく育つとは思えない。
頭には蚤やシラミがわき、口は雑菌だらけで悪臭を放ってると思う。
アシタカはサンに口移しで食わされたとき気持ち悪くなかったのかな？
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/15 01:19:41 /M2lH586
そもそもアシタカ自体、毎日風呂に入って清潔にしてたとでも？
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/16 15:25:56 wCwSUpQY
騎馬武者が何か良かった・・・。
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/19 21:26:29 vuxfKwas
>>172
いや、これで本当に燃え尽きたと思うよ
ナウシカ(漫画版)に始まりもののけ姫に終わる宮崎論は見事
千尋からの劣化ぶりもそれを物語ってる。が、勿論それはただの俺の価値観からであって
宮崎本人はそれをもののけ姫で燃え尽きられたからこそ出来る趣味の作品だからと言ってる
なるほどね、と思ったよ
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/19 23:08:40 +OqK3t+h
いや、確かに才能は燃え尽きたとは思うんだよ。
でも作品としては惜しいところだった。不完全燃焼気味というか・・・
凄く面白いし、最高傑作のひとつだと思うんだけどね。
千尋以降の劣化については言うまでもないですねー。特にハウルには参った。
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/20 00:04:15 thpVE1IK
千尋もハウルもそれなりにおもしろかったけどなぁ。まぁ傑作とはいえないけど
とにかくナウシカ、ラピュタ、もののけ姫の３つはずば抜けてるよ
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/20 01:20:45 yCYa5kQ0
>>180
それは間違いないですな。ラピュタはちょびっとランクが下がる気がしないでもないけど・・・
その３つは最高だよ。トトロとか紅の豚、魔女の宅急便もいいけどね。
ハウルだけはダメだー！あれは最悪だった。
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/20 05:33:41 baIvxHlb
>>175
動物というのは君が思うよりずっと奇麗好きなんだよ。
汚れは病気の元になると本能で知ってるから、しょっちゅう毛繕いしたりして
奇麗な状態を維持しようとしてる。
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/20 08:01:17 0m0YCsm+
下の毛姫
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/24 09:29:15 oycL0Scx
おまいらニコニコのMADもののけ姫見た？
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/24 21:55:22 uZiIhxrY
けだもの姫顔色悪い
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/24 21:55:50 uZiIhxrY
けだもの姫
もののけ姫
カオナシ
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/25 22:31:30 wzZDLzts
サン姫
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/27 21:01:56 F0J7tQiO
昔はラピュタが好きだったけど、今はもののけが一番好きだな。
肯定も否定もしないところがいい。
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/28 14:17:56 aHhE2jKJ
英語吹き替え版観たんだけど、
サンよりモロのほうが声がかわいくて笑える
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/28 14:20:43 mFFmRRqW
シャラップメーーーーン！！！！！！！！！！！
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/30 03:49:10 aTzDQvz0
侍の腕２本吹っ飛んだ場面てよくみると矢は刀に命中してんだね。すごいね。
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/30 16:05:55 +p0D35eb
侍の握力もすごい
いや、ぶっちゃけもののけパワーでなんかよくわかんないことが起きたってことだろうけど
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/01 03:15:02 Ehx/ADDe
監督はアクション映画はもののけ姫で最後って言ってたなあ
>>182サンのセリフで自分の体が『人間臭い』って言ってたから匂いにも敏感そうだ
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/03 16:13:14 VlxsC/aN
もののけのメイキングで宮崎監督がアクション演出のために
自ら体動かしてたり、誰かにやらせたり、しかもそれを何度も描き直したりしてたなぁ。
あれ見ると、アニメーターてのは頭も体もアクションしてることがよくわかる。
アクションってのは緊張感があってはじめて伝わるものだから
描いてるときにはキャラと同化して相当な緊張の連続になるんだろうな。
素人目には、紙の上に描くだけだから体力いらないだろうと思ったけど大間違いだった。
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/11 23:20:52 BXCLLlm+
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この後のセリフがすき
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/12 01:08:16 luAnZeBV
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::::/::::/::::::::::::::::::://::i::::::::::::::::::::;;;;;;|,,||ll|. λ || λ |lﾉ'| |/:i从:::::::从...::::＜ コンサルタントにもなれず監督にもなりきれぬ
::（:::ｲ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ﾉ'':::::::::::从::::::::＜ あわれでみにくいかわいい駿の息子だ
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ﾉ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::＜ おまえに吾朗をすくえるか！！！！！
:::::::、wv＼|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ﾄ'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム
~~''''::;;|;;;;从从|;;;;;;;;;;;;;;;;ヾミミ^-^-^ 彡'/::::::i:::/|/::::::::从::::::::∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
'''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ﾉﾉ:::::::::::从ゝ--;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::
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197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/17 19:08:38 2jNpfAQe
久しぶりにもののけ姫見た。
森って神秘的でいいよね。
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/19 12:20:10 fUtXp3zn
エボシ様って、誰とセックスしてたの？
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/19 22:08:31 XnLDjW6s
／ / / /( ∧ ） ﾍ ﾍ
く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ 教 て
┘／＾| ＼ （ | |ﾍ| ﾚ ＿ ﾍ|ﾍ ) ＿ﾍ え め
/| .| | ）） )/⌒""～⌒"" iii＼ て ｜
.| α ＿ ﾍ ﾚﾚ "⌒""ﾍ～⌒" ||||＞ や
＿∠＿ ｲ | | /⌒ｿi |/⌒ﾍ ＜ ん に
＿ (＿ ) ﾍ | ∥ （） || || （） || ＿＼ ね は
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ｜
／ー （ ／ """/ ー"""" ＞ ｜
＿） ｜ ﾍ（||ii ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜
｜ ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾌ
///// ﾍ＿／ ) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ / ﾑ／∧ ∧ ∧
＿＿＿ | | /| .| |||/⌒／⌒ヘ | | | iiiiﾍ ( | （ | /
／ / (|.| | | | | | iii ) | ﾍ ）( )
（ ( /..| | |＿＿＿＿_/ | | iii ( ）（ // /
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/20 17:12:25 Sse/wYdX
サンって年頃の女の子だし、どうやって処理してたのかなぁ？
色々とさ…。
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/20 17:43:33 WPQlh+0d
可燃物は可燃物 資源は資源 そゆこと。
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/20 19:19:51 WPQlh+0d
洞窟があってよかったね～サン
てか森や山で雨をよける手段がないまま生活してこうなんて狂気の沙汰だよ
あとそれから虫除けはどう対策していたとかも気になるね
かよわい乙女の肌が藪蚊の猛攻に耐え切れるわけも無し・・ サンやばすぎ。
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/21 08:52:05 3PYpQZsR
サンって究極のエコロジストだよね。
自然と共存するなんてほとんどの人間には無理だから。
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/22 12:27:11 CdM65LKy
森は再生したけど、神のいない森になってしまったって監督も言ってたね。
木霊は一匹しかいなくなっちゃったし。
こういう時、何で人間は自然から生まれたのに
自然と相性が悪いんだろうと思う。
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/23 00:41:35 AmZnechn
シシ神さまは死にはないよ、生命そのものだから。生と死とふたつとも持っているもの
自らの内にシシ神を再生出来なければ、それは即ち自分の死を意味するという事だね
そして現代社会においては確かに相性が悪い様に見えるかもしれない
けどそれは言うなればシシ神の再生をただ放棄してるに過ぎない
本当に人と自然は相性が悪いのか、或いは悪いかもしれない
ただ現状では相性云々を言えるほど歩み寄ってすらいない
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/27 22:59:11 aMl0fMTs
俺アシタカと性格似てる気がする…
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/28 21:09:41 IP55tDsC
>>206
随分高尚な性格の方ですね
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/28 21:33:52 Lc0h1t08
>>206 今の日本に一番必要なのがアシタカだ。日本を頼む!!
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/29 06:40:23 qtsw9sts
オッコトヌシと山犬三匹がガチったらどっちが勝つ？
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/30 06:37:14 BBmaQCsi
余った肉はエボシがおいしく頂きました
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/31 00:21:45 MxnmRnmo
>>206
私と共に生きないか？ｗ
アシタカはどうして呪いが消えたのに、自分の故郷に帰らないの？
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/31 02:12:10 FgBTJHdh
追放されてるんだよ。
もう村社会的に死んだことにされてる。
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/31 22:39:40 MxnmRnmo
>>212
そうだったんだ?!
