10/07/24 08:37:09 0
俺も鳩プリのテンプレは出来が悪いと思ってる派なので
>>493の意見の方が納得いくな
件のたとえ話にしても、要はキャラクターの具体的な
行動までもがテンプレに組み込まれてしまっていることを
批判しているんだろう
とくに敵キャラの行動に顕著なんだけど、今までのシリーズなら
プリキュアの持っているアイテムを狙うにしても、FUKO汁を
集めるにしても、目的を果たすため様々な手段を採ってきた
でも鳩プリの場合「人々の心を砂漠化させる」という目的を果たす
手段が「心の花を枯れさせる」と決められていて
さらに心の花を枯れさせる手段までもが
「たまたま見つけた悩みを抱えている人から心の花を抜き取り
デザトリアン化させてあばれさせる」
というところまでテンプレとして決められている
敵の行動がここまで画一的なら、当然プリキュアの行動も
それに合わせる形で画一的にならざるを得ないわけで･･･
まあ三人目も誕生したことだし、心の大樹もだいぶ復活
展開が変わってこのテンプレの方もそろそろお役御免になるかも
506:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 08:37:53 0
作品本編もこういう話も
たいていの面白いは物事を否定とか相対化して見ることから始まるもんだ
前年の作品とか他作品もあるとそれはやりやすくてしょうがない
507:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 08:43:04 0
>>505
>敵の行動がここまで画一的なら、当然プリキュアの行動も
>それに合わせる形で画一的にならざるを得ないわけで･･･
砂漠の使徒から心の花を守るってのが今回のプリキュアなんだから当然だろう
その替わりその砂漠の使徒の式神であるはずのデザトリアンが反抗したり苦悩したり幹部を幹部と思わなかったりと
行動の部分で変化を付けてる
そこを無視してフォーマットだけで画一的と決めつけるのはどうかと思うな
話にしても重要なときは二話またぎにしたりデザトリアンを出さなかったりと変化を付けてるぞ
508:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 08:47:25 0
>>505
>「たまたま見つけた悩みを抱えている人から心の花を抜き取り
>デザトリアン化させてあばれさせる」
話の形としてはたまたまという風になってるけど、その被害者がつぼえりの級友だったり周りの人だったりと言うことで
今までのプリキュアにあった話の流れと戦闘の乖離がかなり防がれてるってのもあるだろ
509:長文書かせてくれ 1/5
10/07/24 08:49:03 0
俺はなかなか面白い表現だと思ったけどなぁ…ｗ >493。
ちょっとたしかに例えはよくわからない（ｗ）のは事実なんだけど、要するに、
>遊び人姿で事件にかかわり、中盤で桜吹雪を見せて戦い、お白砂で、尋問し、とぼける悪人に桜吹雪見せて見栄をきる
という金さんのフォーマット（お約束事）に、ハトの場合はさらにお約束事（制約）が多いって言いたいんでしょ。
その言いたいことを例えた話が、うまく例えになってないから残念だけど……ｗ
なんとなく、約束事が『多すぎる』と思う点については>493に結構、同意。
俺は>494の書いてることにもすごく共感できるんだけど。
>皆それぞれに色んな悩みを抱えながら、最後にはちょっと前向きになっていつもの暮らしに戻れる
というのが、ハトのフォーマットの本来描きたいものなんだと俺も思うし。
俺自身も、最初の頃の感想はこんなものだった。
510:長文書かせてくれ 2/5
10/07/24 08:50:13 0
……けど、そんな風に見えないときの方が段々多くなってきたんだよね。
だから、『最初の頃はよかった』とか、今の『フォーマット批判』があったりするんだと思うけど。
この『そんな風に見えないことの理由』ってのが大変、不可解でｗ
批判してる人間でも何言ってるかわかんないまま一生懸命長文書いてみたり、
なんとかその理由を見つけようとごちゃごちゃ一生懸命考えるんだけど、なかなかスッとした回答が出せず、アンチスレであーだこーだ探してみたり。
けど、まぁ、その理由の１つに、約束事が『多すぎる』ってのは確定的じゃないかな。
>494の言葉をもう一度借りると、
>二十数分の間で描ききるには、ちょっと駆け足になるトコもあるけど
ってなるのも、やっぱり、描かなきゃいけない約束事（ノルマ）が多すぎるから、描ききれなかったり、駆け足になるんだと思うし。
冷静に考えると、この描かなきゃいけないノルマってのは、
『ゲストとの交流と悩みの解決（古典的な魔法少女ものにありがち！）』と、
『変身・必殺と悪役とのバトル（プリキュアのハイライトシーン！）』だと思うけど、
511:長文書かせてくれ 3/5
10/07/24 08:51:12 0
この２つって直接的、直線的に一本の話としてつながるものじゃないし、相当、脚本こねくり回さないといけないんじゃないかなぁ……。
（つーか、悩みの種を悪役のせいにすれば、悩みの解決の手段＝バトルとして、一本の話としてつながるけど、
ハトは一貫してそれをしてない。あくまで別個の２つの命題として扱っている。）
で、最初に戻るけど、うまく心情やドラマを描写しきれなかったのに、
フォーマットだけは決まってるので、段取りくさくお話だけが進行してしまうと、
キャラクターがお話に動かされているように見えたり、話の流れに視聴者の感情がついてこれなくて不満になるんじゃないかな。
つーか、も一つ冷静になって考えると、段取りの決まった1年物で、
常に安定したクオリティで、納得のいく展開というのが既にハードルが高すぎるよなぁ………ｗ
なんとなく他の番組は許せて、ハトだと許せないものがあるのは、
そのフォーマットの命題が難しすぎることや、それ故、違和感を感じたときの気持ち悪さが強いせいだと思うけど。
512:長文書かせてくれ 4/5
10/07/24 08:52:06 0
ところで、個人的にハトの嫌に感じるシーンを１つ上げさせてもらうと、プリキュアがデザトリアンに先に殴りかかっていく所がなんか嫌…。
何かメソメソ泣きごと言ってる相手に殴りかかってくってのが生理的に嫌なのかなぁ……。
そんな奴相手にパンチやキックしてカッコよくポーズ決めても、弱い者イジメしてるみたいでかっこよくないじゃん。
つーか、なんで殴るの？的な。
プリキュア本人ですら、デザトリアンを浄化（被害者の心の花を元気に）するのが目的だし、殴りかかる必要性が……。
理由もなく、真っ先に暴力振るうって嫌だよね。
そういう意味で先週なんかは先に殴られてたんで、嫌悪感はなかったけど、見つけ次第、いきなり殴りかかってく回は結構違和感がありました。
…そのへん、他の作品だとアンパンマンなんかうまくやってるなぁ……と思うんだけど。
結局は暴力で解決しかできないけど、決して自分から先に手は出さなくて、
513:長文書かせてくれ 5/5
10/07/24 08:52:51 0
まずは「やめるんだーーー、バイキンマン！」て言葉による制止をして、
それでも止まない暴力に身を挺してかばって、顔を取りかえなきゃいけないとこまでやられてから、ようやくアンパンチｗｗｗｗｗｗ
ほんと専守防衛っていうか、日本的だよなぁｗｗｗｗｗ
でも、ドラゴンボールZとか北斗の拳とか、バイオレンス色の強い作品でも、
相手は許せない悪党だっていう描写をふんだんに見せてから、そいつをやっつけるために戦うって段取り踏むし、
戦国時代でも、戦をするにはなんだかんだ理由つけて大義名分が必要だったし、戦うことに理由ってすごく必要だと思う。
擁護する人だと、このまま放置して心の花が枯れると危ない！て理由はあるって言うんだけど、
