09/05/12 01:29:01 0
■ここまでやったこと
（１）ローカルルールの作成（申請中）
（２）板独自1001の決定（変更済）
■話し合い中の案件
（１）板独自名無し
（２）その他板設定
6:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/12 16:51:19 0
え
7:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/12 21:39:30 O
前スレ>>989-991
住人の多いアニメスレかVIPあたりが聞きつけて
祭りと称して適当に組織票入れまくる展開も考えられなくはない
8:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/12 21:42:25 0
自治スレで新1001が出るのは初めてだな
9:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/12 21:57:39 0
微妙に嬉しかったり＞1001
10:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/12 22:24:26 0
おめ
11:前スレの名無し案１
09/05/13 01:22:38 O
20 名無しさん＠メロンex
23 名無しのアニオタ＠実況しちゃダメだよお兄ちゃん [[備考：ネタらしい]]
27 かがみん [[備考：前回再萌優勝から]]
28 （再萌優勝者）に投票した名無し
29 以下、メロンにかわりましてexがお送りします
30 名無しさん＠他板突撃禁止
31 名無しさんex＠～ [[備考：後半部は改めて議論してほしい模様]]
33 名無しさんex＠実況は実況板で [[備考：この時点でのまとめとのこと]]
36 風の谷の名無しさん.exe＠実況は実況板で [[備考：39「.exeあぼーん」してるからやめてほしい」との意見]]
43 崖の上の名無しさん
46 すべてを受け入れる名無しさん＠実況は実況板で
47 崖の上の名無しex＠実況はらめぇぇ
118 物言えば唇名無し＠実況は実況板で
119 名無し程度の能力＠ＥＸＴＲＡ
138 疲れた兄オタさん＠アニメEX
139 ＦＯＸ・・・ぼくもう疲れたよ＠アニメサロンex
141 アニメサロンFOX
144 アキラメロンex使うべ [[備考：名無し案かどうかは不明瞭]]
12:前スレの名無し案２
09/05/13 01:26:06 O
283 ～＠実況・マルポ・コピペ禁止 [[備考：これら注意事項があれば、前半部は何でもいいとの事]]
285 nnc＠実況・マルポ・コピペ禁止
289 名無しのアニオタ＠実況すんなつってんだろゴルァ
290 名無しのアニオタ＠書込む前に一息考えよう
291 名無し＠アニメ観ながら茶飲み話
（ここまで1001議論と並行議論）
345 アニオタ@もちつけex
412 （アニメネタ）＠実況・マルチポスト・突撃禁止 [[備考：ちなみに、荒らし扱いだった人の意見]]
422 お兄ちゃん＠落ち着いてね
433 名無し [[備考：412と同一人物と思われる]]
442 崖っぷちの名無しさん＠そんなに焦って何書くの？
443 時にスベる名無しさん＠大丈夫？
445 名無しさんはアニメ好き＠実況禁止
446 アニメの国から来た名無し＠実況はｲﾔﾝ
447 アニメが嫌いな名無しなんていません！＠実況禁止
448 名無しの半分はアニメで（ｒｙ＠実況禁止
456 もうこんなにアニメだぜ名無しさん＠実況はらめぇ
457 アニメから生まれた名無しさん＠実況禁止
13:前スレの名無し案３
09/05/13 01:27:43 O
458 早く人間になりたい名無しさん＠実況禁止
459 センス名無し＠実況禁止
461 一万年と二千年前から名無しさん＠八千年過ぎた頃から実況禁止
462 身長57m体重550tの名無しさん＠実況禁止
463 砂の嵐に隠された名無しさん＠実況禁止
464 今日もどこかで名無しさん＠実況禁止
465 水平線の向うには名無しさん＠実況禁止
467 あにおた＠紳士 [[備考：「実況しませんの意味も含む」とのこと]]
469 ～＠ルールは守れよ [[備考：後半部のみ。「あえて命令口調で」とのこと]]
.〃 ～＠ルール読めよ [[備考：同上]]
470 アニメ評論家＠なめんなよ？ [[備考：＠が半角だったので修正]]
（ここから呼掛け用暫定名無し議論と並行）
522 あにおた＠ご利用は紳士的に
523 違いのわかるあにおたex＠名無しメロン
550 名無しさんアフレコ中＠実況は実況板へ
14:前スレの名無し案４
09/05/13 01:28:49 O
（557が暫定名無しを申請、受理）
（568 トーマス★氏「3年後と言わず、新しい名前が決まったら元に戻しにきてください」）
（569から暫定名無し「名無しさん＠自治スレで新名無し議論中」）
580 プロ視聴者＠実況禁止
601 俺たちが名無しだ！＠実況禁止
.〃 銀河の妖精名無し＠実況禁止
.〃 名無しじゃないから恥ずかしくないもん！＠実況禁止
.〃 名無しの精霊会議＠実況禁止
.〃 中古の名無しさん＠実況禁止
.〃 手乗り名無し＠実況禁止
.〃 名無し様と呼べ！＠実況禁止
.〃 名無しティータイム＠実況禁止
.〃 タコス大好き名無しさん＠実況禁止 [[備考：602より、問題は実況だけではないと注意]]
604 書き込む前に一度冷静になろうか@実況禁止
.〃 侵攻禁止＠実況禁止
615 19歳の名無しさん＠ちょっと、頭冷やそうか
628 萌えも荒しも踏み越えてex＠名無しのあにおた
636 アニオタ名無しさん＠人に迷惑をかけない
15:前スレの名無し案５
09/05/13 01:30:24 O
648 fusianasan＠実況は実況板で [[備考：名無しをfusianasanにするのは無理との意見複数]]
661 名無しEX
677 名無しさん、おいたはダメよん＠ルールを大切にね
（このあたりから、名無し案に条件をつけるかどうか議論発生、しばらく断続的に続く）
691 背景のモブ子たんex＠ルールとマナーを守ろうね
692 名無しさん＠ルールとマナーの分かる変態紳士
703 あにおたですが何か？＠実況なんてしないよ！
705 ただの名無しじゃない、あにおたなんだぜ？
706 ＠
708 アニメサロン＠Ｘ
713 名無しさん＠お腹いっぱい
727 もう俺は名無しだぞ。
（このあたりから、名無しアンケート案が浮上）
751 名無しさん＠EX即刻閉鎖汁！
（このあたりで名無し条件案が破棄の方向へ）
16:前スレの名無し案６（終）
09/05/13 01:31:32 O
（このあたりで名無し条件案が破棄の方向へ）
767 プロ視聴者＠ご利用は紳士的に
768 メロンさんex
770 プロ市民ex＠実況やめよっ [[備考：＠が半角だったので、こちらで修正]]
771 アニメ評論家＠ご利用は紳士的に
.〃 メロンさんex＠ご利用は紳士的に
775 崖の上の名無し＠～ [[備考：＠の後は任せるとのこと]]
782 名無しさん＠お嫁いっぱい。
796 変態紳士＠お嫁いっぱい
850 ナミダメロン
（以下、コッソリアンケートでのアンケート実施（2回））
17:16
09/05/13 01:41:16 O
前スレに提示された名無し案は、以上83個
（コソアンの結果は、ちょっとまとめきれない。誰か、頼む。）
18:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/13 01:44:49 P
携帯でよく頑張ったな
乙
19:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/13 02:25:32 0
名無しりあい宇宙＠そして始まる……愛
え？もう締め切り過ぎた？
20:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/13 03:22:36 O
>>15に出ている、前スレで提示されてた「条件」ってやつを、
一応、ちょっと手直しして載せてみる。
ただし、没案なので、あくまで参考程度に。
条件１：
前半部（＠前）について━┳ 特定アニメネタは禁止派
┣ 有名作品か長寿作品なら容認派
┣ アニメなら何でもいい派
┗ どうでもいいよ派（最大派閥）
条件２：
後半部（＠後）について━┳ 実況・他板攻撃・マルチポスト他を含んだ文言をつけるよ派
┣ 実況禁止だけでいいよ派
┣ ＠後の注意書きなんていらないよ派
┗ どうでもいいよ派（最大派閥）
21:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/13 03:37:28 O
>>19
＞え？もう締め切り過ぎた？
どうだろう？
個人的意見としては、これだけあるんだから、新スレ移行を機に締め切っちゃってもいい気もするけど、
総体的なまとめとしては、締め切ったかどうかは決定していないはず。
2回実施したコソアンも、結果は残念なものだったけど、
それでもコソアンを機にもっと人に寄り付いてもらいたいって意見もあったしね。
新スレ一発目は、まずは「名無し案新規募集を打ち切るか否か」の
二択の議論から始めないとならないのかも・・・
22:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/13 03:54:23 0
もう新規案はいらないんじゃね？
コソアン１回目の案も不要だろう。
23:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/13 04:42:51 O
「名無しさん＠自治スレで新名無し議論中」になって丁度4週間にもなるんだから、
たしかに、新規はもういらないだろう。
コソアンも、モリタポ提供してくれた人には申し訳ないが、
メロンex板に興味がない人が圧倒的に多かったんだから、実質無効だな。
24:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/13 04:50:16 0
今まで出た中で投票すればいいじゃん。
こんなもん多重する奴なんていないからフシアナで串弾けばいい
25:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/13 06:44:37 0
新規募集はもう終わり
26:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/13 14:45:03 P
異議なし
つーても昼は誰も居ないかｗ
27:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/13 18:53:09 0
土曜日に開催する事で異議は無い
28:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/13 22:46:58 0
25、27に異議なし
29:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/13 23:35:55 0
投票手順は、投票時間内にフシアナで投票しといて、時間後にもう一度フシアナで
自分の投票レス番を指定する、でいいのかな？
自治スレなんだし、重複投票等は自重しような。
30:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/14 01:47:23 P
もう一度フシアナってなんか意味あんの？
31:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/14 01:58:00 0
繋ぎ替えの担保でしょ。
32:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/14 08:13:15 0
つなぎ替えを心配するなら、
推薦時間をつなぎ替えに必要な時間以下にすればいいのでは？
つなぎ替えに1分掛かるなら1分以下、30秒掛かるなら30秒以下にするとか
33:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/14 08:20:19 P
>>32
ここは常駐住人の少ない板だからその方法は非現実的
34:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/14 08:20:26 O
>>32
あれ？投票時間って30秒～1分なの？
短すぎない？
5/16土曜日00:00：00～23：59：59
と、一日かけると思っていたのは俺の勘違い？
さすがに土曜日に24時間まるまる投票できない奴なんて、
旅行に出かけるか、よっぽどハードな仕事しているかだと思うけど。
35:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/14 08:33:46 0
そもそも手間の掛かる方法を実施して
誰が集計するのかと
36:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/14 08:48:35 P
そんなに集計の手間かかるほど投票する人がいるとは思わんが。
37:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/14 22:51:59 0
前スレでも出ていたが
↓でいいのか？
土曜日の23：00～23：05が一次
23：06～23：10が二次
一次が推薦、二次がつなぎ替えの確認
どちらも名無しは fusianasan でホストを晒す
二次では自分のレスにアンカを付ける
もっとも推薦が多かった名無し候補が新規名無しになる
同率一位があった場合は決戦
38:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/14 23:09:48 0
>>37
良いんじゃない？
ケータイまでは仕方ないとして、p2はNGかな。
39:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/14 23:13:09 0
>>38
串も。
40:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 00:12:23 0
なんでp2だめなのよ
却下するなら携帯だろう
41:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 00:23:26 0
必死になって投票を防ぐ理由が分からん
そんなに自分の思い通りにしたいなら
今から勝手に好きなの申請してくれば？
42:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 00:34:05 P
フシアナするなら丸一日使えばいいじゃん？
時間限定するうえにフシアナする意味ってなんなのよ？
43:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 01:38:37 0
多重投票を避けようとしているだけで、投票自体を阻害しちゃいないだろ？
残念な結果に終わったコソアンの件もあるから、間抜けなトラブルはもう避けたいところ。
>>40
p2が多重投票にならないような担保ってあったっけ？
>>42
フシアナでのレスアンカーまでやるなら、前半日投票、後ろ半日レスアンカーでもいいかもね。
何か穴があるかしらん...
44:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 01:46:02 0
>>43
p2でもフシアナできるから
45:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 01:49:32 0
>>44
p2経由と直接との対応、とれるの？
46:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 02:23:15 0
>>45
取れるに決まってるじゃん。何のためのフシアナよ
47:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 03:55:38 0
>>46
規制解除要望系のスレに居着いてるからfusianaは日常的に見てるけど、
p2ユーザのfusianaから直接接続のアドレスは読み取れないぞ？
48:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 04:02:53 0
>>47
ipアドレスを逆引きすればいい。
p2はOKだな。
49:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 07:06:00 0
p2ユーザがfusianasanをすると
↓のような形で表示される
p2-user: xxxxxx p2-client-ip: xxx.xxx.xxx.xxx
（ユーザ番号）（p2サーバ名）（接続元IPアドレス）
50:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 13:59:13 O
>43
土曜日丸一日休みの人ばかりとは限らない。
51:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 14:12:33 0
自分のレスにアンカって必要なの？
fusianaするんでしょ？
52:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 14:34:56 O
>>51
その方が何かと集計しやすいからじゃない？
>>50
だからこそ、俺は、
土曜日投票、日曜日繋ぎ買え確認投票
を推す。投票時間が一分や一時間じゃ、
ただでさえ多くない住人をさらに絞っちゃう。
（つか、ほんと何人いるんだろ、このスレに関わっている人って）
さすがに土曜日も日曜日も、丸一日いないなんて、
出張中のビジネスマンくらいだろ。
それでもOFFな時間（夜とか）に携帯で投票も可能でしょ？
さらに欲を言えば、例えば、投票は来週末にして、
今日から名無し（看板は手間がかかる）で投票告知とかしたいな。
53:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 14:40:44 0
いまだに投票手順も決まってないのに、今週末はもう無理でしょ。
拙速は良くないよ。
投票と繋ぎ替え確認はあまり時間差を置かない方がいいと思う。
開け過ぎると悪意なき無効票が増えるだろうからね。
来週末22時台に投票、23時台に確認レスぐらいが良いんじゃない？
54:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 14:41:07 0
>>51
フシアナしても回線繋ぎ直したらホスト名が変わる人もいるから
時間分けて2回投票して同一のもののみ有効票にすれば
少なくともその人は2重投票してないってことになると思う
55:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 14:44:57 0
>>54
それならフシアナ無しでID出る板（投票所板とか）でやればいいじゃん
56:52
09/05/15 15:28:42 O
>>55
コソアン程ではないのは確か（投票所板の住人数自体ここといい勝負）だけど、
それでも外部からの干渉を受ける可能性は、ここでやるよりは、あるんじゃないかな。
>>53
了解。
で、第2告知用名無し案はどうかな？
やっぱり不要かな？
このスレを見る意思のない人は、どのみち投票などしないだろうけど、
後になって不満をぶつけに来る人が出てくると思う。
それと、もしやるのであれば早ければ早いほどいいと思う。
あと、規制に巻き込まれて、携帯からしか書けないから、俺は申請できない。
57:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 15:36:28 0
投票所板で外部干渉ってなんだよ？
何度も使ってるけどされたことねえよ。
モリタポ乞食が集ってるだけのコソアンと比べようと思うこと自体が間違ってんだろ。
58:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 15:43:56 O
>>57
え、そうなの？
投票所での投票で話がまとまった例なんて見たことないから
てっきり、そういうことなんだと思ってた。
59:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 16:49:43 0
シベリアでやればいいんじゃない？
シベリアなら規制関係ないし多重もしにくい
60:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 16:55:40 0
シベリア強制IP表示だから意味ねーだろｗ
61:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 17:09:42 0
>>58
投票所での投票をして外部干渉が原因でまとまらなかった板を教えてくれ。
俺は一つも知らない。
62:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 21:12:36 0
Beじゃだめかい？
63:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 21:24:30 0
>>56
第２告知まではいらんでしょ。
自治見ない方が悪いとゆーのが板利用の基本なのに、名無しまで変えてんのに
自治見ないのはそれまででよかろー
64:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 22:01:40 0
投票所にスレを立てられる人がいるなら
それでも良いが誰か居るのか？
居ないならここでやるしかないが
65:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 22:04:40 P
「立てられる」の意味がわからない
66:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 22:05:38 P
なんで立てられないのが普通だみたいな書き方なの？
67:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/15 22:08:38 0
ここだろうが投票だろうが、
時間はどうするのかと
68:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 01:23:08 0
>>37の５分間５分間か（投票 23：00～23：05｜確認 23：06～23：10）
>>53の１時間１時間か（投票 22：00～22：59｜確認 23：00～23：59）
>>52の１日間１日間か（投票 土曜日 ｜確認 日曜日 ）
５分間だと、短時間にアクセス集中して、また御稲荷さんの祟りを喰らいそうな気もするし
１日間だと、丸２日は続くわけで、言うのもはばかるが少々凝り性が過ぎる気もする。
>>53が妥当じゃないかな？
69:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 10:10:15 O
だからその時間帯には書き込みできない人はどうするのかと
70:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 10:59:37 0
ご愁傷様です
71:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 11:08:01 O
>70
うむ、それは投票が無効という主張への後押しにしかならない返答だな。
72:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 11:12:56 P
>>69
全員が書けるようにするってのは無理な話。
どの時間帯に設置しようとも「書き込めない可能性のある人」は消える事がない。
73:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 11:36:33 O
丸一日ずつ、時間帯を設定しなければいいだけの事。
だいたい、これだけ長い間、名無しまで変えて告知、しかも投票を二回も節穴でしようというのに。
今更二日間が凝り過ぎとは何の冗談だ。
74:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 12:32:17 O
俺も１日＋１日の２日掛けてやった方がいいと思う。
１時間＋１時間の2時間だと都合が合わない人も結構いるだろうけれど、
土曜日と日曜日それぞれに仕事や他の用事があっても、
それが丸一日かかるとは考えづらく、投票できない人はほとんどいなくなるはず。
どっちにしてもそれほど多数の票が集まるとは思えないから、
集計もそれほど大変じゃないだろうし。
・・・つか、このスレを見ている人、書き込んでいる人なんて、
もしかしたら一桁しかいなかったりしてなw
75:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 12:49:16 0