今初めて知ったよ、その設定。
長年のモヤモヤが晴れた。ありがt。
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/01 02:00:16 R+9O9pSd
アシタカが村を出ていくとき、結わえた髪をナイフで切っただろ？
あん時からもうアシタカは後戻りできなくなったんだよ。そんぐらいの覚悟と重要性をもつシーンだったわけ
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/02 17:11:32 XOP/p1EY
だが、掟を犯してまで見送りに来たカヤの大事な玉のお守りを
簡単にサンにあげてしまうシーン（しかも山犬に放り投げて渡した）では
全女がひいたｗ
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/03 03:32:35 mP7ShNLk
故郷にも過去にも未練はない、という決心を表した行動なんじゃない？
>玉の小刀
は～い、オレは女だぜいっ♪
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/05 22:36:46 Ql8wHxEL
もののけ姫のイメージアルバムとサントラってどこが違うんですか？
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/06 11:41:17 km8rfNO6
／ / / /( ∧ ） ﾍ ﾍ
く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ 教 て
┘／＾| ＼ （ | |ﾍ| ﾚ ＿ ﾍ|ﾍ ) ＿ﾍ え め
/| .| | ）） )/⌒""～⌒"" iii＼ て ｜
.| α ＿ ﾍ ﾚﾚ "⌒""ﾍ～⌒" ||||＞ や
＿∠＿ ｲ | | /⌒ｿi |/⌒ﾍ ＜ ん に
＿ (＿ ) ﾍ | ∥ （） || || （） || ＿＼ ね は
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ｜
／ー （ ／ """/ ー"""" ＞ ｜
＿） ｜ ﾍ（||ii ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜
｜ ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾌ
///// ﾍ＿／ ) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ / ﾑ／∧ ∧ ∧
＿＿＿ | | /| .| |||/⌒／⌒ヘ | | | iiiiﾍ ( | （ | /
／ / (|.| | | | | | iii ) | ﾍ ）( )
（ ( /..| | |＿＿＿＿_/ | | iii ( ）（ // /
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/08 01:33:17 3rrrwwKc
サンがもらった玉のやつを見て「キレイ」と言うところ、
最初てっきり監督が我慢できず趣味性を出しちゃったのかと思ったけど
玉を愛でる感性＝人間であるしかない みたいなニュアンスかなと思い直した
ひとり首飾りみたいなのしてるし、結局最初から最後まで人間だった
それが業であり悲劇だったんだなあと
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/10 19:56:06 7S3hEhoQ
アシタカはマゲを切ってよかったぜ。あの髪型じゃどんなイケメンでも殺されちまう
小学生の頃はアシタカになろうと必死だったなぁ・・・セリフ真似してみたり指が出る手袋したり枝で弓作ったり腕太くしようと筋トレしたし
憧れるわ
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/19 14:15:48 BmMsWYV/
ジブリであまり好きじゃない作品だったけど、久しぶりに見て素直に凄い作品だな！って思った。
他のアニメーションとレベルが違う。
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/20 04:58:39 tIy2+KZ2
昼のシシ神様が怖くて出てる画面見れないけど
年に１回は見たくなる映画
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/20 18:17:28 ao6RxE0z
>>219
なるほど―
今までさらっと流してたシーンだったが
そういう解釈もあるのか…
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/20 20:05:28 Pn/gPQ46
宝物を観て わーキレイ、みたいな
セリフ自体は今までのハヤオさんのヒロイン像と近そうだけど、
もののけという立場だからまた違った意味合いがそこに篭ってくるよね
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/20 21:24:29 ubirZmCC
たたら場の人たちがサンを
もののけ「姫」と呼んでたってことは
彼らもサンは可愛いと思っていたのかな？
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/20 21:34:50 MhAx9sN8
姫と呼ぶのにかわいいかどうかなんて問題ないだろ
馬鹿にする意味で姫って使う事だってたくさんあるのに
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/21 00:55:43 tPFmTRa2
>>223
ベネチアの時、外国人インタビュアーが
「アシタカは人間、サンは森や自然を代表したキャラだと思いますが…」って言ったのを
パヤヲがさえぎって「違います。彼らは二人とも人間の代表です」って言ったのを聞いて
俺は空気玉を顔面にぶつけられたような衝撃を受けたよ。
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/22 02:41:14 Mv3YyEs0
┌─‐｢][] _,ィ ´￣｀ヽ、
￣￣} | ＿ /:.ゝ-─‐＜>
r─' ﾉ ｢Y {´￣｀ﾝ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}{
￣ Ｌﾊj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ､ﾊ
[[] ｢｝ _/∠二ニニニ￢､_ﾊ:.:.:.ヽヽ',
rｰ'_ﾉ //´ 了~~~⌒~`ヽ.弋ﾞTl:.:.:.:_j」 l
{ { { j} }士ぅ'´:.:_〉|
い､__ >､___ __, ィ人 ヽく_:.／:.〉ゝ
ィ ⌒ ＞'／ い 〉~~〉T~~T＜ ヽﾊ 〈_:.く
（ _ イ `７ ﾊ⊥__j_ｉ___〉 ,}ｲ 〈_/
（ >>227 _） ﾊ__厶>ｰ‐一_７ /´
ゝ ___,ノ /ｰY):::ﾉ ｀￣´厶.､/_
{::::::::／ /⌒ｰ'::::::}
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/23 17:24:43 JuyESy9e
もののけで燃え尽きて後はイミフになった。が正しい
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/08 18:47:29 6X+gi7Ln
主人公はﾔｯｸﾙです。ﾔｯｸﾙが次のｼｼ神です。
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/11 18:57:10 8xpLb1lj
>>230
ワロタ。
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 22:21:58 0T1wh4ik
ｻﾝが口移しした後ｱｼﾀｶは何で泣いたんだろ。あの涙の意味がわからない
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/12 23:41:16 3NeRvqhd
もう死ぬと思ってたけど、生き延びたんだ
と思って泣けたんじゃないのかな
食べ物を咀嚼して飲み込むっていうのは
すごく生きている実感を持てる行為だと思うし
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 03:57:45 bypClZLo
パヤヲのテーマのひとつ
「砂漠が美しいのはどこかに井戸を隠しているから」であり
「命は闇の中に瞬く光だ！」でしょ。
自分同様呪われた宿命を持つ少女が
荒ぶる魂の底に眠る、美しい心を見せてくれたんだ。
それに涙せずにいつ涙するのさ。
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 20:46:43 fj49gMT1
>>232
「さかしらにわずかな不運を見せびらかすな。 その右腕 切り落としてやろう。」
エボシのこの言葉が象徴するように、アシタカの中では
呪い殺されることに覚悟はできているけれども
じゃぁ、それまでどうやって生きるのかは、まだ何もなかったんだろう。
サンを救うという点を見ても、誰に頼まれたわけでもないのに
自己の正義として行動してたけど、実はどこか自暴自棄のやけっぱちなところがあったように思う。
「私は自分でここへ来た。 自分の足でここを出ていく。」
この台詞にも誰の言葉も一切受け入れない閉鎖的なアシタカが表れている。
これは言いかえれば、俺が死のうがお前たちに関係ないと言ってるようなもの。
そこには、死はすぐに受け入れても、生をまっとうする姿はまったく見当たらない。
そんな生きながら死んでるようなアシタカをシシ神は生かし、サンもヤックルも生きろ生きろと介抱した。
そしてあのシーン。
呪いは残ったけれども、アシタカの中ではじめて、限られた生と必ず訪れる死がひとつにつながり
生きる意味を見出せた瞬間となって自然と涙があふれた。
と、おいらは勝手に解釈してます。
長文すまん
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 23:48:04 RwM6VEhL
流れをぶったぎってスマン
アシタカの装束なんだけど、上着（？）の中の腕を覆ってる下着（？）
は、胸の前の結び目をはずして、エボシに呪いの腕を見せてたよね？
前は、紐で結んでるとして、これ背中はどうなってるのか
知ってる人居ない？
最近DVD見て、ふと疑問に思い、気になって仕方ない。
>>２３５
尊敬するよ乙。
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 05:21:30 vQKm0UsZ
アシタカは命をたすけられたばかりで、体も回復しておらず、弱りはてた状態で、
やっと息をしているぐらいだった。意識もモウロウとしていて、
考えることも妄想まじりで、自分でもはっきりしていなかった。
そのため、サンが食べさせてくれる肉をヤックルのヒレ肉とつい勘ちがいし、
その肉のあまりの美味しさが、もう二度とヤックルに会えない悲しみを、
よけいに強く感じさせることになり、さすがの勇猛な漢アシタカといえども、
その両の眼にとめどなく涙が流れたのであった。
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 05:41:24 32+tTuz6
ところが、やがて体が回復し、意識もハッキリしてきたころ、
アシタカがふと目ざめると、すぐ枕もとにヤックルがたっている。
ひる日なかでも薄暗い洞窟のなかである。アシタカは仰天し、
いっぺんに眠気がふっとんだ。
「ひええええ…ヤ、ヤックル！！ すまなかった！！ ゆ、ゆるしてくれ！！
オレは死にかけてたんだ！！ ほんとうだ、ウソじゃない！！
しっかり供養してやる！！ だから、後生だから成仏してくれ！！
ひえええ…なんまんだぶ、なんまんだぶ、なんまんだぶ…」
アシタカはおそろしさでガタガタと体をふるわし、
顔面をなみだと鼻水で、股ぐらを失禁でグショグショにしながら、
きょとんとしているヤックルにむかって、
命ごいでもするかのように何ども何どもひたいを地面に強くこすりつけてわびていた。
地面もアシタカの顔も血だらけで真っ赤だった。
ちょうどそのときサンが外出からもどってきた。まるで発狂したようなアシタカのようすに、
なにがおきているのか理解できず、サンはただ呆然と
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 05:06:08 BUs2XIcR
サンが単身エボシに向かって行くとこは何度観ても凄いシーンだ
周りは刀を構えて囲む人たち。エボシのほうが明らかに有利な武器（この長い刀を振り回すエボシがカッコイイ）。
かつて自分たちが生きるために都合良く山犬に差し出した同じ人間の少女を大勢で殺そうとしている。その光景を見て激怒するアシタカ。
「何故人が人を憎み合い殺そうとするのか」
