08/10/11 23:12:43 zV0Rq1/p0
ゼロについてけねえってのは教団虐殺もまあそうだけど
特区の虐殺がゼロ主導ってのがよりやばい気がする
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 23:17:19 W4ejqhE70
>>650
アレが一番致命的なのにシュナイゼルも触れようとしない
「実は特区の虐殺はゼロ主導なんですよー」「な、なんだってー」ではなく
「ユフィはギアスにかかってました」「はぁ、そうですか」
という微妙な誤魔化し方が姑息というかね
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 23:22:09 i1HEB55I0
>>639
中華の時は自分も確かにエエエエ～と思った
それでなんとか持ち直したんだけど
ユフィの日本人虐殺の真相知ったらスザクが何故今もまだブリタニアにいるのも
皇帝の騎士になっているのもゼロを憎むのかも理解できた筈なのに総スルーな
のには心底落ち込んだ
師であり父殺しの真相も知っているのに大人として何か出来たこと言えたことが
あったんじゃないのか？と
ゼロレクイエムの罵倒はしょうがないにしても、どうしてそうなったのかくらいは
考えてほしかった
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 23:23:55 mce1mRIn0
>>648
あの偽悪ぶりっこが一番うっとおしいなｗ
おめぇのした事や発言は変わりネーよみたいな＾＾
どーして周りの人間が中二の俺悲劇のダークヒーローカッコイイの
意図を読み取ってやらなあかんの？ていう
おまえはリメイクＤＱ４のデスピサロさんか
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 23:36:46 Gseb2/EdO
>>647
やべえ…本当に会話成立しないんだ…
基本このスレしかみないから噂は多少大げさに広まってると思ってた
携帯じゃ書ききれないくらい突っ込みどころ満載で戸惑う…
とりあえず
＞ 問題点は虐殺か否かじゃなくて人を殺したこと自体じゃないでしょ？
＞ 嫌悪感抱くのは当たり前だけど理由を考えるのも当たり前
ここだけ抜き出すだけでも頭が相当ゆるゆるなのがビンビン伝わる…
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 23:40:49 mvw4sBsz0
ギアスの世界ではな。
ルルーシュ以外は馬鹿なんだよ。
馬鹿でなければ、監督も脚本家も困るんだよ。
わかってやれよ。
あいつらも、失敗でした、力不足でした、とは言えないだろ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 23:45:37 EnAVlWUd0
>>654
携帯を理由に議論を放棄して中傷して去るならいちいち書き込むなよ
～厨とか言い出した時点でこうなる予感はしてたけどさ
>>655
ルルーシュも馬鹿じゃないか
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 23:49:44 aar4bwSbO
>>653
実は中二による中二のためのアニメだったから
問題は、そんなものを大々的に世に出して、何がしたいの？って話
中二はぬるく見守るか諭してやるのが大人の対応だろうと中二経験者が語るぜ
撃つとかヤるとか殺すとか悪い方向に増長させてどうすんだよ
この世代じゃなくて本当によかった
中二真っ最中の時だったら信者側でどっぷりはまって抜け出せなくなったかもしれんと本気で思うんだ
そんな事になってたらお先真っ暗だった
そうなってしまった人は、社会に出て人より辛い試練があるだろうが、人とチャンスに恵まれてほしいと願う
良くも悪くも、一度でもギアスにはまってしまった人は、一様に運が悪かったと思う
スタッフは雁首揃えていい年して公共の電波で馬鹿な事しないで欲しい
アニメ業界は悪い意味の中二しかいないのかと
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 23:50:24 mvw4sBsz0
>>656
ルルーシュが馬鹿なのは、谷口が馬鹿だからだ。
というか、素直に悪に描けばいいのにそうしたくなかったから、三段論法というか詭弁ばかり言う困った人になったとしか言い様がない。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 23:52:29 mvw4sBsz0
>>657
谷口と大河内以外はいい仕事をしていたと思うからひとくくりにするのは良くないと思う。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 23:54:07 8rRoF91jO
一期は厨ニのハートを見事にゲットするアニメだったなＥＤ曲も最高
二期は厨二も目が覚めるアニメ。本当になぜこうなったんだ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 23:58:56 SCwkwMrvO
とりあえずKMF＋木下の様子＋話を聞こうとしたらロロが出てくる＋ロロの会話内容＝何かあった
と疑問と悪い予想が出るのは自然かと思う
それに加え、朝比奈は軍人というより藤堂を気に入っている描写も1期からあったし
小説かゲームかで軍人としては精神がまだ青いという評価があった記憶があるから
藤堂にすら秘密をするゼロには以前から多少なりと疑問や不満はあっただろうし
作戦前に文句言ってる朝比奈はキャラ設定的には合ってた
後は木下からデータを貰って疑惑が確信に代わりと結構普通の路線で気にならなかったな
その後、作戦中に独断行動出たのは軍人として青いってレベルじゃないが
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 23:59:12 wk/bhKT30
ストッパーの不在
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:00:48 W4ejqhE70
一期の頃は背景にデスノートがあって
一種の共通認識があったからだと思う
ルルーシュは悲惨な末路を送るに違いないっていうね
それが二期で崩れ始めたから白けた
あと特区以上に非現実的な展開が出てきたのもあると思う
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:01:41 aar4bwSbO
>>659
言葉が足りなかった
監督、プロデューサー等の、こういうモノを世に送り出すって事を決定した人達
作画や音響のスタッフは責める気ないよ、彼等はどちらかというと、監督の依頼をこなす仕事だろうし
脚本もその点では責める気ないな
あのあらすじでまともな脚本は書けないだろうしｗ
下手だったなぁとは思う
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:03:11 Jj7SI4720
>>652
ちょっと待て
> ユフィの日本人虐殺の真相知ったらスザクが何故今もまだブリタニアにいるのも
> 皇帝の騎士になっているのもゼロを憎むのかも理解できた筈なのに総スルーな
> のには心底落ち込んだ
ユフィの真相と、皇帝の騎士になることに、どういうつながりがあるんだ。
せいぜい、ゼロを憎む背景を理解できる、くらいだろ。藤堂視点では、ブリタニアの先兵に
なって EU 侵略してるだけで駄目だろ ＞ スザク
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:09:48 Vepm9W2S0
>>664
あのろくでもないインタビューを聞いた限りでは大河内も擁護できない。
終盤のシャルル対ルルーシュとか、「明日が欲しい」とか「ギアスは願い」とか。
見てる方はさっぱりわけわかんね、だったが、あいつは「成長」を描いたつもりだったらしいからなｗｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:12:52 gmbUeXYL0
>>664
粗筋はね。
悪くないと思うんだ。
変革期を生きる人間が善人でいられるわけもないから。
それと結末についてはプロヂューサーは関係ないと思う。
あくまであの最後までの話を作ったのは監督と脚本。
ゼロレクイエムの意味がわからないのは、ブリタニアによる日本人虐殺はあっても日本によるブリタニア人の虐殺が無いからだと思う。
どうしようもなく、憎みあう世界という演出が無かったためにポカーンな結末に見えるわけで。
こういう描写不足のケースが多すぎるのがR2
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:14:59 rF9xcEM30
>>667
ブラックリベリオンはそういうのあったけどね
あの事件からの繋ぎが駄目だったんだよな
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:15:36 gmbUeXYL0
プロデューサーだな。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:17:23 pXOZ/qIb0
>>665
藤堂は「認められて変えていける力をもつことこそが」っていうスザクの意見に
「ならば君はその道をゆけ！」って肯定してるから駄目じゃないと思う
実際、ラウンズになって認められてるし
小説では名誉ブリタニア人の待遇はスザクのおかげでよくなってる描写があったらしいし
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:19:10 Iq3CHq9M0
>>665
ユフィの仇を打つための力を手に入れるとかじゃない？
EU侵略は擁護できないけど
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:19:44 B7XoLUt40
正直日本独立の話というよりルルーシュと知り合い同士の狭くて薄っぺらい痴話喧嘩になったのがまずいんだよ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:24:59 H0fsRsiQ0
>>665
いやだから藤堂先生はブリタニアにも詳しいだろ？戦争してきた相手なんだし
スザクが以前「今現在の社会を否定しても～認められて変えていく～」云々
言って藤堂先生が「ならばその道を行け」と返してたから皇帝の騎士になる
変えていく力とワンになれれば日本を貰えるっていうのを時間がかかっても
気づいてくれたらな～と高望みすぎか藤堂先生エスパーじゃないもんな
正直スマンかった理想を押し付けすぎたよ
ＦＵ侵略に関しては中華と戦争した軍人でもある藤堂先生がどうこう言うこと
じゃないと思うけど
結局シュナイゼルが治めたみたいだし（半分コが好きだよね第二皇子）
日本のことで頭いっぱいだから藤堂先生
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:25:10 JdndT5q30
中華編がロリコン祭りでなんかいろいろ台無しになった気が…
中華連邦ってなんだかすごそうなイメージだたのにな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:30:00 gmbUeXYL0
>>672
ルルーシュの悪行が唯一正当化出来る背景だったからな。
悪をもって巨悪を討つ。
弱者の代弁者であればこそ成り立つ話。
それすら放棄してルルタニア。
ゼロを慕って騎士団に集まった下級兵士殺しまくり。
シャルルもシュナイゼルも否定するのはお門違いだよな。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:30:29 pXOZ/qIb0
>>674
そもそもなんで共産主義なのに天子がいるんだろうね
実際の中国も資本主義混じってたり矛盾があるっていうけどさ
一期の時点では天子なんて影も形もなかったんじゃないかな？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:31:07 Jj7SI4720
>>673
せっかく、現在のナイトオブワン・ビスマルクを出したんだから、ビスマルクがどこの
エリアを、どう統治しているのか描写しても良かったのにな。
そもそも、他のエリアを、ブリタニアがどう統治していて、そこのナンバーズがどう
思っているのかも描写すべきだよ、世界編にしたのなら。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:32:36 Jj7SI4720
>>676
どっから共産主義 ?