だから４人しかいないって
76:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 13:37:02 0
日をまたいで確認って阿呆なのか？
なんの確認にもならないだろ
77:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 13:52:44 O
>76
確認ってのがそもそも・・・
78:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 14:04:50 0
フシアナだから日をまたぐこと自体は問題にならないのでは？
ただ、なんらかの理由で繋ぎ変わる可能性は高くなるから、
やっぱり２時間程度で終わらせた方がいいと思う。
79:359799008379236
09/05/16 14:34:33 O
>>75
４人はギャグとしても、本当に10人程度だったりしてな。
こんな少数で投票とか本当に必要なのかと思えてしまう。
こんなに少人数しかいないのなら、
全員「fusianasan」つけて1~2日の話し合いで事足りないか？
数十人単位だと話し合いだとまとまりづらく、投票も非常に有意義だけど、
数人単位なら、紳士的真摯な気持ちと、譲り合いの精神、
あとは根気さえあれば、十分話し合いでいけそうなものだけど・・・
ローマ教皇を選出する大会議も「コンクラーベ」っていうし。
それと、話し合いはエレガントに、そして大胆に行こう
あ、あと、言うまでもないかもしれないけど、別に投票は絶対嫌だなんて
ワガママ言うつもりは全くないからね。
単にひとつの意見を出しただけ。
80:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 14:43:30 0
>>78
日が変わるとIP変わるんだけどわかってる？
81:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 14:51:08 0
う～ん。
「まったく興味は無かったし、事が決まった現在においても俺にとって実にどうでもいいことではあるが、
そのどうでもいいことを、俺のいないところで一部の人間だけで勝手に決めたのは断じて許せんことだ」
って馬鹿はネット/リアル問わずいるわけで、そういう奴に対するアリバイ作りをするうえでも
投票はやったほうがいいんじゃないかな。
82:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 14:55:30 O
>81
そういう事だと、投票時間帯を限定ってのは全くの無意味なんだよね。
83:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 14:59:05 0
>>80
えっw
84:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 15:00:09 0
話し合いで決まるなら話し合いだけで決まるほうが理想だよ。
でも名無しなんて正当性や根拠がはっきりしてるもんじゃなくて
はっきり言えば好き嫌いなんだから、投票じゃないと決まらないだろう。
85:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 15:08:39 0
>>82
全く無意味ってことはないと思うが、
81であげたような馬鹿を相手にしだすと際限が無いってのもあるんだよね。
結局あんばいを決めるしかないんだけど、あんばいって決まらないからねえ。
ふざけてるように聞こえるかもしれんが、投票方法と投票時間については
>>100か、もう少し時間を取って>>150の案で決定、ってことで妥協しないか？
86:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 15:10:22 0
逆に言えば、納得できる範囲で投票がフェアに行われさえすれば、
さしたる問題も無くすっきり決まると思われる。キモは検証だろうね。
投票日程は、どの範囲を区切っても難癖は付けられるんだから、
あまり緩くしても意味ないと思う。
87:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 15:30:28 0
>>80
IDと勘違いしてないか？
88:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 17:09:26 0
普通に１日IPさらして投票するだけでいいじゃん。串はなしで
つなぎ替えてもどうせばれるよ
89:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 17:19:31 O
>85
ちゃんと投票したかったのに、時間をほんの数時間に区切られたせいで、投票できなかった（またはしたけど無効にされたでも可）。
という抗議は>81で挙げてあるゴネとは全く別物だろ？
90:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 18:12:11 0
>>88に俺も同意
あきらかに作為的な結果になったらわかるだろうし
91:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 18:19:38 O
俺も>>88に同意。
どうせフシアナなんだし、二回目やったとしても、多重する奴はする。
それに二回も投票しなければならないとなると、面倒に思う人も多そう。
そして、一時間程度じゃ門戸が狭すぎる。
だったら一回を一日かけてやった方がいいと思う。
門戸開放の意味でも、集計の負担の意味でも。
92:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 19:32:24 P
で、この投票で1位になったヤツを絶対に使うって事かね？
>>11-16の候補の中には組織票を呼びそうなのが幾つかあるんだが
93:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 19:44:45 O
て言うか、この過疎っぷりからして恐らく数人、多くて十数人しかいないだろうから、
１～３票で、最悪全て1票で、どれも横並びになりそうな気配がプンプンする。
多分、投票によって上位5～10くらいに絞って、そこからまた話し合いという流れになりそう。
94:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/16 20:13:50 0
投票と確認で計２時間なら週末の方がいいと思うが、
計２日とるなら平日の方が良くはないか？
休日は全日もしくはそれ以上の予定が入ることも多いが、
平日ならいずれかの時間帯にアクセスできるだろう。
95:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 00:12:23 0
あえて投票時間を区切って投票させないようにして
それを申請したところで通るとでも思ってるのか？
そんな姑息な真似してまで自分の思い通りにしたいのか？
96:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 00:17:47 0
ここって、投票の話になると腰砕けになっちゃうのな。
参加する意思の薄弱なのは放っとけばいいのに。
97:359799008379236
09/05/17 00:29:55 O
>>94
> 計２日とるなら平日の方が良くはないか？
> 休日は全日もしくはそれ以上の予定が入ることも多いが、
> 平日ならいずれかの時間帯にアクセスできるだろう。
すまない。意味が解らないのだが。
土日は金曜日～日曜日夜に、例えば、行楽に行く等の場合のこと？
それだったら、平日の深夜残業や夜勤の方が可能性高くないか？
それに、平日にやったら「平日にコソコソやった案など認めない」という人が出てくるぞ。
>>95
まあ、落ち着け。
だから今、効率と公平さを両天秤にかけて議論しているんだから。
良かったら議論に参加してください。でも、あくまで紳士的にね。
>>96
？？？？
腰砕けって、どこ？ >>79のこと？
だったら、79は俺だけど、別に投票を否定してなどいない。
ただ、一つの考え方として提示しただけだよ。
98:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 00:47:40 0
>>97
平日24時間なら、深夜残業や夜勤でも日中や早朝に投票できるだろ？
ただ確認レスのことを考えると、俺自身は平日24hより週末1hの方が
トラブルが少なそうだと思う。
99:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 01:44:12 O
確認とやらで二回書き込みするなら、という前提での提案。
一日目は「この名無しはちょっと遠慮したい・・・」で投票して、二日目は「この名無しを希望」で投票したらどうか。
一日目はマイナス票、二日目はプラス票で、二日間の合計で高いやつを選ぶ、みたいな。
100:359799008379236
09/05/17 01:59:43 O
>>98
俺はやっぱり、公明正大に、土曜日24h投票、日曜日24h確認レス投票がいいと思うんだけどなぁ。
>>81の言うように、デモンストレーション的な意味合いもわずかながら含んでいるわけだから、
平日よりも土日のほうがイメージがいい。
IPなんて、わざと繋ぎ変えない限り、そうそう変わるものなの？
それと、わざと繋ぎ変えたら元のIPに戻すことは難しいから、確認レス投票があるんでしょ？
IPというものが、もしも頻繁に変わるようなものなら、俺の認識不足ということで考え直す。
あまり短時間で締め切っちゃって、機会均等性が失われることのほうが良くない。
ここまで長期間話し合ってきたんだから、今更投票の時間を惜しむこともあるまい。
どうせ票数は大したことないんだし、集計もさほど手間取らないでしょ？
それと、やっぱり平日よりは土日の方が手軽だと思う。
平日の出勤前や仕事中の休憩時間（携帯）や残業帰宅後よりは、
土日の行楽地、もしくは移動中に携帯で投票する方が気軽だと思うけどな。
規制さえされてなければ、俺が集計人を買って出るのだが・・・
101:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 02:43:25 0
ぶっちゃけ案のどれになってもいいと思ってるんだけど
組織票とか気にしてる奴はそんなに嫌な名無し案があるのかｗ
もうメンドクセーから投票日は土日月の3日間フシアナでやればいいじゃん
週末と平日やっとけば大概の人は時間取れるだろ
日をまたいでダブって投票するヤツがいたらそれはそれでｗ
そこまでして不自然に投票されたら逆にわかるし
それが別に特に変じゃなかったらそれ採用でも面白いんじゃね？
102:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 03:24:36 0
ユーザーの意思に反して頻繁にIPが変わってしまう環境もあることはいちおう踏まえてほしい
(ADSLで近所で工事してる場合とか。あくまで一例に過ぎんけど)
103:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 03:43:59 0
携帯とPCの両方持ってる人だって多いだろうし
多重投票はある程度しょうがない
カリカリ心配するより、そういう一生懸命なヤツがいたら
生温い目で見て笑うくらいな方がいいと思うけど
とりあえず適当な日に丸1日かけて住人の
フシアナ点呼して大体の人数を把握してみるか？
104:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 04:04:49 0
>>103
携帯とPCに関しては、２票持っていると言うことで良かろう。
俺は携帯を持たないが、これは仕方ないで諦める。
105:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 14:16:12 0
可変IPのocn民は投票権無しですか？
迫害もいいとこ。
106:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 15:12:07 0
>>105
投稿ごとに切り替わっちゃうの？
普通は繋ぎ替えしなければIPは変わらんと思うけど。
プロバイダが始終勝手に切断して繋ぎ替える（？）んなら、
投票と確認の間隔を小さくするようにすればいいんじゃない？
107:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 15:15:42 0