あのシーンは観る度に鳥肌が立つよ
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 11:21:16 iZguYDhE
>>239
笑いながら槍を突き出すギャラリーがいるってのがミソ
泣いた時のアシタカは行くあてもすることもない。
なんでこんなことになったのか、色々思って涙が出た
と脳内解釈。
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 13:52:54 hQSZ7lVa
>>240
「こうしてうまれた」の走り修正シーン見たら、
そんな解釈には絶対にならんと思うが。
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 14:14:56 iZguYDhE
…だから何？
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 18:17:30 mRj/3R5I
サンはあれからどうなるの？二匹の山犬と暮らすの？人間に戻るの？アシタカは村に戻るの？何も解決してないんだが・・・。
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 19:31:49 t2NMbzft
>>243
アシタカはタタラに残ると言っていたね。
エボシもアシタカを探していたし、タタラの生活が中心になるんだろうな。
サンは、あの激しい気性と母モロの憎しみ、シシ神の森を壊された恨みが一生消えないだろうから
タタラには生涯近寄らなかったと想像する。
ただ、アシタカはサンを人間にもどしたいという願望があるだろうから
サンとタタラをいったりきたりしながら、サンを説得していたかもしれない。
「こうして生まれた」でも宮崎監督が
アシタカは森とタタラの仲介役みたいなことをしてるんでしょう。
みたいなことも話してたしね。
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 03:12:39 7xBLE4/L
要するに今の子供達に課された宿命ってか気分を記号化して投影したのがアシタカとサンだから
サンを説得って言うよりエボシ達を押さえてサン達の居場所を作ってやるってのが
アシタカに残された宿題だと思われ。
ぶっちゃけシシ神が死んだ時点でエボシ達人間文明側が本気出せば
サン達をぶっ潰すなんてそれほど大変じゃないわけで。
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 07:59:00 NwSf2vDJ
ニュース見てたら台湾総統選の演説で
もののけ姫の曲かかっててワロタ
やっぱいい曲ってのは国とかアニソンとか関係ないんだな
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 16:02:32 2NJaoLms
ニュースでアニメゲームのサントラが使われるのはよくあることだ
248:アニメ主題歌
08/03/23 03:16:36 O/x0xyD5
もののけ姫
URLﾘﾝｸ(hiquality.air-nifty.com)
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 17:11:24 Lsjya5v2
シシ神様はアシタカの傷を治すのにサンが島に突き刺した
植物から吸い取った生命エネルギーを使ったのけ？
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 03:23:57 NRXCkc2G
いや別に
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 03:38:53 vIfBLxAh
別に
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 12:52:28 93/oZZ9i
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
もののけ姫
高画質
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 21:42:21 GZyi0jd9
どこが高画質なんだよ。
YouTube、ニコニコ動画はビデオCDやワンセグ程度のクォリティだぜ。
音質はAMラジオ程度の音質だ。お世辞に高品質とは言えない。
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/26 21:33:20 hd2TLEzw
>>227
>彼らは二人とも人間の代表です」って言ったのを
代表っつーよりは記号だわな
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/27 16:10:41 hvMASk0X
カレーは好きだ。でもシチューを許すことは出来ない。
それでもいい。サンはカレー屋で
私は駅蕎麦で暮らそう。
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/27 19:07:33 fD0EsAL3
タバコとお酒は好きだ。でも、ヒロポンを許すことは出来ない。
それはいい。化野は骨董屋で、
私は蟲を寄せ付けやすいため、常に旅をしますね。
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/31 23:44:10 5W2ofvvD
ｱｼﾀか、ハクさまかっこいい
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 00:41:54 um2yNE/l
アシタカとハクとユパ様の色気は異常
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/15 19:10:51 BnKXjkKb
ニコ動で一部を見て
「もののけ姫」はこうして生まれた、を最近になって買った
これ面白いね
どれも面白いんだけど
特にディスク３のアフレコシーンが笑える
個性的な俳優多すぎｗ
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/15 20:26:20 yUh+pXzM
↑ニコ動にＵＰしてください
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/16 15:18:08 s/d252rH
そういうのはやめようぜ
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/16 21:20:41 +q+IsI/x
うむ、好きなら買え
DVDで3枚組
120分×3枚＋北米公開のレポート30分ぐらい
かなりボリュームあるぞ
まだアフレコのハイライト動画はあったから、
それ観れば欲しくなるはずｗ
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/19 22:31:57 aoBZJ6oJ
最近ニコ動にもののけとかトトロとか全編うｐしている奴がいるけど、やっぱりＤＶＤとかでゆったり見なかったらジブリの楽しさは分からないと思う。
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/20 00:21:46 octmomap
まあ楽しみ方が違うんでしょ
ゆったりテレビで見たい人は
普通にそういう選択してると思うよ
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/20 01:52:55 pjp7tnw5
もののけ姫、ジブリ作品の中で一番好き！てかたった今見てる最中w
この作品って、興行収入が良いわりには国内の評価低いよね…。
自分はNo.1なんだけど、確かに周りにもののけ姫が1番って人はあんまりいないな…
大抵、若い人は千と千尋とか耳をすませばで、上の層だとラピュタが圧倒的な人気だし。
米良なんとかが歌ってる主題歌の、米良が歌い終わって途中からｵｹだけの演奏になってからが好き。なんか壮大で感動する。
ちなみに自分が好きなシーンは、乙事主についてるサンを助けにいく時のアシタカと山犬息子の片割れ。
「遅い！乗れ！」とアシタカが山犬に乗って走っていく場面。
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/20 09:09:23 NyjBR3sG
もののけは唯一タレント声当てでもまあまあの出来だね。
田中裕子は、ゲド戦記では何言ってるかもよくわかんない
ボソボソだったけど、もののけでは何とか聞けるし
松田洋二も、ナウシカのときは子ども心にも下手さ加減に
聞いてて恥かしくなったが、もののけではまあはまっていた
島本須美が脇で入って、ちゃんと締めてるし
もののけ姫だけDVD持ってる
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/20 18:14:44 eP5cYUpP
モロが横顔でしゃべるシーンが
ほぼ静止画なうえ同時間に連続して使いまわされるので、
そこんとこだけすげえ手抜きくさく見える。
なんで構図やアニメーション枚数も多くて全体的に豪華なアニメーションなのに
この箇所だけ貧相なんだよｗ
ほかがすごすぎるから目立って気になるんだよｗｗ
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/21 07:09:20 G0NOLHNl
もののけ姫ははロマンアルバムやART OFなどをみると特に思うが
非常に綺麗
なんか映画というより美術品みたい
これが本当のマスターってのがよくわかる
しかしDVDなんかじゃそのよさが伝わりにくいのかもしれない
後半のグダグダ感のせいでイマイチ評判の悪さもあるにはあることはあるね
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/21 12:24:53 HZBmYNmI
今でこそ大分評価も落ち着いたが、当時はぼろくそだったもんな．
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/21 14:11:15 C1yFY0yL
人に「あらすじ説明して」と言われたらとても困る映画 簡単に説明できない
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/22 01:46:58 4BhvK+uh
>>270
確かに説明はできんわな。
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/22 17:14:53 1GLywI4R
>>265
俺もこの作品が一番おもしろいと思う
どの作品の誰よりもアシタカが好きだ
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/23 00:28:37 nKbaAT+i
最初に観た時は、たしかによくわからないと思った。
でも、アシタカは要するに薬害エイズとかアトピーのように、
本人が悪くないのに病をしょいこんじゃった現代人の姿なんだ、
というようなことを監督が言っているのを聞いた時に、
一瞬で全体がわかるというか、腑に落ちた。
それ以来、シシ神の首を掲げるシーンはなんか切なくて泣けてしまう。
もののけ姫は年に１回ぐらいついつい観てしまう。
ジブリの中では一番好きかもしれない。
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/23 20:02:39 MwiA0qlt
>>269
そんなに評価ボロクソだったの？全体の層で？
そのわりには興行結構いったみたいだな。
どの当たりが叩かれてたんだろ。
やっぱ最後のシシ神があれくるうところぐらいから？
あと日本の中世が舞台で、若年層にはとっつき悪いのもあるかな。
この頃は、日本史よりも世界史のほうが相対的に人気もありそうだし。
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/23 21:44:55 G24cbigJ
>>274
むしろ反対。公開当時は絶賛絶賛また絶賛の嵐だったけど
あのブームは今では半ばなかったことにされている。
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/24 03:14:28 DZUq2wDk
>>275
当時のマスメディア以外は「意味がわからない」とか「カタルシスが無い」みたいな感想ばっかりだったじゃん。
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/24 05:04:29 iusQXnO+
>>276
それにしちゃあお客さんがどっどっどっと映画館に押し寄せたんだよなぁ。
批判的な声が増えたのはむしろTV放映以後。いやそれ以前になかったわけではないんだけど。