その理由と、デザトリアンを殴るっていう状態が感覚的に＝でつながらないんだよね……。
これも約束事が多すぎるゆえの描写不足なのかな……。
いや、でもこれは根本的な設定の問題かな……？
514:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 08:57:40 0
>>512
ドンだけメソメソしてようが砂漠の使徒の手先にされたことに変わりないと思うんだが
デザトリアン＝被害者本人でもないだろ
被害者＝珠の中なんだし
515:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:00:53 0
>>513
>その理由と、デザトリアンを殴るっていう状態が感覚的に＝でつながらないんだよね……。
単なる個人的感情
>これも約束事が多すぎるゆえの描写不足なのかな……。
個人的感情からの偏見
>いや、でもこれは根本的な設定の問題かな……？
個人的感情からの偏見
結論貴方にハートキャッチは向いてません
進シリーズに変わるまで目を閉じ耳をふさいでいましょう、としか
516:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:04:51 0
約4ｗｗｗｗ時ｗｗｗ間ｗｗｗｗもｗ長文書いてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書いてる間にレスがすげー増えてたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>502
↑書き始めの頃は、ハトテンプレ全否定な考えで、この流れで来期なんてごめんだぜ！て考えだったけど、
色々考えてるうちに、今の問題点を改良すればよりよい作品が見れるんじゃね？ウハｗｗｗｗｗｗｗｗ期待ｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかに考えが変わっていったんだぜｗｗｗｗｗｗ
>504
とか、思ってたら9月でいったん終了かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバｗｗｗｗカｗｗｗｗスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やめるんならもっと早くやめてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>508
俺はその考えにはすごく賛同できない。
話の『流れ』との乖離はハトの方がひどいと感じる。言うても、過去作をHCほど全部見たわけじゃないけど。
俺は過去作に感じない乖離と違和感を鳩だけに感じる。
517:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:05:45 0
>>513
デザトリアンに、葛藤させる描写とか泣き言を言わせたりするから、
それを殴るというのが感覚的に繋がらないってのはある
残された珠の方から、悩んでることが聞こえたり、デザトリアンの破壊行為に
「あんなことしたくない」とか聞こえてくるなら、もっと本人と分離して「倒す対象」たり得ると思うんだけど
518:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:05:53 0
>514-515
脊 髄 反 射 乙 ！！！！！
おまいらみたいなのが、1番作品をダメにする低能！
519:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:07:11 0
感想を個人的感情と言って完全に切り捨ててたら低能と罵るわｗｗｗｗｗｗｗｗバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
520:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:10:02 0
ああ、実に夏休みだな
521:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:11:28 P
>>505
>とくに敵キャラの行動に顕著なんだけど
よく見ろ。あいつら仕事する気ないからｗ
憂さ晴らしとか必殺技を試すとか美しいボクを見せるとか
そーゆー理由で人間界で暴れてるだけだから目的も何もないの。
>>512
>つーか、なんで殴るの？的な
暴れて建造物を破壊したり周囲の人を傷つけそうになったりしてたでしょ？
んでプリキュアに殴られてから急にメソメソしだそうのがデフォだと思ったけど
そんなのが続けば「デザが出たよ！」ってだけでボーっと突っ立ってるだけでも
「とりあえず殴っときましょう！」になっちゃうのはしょうがないと（コラｗ
522:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:12:54 0
自分の書いた長文に反論されたら発狂とか…ﾏﾄﾓに読んで相手して損した
523:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:19:28 0
>521
うん、そうそう。
>暴れて建造物を破壊したり周囲の人を傷つけそうになったりしてたでしょ？
こういうのが足りないと描写不足なのかなって言いたかったんだけどね。
けど、それでもやっぱり違和感あるなぁ…（妹役のモデルさん回）とも思ったわけで。
だって、説得したり、浄化したりするのが目的なのに、相手を殴りつける必要はないじゃん。
>514
じゃあ、それだったら、メソメソしてる奴を殴る絵が気持ちいいか？てこと。
俺は気持ちよくない。
>515の言うように見るなと言えばそれまでなんだけど、俺だって見たいし、見たら感想くらい書きたいんだ。
524:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:22:44 0
>522
すまんね。
しかし、>514や>515みたいな手合いは脊髄反射だと思うし、こういうのは癌だと思うよ。
論理的に話が噛み合ってもないし、俺に対して単なる全否定でしかないからね。
本スレなんかはこういう手合いに支配されてて感想を書けない。
逆にアンチスレで肯定的意見を書くのも怖いんだがな。
俺はHCに対して全否定でも全肯定でもないから、アニメ板に居場所がない。
525:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:23:19 0
最初から暴れても居ないデザトリアンに殴りかかったことが何度あったか…殆ど無い
説得…砂漠の使徒が暴れさせている以上無駄。しかもデザトリアンは本人じゃなくて本人から抽出した負の感情の結晶体
526:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:25:54 0
>>524
否定されてるのはお前自身じゃなくてお前の個人的感情から組み立てた否定の論理だろ
ソレについて脊椎反射というのも立派な脊椎反射ですよ
527:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:32:29 P
>>523
>妹役のモデルさん回
あれは明らかに桃姉ぇに危害を加える気マンマンで桃姉ぇを探し回ってたし
プリキュアが何を言ってもガラス球の中の本体は耳を塞いでいて聞かないし
実の妹を殺す気のさつきデザに次いでヤバいデザだったと思うけどなぁ
結局、デザ化を解除された後でも全く反省してなかったし
（桃姉ぇとスタッフに怒られて反省したから話にオチが付いたけど）
>メソメソしてる奴を殴る絵が気持ちいいか？
あいつらメソメソしながらプリキュアに殴りかかるじゃないかｗ