中華連邦は中国の腐敗した頃の中央集権国家がモデルにしか見えないが。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:33:35 rF9xcEM30
>>675
昨日・今日・明日とかいう意味不明な論点で自己弁護だからな
しかもどれがなぜ間違っているのかとか説明しないし
種死のキラの発言までパクって情けないと思わないのかね
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:34:17 gmbUeXYL0
>>673
ルルーシュ擁護と全く変わらないぞ。
そこは脚本を攻めろ。
ワンになって日本をもらう発想なら、ゼロレクイエムに賛同したのもわかる。
騎士団離反以降のルルーシュと発想が全く同じだろ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:35:39 pXOZ/qIb0
>>678
一期で「富を平等にした中華連邦は」って皇帝が演説してた
ＥＵの「権利を平等にしたＥＵは」ともあわせさってそう連想出来るように
されてたと思うんだけど
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:37:27 Iq3CHq9M0
>>673
EU侵略に関してはブリタニアの支配を助長したスザクと
支配を阻止する目的だった藤堂では差があると思うけどな
>>677
同意
ブリタニア人の優位を奪ったら反発が起きて当たり前なのに
スザクってそういうとこちゃんと考えてなさそうなのがダメすぎる
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:42:04 rF9xcEM30
スザクは始めから侵略者の手先だし
藤堂はそれを肯定したから
彼に限って言えばスザクを非難する理由はないはず
そもそも「エリア１１に侵略している」藤堂が偉そうに言える問題でもない
おそらく藤堂的にアウトなのはコロコロ主君を変えてるところじゃないかな？
普通に褒められないことだしさ
単純に脚本がスザクを叩きたくて、藤堂の姿を借りただけって可能性もあるけどね
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:42:55 buDBgrhU0
「撃っていいのは撃たれる覚悟がある奴だけだ」
大河内のインタで最近覚悟がない奴が増えているという話の流れで、例として
挙げられていた幾つかのなかに「ネットで匿名で中傷する人間」みたいのがあった。
そのメッセージは全然伝わってないと思う。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:44:38 zS89kiFEO
>>667
少年が世界に反逆するっていう、おおまかなあらすじはね
それじゃなくて、もっと細かいあらすじの事だよ
例えば、シャーリーが死んで道具を憎んで虐殺を決意するが自分は道具を使い続ける、とかの
脚本家って、会議で決まったあらすじを、文字に直す人なんじゃないの？少なくともギアスは
どこまで大河内ネタなのかわからないが、言葉選びは確実に変だったから下手だって書いた
まぁ、明日が欲しいとかも、あの流れが決定していたならそういうせりふにせざるをえなかったかと
インタビューは胃に悪そうだから見てないがそんなに酷かったのか？ｗ
でも公式発言も悪く言うわけには行かないし当てにならないしな
プロデューサーは、何かおかしくなってきたら冷静に見てストッパーになれる立場だったんじゃないんだろうか
思考停止して監督崇拝してどうすんだと
スポンサーと局は数ある企画書の一部として見た程度だろうし、仕方ないかと思う
テレビ業界の人じゃないから、役割誤解してたらごめん
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:46:11 gmbUeXYL0
機会を与えてくれれば、俺は谷口と大河内だけは面と向かって罵倒出来る自信がある。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:46:11 pXOZ/qIb0
>>682
ブリタニア軍にいるってことは
テロ鎮圧も侵略もどっちもやるかもしれない側につくってことだから
「ならば君はその道を行け」って肯定しちゃった藤堂が侵略について
どうこう言うのはおかしいと思うけど
スザクがいなくても結局ブリタニアは誰か使ってＥＵを侵略したんだろうし
助長っていうのもおかしくない？
ビスマルクのが強いんだからスザクがラウンズに加わったくらいで
侵略を助長するなんてないでしょ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:47:35 zS89kiFEO
>>684
これは酷い
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:55:13 Iq3CHq9M0
>>687
「ならば君はその道を行け」の段階では平和思想のお姫様と内部から
変えていくポジションだったからそれを引っ張ってるんじゃない？
そもそも藤堂が肯定したのは内部から変えるという道であって
ブリタニア軍のやり方ではないと思う
もしかしたら高い地位に就きながら結果を出せてないスザクにいらついてるのかもね
後半に関しては貴方の言うとおり
助長じゃなくて加担のと言ったほうがよかったかも
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:57:35 gmbUeXYL0
>>685
ルルーシュが自分以外のギアスを容認しないということは、ギアス饗団虐殺の時点では矛盾でも間違いでも無かったと考える。
ただし、この場合C.C.を処分して自らが永遠に現世に出てこない選択をしたときのみ許されるかと思う。
それと脚本会議があるわけだから、大河内はかなり粗筋の部分にタッチしてるハズなんだけどな。
プロデューサーは完成した作品すら見ないのが普通だから。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:58:42 Jbnb9Ymg0
>>689
あの時点では平和思想のお姫様は関係ないぞ
騎士にさえなってないんだから
そんで内部から変えるポジションになる為に
軍内での出世が必要だったわけだよ。
あと、出世すること自体にも意味があるっていうね。
それは藤堂も理解してた筈なんだけどな。
それで小説ではスザクがラウンズになった事で名誉の地位は向上もしてたわけだし。
そこらへん、藤堂はメタンハイグレードあたりは理解してたっぽい感じだった。
けど、それも含めて最終決戦で責めてたので？？？？？ってなった。
いや、中華の時にすでに？？？？だったんだけどね、藤堂
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:01:25 vHCUhqZ4O
て言うか、藤堂は100万ゼロでエリア11の軍事責任者であるスザクの善意につけこんで国外脱出するという計画に賛同した時点で師匠としてどうこう言う資格はないだろ
中華編でもスザク戦で朱禁城を盾にとったりとかしてるし
弟子の地位と良心利用しといてしたり顔で説教する師匠とか絶対イヤだｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:01:59 JdndT5q30
>>682
そもそもブリタニアは他人を蹴落としてのし上るのが国是のような実力主義の国なんだから
スザクがイレブンでもブリタニア人でも異例の出世をすれば反発は結局は起こる
むしろそういう反発に正面から立ち向かって変えていくってのがスザクの姿勢じゃん
ブリタニア内に味方もちゃんとつくってるし、まったく何も考えてないわけではないと思うけど
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:04:29 Iq3CHq9M0
>>691
ゴメン普通に勘違いしてた
まあ、最終決戦は世界の敵だから責めてもいいんじゃない？
とりあえずその名誉の地位向上をアニメでもちゃんと描いたらスザク叩きも減っただろうになぁ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:05:44 Jbnb9Ymg0
やっぱりキャラ崩壊が激しくなったのはメタンハイグレードからっぽいな
藤堂は好きなキャラだっただけにオバカな大人になってかなり悲しかった
自分は藤堂に滅茶苦茶違和感感じたのは中華からだけど
花嫁強奪嬉々としてる時点で、おいおいっていうか
片瀬少将に忠義心厚かった藤堂はどこ行ったんだよ…
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:07:34 rF9xcEM30
花火のショック度は異常
ブリタニアの友達のためにブリタニアをぶっ壊す
どんだけ歪んでるんだよ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:09:10 Jbnb9Ymg0
>>694
いや、責めるのはいいと思うんだよ。
ただ、責めれるのはルルーシュの騎士になったスザクに関してで
その前段階で裏切りやら功名のためやらでうんたらかんたら
藤堂の責め方はちょっと、おいおいお前藤堂じゃないだろｗ
とかなり思ったんだよ。
つか、お前は攻めれる立場なのか？というか。
藤堂に関してはね
頭いい設定でもあったから期待しすぎているのかもしんないが
ルルーシュのちっさい頃も知ってた筈で
そこらへんもまったくなしですかみたいな
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:09:56 JdndT5q30
>>694
アーニャとの会話でナンバーズの英雄ってちょっと紹介されただけだもんね
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:10:06 Vepm9W2S0
>>693
>むしろそういう反発に正面から立ち向かって変えていく～
何をどうやって変えていくのか、ってことが描かれてないから、
単なる理想主義者の妄言に見えてしまうのが問題だと思う。
スザクが悪いっていうよりも、脚本のせいだろうけど。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:13:30 Y2umk5xk0
>>695
メタンハイドレートな
俺は2話での逆恨みを明らかにした時点でおかしいと思っていた
というか1期の人物像が崩れ去った
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:15:01 Iq3CHq9M0
>>693
姿勢といわれてもスザクがナンバーズになったこと叩いてたのは
性格がアレな９さんぐらいしかいなかったような気がするけど
皇帝が決めたことなんだから実際に生活に影響がでるくらいでないと反発しにくいんじゃない？
あとブリタニア内の味方ってジノのことかな