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/24 20:33:14 QZ5iNVT9
子供向きの話ではないな。
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/25 04:53:57 OXHSIHrc
アシタカがサンに「そなたは美しい」っていた前後の流れが
急すぎて一瞬面食らったｗ
これは、もちろんアシタカはサンを美しいとも思っている。
だが、サンを助けた理由は別にあるのだけれど、それはうまく言葉にできなかったってこと？
ちょっとアシタカがごまかした感じ？
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/27 02:38:54 xXjvN2HT
エヴァとかなんか鬱々しいアニメ見た後にこれ見ると
心が洗われる
人間はおろかで何度もあやまちを犯してしまう生き物だけど
それでもそのあやまちを認めて
何が正しいのかをもう一度考えながら
がんばってやり直して 「生きていこう」
って気持ちになれる
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/27 04:51:13 Tpe0pomz
>>280
エヴァも一応根っこは一緒なんだけどね。
ただ世代が違うし若いからどうしても私小説的に
作者の視点とキャラクターの視線が近くなりすぎてるってだけで。
パヤオが「庵野は馬鹿だ。正直すぎる。」って言ったのも納得。
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/27 16:20:34 J3Gc5UDo
エヴァとやらがどんな内容かは知らんが、
もののけ姫はとにかくいろんな事を考えさせられる作品だ。
千と千尋は結局視聴者に何を伝えたかったのだ？
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/28 11:39:46 sJPlxNGZ
ただのグロだろ
あんなの子供に見せて
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/30 01:38:57 VrR2TWcU
>>279
美しいってのは外見がって意味じゃないだろ
生き急ぐなって意味で言ったんだと思ったけど。
あまりにサンが自分の命を顧みずに突っ込んでいくから、
もうちょっと自分を大切にしてくれよって意味だと思う。
でも、サンはそこまで読めず、額面通りに受け取ってうろたえた。
人間は醜い＝自分は醜いと思い続けてきたからね。
モロもあけすけに「お前は醜い」て言ってるって駿も言ってた。
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/30 10:46:46 pTC6iZ2P
アシタカがサンにカヤから貰った小刀を渡すけど、
なんでだろう？ サンとカヤは声優さん同じだし・・
奥が深そう・・ みんなはどう思う？
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/30 17:57:39 FXLDIQDS
あれはパヤヲが民俗学勉強してる時に知った
日本本来の原始乱婚制的なイメージを入れたかったんじゃないかと思ってる。
今の一夫一妻制はご存知の通り江戸の武士文化から引き継いで明治時代に一般まで浸透したもので
本来日本の（特に村社会における）恋愛感ってもっと自由奔放なものだったから。
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/30 20:08:54 VrR2TWcU
声優が同じなのは、絶対意味があるだろうな。
魔女の宅急便でも、キキとウルスラの声が両方高山みなみだったが、
どうも宮崎駿は対極というか、コインの裏と表みたいな役割のキャラを
同じ演者が吹き替えることで表したがるような。推測だけど。
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/01 00:15:55 fHbz90SX
そうだよな、アシタカもカヤの思いを裏切るようなやつじゃないし
サンにあげたのも何か意味があるんだよな。
コインの裏表だとサンはもう一人のカヤでカヤはもう一人のサン
なのかもしれないな・・
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/01 01:15:36 sO8fDF4D
そうなると、意外とアシタカはサンにカヤの面影を求めてたという解釈もできるな。
サンは過去のカヤのことは知らなくても、もしかすると首飾りから漂う
自分以外の女の匂いに気づいていたかもしれない。
それを承知の上で首飾りを身に着けたとしたら…
「女たちの戦国時代」みたいでおもしろいな。「女目線のもののけ姫」で、論文一本書けそうだｗ
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/01 13:38:16 ttEdiTZN
携帯から失礼
質問なんだけどモロがアシタカに言った名ゼリフは「貴様にサンが救えるのか」でFA？
教えてください
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/01 13:41:19 ErNDVsZ0
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292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/01 21:10:19 sO8fDF4D
>>290
お前にサンを救えるか？！
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/02 09:35:52 GsrXFAIn
小学生のときに映画館最前列に観に行って
なんかグロいどろついた液体がシシ神から溢れだしたところを見て気持ち悪くなり、
その日食ったお昼のサンドイッチを吐いた思い出がある
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/03 21:34:55 pl3XQR4+
>カヤの話
最初は、アシタカが別の女性（サン）と親しくなることに対し、
観客が反感を覚えるのを抑えるために、同じ人を使ったのかと思った。
あまり声が違ってると印象に残るしさ。
ただ、普通の観客は
アシタカ＝兄、カヤ＝妹というぐらいにしか思ってないし、
同じ人が声をあてているなんて知らないだろうしなあ。
実際、俺も観た当時は知らなかったｗ
やっぱり>>288のコインの表と裏
>>289のようなサンの中にカヤの面影、
みたいなニュアンスを出したかったんじゃないかな。
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/03 21:38:30 pl3XQR4+
余談だけど、小刀をあげること＝求婚の意味だよね。
「村へ戻れないのは村の掟だから」というところにひっかかる人には、
カヤに対する裏切りに見え、反感を覚えるのかもしれないけれど、
あれは呪いを受けたことを嘆き続けるのではなく、
新たに生きようというアシタカの心境の変化をあらわしていると思う。
あの小刀が求婚の意味だと、サンは知らないところがせつない。
アシタカが言葉で直接求婚をしなかったのは、不治の病の身だから。
本当に結婚して家庭を作ってみたいなことまではおそらく考えていない。
実際、それどころじゃない状況だったし。
つまり、小刀＝少し前向きになった青年のささやかな告白。
相手には伝わらない言葉で「好きだ」と言っている。
そんな風にとらえると味わい深い。
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/03 23:50:33 pl3XQR4+
ちょっと補足。
>>232の人の質問と
>>235の人の回答とつなげてみると、
アシタカが少しずつ前向きになっていることが、
よくわかると思う。
生きようと思い直したアシタカだが、
タタラ場で見たように最後は自分もああなるのだと思うと、
そんなに明るくは開き直れない。
過去への未練（カヤを含む）を断ち切りつつ、
同じような不幸な境遇のサンにささやかな告白をした、という感じ。
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/04 01:40:05 5bS96R9G
>>295
その解釈に同意。というかすごく納得した。今度からそう考えようｗ
サンが求婚の意味を知らずに受け取って、アシタカがそれも承知で
相手に伝わらない言葉で告白…切なくていいな。
ここで、二人のこのもどかしい関係を、俯瞰してるモロの存在も付け加えたい。
アシタカが病床から起きた夜のモロとアシタカとの対決は、
モロがアシタカを、娘の夫としてふさわしい人物かを試したのだと思っている。
挑発するようなことを言って、アシタカの反応を見ていた。
モロはサンに人間の服を着せ、道具の作り方や裁縫や料理まで教えているのだから、
いずれは人間の女として人間の男と添い遂げてほしいと思っているんじゃないか。
少なくとも、サンがそういう選択をしようと思った時に、困らない程度の知識は身につけさせている。
アシタカがモロのテストに合格したかどうかは、サンが首飾りを受け取った時の
サンへの言葉でわかる。「お前にはあの若者と生きる道もあるのだよ」
アシタカとの仲を認めた上で、自分の恋心に気づいていないサンの背中を押したような気がする。
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/04 15:49:38 e6b3v3X6
>>232 のあの涙は産声だよ。rebirthだよ。
口噛みで食事を与えてくれたサンは母。
父親はシシガミっつーか，自然だ。
もののけ姫は親離れ，親越えの話で，それまで反抗期で
親にひどいことしてた奴（エボシ）が年喰って，
「親父も大切にしてやらないとな」って考え始めた（アシタカの出現）ってことだろうよ。
孝行したいときに親はなし。
吾郎・・・・。
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/04 16:22:45 sITQArpb
２９７の話だとカヤの立場がかわいそうだな・・
300:295
08/05/04 21:31:11 1teDBWcM
>>297
>「お前にはあの若者と生きる道もあるのだよ」
このシーンもいいね。
「サンの背中を押したような気がする」っていうのは、なるほどと思った。
モロの視点でちゃんと考えたことはなかったけど、
モロは自分がもうすぐ死ぬことをよく判っていたんだろうね。
だからこそ、なおさらサンが心配でこう言ったんだろうな。
アシタカに対する厳しい対応（サンの父親として）も、
サンに対するこの優しい語りかけ（サンの母親として）も、
自分の死期を悟ったうえでの振る舞いだと見ると、いっそう味わい深い。
>>298
アシタカの生まれ変わるシーンだという点は同意。
301:297
08/05/04 23:57:35 5bS96R9G
>>300
自分の死をわかってたというのは同意。
そしてカヤは、誰とも結婚せずにヒイ様的存在になったりするんだろうか。
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/05 00:19:00 9kp5S1+o
みんなよく観てるなぁ…
303:295
08/05/05 20:44:45 tmVaKoXQ
なんか今頃「もののけ姫」について
あれこれ語っている自分が不思議だｗ
今になって良さがわかったというか。
「こうして生まれた」のアフレコ収録シーンで
監督がたしかこんなようなことを言っていた。
（村を出る時の別れのシーン）
カヤの気持ちが未練として残らないように、
アシタカは毅然とした態度を取らないといけない、と。
要するにそれはアシタカがメロドラマ的な反応をしてしまうと、
いつまでもカヤはアシタカのことが忘れられなくて可愛そうでしょ、
といったニュアンスだったと思った。
だから、カヤは普通に別の男性と結婚して幸せに暮らしたんじゃないかな。
ヒイ様みたいになったほうが、ネタとしては面白いけどねｗ
平凡というか、普通すぎる回答ですまんｗ
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/05 21:46:07 PQG7mosf
カヤって登場人物は必要だったのかと思ってしまった…
ﾆﾜｶでｽﾏｿ
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/05 21:55:36 tmVaKoXQ
>>299
運命によって引き裂かれた悲恋だということが、腑に落ちるかどうかだろうね。
アシタカたちエミシの一族は、大和に戦で負けて、北方へ逃げ、
隠れ里みたいなとこでひっそり暮らしているという設定だから、
村を出る＝二度と帰れない、
（下界に下りてスパイになって戻ってくる人間がいるから）
そういう厳しい掟があったんじゃないか、という話があったよ。
有名サイトの受け売りねｗ