だったら殴り返されるのもしょうがないと思うぞ？
528:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:33:57 Q
>>516は俺が書き込んだとされるﾃﾝﾌﾟﾚ全否定とやらの一文を
後でピックアップするように
529:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:00:49 0
>>526
鳩プリフォーマットを肯定するのも否定するのも結局は
個人的感情だろ？
それなのに自分に反対する意見に対して具体的な反論載せず
個人的感情からの偏見と切って捨てるのは脊髄反射と言われても
仕方ないと思うぞ
530:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:07:32 0
>>529
個人的感情に立脚した論理は個人的感情によって否定されるだけのことだ
簡単に言えば「俺はそうは思わないよ」って話
長文君の意見で言うなら「メソメソ泣くデザトリアンを殴るのは気に入らない」というきわめて個人的な感想
531:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:13:15 0
とりあえず、絵的にいやって感情くらい認めてやってもいいじゃん……。
俺はHCのどれみ顔が嫌いっていうのに共感はしねーが（むしろ好き）、
口汚く罵るのでなければそういう感情があること自体は理解できるぜ。
他の作家の絵で嫌いと思うものはあるからな。
好きでも嫌いでも、自分と合わないものを無理に攻撃することないだろ。
532:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:18:14 0
いや、実際、戦う相手の好きor嫌って結構あるだろ。
俺はハンタの蟻とかナルトとかも嫌いだし。
なんで好きか嫌いか、どっちかと言うと嫌いなことにはあーだこーだ理由をつけたいものだよ。
好きなら好きで、最高ひゃっほ～～～ｗｗｗｗｗてはしゃげばいいだけだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
533:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:19:14 0
>>531
好き嫌いは誰でもあるし、俺でもあるしソレについてどうこう言う気は更々無いよ
534:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:21:47 0
>>530
だからそれをいうなら「メソメソ泣くデザトリアンを殴ってもOK」というのも
きわめて個人的な感想なわけだ
それを一方的に相手の意見のみを個人的感情からの偏見とするのはおかしいよな？
535:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:24:54 Q
>>518辺りとかは、目に余るものあるしね。
やってしまうのは仕方無いにしても
その後、同じ指摘を二度三度受けないようにはしないと。
536:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:32:08 0
>>534
俺はその意見は個人的感情に基づく偏見だよと書いただけで
俺の意見が正しいと書いたことは一度もないんだけどな？
537:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:33:54 0
何もなしに感情が勝手に起こるわけじゃねーんだ。
素敵な物を見るから感動するし、嫌なものを見るから気落ちするっての。
538:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:35:54 0
いや、>514-515のような手合いについては脊髄反射、乙、とでも返すのが妥当。
539:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:37:38 0
>>538
妥当とか言い出す前に何処がどう脊椎反射なのか説明してからにしてくれ
540:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:43:07 Q
>>538
問題はそこじゃないぞ。
まず>>518最後の「低能」。
この単語、明らかに要らないよね。
脊髄反射かどうかってのも元々の話題とは無関係。
まぁ>>515の方はちと微妙だから、気持ちはわからなくもないが。
それはﾃﾝﾌﾟﾚの通りにスルーするか
問題部分と思われる箇所を指摘すればいいだけの話。
541:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:43:39 0
長文君に大して「ハトキャアンチ乙」で済ませたんなら「脊椎反射乙」で良いだろうけど
意見について反論なり感想なり書いてあるならそれに対して文章で反応するのがどう考えても筋だよね
542:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:48:46 Q
>>540訂正
ﾃﾝﾌﾟﾚの通りにスルー
↓
当スレﾃﾝﾌﾟﾚの通りにスルー
わかりづらい文ですまん
543:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:51:58 0
>527
プリキュアが中の人を説得しようとしてたのと、殴ってく行動が噛み合ってないっていうのかな…？
昔の熱血教師の例なんか挙げられたことあるけど、あれは説得したくて感情のほとばしりとして殴ってるんじゃん？
プリキュアの場合、何がしたくて相手を殴ってるのかすごくわかんないんだよね。
言っても、俺も最初の頃はプリキュアがデザトリアンを殴りつけることに疑問を感じなかったんだけどね。
ただの殴られるべき悪役・怪人、殴られて当然の存在と無意識に思ってたからだと思う。
これは連綿と続けられてきた、勧善懲悪もののフォーマットに慣らされてきた影響だと思うけど。
けど、プリキュアの戦うデザトリンって、
ただ殴ったりしてやっつけることが目的じゃなく、中の人の心をほわわんして元気にするのが目的じゃん？
・
・
・
あれか、ほわわんする前にしばらく暴れあってストレスを発散させないと、ほわわんできないのかｗ
リアルに何かで暴れてる人を鎮めることを想像すると、そういうクッションが必要って気はするぜ。
て、そんな設定聞いたこともねーし、ただの思いつきだがｗｗｗｗｗ
544:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 11:03:30 0
殴るのはヒーロー番組でいきなり必殺技当てないお約束と一緒で必殺技をきちんと当てるために弱らせるということでいいんじゃないの？
545:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 11:18:50 0
>>504
もっと詳しくいうと
8月→夏休みで話を進めてはいけないのでそのまま進行＆サンシャイン販促期間
9月→心の種が集まりきりムーンライト復活話開始＆パワーアップアイテムの入手と販促
10月→ムーンライト復活以降最終章に向けて進行開始＆ムーンライト販促期間
>>505
敵が積極的にココロの花を枯らす行動に出るとかだったらまだ悪役っぽく見えてよかったんだけどな。
もしくは幹部の中で積極的に枯らす派、見つける派、不真面目派とかで分けるとかすりゃよかった。
546:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 11:23:17 0