スザクの目的に協力してるわけじゃないからただの同僚にしか見えなかった
>>697
功名は不味いけど裏切りはアリなんでない？
なんだかんだでまだ片瀬のこと主君だと思ってるだろうし
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:17:18 Jbnb9Ymg0
>>699
出世する事に意味があるってんじゃダメなんか？
いや、これは普通に見た感じで思ってたんだが
差別あって出世ままならないから出世の道つくって地位向上
ついでによさげな上司いたら支持してくってものかと思ってた
一期でユフィとの出会いあたりで土台がどうのっていってたし
逆にルルーシュは外から変えて行くんだと思ってたんだ
いや、変えるには変えてたけどさ……
なんか、想像と途中からズレていっててショックだったんだよな
>>700
マジで？２話なんか藤堂いってたっけ？
…てか出てたっけ？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:21:02 pXOZ/qIb0
>>701
ロイドじゃない？
後見人になってる
普通は押し出したい人にすることらしいから
ロイドはスザクの矛盾を指摘したり一期の時点では導く側だと思ってた
「いつの間にかこっちがパーツになっちゃったねぇ」でしっかりしろ大人！って思ったけど
ランスオタだったはずなのにランスそっちのけで紅蓮の改造始めたあたりからキャラ崩壊したな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:22:00 Jbnb9Ymg0
>>701
だよなｗすまん裏切りは藤堂視点じゃありだわ
ルルーシュは二期は5話で別人に思えた
藤堂は中華で別人に思えた
カレンは１話で別人に思えた
特派は紅蓮八極式放置あたりで別人に思えた…
スザクはフレイヤ投下後ってか皇帝暗殺で別人に思えた
なんだかんだで案外描写が多いわりにスザクは恵まれてたのかもしんない
キャラ崩壊的な意味で。
フレイヤ投下後は目もあてられないが
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:23:52 Y2umk5xk0
>>700
ああ、藤堂限定の話か
勘違いしてｽﾏｿ
706:705
08/10/12 01:24:41 Y2umk5xk0
誤爆したorz
>>702です
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:26:58 vHCUhqZ4O
>>701
片瀬が死んだ後ゼロの配下になってゼロを追い出した後シュナイゼルの配下になった藤堂と、ユフィが死んだ後シャルルの騎士になってシャルル殺した後ルルーシュの騎士になったスザクにさしたる違いがあるとも思えないが
五十歩の奴が百歩の奴を罵ってるだけだろ
二人共「俺の主君はあの方(片瀬・ユフィ)だけ！」とでも思ってるのかも知れないが、周りからしたら「そんなの知るか」だ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:27:41 Jbnb9Ymg0
>>701.703
アプソン将軍とギルフォード、㌧ナイツを忘れるなかれ
味方とは違うが、わりと受け入れ態勢だったぞ
あと微妙に利益相反はあるけどシュナイゼル？
ルルーシュは虐殺皇帝になるんじゃなくて
ナナリーか第一皇子を皇帝にしてシュナイゼル補佐にする為に
ギアスバラされたの利用して
敵になって散るとかの方が感動できたし悲劇に見えたんだけどな…
っていうか、虐殺皇帝なんてしないで
皇帝を暗殺で終わりで良かったんじゃないのか？
普通にあの後、日本は何故か扇の言葉の通りに返されてたし
ナナリーは皇帝にはならないだろうが、同じく平和主義の第一皇子皇帝
支えるのがシュナイゼルで問題なかったと思うんだが。
そんで混乱全部ゼロに押し付けられて世界が回ってて
知らない所で世界の危機は救われたみたいなんでいいじゃん
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:31:39 Iq3CHq9M0
>>703
いや、ナンバーズの地位向上の賛同者って意味ね
そういう意味での味方はユフィ以外いなかった気がするからさ
>>707
ゼロ追放はゼロに原因があるけどユフィ死亡はユフィのせいじゃないから
今話題になってるのはスザクと藤堂なんで周りの反応は関係ないと思う
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:32:01 Vepm9W2S0
>>702
ただ出世するだけじゃ駄目なんじゃないかな。
スザクがブリタニアで出世するためには、戦功たくさん挙げて認められなきゃならない。
２話でＥＵ相手に戦ったみたいに。
直接的にブリタニアの世界制覇に貢献していることになるよね。
見てるこちら側にとっては、彼がなんのためにそうしてるのか、ってことが
具体的に描かれてなければ、あいつ目的と手段が矛盾してるんじゃないか、ってことにしかならない。
だから叩かれちゃうんじゃないのか。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:35:12 Jbnb9Ymg0
>>710
うーん？出世＝戦功なわけだからなぁ。
それで目的と手段も特には矛盾してないような気がしてたんだが。
一期咲世子のスザクは希望の星とか
アーニャのナンバーズの英雄とか。
まああれだな。
多分、そんなんスザクに尺とってもらえる筈もなし
後半のキャラ崩壊にくらべりゃ些細すぎるほど些細な事だし
具体的に描かれてても、どうせ主人公に刃向かった時点で終わりっすよ
ナナリーがエリア11に総督就任で叩かれてたのがいい例さ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:35:29 rF9xcEM30
皇帝志望以後のルルーシュは(というかゼロレクイエムが)過剰殺戮なんだよな
八紘一宇が目的だったわけでもないみたいだし
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:37:37 pXOZ/qIb0
>>708
ああ、ギルフォードもいたね
ラブアタックで親身に接してくれてるいいひとって感じがしたよ
一期ではオレンジ呼びしてた嫌味っぽい騎士だと思ったけど
小説版から見るとギルフォードはキャラ崩れてないのか？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:44:04 Iq3CHq9M0
>>711
スザクは十八番の「正しいやり方で～」が不味いんでないかい
「お前のやってることは正しいやり方なの？」って思った人多かったみたいだし
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:47:25 Vepm9W2S0
>>711
主人公に刃向かった時点で叩いているのは一部の腐った層でしょ。
そんな人たちを想定して叩かれる理由を書いたわけじゃない。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:51:08 pXOZ/qIb0
>>714
ああ、あれは日本人の為ならある意味どっちも正しくて間違ってるからね
スザクのは法には適ってるけど侵略側にいるから心情的に正しくなく思えるし
騎士団は純粋に独立の為でも正義の為でもないから二重の意味で正しくないかもだったし
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:55:45 1eqgXnA80
ルルに刃向かうとたいていは叩かれるよな・・
スザク、ユフィ、カレン、ナナリー、ニーナetc・・
叩きが少ないのはずっと味方だったCCくらいじゃね
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 01:56:10 rF9xcEM30
スザクの正しいやり方は制度と言うかシステムに従う発想じゃないの？
ルール破り(親殺し)で事態の打開を目論むもあえなく侵略
→正しいやり方じゃないと駄目だ！
こんな感じでガチガチの頑固頭になったんだろう
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 02:01:43 pXOZ/qIb0
>>717
ギアス与えた諸悪の根源って言われてるよ
Ｃ．Ｃ．の役割は狂言回し的なものだし
マオの扱いはひどいから間違ってはいないのかもしれないけど…
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 02:14:05 zJMjn/By0
ルル厨はルルの敵に回るキャラごとにアンチになってぎゃーぎゃー騒ぐから困る
ルルアンチを増やす原因の一つだとわかってないのかね・・
最終的に一番かわいそうだったのは扇かｗｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 02:35:51 vHCUhqZ4O
>>709
いや、事情(特区虐殺の真相とかゼロの背信行為とか)を全く知らない第三者視点で見ればどっちも似たようなもんなんだから、スザクもどうせ悪役を演じるんなら「あなたと何が違うんですか」とでも冷たく言い返しとけば良かったのにと思って
悪役やってるはずなのに「明日を望んでいるだけです」とか訳の分からん綺麗事を言い出すよりはそっちの方がよっぽど良かった
あと、片瀬-ユフィ、ゼロ-シャルル、シュナイゼル-ルルーシュだからゼロとユフィは対比させてない
て言うか、罪なきユフィをやりたい放題なゼロと対比させるのはあり得ない
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 02:56:20 IG+keKf/0
ルルーシュメインの話だから
脇役同士の話なんて最小限ですよ。
ルルーシュと絡まないと出番ないし。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 03:07:45 1A6Nt5Xa0
なんつーか、コードギアスは(多分わざとなんだろうけど)聴者視点と作中人物の視点が
ごっちゃになってるのがちょっと疑問に思った。
スザクに対する裏切り者呼ばわりだとか、ルルーシュとゼロ（カグヤとか天子、シンクーとか）の
同一化だとかはもうちょっと時間をとって描写するべきだったと思う
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 03:13:24 pXOZ/qIb0
いらない部分に時間使っちゃったからね…
シャーリーが一期でお墓は本国にってことで帰ったりしたら二話くらい余るな
他人ごっこに違和感あったしそうすれば不自然にならないかと
二期でもシャーリー出したいならゼロを倒して敵討ちってことで軍で戦うとか
そもそも一年後じゃなくて二年後にしちゃえば学園卒業で一気に削れたんだけど
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 03:19:58 9DAATJOqO