それと、タタラ場について、エボシの寝所に寄るシーン。
皆恐れては誰も近づかないって台詞があったよね。
一般人はみんな呪いがうつると信じている。
そういう迷信は、根深いし、なかなか取り払えない。
誰も包帯を取り替えてくれない、なんて台詞を聞けば、
同じように、アシタカの村でも、呪われた者＝追放となるのは、
当然のことだと想像できるはず。
そのあたりが腑に落ちるなら、印象も変わるんじゃないだろうか。
ロマンチックな宮崎駿的な解釈で言うと、
それが運命なら、カヤはアシタカの幸せを純粋に祈ると思う。
（鬱展開とか、略奪愛みたいのはなしねｗ）
呪われたアシタカを受け入れてくれる場所（タタラ場）が見つかって、
呪いのことを承知で好いてくれるパートナー（サン）まで見つかって、
そこでなんとかアシタカは暮らしている。
カヤにとってそれは願ってもない幸せなこと、うれしいことなんじゃないかな。
もちろん、カヤはカヤで別の男性と幸せに暮らしているという前提の話だけどね。
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/05 22:44:00 6lDr6QdE
２９９です！ ３０５さんの回答すごくよかったです！
そうなるとアシタカがサンに小刀をあげた理由が知りたいです！！
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/06 01:49:11 1MgBw7hk
皆さんの解釈を読んでより一層もののけ姫を好きになりました。
アシタカは、自分の運命を背負っていく事に最初から向き合っているのだ、と思っていました。
なんだか甘く切ないストーリーだったんですね。
単純に神々VS人間っていう話かと・・・。
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/06 03:08:18 0bGUDj9Y
大学に入って初めて一人暮らしをして夜中に見てたら泣けてきた。
アシタカがサンに口移しで食べさせてもらってる所あたりで涙が出たよ。
生きようって気にはなりました。
309:297
08/05/06 10:40:13 rerxPRJS
>>305
そう願うけど、あの村にアシタカ以外に若い男はいるんだろうか…ｗ
>>306
>>305ではないけど、>>295とか>>296が言っているように
アシタカが気持ちを切り替えた、心境の変化を表しているんじゃないかな。
サンはあれが求婚の意味だと知らないし（少なくとも何らかの好意は感じ取っても）、
サンが知らないことを、アシタカはわかってたと思う。自分ももうすぐ死ぬかもしれないし。
>>307
そう思う人は多いだろうけど、ﾊﾟﾔｵが「神々と人間の戦いを縦軸に、少年と少女の恋を横軸に」
って言ってるくらいだから、愛というか、少年少女が「生きる」ということは、
けっこう大きな要素じゃないかと思っている。悲劇の中でこそ、愛を希望として描く作家は多い。
アシタカとサンは、レ・ミゼラブルの中のマリユスとコゼットになり得る。
ただ、その恋愛要素が取ってつけた感じでなく組み込まれている作品は少ないｗ
いちいち返信してすまん。あまりにも思い入れのある作品なもんで、ついｗ
310:295
08/05/06 21:38:14 qNe35OMw
>>304の「カヤって登場人物は必要だったのか」
わかりやすい娯楽映画を目指して作られた作品なら、
そういった変更もありだったろうね。
ただ、もののけ姫はそういう作品ではないから、
カヤのような人物が登場することは必然だったと言える。
不条理な運命を背負わされた若者の姿を描くことが大きなテーマだから。
>>299の人へ
ええと、>>294-296とか、>>303、>>305は私のレスです。
なので、私なりの解釈は既に>>295あたりに書いているよ。
一般論で言えば、小刀＝「お守り」だろうね。
小刀＝「愛する人に贈る」という設定は、
映画本編ではそんなにはっきりと示されていない。
「これを私の代わりにお供させてください」
「お守りするよう息を吹き込めました」
サンの無事を祈るアシタカが、大事なお守りをサンに譲ったということ。
スッキリしたいとか、納得したいということであれば、
こういう普通の解釈でもいいんじゃないかな。恋愛視点を抜くというか。
311:295
08/05/07 00:12:16 YiMjVY96
一応私なりに補足の解釈を書いてみるけど、
「妄想乙」みたいな部分もあるから、適当に読んでくださいｗ
カヤからサンに乗り換えたとか、小刀をあげたのは裏切り行為、
そういった感想も当然出るだろうけれど、それは表層的だというのが私の意見。
乱暴な言い方をすると、チャラチャラした恋愛ドラマではないんだということ。
ベタな演出や説明的な台詞を抑えているからわかりにくいかもしれないけれど、
アシタカの心情に寄り添って観れば不可解ということにはならないと思う。
312:295
08/05/07 00:16:58 YiMjVY96
（続き）
(1)シシ神に命を救ってもらい目を覚ますシーン
タタラ場の騒動→シシ神の森→モロとの対話といった一連の展開は、
アシタカが生き直そうと思い直すプロセスである。
涙を流すシーンが、そのターニングポイントになっている。
（133分の映画のちょうど折り返し地点でもある。67分前後）
アシタカは石火矢で撃たれた傷がないことに気がついた後、自分の手を見る。
そしてアザが消えてないことを知り、深いため息をつく。
神様の親分ですら呪いを消してくれなかったという事実。
つまり、それは最後の望みが完全に絶たれてしまったことを意味している。
現代のドラマなら、主人公が病院でガンの告知をされるぐらい重いシーンだ。
厳しい掟があるとはいえ、「呪いが解ければ村に戻れるかもしれない」
もしかしたらそんな淡い願望、一縷の望みもあったのかもしれない。
それも完全に打ち砕かれてしまう。
村へは帰れない（＝カヤと結ばれることも100%ない）。
そしてまたそれは<旅の終わり>も意味している。
故郷を離れ、旅をしてきた目的すらなくなってしまった。
死の淵から蘇った奇跡＝生、奇跡によっても呪いは解けない＝死。
その生死が入り混じる自分の運命を運命としてアシタカは受け入れる。
それはアシタカの人生が一度終わって、新しい人生が始まったということだ。
313:295
08/05/07 00:28:16 YiMjVY96
（続き）
ただし、シシ神に助けられたとはいえ、
アシタカには、実のところ、生きる希望も目的もない。
帰るところもなければ、仲間もいない。ひとりぼっちである。
共にいるのはヤックルだけ。
知らない土地で、何をすべきか、何を目的に生きていけばいいのか？
アシタカは自問することになる。
その時に、アシタカの心の中で、大きな存在となるのがサンだ。
(2)サンに対するアシタカの感情
一目ぼれを否定するつもりはないけれど、
サンに対するアシタカの感情の根っこにあるのは、
不幸な境遇に対する同情、哀れみ、共感、仲間意識、同朋意識だと思う。
恋愛感情というより同胞意識なのである。
アシタカやサンには現代社会の不条理が投影されている。
そこを見落としてしまうと薄っぺらい話に見えてしまう。
ただ、その辺の描写が不足しているとか、
映画自体、詰め込みすぎだといった批判は当然あると思う。
実際のところ、「もののけ姫はこうして生まれた」を見なければ、
自分もよくわからなかったと思うしｗ
314:295
08/05/07 00:32:08 YiMjVY96
（続き）
で、サンとの出会いから、タタラ場でサンを助ける一連のシーンは、
サンの姿に自分の不幸を重ねて見ていたという側面がある。
鏡に映った自分の姿を見て憐れんでいたのだ。
石火矢で撃たれた後の「生きろ」の台詞には、
「自分はもう死ぬけれど、せめて自分と似た不幸なお前には、生きていて欲しい」
といったニュアンスがこめられている。これには自己憐憫がかなり入っている。
もちろんその想いはサンには伝わらない。人間はあくまで敵なのだ。
「無駄死にするのはおまえの方だ」と言われてしまう始末。
「そなたは美しい」の台詞には、
醜いアザによって死んでいく自分のイメージとの対比も入っていると思う。
その自己憐憫は、シシ神に命を救われ、
呪いは消えないという自分の運命を受け入れる時に薄れていく。
と、同時に、サンを助けることが、アシタカの生きる目的のひとつになる。
それは一種の使命感とも言える。
自分以外に、あの不幸な娘をいったい誰が救ってやれるのか。
生きる希望も目的もないところから、
サンを助けようという気持ちがアシタカの生きる力を呼び覚ましていく。
要するにそれは男女の愛、エロスの愛ではなく、
家族愛や友愛だとか、純粋な愛なんだということ。
だから、最後に別々に暮らすという流れになるのも全然変じゃない。
アシタカの第二の人生はサンとは切っても切れない関係にある。
そしてサンへの愛情は男女の愛ではなく、もっと純粋な愛である。
この二点が納得できれば、この物語は腑に落ちると思う。
315:295
08/05/07 00:40:22 YiMjVY96
（続き）
残る問題としては、最後にアシタカの呪いが消えたかどうか、かな。
私は最初に観た時から、呪いは完全には消えてなくて、
弱まったみたいな解釈をしていたので違和感は全然ないんだけど、
ネットで検索すると、「呪いは消えた」という説が多いみたいね。
呪いは消えたのになぜ村に帰らないのか、みたいな以下ループな話が出ていたｗ
呪いが消えていたとしても、第二の人生を歩み始めたのだから、
村に帰るという話にはならないはずだけどね。
おしまい。
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/07 18:38:44 g0MZcsG+
ありがとうございます。わたしは女の人から貰ったものを
違う女の人に渡すのが女性としてどうしても分からなっかたんです・・
でもみなさんの言葉でなんとなく分かってきました
わたしは物心ついた時からもののけ姫を見てきたんですけど
まだまだですね・・ 本当にありがとうございました
やっぱもののけ姫は大好きです！！
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/07 19:42:01 Ife22boG
モロがシブイ！なぜか松田優作を思い出した。
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/07 21:54:27 GuPWbZjJ
最後の首歩きはトラウマ
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/07 23:15:04 qD9uUd3U
>>311-315
ふむ。現代文の教科書を思い出させるような。
320:295
08/05/08 02:56:22 1WyI+dUa
>>316
小奇麗な理屈で言えば、
大事なものだからこそ贈ったということ。
結ばれない不条理な運命を受け入れたカヤは、
アシタカの幸せを第一に願うだろう。
それが別の人と結ばれることであっても、
アシタカの幸せになるならば、それを祝福してくれるに違いない。
同じように不条理な運命を受け入れたアシタカは、
カヤが普通に結婚して幸せに暮らすことを願うに違いない。
また、自分の大事な人にその小刀を贈ることを、
「カヤなら祝福してくれる」と信じている。
これ以上わかりやすい説明は私には無理w
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/08 11:23:23 5ZHdpKPi
なんにせよ現代の恋愛感の上で納得するのは無理でしょ。
322:295
08/05/08 22:05:10 itcc8XcU
時代考証とかはあんまり関係ないと思うけどね。
楽しむコツは、想像力を働かせること。
なぜカヤとアシタカは結婚していなかったのか。
なぜカヤはアシタカについて行かなかったのか（そんなに好きなら）。
絵を見れば瞬時にわかるんだけどねｗ
そのあたりの状況や心情を想像すれば、
不条理だけど、別れるのは運命だったと腑に落ちるはず。
ごく普通のドラマになっているよ。
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/09 06:46:06 EIuNGnEt
でもアシタカってやりちんっぽいけどな
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/09 11:21:22 MzH73Pcg
お前の妄想力があれば、スネオでも小野妹子でもヤリチン認定可能だろ。
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/09 12:28:35 Uiys59hU
ハクとアシタカどっちがモテてるの
326:まあ、
08/05/09 12:48:05 gJbZVfMm
一緒に暮らすことが必ずしも幸せって訳じゃないさね。。。
別々に暮らした方がお互い幸せな人生もあるぽ、、、
っつー事で、サンタソの新鮮な膣口に舌先グニグニねじ込んで
ジュブジュブ本気汁飲みまくりたいーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/09 20:14:38 qJfq6h91
