10/07/09 01:39:34 O
うおおおマジだ
レインボーで変わっていやがる！変わって…
どこが変わったのかわかんねえええ！！！（ﾟдﾟ）
鳩プリは本当にマイナーチェンジだな。
一応、鳩プリも新フォームなはずなんだが
停止機能を駆使して必死に見比べたが
頭頂部の髪飾り・ケツの辺りにあるスカートの花びらの枚数
後は肩口に小さな羽が生えてるぐらい
こんだけしか違いがわからんかった（´・ω・｀）
ＳＳ陣は確かに違う。こんなに衣装違ってたんか。
わからんかった…
おまえら、この衣装の違いに一発で気付けたん？
映画の時はプリキュア知識ゼロの俺は
羽が付いてるぐらいしか見分けれなかった。
ブライトとウインディア各単体のみも出てたな。
ブロッサムとマリンを敵陣にスローアウェイしててﾜﾛﾀwww
405:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/09 01:43:32 O
そういや鳩プリ必殺技・・・！
不発だったんだよな、そういや
本編じゃ完全に決まると決め台詞が入るんだって！？
ＤＶＤ二巻までおあずけかよおおおorz
406:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/09 01:44:09 0
>>399
草葉の陰でココとナッツが泣いてるんだけど＾＾；
おめーは依頼したﾔﾂも苦しめてるんだぞ
407:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/09 01:54:17 O
最後はロングバージョンだったな
サントラの方はショートバージョンだったが。
因みに映画の方であった応募した絵の
発表の所は間奏ごとカットされてた。
408:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/09 02:12:53 O
あっ
鳩プリ、胸元のリボンが巨大化してるわ
409:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/09 09:37:38 0
なに・・・？俺、映画館まで見に行ったけど、応募した絵の発表の所なんてなかったぞ…？いや、マジで。
どゆこと！？
410:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/09 11:25:19 O
すまん他の全く関係無い映画と混同してるわ
でも間奏がカットされてるのは本当
多分映画もカットされてたんだろな
411:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/09 11:26:35 O
あと、ちょっとはしゃぎすぎた
控えます;
412:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/09 15:54:06 0
>>404
色と羽以外の違いはこんだけ。手首のフリルが大型化してるかどうかは微妙な線。
立ち絵をみる限り、胸のリボンは大型化させてるつもりはないみたい。
色調が淡くなっただけでカラーパターンが手首と爪先以外元のままなのが
ほとんどかわってないように見える原因かな。
２人共通:
スカート大型化
素手だったのが手袋に
頭に羽追加
肩袋のつけね、胸元に羽風のフリル追加
ブロッサム:
肩袋の腕側に羽追加
マリン:
もみあげがドリルに
足首の巻きものが大型化
413:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/09 16:47:19 O
映画の方は間奏の方でなんかあったのは覚えてるが
414:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:44:10 0
そういえばラブとつぼみは学校内では大して有名人や人気者じゃないよな。
415:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:51:34 0
実況の誤爆か
416:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:31:32 P
サンシャインの変身個人的には何か怖く感じる
慣れるまで時間がかかりそうだ
417:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:41:38 0
去年がやりすぎただけかもしれんが今年は追加戦士の加入イベントがやけにあっさりしてるな。
418:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:42:56 0
バンクはまだ修正される可能性もあるんじゃまいか？
419:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:57:01 0
ワンピース着てる時に邪悪な顔になるのが気持ち悪いよな。
つうかコマ送りで見てみたら回転蹴りやった後にやたら男前な顔してて表情が安定してない感じ
420:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:14:26 0
プリキュア関連スレの大半荒らす咲舞百合厨どうにかならんの？
SSスレから出てくんな
421:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:53:14 0
俺はあの邪悪な顔好きだけどな。
なんかやけに自信に満ちてるって言うか、俺武道やってるんだぜ、みたいなのが感じられるというか。
すっげーノリノリ感が伝わってくる。
でも、そうかと思ったらやったら可愛い笑顔してみたり、そのへんがうまくとけあってないというか、アンバランス感はあるかなー、なんて。
牛乳かと思って飲んだら、飲むヨーグルトだってぶぼっと噴き出しちゃうみたいな。
422:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:56:34 P
アンバランスdeバンク
423:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:13:13 P
もしかして生徒会長の兄だったというオチもアリかと思った＞変身中のサンシャインの顔
424:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/12 06:26:59 0
今年の夏はサンシャインにサンシャインが来るわけか
425:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/12 18:17:03 0
サンシャインクリエイションの事か
まっきっきのサンシャイン祭りになるかもな
426:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/13 05:00:37 0
おしゃれガーデンのことです
427:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/13 20:42:32 0
初代＋MHを全く見たことなくて、今更ながら「雪空のともだち」を見たんだが黒白は実にいいな
マーブルスクリューマックスを撃つ時の、手を後ろに引くモーションとか漢らしいにも程がある
（それでいて、胸の大きなリボンが実に映えているのもまた良い）
スーパーになった時の、実にえげつない戦い方がここまで絵になるプリキュアって、
もう出ないかもなー
428:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/14 13:16:38 0
ラブとつぼみは主役でありながら学校内では大して有名人や人気者じゃないよな。
429:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/14 15:29:22 0
こんなとこでコピペとかやられてもな
430:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/15 06:01:04 0
雪空の黒白対決は何度見てもゾクゾクするほどいい。幼女は泣いたそうだが。
431:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/17 20:30:54 0
SS見てて思ったんだけど(途中まで見てる)
１話でチョピフラを差し出して舞や咲がプリキュア戦士にならなければ
アクダイカーンは人間界を襲ってこないよね？そうなれば、話が終わってしまうわけだけどさ
プリキュアシリーズって全部そういうもの？
432:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/17 21:02:12 0
泉を手に入れ、すべての世界を滅ぼすことが目的だから止めないと緑の郷も確実に滅びる
433:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/17 21:13:54 0
太陽の泉がアレだしな
431の選択取ったら人類滅亡確定
434:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/18 22:21:08 0
まあ無印もメポミポ差し出せば虹の園は襲われないが、最終的には滅亡って感じだな。
と言うか、ｓｓは基本的な部分は無印の設定そのまんまだからな。
まあ５もフレッシュもハトも、若干ニュアンスが違うが、妖精を見捨てれば、直接襲われないが、
最終的には滅ぶのは一緒か。
まあ、そうでもなければ、異世界の生物を守るために命を懸けるのも、偽善っぽくなりすぎるから当たり前といえば、当たり前か。
435:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/19 02:06:15 0
５シリーズとフレプリは、ちょっと違うくない？
５：個人の楽しみとか感動とかが無くなる
フレ：ほぼ同じ（コンピュータに管理される）
ってな風に、滅亡とはとは違う気が。まぁ、緩慢な死、だとは思うけど、感情の排除は。
436:名無しさんQ(太郎の妹)
10/07/19 02:47:41 0
Q:夏休み DX2にいつきを加えたメンバーは御子柴家の別荘に泊まっています。PM9：00を過ぎた頃、突然3人の娘たちが倒れだし、「な、なんか体が…寒い…」と同じ症状を訴えています。
倒れた3人：咲、いつき、りんを助けるには残りのメンバーの誰が、何をすればいいのでしょうか？
Q2とりあえず聴診器を持参してるかれんさんに診てもらったほうがいいですか？かれん「じゃあ、恥ずかしいかもしれないけど、3人とも胸見せてね」OK?
437:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/19 03:52:40 0
VIPでやれ
438:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/19 04:34:34 0
>>432
あぁ、そっか。結果的には人間界も危ないのか
439:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/19 20:45:28 0
ところで咲舞、ラブ、つぼみは初変身時は何故か私服だったよな。プリキュアでは無いひかりとくるみを除けば他は全員制服で変身していたのに。
440:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/19 21:00:23 0
一部しか見てないからそうなる
特に咲舞
441:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/19 23:37:14 0
>>440
咲舞はバリエーションが多い方だよな
442:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/20 03:34:34 0
439は「初変身時」と書いてるので、バリエーションの多寡は関係ないような
443:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/20 10:36:32 Q
つい最近初めて鳩プリをテレビで見た。
因みにDVD一巻とＤＸ２しか他に鳩プリ見てないが。
…ふつうに良くね？
ってかキュアサンシャインかわええええ(*ﾟ∀ﾟ)
サンシャイン参入の回だったから良かったのかな？
今までが不評だったからイマイチ作品の出来がよくわからん
444:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/20 11:25:03 P
>>443
馬越さんが作画監督だったから＞今週
作品の出来は幼女向けの「プリキュアがかわいく敵をやっつけちゃいます!」と
大きなお友達向けの「ダークプリキュアとキュアムーンライト…彼女らの過去に一体何が…
そしてサバーク博士の正体は…キュアフラワーとコッペ様は何を隠しているのか…」と
２つのストーリーがいまいち融合しきれてないのがアレだけど
そんなに不評だったか? いい出来だと思うが
445:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/20 13:24:44 0
俺はデザトリアンがどうもな。
デザトリアンになってぶちまけてはじめて、悩んでる相手の心情を理解できる、
逆に言えば、自分たちで解決できないってのがね。
いい話っぽいのやっててもいまいち感動できない。
あと、デザトリアンが結構八つ当たりっぽいのが嫌。
最近は比較的ましなこともあるけど、えりかやサッカー少女のころなんて、金朋の
言い回しなんかも八つ当たりでしかなくてさ。
見てて不快になることも結構ある。
446:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/20 13:28:56 Q
このスレの過去にも、どう不評なのかは書いてあるよ。
良かったのは最初だけ、とかさ。
俺は三話までしか見てないけど
八話辺りから作りが微妙だって話も聞いてる。
実際のところ、どうなのかはわからんが。
447:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/20 14:05:32 0
さつきデザトリアンの「これで僕は自由だー」的な発言にはゾクゾクした
448:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/20 16:29:12 P
>>446
あー、それか＞不評
たしかにね、俺も気にならないわけじゃないけど、
（ポプリが出てから園芸部で朝顔の種を植えたんだよな? ツルがあんなに伸びるまで
何ヶ月かかったんだ? そのあいだポプリはパートナーみつからないままか? とかねｗ）
それくらいいいじゃないか、基本は幼女向けなんだし、と許しちゃってる俺がいる
449:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/20 16:36:00 0
咲舞がデザトリアンになったら告白の嵐だな。
もとの姿に戻ったあとどうなるだろうか？やっぱり…
450:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/20 19:34:43 0
やっぱ同じフォーマットでやっていく以上、ずっと続けてると最初は見えなかった粗が見えてくんだよねぇ…。
これまでは、精々、変身して敵をやっつけるって以外は特に話に縛りなかったんじゃないの？
それが、
―毎週中心になるゲストを登場させて、Bパートで必ず悩み、襲われて心の花を抜かれて、
デザトリアンになって悩みを叫んで、それを幹部が馬鹿にして、プリキュアかゲストに縁のあるものがそれを擁護して、
必殺技を撃つと、ゲストの心がすっきり晴れやかな気持ちになり悩みは解決に向かい、そして、ぷりぷりぷりり～～ん。
― こ こ ま で 決まりきってるからなぁ……。
さすがにここまでガチガチだとね。
451:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/20 19:35:25 0
思えば初代ＭＨと５シリーズのプリキュアの少女達はのぞみを除けば個性が濃くて設定も華やかだったような。
452:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/20 20:28:54 0
>>450
どれみスタッフと言うか関さんの執着のせいかなと思ってる。
どれみの魔法みたいにある意味なんでもありなら、ゲストの悩みを知る方法も
解決方法もいろんなバリエーションもてるけど、プリキュアのようにつぶしの
利かない設定がある以上、そのフォーマットに無理があるんだよね。
おかげでプリキュアとどれみを足して４で割ったクオリティーになってる。
>>451
フレッシュも幼女的には一応華やかになるんじゃないかなあ？
芸能人にダンス教えてもらってとか。
美希がドクモだとか。
ダンスもそれほど真剣に取り組んでたわけじゃないし、美希のドクモ描写も
それほどなかったから、どれくらい幼女が意識してたかは実際のところ、分からないけどさ。
453:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/20 21:19:22 0
個人的にはハートキャッチはプリキュアではなく新しいおじゃ魔女が作りたかったのではと
勘ぐってしまう
454:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/20 21:21:25 0
キャラ造型は難しいな
例えばスポーツ少女と学業優秀な子。そこに色々肉付けしていくわけだ
外見・性格・特技、それらを印象付けやすい口癖やあだ名
で、そこから周囲の環境を作る。家族・友人・恋愛相手（少年ものならここにライバルが入るのかもしれん）
りんの「もったいない」が口癖設定とこまちのパソコンが得意設定はどこらへんで
「この設定使うのやめよう」と判断されたのかとか推し量ってみるのも面白いかもしれない
455:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/20 21:29:44 0
所帯染みてて大人の感覚すぎる
女児がパソコンで文章打ち込むまではまだ年齢が早すぎ
大して深く考えなくてもそれくらいだろ
456:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/20 22:08:31 0
と言うか、使うきっかけがなかっただけじゃない？
多くの脚本化で回してく場合、作りやすいように設定が多くつけられるだけかと。
そして、誰も拾わなかったものが没になるって感じだと思うが。
りんのスポーツ万能設定から、アクセサリー作りが夢というような変化の方は、
ある程度の打ち合わせはあったんだろうけどね。
人気が出るように女の子らしい設定にしましょうとか、アクセサリー製作玩具の
販促もっと入れてもらえませんかって依頼があったので、りんちゃんに
やってもらいましょうみたいな。
457:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/20 22:13:27 0
>>454
初代はあざといぐらい正反対属性の組み合わせが漫画らしくて良かったな
口癖はもったいない、じゃなくて、欲しいなー、の方がスポンサー的には好まれそうですし
あとパソコンはナッツがやってたなあ
でもパソコンでメールすりゃいいのに手紙に凝るとかそれはどうなんだろうと
458:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/20 23:55:17 0
そもそも不評とかってどこの意見なんだろう
459:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/20 23:57:55 0
フレッシュ信者だろ
本スレがハトキャアンチレスで異常に伸びるし
460:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/21 00:06:02 0
実際、俺も不評側の人間は少数派という認識だったんで、ここのレスは意外だったな。
461:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/21 00:26:48 0
>>459
フレ信者→ハトアンチ＜フレ信者→ハト信者
と思っていたのは俺だけだったのね・・・
462:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/21 00:30:38 0
>>453
前のふたりはそれ、後ろのふたりはキャシャーン
463:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/21 00:38:03 0
>>461
フレッシュは大友人気高かったから、ハトアンチが多数派では無いにしても
それなりの数になっちまうんだろ
ってかハト始まる前からハトアンチが一定数いたからなー、フレッシュスレには
464:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/21 00:48:46 0
いやいやあからさまな印象操作に乗るなよ。
俺はフレッシュにもどれみの亡霊が見えるからな。
ただハトでは顕著になっただけで。
俺も今回、ハトに文句はつけてるが、別にハトだけの話しじゃなく、今までも
気になることがあれば、いろいろ言ってきたしな。
たまたま今回ハトだっただけで。
もうプリキュアも７作やってんだ。
○○信者は××アンチとか、単純な構図じゃなくなってるだろ。
俺も嫌いとまではいかなくても、それぞれ好きな順番あるし、みんなそうだろう。
確かにもっと見たかったのに換わってしまったからと、直後のシリーズを
逆恨みしてるやつはいるだろうが、極一部だろうな。
ただ荒らしたいだけの離間工作にやすやすと乗るなよ。
465:>>443>>446
10/07/21 01:00:38 Q
>>458
2ch内の色々な板だね。
ゲーム系とか生活系とか心と身体・案内や家電の方でも聞いた
不評だけじゃなく良い評判もあったし
一口に不評と言っても色んな見方があったが
一つだけ共通してるのは「最初の数話は確かに良かったのに最近は…」
って部分。だから今回のサンシャイン参入の回を見た時に
そんな落差を感じる程の事か？って思った訳
因みにフレッシュがどうとか言うのは知らん
フレッシュスレ(あるのか？)とかは一度も中味を見た事無いしな
466:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/21 01:10:11 0
んー、確かにちょっとハードルが上がり過ぎていて、微妙に感じられた回はあったとは思う。
ただ、メインターゲット（未就学児童）的にはそんな所に引っ掛かっている余裕は無い位、
普段通りのフォーマットなので、大友の声が大き過ぎるってだけかなー。
467:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/21 07:09:35 0
ハートキャッチを過剰に持ち上げるのに、過去の作品を蔑むレスは哀れとしか言いようがない
468:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/21 17:37:42 0
＞・各シリーズ、または各キャラクターに対する誹謗中傷は荒らし行為！
結局これだよな
批判したいならアンチスレでやれば良し
469:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/21 18:02:34 Q
確かに。
ただ、批判・批評と誹謗は違うけどね。
ﾃﾝﾌﾟﾚで主に言及してるのは悪意のある無しの部分だし
470:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/21 18:05:44 0
>>469
その区別は不可能だろうな
マットーな意見のつもりでも、好きな人からすれば悪意的に見えるし
どっちが正しいってのが無いから尚の事厄介
471:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/21 18:47:48 0
まあだいたい話してれば分かるけどな。
最初は取り繕って、冷静に批評っぽく書いてても、そのうち本性出てくるし。
批評してる人は、納得いくかどうかはともかく、信者の言い分を聞こうとするが、アンチは最初から人の話聞く気ないとか、
アンチはだんだん口汚くなってくるとか、勝利宣言したがるとか。
472:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/21 19:08:13 Q
好きだからこそ、どうにかしてもらいたいって部分もあるからね＞批判
人によっては受け入れられない意見も確かにあるけど
ただ、そこで肝心なのは
どう受け入れられないかって部分じゃないかな、とも思う。
荒らし行為として受け止めてるか
単なる意見や作品に対する思いのすれ違いから
そう受け止めてしまっているのか。
第三者的な見方からしても
口汚い言葉・言葉尻になってるか否かくらいしか
荒らし(或いはそれに通ずる行為)かどうかは判断出来ないんだよね。
473:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/21 19:09:33 0
>>471
そう簡単なもんでもないわな、残念ながら
他人の意見を聞いてるようで聞いてない、っていう無自覚なアンチも割りと居るし
勿論逆もまた然りだが
結局批判は各アンチスレor総合アンチスレで、ってのが一番平和、なんだが
多少殺伐としても、今みたいに罵倒・議論織り交ぜて進行して行くのが良いか
好みの別れるトコだわな
474:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/21 23:41:09 0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
初代薫さん
475:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/22 00:27:21 0
好きだが不満あるやつにアンチスレで言えってのも無理あるしな。
基本的に好きなんだから、口汚くののしられてるところになんか行きたくないからな。
476:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/22 00:47:50 0
他人のレスなんざ読まずに投下したっていいんじゃね
477:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/22 02:24:50 0
普通同意なり、反論なりほしいから書くんだろ？
書き捨てで収まるならそれこそチラシの裏に書いてろで終わりじゃん。
それにその論法で通じるなら、荒らされようと、他人のレス読まなきゃ平気だろって言ってるのも同じだしな。
478:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/22 04:44:59 0
まあ、IDの出ない板だし、やろうと思えば別人を装って多投して１作品のみを持ち上げたり、逆に貶しまくったり出来ちゃう所なわけだ
そういう板だからこそ良識を持って、批評や比較には可能な限りニュートラルな意識に立ってもらう事が求められるというか
そんな感じで進めていければいいのではないかと
479:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/22 13:00:08 0
ここは適度に過疎ってる方がいいよ。
そんなことを言うと、ここにも必死な人がきそうだ。
480:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/22 13:29:41 Q
肯定的な意見でも荒れる事はある
481:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/23 08:33:29 0
>>445
人の弱さだったり傲慢さ、人間関係の難しさ(煩わしさ、脆さも含む)を描いてるから
そこが他のプリキュアシリーズとは違う面白さ
戦闘パートでドラマ性が強いので飽きない
まあ、不快になるって人もいるわな。八つ当たりが多いってのも事実
敵が物を操作するという形の方が、見やすいしあまり文句も出ないだろうしね
>>449
何が言いたいのかわからない
482:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/23 09:13:12 0
>>450
ほんとガチガチフォーマットに飽きて見なくなった人多いと思うわ。
いくら制約が多いとはいえ切り口変えてみるとか出来なかったんだろうかね。
例えばアバンでいきなり戦闘シーン映してどうしてそうなったかを後々説明する倒置法。
前後編に分けてみる。デザトリアンを2体出す。最後は必ず感動オチじゃなくてギャグやシュールオチにして終わらせるとか。
後、バンクも2人同時変身ばっかりで一人変身バンク作った意味がなくなってるんで
もっと一人で変身せざる終えない状況を増やすとか。
ココロの種の特殊能力ももっとガンガン使えばよかったのに。
483:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/23 11:17:37 Q
二巻見たけど決め台詞でハートキャッチ！(・∀・)ｶｺｲｲ!