あぁ……、543から続きを考えてたら、随分と不毛なことに気付いてしまったよ。
結局言うだけ無駄と言うか、どうしようもないというか……。
やっぱ、こういうのはアカンね。突き詰めて行っちゃうと不毛と言うか、全く結局よくないことしかねーというか。
ハァ……。みんな、なんかすまんね。
ほんとに、どうしようもなく不毛なことを言ってしまった。
突き詰めると駄目だなぁ……。
いや、だから、その絵面が好きか嫌いか感想を言いあって、わいのわいのすればいいんですよね。
547:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 11:28:47 P
>>543
デザが弱らないとフォルテウェーブやフォルティッシモが効かない
何話だったか忘れたが、いきなりフォルテウェーブやって
余裕でデザに避けられて反撃を食らってたでしょ
548:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 11:32:26 0
スタッフも流石にデザトリアンの制約多さに辟易してこういう設定やるのは今年のみにして二度とやらない教訓すると思いたい。
ただ去年と同じく今年も追加戦士詐欺回作ってたことからすると今のところ鳩の売上がいいから
こういうのが受けるのだと勘違いしてまた来年もやってきそうな不安がある。
549:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 11:47:08 P
妹役モデルのデザトリアンは新機軸だったじゃないか。
悩みではなく恨みの結晶で、特定の人物の殺害を目的とし、
自らを償還した砂漠の使途の幹部の指示を聞かない。
さつきデザトリアンも新機軸。悩んでいるのかと思えば
「これでもう手術しなくて済むんだ！」と喜んでいるという。
しかも、妹に弱いところを見せられないという悩みかと思えば
負い目を感じたくないという、むしろ恨みに近い感情だったらしく
その妹が眼前に現れて制止しても驚く様子もなく、無言のまま
冷たく赤い目で妹を見下ろして、躊躇なく妹を殺害しようとする。
本来の視聴者である幼女は、その違いに気付かないかも知れないが、
どっちも背筋が寒くなるようなおぞましいデザトリアンだよ。
550:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 11:49:34 0
>547
㌧！！！！！
全話見てるわけじゃないんで、その話、ちょうど見逃してた。
理由があるならいいんだ。
実際、興奮度クライマックス状態のデザに必殺技撃って、すぐにほわわんなるのは変だな……と自分でも感じたし。
でも、だからといって、どこぞのアンパンや将軍さまみたいに見ててわかりやすい絵じゃないってことはわかってくれ……。
殴ったからと言って、めそめそ言いだしたようには見えないし。
むしろ、デザがプリキュアを殴ってダウンさせた所でぼそぼそ言うｗ（つーか、じゃあ究極的には奴らが落ち着くまで殴られればいいのか？ｗﾏｿﾞいなｗ）
そう書くと、敵をやっつける前にボコられるべきだとV3で言った宮内氏のことを思い出しました。
あと、あの怪獣＝やっつける敵！みたいな定義付けが強いウルトラマンでさえ、怪獣に対して先制攻撃をすると批判されたりするし。
この手の作品で、ヒーローが敵を攻撃することがいかに正当か見せるのは、この手の作品の永遠の命題かもしれません。
（個人的には、その意味でハトはこの部分の出来はあんまりよくないと思。アンパンマンや暴れん坊将軍の方が上）
551:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 11:56:16 0
>>549
どうせならデザトリアンを強化したとか理由付ければ戦いが厳しくなってるから追加戦士登場の必要性が強まってよかったと思う。
そういう理由付けは女の子に受けないのかもしれんけどさ。
552:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 11:58:04 P
>>550
出来がよくないつーか、詰め込みすぎの回があるよね。
尺が足りなくて変身したはいいけど放送時間が後5分しかないとかｗ
となると、デザが暴れてるよ危険だよという描写がはしょられて
いきなりプリキュアがデザを殴る蹴るって印象になっちゃう。
553:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 12:07:54 0
>>549
でもそういうのって一部の例外なわけじゃん
さらに、その「背筋が寒くなるようなおぞましいデザトリアン」が
被害者から抽出された物だというのも、結局は被害者自身が
「背筋が寒くなるようなおぞましい感情」を持っていることに
なってしまうという･･･
そういう人物が存在することをきちんと描くのが鳩プリの
いいところだ、という人もいるんだろうけどさ
554:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 12:11:05 0
>>552
だいたいどの回でも一般の人がデザトリアンやスナッキーに追いかけ回されるシーンは入ってる筈なんだけどね
後、ラスト5分で変身残り2分で決着→エピローグとか戦闘回じゃなければプリキュアのデフォじゃないかと思うんだが
555:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 12:18:50 P
>>553
そこだよ、そこ
俺がハトプリがすげーと思ったのはそこ
社会に溶け込んで普通に生活してる善良な人だって
心の花のしょんぼりしてる部分を取り出されると
こんだけヤバい…そこがリアルで怖いよ
新聞を読めば毎日のように「心の花が枯れきった」ヤツの
おぞましい犯罪が載っているという現実はもっと怖いけどさ
>>554
暴れるシーンが入ってないとは言ってないよー
デザ暴れる→変身（あと5分）→決着ならいいんだけど
変身（あと5分）→デザ暴れる（数秒）→決着だと
暴れてるよ危ないよって印象が薄れちゃうってこと
いや、俺は気にしないけど、気にする人もいるかもね
556:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 14:28:03 Q
チラ裏になってしまうかもだが
デザトリアンの設定を箇条書きして考えると
・要救助者の想いの具現化
・デザトリアン自身には要救助者に近しい立場の人間
(親類・クラスメート等)からの説得に耳を傾けない点
・一方でサソリーヌ等の砂漠の使徒側からの
統制にはある程度、従っている部分がある。
・プリキュアに討伐されたデザトリアンに
対応した要救助者は
バトル後にそういったわだかまりが消えている
・要救助者側にプリキュアに攻撃されたかの様な記憶が乏しい点(？)
これらの事から自分なりのデザトリアン設定の解釈としては
デザトリアンは要救助者の心の弱さそのもの、と言うより
心の弱さを糧にした砂漠の使徒の
「悪しき力」的な何かの集合体ではないかと考えれる。
だとすれば砂漠の使徒側の統制に不完全ながらも従っている説明がつくかも？
プリキュア達が攻撃しているのは
要救助者の弱い心ではなく
それを取り巻く悪しき力ではないだろうか？
などと自分で勝手に解釈している
557:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 16:51:27 0
ハトプリのフォーマットも、上手く使えばもっとよい話もいろいろ作れそうなんだけどね。
毎回のゲストキャラは、それぞれ悩みや心の声を抱えていて、それが怪物の姿で具現化する話になっているんだが、