フシアナするなら確認は必要ないっての
108:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 16:00:31 0
今週末の土曜日フシアナで丸1日かけてやれば？
これ以上時間をかけても仕方がないよ
109:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 17:30:25 O
>>105
俺もOCNだけど、もう3ヶ月ほどIP変わっていないけど、何か違うの？
つか、何でOCNで書き込みできるわけ？
俺なんて規制に巻き込まれて、書き込みは携帯だというのに・・・
110:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 17:43:30 0
それはお前が固定IPのサービスで申し込んでるからだろ
規制に関してはURLﾘﾝｸ(qb6.2ch.net)ここでも見て来い
111:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 18:01:46 0
ルータ使ってないからだろ
112:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 18:21:53 O
>>110
おお！こんな便利なサイトがあったとは、サンクス！
となると、やっぱり多少のリスクはあるけれど、
>>107-108の言うように、確認用2回目投票はなしにして、
土曜日か日曜日に一発で決める？
繋ぎ変えて多重投票する奴がいるかも知れないという、
あくまで可能性でしかない多重回避よりも
＞可変IPのocn民は投票権無しですか？
という事態の方が問題だと思う。
・・・ていうか、2回目確認レス投票なんて、いつの間にか主流になているけど、議論したっけ？
113:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 19:28:17 0
ocnのipがそんなにポンポン変わるんなら、重複投票し放題なんだが。
114:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 21:41:21 P
可変ＩＰってそういうもんだろうが
というかそれを防ぐためにこんな過疎板でこんなしちめんどくさい投票方法考えてたんじゃないのか
何もわからずになんとなくでやってたのか
115:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 22:14:53 0
>>114
誰に対して何を主張してるのかわからんよ。
ocnの件は、「投票＆確認」すら出来ないと主張する人がいるから
確認してるんだが。
116:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 22:31:32 O
フシアナするなら確認なんていらないだろ
117:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/17 22:36:50 0
>>116
意図的に繋ぎ変えればipは変わる。
ただし戻すのは困難だから、確認レスが意味を持つ。
118:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/18 05:22:27 0
話が変な方向に飛ぶが、票の集計は手作業か？スクリプトか？
後者なら、あんまり複雑な仕様にしないため(ひと手間加えるだけだが)に、票の書き込み方まで決める必要があるぞ。
名無し＠何々 に一票！ ←「に一票！」は入れるな！とか。
あと、集計取る人間の数。３人は欲しい。２人の集計が一致していれば間違いはないだろう、ってことで。
119:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/18 07:07:36 0
多重防止のために一次、二次をするわけだが
あまり時間を取りすぎると片方にしか参加できない人も出てくるだろう
両方あわせても1日以内に終わって欲しい
120:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/18 16:41:59 0
一発で決める為に二次は絶対に必要だな
無効票を量産して投票を潰す愉快犯がでてくるかも分からんしね
土曜0～24時投票
日曜0～24時確認
あたりに一票。回線に自信のない奴は24時付近に投票すればいい
121:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/18 19:00:31 O
>>120
賛成。
5分や1時間じゃ絶対に後で難癖つけられるしね。
122:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/18 21:04:49 0
>>120
休日にやるんなら、投票と確認の切り替えを零時ではなく12時にしたら？
123:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/18 21:16:11 0
一次 0時～12時
二次 12時～24時
これで良いんじゃないの？
124:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/18 22:04:57 0
反対するならするでかまわないが、
せめてやろうとしてることは理解してやろうぜｗ
125:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/19 00:15:20 0
決選投票はやる？ やらない？
やる場合、決戦投票にならない基準は１位が得票率何％以上にする？
１位が得票率を満たさなかった場合、上位何位 or 何％までで決戦とする？
126:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/19 00:15:52 O
やろうとしていること
その１：デフォルト名無しを決定する
その２：議論しつくして投票したという既成事実を作る
127:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/19 01:51:51 0
「投票したという既成事実」ってなんなの？
投票は必須でも何でも無いのに何言ってんだよ。
128:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/19 01:52:36 0
必須でもないものを既成事実の為にやるだなんて考えは反対。
129:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/19 02:39:30 O
>>127-128
みなまで言わすな
130:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/19 06:54:32 0
議論で決まらないから多数決で決める
それだけの話
131:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/19 11:17:14 0
元々議論なんてしてないじゃん
人がいない隙に決めちゃおうってのがミエミエ
132:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/19 11:36:46 0
でも、参加しなかった時点で参加する意志がないと見なされるよ。
ただ、１時間で決めるとかいう卑怯なことはするなと言っておく
133:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/19 12:40:59 0
出たよ多数決
意見が纏まらないと結論付けて自分にとって都合の良い
数の論理で少数派の意見は無視ですか
134:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/19 14:00:06 0
お前は共産党か
135:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/19 17:17:28 0
>>131
姑息な手段を使ってまでデフォルト名を自分の考えたものにして、
それでいったい、それほどの充足感が得られるっていうのよ。
デフォルト名なんて、それぐらいどうでもいい話だから、物事を決めるような議論にもならないし、
物事を決めるような議論にもならないから何にも決まらなくて、でもやっぱり決めようぜ、
それなら最低限、投票して決めよう、ってことだろ。
そんだけデフォ名に熱い思いがあるなら、前スレで候補あげて、それがどれほどデフォ名に相応しいかを
書けよ。そんで板の住人全員を説得しろよ。
人のいない隙に、って、デフォ名が名無し議論中になってどんだけ経つと思ってんの？
136:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/19 17:57:29 0
名無し変更して約一ヶ月間、1000レス近く議論して来たのに
何も議論をしていないと主張…
137:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/19 22:22:23 O
>>131
たった二行で俺たちのやってきたことを否定しないで欲しいな。
でも、参加者が増えるのは喜ばしいことだ。
このままじゃ人が少なすぎて、最悪投票の体すら成り立たなくなる可能性があるからな。
>>132
＞でも、参加しなかった時点で参加する意志がないと見なされるよ。
同意。
一ヶ月ものあいだ、嫌でも目に付く名無しで告知してきたのに
それでも参加しなかったのは、参加する意思がないとしかいえない
＞ただ、１時間で決めるとかいう卑怯なことはするなと言っておく
こっちも同意。
投票には土日にしっかり2日かけたい。その方が公明正大だ。
ここまで長い間議論してきたんだから、2日なんて長くもなかろう。
可変IPの人は、24時付近で2回投票すればいい。
138:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/19 22:25:22 O
ちなみに、俺は今でも>>20の名無し条件を支持している。
前半は最終隔離板だからこそ、特定の作品とは切り離して、普遍的であるべきだと思うし、
後半はもっと重要で、この板がどうしてこうなったかを考えれば、必要であることは最早言うまでもないだろう。
139:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/19 22:55:22 P
正直、ぴんと来る名無しがないんだよね。
現状維持（デフォルト）に一票
140:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/19 23:17:20 0
つまり、
＞名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
がよいとw
141:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/19 23:51:08 0
もう、投票時間は１日１日でいいよね。
正直、投票数を極小に見積もっていたので１時間投票を推していたんだけど、
１日１日の方が異論が少ないようだし。
それとも、投票時間を投票で決める？
142:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 01:37:41 0
俺も１時間×１時間で十分だと思うけど、１日×１日でもいいんじゃない？
ip変動に不安のあるやつは切り替え前後を狙って、失敗したら諦める方向で。
143:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 01:45:41 0
>>135
> 姑息な手段を使ってまでデフォルト名を自分の考えたものにして、
> それでいったい、それほどの充足感が得られるっていうのよ。
その姑息な手段を取ってる側が、それを静止する側に尋ねることじゃない
やってない側の人間にはまったくもって理解不能だ
> 人のいない隙に、って、デフォ名が名無し議論中になってどんだけ経つと思ってんの？
で、痺れを切らして、投票時間を絞りに絞って、投票させない方法を取ることにしたのか？
くだらねぇ奴
>>137
> たった二行で俺たちのやってきたことを否定しないで欲しいな。
だったら、たった二行で片付くような幼稚なやり口を止めればいいだけの話だろ