四話でデザトリアン二体出てたが
これって異例ってこと？
484:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/23 11:20:13 0
異例だよ。
485:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/23 13:02:04 0
晩飯をカレーとラーメンとどっちにするか悩んでデザトリアンに、みたいな話でもあれば見方もかわるかもしれない
486:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/23 18:05:57 0
時間が経つと花が完全に枯れて戻らなくなるギリギリの時間制限を切り抜ける話とか
花の色が完全に変わった場合どうなるかとかで話作れた気がする。
487:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/23 18:35:39 0
>>482
俺は逆にフォーマットがある分安心して観てられるな
何か、「救われる人」が明確である分視聴後の余韻が心地良い
それにガチガチと言っても、何話かに一回くらいのペースで
物語全体の核心に近づく話も絡めてて、中々飽きさせない構造だなと感心してるわ
488:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/23 18:56:13 0
本筋に関わる話も10話のダークの撤退理由が不明なままだったり、その場にゆりが居ないのにﾑｰﾝﾗｲﾄに関わるなと命令してダーク戻したりと
矛盾だらけの脚本で期待出来ないな。
489:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/23 21:27:45 0
ネタバレとか見てないけど、今年山場あるのかな？
なんかサンシャインも結構あっさり変身したし、２６話あたりで、ダークプリキュアかサバークあたりと戦わないと、なんかだらだら続くだけで、結構きつくないか？
つーかサンシャインの販促考えたら、ダークプリキュアやサバークとの対決で、ブロマリピンチで覚醒とかにしなきゃいけなかったんじゃないかと書きながら思った。
490:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/23 21:30:30 0
追記。
２６話とかで、サバークやダークプリキュアと戦ってピンチになったら、サンシャインの加入、ぼやけちゃうから。
かといって最後までピンチらしいピンチもなく、盛り上がらずに最終決戦とかもきついし。だって加入直後でぼっこぼことかだったら嫌過ぎるし。
491:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/23 23:16:42 Q
フォーマットなのは幼児に分かりやすくする為って言う側面があるしな。
メインターゲットが幼女である以上、
単純に完全フォーマット＝短所だと言い切れない部分はある。
それ故にストーリー面の作りが荒くなり、設定面でも矛盾が出てくるのもまた仕方無い訳で。
ただ「欲を言えば」って一文が付くと
やはりその辺りもなんとかフォーマットという縛りの中でも
なんとかして欲しくはなるが。
制作面からすればちょっとキツいかもな。
492:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/23 23:40:28 0
ハートキャッチは妖精とプリキュアの友情エピソードを早くやってくれよ
プリキュア二人の絆より、妖精とプリキュアの絆の方が意味があるし面白い
でもシプレコフレってキャラがすごく薄いから不安だ。性格が未だに掴めない
493:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/23 23:57:40 0
>>491
今までのプリキュアだって、と言うか、昔からアニメやドラマでは、それぞれの番組でフォーマットはあるわけさ。
それこそ当山の金さんが、遊び人姿で事件にかかわり、中盤で桜吹雪を見せて戦い、お白砂で、尋問し、とぼける悪人に桜吹雪見せて見栄をきるみたいな。
ハトの場合は、各話のバリエーションを少なくしてしまうような設定を加えたのが敗因なだけ。
上の金さんで言えば、ゲストは毎回、だまされて悪事に利用されていた人間が、
悪事に気づき、裏切ろうとして黒幕から狙われる人間としなければならないみたいな感じ。
デザトリアンってそう言う設定なんだよ。
フォーマットを決め、それに合わせて作ることが悪いんじゃなく、フォーマットの作り方がまずかった。
494:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 00:40:40 0
>>493
俺はフォーマットの作りも悪くないと思うさね
皆それぞれに色んな悩みを抱えながら、最後にはちょっと前向きになっていつもの暮らしに戻れる
二十数分の間で描ききるには、ちょっと駆け足になるトコもあるけど
フォーマットがしっかりしてる分、通常回と呼ばれる各話が全体的にキレイに纏まってて
観終わった後、ちょっと温かい気持ちになれる良いアニメだと思うわ
495:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 01:02:13 0
5の増子さん回を延々とやるようなものだが
ハトはプリキュア的な前のめりで各自答えを出してっていうのとは違うんだよねぇ
基本的に暴れてスカッとリフレッシュするだけなんで
496:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 01:19:41 0
>>493
>上の金さんで言えば、ゲストは毎回、だまされて悪事に利用されていた人間が、
>悪事に気づき、裏切ろうとして黒幕から狙われる人間としなければならないみたいな感じ。
>デザトリアンってそう言う設定なんだよ。
この例えは全く納得できないな
遠山の金さんは必ず桜吹雪を見せて悪人を懲らしめなければいけない
ﾊｰﾄｷｬｯﾁは必ずデザトリアンを倒して砂漠の使徒の野望を挫かなければいけない
497:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 01:41:49 Q
確かに俺もその例えはワケワカメだった
ただフォーマットの型を変えてほすぃって事は理解出来た
設定やフォーマットにレパートリーを狭められてるのか
レパートリーを広げる着意自体が制作陣に無いか
どちらの理由によるものかでも意見が変わるな
498:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 04:04:12 0
こういう場は面白いな。
アニメ板では本スレとアンチスレと両方見てきたが、こんな流れは初めてだ。
本スレでは、内容だのフォーマットだのに切り込んで議論や批評ってやってるの見た気がないし、
アンチスレではどーのこーの言っても、基本否定というスタンスと、
ちょっとキチガイ染みた人（連投君って呼ばれる個人？）がいて、肯定的なことって書くの怖いし。
フォーマットっていう表現を使って、否定派、肯定派、両方を見れたのは俺、初めてだなぁ……。
499:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 04:14:11 0
>>492
この意見は大友には同意はあまりされないだろうけど
自分も妖精派なのでもうすこし絆が見たい所
しかし今までのプリキュアみたいに焦点が
はっきりと 敵VSプリキュア でなくて
ゲストキャラVS敵←プリキュア にいまのところ見えるから
妖精側の掘り下げは核心に迫る頃にならないと出てくるかどうか
でも明日放映分でこころの大樹に行くようなので少し進展あるかもね
そしてコッペ様に期待
500:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 05:11:04 0
>>498
ただ正直>>493からはアンチ臭しかしない
意味不明なたとえ話で無理やり否定してたり
どう見ても個人の感想を、断定的な物言いで
さも事実かのように言う口ぶりが特に
501:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 08:01:55 0
>>499
妖精回はSSのが出来が良かったから、他のシリーズでも見たくなった
プリキュア同士の友情回は描写がくどいし(子供向けなので仕方ないが)
なにより、腐が騒ぐのが鬱陶しくてなぁ。夫婦(笑)とか言っちゃうキモオタの事ね
まだまだこれからって感じかな。一番仲良さそうな、いつきとポプリが最初にきそう
502:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 08:09:05 Q
二期・三期で一皮剥ける可能性もあるしな。
これからに期待。
ＤＶＤ組の俺は後何ヵ月待てばいいのよおおお！！！
503:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 08:13:56 Q
ああそういや一年終了予定か＞鳩プリ
まぁまだ少し期間あるし…
引き続きこの流れを見守るわ
504:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 08:19:03 0
今後のストーリー展開は恐らく
8月→夏休みで話を進めてはいけないのでそのまま進行
9月→心の種が集まりきりムーンライト復活話開始
10月→ムーンライト復活以降最終章に向けて進行開始
となる
フォーマットで言うならば現行の形は恐らく9月末までで終了
以降は過去プリキュアのお約束の何かの重要なアイテムを取った取られたで最終回に向かう形になると推測
505:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 08:37:09 0
俺も鳩プリのテンプレは出来が悪いと思ってる派なので
>>493の意見の方が納得いくな
件のたとえ話にしても、要はキャラクターの具体的な
行動までもがテンプレに組み込まれてしまっていることを
批判しているんだろう
とくに敵キャラの行動に顕著なんだけど、今までのシリーズなら
プリキュアの持っているアイテムを狙うにしても、FUKO汁を
集めるにしても、目的を果たすため様々な手段を採ってきた
でも鳩プリの場合「人々の心を砂漠化させる」という目的を果たす
手段が「心の花を枯れさせる」と決められていて
さらに心の花を枯れさせる手段までもが
「たまたま見つけた悩みを抱えている人から心の花を抜き取り
デザトリアン化させてあばれさせる」
というところまでテンプレとして決められている
敵の行動がここまで画一的なら、当然プリキュアの行動も
それに合わせる形で画一的にならざるを得ないわけで･･･
まあ三人目も誕生したことだし、心の大樹もだいぶ復活
展開が変わってこのテンプレの方もそろそろお役御免になるかも
506:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 08:37:53 0
作品本編もこういう話も
たいていの面白いは物事を否定とか相対化して見ることから始まるもんだ
前年の作品とか他作品もあるとそれはやりやすくてしょうがない
507:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 08:43:04 0
>>505
>敵の行動がここまで画一的なら、当然プリキュアの行動も
>それに合わせる形で画一的にならざるを得ないわけで･･･
砂漠の使徒から心の花を守るってのが今回のプリキュアなんだから当然だろう
その替わりその砂漠の使徒の式神であるはずのデザトリアンが反抗したり苦悩したり幹部を幹部と思わなかったりと
行動の部分で変化を付けてる