295だけど、うーむ、なんか荒れてきたな。
調子に乗ってあれこれ書きこみすぎてしまった。
何か気に障ったのだろう。すまなかったな。
もう名無しに戻るよ。
アシタカモテモテ説なら、
カフェオレライターでググれば、
有名なお笑いレビューが見つかるよ。
（破壊力高いので、もののけ姫が好きな人は注意）
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/09 22:47:21 AKNW/4No
カフェオレライターのレビューは最高だ。
もののけも好きだが、いじるのも大好きだ。
荒れたのは>>295が書き込みすぎたのとは無関係だと思うがな。
アシタカがモテモテなのは、タタラ場にろくな男がいないからだｗ
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/10 00:23:04 SNezPGa5
最初アシタカが村を出るときって、おかっぱだったよな？
タタラ場に着いたらいい感じの髪型になってて、いつも不思議だったんだが・・・。
これも呪いの一つなのか？
それから、パヤオがおかっぱにこだわる理由ってなんなんだ？
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/10 00:57:42 eMteH5GK
／⌒～Y⌒"""ヘ ﾍ∨ ∨
／⌒／ へ ＼|＼
／ / / /( ∧ ） ﾍ ﾍ
く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ お て
┘／＾| ＼ （ | |ﾍ| ﾚ ＿ ﾍ|ﾍ ) ＿ﾍ し め
/| .| | ）） )/⌒""～⌒"" iii＼ え ｜
.| α ＿ ﾍ ﾚﾚ "⌒""ﾍ～⌒" ||||＞ て
＿∠＿ ｲ | | /⌒ｿi |/⌒ﾍ ＜ や に
＿ (＿ ) ﾍ | ∥ （） || || （） || ＿＼ ん は
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ね
／ー （ ／ """/ ー"""" ＞ ｜
＿） ｜ ﾍ（||ii ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜
｜ ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾌ
///// ﾍ＿／ ) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ / ﾑ／∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ// | ）（ ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | （ ﾍ | ﾍ ) (
＿＿＿ | | /| .| |||/⌒／⌒ヘ | | | iiiiﾍ ( | （ | /
／ / (|.| | | | | | iii ) | ﾍ ）( )
（ ( /..| | |＿＿＿＿_/ | | iii ( ）（ // /
＼ ) ）..| |ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / / ,,,,--（/Vﾍ）(／
/ ( .|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ / ／
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/10 01:45:04 UR5tn7W+
>>329
蝦夷の村＝東北あたり＞＞＞＞タタラ場＝山陰あたり
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/10 12:42:48 M/vyYWj+
>>329
パヤオがおかっぱにこだわっている、というのは思い込みじゃないかな
千と千尋のハクはおかっぱだと思うけれど、
アシタカは、おかっぱというより、ただのナチュラルカットじゃない？
まあ、マゲを切ったから、当然、切り口は揃うね
旅の時間経過を考慮して
最初のいくつかの場面で髪が揃っているように描いている
例
ヤックルに餌を与え、自分でも食べている場面
ジゴ坊とおかゆを食べている場面で前髪が切り揃ってる描写
ただ、アニメは分業だからチェックミスや見落としもある
ジゴ坊に会う前のアザが広がる場面では前髪ボサボサだったりする
いずれにしても、パヤオがこだわってるのは
髪型ではなく、髪の毛にまで演技をさせること
興味が湧いたら「こうして生まれた」を観るといいよ
「風の演出家宮崎駿」のくだりはすごく面白い
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/10 22:21:07 A5kj/RPR
>>329
アシタカの髪が途中からぼさぼさになるのは、
意図的にそのタイミングで変えたとかなんとか
映画のパンフレットに書いてあったと思う
あとでちょっと探してみるよ
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/10 22:54:38 SNezPGa5
>>331-333
なるほど！ありがとうよくわかった。
髪型にまで演技させるとは俺はパヤオをかなり見くびっていたようだな。
そうするとかなりこの映画はまだまだ奥が深い・・・。
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/11 00:36:01 4hHFCSDJ
誤解されそうだから補足
髪型はちゃんと検証してないけど、
作画の乱れというだけの気もする。
髪の演技というのは、髪型のことではなく、
キャラクターの感情を演出するために、
髪を逆立たせたり、意図的に風を吹かせたりして、
髪を揺らせたりすることね。
（髪だけでなくマントとか頭巾の揺れとかも）
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/16 03:28:20 AFTkEfnP
以前からもののけ姫についてさ、「時は室町」みたいな事を
平然と言う人々がいるのが謎だったんだけどさ。
劇中にそんな話あったっけか？
たしかに『日本で言うと』そんな時代辺りの設定だろうなーと思うけど、
なんつーかな、様々な部分であきらかに『日本』じゃないじゃん。
和風のファンタジー世界であって。
ヤックルとか各種の装束とか宮崎＜ヲタクの大将＞駿だったら
いくらでも歴史に忠実であろうとすればこだわれる部分が
「こういうのもアリだろ？」的なフィクション／ファンタジー的な
方向で味付けしてある。
あくまで『室町以前辺りをイメージした和風ファンタジー』世界なのに、
なぜか平然と「室町時代」と言う。パンフかなんかがそうなってたのかな？
いや「ラビュタってイギリスの話？」って言う人を見るぐらいの謎だったのに、
別家でWikipedia見たらさ、もう「日本の室町時代」ってことにされて
爆薬とかたたら場について解説してんの。 あれはなんなのか・・・
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/16 23:31:35 PH0x0aKI
「もののけ姫はこうして生まれた」でも設定は室町時代って
言ってたよ。 ヤックルは昔絶滅したアカシシだと思う
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/16 23:49:42 6bBCat3X
そりゃちょっと調べりゃわかることすら調べもしないんなら、
世の中の事象なんだって謎だろ。
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/17 04:12:22 c0RP7jwM
にしても冨野とか宮崎みたいなアニメ創生期からの人たちが
衰えるor引退するのは見ていてつらいものがあるよな。
冨野も毒が抜けてきちゃった感があるし、というより仕事してないし
宮崎は最近はなんだか俺にはいい作品とは思えないものを作ってるし。
もののけより後の作品は好きじゃなかったけど
ここ数作の駄作っぷりにはうんざりする。
偏った意見だとは思うけどな。
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/17 05:49:58 qGxOAoLD
もののけもあんまり出来がいいほうじゃないんだろうが
さわやかさや青春という感じがあるからな
宮崎がいっていたが白蛇伝のヒロインにほんのり恋したんだったっけか
こういうさわやかな感じがもののけにあるんだよね
千尋以降はどうもロリペドすぎておかしくなってきはきてるわな
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/17 05:59:19 qGxOAoLD
訂正
ロリペド＆キワモノすぎて
ハウルは結局ババア好き
短編やCMの仕事にしろなんかやたらのょぅιﾞょロリコンぶりがめについてくるね
ロリコンの俺は偉大、かっこいいんだとさもいいたけな自己表現に傾いちゃっている御代
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/17 08:22:55 1NbpuvvH
正直、宮崎駿が辞めたら一般人はアニメ見なくなる気がする。
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/17 13:10:25 8vxoZDDN
>>338
そしてちょっと（googleでwikipediaを検索して）調べた結果
「あれは日本の室町時代だよ！」が答えだとなると。ゆかいなゆとり循環論法だな。
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/18 09:40:13 kRh9HX/o
>>341
言いたいことをしっかり汲めてるか分からんが、
ロリ&キワはそんなに気にすることでもない気がする。
そういうとらえ方もできると思うが、
千と千尋の空気は確かに昔の作品とは違うが、良いものだと思う。
BDで見たくなるような。
もののけ姫にさわやかさがあるってのは同意だが、
作品の良し悪しと絡めるのは個人の主観じゃないかな。
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/18 12:45:24 aBV4lHDb
ハウルも結局美少女になったし。ばばあはカモフラージュだよ。
ポニョだって人魚姫がモデルだし後で絶対かわいいようじょになる
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/18 13:29:09 3W08zfU+
人間になったポニョの絵、もう出てるじゃん。
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/20 00:34:04 FqcJjHvi
まあ妬みとか鬱憤晴らしでケチをつけたいだけなんだろうけどさ
本気でロリペドとしか読み取れないとしたら
むしろそいつ自身がロリペドだってことだね
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/20 05:22:25 3AJTj/r5
千と千尋はなんか北野映画っぽい
当時と重なってるから少し意識してるかも
肉まんとか電車で湯婆婆、姉に家に向かってるシーンとか
久石の音楽って宮崎映画よりも北野映画が合うんだよな
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/20 13:37:03 u+6dUQDh
>>348
北野映画しか知らないんじゃないかな？w
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/20 18:41:00 Z7nts1QU
やま犬の血絶えないのかな？雌いる？
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/21 10:53:40 pE+GUQOv
いるように見えない。あの代で途切れそうだな。
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/21 22:08:59 2ixLfq+7
tu-kaあのへんの神々は山犬が死んだら絶滅だろ。
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/21 22:21:11 2kCWEI8Q
結局もののけ姫では人と神との共存は無理って感じがしない？
神との共存を目指すあの村はその結果としての防衛力を失うわけで
中央からの侵略には耐えられないし中央があの土地をほっておくとは考えられないから
侵略→滅亡→新たな破壊、神オワタって感じの描かれ方の気がする。
神がいなくなって今に至る、的な。
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/21 23:54:00 ZmRHi8na