>>715
本当にそうなんだから仕方ない
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 03:21:59 wWY1rSXL0
だって学園が人気だから視聴率稼ぐためにやりたかったんだもーん
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 05:01:57 TeGiyeA10
>>720
扇は叩かれる要素有るのに、ルルーシュのおかげで隠れててるし
扇叩くのはルル厨に見られるからラッキーだろ
ＢＲの時にルルーシュの指揮放棄の陰に隠れて、扇のヴィレッタ（工作員）が居ること隠してる行為が隠れて
Ｒ2の東京決戦でルルーシュがナナリー叫んでる陰で、ヴィレッタと思ってコーネリア故意に逃がすのが隠れて
扇は騎士団裏切ってるって叩かれてもおかしくないのに、
運良くルルーシュがそれ以上の裏切り行為してくれるし
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 06:21:12 BdppcBRS0
またこいつか、キャラスレでも暴れてるしなんなんだ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 06:28:25 TeGiyeA10
キャラスレとかいわれても判らんが、扇嫌いなのが一人って
ルルーシュ叩いてるのは、スザク厨並みの思考か
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 07:30:00 CgHFx6tk0
>>717
確かにC.C.はあんま叩かれないよな
焦らした割りに色々しょぼいし
萌メイドになったり主人公をヨシヨシするだけの存在でがっかりしたんだが
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 09:01:40 MG1TphXx0
>>730
>がっかり
確かにC.C.はがっかりキャラだったな。
あれだけイラストなんかでルルとべたべたしていながら、本編ではまったく
恋愛とかには発展しなかったのが空しい…騙された感は否めない。
C.C.のコードの呪いを解いてやる事に一生懸命になるのかと思っていたが
ゼロレクイエムの完成＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞契約の履行だったし。
監督やスタッフからすれば「ていうかC.C.はそういうキャラじゃありませんよｗ」って
ことなんだろうけどさ。あくまで狂言回しというか語り部であって。
カレンの役回りも恋人とかじゃなかったしな（惹かれてはいたのだろうけど）。
結局その役所はシャーリーだったんだろうけど、それならそれで扱いが
雑と言うか、あっさりすぎた。いきなりカップルにしたり、殺してみたり。
と、ここまで書いて思うのは結局「反逆のルルーシュ」において恋愛要素は
重みをもってなかったってことだろうな。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 09:10:46 ruy486Qt0
C.C.はちょっかい出しすぎなんだよな
スザクひっくり返したり、不死身(無敵)の身体で戦闘に参加したり
もっと自重して欲しかった
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 09:19:02 RiWaMSnyO
>>731
たしかに、薄い恋愛要素は話をgdgdにするくらいなら切っても良かったとすら思う
56のやりたかった女体萌えとはまた別だしな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 09:22:50 JvFUban6O
C.C.って一応メインヒロインっぽいのに空気感凄かったな
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 09:34:26 ehbEPmNi0
ここは厨叩きは禁止の筈だが
この間から厨厨いってるヤツはわざとなのか？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 09:38:22 RiWaMSnyO
>>734
むしろ女メインキャラで存在感あったのって、戦闘関係でカレンくらいだ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 09:46:39 oevZO04k0
>>735
厨発言する奴は昔からいたじゃないか
～厨に突撃されたとかいって見えない敵と戦ってた
相手が否定したら成りすましが下手だなとか言い出した時には笑ったけどｗ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 10:07:24 MG1TphXx0
>>736
確かにカレンが一番存在感あったろうな。紅蓮とセットで。
まぁそのカレンでさえ中盤空気化してたけど。
それでもスザク殴ったり、ルルーシュにキスした後敵対してみたり…
一番見せ場はもらえてたかもな。
シャーリーは１期でもそうだったけど、突然中盤でものすごく
引き立てられるんだが、その他では空気（R２後半では完全に死んだし）。
ルルーシュにとってカレンとかよりは友達として、また恋愛対象として
大切な女の子だったのかも知らんが、ストーリー的に完全にナナリーの影に
隠れてしまう哀れな存在だった。…３話で挿入歌入れてもらえたのは救いか。
C.C.に至っては１話のキスと１５話のCの世界。それと記憶喪失の時ぐらいな
ものか…。メインヒロインとは思えない空気化だったな。まだ１期のほうが
マオが絡んできたりしてヒロインらしい立ち位置を見せてたな。
正直キャラを出し過ぎて、それぞれのキャラの深みを出せなくなってしまったね、
R2では。ロロはまだしも、ジノやアーニャも中途半端なキャラになってしまった
ように思えるし…。中華組や扇ヴィレ、ニーナなんかにもある程度のストーリーを
与えた結果、作品世界の広がりは感じるものの、キャラ一人一人は薄くなった。
それが必ずしも悪いとは言わないが…俺としてはそこが残念だったかな。
まぁルルーシュだけは存在感ありすぎたけど。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 10:11:55 nDA4tDSy0
脇役のわき役だったのに見せ場与えるとキャラが崩壊してるように見えるってのも変な話だよな。
今までの他の作品だと重要度がそこそこの脇役が見せ場→死亡フラグなんだが
ジェレミアといい、コーネリアといい ニーナといいそうはならなかったうえに「なんでお前がそんなこと言うの」みたいな
感じがひしひしとする。
かといえば、ビスマルクのように全く見せ場なく退場させられるキャラもいるしなあ
ルキアーノはそう考えると本当に幸せなキャラだったよ
モニカドロテアノネット？ そんなキャラはギアスにはいません
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 11:17:59 CWwEcf2H0
>>738
カレンは谷口らのお気に入りキャラって話だしな。
中盤に空気化してたのは捕虜になったから。
その時だって下品なくらいのエロドレス着せられてたし、谷口が嫌いなマジメ君スザクをボコってたり、谷口の愛は伺える。
皇帝ルルーシュ編も、最後に泣いてやる事を加えれば敵対に嫌味はない。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 11:29:31 CWwEcf2H0
>>739
ルキアーノは「最後にカレンに殺される」というのが前提にあったから良い悪役に見えただけかもな。
とにかくムカつく悪い奴として描かれてる感じ。逆に正論言ってた気がするけど。
スザクなんかは「マジメな奴はムカつく。これ世界の常識だよね」的なのが前提にあるから、わざわざ強くもしないと。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 11:33:00 6w82tAf20
多くのファンに惜しまれながらも遂に放送終了を迎えた「コードギアス 反逆のルルーシュR2」から、
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743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 11:40:25 nDA4tDSy0
ＳＥってどこまで出るんだっけ？
>>741
とにかくムカつく悪いやつ→主義主張が一貫しててわかりやすい→キャラとしての立ち位置がぶれてない
ってことだからな。
他のキャラはそれが全然できてない。
やりたいことに対する尺が全然足りないか、コロコロ変わる。
挙句の果ては思わせぶりに一言言っただけでそれを回収しないまま退場
そんなキャラばかり
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 12:07:37 m11U/qqPO
CCの本名って何だったの？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 12:09:10 03d4/YaNO
>>742
もう言葉も出ない…
くだらないドラマ部分無くして、キャラソンCDにして出せばいいのに
ただでさえ本編が説明不足なのに、公式でパロディなんかするなよ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 12:11:43 NGtTLU3G0
ナナリーがフレイヤぽちぽちしだしてから、世界中を巻き込んだ兄妹喧嘩に
見えるのは自分だけだろうか…
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 12:12:49 nDA4tDSy0
かといって本編補完こういうのでされてもムカつくんだけどねｗ
一番いいのはやっぱりキャラソンだけって扱いだろうな
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 12:45:23 NDWVnLIm0
みんなどうせ買わないんだろ？
じゃあ文句言っちゃあかんよ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 12:46:16 NDWVnLIm0
確かにCタケ られた CCとかネタ不足って感じはする
本編の補足してほしかったよ
一期の幼少ドラマはよかった
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 12:46:18 0lD+UeQAO
もう買わないから関係ない
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 12:48:19 NDWVnLIm0
>>731
カプ厨？
ＣＣは恋愛キャラではないよ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 12:54:33 RiWaMSnyO