そこを無視してフォーマットだけで画一的と決めつけるのはどうかと思うな
話にしても重要なときは二話またぎにしたりデザトリアンを出さなかったりと変化を付けてるぞ
508:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 08:47:25 0
>>505
>「たまたま見つけた悩みを抱えている人から心の花を抜き取り
>デザトリアン化させてあばれさせる」
話の形としてはたまたまという風になってるけど、その被害者がつぼえりの級友だったり周りの人だったりと言うことで
今までのプリキュアにあった話の流れと戦闘の乖離がかなり防がれてるってのもあるだろ
509:長文書かせてくれ 1/5
10/07/24 08:49:03 0
俺はなかなか面白い表現だと思ったけどなぁ…ｗ >493。
ちょっとたしかに例えはよくわからない（ｗ）のは事実なんだけど、要するに、
>遊び人姿で事件にかかわり、中盤で桜吹雪を見せて戦い、お白砂で、尋問し、とぼける悪人に桜吹雪見せて見栄をきる
という金さんのフォーマット（お約束事）に、ハトの場合はさらにお約束事（制約）が多いって言いたいんでしょ。
その言いたいことを例えた話が、うまく例えになってないから残念だけど……ｗ
なんとなく、約束事が『多すぎる』と思う点については>493に結構、同意。
俺は>494の書いてることにもすごく共感できるんだけど。
>皆それぞれに色んな悩みを抱えながら、最後にはちょっと前向きになっていつもの暮らしに戻れる
というのが、ハトのフォーマットの本来描きたいものなんだと俺も思うし。
俺自身も、最初の頃の感想はこんなものだった。
510:長文書かせてくれ 2/5
10/07/24 08:50:13 0
……けど、そんな風に見えないときの方が段々多くなってきたんだよね。
だから、『最初の頃はよかった』とか、今の『フォーマット批判』があったりするんだと思うけど。
この『そんな風に見えないことの理由』ってのが大変、不可解でｗ
批判してる人間でも何言ってるかわかんないまま一生懸命長文書いてみたり、
なんとかその理由を見つけようとごちゃごちゃ一生懸命考えるんだけど、なかなかスッとした回答が出せず、アンチスレであーだこーだ探してみたり。
けど、まぁ、その理由の１つに、約束事が『多すぎる』ってのは確定的じゃないかな。
>494の言葉をもう一度借りると、
>二十数分の間で描ききるには、ちょっと駆け足になるトコもあるけど
ってなるのも、やっぱり、描かなきゃいけない約束事（ノルマ）が多すぎるから、描ききれなかったり、駆け足になるんだと思うし。
冷静に考えると、この描かなきゃいけないノルマってのは、
『ゲストとの交流と悩みの解決（古典的な魔法少女ものにありがち！）』と、
『変身・必殺と悪役とのバトル（プリキュアのハイライトシーン！）』だと思うけど、
511:長文書かせてくれ 3/5
10/07/24 08:51:12 0
この２つって直接的、直線的に一本の話としてつながるものじゃないし、相当、脚本こねくり回さないといけないんじゃないかなぁ……。
（つーか、悩みの種を悪役のせいにすれば、悩みの解決の手段＝バトルとして、一本の話としてつながるけど、
ハトは一貫してそれをしてない。あくまで別個の２つの命題として扱っている。）
で、最初に戻るけど、うまく心情やドラマを描写しきれなかったのに、
フォーマットだけは決まってるので、段取りくさくお話だけが進行してしまうと、
キャラクターがお話に動かされているように見えたり、話の流れに視聴者の感情がついてこれなくて不満になるんじゃないかな。
つーか、も一つ冷静になって考えると、段取りの決まった1年物で、
常に安定したクオリティで、納得のいく展開というのが既にハードルが高すぎるよなぁ………ｗ
なんとなく他の番組は許せて、ハトだと許せないものがあるのは、
そのフォーマットの命題が難しすぎることや、それ故、違和感を感じたときの気持ち悪さが強いせいだと思うけど。
512:長文書かせてくれ 4/5
10/07/24 08:52:06 0
ところで、個人的にハトの嫌に感じるシーンを１つ上げさせてもらうと、プリキュアがデザトリアンに先に殴りかかっていく所がなんか嫌…。
何かメソメソ泣きごと言ってる相手に殴りかかってくってのが生理的に嫌なのかなぁ……。
そんな奴相手にパンチやキックしてカッコよくポーズ決めても、弱い者イジメしてるみたいでかっこよくないじゃん。
つーか、なんで殴るの？的な。
プリキュア本人ですら、デザトリアンを浄化（被害者の心の花を元気に）するのが目的だし、殴りかかる必要性が……。
理由もなく、真っ先に暴力振るうって嫌だよね。
そういう意味で先週なんかは先に殴られてたんで、嫌悪感はなかったけど、見つけ次第、いきなり殴りかかってく回は結構違和感がありました。
…そのへん、他の作品だとアンパンマンなんかうまくやってるなぁ……と思うんだけど。
結局は暴力で解決しかできないけど、決して自分から先に手は出さなくて、
513:長文書かせてくれ 5/5
10/07/24 08:52:51 0
まずは「やめるんだーーー、バイキンマン！」て言葉による制止をして、
それでも止まない暴力に身を挺してかばって、顔を取りかえなきゃいけないとこまでやられてから、ようやくアンパンチｗｗｗｗｗｗ
ほんと専守防衛っていうか、日本的だよなぁｗｗｗｗｗ
でも、ドラゴンボールZとか北斗の拳とか、バイオレンス色の強い作品でも、
相手は許せない悪党だっていう描写をふんだんに見せてから、そいつをやっつけるために戦うって段取り踏むし、
戦国時代でも、戦をするにはなんだかんだ理由つけて大義名分が必要だったし、戦うことに理由ってすごく必要だと思う。
擁護する人だと、このまま放置して心の花が枯れると危ない！て理由はあるって言うんだけど、
その理由と、デザトリアンを殴るっていう状態が感覚的に＝でつながらないんだよね……。
これも約束事が多すぎるゆえの描写不足なのかな……。
いや、でもこれは根本的な設定の問題かな……？
514:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 08:57:40 0
>>512
ドンだけメソメソしてようが砂漠の使徒の手先にされたことに変わりないと思うんだが
デザトリアン＝被害者本人でもないだろ
被害者＝珠の中なんだし
515:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:00:53 0
>>513
>その理由と、デザトリアンを殴るっていう状態が感覚的に＝でつながらないんだよね……。
単なる個人的感情
>これも約束事が多すぎるゆえの描写不足なのかな……。
個人的感情からの偏見
>いや、でもこれは根本的な設定の問題かな……？
個人的感情からの偏見
結論貴方にハートキャッチは向いてません
進シリーズに変わるまで目を閉じ耳をふさいでいましょう、としか
516:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:04:51 0
約4ｗｗｗｗ時ｗｗｗ間ｗｗｗｗもｗ長文書いてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書いてる間にレスがすげー増えてたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>502
↑書き始めの頃は、ハトテンプレ全否定な考えで、この流れで来期なんてごめんだぜ！て考えだったけど、
色々考えてるうちに、今の問題点を改良すればよりよい作品が見れるんじゃね？ウハｗｗｗｗｗｗｗｗ期待ｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかに考えが変わっていったんだぜｗｗｗｗｗｗ
>504
とか、思ってたら9月でいったん終了かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバｗｗｗｗカｗｗｗｗスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やめるんならもっと早くやめてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>508
俺はその考えにはすごく賛同できない。
話の『流れ』との乖離はハトの方がひどいと感じる。言うても、過去作をHCほど全部見たわけじゃないけど。
俺は過去作に感じない乖離と違和感を鳩だけに感じる。
517:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:05:45 0
>>513
デザトリアンに、葛藤させる描写とか泣き言を言わせたりするから、
それを殴るというのが感覚的に繋がらないってのはある
残された珠の方から、悩んでることが聞こえたり、デザトリアンの破壊行為に
「あんなことしたくない」とか聞こえてくるなら、もっと本人と分離して「倒す対象」たり得ると思うんだけど
518:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:05:53 0
>514-515
脊 髄 反 射 乙 ！！！！！
おまいらみたいなのが、1番作品をダメにする低能！
519:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:07:11 0
感想を個人的感情と言って完全に切り捨ててたら低能と罵るわｗｗｗｗｗｗｗｗバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
520:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:10:02 0
ああ、実に夏休みだな
521:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:11:28 P
>>505
>とくに敵キャラの行動に顕著なんだけど
よく見ろ。あいつら仕事する気ないからｗ
憂さ晴らしとか必殺技を試すとか美しいボクを見せるとか
そーゆー理由で人間界で暴れてるだけだから目的も何もないの。
>>512
>つーか、なんで殴るの？的な
暴れて建造物を破壊したり周囲の人を傷つけそうになったりしてたでしょ？
んでプリキュアに殴られてから急にメソメソしだそうのがデフォだと思ったけど
そんなのが続けば「デザが出たよ！」ってだけでボーっと突っ立ってるだけでも
「とりあえず殴っときましょう！」になっちゃうのはしょうがないと（コラｗ
522:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:12:54 0
自分の書いた長文に反論されたら発狂とか…ﾏﾄﾓに読んで相手して損した
523:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:19:28 0
>521
うん、そうそう。
>暴れて建造物を破壊したり周囲の人を傷つけそうになったりしてたでしょ？
こういうのが足りないと描写不足なのかなって言いたかったんだけどね。
けど、それでもやっぱり違和感あるなぁ…（妹役のモデルさん回）とも思ったわけで。
だって、説得したり、浄化したりするのが目的なのに、相手を殴りつける必要はないじゃん。
>514
じゃあ、それだったら、メソメソしてる奴を殴る絵が気持ちいいか？てこと。
俺は気持ちよくない。
>515の言うように見るなと言えばそれまでなんだけど、俺だって見たいし、見たら感想くらい書きたいんだ。
524:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:22:44 0
>522
すまんね。
しかし、>514や>515みたいな手合いは脊髄反射だと思うし、こういうのは癌だと思うよ。
論理的に話が噛み合ってもないし、俺に対して単なる全否定でしかないからね。
本スレなんかはこういう手合いに支配されてて感想を書けない。