自分の都合のいい時間に絞って投票にすることで、他者の意見を排除する方が悪い
144:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 01:53:54 0
>>143
あ～・・・
何と戦っているのかよく解らんが、君は脳の医者に診てもらう必要がある
145:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 01:59:11 0
>>144
何とって何？馬鹿なの？病気なの？
レス番キッチリ書いてあるだろ、この気違い
146:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 02:05:21 O
>>143
> >>137
> > たった二行で俺たちのやってきたことを否定しないで欲しいな。
> だったら、たった二行で片付くような幼稚なやり口を止めればいいだけの話だろ
> 自分の都合のいい時間に絞って投票にすることで、他者の意見を排除する方が悪い
ん？俺は一貫して１日投票＋１日確認投票を主張しているぞ、
だが、この場合、俺が何を主張しているかが問題なのではない。
俺のように相応の理由から１日投票＋１日確認投票を主張する奴もいるし、
また、相応の理由から１時間投票＋１時間確認投票を主張する奴もいる。
また一方では、相応の理由から確認投票なしで１日投票を主張する奴もいる。
今のところは、多重投票防止のためにフシアナは前提となるけど。
このスレだけでもこれだけ議論されているのが、あなたには見えないのか？
147:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 02:08:02 0
>>145
じゃあ、>>135、>>137がいつ投票時間を絞りに絞ったって言うんだい？
137 名前：名無しさん＠自治スレで新名無し議論中[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 22:22:23 O
（途中省略）
＞ただ、１時間で決めるとかいう卑怯なことはするなと言っておく
こっちも同意。
投票には土日にしっかり2日かけたい。その方が公明正大だ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ここまで長い間議論してきたんだから、2日なんて長くもなかろう。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑に対し
>>137
> たった二行で俺たちのやってきたことを否定しないで欲しいな。
だったら、たった二行で片付くような幼稚なやり口を止めればいいだけの話だろ
自分の都合のいい時間に絞って投票にすることで、他者の意見を排除する方が悪い
……
何と戦っているのかよく解らんが、君は脳の医者に診てもらう必要がある
148:146
09/05/20 02:23:58 O
>>137
＞投票時間を絞りに絞って、投票させない方法を取ることにしたのか？
あー、よくよくレスを読んでみれば、
言い方と言った動機はぜんぜん違うけど、
結論だけ言えば、俺と同じく１日＋１日論者じゃないか。
なんか妙にいきり立っているけど。
ま、俺と同意見かどうかは、このさい重要じゃない。
ここは煽るスレでも遊ぶスレでもなく、
壊された板を少しでも良くしようと議論するスレだから、
もっと冷静に、言い方ももっとマイルドにした方がいいよ。
でないと誤解を受けるよ。
あなたにその気があって、ちゃんと建設的に意見を言ってくれるのなら、
俺はあなたを追い出そうとは思わないよ。
（でも、せめてこのスレくらいは頭からちゃんと読んで欲しい）
149:144、147
09/05/20 02:39:18 0
＞ここは煽るスレでも遊ぶスレでもなく、
＞壊された板を少しでも良くしようと議論するスレ
猛省orz
150:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 03:40:50 0
>>147
> ん？俺は一貫して１日投票＋１日確認投票を主張しているぞ、
意地でも短時間に限定することで、
なんとしても投票させないという点でまったく一緒
むしろ譲ってるように見せかけてるところが一層悪質
>>147
さっさと死ねよ、気違い
151:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 04:52:43 0
ちょっとヤラシイかなと思ったが、137はこの人なのかな、ってのを列挙してみた。
>41>50>64>69>73>95>108>131
と
>99>101>103
下段の３つを見てると、ちょっとした奇案を提案してるんだよね。
でも、それに対する返事が無い（あったのはＰＣ＆携帯で２票でもＯＫというもの）。
議論なんかしてない、って言った気持ちも、なんか分かるかなぁ。
まあ、あくまでこれは俺の妄想。
>>127-128
理由はともかく、投票には賛成だよね？なら
叩き台
候補 ：>>11-14に挙げられたもの
投票日 ：今週土曜日、00時00分から23時59分まで。
投票方法：名前欄に fusianasan と入力し、コメント欄に意中の候補を書く
投票回数：原則、ＰＣと携帯の２票。１票につき、票を投じることの出来る候補は１つだけ。
（↓要注意！これを怠ると票が無効になります）
投票確認：続く日曜日の00時00分から23時59分までに、名前欄に fusianasanと入力し
前日に書き込んだ自分のレス番号を、アンカをつけてコメント欄に書く。
まだある？
152:146
09/05/20 05:07:18 O
>さっさと死ねよ、気違い
俺、もしかして議論する期なんてサラサラない荒らしにレスしたせいで
>>144,147,149に不快な気持ちにさせてしまったのか？
俺こそ猛省すべきなのかも知れない。
>>150
最後の希望としてレスするけど、
あなたは「短時間」というが、ならば、どうすれば「短時間」じゃないと言えるの？
あと、「投票させないという点」とは、一体何のこと？
たしかに１時間ｘ２だと短いと思う人が出てくるのは分かるが、１日ｘ２でも短いとでも言うのか？
それとも、時間以外の要因で、「投票させないという点」があるというなら言ってみてくれ。
なお、当然のことながら、あなたの案が説得力を持つものと
認められなければ必ずしも通るわけではないけど。
また、これも当然のことだが、もしもあなたが荒らしでないなら、まずは冷静になるべき。
そんな煽り口調と、否定ばかりで何ら（単なるワガママではなく肯定でき得る）案を出さない時点で
マジキチと見做されても仕方がないよ。はっきりいって。
153:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 05:08:25 0
>>151
切り替えを零時にするか12時にするかということと、決選投票についてがまだだね。
>ＰＣ＆携帯で２票でもＯＫというもの
これを書いたのは別人（オレ）だけど、推奨というより諦めとこうという感じ。
ひとり１票が原則としても、検証できないからね。
154:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 05:11:35 0
>>153
切り替えは零時12時以外でもいいと思う。
IPがらみのほか、手間を嫌って前後に集中するだろうから、
扱いやすそうな22時ぐらいもいいかも。
155:146
09/05/20 05:28:28 O
>>152
> 候補 ：>>11-14に挙げられたもの
> 投票日 ：今週土曜日、00時00分から23時59分まで。
> 投票方法：名前欄に fusianasan と入力し、コメント欄に意中の候補を書く
> 投票回数：原則、ＰＣと携帯の２票。１票につき、票を投じることの出来る候補は１つだけ。
> （↓要注意！これを怠ると票が無効になります）
> 投票確認：続く日曜日の00時00分から23時59分までに、名前欄に fusianasanと入力し
> 前日に書き込んだ自分のレス番号を、アンカをつけてコメント欄に書く。
ほぼ全面的に賛成。あと、不満と言うか、要望だけど、
> 注意事項：可変IPで fusianasan が通じない可能性が高い方は、
申し訳ありませんが、日付が変わる前後に１票ずつ入れてください。
を追記して欲しい、といったくらいか。
> 原則、ＰＣと携帯の２票。１票につき、票を投じることの出来る候補は１つだけ。
これは例え2ch運営でさえも規制できないことだから仕方がないということで、消極的ながら賛成。
156:146
09/05/20 05:29:58 O
>>154
やっぱり俺は、切り替えは零時が分かりやすくていいと思う。
そもそも2chが最も盛り上がるのは大体零時付近だしね。
load average
URLﾘﾝｸ(ch2.ath.cx)
157:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 05:55:16 O
ところで、投票はここでやるの？
それとも投票所板（URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)）にスレ立ててやるの？
158:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 06:01:18 0
投票回数に関しては記述しない方がいいんじゃない？
基本的にはひとり１票で、必死な人が二重投票しても検証しない／出来ないだけ。
159:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 06:40:32 O
>>158
言われてみれば、確かにそうだ。ついでに>>155あたりを付け加ると、
勝手に改変コピペして>>151氏には申し訳ないが、
候補 ：>>11-14に挙げられたもの
投票日 ：今週土曜日、00時00分から23時59分まで。
投票方法：名前欄に fusianasan と入力し、コメント欄に意中の候補を書く
（↓要注意！これを怠ると票が無効になります）
投票確認：続く日曜日の00時00分から23時59分までに、名前欄に fusianasanと入力し
前日に書き込んだ自分のレス番号を、アンカをつけてコメント欄に書く。
注意事項：プロバイダが可変IPで fusianasan でのIPが変わってしまう可能性が高い方は、
申し訳ありませんが、日付が変わる前後に１票ずつ入れてください。
といったところかな？
ただ、心配なのが、今週の土曜までに投票制度の議論が間に合うかどうかだな
ま、その時はその時で、臨機応変に行くしかないか
160:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 06:47:02 O
ついでに少し整形
================================================================================
候補 ：>>11-14に挙げられたもの
投票日 ：今週土曜日、00時00分から23時59分まで。
投票方法：名前欄に fusianasan と入力し、コメント欄に意中の候補を書く
※※↓要注意！これを怠ると票が無効になります※※
投票確認：続く日曜日の00時00分から23時59分までに、名前欄に fusianasanと入力し
前日に書き込んだ自分のレス番号を、アンカをつけてコメント欄に書く。
※※↑要注意！これを怠ると票が無効になります※※
注意事項：プロバイダが可変IPで fusianasan でのIPが変わってしまう可能性が高い方は、
申し訳ありませんが、日付が変わる前後に１票ずつ入れてください。
================================================================================
161:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 07:33:03 0
>>160
注意事項の意味とその扱いがよくわからんのだが。
確認投票が出来なければ、前日の本投票が無効票になるだけでは？
162:159,160
09/05/20 07:46:46 O
>>161
>>105みたいな人もいるから、>>106他の意見を採り入れてみました。
163:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 08:00:21 0
>>162
特別にip固定接続の契約でもしてない限り、ipが変わるのは普通なのでは？
それを利用した「繋ぎ替え」という方法があり、それを嫌って確認投票という
面倒な手続きを踏んでいるわけで。
164:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 08:23:49 P
>>160
候補にデフォルトも入れてくれ
165:162
09/05/20 08:56:38 O
>>163
ああ、そのとおりです。
でも一度繋ぎ変えてIPを変えてから、元のIPに戻すのは、ほとんど無理。
だから、確認投票を行うと言うのも、あなたの言うとおり。
でも、逆に、故意ではなく変わってしまう場合があるらしいから、
出来る限り日付変更直前に一回、直後にもう一回投票してくださいと言う意味です。
これが１日＋１日との妥協部分として重要だと思ったので、追加しました。
不要でしょうか？
>>164
＞候補にデフォルトも入れてくれ
これまでの一ヶ月以上もの議論を水泡に帰すつもり？
あと、>>11-14、83個じゃなく85個だぞ。
166:165
09/05/20 08:59:48 O
誤り
×：これが１日＋１日との妥協部分として重要だと思ったので、追加しました。
○：これが１時間＋１時間との妥協部分として重要だと思ったので、追加しました。
167:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 09:11:58 P
>>165
いくら話し合おうと必ずしも変更という形に行き着くとは限らない。
必ず変え「なければいけない」なんてものじゃないだろ。
こんなの期間の問題じゃないだろう。
168:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 09:54:40 0
>>165
>不要でしょうか？
不要でしょう。
どうしてもというなら、>142のような書き方がよろしいかと。
169:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 10:47:42 0
まだまだexは人が少ないから
もう少し様子見るべきだと思うけど
ちょっと前まで荒れてて離れた人多いだろう
170:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 10:52:54 0
ここに投票用の新スレ立てるのはダメか
このスレでやるか
171:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 11:28:00 0
ここまできて投票の方法でモメるとはｗ
投票用新スレを立てた方が目立って周知されるとは思うけどな
俺は土日2日で別にOK
つか、ゴネてるやつは不満だけレスしないで
希望する投票方法も同時に書けよ
案も無いのに文句だけ言うのは荒しとみなすだけなんだぜ？
172:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 11:29:53 O
>>160
ていうか、その告知（？）何に使うつもりだ？
173:165
09/05/20 11:51:45 O
>>168
それでは変えてみます。
=================================================================================
候補 ：>>11-14に挙げられたもの
投票日 ：今週土曜日、00時00分から23時59分まで。
投票方法：名前欄に fusianasan と入力し、コメント欄に意中の候補を書く
※※↓要注意！これを怠ると票が無効になります※※
投票確認：続く日曜日の00時00分から23時59分までに、名前欄に fusianasanと入力し
前日に書き込んだ自分のレス番号を、アンカをつけてコメント欄に書く。
※※↑要注意！これを怠ると票が無効になります※※
注意事項：プロバイダが可変IPで fusianasan でのIPが変わってしまう可能性が高い人は、
日付が変わる前後、極力時間に差をつけずに１票ずつ入れること。
不幸にもそのタイミングでIPが変わってしまった場合は、申し訳ないが、あきらめてくれ。
=================================================================================
いかがでしょう？
174:165
09/05/20 12:05:27 O
>>168への追記
往生際が悪くてすみません。
>>105のような人がいる以上、注意事項は必要だと思います。
１時間＋１時間の案は、そうした方々への配慮による物だと思います。
彼ら（１時間案支持者と可変IP環境の方々）のためにも明記すべきだと思います。
>>169
確かに次の土日は無理そうですね。（私がゴネているだけと言われればそれまでですが・・・）
>>170
このスレで実施に一票。
今の名無しが「名無しさん＠自治スレで新名無し議論中」だから。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・・・なんだか、自分がこのスレを荒らしている気がしてきました。しばらく消えます。
>>172
そういえば、なんでしたっけ？
175:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 12:41:35 P
だからなんでデフォルトは候補に入らないのさ
議論した上でデフォルトがいいという意見が何故排除されるの？
176:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 12:52:30 0
議論とかじゃねーだろｗ
名無し案をそれぞれだして、締め切って投票するだけ
もうウルセーからデフォルトも案に追加してやればｗｗｗ
投票結果が不自然すぎたら、再投票でもいいしさ
177:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 12:56:48 0
>>175のような奴の為に【その他：希望名無し】を入れておけば遺恨が残らないと思う
178:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 13:20:22 P
>>177
他の案を、と言ってるんじゃなくて
デフォルトを入れろと言ってる
179:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 13:26:17 0
>>175はデフォルトが好きなの？
それとも案に好みのが無いからデフォルトのがマシってこと？
180:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 13:41:03 0
>>178
その他でデフォルト選べばいいじゃない
181:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 13:50:03 P
>>180
その理屈だと候補一覧が必要ないことになるが。
候補に入れるものと入れないものの差をなぜ付けるの？
182:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 13:56:56 0
クレイマーが居着いてるみたいだからデフォルトもいれてやれば？
入れても大して問題ないし
183:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 14:34:45 0
>>174
>105のような人がいる以上、注意事項は必要だと思います。
「特別にip固定接続の契約でもしてない限り、ipが変わるのは普通」なんだってば。
オレのipだって、繋ぎ替えやプロバイダの都合によってどんどん変わる。
だから、不安なら切り替え前後を狙って本投票と確認投票を短時間に済ませなさいよ
という話であり、そのために切り替えを最適な時刻にしようという議論もしたんじゃないか。
あとは決選投票をするかしないか、するなら、決選投票に入るための基準（１位の
得票率が過半数未満とかなんとか）をどうするか、決選投票の候補の絞り方（上位
10位までとか、得票率5%までとか）を決めないと。
184:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 15:31:28 P
>>182
クレーマーじゃないよ
クレーマー扱いするんじゃなくて反論あるならしてくれよ
185:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 16:02:44 0
まあ、前スレでさんざん新名無し案を出してきたし、
>>23辺りで新名無し案の募集は前スレ終了時点で終了したっていうのが暗黙の了解になってたからねえ。
いまさら新案で、しかもデフォルトでしょw
さすがに抵抗はあるわけw
いい案であれば期間は問うべきではないという>>167の一生懸命さも、いいよねとは思うんだけど、
キリがなくなるから適当なところで止めようぜ、てのも正直なところとしてあるわけ。
他方、「必ずしも変更という形に行き着くとは限らない」てのも十分にありうるし、熱心に薦めてくるから
「じゃあ、候補にデフォも追加しとくかね」
ということになる。
まあ、>>182とかは、彼なりの納得の仕方なんじゃないかなw
てことにしておいてw
186:185
09/05/20 16:17:20 0
>>184
それとも、現在のところ投票そのものに反対、拙速である。もっと論を尽くすべし！とか？
187:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 16:24:46 P
それは別の人
188:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 16:44:24 0
そうか。そらスマン。
デフォルトを入れるって意見の方が異論（笑）が少なさそうなので、
「デフォルトも候補に入れる」は採用でいいよね？
さて投票所をどこにするかなんだけど、
この板に新スレを立てる、てのでどうだろう。
このスレでやるにはスレの中がゴチャゴチャしてるし、
自治に興味なくても、新スレならとりあえず覗いてみるでしょ。
暫定の名無しでさんざん告知してきたので、ちょっとシツコイ気もするが
189:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 17:06:02 0
>>184
反論はないぞ。
デフォ名無し？なんでそんなの入れたいの？まあ入れたいなら入れればいいんじゃ？って感じだよｗ
190:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 18:06:32 0
>>188
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
こういう板もあるよ？
191:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 21:12:47 0
県名名無しも追加して欲しい
鬱陶しいのが来たら名前でNGしたいからさ
192:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 21:22:17 0
県名もIDも要らない、識別したいならメロンでいい
193:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 21:28:28 0
逆だろ、どこのメロンもIDなしの名無しなのにさ
別に候補に入れるくらいいいだろ
194:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 21:29:28 0
>>191
残念ながら、依頼する方法ではできません
195:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 21:32:32 0
>>194
依頼する方法って何？
196:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 21:41:48 0
>>190
他板の住人の往来するところだから悪戯で入れてくる奴とかいそうだな、
とか思って覗いたんだが、そういうのはいない感じ。
あんまり告知うるさいと反感買いそうだ、とも思える。
そこでいいかね。
197:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 21:42:52 0
名無しと言ってもランダム強制で個人識別できる
まあ要望を言うのは自由、俺のも個人的な意見だしね
198:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 22:02:05 P
＞県名表示