しないも何も明確にそういう意識で作ったって言ってるし。
ただ神はいなくなって無いでしょ。
人間の都合を邪魔しない範囲で彼らの居場所を残し
人間の都合に応じていつでも呼び出せるよう、ペット状態で飼ってる。
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/22 00:29:23 6kXHV7s8
>>354
そうだたのか。いってたのか。
あと後半の部分、それってつまりは神ではなく動物になっちまったってことじゃないのか？
人にコントロールされている時点で神性が失われているような気がするんだが。
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/22 08:52:02 FuVRrxwX
ん？俺はタタラ場が壊れて
女番長がアシタカと一緒に神々や動物と
共存できるような新たな村を作るっていうフィナーレだと思ったけど…
ちなみに共存できないなんて人間の勝手な考えで傲慢だと思う。
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/22 20:18:12 Ms/4Y2yY
でもシシ神はもとのシシ神ではなくなったし、
山ももとの山ではなくなったんでしょ。
人が入れない場所ではなくなった。はず。
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/22 21:38:38 H8TuNjT+
死んだはずのコウロクが向こう岸に出たんですぁ～！
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/22 21:39:12 H8TuNjT+
ゴンザ！後は･･･好きにしてっ
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/22 21:41:14 H8TuNjT+
オトキってあの頭のタオル取るとどういう髪型なんだろう？
すげー気になってみてた当時
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/23 00:26:18 CCPSrYke
他の女の髪形はポニーテールっていうか長めの髪を無造作に結った感じだから、みんなそうなんじゃない？
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/24 01:56:30 UDC3ZGQr
>>356
いやだからさ、その女番長が山を切り開くことをやめたら
村維持できなくなりそうじゃないか？防衛力とかの面でも。
あの場所では共存できるかもしれないけど
実際には中央の御偉方とかがあの土地を狙っていたんだし。
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/24 02:02:46 hNCTU5na
>>362
土地が狙われていたいうより、たたら場の武器製造能力が狙われていたんでしょ
獣から身を守らなければいけない土地なんて好き好んで欲しがらないよ
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/24 02:10:31 6wjS4FmN
砂鉄がガンガン取れる山であるなら奪う価値は十分にあると思うが。
あと、たぶん目当ては鉄であって大砲じゃない。
ところでアサノ公方ってそのまま将軍のこと？
それともあの辺一帯に勢力を張る守護のこと？
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/24 03:24:27 UDC3ZGQr
>>363
その獣がもはや小さい子供犬二匹と女一人だろ？あとはほとんど全滅。
弱いわけじゃないが軍勢を相手にできるかって言ったら、ねぇ？
新しく生まれるのは時間かかるだろうし。
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/24 18:27:48 bxO5HZo5
>>365
君はやたら白黒つけたがる人だねw
もののけ姫の作中に出てきた神々以外に神は存在しないってのは
宮崎氏が言ったの？君が勝手に、そう思ってるのだけでしょ？
物語の後どうなるか、なんて作者にも分からないし
どうでもいいコトだと思うけど…とりあえず答えを求めるのは無粋だよ。
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/24 18:55:03 UDC3ZGQr
>>366
そんなことは言ってないが。
無粋かな？物語の後を想像するのは別に無粋ではないと思うが。
あと＞もののけ姫の作中に出てきた神々以外に神は存在しない
ってのはおれの文章のどこから読み取ったんだ？
全滅ってところからなら獅子神の無差別虐殺からいったんだが。
確かに生き残ってるとは思うが、かなり数は減ってると思うからさ。
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/24 23:03:59 PhGf/5No
>>366と>>367で、
神⇔獣の関係の捉え方に差があるから話にならないんじゃないか?
>>366は神≒獣
>>367は神≠獣
ととらえてる気がする。
俺は神≒獣と捉えてるが、
作中に出てきたのはたたら場周辺の「地方の神」じゃないかと思う。
だから、あの地域では神はほとんど消えたと思う。デイダラボッチを除いて。
こだまも最後に写ってたから、その後の人間のあり方によっては
神はまたあの地域にも戻ってくるってことじゃないかな。
そして、「その後の人間」が現代の俺たちじゃないのか?
神や自然を相手に100年とかのスケールで考えたら駄目な気がするな。
そして、神が日本から完全になくなる事はないな。なんとなく。
物語の後を想像するのは自由だが、決めつけるのは無粋だ。
「俺がいつ決めつけた?」なんて言わないでくれな。
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/24 23:24:27 9t/vkv7Q
あれこれ想像するのはokでしょ。
神様の話ではないけど、監督は、「こうして生まれた」の中で
ちょこっと物語のその後を語っていたよ。
アシタカは、タタラ場とサンの間に入って切り刻まれながらいくしかない、
生きるってそういうことですよね、って。
その発言から言えば、
エボシはタタラ場を再建してまた鉄や武器を売って、
自治権を維持しようとしていくんじゃないのかな。
外部の者を寄せつけないって意味では
森やサンを間接的に守る形にもなる気もする。
わからんけど植林したり、生産ペースを落としたり、
アシタカが間に入っていろいろしていくんじゃないかと。
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/25 11:37:01 WVDV/vOn
>>368
すまん、自分の結論を押し付けてたみたいだな。
371:タモリ
08/05/25 13:40:35 uKYLibRP
神否定のエボシでも、社くらいは建立してそう。
やっぱり金山神社か。
もののーけーひーめー
372:369
08/05/25 16:55:39 vuuXthWX
神様や自然は「もののけ姫」の遠景だと思うけど
こっちもちょっとフォローしておくね。
（「こうして生まれた」からの引用）
もののけ姫に詰め込まれたテーマ（の一部）
・人間と自然との関係の問題
生きるために自然を破壊する人間は、
自然によって生かされていることを忘れてしまう。
・恐れを知る心と合理主義の問題
神秘的な出来事を信じる心と合理主義の対立。
それと最後の木霊についてのコメントもあった。
冗談で、あれがトトロになるんですよ、って監督が言ってたよ。
あとは金屋子神社の話。
「こうして生まれた」の中では、金屋子神の絵が出てくる。
その絵は「二本の尾を持つ狐にまたがった女神」で、
サンとちょっぴり似ていると語っている。
＊金屋子神＝タタラ場の守護神。製鉄・治金の神様。
＊総本山が島根というあたりも、もののけ姫と一致
373:369
08/05/25 16:59:57 vuuXthWX
私なりの解釈
一般的に言って、近代合理化の中で神は死んだわけで、
もののけ姫はそれを絵として、物語として描いて見せたということ。
エボシ＝近代人の象徴（合理的精神）→祟りを恐れない＆神殺しを実際にした
そういった一般的な理解の上で、
神＝獣＝精霊＝自然vs人間という形で描き出すことによって、
それらに対する畏怖や礼節をもうちょっと持つべき、知るべきなんじゃないかと、
問いかけているんだと思う。
例えば現代の日本は>>354が言ってるような状態で、
宗教は生活の中から消え、冠婚葬祭の時に引っ張り出される程度。
（神秘的なものも消え、その残骸がオカルトとして残っている）
オカルトを信じられるなら、
木霊やトトロみたいなものも信じてもいいんじゃないの、みたいなね。
（実際のお子様はトトロを幽霊話にして面白がってるんだけどｗ）
>>371で出てるような金屋子神社の話もけっこう面白いね。
歴史考証は抜きにして観ると、
たたら場の人たちは、自然信仰を捨てつつ（森を切り山を削るから捨てざるを得ない）、
今度は鉄の神みたいなものを信仰してしまうあたり、いかにも人間らしいと思うし、
その時に信仰した神の姿が、二本の尾を持った狐に乗る女神だったなんてのは、
まさに宮崎駿の妄想の起点のひとつなんだろうね。
ネットで見ると、金屋子神は、不浄なもの、死のけがれを好む
不思議な一面を持った神だと書かれている。
製鉄作業での事故や怪我などから、そういう信仰になったのだと思うけど、
もののけ姫とのつながりで見ると、エボシとサンが入り混じった姿が神として
語り継がれたみたいな、妄想もできるんじゃないかな。
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/25 19:45:03 vForBqba
だから神は死んで無いでしょ。
日本中にある神社やら、信仰する人々が壊滅したなら別だけど。
ちゃんと近代合理化の邪魔にならない範囲で人間に飼われてる。
たまに飼い主に噛み付くのは昔の名残。
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/25 19:57:18 9XoOZQVD
確かに田舎の古くて小さい神社なんかは空気が違う感じがする
376:369
08/05/25 22:17:39 vuuXthWX
私は>>350ぐらいからの流れを見ていて、
なんかピントがずれているんじゃないかな、と思って書いたんだけどね。
なぜ、反論されるのかよくわからない。
言ってることは一緒だと思うんだけどね。
神は死んだ＝>>374がいう「飼いならしている」と同義だと思ってるけど違うのかな。
（ニーチェとかの難しい話をしたいわけではない）
私は>>354の話も汲み取ってるし、金屋子神社の話もしているから、
0か1かみたいな極端な話はしてないつもりなんだけど。
違うなら違うで、そこから何か議論を展開してくれるといいんだけどな。
377:369
08/05/25 22:23:43 vuuXthWX
例えばね。
>>350以降の流れとは全然違う話だけれど、
サン「シシ神さまは死んでしまった」
アシタカ「シシ神さまは死にはしないよ。生命そのものだから」
という一連の会話があるよね。
これは生と死がある以上、シシ神（名称はどうでもいいんだけど）は
今も生きているんだよといった意味だと思う。
（一般的な無神論の否定→神秘的なものへの畏怖、自然への礼節）
>>374の言い方に合わせて言えば、
バイオテクノロジーや医療の発達によって
我々は生や死（シシ神）すら飼いならそうとしているけれど、
そんなことはできっこない、という話。
（「飼いならしている」ことを否定している）
そしてそれはジコ坊の「人はいずれ死ぬ。 遅いか早いかだけだ」
というセリフにはねかえっていく。
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/25 22:58:23 px6yY8eq
製鉄の神である金山彦、金山姫、金屋子。
彦、姫は記紀に出てくるが、二人の子であるの金屋子の記述はない。
彦、姫は製鉄の祖的な神だろうから分かるが、
記紀は勝者の歴史書だし、金屋子はある種反朝廷勢力だったりしてね。
上の方も書いてるが島根のタタラ場は金屋子神社。恐らくエボシのタタラ場も
あの辺だとすると金山じゃなくて金屋子を冠して奉ってるのは、なんか興味深い。
（劇中での話）後の世で金屋子とエボシが同一視されて信仰されて、
エボシは女だから、縁結びとか婦人病とかに御利益があったり、
由緒ある神社になってたりして。まあ妄想はこの辺で
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/25 23:48:21 QP4igKSC
まあ妄想するのは自由ですから。
自分は、そういう余地のある映画だからもののけ姫が好きなんだがね
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/26 18:32:03 t8nPLh9R