逆にアンチスレで肯定的意見を書くのも怖いんだがな。
俺はHCに対して全否定でも全肯定でもないから、アニメ板に居場所がない。
525:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:23:19 0
最初から暴れても居ないデザトリアンに殴りかかったことが何度あったか…殆ど無い
説得…砂漠の使徒が暴れさせている以上無駄。しかもデザトリアンは本人じゃなくて本人から抽出した負の感情の結晶体
526:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:25:54 0
>>524
否定されてるのはお前自身じゃなくてお前の個人的感情から組み立てた否定の論理だろ
ソレについて脊椎反射というのも立派な脊椎反射ですよ
527:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:32:29 P
>>523
>妹役のモデルさん回
あれは明らかに桃姉ぇに危害を加える気マンマンで桃姉ぇを探し回ってたし
プリキュアが何を言ってもガラス球の中の本体は耳を塞いでいて聞かないし
実の妹を殺す気のさつきデザに次いでヤバいデザだったと思うけどなぁ
結局、デザ化を解除された後でも全く反省してなかったし
（桃姉ぇとスタッフに怒られて反省したから話にオチが付いたけど）
>メソメソしてる奴を殴る絵が気持ちいいか？
あいつらメソメソしながらプリキュアに殴りかかるじゃないかｗ
だったら殴り返されるのもしょうがないと思うぞ？
528:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 09:33:57 Q
>>516は俺が書き込んだとされるﾃﾝﾌﾟﾚ全否定とやらの一文を
後でピックアップするように
529:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:00:49 0
>>526
鳩プリフォーマットを肯定するのも否定するのも結局は
個人的感情だろ？
それなのに自分に反対する意見に対して具体的な反論載せず
個人的感情からの偏見と切って捨てるのは脊髄反射と言われても
仕方ないと思うぞ
530:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:07:32 0
>>529
個人的感情に立脚した論理は個人的感情によって否定されるだけのことだ
簡単に言えば「俺はそうは思わないよ」って話
長文君の意見で言うなら「メソメソ泣くデザトリアンを殴るのは気に入らない」というきわめて個人的な感想
531:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:13:15 0
とりあえず、絵的にいやって感情くらい認めてやってもいいじゃん……。
俺はHCのどれみ顔が嫌いっていうのに共感はしねーが（むしろ好き）、
口汚く罵るのでなければそういう感情があること自体は理解できるぜ。
他の作家の絵で嫌いと思うものはあるからな。
好きでも嫌いでも、自分と合わないものを無理に攻撃することないだろ。
532:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:18:14 0
いや、実際、戦う相手の好きor嫌って結構あるだろ。
俺はハンタの蟻とかナルトとかも嫌いだし。
なんで好きか嫌いか、どっちかと言うと嫌いなことにはあーだこーだ理由をつけたいものだよ。
好きなら好きで、最高ひゃっほ～～～ｗｗｗｗｗてはしゃげばいいだけだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
533:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:19:14 0
>>531
好き嫌いは誰でもあるし、俺でもあるしソレについてどうこう言う気は更々無いよ
534:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:21:47 0
>>530
だからそれをいうなら「メソメソ泣くデザトリアンを殴ってもOK」というのも
きわめて個人的な感想なわけだ
それを一方的に相手の意見のみを個人的感情からの偏見とするのはおかしいよな？
535:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:24:54 Q
>>518辺りとかは、目に余るものあるしね。
やってしまうのは仕方無いにしても
その後、同じ指摘を二度三度受けないようにはしないと。
536:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:32:08 0
>>534
俺はその意見は個人的感情に基づく偏見だよと書いただけで
俺の意見が正しいと書いたことは一度もないんだけどな？
537:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:33:54 0
何もなしに感情が勝手に起こるわけじゃねーんだ。
素敵な物を見るから感動するし、嫌なものを見るから気落ちするっての。
538:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:35:54 0
いや、>514-515のような手合いについては脊髄反射、乙、とでも返すのが妥当。
539:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:37:38 0
>>538
妥当とか言い出す前に何処がどう脊椎反射なのか説明してからにしてくれ
540:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:43:07 Q
>>538
問題はそこじゃないぞ。
まず>>518最後の「低能」。
この単語、明らかに要らないよね。
脊髄反射かどうかってのも元々の話題とは無関係。
まぁ>>515の方はちと微妙だから、気持ちはわからなくもないが。
それはﾃﾝﾌﾟﾚの通りにスルーするか
問題部分と思われる箇所を指摘すればいいだけの話。
541:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:43:39 0
長文君に大して「ハトキャアンチ乙」で済ませたんなら「脊椎反射乙」で良いだろうけど
意見について反論なり感想なり書いてあるならそれに対して文章で反応するのがどう考えても筋だよね
542:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:48:46 Q
>>540訂正
ﾃﾝﾌﾟﾚの通りにスルー
↓
当スレﾃﾝﾌﾟﾚの通りにスルー
わかりづらい文ですまん
543:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 10:51:58 0
>527
プリキュアが中の人を説得しようとしてたのと、殴ってく行動が噛み合ってないっていうのかな…？
昔の熱血教師の例なんか挙げられたことあるけど、あれは説得したくて感情のほとばしりとして殴ってるんじゃん？
プリキュアの場合、何がしたくて相手を殴ってるのかすごくわかんないんだよね。
言っても、俺も最初の頃はプリキュアがデザトリアンを殴りつけることに疑問を感じなかったんだけどね。
ただの殴られるべき悪役・怪人、殴られて当然の存在と無意識に思ってたからだと思う。
これは連綿と続けられてきた、勧善懲悪もののフォーマットに慣らされてきた影響だと思うけど。
けど、プリキュアの戦うデザトリンって、
ただ殴ったりしてやっつけることが目的じゃなく、中の人の心をほわわんして元気にするのが目的じゃん？
・
・
・
あれか、ほわわんする前にしばらく暴れあってストレスを発散させないと、ほわわんできないのかｗ
リアルに何かで暴れてる人を鎮めることを想像すると、そういうクッションが必要って気はするぜ。
て、そんな設定聞いたこともねーし、ただの思いつきだがｗｗｗｗｗ
544:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 11:03:30 0
殴るのはヒーロー番組でいきなり必殺技当てないお約束と一緒で必殺技をきちんと当てるために弱らせるということでいいんじゃないの？
545:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 11:18:50 0
>>504
もっと詳しくいうと
8月→夏休みで話を進めてはいけないのでそのまま進行＆サンシャイン販促期間
9月→心の種が集まりきりムーンライト復活話開始＆パワーアップアイテムの入手と販促
10月→ムーンライト復活以降最終章に向けて進行開始＆ムーンライト販促期間
>>505
敵が積極的にココロの花を枯らす行動に出るとかだったらまだ悪役っぽく見えてよかったんだけどな。
もしくは幹部の中で積極的に枯らす派、見つける派、不真面目派とかで分けるとかすりゃよかった。
546:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 11:23:17 0
あぁ……、543から続きを考えてたら、随分と不毛なことに気付いてしまったよ。
結局言うだけ無駄と言うか、どうしようもないというか……。
やっぱ、こういうのはアカンね。突き詰めて行っちゃうと不毛と言うか、全く結局よくないことしかねーというか。
ハァ……。みんな、なんかすまんね。
ほんとに、どうしようもなく不毛なことを言ってしまった。
突き詰めると駄目だなぁ……。
いや、だから、その絵面が好きか嫌いか感想を言いあって、わいのわいのすればいいんですよね。
547:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 11:28:47 P
>>543
デザが弱らないとフォルテウェーブやフォルティッシモが効かない
何話だったか忘れたが、いきなりフォルテウェーブやって
余裕でデザに避けられて反撃を食らってたでしょ
548:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 11:32:26 0
スタッフも流石にデザトリアンの制約多さに辟易してこういう設定やるのは今年のみにして二度とやらない教訓すると思いたい。
ただ去年と同じく今年も追加戦士詐欺回作ってたことからすると今のところ鳩の売上がいいから
こういうのが受けるのだと勘違いしてまた来年もやってきそうな不安がある。
549:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 11:47:08 P
妹役モデルのデザトリアンは新機軸だったじゃないか。
悩みではなく恨みの結晶で、特定の人物の殺害を目的とし、
自らを償還した砂漠の使途の幹部の指示を聞かない。
さつきデザトリアンも新機軸。悩んでいるのかと思えば
「これでもう手術しなくて済むんだ！」と喜んでいるという。
しかも、妹に弱いところを見せられないという悩みかと思えば
負い目を感じたくないという、むしろ恨みに近い感情だったらしく
その妹が眼前に現れて制止しても驚く様子もなく、無言のまま
冷たく赤い目で妹を見下ろして、躊躇なく妹を殺害しようとする。
本来の視聴者である幼女は、その違いに気付かないかも知れないが、
どっちも背筋が寒くなるようなおぞましいデザトリアンだよ。
550:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 11:49:34 0
>547
㌧！！！！！
全話見てるわけじゃないんで、その話、ちょうど見逃してた。
理由があるならいいんだ。
実際、興奮度クライマックス状態のデザに必殺技撃って、すぐにほわわんなるのは変だな……と自分でも感じたし。