ギアスでまともに恋愛したキャラって扇ぐらいだろ
つくづく恋愛いらなかったな
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 13:04:06 MG1TphXx0
>>751
>ＣＣは恋愛キャラではないよ
だから俺はそういう意味で書いたつもりだよ。
最後まで見れば普通そう見えるだろう。１期ではそういうキャラに発展するのかな
…とは思っていたけど。２期でそういう展開はまったくならなかったしな。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 13:29:30 hlWGc7FhO
最終回のロイドとラクシャータの唐突な会話が嫌な気分だった
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 14:25:24 CWwEcf2H0
>>754
「ルルーシュは進歩した結果、責任をとれるようになったんだよ！」と遠まわしに言いたそうな会話だったよなw
他に責任の取り方とかあったろうに。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 14:28:16 Jbnb9Ymg0
00と比べるのもあれだがＯＯのドラマＣＤは良かった
内容６０分で満足する内容と価格だったし
一つ目がギャグ、二つ目は真面目な内容
一つ目のギャグは自分はギアス二期よりはよっぽど笑えたし
キャラ崩壊してるより、キャラの特徴をやけに押し出してる感があった
笑いの内容も微妙に内容がある笑いっていうかそんなんだったし
（それでも声優の方はいろいろいってた）
二つ目の真面目な内容のＣＤはこう本編と繋がっていくのかっていうのや
対して重要でもない伏線
（ギアスでいうロイセシラクの確執やニーナのイレブン嫌いセシルが誰とスザクを重ねてるレベル）
の回収もしてて、それが本編にも繋がっていく感じで面白かった。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 14:37:38 yDl9n5xI0
黒の騎士団が寝返った時ディートハルトもあっち側に付いたのが不自然すぎる
さっきまで戦争してた相手の言うことを信じてギアスなどという
神がかったものの存在自体を疑わなかったり
確かに味方である扇の証言らしきものもあったが、隣りに居たヴィレッタに言いくるめられたとか
ディートハルトなら想像できるはずなんだが
しかも普通ギアスがあるルルーシュ側に付いた方が有利だと思うだろ
黒の騎士団と違って日本人を虐殺したとか吹聴されても憤りを感じるわけでもないんだが
やはりディートハルトでも集団心理というそういうのに流されてしまうのかな。
話しの展開を重要視するあまりそれにキャラの性格や心理が追いついてない。非常に残念。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 14:38:35 Cjl0YJ110
ギアスのＳＥも一期の頃は汚い商売と思いつつ
嫌いじゃなかったがもはやその当時のネタですら
設定変更で信用できないという…
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 14:39:20 yDl9n5xI0
>>757
集団心理という ×
集団心理というか ○
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 14:43:35 mXqwxBR8O
まあそれでもギアスの方が売れてるんだから仕方ない
あれで毎巻2万枚越えるならやめられるわけがないわな
赤字が本当なら尚のこと
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 14:48:25 CWwEcf2H0
>>760
半額＋豪華特典と利益率を極限まで薄めた状態で10万作って5万売れても、ちっとも利益にゃならんと思うぞ。
売れ残った分の出費とかあるんだぞ。
ＤＶＤはただでさえ儲からないんだから補填なんかできないんだぞ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 14:49:36 i0JO/P4h0
いきなりシャルル殺して自分が皇帝になるとかディートが大好きそうなカオスっぷりなんだけどな。
シュナイゼルのほう付いたのはちょっと疑問だった。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 15:01:27 O+NZl+160
自分は中の人のはっちゃけた雰囲気好きだから買ってるけど
R2のSEはギアスキャラである意味が無いんだよなぁ
>キャラの特徴をやけに押し出してる感 も無いし
漫画版のゼロみたいにキャラのギャップが面白いとかも無い
ただ騒がせて、それで終わりみたいな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 15:10:17 MG1TphXx0
R2のSEは確かに疑問だな。
それ自体は嫌いではないが、やはり１期みたいに本編の補填的なエピソードが
もっと欲しかったよ。多くのファンがそう思っていると思うんだが…。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 15:22:29 E08ylVjDO
>>727
だから言ってるだろ
ルルーシュ厨が叩くキャラを一緒になって叩いちゃいけない
お前もルルーシュ厨認定されるぞ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 15:31:15 PtH9p1EpO
過激ルルーシュ信者の理論押し出さなければ問題ないかと
正直扇なんて初期叩いてた奴らはまだ理解いくんだが最近のは、ある派閥が合併してなんか遣りすぎってか
でも自分が好きなスレは過激カレン信者に荒らされてばかりだ
関係ないスレでジノカレジノカレやら質叩きやらルルーシュ叩きやらスザク叩きやら占拠してきてうざいわ
別に本編ジノ→カレとかでも無かったし購買層とカレン好きな監督がジノカレにするわけもないだろっていう
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 15:34:34 mXqwxBR8O
>>761
いやDVDじゃなくてCDの話だよ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 15:36:27 nDA4tDSy0
>>765
ヒント ＩＤ抽出
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 15:40:50 nDA4tDSy0
>>764
ここのスレの住人は思ってるかもしれないが、たとえ原作補完であろうとそういうのは買わないってのが一番多いだろう
たねキャラ劇場とか雀 三国無双とか見てると そういうセルフ自虐的パロデイはだせばある程度のファンは見込めるってだけの
商品にすぎないと思う。声優も頼まれりゃ、しごとなんだからそりゃうけるだろう
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 15:50:12 tdlR+eiG0
谷口作品は、プロットは状況を作るために置き去りで、メンタル中心に
作られてるんだろう。
シャーリーに自分に関する記憶をギアスで忘れさせてる。
良いことに使っているようだが、結果、記憶が戻れば問題の場所に
心だけ引き戻されて、解決手段の無い状態になる。
ナナリーや自分の記憶操作に憤ってるが、実は同じ事をやってる。
過去に縛り付けようとする、シャルルと同じ行動。
ユフィーの大量虐殺の罪は、フレイアでナナリーにいったん引き継がせて、
ナナリーにギアスを使って引き受ける。
朱雀からはユフィーの騎士としての復讐を受けると同時に、朱雀自身は父親殺しで
社会を変えようとした場所に戻し(殺人スタートで)、責任を負わす。
最終戦に勝利して、シュナイゼルと同じ位置につく。
この辺が、行動の共通点を洗って出てくる、ゼロレクイエムへ引っ張られてる線(俺的)。
ルル-朱雀-ナナリーの主観的な整合性を詰め込むのが目的。メンタル中心に
追っていかないと、突っ込み/プロットの穴が視聴の邪魔するか、この線に乗り切れない。
関係ない描写を盛り込んで、決着つけるわけでもなく、薄まったのも導線をきってる。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 16:18:49 i0JO/P4h0
一期一話をスザクがルルーシュ殺すシーンから始めるって案もあったって谷口が語ってたらしいけど
この終わり方は開始時から決まってたんだな。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 16:43:49 Cjl0YJ110
セルフパロにしてもＲ２のは単純につまらない件
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 16:45:50 UI47/tR70
そういえば、鉄のラインバレルとかいうアニメ、
ちょっとコードギアスっぽくねえ？？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 16:54:33 PtH9p1EpO
そうでもない
ラインバレルの主人公は身の程わりと知ってる感じだったような
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 16:56:23 B7XoLUt40
ルルーシュは途中で自分が何言ってるかもわかってなかっただろ
ルルーシュもギアスにかけられてたんだ！
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 17:07:10 1+3QgyZ+O
セリフ選びのセンスは本当に酷かった
お前が言うな！、そこでその言い方はちょっと…、えぇ！？なんでだよ！、うわー
こんな感じに毎週テレビに向かって、或いは心の中でツッコミ入れてた人はこのスレの住人には少なくないはず
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 18:17:43 CWwEcf2H0
>>776
俺は明日が欲しい！
俺は多くの人の悲しみを見てきた。
ギアスとは願いに似てないか？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 18:36:01 0IE69BKtO
>>777
ギアスは願い発言を受けたスザクの「え？」という反応が
まさに「お前が言うな」的なオーラを出してて中の人超GJと思った
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 18:41:12 hlWGc7FhO