その悩みの内容に説得力を持たせるためには、話を考える脚本家に、色々な年代や社会的立場の人の心情を理解した上で、ストーリーに組み込むスキルが要求される。
さらに、それらの悩みに対する、明確で建設的な回答をプリキュア（または、ゲストキャラの近親者）に提示させて、納得のいくエピソードの解決をしなければいけない。
しかし現在のところ、このパターンを有効に活かせるほどストーリーの良かったエピソードが、ハトプリには少ないと思う。
558:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 16:52:38 0
デザトリアン化するきっかけとなる悩みが、内容が不自然だったり、ワンパターンだったりする。理由も八つ当たり的なものでしかなかったりする。
プリキュアたちも、事情を良く知らないまま被害者を擁護するばかりで、下手をすると何の解決策も劇中で提示されないまま、必殺技を当てれば終了。
デザトリアンとの戦闘と、被害者の悩み相談とは、本来別次元の話であるはずなのに、まるでデザトリアンさえ倒してしまえば悩みも解決しているかのような描き方。
まとめると、ハトプリのストーリーって褒めるほどのもんじゃない。
559:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 17:22:30 0
悩みがそこそこ深刻なせいで
ギャグ回でもギャグに徹し切れないから中途半端になるしな
560:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 19:20:49 0
つくづくデザトリアンという設定は理解しがたいものだと思う。
>556が、わかる範囲を箇条書きしてるけど、それすら、それって本当にそうなの…？みたいな違和感ががが
（もちろん、>556が公式でないので、ある程度解釈によってぶれるものではあると思うけど）
・要救助者の想いの具現化
…・なのかなぁ……。
デザトリアンのやってることって悩みを叫びながら暴れるのほぼ一点に尽きるわけで。
可愛い恰好がしたい！て思いが具現化されて、可愛い恰好をしようとバタバタしてみたり、
研究職につきたいんだーーー！て研究を勝手に始めるわけでもないし。
素直に果たして本当に思いが具現化されてるか？ていうと、元の思いが影響してるのはわかるけど、それそのものではないと思うんだよね……。
・説得に耳を傾けない
というわけでもないと思う。愛の告白は通じてたし、ラーメン息子も通じてたと思う。
ただ、結局それが通じた所で、結局は必殺技を経ないと浄化されないんだけど。
いや、ほんと何が言いたいって、つまり、ほんとデザトリアンってほんと捉えどころがなくて理解しづらい存在だな―……てことです。
561:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 19:47:44 0
>558
実の所、悩みの深さは俺は重要じゃないと思う。
生徒会長みたいにほんの少し心の中でくすぶってるだけで、付け込まれるんだし。
そんなわずかな心の隙すらつけいって、破壊活動に利用する砂漠の使徒。…から被害者を救済するプリキュア。…だけでドラマは成立すると思うし。……
なんだけどなぁ…。
プリキュアの作劇はそうじゃないんだよね。
あくまで被害者の個人的な悩みとその解決が物語の軸で、砂漠の使徒から被害者を救済することは通過点というか、むしろ邪魔なくらいというか。
そこが過去キュアにはない戦闘とストーリーの乖離だと俺は思うんだけどね。
過去作は、もう少し強くプリキュアと敵組織との敵対関係が打ちだされていたし、基本的なテンプレとか軸になる部分が敵との戦いだったと思うんだけど。
562:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 20:27:29 0
ハトプリは設定の目新しさや変身バンク、キャラで受けててストーリーは全く褒められたものじゃない。
ぶっちゃけハトプリの脚本家はレベル低い。
構成なのに整合性無視したいい加減な脚本しか書かないことで有名の山田とその弟子のゆとりの井上。
平成ライダーで下の下の脚本家の米村の方がまだまともな脚本書いてる時点でそのレベルの低さがうかがえる。
563:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 20:51:33 0
>>555
>>>553
>そこだよ、そこ
>俺がハトプリがすげーと思ったのはそこ
>社会に溶け込んで普通に生活してる善良な人だって
>心の花のしょんぼりしてる部分を取り出されると
>こんだけヤバい…そこがリアルで怖いよ
俺なんかは妹役モデルやさつきのような人物を出したことで
かえって鳩プリテンプレの限界というか、融通の利かなさが
露呈したと思うがなぁ
一口にデザトリアンにされる人間の悩みといっても、妹役モデルのような
危険といっていいようなものから、お化けが怖いといったある意味微笑ましい
ものまで様々なのに、それがどんな悩みであろうと解消する方法が
一律デザトリアンにされて暴れて、最後ほわわ～んされた後二言三言誰かと
会話してスッキリ、というのは･･･
564:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 21:44:39 0
結局言い訳すれば尺不足というか、解決に至るまでにはただ必殺技を撃てばいいだけでなく、
そこに至るまでには様々な過程が必要なんだよ、て描けていれば、>563みたいな批判はないんだよ。
565:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 21:45:22 0
だけど、実の所、ラーメンパパの言葉に反応したり、愛の告白に反応したり、色々やろうとはしてるんだよね。
…なんだけど、そのシーンとその次の必殺シーンとに関連性やつながりが見えてこない、という。
ぶ っ ち ゃ け 、 必 殺 シ ー ン の 発 動 ス イ ッ チ は 、 敵 幹 部 の 発 破 。これ。
ラーメンパパの言葉で必殺出来るよ！てなったわけでも、プリキュアが敵を殴りつけて今よ！セーラー○ーン！というわけでも、
説得して今よ！セ…ｒｙというわけでもなくて。（唯一12話の愛の告白だけ例外。おぉっ！井上さんスゴイ!?）
だから、これらは次のシーンへの過程としては全く機能せず、ただ必殺技撃てばいいでしょ？ていう風にしか見えないわけ。
それから、そのせいで前述の行為が何やってるかわからないっていうことにも繋がるわけ。
だってそうでしょ？殴っても説得しても、意味がまるで描写されないんじゃ、この人達、何がしたくてこんなことしてんの？ていう。
566:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 22:02:53 0
だからね、うん、ハトの何もかもがテンプレなんでしょ、て言いたくなる理由は、
そこに至る過程や、心情の変化・動機が十分に描写されないまま、
まるでさも決まりきったテンプレだからと言わんばかりに、足早に結果や次の行動・シーンばかりを見せつけられるからなんだと思うんだ。
で、これに対してことさら不満感を増大させるのは、『感動的ないい話だね』みたいにしめられるから。
俺は納得していないのに、無理矢理丸く収められた―みたいななんとも言えない抑圧感、歯がゆさ、悔しさ。
そんななんとも言えないものがあるから、描写不足にことさら不満が募る。
本スレなんかでは、その足りない部分を補完する妄想が多分に投下されたりして、いい感じだったりするんだけど、やっぱそれを本編で描けてないから描写不足と……ｒｙ
567:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 22:05:21 0