でも、だからといって、どこぞのアンパンや将軍さまみたいに見ててわかりやすい絵じゃないってことはわかってくれ……。
殴ったからと言って、めそめそ言いだしたようには見えないし。
むしろ、デザがプリキュアを殴ってダウンさせた所でぼそぼそ言うｗ（つーか、じゃあ究極的には奴らが落ち着くまで殴られればいいのか？ｗﾏｿﾞいなｗ）
そう書くと、敵をやっつける前にボコられるべきだとV3で言った宮内氏のことを思い出しました。
あと、あの怪獣＝やっつける敵！みたいな定義付けが強いウルトラマンでさえ、怪獣に対して先制攻撃をすると批判されたりするし。
この手の作品で、ヒーローが敵を攻撃することがいかに正当か見せるのは、この手の作品の永遠の命題かもしれません。
（個人的には、その意味でハトはこの部分の出来はあんまりよくないと思。アンパンマンや暴れん坊将軍の方が上）
551:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 11:56:16 0
>>549
どうせならデザトリアンを強化したとか理由付ければ戦いが厳しくなってるから追加戦士登場の必要性が強まってよかったと思う。
そういう理由付けは女の子に受けないのかもしれんけどさ。
552:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 11:58:04 P
>>550
出来がよくないつーか、詰め込みすぎの回があるよね。
尺が足りなくて変身したはいいけど放送時間が後5分しかないとかｗ
となると、デザが暴れてるよ危険だよという描写がはしょられて
いきなりプリキュアがデザを殴る蹴るって印象になっちゃう。
553:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 12:07:54 0
>>549
でもそういうのって一部の例外なわけじゃん
さらに、その「背筋が寒くなるようなおぞましいデザトリアン」が
被害者から抽出された物だというのも、結局は被害者自身が
「背筋が寒くなるようなおぞましい感情」を持っていることに
なってしまうという･･･
そういう人物が存在することをきちんと描くのが鳩プリの
いいところだ、という人もいるんだろうけどさ
554:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 12:11:05 0
>>552
だいたいどの回でも一般の人がデザトリアンやスナッキーに追いかけ回されるシーンは入ってる筈なんだけどね
後、ラスト5分で変身残り2分で決着→エピローグとか戦闘回じゃなければプリキュアのデフォじゃないかと思うんだが
555:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 12:18:50 P
>>553
そこだよ、そこ
俺がハトプリがすげーと思ったのはそこ
社会に溶け込んで普通に生活してる善良な人だって
心の花のしょんぼりしてる部分を取り出されると
こんだけヤバい…そこがリアルで怖いよ
新聞を読めば毎日のように「心の花が枯れきった」ヤツの
おぞましい犯罪が載っているという現実はもっと怖いけどさ
>>554
暴れるシーンが入ってないとは言ってないよー
デザ暴れる→変身（あと5分）→決着ならいいんだけど
変身（あと5分）→デザ暴れる（数秒）→決着だと
暴れてるよ危ないよって印象が薄れちゃうってこと
いや、俺は気にしないけど、気にする人もいるかもね
556:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 14:28:03 Q
チラ裏になってしまうかもだが
デザトリアンの設定を箇条書きして考えると
・要救助者の想いの具現化
・デザトリアン自身には要救助者に近しい立場の人間
(親類・クラスメート等)からの説得に耳を傾けない点
・一方でサソリーヌ等の砂漠の使徒側からの
統制にはある程度、従っている部分がある。
・プリキュアに討伐されたデザトリアンに
対応した要救助者は
バトル後にそういったわだかまりが消えている
・要救助者側にプリキュアに攻撃されたかの様な記憶が乏しい点(？)
これらの事から自分なりのデザトリアン設定の解釈としては
デザトリアンは要救助者の心の弱さそのもの、と言うより
心の弱さを糧にした砂漠の使徒の
「悪しき力」的な何かの集合体ではないかと考えれる。
だとすれば砂漠の使徒側の統制に不完全ながらも従っている説明がつくかも？
プリキュア達が攻撃しているのは
要救助者の弱い心ではなく
それを取り巻く悪しき力ではないだろうか？
などと自分で勝手に解釈している
557:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 16:51:27 0
ハトプリのフォーマットも、上手く使えばもっとよい話もいろいろ作れそうなんだけどね。
毎回のゲストキャラは、それぞれ悩みや心の声を抱えていて、それが怪物の姿で具現化する話になっているんだが、
その悩みの内容に説得力を持たせるためには、話を考える脚本家に、色々な年代や社会的立場の人の心情を理解した上で、ストーリーに組み込むスキルが要求される。
さらに、それらの悩みに対する、明確で建設的な回答をプリキュア（または、ゲストキャラの近親者）に提示させて、納得のいくエピソードの解決をしなければいけない。
しかし現在のところ、このパターンを有効に活かせるほどストーリーの良かったエピソードが、ハトプリには少ないと思う。
558:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 16:52:38 0
デザトリアン化するきっかけとなる悩みが、内容が不自然だったり、ワンパターンだったりする。理由も八つ当たり的なものでしかなかったりする。
プリキュアたちも、事情を良く知らないまま被害者を擁護するばかりで、下手をすると何の解決策も劇中で提示されないまま、必殺技を当てれば終了。
デザトリアンとの戦闘と、被害者の悩み相談とは、本来別次元の話であるはずなのに、まるでデザトリアンさえ倒してしまえば悩みも解決しているかのような描き方。
まとめると、ハトプリのストーリーって褒めるほどのもんじゃない。
559:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 17:22:30 0
悩みがそこそこ深刻なせいで
ギャグ回でもギャグに徹し切れないから中途半端になるしな
560:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 19:20:49 0
つくづくデザトリアンという設定は理解しがたいものだと思う。
>556が、わかる範囲を箇条書きしてるけど、それすら、それって本当にそうなの…？みたいな違和感ががが
（もちろん、>556が公式でないので、ある程度解釈によってぶれるものではあると思うけど）
・要救助者の想いの具現化
…・なのかなぁ……。
デザトリアンのやってることって悩みを叫びながら暴れるのほぼ一点に尽きるわけで。
可愛い恰好がしたい！て思いが具現化されて、可愛い恰好をしようとバタバタしてみたり、
研究職につきたいんだーーー！て研究を勝手に始めるわけでもないし。
素直に果たして本当に思いが具現化されてるか？ていうと、元の思いが影響してるのはわかるけど、それそのものではないと思うんだよね……。
・説得に耳を傾けない
というわけでもないと思う。愛の告白は通じてたし、ラーメン息子も通じてたと思う。
ただ、結局それが通じた所で、結局は必殺技を経ないと浄化されないんだけど。
いや、ほんと何が言いたいって、つまり、ほんとデザトリアンってほんと捉えどころがなくて理解しづらい存在だな―……てことです。
561:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 19:47:44 0
>558
実の所、悩みの深さは俺は重要じゃないと思う。
生徒会長みたいにほんの少し心の中でくすぶってるだけで、付け込まれるんだし。
そんなわずかな心の隙すらつけいって、破壊活動に利用する砂漠の使徒。…から被害者を救済するプリキュア。…だけでドラマは成立すると思うし。……
なんだけどなぁ…。
プリキュアの作劇はそうじゃないんだよね。
あくまで被害者の個人的な悩みとその解決が物語の軸で、砂漠の使徒から被害者を救済することは通過点というか、むしろ邪魔なくらいというか。
そこが過去キュアにはない戦闘とストーリーの乖離だと俺は思うんだけどね。
過去作は、もう少し強くプリキュアと敵組織との敵対関係が打ちだされていたし、基本的なテンプレとか軸になる部分が敵との戦いだったと思うんだけど。
562:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 20:27:29 0
ハトプリは設定の目新しさや変身バンク、キャラで受けててストーリーは全く褒められたものじゃない。
ぶっちゃけハトプリの脚本家はレベル低い。
構成なのに整合性無視したいい加減な脚本しか書かないことで有名の山田とその弟子のゆとりの井上。
平成ライダーで下の下の脚本家の米村の方がまだまともな脚本書いてる時点でそのレベルの低さがうかがえる。
563:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 20:51:33 0
>>555
>>>553
>そこだよ、そこ
>俺がハトプリがすげーと思ったのはそこ
>社会に溶け込んで普通に生活してる善良な人だって
>心の花のしょんぼりしてる部分を取り出されると
>こんだけヤバい…そこがリアルで怖いよ
俺なんかは妹役モデルやさつきのような人物を出したことで
かえって鳩プリテンプレの限界というか、融通の利かなさが
露呈したと思うがなぁ
一口にデザトリアンにされる人間の悩みといっても、妹役モデルのような
危険といっていいようなものから、お化けが怖いといったある意味微笑ましい
ものまで様々なのに、それがどんな悩みであろうと解消する方法が
一律デザトリアンにされて暴れて、最後ほわわ～んされた後二言三言誰かと
会話してスッキリ、というのは･･･
564:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 21:44:39 0
結局言い訳すれば尺不足というか、解決に至るまでにはただ必殺技を撃てばいいだけでなく、
そこに至るまでには様々な過程が必要なんだよ、て描けていれば、>563みたいな批判はないんだよ。
565:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 21:45:22 0
だけど、実の所、ラーメンパパの言葉に反応したり、愛の告白に反応したり、色々やろうとはしてるんだよね。
…なんだけど、そのシーンとその次の必殺シーンとに関連性やつながりが見えてこない、という。
ぶ っ ち ゃ け 、 必 殺 シ ー ン の 発 動 ス イ ッ チ は 、 敵 幹 部 の 発 破 。これ。
ラーメンパパの言葉で必殺出来るよ！てなったわけでも、プリキュアが敵を殴りつけて今よ！セーラー○ーン！というわけでも、
説得して今よ！セ…ｒｙというわけでもなくて。（唯一12話の愛の告白だけ例外。おぉっ！井上さんスゴイ!?）
だから、これらは次のシーンへの過程としては全く機能せず、ただ必殺技撃てばいいでしょ？ていう風にしか見えないわけ。
それから、そのせいで前述の行為が何やってるかわからないっていうことにも繋がるわけ。
だってそうでしょ？殴っても説得しても、意味がまるで描写されないんじゃ、この人達、何がしたくてこんなことしてんの？ていう。
566:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 22:02:53 0
だからね、うん、ハトの何もかもがテンプレなんでしょ、て言いたくなる理由は、
そこに至る過程や、心情の変化・動機が十分に描写されないまま、