音楽に助けられた部分が多かったなぁ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 18:59:01 NUQs7lkJO
>>771
「谷口が手を抜かず本気でやれば良くなってた」という言い訳ができなくなったな
ギアスは最初から糞アニメだったと
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 19:18:56 gmbUeXYL0
お前たちは死ね。
命令でなく、願いです。
願いなら、せめて死んでください、と言うべきだろう。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 19:19:58 M0a7zZxp0
２期のルルは口では偽悪ぶりながら実際には自分が悪を行ってる自覚が
全くないんだよな……
その割に言動の陰湿さは１期に比べて格段にパワーアップしてるから共感が
持てない視聴者が１期と段違いに増えたんだと思う
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 19:26:43 6tmA2slY0
>>782
だって悪の名を借りた正義のつもりだし
最初からそうだろ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 19:27:42 /VJr06fR0
あの終わり方で、まあ、そんなもんだと思ったけど、
ユフィの件だけはどうにかして欲しかったな
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 19:41:31 MG1TphXx0
ユフィはルルーシュ自らの手で射殺したわけだからな。
天国で一言くらい詫び入れておくべきだろうな。
あと。後知恵かもしれんが、クロヴィスも殺す必要なかったような…。
むしろクロヴィスはルルナナ兄妹を思っていた優しい兄ってのが実際だからな。
「俺に仕えろ」「俺に味方しろ」とかで良かったんじゃね？そのほうが反逆も
スムースに行った気がする。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 19:45:07 GCMxVEZAO
ユフィとかどーでもよかったけどね
それ以上に可哀相な人たくさんいたし
汚名晴れるとも思えなかった
ギアス云々を一般人が理解するかなあって話
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 19:51:24 nDA4tDSy0
そして、有能だがやる気のないシュナイゼルは生かすという不思議さ
まあ、クロヴィス生かしておくと全員生かしておかなくちゃならなくなるから無理ってことなんだろうけどな
彼の不幸は序盤登場過ぎたこと
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 19:52:49 6tmA2slY0
ユフィ死亡の話とシャーリー死亡の話を比べると面白いよね
ルルーシュの思考回路がよくわかる
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 19:54:42 4hcqfpsJ0
ユフィというキャラ自体を好きか嫌いかはともかく
結局のところルルーシュとスザクがメインの話だった以上
どうしたって最重要ポイントなのに適当もええかげんにせいな措置だったからな
投げっぱなしジャーマン
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 19:56:45 UFY080PfO
>>766
ジノカレとか言ってんのはキャラの心情無視して表明しか見てない腐やキモいカプ厨だろうな
普通に見てりゃただの戦友にすぎないってのに
それに本当にジノカレにするつもりなら意味深なキャラソンとか出さないし最後も二人で登場させるはず
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:14:15 MG1TphXx0
>>787
確かに話しの序盤だからね。そういう役回りだったと割り切って考えるしか
ないわな。
>>788
ユフィの死は自らの責任、罪、業としてルルーシュ自身もある程度認識して
受け入れる時間があった分、まだある種の冷静さは保てたカンジはあるな…。
でもシャーリーは突然殺されてしまったわけで、感情も抑える事が出来なかったのだろう。
単純に好意の度合いがシャーリー＞＞＞ユフィだったってのもあるかもしらんが。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:15:13 buDBgrhU0
植民地化はシャルルだし富士バーストはゼロだし帝都消失させたのはシュナだし租界撃ったのはスザク
だけど何故か被害者はそれを忘れてルルーシュ皇帝に憎悪を集中させる世界だからもしかしたらユフィの
犠牲者も本気で全て悪逆皇帝のせいだっとか言って叩いていてもおかしくないのかもしれん。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:23:59 MG1TphXx0
>>792
「ユーフェミアも悪逆皇帝ルルーシュにそそのかされていた」なんて話しが
できあがってるかもしれんね。ユフィというよりスザクに対する償いとして、
ルルーシュもそのくらいの宣伝工作はしてたかもね。スザクにナイショで。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:25:29 1+3QgyZ+O
富士山バーストはルルーシュじゃ？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:27:52 hlWGc7FhO
ギアスは願いで積み立てたもの全部ぶっ壊したからなぁ
薄っぺらいものになっちまったよ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:37:23 uHiIzqJp0
主人公が皇帝になったりその妹も女帝になったりしたが
およそ君主としての真っ当な責任感を持っていなかったな。
自己陶酔か自分勝手な一方的理想の押し付けばかり。
「自分の言動で国民一人一人の人生がどうなるか」
という思考がルルーシュにもナナリーにもまるでなかった。
人類がどうだ、憎悪の根絶がどうだだのと
神さましかできやしない物事の解決など望まないでいい。
「せめてこの混迷の中で自国民だけは守ろう」
そういう責任感を持って欲しかった。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:38:38 9TxbSDNl0
>>766
ルルーシュ信者とカレン信者ってちょっとおかしい人ばかりだよね。
スザクアンチスレで500レスだかしてた異常信者はカレン信者だったって話があるし
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:39:33 LaPjkC2w0
韓国製ゴルフゲー「パンヤ」とのコラボおめでとうございます
とってもお似合いだと思います
パチンコとのコラボはいつ頃の予定なんでしょうか
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:39:34 9VMylBiaO
ごくささやかな願いしか持っていない人が運命のいたずらで悪として死んでいく悲劇を書きたかったのなら、
ちゃんと本音を言って話せば協力してくれたかもしれないクロヴィスを一番最初に殺したのも、ユフィをあんな形で死なせたのも脚本的にはあっているが、
その場合、主人公が反逆に至る過程が説得力ゼロなうえにギアスにすがらなければ何も出来ないほどの馬鹿じゃなかったのがすべてを台無しにしているような気がする。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:46:40 9TxbSDNl0
>>761
00は地味な作品といわれながらも堅実なつくりで確実にファンを増やしてると思う
キャラCDもロックオンのやつが11位にランクインしたりしてるし充分売れてきてる
ギアスは新規ファンもつかなければ、堅実なファンは離れていった。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:47:23 JvFUban6O
>>796
シュナイゼルはそういうキャラだと思ってたんだがなぁ…
フレイヤ乱射ってなんだよ…
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:49:58 mXqwxBR8O
昨日はギアスの打ち上げパーティーだったんだね
声優インタビューは結構アレだけどパーティーは盛り上がったみたいで良かった
ソースはギアスのコミカライズやってた人のブログ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:53:30 4hcqfpsJ0
>>802
これまでのスタッフ米などから想像するに
やっと終わったー！という開放感にあふれて盛り上がってそうで困るｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:54:37 MG1TphXx0
>>796
ルルーシュは自分の身内に対する愛情は限りなく深いが、それ以外の人間に
対してはすごく酷薄な人間なので、「自国民を守ろう」なんて責任感は
ほとんどないだろうね。
妹のためならテロも戦争も躊躇しないしどんなに社会を乱してもかまわない。
ガールフレンドが殺されたらブチ切れて女子供まで平気で虐殺する。
どこまで行っても自分勝手で、自分の美学の世界に生きた男だろう。
中の人が「ルルーシュお前は本当に自分が好きだな」って言ったのは当たってると
思うよ。しかしそこを批判しても始まらない。だってそういうアニメの主人公
なんだから。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:59:30 MG1TphXx0
>>801
>シュナイゼルはそういうキャラだと思ってたんだがなぁ…
シュナイゼルは、あくまで聖人君主の理想像みたいな戦いをやってくれたら
ルルーシュと良い対比になったと思うけどね。結局あまり面白みのない仇役に
終始してしまった感があるな。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:59:38 03d4/YaNO
>>793
ユフィ特区の時点じゃルルーシュはまだ学生じゃんか…
隠れて会っていたとしても無理があるし悪帝に唆されて、だと所詮お飾りのお姫様と汚名返上にはならないような
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:00:50 9DAATJOqO
まともな大人がいない
まともな指導者がいない
ガキがマンセーされたままの閉じた世界
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:06:33 9DAATJOqO
>>778
ナナリー守ってよ「身勝手だな」