続き。
1話や先週が、俺の中で評価がムチャクチャ高いのも、普段は1話でやってることを2話でやってるからだと思う。
（＝同じストーリーに対してつぎ込める描写の量は普段の2倍！新キャラ登場という普段ない要素があるんで、単純に2倍ではないけど）
1話を見たときの最も感心した部分や今後の期待も、丁寧なキャラ描写や濃密なドラマだったからなぁ……。
それが、段々と続く通常回はやるべきテンプレ多すぎ、そこに至る描写不足って、最初期の期待は完全に裏切られた形になるからな・・・・・・
いやさ、ほんと、1話を見た時期待したものとは明らかに違うよね！？
568:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 22:15:01 Q
幼女を意識する余りの過度のストーリー簡略化。
大友としての意見はこの一点に尽きるか。
視点が大友になると、この辺りは無視出来ないのかもしれない。
絵、音楽、効果音等の他の特徴については
然程、これと言った指摘は無い様に見える。
まぁここらは好みの問題だろうからな…
569:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 22:33:35 0
平成ライダーみたいに2話構成にすりゃよかったというわけね
570:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 22:41:59 0
>569
俺は思いつきもしなかったけど、もしそうだったら、ハトは今以上に名作だっただろうな
571:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 22:47:21 P
1人の悩みを2話かけて解決ってことになるのか
それだと前編は戦闘無しになっちゃうんじゃない？
572:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 22:56:47 Q
一応、一話・二話と今週・次週のサンシャイン加入の回は
二話構成だね。
573:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 23:00:48 0
>571
変身して、見え切り、次週へ続く（ババン！）て超燃えるんだが。
はっきり言って、これがテンプレになったら、俺はHCを全シリーズ中最強、超熱血アニメ認定してるよ。
574:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 23:25:06 0
血肉の通ってないテンプレ展開を熱血認定すなｗ
575:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 09:01:17 0
>>574
二話一エピ構成は一話とか今回みたいなここぞ！っていう所にこそ使って効果があると
思う
576:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 09:30:28 0
今はあまりやらんがちょっと前の戦隊だと通常回でも1話構成と2話構成混ぜてやってたけどな
577:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 09:57:12 0
今回見て思ったがやっぱデザ無しの方が面白い
578:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 12:21:52 0
デザトリアンてみんな似たような外見だよね
スナッキーの胴体とか顔のパーツとか同じでつまらない
579:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 12:46:34 0
スナッキーあれで微妙に違うんだけどスナッキーの存在自体が謎だ
580:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 18:08:23 0
ボウリングみたいに倒れるシーンは違いが分かりやすかったな
581:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 19:04:36 0
やっぱどっちのスレにも居場所ってないんだなぁ……。
アンチスレほど作品を毛嫌いしてるわけでもないんだよね。
582:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 20:24:48 0
キュアアクア･･･名前からして水タイプだと分かるね。
後は炎タイプ、草タイプな名前のプリキュアを来年以降出して欲しいと思う。
583:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 20:59:40 0
ムーンライトみたいな失敗キャラのおかげで中学生より上の年代のプリキュアは受けないと思われて今後禁止になったら嫌だなあ
一度最初からきちんとした先輩キャラでやって見て人気出ないならまだ納得出来るけど
荒んだ根暗小姑キャラじゃ中学生でやっても嫌われるに決まってるんだから勘違いしないで欲しい。
584:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 21:05:17 0
ネーミングの由来モチーフが被るキュアはこれからも出てくるだろうな
草ってなんだよと思ったがミントが居るな
585:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 21:10:04 0
ボーイッシュ系でもサンシャインみたいに綿密にやり方を工夫すれば成功するのだから表現の幅を狭めて欲しくない。
年上だけじゃなく小学生のプリキュアとかも試して欲しい。
586:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 22:01:57 0
え？いや、今の段階でサンシャイン成功とかムーンライト失敗とか断じるのって時期尚早じゃないですか？
一部で、いいという人、悪いという人、どちらもいるのはわかりますが、全体的な流れはもう決してるんです？
主流は2chであーだこーだ言ってる大友じゃなくて、幼女だと思うんですけど。
それと、成功の可否を決定するのも玩具がどれくらい売れたかという結果だと思うんですけど。
587:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/26 04:32:21 Q
こんな基本匿名のコミュニティだから
誰か一人の意見に二、三人程度の同調意見が重なっただけで
あたかも大友全体としての意見の様に見えてしまうしね。
だからこそ、肯定的意見・非肯定的意見の両方が
一個人の意見として認められる場が必要なんだと思う。
ただ、このスレの場合はプリキュアシリーズが基本好きな人が集うのが
基本的スタンスになってる部分があるから
各作品そのもの・シリーズそのものが受け入れられないと言うのであれば
アンチスレの方に行ってもらうしか無いが。
「～って作品自体がそもそもダメ」とかは
流石に今の特殊な流れでも容認出来ない
588:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/26 09:01:32 0
>>585
ボーイッシュ系が受けないのって見た目より
性格や役割にあるんじゃないかな
渚、咲は変顔が多いギャグキャラみたく扱われる事が多い。凛はやや冷たい印象
こういうのがマイナスになってると思う。いつきはまだよくわからないので保留
この人達がセーラームーンみたいに、