まるでさも決まりきったテンプレだからと言わんばかりに、足早に結果や次の行動・シーンばかりを見せつけられるからなんだと思うんだ。
で、これに対してことさら不満感を増大させるのは、『感動的ないい話だね』みたいにしめられるから。
俺は納得していないのに、無理矢理丸く収められた―みたいななんとも言えない抑圧感、歯がゆさ、悔しさ。
そんななんとも言えないものがあるから、描写不足にことさら不満が募る。
本スレなんかでは、その足りない部分を補完する妄想が多分に投下されたりして、いい感じだったりするんだけど、やっぱそれを本編で描けてないから描写不足と……ｒｙ
567:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 22:05:21 0
続き。
1話や先週が、俺の中で評価がムチャクチャ高いのも、普段は1話でやってることを2話でやってるからだと思う。
（＝同じストーリーに対してつぎ込める描写の量は普段の2倍！新キャラ登場という普段ない要素があるんで、単純に2倍ではないけど）
1話を見たときの最も感心した部分や今後の期待も、丁寧なキャラ描写や濃密なドラマだったからなぁ……。
それが、段々と続く通常回はやるべきテンプレ多すぎ、そこに至る描写不足って、最初期の期待は完全に裏切られた形になるからな・・・・・・
いやさ、ほんと、1話を見た時期待したものとは明らかに違うよね！？
568:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 22:15:01 Q
幼女を意識する余りの過度のストーリー簡略化。
大友としての意見はこの一点に尽きるか。
視点が大友になると、この辺りは無視出来ないのかもしれない。
絵、音楽、効果音等の他の特徴については
然程、これと言った指摘は無い様に見える。
まぁここらは好みの問題だろうからな…
569:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 22:33:35 0
平成ライダーみたいに2話構成にすりゃよかったというわけね
570:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 22:41:59 0
>569
俺は思いつきもしなかったけど、もしそうだったら、ハトは今以上に名作だっただろうな
571:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 22:47:21 P
1人の悩みを2話かけて解決ってことになるのか
それだと前編は戦闘無しになっちゃうんじゃない？
572:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 22:56:47 Q
一応、一話・二話と今週・次週のサンシャイン加入の回は
二話構成だね。
573:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 23:00:48 0
>571
変身して、見え切り、次週へ続く（ババン！）て超燃えるんだが。
はっきり言って、これがテンプレになったら、俺はHCを全シリーズ中最強、超熱血アニメ認定してるよ。
574:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/24 23:25:06 0
血肉の通ってないテンプレ展開を熱血認定すなｗ
575:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 09:01:17 0
>>574
二話一エピ構成は一話とか今回みたいなここぞ！っていう所にこそ使って効果があると
思う
576:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 09:30:28 0
今はあまりやらんがちょっと前の戦隊だと通常回でも1話構成と2話構成混ぜてやってたけどな
577:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 09:57:12 0
今回見て思ったがやっぱデザ無しの方が面白い
578:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 12:21:52 0
デザトリアンてみんな似たような外見だよね
スナッキーの胴体とか顔のパーツとか同じでつまらない
579:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 12:46:34 0
スナッキーあれで微妙に違うんだけどスナッキーの存在自体が謎だ
580:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 18:08:23 0
ボウリングみたいに倒れるシーンは違いが分かりやすかったな
581:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 19:04:36 0
やっぱどっちのスレにも居場所ってないんだなぁ……。
アンチスレほど作品を毛嫌いしてるわけでもないんだよね。
582:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 20:24:48 0
キュアアクア･･･名前からして水タイプだと分かるね。
後は炎タイプ、草タイプな名前のプリキュアを来年以降出して欲しいと思う。
583:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 20:59:40 0
ムーンライトみたいな失敗キャラのおかげで中学生より上の年代のプリキュアは受けないと思われて今後禁止になったら嫌だなあ
一度最初からきちんとした先輩キャラでやって見て人気出ないならまだ納得出来るけど
荒んだ根暗小姑キャラじゃ中学生でやっても嫌われるに決まってるんだから勘違いしないで欲しい。
584:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 21:05:17 0
ネーミングの由来モチーフが被るキュアはこれからも出てくるだろうな
草ってなんだよと思ったがミントが居るな
585:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 21:10:04 0
ボーイッシュ系でもサンシャインみたいに綿密にやり方を工夫すれば成功するのだから表現の幅を狭めて欲しくない。
年上だけじゃなく小学生のプリキュアとかも試して欲しい。
586:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/25 22:01:57 0
え？いや、今の段階でサンシャイン成功とかムーンライト失敗とか断じるのって時期尚早じゃないですか？
一部で、いいという人、悪いという人、どちらもいるのはわかりますが、全体的な流れはもう決してるんです？
主流は2chであーだこーだ言ってる大友じゃなくて、幼女だと思うんですけど。
それと、成功の可否を決定するのも玩具がどれくらい売れたかという結果だと思うんですけど。
587:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/26 04:32:21 Q
こんな基本匿名のコミュニティだから
誰か一人の意見に二、三人程度の同調意見が重なっただけで
あたかも大友全体としての意見の様に見えてしまうしね。
だからこそ、肯定的意見・非肯定的意見の両方が
一個人の意見として認められる場が必要なんだと思う。
ただ、このスレの場合はプリキュアシリーズが基本好きな人が集うのが
基本的スタンスになってる部分があるから
各作品そのもの・シリーズそのものが受け入れられないと言うのであれば
アンチスレの方に行ってもらうしか無いが。
「～って作品自体がそもそもダメ」とかは
流石に今の特殊な流れでも容認出来ない
588:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/26 09:01:32 0
>>585
ボーイッシュ系が受けないのって見た目より
性格や役割にあるんじゃないかな
渚、咲は変顔が多いギャグキャラみたく扱われる事が多い。凛はやや冷たい印象
こういうのがマイナスになってると思う。いつきはまだよくわからないので保留
この人達がセーラームーンみたいに、
自分だけが持ち上げられる事が多ければ話は違ってくるだろうけど
色黒キャラがそろそろ欲しい。清楚が良いけど、ギャルっぽくても構わない
色白は毎回いるのに、色黒は過去一人もいないのは不満だ
589:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/26 10:49:12 0
なぎさや咲は持ち上げられても売れなかったけどな
590:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/26 11:16:23 0
>>589
分かりづらかったので訂正する
×自分だけが持ち上げられる○一人だけが持ち上げられる
ふたりはプリキュアシリーズは
なぎさ(咲)だけじゃなく、相方も持ち上げられるので一人だけではない
591:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/26 12:44:31 0
いや、明らかになぎさ＞ほのか、咲＞舞の比率で持ち上げられてたよ
592:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/26 18:09:50 0
>588
>凛はやや冷たい印象
そういや、リンってむしろ「情熱」のプリキュアなんだけどなぁ…。
俺もそんなに熱い、とか情熱的ってキャライメージはないな（冷たいとまでは言わないけど）。
現行でどう転ぶかわからないシャインやムーンの評価は難しいとしても、
放送から2年過ぎたリンに関しては失敗したんだなぁ・・て思うわ。
売れてないと不人気っていう愕然とした事実があるけどね。
俺はリンアンチじゃなくて、むしろファンで、だからこそ惜しいなぁ、残念だなぁ、
本当はもしかしたら……！ていう思いを込めてこそ失敗って言うんだけどさ。
593:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/26 18:10:48 0
↑
あるけど→あるから
失礼
594:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/26 21:47:39 0
そろそろ、「帰ってきたプリキュア」として初代かＳＳの2人メインのプリキュアを、1年間見たい。
今回、そう少しでゆりさんがムーライト解禁になるので、オーバーエイジ枠が確立される訳で。
OVAで、ベスト・キッド的な話でもOK！
595:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/27 03:07:30 0
>>588
＞セーラームーン
プリキュアは普通に生活している一般人の少女が偶々特別な力を手にした
というのがコンセプトだからな。
セーラームーンのように月野うさぎは実は月の王国のプリンセスでした。
他のセーラー戦士はプリンセスを守護する近衛兵でしたというような極端な
ことはやりにくい。
>>594
＞「帰ってきたプリキュア」
初代プリキュアと同一人物のようでいてよく見れば別人のプリキュアのような
タイトルだな。
一度負けた敵との再戦でまた負けそうになるも、「だがプリキュアは負けない。
初代プリキュアとスプラッシュスターの友情が心の支えになっているからだ」
のナレーションとともに逆転する映像が勝手に頭に浮かんでくる。
596:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/27 04:32:00 0