櫻井の冷静な言い方がツボに入って爆笑したのを思い出した
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:07:18 MG1TphXx0
>>806
ルルーシュが学生だったのは普通に知れ渡ってるようだし、
ユーフェミアが学園に来てたのも知られてる。「どこかで会ってたりしてても
おかしくないな」…と考えるのは不自然ってこともないんじゃね。
なにしろあの若さでブリタニアをのっとり、ぶっ壊した魔王だから。
まぁそれでも「汚名返上」ってわけには簡単にはいかないだろうけどね。
虐殺皇女って名前が魔王の名の前にかすむ…ってぐらいか？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:12:36 uHiIzqJp0
せめてナナリーは、ルルーシュの対比として描かれるべきだったと思う。
でも帝都にフレイヤを使いシュナイゼル言う所の
「多少の犠牲者」（実際は帝都全住民大虐殺だが）が出るのを容認し、
その後もフレイヤを使い続けるという狂った人物になり
その事に対して真摯な罪責感を持つ描写もなく女帝になっていた。
まさに「まともな指導者がいない」世界だよ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:16:17 nDA4tDSy0
>>808
その発言でウザク発言頻出警報だったんだよな
だがあと一ヵ月後に彼がウザクと呼ばれることはなくなっていく…
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:23:46 MG1TphXx0
>>810
>>807の言う通りまともな大人もいなかったな。
あらためて思うけど、つくづく「大人」のいないアニメだったな。
戦争やら政治やら日本やら扱ってる割には。
そういう現実は切って捨てて完全に「お芝居」の世界で物語が進み完結した
作品と割り切るのが一番良さそうかな。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:38:20 TTiHyMOG0
２期にピカレスクも何もあったもんじゃない
ただの甘ったれな主人公が不幸を撒き散らしたにもかかわらず
何故か皆に可哀想と思われて死んで逃げたアニメ
に成り下がっただけ
しかも方々に迷惑をかける一部のキチガイ信者・痛いキャラ厨を生み出したおまけ付き
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:39:12 ow0RSjMu0
>>807
だな
本来的に社会の主役なのは大人なはずなのにね・・
どいつもこいつも若すぎるんだよｗ
だからこそ何を言っても何をやっても、薄っぺらいとってつけたような感じが
抜けない
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:46:00 nDA4tDSy0
終わったからなのかもしれないが、結局アンチスレ見たいになっちゃったよね このスレも
しょうがないのかな
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:46:55 gmbUeXYL0
もう、改善されることは無いからな。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:48:38 Jj7SI4720
一期にはダールトンとか桐原とかいたのにな。
一番問題なのは、不死の魔女が「やさしい」発言連発することだったと思うw
CC くらいじゃないか ? ファンじゃなくて、劇中人物でルルーシュをやさしいなんて言ったのは。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:51:55 FgMaIoVP0
>>815
最後は持ち直すかなと見てたんだが
ただの自己満足の美化自殺で終わったからなあ
ご都合主義は最後までそのままだったし
あっけないあまり余韻も残らず後に引くことのないところが
こりゃ中身の無い作品としてすぐ忘れられそうだと思ったよ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:54:04 9eVlO4XF0
桐原なんて生き残ってる風だったのにカグヤの一言でで死亡
面倒だから処理したんだろうけどもっと上手く使えたよな
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 22:26:29 RecE9gp80
スザクは生きることでしか罪を償えないだろうから最後の扱いには不満はないな
祖国裏切って何だかんだ沢山の同胞を殺してきのだから普通に生きられてても困る
問題は綺麗に死んで勝ち逃げしたルルーシュ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 22:29:08 buDBgrhU0
＞＞７９４
ごめん。成田連山だった。成田だったよね？一期のシャリ父のあれ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 22:34:56 EJhEAiac0
>>820
そうか？
戸籍上死亡ってスザクにものすごく都合のいいラストだと思うけど
死にたいと償いたいを同時に実現できるわけだし
ルルーシュの勝ち逃げは酷すぎた
てか素直に反逆が主題でもよかったのになんであんな話にしたんだか
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 22:41:15 PTvbrmJ3O
ルルーシュは一期のラストでしんでいればよかった
Ｒ２は黒歴史というか
後味が悪いぶん一期も見なきゃ良かった
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 23:12:47 pXOZ/qIb0
>>822
そういう意味なら償いたいって思ってるスザクはどんな罰が与えられても
都合の良いラストになるからどうしようもないかとｗ
スザクの心情的に嫌なのは民間人を殺し続けるとかだろうから罰にはなっても
それは償いにならないし
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 23:34:56 B7XoLUt40
反逆がテーマのくせに学園編で媚びようとしたね
逆に視聴者から反逆されちゃったけどね
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 23:50:59 EJhEAiac0
>>824
というか虐殺皇帝の片腕が民衆を騙すという罪を重ねながら贖罪ってのが意味不明で嫌だ
ルルーシュと一緒に勝ち逃げかスザクのまま民衆に罵られながら贖罪のほうが良かった
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 00:16:25 nxpv9JZd0
＞ルルーシュと一緒に勝ち逃げ
それじゃ贖罪にならんな。死ぬことはスザクの願いでもあったし。
考えようによっちゃ、スザクの贖罪は死ぬよりも辛いよな。
中身がスザクだってわかったら最後、ルルーシュと企んだ茶番がバレちゃうし。
何が何でも素顔は晒せない。
それに多分さ、ゼロスザクの状態は長続きしないんじゃないかな。
いくら世界を救った英雄だっていっても、ゼロはテロリストだったし、
罪も無い人々をたくさん巻き込んで殺してる。
恨みもたくさん買ってるだろうから、命を狙われてもおかしくない。
名も無い一般人に暗殺されてあっけなく死ぬんじゃないの。
何もかもルルーシュの思い通りにはいかないよ多分。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 00:24:35 hG0yuuuu0
あの二人の行為はどんなことしても償い切れるもんじゃないから
どんな結末になっても不満が残っただろうな
ゼロレクイエムなんてアホなことやったのがそもそもの間違い
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 00:32:29 aKvPxB/ZO
ゼロスザクは平和になれば姿をけすじゃないの
ゼロの姿でいることは正体バレる確率も高くなる
スザクは偽名を使って生活するかブリタニアから姿を消すか
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 00:40:49 vC6hxQF/O
結局何に反逆したかったのか？自分にはわからない
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 00:51:24 aKvPxB/ZO
ルルーシュは何に反逆というか…反逆する必要なかった
全てに反逆して勝手に押し付けて責任もとれないままスザク使って自殺
身勝手な男の一生だと思う
皆で協力する話し合う助け合うことが最期までできなかったキャラ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 01:00:24 jqYqawdM0
>>809
たしか虐殺皇女の名前が霞むくらい、悪逆皇帝ルルーシュが虐殺の限りを尽くす
ってな事を言ってたと思うが、
だったら、先にルルーシュが「催眠術とかでユーフェミアを操って、日本人虐殺させました」
と言った方が、憎しみの矛先がルルーシュに向くんじゃ…べつに新たな虐殺しなくても、と思った。
フレイヤうちまくったナナリーが普通にブリタニア代表なってるし、扇も
千草の事ばかり考えて頼りないリーダーだったのに日本の首相になってるし、
突っ込みどころ満載な脚本だった。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 01:07:12 aKvPxB/ZO
虐殺をした犯罪者がいて後からもっと沢山の虐殺犯罪者が現れても別々の事件として扱われ
汚名を返上はならないような
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 01:49:54 r+zC/XNy0
>>829
ゼロスザクがいなくなると、シュナイゼルが正気に戻るんじゃないか ?
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 01:51:06 WlZ49tLe0
>>834
正気に戻ったら戻ったで別のゼロを仕込めばいいだけだろう。
もっとも、カノンは事情知ってるから何とかしてくれそうではあるけど
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 01:53:22 r+zC/XNy0
>>830-831
ギアスでよくわからないのが、ルルーシュの反逆を空回りにしちゃったことだな。
親父は世界征服をたくらむ独裁者でよかっただろうし、異母兄弟たちは跡目相続で対立する
冷たい関係でかまわなかったと思うのだが。
どういう意図で、親父は息子溺愛、母親生存、兄弟仲良しにしちゃったんだ ?