自分だけが持ち上げられる事が多ければ話は違ってくるだろうけど
色黒キャラがそろそろ欲しい。清楚が良いけど、ギャルっぽくても構わない
色白は毎回いるのに、色黒は過去一人もいないのは不満だ
589:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/26 10:49:12 0
なぎさや咲は持ち上げられても売れなかったけどな
590:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/26 11:16:23 0
>>589
分かりづらかったので訂正する
×自分だけが持ち上げられる○一人だけが持ち上げられる
ふたりはプリキュアシリーズは
なぎさ(咲)だけじゃなく、相方も持ち上げられるので一人だけではない
591:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/26 12:44:31 0
いや、明らかになぎさ＞ほのか、咲＞舞の比率で持ち上げられてたよ
592:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/26 18:09:50 0
>588
>凛はやや冷たい印象
そういや、リンってむしろ「情熱」のプリキュアなんだけどなぁ…。
俺もそんなに熱い、とか情熱的ってキャライメージはないな（冷たいとまでは言わないけど）。
現行でどう転ぶかわからないシャインやムーンの評価は難しいとしても、
放送から2年過ぎたリンに関しては失敗したんだなぁ・・て思うわ。
売れてないと不人気っていう愕然とした事実があるけどね。
俺はリンアンチじゃなくて、むしろファンで、だからこそ惜しいなぁ、残念だなぁ、
本当はもしかしたら……！ていう思いを込めてこそ失敗って言うんだけどさ。
593:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/26 18:10:48 0
↑
あるけど→あるから
失礼
594:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/26 21:47:39 0
そろそろ、「帰ってきたプリキュア」として初代かＳＳの2人メインのプリキュアを、1年間見たい。
今回、そう少しでゆりさんがムーライト解禁になるので、オーバーエイジ枠が確立される訳で。
OVAで、ベスト・キッド的な話でもOK！
595:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/27 03:07:30 0
>>588
＞セーラームーン
プリキュアは普通に生活している一般人の少女が偶々特別な力を手にした
というのがコンセプトだからな。
セーラームーンのように月野うさぎは実は月の王国のプリンセスでした。
他のセーラー戦士はプリンセスを守護する近衛兵でしたというような極端な
ことはやりにくい。
>>594
＞「帰ってきたプリキュア」
初代プリキュアと同一人物のようでいてよく見れば別人のプリキュアのような
タイトルだな。
一度負けた敵との再戦でまた負けそうになるも、「だがプリキュアは負けない。
初代プリキュアとスプラッシュスターの友情が心の支えになっているからだ」
のナレーションとともに逆転する映像が勝手に頭に浮かんでくる。
596:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/27 04:32:00 0
五條さんの歌声が聴ける！
8/1の0:30か。
やるな、NHKめ。
597:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/27 07:28:16 0
>>591
相方に比べ出番は多かったのは確かだけど
一人だけ持ち上げられるような事はほぼないと思う
>>592
アクアの知性が肩書きだけって言われるみたいに、ルージュも肩書きだけなのかもなぁ
リンって割と冷静的だし、戦隊物で言う青ポジに見えた
かれんを熱血キャラにして、アクアとルージュ入れ替えた方が意外性があって面白そう
確かにルージュは人気なかったようだけど
メンバーの中で変身前、変身後のギャップ(勿論良い意味で)や見栄えは一番あった
598:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/27 09:19:03 0
かれんさんはやたらプロレス技を使ったり、騎馬戦をしたときの阿修羅の表情と雄叫びが印象深いな。
名乗りの声も、一際異彩を放つ程気合いが入ってるっけ。
メンバーの中ではアツい描写に恵まれてる方だよね。
そうは言ってもかれんさんの人柄は、穏やかで思慮深いものだと思うんで、
ともすれば短慮で直情傾向とも言えるような、すぐに熱くなる熱血キャラとは相容れないと思うがね。
そう……、かれんさんは“ファイティングスタイル”がやたらに雄々しく勇ましいだけなんだよ……(´・ω・`)
俺もプリ５のメンバーの中でルックスはルージュが1番好きさ。
599:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/27 10:25:01 0
ピンクが女の子ポジなのが男児向け戦隊ものなんだし
ピンクがリーダーにきてるプリキュアにそのままあてはまるわけないさ
熱血と情熱って似てるようで違うもの
かれんの場合は生徒会長で優秀
りんは多くの事にチャレンジしこなしていてパワフル
そういう雰囲気を表したもんじゃないの
ミントの安らぎだって羊羹攻めだったり迷探偵でハチャメチャだが
基本に文学少女な落ち着きがあるのでそうなってるんだろうし
600:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/27 16:04:28 0
情熱wは本編でのぞみにいじられていた
はじけるwはふたりにも突っ込れていた
知性wは最後まで突っ込れなかった
っていうかむしろ５人組は一人あたりにモチーフを複数用いすぎた
そのせいで、色とモチーフと肩書きと戦士名と変身前と趣味能力氏名その他
全面画一されてるヤツは一人もいなかった
でもまあ変身前から身体スペック高いヤツしか変身後も強くなれないってのは
女児変身モノとしてはあんまりやらん方が良いようには思う
601:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/27 18:53:44 0
そろそろ姉妹でプリキュアとか外国人でプリキュアとか見たい。
もしくは変装の達人でプリキュア形態は同一でも素顔が最後まで分からないミステリアスキャラとか
602:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/27 21:44:27 Q
ああ、次はキュアアマゾンだ…
603:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/28 01:20:50 0
>>601
姉妹は良いね～。
双子だと狙い過ぎ感？
年齢は、多分中3と中1かな。
604:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/28 05:17:52 0
>>601
ミステリアスキャラか。魅力的だし面白そう
敵本部の情報が入ってきそうだし役に立つこと間違いないな
605:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/28 05:38:58 0
ふたりでないと変身できないプリキュアＷで決まりだ！
606:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/28 09:36:45 0