五條さんの歌声が聴ける！
8/1の0:30か。
やるな、NHKめ。
597:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/27 07:28:16 0
>>591
相方に比べ出番は多かったのは確かだけど
一人だけ持ち上げられるような事はほぼないと思う
>>592
アクアの知性が肩書きだけって言われるみたいに、ルージュも肩書きだけなのかもなぁ
リンって割と冷静的だし、戦隊物で言う青ポジに見えた
かれんを熱血キャラにして、アクアとルージュ入れ替えた方が意外性があって面白そう
確かにルージュは人気なかったようだけど
メンバーの中で変身前、変身後のギャップ(勿論良い意味で)や見栄えは一番あった
598:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/27 09:19:03 0
かれんさんはやたらプロレス技を使ったり、騎馬戦をしたときの阿修羅の表情と雄叫びが印象深いな。
名乗りの声も、一際異彩を放つ程気合いが入ってるっけ。
メンバーの中ではアツい描写に恵まれてる方だよね。
そうは言ってもかれんさんの人柄は、穏やかで思慮深いものだと思うんで、
ともすれば短慮で直情傾向とも言えるような、すぐに熱くなる熱血キャラとは相容れないと思うがね。
そう……、かれんさんは“ファイティングスタイル”がやたらに雄々しく勇ましいだけなんだよ……(´・ω・`)
俺もプリ５のメンバーの中でルックスはルージュが1番好きさ。
599:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/27 10:25:01 0
ピンクが女の子ポジなのが男児向け戦隊ものなんだし
ピンクがリーダーにきてるプリキュアにそのままあてはまるわけないさ
熱血と情熱って似てるようで違うもの
かれんの場合は生徒会長で優秀
りんは多くの事にチャレンジしこなしていてパワフル
そういう雰囲気を表したもんじゃないの
ミントの安らぎだって羊羹攻めだったり迷探偵でハチャメチャだが
基本に文学少女な落ち着きがあるのでそうなってるんだろうし
600:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/27 16:04:28 0
情熱wは本編でのぞみにいじられていた
はじけるwはふたりにも突っ込れていた
知性wは最後まで突っ込れなかった
っていうかむしろ５人組は一人あたりにモチーフを複数用いすぎた
そのせいで、色とモチーフと肩書きと戦士名と変身前と趣味能力氏名その他
全面画一されてるヤツは一人もいなかった
でもまあ変身前から身体スペック高いヤツしか変身後も強くなれないってのは
女児変身モノとしてはあんまりやらん方が良いようには思う
601:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/27 18:53:44 0
そろそろ姉妹でプリキュアとか外国人でプリキュアとか見たい。
もしくは変装の達人でプリキュア形態は同一でも素顔が最後まで分からないミステリアスキャラとか
602:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/27 21:44:27 Q
ああ、次はキュアアマゾンだ…
603:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/28 01:20:50 0
>>601
姉妹は良いね～。
双子だと狙い過ぎ感？
年齢は、多分中3と中1かな。
604:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/28 05:17:52 0
>>601
ミステリアスキャラか。魅力的だし面白そう
敵本部の情報が入ってきそうだし役に立つこと間違いないな
605:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/28 05:38:58 0
ふたりでないと変身できないプリキュアＷで決まりだ！
606:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/28 09:36:45 0
放送2回で1つの話にすっと、一度変身して戦っても逃げられるという展開が入る確率が高くなるから
それはそれで僕はいやだ
607:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/28 12:36:06 0
>>601
姉妹とか外国人はおじゃ魔女でもあったな
608:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/28 19:43:09 0
ハトプリの本スレの方が総合スレ化してる
609:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/28 20:08:54 0
あそことDX期の劇場版スレはいつもそうなる
特に前者は古参と新参とが入り混じるからな
610:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/29 10:08:29 0
追加戦士で何百何千年も眠っていた古代のプリキュアが復活とかどうだろ？
611:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/29 11:08:23 0
>>608
ハトプリって新参オタ多いのかと思ったけど、本スレを見ると全然違うみたいだね
５やフレの話がたびたび出てくる
戦闘の入り方が従来のプリキュアシリーズとは全く違うから
古参はとっくに切ってると思ったわ
ハートキャッチは、展開のテンプレの長さは気になる点だけど
ひたすら相手を罵倒するばかりの説教がない点は良いと思った
612:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/29 11:21:44 0
あの枠をずっと見ている人は美神→ママレードボーイの路線変更にも耐える連中だしなぁ
613:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/29 18:07:13 0
>>611
新参というより、おじゃ魔女から戻ってきた奴が多いんだろうよ
だからハートキャッチ終了後のプリキュアのキャラデザが変われば
波が引くようにいなくなる奴は大量に出てくるだろうよ
平成仮面ライダーで電王が来た連中が電王が終わると
いなくなったのと同様にな
614:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/29 18:23:58 0
ハトの本スレは放送日以外ほとんど他のシリーズの話ばっかしてるなｗ
615:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/29 19:21:34 0
あれはスレチを承知で過去作雑談を仕掛ける古参が悪い
その手の輩に限って愛着があるのであろう過去作品本スレには足を向けない
ハトでは過去作話題で連投かましてるのに2板はピクリとも動かないとか何度となくみた
たまに来ても「人減ったな」とかネガワード書き込んで去る
で、またハトスレに帰って「５の23話が・・・」「フレッシュのデザインは云々」「ＳＳの良いところは・・・」「初代の豪快さが云々」
荒しと変わらん
616:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/29 19:24:48 0
>>615
まさにそうだな
617: [―{}@{}@{}-] メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/29 20:10:09 P
幼女アニメの良さが解る俺カッコイイみたいなシャバい連中の集まりだな
618:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/29 20:11:51 0
串ｗｗｗ
619:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 11:47:56 0
>>605
ふたりはプリキュア WAX HEART？
620:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 12:18:07 Q
キュアダブルブラックホワイトエクストリームっすか
名前なげー
621:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 12:36:14 0
そうなると傍から見たら女の子かどうかも分からなくなるな
622:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 14:02:53 0
>>605
人間同士ならイラネ
妖精と人間が合体してプリキュアになる、ふたりでプリキュアなら見たい
人間一人に対して妖精複数でフォームチェンジ
623:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 14:10:06 0
もうそういうのがみんな電王にしか見えない。
624:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 14:10:10 0
プリキュアって１７人が１７人ハートマークだから
そろそろセンターキャラがハートだとしても
他のメンバーはスペードだったりなんだったりと
変化をつけても良い時期かも
625:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 14:15:49 0
でも、ふてぶてしいモモみたいなのが、気弱な女の子にとり憑いて、
内心『ふえぇぇぇぇぇぇ』とか言いながら「俺！参上！」とかやったりするのはいいな。萌える。
カメやキンやリュウタはどうなるのか、それぞれ個性の違う理想的な女の子……て、考えると何か初代変身ヒロインのキューティーハニーを思い出すな。
ミンキーモモとかもそれぞれのプロフェッショナルになれたっけなぁ……。
いいな、すごくいい。
626:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 16:35:28 O
主人公が自分を変えたい、変わりたいと願うハートキャッチでこそ
そういう、変身後に性格が激変するような設定にすれば
面白かったかもね。
…よく考えたらまんましゅごキャラだな
627:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 20:01:10 0
芸能人、ダンス、なりたい自分とかやっちゃったから、次はどんなプリキュアか楽しみではある
628:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/30 21:12:22 0
こども店長
629:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/31 01:15:14 0
今こそ、人気（憧れる）職業のパティシエを！
夢パティは秋で終わるので。
630:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/31 06:38:50 0
>>629
まだ女児のアイドルまいんちゃんがいる
631:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
10/07/31 11:17:35 0
フレッシュ＝セラムン
ハートキャッチ＝おじゃ魔女
と来たから次は一人で色んな職業に変身できるプリキュア
キュア○○「あなたの人生、変わるわよ！」