ガッタタン、ガタン、、ガッタタン、ガタン、、ガッタタン、ガタン、、ガッタタン、ガタン･･･
「キンコーン、ご乗車ありがとうございました。まもなく、埴輪、埴輪です。」
たたり渓谷鉄道のた-97気動車の車内。
たたり渓谷鉄道は非力な第三セクターのレールバスを使用していますので、
おおむね40～50km/h程度の速度で走っています。
下り線では、下り勾配の連続となりますので、直線区間では、70km/hの最高速度を出すこともあります。
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/26 22:22:31 9jMRdSYF
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/27 12:08:24 cPjlwQU1
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
なんでこんなにかっこいいの
383::
08/05/27 19:12:33 nZgA3N6Y
>>309
アシタカが村で最後の若者。
若い男が他にいないから長になる予定だった
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/05/29 00:41:35 ncJVKnCp
アシタカは要するに王子だから英才教育を受けていた。
長になる予定だったのは最後の一人だからではなく、王子だから。
設定資料でも「エミシ一族の数少ない若者」になってる。
（ロマンアルバムより）
それと映画本編で、たしか男の子がちらっと映ってたよ。
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/06/02 21:40:56 lNdyhBoO
歴史上では蝦夷一族は朝廷に支配されるよね？
それじゃあもののけ姫のエミシ一族もアシタカが出て行ったあと、
朝廷に支配されたのかな？
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/06/04 19:40:28 eY60qsOY
そうかもしれないしそうじゃないかもしれない。
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/06/05 00:08:03 HYqSHlDf
質問の意図はよくわからないけど
そもそも最初からああいう隠れ里はなかったということでは？
えみしは500年前に戦に敗れ、征服・吸収されていった、みたいな
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/06/05 00:32:10 lIi3pVl/
そうそう。実は隠れ里があって、エミシは生き残っていた！
というところからファンタジー（ロマン、想像の余地とも）と思って見てたけど。
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/06/05 00:48:35 3xTsWQXk
あの村以外のエミシの一族の村はみんな朝廷に支配されてて、アシタカの
村だけは隠れ住み、朝廷からのがれた村なのかな？
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/06/07 02:11:24 t8A8FHex
サントラを今ごろ聞いたけど良いね。
「アシタカせっき」「アシタカとサン」を筆頭にいい曲ばかりだけれど、
「タタラ踏む女達」みたいな、ちょっとした使われてない曲も意外に良かった。
歌詞を聞くと味がある。
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/06/07 22:40:35 VuMyRoTV
少し前にサントラ買ったものだがもののけ姫に愕然としたのは俺だけなのか？
俺はてっきり劇場で流れたものが流れるのかと思ったら
なにか微妙な声の微妙なものが流れてきてショックだったんだが。
歌ってる人明らかに違うよな？もしかして買うサントラ間違えた？
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/06/07 22:58:14 nF1Kop3N
それはもしかして、公開前に発売されたイメージアルバムじゃないの？
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/06/08 13:06:27 nCBy8ti5
サントラ、イメージ、ハイテック、ドラマ、空想世界
とかいろいろあるからな
絶版になってるのも多いんじゃないか？
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/06/08 19:24:04 Iohfg+f5
それは制作途中で作られたイメージアルバムっぽいね
一度聞いてみたい
その中の三曲ぐらいしか使われてなくて、
あとは全部また作り直したって話だっけ？
395:391
08/06/11 21:38:30 pvu5/0aK
そうなのか？女の子が歌ってるみたいなのだが。
ナウシカのランラン歌ってるのと違って
舌足らずなのが雰囲気だいなしにしているやつ。
とりあえず違うのを買ってみる。
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/06/14 07:45:38 bsZSS85y
>>395
舌足らずな女の子？それはイメージアルバムだね。
ランラン歌ってるのと違うと言うが、あれと同じ子だよ（久石譲の娘）。
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/06/14 13:15:36 QxXxpmBt
>>396
いや、歌ってる人がじゃなくて曲の雰囲気と声の雰囲気が違うと。
最初にきいたかどうかの違いかもしれないが。
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/06/21 08:19:12 FvokyCr1
あげ
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/03 21:46:54 rQYuYLxr
過疎ってるな
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/04 04:24:54 s2GZ0oie
疑問です。
シシ神様はなぜ危険を冒してまでディダラボッチに変身して夜の森を徘徊するの？
夜の森でなにをしてるの？
そんなことしなければ首を刈られることもないのに。
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/04 07:31:38 axry5GMR
村にいるょぅじょを物色してるのさ
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/07 21:22:30 4G2hDcDd
黙れ小僧
お前にさんさんさん
さわやか3組～
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/08 17:07:09 NWFQIsY9
シシ神の首を返すシーンで、おもわず 「バルス！」と唱える自分がいたよ
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/10 01:30:56 oGa2Fw1B
>>400
真面目にレスしてあげるとだな。
作中で詳細な生態が言われてないから推論になるけど
いっちゃえばそういう体質だから、だろ？
デイタラボッチは獅子神の夜の姿で、
朝になったら消えた（死んだ）ところをみると獅子神の姿で
夜は歩けないんじゃないか？
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/10 14:48:36 NDNeZ91K
アリは何で踏み殺されるとわかってて人間の近くに寄ってくるの？
みたいな質問だな。
どんだけ人間本意なんだよ。
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/10 15:36:59 PcHZdP7r
URLﾘﾝｸ(douga119.com)
黙れ小僧 15:38～
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/12 00:30:48 gXZsSCW0
黙れ吾朗
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/12 01:08:02 r0+1nlRI
こわやこわや
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/12 22:11:45 I6MeQUIE
ゲド戦記を見て思ったことだが西洋の風景を描くのは苦手なのか？ジブリ。
もののけ姫のような圧倒的な美しさが感じられなかったんだが。
監督の問題？盛り上がりの場所であろう歌が流れる夕焼けの場面でも
全然きれいな絵じゃなかったんだが。
ストーリーはともかく風景絵だけは期待してたから残念だった。
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/13 01:32:30 UFB+Zm1J
>>409
まぁ見慣れてる日本に比べ西洋は難しいってのは当たり前で、パヤヲもそこは嘆いてる。
「この場所、この季節に道端に生えてる草は何か？」って時、
日本ならすぐ思いつくが西洋になるともうお手上げと。
まぁ当然の話だわな。
ちなみに、ゲドの批判は観てる側の思い込みによる部分も多々あって、
ぶっちゃけ言いがかり的なものも多い印象だからなんとも言えんな。
画面の空間構成力はどうしたって天才パヤヲに勝ててないが、そこは仕方あるまい。
ちなみに美監はいつもの武重だし、男鹿なんかも参加してる。
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/13 04:38:16 8CcHS9MN
>>410
そうなのか、確かに風景は当たり前にそこにあるものが
分かってないとむずかしいわな。
ゲド戦記は批判したいほど嫌いではないが
なぜジブリはうまい声優を使わないのかと疑問に思いはする。
もののけといい、何か拘りを感じるほど下手な声優を使うよな。
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/14 22:49:21 1eubT2XU
もののけはでもまだ許せる範囲かな。
美輪明宏うまいし。
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/15 02:16:48 +uzoDSb0
>美輪明宏うまいし。
悪くはないが、うまくはないだろ、聞き取り難いし。
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/15 06:47:01 oBQxl6qj
>>410
お前は萌えアニメで自称アイドルのニワカ声優の「演技」だけ
満喫して生きることをお勧めする
415:410
08/07/15 14:32:30 KU5tVyGo
ワロタ
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/15 14:38:05 bZw0oBQJ
もうおまえら全員でジブリに押しかけてハヤオに質問して来い。
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/15 23:45:00 zzhwknbN
>>414
とりあえずおちけつ
418:４１４
08/07/16 21:50:29 UFQi0hPU
一死大罪を謝す
アメン！
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/17 00:25:16 nMVgwzag
『折り返し点』でようやくソースが出てきたが、やっぱ
梅原の『ギルがメッシュ叙事詩』問題は、梅原の誤解だったみたいな感じで
問題なく解決してたみたいね。
（京都精華大での座談会で梅原本人が語ってる）
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/17 18:44:03 xOsDrjD4
口移しのときの涙はどういう意味？
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/17 19:02:16 JCeHY6B8
あまりの口臭に泣いたんだろというのは冗談で
マジレスすると助けようとしてくれる懸命な姿と受け入れてくれた
サンが嬉しかったんじゃないの？
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/07/17 19:50:03 nMVgwzag
あんだけ人間に対する憎しみの塊だった奴が
人間である自分を受け入れてくれたんだから