放送2回で1つの話にすっと、一度変身して戦っても逃げられるという展開が入る確率が高くなるから
それはそれで僕はいやだ
607:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/28 12:36:06 0
>>601
姉妹とか外国人はおじゃ魔女でもあったな
608:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/28 19:43:09 0
ハトプリの本スレの方が総合スレ化してる
609:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/28 20:08:54 0
あそことDX期の劇場版スレはいつもそうなる
特に前者は古参と新参とが入り混じるからな
610:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/29 10:08:29 0
追加戦士で何百何千年も眠っていた古代のプリキュアが復活とかどうだろ？
611:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/29 11:08:23 0
>>608
ハトプリって新参オタ多いのかと思ったけど、本スレを見ると全然違うみたいだね
５やフレの話がたびたび出てくる
戦闘の入り方が従来のプリキュアシリーズとは全く違うから
古参はとっくに切ってると思ったわ
ハートキャッチは、展開のテンプレの長さは気になる点だけど
ひたすら相手を罵倒するばかりの説教がない点は良いと思った
612:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/29 11:21:44 0
あの枠をずっと見ている人は美神→ママレードボーイの路線変更にも耐える連中だしなぁ
613:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/29 18:07:13 0
>>611
新参というより、おじゃ魔女から戻ってきた奴が多いんだろうよ
だからハートキャッチ終了後のプリキュアのキャラデザが変われば
波が引くようにいなくなる奴は大量に出てくるだろうよ
平成仮面ライダーで電王が来た連中が電王が終わると
いなくなったのと同様にな
614:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/29 18:23:58 0
ハトの本スレは放送日以外ほとんど他のシリーズの話ばっかしてるなｗ
615:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/29 19:21:34 0
あれはスレチを承知で過去作雑談を仕掛ける古参が悪い
その手の輩に限って愛着があるのであろう過去作品本スレには足を向けない
ハトでは過去作話題で連投かましてるのに2板はピクリとも動かないとか何度となくみた
たまに来ても「人減ったな」とかネガワード書き込んで去る
で、またハトスレに帰って「５の23話が・・・」「フレッシュのデザインは云々」「ＳＳの良いところは・・・」「初代の豪快さが云々」
荒しと変わらん
616:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/29 19:24:48 0
>>615
まさにそうだな
617: [―{}@{}@{}-] メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/29 20:10:09 P
幼女アニメの良さが解る俺カッコイイみたいなシャバい連中の集まりだな
618:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/29 20:11:51 0
串ｗｗｗ
619:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 11:47:56 0
>>605
ふたりはプリキュア WAX HEART？
620:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 12:18:07 Q
キュアダブルブラックホワイトエクストリームっすか
名前なげー
621:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 12:36:14 0
そうなると傍から見たら女の子かどうかも分からなくなるな
622:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 14:02:53 0
>>605
人間同士ならイラネ
妖精と人間が合体してプリキュアになる、ふたりでプリキュアなら見たい
人間一人に対して妖精複数でフォームチェンジ
623:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 14:10:06 0
もうそういうのがみんな電王にしか見えない。
624:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 14:10:10 0
プリキュアって１７人が１７人ハートマークだから
そろそろセンターキャラがハートだとしても
他のメンバーはスペードだったりなんだったりと
変化をつけても良い時期かも
625:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 14:15:49 0
でも、ふてぶてしいモモみたいなのが、気弱な女の子にとり憑いて、
内心『ふえぇぇぇぇぇぇ』とか言いながら「俺！参上！」とかやったりするのはいいな。萌える。
カメやキンやリュウタはどうなるのか、それぞれ個性の違う理想的な女の子……て、考えると何か初代変身ヒロインのキューティーハニーを思い出すな。
ミンキーモモとかもそれぞれのプロフェッショナルになれたっけなぁ……。
いいな、すごくいい。
626:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 16:35:28 O
主人公が自分を変えたい、変わりたいと願うハートキャッチでこそ
そういう、変身後に性格が激変するような設定にすれば
面白かったかもね。
…よく考えたらまんましゅごキャラだな
627:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 20:01:10 0
芸能人、ダンス、なりたい自分とかやっちゃったから、次はどんなプリキュアか楽しみではある
628:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 21:12:22 0
こども店長
629:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/31 01:15:14 0
今こそ、人気（憧れる）職業のパティシエを！
夢パティは秋で終わるので。
630:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/31 06:38:50 0
>>629
まだ女児のアイドルまいんちゃんがいる
631:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/31 11:17:35 0
フレッシュ＝セラムン
ハートキャッチ＝おじゃ魔女
と来たから次は一人で色んな職業に変身できるプリキュア
キュア○○「あなたの人生、変わるわよ！」