＞ランダム名無し
どっちも通常の申請じゃ無理。
199:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 22:13:33 0
ああ、こんな調子で、明日までに議論がまとまるのかしらん。
投票が土曜日だから、遅くても金曜日の深夜までには投票所立てなきゃいけないのにw
200:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 22:15:08 P
>>199
煽りたいだけなら黙ってような
201:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/20 23:53:05 0
ごめん、最後に言わせて。
新名無し案の候補も揃ったし>>11-16、あとは投票の詳細を詰めていこうぜ、って思ってたから。
朝に、さっさと死ね、気違いってレス貰ったんだけど、その彼は誰かの1日1日案にも「投票時間を絞ってる、人の意見
を封殺するつもりか」みたいなことを言っていて、このことからもしかしたら彼は投票する時間のことじゃなくて、
新名無し候補の応募を締め切ったことに苛立っていたんじゃないかと推測してるんだ、俺。
>164のデフォルト案もそうだけど、こうやって次々に新名無し案がでてくるのを見ると、
もしかして、投票に持ち込むのは拙速だったんじゃないか、と俺も思いはじめてる。
だけど、自分には投票にこだわってた部分もあるから、199みたいなことも言ってみたくなった。
もう自分、抜けます。
202:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 00:13:54 0
うわーなんかもうメンドクセｗｗｗ
よしじゃあ、もうこうなったら新スレ立てようぜ
【1000埋まるまで名無し案をレスしまくるスレ】
案無しでレスするの禁止な
スレ埋まったらフシアナ投票
これで、俺知らなかったとか案が足りないとか言うヤツは氏ねｗ
203:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 00:32:03 P
>>202
よせよ
コソアンの二の舞になるだけ
204:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 00:33:20 0
1ヶ月間名無し変更の告知してるんだから、候補は締め切ったって問題ないだろ
告知に気付かない奴はその程度しか板自治に関わり・関心がないってことでバッサリいっちゃえ
みんなの意見を訊いて最善な方法、とか考えたって纏まらず終わらずなんだから
205:174
09/05/21 02:58:10 O
しばらく謹慎すると言っておきながらレスすることをお許しください。
>>183
全く以って同意なのですが、
可変IP関連をまとめ（>>173）に注意事項として盛り込むことに
何の問題があるの？
あと、>>151,173の叩き台・・・と言うよりまとめ（とその改変）に基本的には異論はなく、
唯一、投票候補だけ、元の「名無しさん＠お腹いっぱい」を入れるか入れないかが
実現可能な範囲としての問題になっているという認識でいい？
206:183
09/05/21 03:25:55 0
>>205
申し訳ない、「１票ずつ」を「本投票」と「確認投票」と読んでなかった。
上の意味であるなら問題無いです。
「名無しさん＠お腹いっぱい」は入れてもいいんじゃないでしょうか。
（妙に拘る人がいるのが不安と言えば不安ですが...）
207:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 07:49:19 0
候補以外を推薦したい人は勝手にすればいい
どうせ数が集まらなければ意味ないんだし
208:205
09/05/21 12:43:46 O
>>206
解りづらかったようで申し訳ない。ついでに語調もマイルドにして手直ししました。>>209
209:205
09/05/21 12:45:43 O
==========================================================================================
候補 ：>>11-14に挙げられたもの
投票日 ：今週土曜日、00時00分から23時59分まで。
投票方法：名前欄に fusianasan と入力し、コメント欄に意中の候補を書く
投票確認：続く日曜日の00時00分から23時59分までに、名前欄に fusianasanと入力し
前日に書き込んだ自分のレス番号を、アンカをつけてコメント欄に書く。
※※↑要注意！これを怠ると票が無効になります※※
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
注意事項：プロバイダが可変IPで、自動的にIPが変わってしまう可能性が高い人は、
日付が変わる前後、極力時間をおかずに本投票と確認投票を各１票ずつ入れるべし。
不運にもそのタイミングでIPが変わってしまった場合は、申し訳ないが、あきらめてほしい。
==========================================================================================
いかがでしょう？（1024バイトはキツいなぁ）
210:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 12:59:35 0
それでいいんじゃね。
1月も告知したわけだし
211:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 13:14:21 O
連投すみません。
>>201
＞もう自分、抜けます。
そんなこと言わずに、今までどおり参加してください。
確かにあなたの>>199は、ややキツめですが、
内容は正論だと思います。
そんなわけで、>>209の
＞ 投票日 ：今週土曜日、00時00分から23時59分まで。
これは議論が落ち着くまでずっと「今週土曜日」としたいと思いますが、いかがでしょう？
集計人候補も決まっていないのに、23日～24日は拙速と言うより、実際無理です。
あと、今の議題は「名無しさん＠お腹いっぱい」を投票候補に入れるか否かですが、
私は反対です。
１ヶ月以上議論しつくした上での投票なのに、それが無駄になるのは正直悲しいです。
それ以前に、>>11-14だけでも85もあるのに、参加者が事実上それを下回っているとしか思えません。
もし入れるとしたら、そろそろ議論に倦み始めた方々の票がその初期名無しに集中して元の木阿弥になること必至です。
212:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 16:04:13 P
「悲しいから」反対
「票が集中しかねないから」反対
上は個人の感情論、下に至っては裏工作ですが
213:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 18:03:37 O
>>212
上が感情論であることは認めるけど、
下が裏工作？
最近、姑息だの裏工作だのといった言葉をよく目にするな。
一ヶ月以上も議論して、結果が元の「名無しさん＠お腹いっぱい」じゃ
これらの時間もそうだけど、わざわざ呼びかけ用の名無しにまでしたことが無駄になる。
そもそもこの板が潰れたのは自治不在が大きな要因の一つなんだから、
何らかの結果を出さない訳にはいかないんじゃない？
ま、確かに感情的には「名無しさん＠お腹いっぱい」は嫌だけど、
それが公正な議論と投票の結果そうなるのであれば、従うよ。
214:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 19:16:14 P
デフォに固執してる奴が居るけど
ながながと論議した結果がデフォじゃ締まらんよな
決まらないと思うけど候補に入れるのも嫌だわ
まあ上に同じく万が一にも投票で決まったなら従うけどさ
215:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 19:26:14 P
>>213
「自分が嫌な候補に票が集まったら困るから、
最初から候補から外してしまいましょう」
こんな理屈がまかり通っちゃいかんだろ
216:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 20:09:17 O
>>215
順番が違う。
名無し案は前スレで提案された>>11-14の85個で締切り
投票は>>11-14の85個の中から選択
↓
「名無しさん＠お腹いっぱい」を候補に入れろとの声
↓
新名無し案はもう締切り済み。デフォルトであってもそれは例外ではない
↓
よって、候補に新規には加えない（気分的にも嫌だし）
ということ。
よって、現時点では「名無しさん＠お腹いっぱい」は無効ということになる。
217:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 20:39:54 P
そうなんだけどツマラン事で時間取られるのが嫌だから入れようかって話になってた
なんかしつこいし
218:規制さえなければ俺も集計人やってもよかったのに・・・
09/05/21 20:59:36 O
>>217
そんな事言ってたら、ごねた者勝ちで、更に収集がつかなくなるぞ。
新規名無し案については、もうとっくに決まっているんだから、
そんなことまで議論していたら時間がいくらあっても足りなくなる。
極端な話、今から1001に異議を唱えられても困るでしょ？
新規名無し案に関しては、もう完全にシャットアウトにしたい。
これから投票場所の決定や集計人の募集など、
やらなければならない事は山積みだというのに・・・
とりあえず、投票場所はここ？それとも投票所板？
219:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 21:02:09 P
>>218
1001とは違うよ。
既に運営鰡によって変更されたものと一緒にするなよ…
220:218
09/05/21 21:12:06 O
>>219
すまない。少々興奮しすぎたようだ。
>>218の5行目は撤回します。
でも、これ以上時間をかけるべきではないことだけは解ってほしい。
221:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 21:15:45 O
名無し決めるのに足掛け４年かけた板もあるし、
たかだか１ヶ月でそんなにへばらなくてもなあと思います
222:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 21:46:33 O
>>221
568 名前：とま ◆3IZulBJYdE [] 投稿日：2009/04/22(水) 15:12:05 0
3年後と言わず、新しい名前が決まったら元に戻しにきてください
と前スレで言われているからなあ・・・
別にトーマス★氏は、発言に強制力を持たせようとしたわけではないけれど、
自治の不甲斐なさで破壊されたわけだから、
よりいっそう頑張らなくてはならないと思うのだよ。
ただ、無理に次の土日にこだわらなくてもいいと思う。
ていうか、本当に無理だしw
223:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 22:12:12 0
選択肢は三つ
どれにする？
一つ 名無し候補は既に募集済みですすめる
二つ 名無し候補に板デフォを加えてすすめる
三つ 今までの名無し募集をご破算にして募集からやりなおす
224:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 22:16:51 0
三つ目は論外
225:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 22:17:30 0
>>223
既定路線で行こうよ。グダグダはもうたくさん。
＞募集済みで進める
226:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 22:24:00 O
>>225
全面的に同意。
＞一つ 名無し候補は既に募集済みですすめる
で。
227:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 23:09:09 O
募集の中に気に入ったのがない場合とかで
候補の選定とは別枠で板デフォルトの名無しを入れるのはままあることだし
他の板に倣って候補に加えていいと思う
228:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/21 23:24:44 P
お前ら落ち着けよ
候補って>>11-16だろ？
>>15に「名無しさん＠お腹いっぱい」入ってんじゃん
「。」はないけどさ。
お互いこれは候補に入れることに納得してるんだから
これでいいんじゃね？
229:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 00:02:53 P
>>228
なるほど、その辺が落とし所かも知れんね
おまえあたまいいな
230:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 02:08:44 0
結局先に言ったもんがちで土日に1時間ずつで強行するのか
どんだけ腐ってんだよ
231:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 02:28:55 0
つまりこういうことか
１．日数を減らすことで投票を抑制する
→自分の空いてる日に独断かつ強引に決定し、反論はすべて却下
２．曜日を限定することで投票を抑制する
→自分の空いてる曜日に独断かつ強引に決定し、反論はすべて却下
３．fusianaチェックをすることで無効投票を多発させる
→自分のISPでは問題ないことを理由に、他者の講義はすべて却下
投票期間は最低1週間、加えてfusianaチェック不要じゃない限り、
この疑いを晴らすことは不可能
１．曜日を勝手に決めてよい
２．投票日時を勝手に決めてよい
３．その他のルールも勝手に決めてよい
４．上記はこのスレに書き込んだ時点で有効
こういうやり方でいいなら、他の人間がやったときも認めることになるが、
それでもいいか？
まさか自分がやることは善で、他人がやることは悪だとは言わないだろうな？
232:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 02:43:17 0
投票期間は、どうやって決めるの？
233:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 02:55:36 P
告知一週間の投票一日確認一日でいいんでないの？
今週中位にテンプレとか場所を確定させたいな
234:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 04:42:03 O
>>228
おまえ、天才か？>>11-16作った俺でも気づかなかったよｗ
あと、>>205などの候補も間違っているのな。改訂。>>234
235:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 04:42:49 O
==========================================================================================
候補 ：>>11-16に挙げられたもの
投票日 ：今週土曜日、00時00分から23時59分まで。
投票方法：名前欄に fusianasan と入力し、コメント欄に意中の候補を書く
投票確認：続く日曜日の00時00分から23時59分までに、名前欄に fusianasanと入力し
前日に書き込んだ自分のレス番号を、アンカをつけてコメント欄に書く。
※※↑要注意！これを怠ると票が無効になります※※
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
注意事項：プロバイダが可変IPで、自動的にIPが変わってしまう可能性が高い人は、
日付が変わる前後、極力時間をおかずに本投票と確認投票を各１票ずつ入れるべし。
不運にもそのタイミングでIPが変わってしまった場合は、申し訳ないが、あきらめてほしい。
==========================================================================================
236:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 04:46:52 O
>>230
あの、何か誤解されているようだけど、今の流れは
「１時間＋１時間」ではなく（妥協してくださった方々に感謝）
「１日＋１日」だぞ。
237:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 04:47:33 O
>>231
＞１．日数を減らすことで投票を抑制する
＞ →自分の空いてる日に独断かつ強引に決定し、反論はすべて却下
そうは言うけれど、一週間じゃちょっと長すぎだろ。
可変IPの人もいるし、多重防止用の確認投票も出来ないし。
＞２．曜日を限定することで投票を抑制する
＞ →自分の空いてる曜日に独断かつ強引に決定し、反論はすべて却下
誰も曜日を自分の都合でなんて考えていないと思うぞ。
土日がより多くの人が投票できるから、という理由で決まったわけだし。
＞３．fusianaチェックをすることで無効投票を多発させる
＞ →自分のISPでは問題ないことを理由に、他者の講義はすべて却下
仮にIDのある投票所板であっても、二日目に確認投票をする形式である以上、はフシアナは必要。
問題のあるISPとはどんな問題を抱えているの？
＞１．曜日を勝手に決めてよい
＞２．投票日時を勝手に決めてよい
＞３．その他のルールも勝手に決めてよい
＞４．上記はこのスレに書き込んだ時点で有効
どれもこれも散々話し合った結果なんだけど・・・
238:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 04:56:40 O
age忘れ
239:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 07:26:02 O
フシアナするなら、一日に限定する必要はないよな
せっかくなんで期間を広く取ろうぜ
240:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 07:41:35 0
１日もあれば十分
無駄に長い時間は混乱の元
241:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 07:41:44 0
限定する必要がないからといって、長くしても煩雑になるだけだよ。
計２日が落としどころってヤツだと思う。
242:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 08:27:13 O
>>239
問題点：集計人が死ぬ
243:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 12:42:15 0
何百票も集まるわけないし、期間を長く取ったところで死ぬわけ無いだろう。
一時間以内に集計を終わらせなければいけないという制限があるわけでも無いんだから。
一週間くらいの投票期間でいいと思う。
244:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 14:51:53 P
一週間やるのはいいけど多重対策はどうするのよ
そこを考えてから意見してくれよ
245:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 15:07:18 0
無駄に長時間かける必要なし
246:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 18:35:32 P
>>244
そのためのフシアナさんだろ
247:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 19:22:54 P
>>246
フシアナでどうするのか具体的に説明してくれよ
248:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 19:26:16 P
>>247
>>209を読んだ上での質問？
ならもう少し詳しくどこがわからないか書いてくれないか
249:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 19:53:22 P
>>248
フシアナで投票一週間→投票確認一週間やれってことなの？
250:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 20:07:53 P
>>249
そういう提案なんだろうね。
251:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 20:57:55 O
>>243
>>105のように、プロバイダ側の都合で突然IPが変わる人もいるんだよ。
俺自身も固定IPでIPなんて変わらないから解らなかったけど。
そういう人たちのための案としての「１時間＋１時間」案だったんだ。
（更には５分＋５分案というのもあった）
「１日＋１日」でさえも、妥協の産物なんだよ。
252:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 21:17:22 O
追記：確かに可変IPのような問題がないのであれば「投票１週間＋確認１週間１日」も
魅力的な案ではあるけど、やっぱり事実上、無理があるな
253:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 21:21:37 0
どれが一番人気か判れば良いだけなのに
一週間もかけてどうするんだ？
254:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 21:29:53 P
>>251
まあそもそも
俺が5分+5分（確認レス）を提案したんだが、
俺はこの提案時にはフシアナを想定してないんだよね。
確認レスってのはフシアナせずともＩＤでＩＰ切り換えしてないかを確認できるから
提案したんだ。
フシアナしたくないし。
フシアナをするって案と誰かがまぜこぜにしてからよくわからんことになった。
255:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 22:01:30 P
idだけだとp2の多重が防げないので却下
256:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 22:19:38 P
>>251
可変IPが珍しいような書き方だけど固定IPなんて持ってる奴は極僅かだぞ？
おそらくお前さんも可変IPだ
普通固定IPは接続料とは別途に月うん千円支払って申し込まないと貰えない
257:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/22 22:35:30 P
プロバイダにもよる
258:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/23 00:41:58 0
おれん所は840円だ
yahooBBはデフォルトでほとんどIP固定って聞いたけど
259:251
09/05/23 00:47:23 O
>>256
もう何ヶ月もIP変わっていないから、固定IPだと思うんだけど･･･
ルーターの電源切ったら変わるのかな？
260:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/23 00:51:12 P
つか可変ＩＰがデフォって大手のプロバイダーではどこよ？
261:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/23 01:06:26 P
>>259
電源切っても変わるけど
簡単なのはルータの設定画面で接続しなおしだね
262:名無しさん＠自治スレで新名無し議論中
09/05/23 01:12:35 0
件(>>105)の所じゃないのか。OCN
263:251
09/05/23 01:14:42 O
あ、本当だ。ルーター再起動したらIP変わったよ。
最もOCN規制に巻き込まれた俺には関係ない話だけどな･･･ﾄﾎﾎ･･･
と、雑談はここまでにして、今の議題は
「１日本投票＋１日IP確認投票」（以下、「１日投票」と略す）と
「１週間投票＋１週間IP確認投票」（以下、「一週投票」と略す）
だよね？
俺は１日投票を支持。
一週投票だと、投票用の新スレ（雑談禁止）でも立ててやらないと、本当に集計がキツくなるぞ。
>>11-16を収集したときも相当苦労したからね。正直、携帯で6回投稿するほうが楽だった。