それが分からない…。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 01:55:03 r+zC/XNy0
>>835
カノンはどー見ても、反ルルーシュ派じゃないか ? スザクに協力はせんだろ。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 01:57:24 WlZ49tLe0
シュナイゼルのそばにいられりゃそれでいいって人だと思ってたんだがなあ＜カノン
イヤイヤだけどシュナイゼルいるからしょうがないっていうことなのか？ 今は
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 02:32:54 wWoEGC2O0
>>817
衣食住を用意してるから優しいとか
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 03:13:50 zmhinogFO
指名手配されてるカレンがバイトできる世界だし
スザクも坊主にしたら余裕だろ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 03:14:24 njIjB8qj0
アシュフォードがなんでまだ日本にあるんだか・・・
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 03:23:35 5rVVy7ti0
>>808
砂利はスザクの身勝手だな発言より
福山のルルーシュに対してのコメントがウケタ
スザクの良く来れたな発言に自慢げに色々話してるのに
「あいつはｗｗｗｗそれでこそルルーシュｗｗｗｗｗ」
みたいな超馬鹿にした感じとか
ルルーシュの信じてたのに！に
「ギルって保険かけてて信じてるとかｗｗｗ」とか。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 03:25:19 XFAtn4MZ0
>>840
カレンがあのままの顔でバイトできたんなら坊主にしなくてもストレートパーマ当てるだけで別人だよ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 04:43:56 gLUTuXVb0
>>836
撃っていいのは撃たれる覚悟の有る奴ってのも、攻撃（弾圧）しようとする側に言うならいいが
自分が撃つ方に回っていったら、俺死刑になる覚悟あるから虐殺してもいい見たいな物
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 06:05:32 L4W9NQ8Q0
1期は名作だがR2は失敗作だな
まあ1期は伏線ばらまくだけばらまいて凄い勢いで突進したのに対し
2期では伏線を回収しながら進まなければならなかったからしょうがない部分もあるだろうけど
それでもどうみても尺足りてない終わり方はああ失敗作なんだな・・・ってしみじみおもっちゃったよ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 08:10:02 BC/bbywZO
>>845
個人的には他作品なら、無印が好きな場合たとえ凡作になろうとも
続編出してくれて有り難うの気持ちが強くてあまり不満を言うこともない性格なんだが、
R2は稀に見る酷さだったのでどこから突っ込みを入れようか疲れるくらいで、早く忘れたい
大体R2を忘れた所で結末だけ知れば他はたいして困らない
そのくらい薄い内容だ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 08:15:32 oQwu8+aM0
>>846
ていうか二期の前も後も考えてないその場設定のせいで一期の設定も死んだからな。
ＣＣ絡みの設定やオレンジの苦労人っぷりが台なしにされた。
藤堂は無能だったし、ルルーシュは最初から他人に対する態度が何一つ変わっちゃいない。
それがあるから一期もアレなんでしょ。
ていうか一期が良かったように見えたのは時代の流れってのもあると思う。
あの頃は種やデスノの影響大きかったでしょ。
今はそうでもないからな。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 08:28:37 oQwu8+aM0
>>815
まあアニメ2のアンチスレは他アニメに迷惑かけるような狂信者の被害者の会みたいな事になってるからな。
内容についてはあんまり話さなくなったし、住み分けにはなってるんじゃね。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 08:52:32 GE02fskd0
ジェレミアってルルーシュの重臣扱いだったはずなのに
事後のうのうと農園で働いていられるのは何故？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 09:06:12 oqASjLte0
>>849
あれはアーニャ共々前の身分を隠しての百姓生活だと、俺は脳内補完している。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 09:07:18 oQwu8+aM0
>>849
真面目に考えるとスザクとナナリーがなんとかしたんじゃないの？
格下げするからオレンジ畑でも耕してろ的な命令で、逃がしたとか。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 09:17:38 b/j5SivV0
ナナリーやシュナイゼルもお咎め無しの世界だぜ
考えるだけ無駄
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 10:00:35 sgget8lE0
ナナリー＝自国の首都や軍にフレイヤを幾度となく落として虐殺した。
シュナイゼル＝フレイヤを落とさせた張本人。
ゼロ＝テロリストのリーダーとしてテロ活動やブラックリベリオンでブリタニアに
多くの犠牲を出した。
……なんかまともに考えると内乱が起こらない方が不思議な面子だな。
特にゼロはただでさえ1年前にブリタニアに敵対して散々暴れ回った過去があるのに
中身がイレヴンのスザクだとバレたら余計取り返しのつかない事態になりそうだ。
ナナリーはどう考えてもフレイヤ落とさなかった方が自然に女帝エンドに
つながったんじゃないか。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 10:25:59 oQwu8+aM0
ルルーシュがナナリーやシュナイゼルの行いが霞むくらいに悪い事をした、という設定でも後付けされるんじゃね。
２ヶ月後で全部説明しちゃうくらいだったけど
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 10:42:13 8jhzskiK0
帝都の市民全て虐殺が霞むくらいの悪事って地球ごと消滅とかしか無いぞｗ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 10:47:37 EMW4oyTs0
３期ではドラゴンボールでも探してほしいものだ
さっさと生き返らせろ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 10:48:04 8jhzskiK0
ギアスのシナリオって厨二が五分で考えたような出来だったな。
ぶっちゃけ恥ずかしくないのか聞いてみたい。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 11:01:10 yXCuwtiYO
教えてちゃんですまんが、ナナリー女帝で確定なのか？
ソースは何？
個人的にコーネリア女帝でナナリーは外交官か在日総領事レベルの方が丸く収まる気がするのだが…
あと、ナナリーがフレイヤスイッチ持ってたのはシュナイゼルとその側近とルルーシュしか知らんから、
一般民衆にそれを知らせなければ、兄の悪逆行為を止めようとして逆に処刑されかかった可哀想な妹という認識になるので、一般人には受け入れられると思う。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 11:09:44 J2c9Nppe0
>>858
それならら誰かがその罪を着て殺されるしかないが誰も死んでないようだけど？ｗ
ルルーシュがその罪を着たとしたらゼロスザクが現れる前にルルーシュがやろうと
していることが伝わるからそれはおかしいだろ？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 11:09:59 oQwu8+aM0
「シュナイゼルがナナリーにフレイア撃たせたのは、ナナリーに責任被せる為」という妄想を引きずってる連中が多いんでしょ。
どうも空虚（苦笑）なキャラにしちゃったせいで、そういう欲があったとは思えず、ただルルーシュが嫌がるだろう的な考えしかなかった気もするからなぁw
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 12:09:06 aKvPxB/ZO
シュナイゼルのキャラは勿体ないことした
意味不明なキャラにせず中心にもってくれば面白いアニメになったのに
ルルーシュ=谷口の監督じゃ無理か
学園と女体しかないアニメにだった
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 12:46:03 7I/Da2550
無駄な虐殺が多すぎて不快
必要のない虐殺・キャラ付けの為の虐殺・意味のない虐殺など
調子に乗って付け足すアクセサリ感覚かよ
沢山の人間が無残に死んでんだぞ。惨殺だろ
しかもおこなった奴らへのお咎めがあまりない。それ相応の報いは受けるべきだと思うんだが
なんで女帝になったりゼロになってたりしてんの？
自分の思い通りに死ぬ事のどこが報いですか？
死ぬならむごったらしく惨めに惨殺されろ
生きるなら遺族に謝罪して回って迫害されながら生きていけ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 12:49:53 WlZ49tLe0
>>858
コーネリア女帝なら、明らかにヴィレッタの結婚式の写真は変だろ。
まあ天子がいるから微妙な話ではあるんだけど、明らかに一歩下がってる感があるし
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 12:50:29 qNNkgdcB0
ルルだって生きる権利あるとか誰にも理解されない正義でかわいそうとか
ルルが可哀相で泣きましたとか
そういう感想をサイトで見て吐きそうになった
何を見てるんだろうね どれだけの人が身勝手に殺されたかとか考えないの？
イラストが好きで腐系サイトとか回っちゃうんだけど
もういっそこいつら全部つぶれたらいいと思う始めてしまった…
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 13:07:25 nxpv9JZd0
とってつけたようなハッピーエンドいらなかった。
たくさんの人を殺したからにはそれなりの責任を取らせるべきだった。
こういう中途半端さが、いちばん不愉快ですっきりしない。
ルルーシュ一人死んだからって、本当に平和な世界になったとか思えるわけが無いのに
ゼロレクイエムですべて丸く収まりましたって、監督脚本低脳としか思えない。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 13:09:54 U96Tc0n70
本当に低能だと思えたな。
あまりのアホさに一瞬許し難い怒りを感じたが幼児向けアニメを間違って
見ていたんだと理解した途端冷めた。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 13:20:36 nxpv9JZd0
「ルル可哀想で泣いた」とか、反吐が出そうだが、
そんな風に演出されてんだから、ある意味その人たちの感じ方は正しいとも言えるな。
そういう人種がシリーズ通して一番楽しめた層なのかもね。
ギアスの低年齢層の視聴率は壊滅的に悪かったと聞いた。
それが本当なら幼児向けにもなりそこなったわけだ。
それにあんなの、間違っても子供に見せちゃいけないだろ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 13:24:04 7I/Da2550
こんな脚本と好きなキャラがいるとそれ中心でしか見れない
盆暗に成り下がる一部のキャラ厨が痛すぎて不快感を催す
好きなキャラが虐殺するのはいい虐殺でＯＫ、
嫌いなキャラが虐殺するのはだめ とか意味解らない
お前が好きなキャラも嫌いなキャラも最低最悪な同じ事してんだろうがと言いたくなる
頼みの綱の最終回にきっちり閉めるかと思ったがここまで倫理観が感じられないアニメに
なってしまうとは（途中からは目も当てられないくらいに酷くなっていたが）残念すぎる
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 13:29:41 vC6hxQF/O
別に最後の戦いだから全員死ねとは思わないけど、あの脱出は間抜けすぎ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 13:41:44 DLHcrpdG0
お前ら本当にコードギアスを愛しているのかｗｗｗ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 13:46:00 B7kLJO7CO
ナイトメアを飛べるようにしたのが間違い
フロートシステムとか…
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 13:50:49 nxpv9JZd0
過去形だけど愛してたから腹も立つんだろ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 13:53:22 9NMZeAxI0
>>861
あきらかにルルーシュより悪いですよーって見せるためにトチ狂わされた
だけにしか見えなかったからな
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 14:06:15 vC6hxQF/O
てか、こういうのが普通じゃないか？都合の悪いところには目をつぶるよりはマシでしょ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 14:36:29 aKvPxB/ZO
Ｒ２で良かったのはルルーシュがしんだこと
谷口はルルーシュしか興味ないらしいからルルーシュの続編はない
どんなアニメでも谷口が関わるのは嫌だが
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 14:51:59 zmhinogFO
スザクさんもユフィユフィユフィユフィユフィユフィユフィユフィ
ばっかで他の犠牲者については触れてなかったな。所詮屑なんだなスザクも
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 14:52:05 Obny1DNm0
昨日見終わったんだけどちょっと疑問に思った事
・皇帝は嘘のない世界を作るといいつつスザクに嘘をついていいの？
・スザクが最後の友達と言いつつリバルや生徒会を気にかけるルルーシュ
・ロロやヴィレッタが裏切らない確証がない
・ギルフォードがルルーシュを見れるってことが何故分かったのか
・相手がギアス持ちと分かっているのに素顔で艦内に突入する黒の騎士団
・ナナリーやギルフォードが死んでないとするには無理がありすぎる
・ギアスの効果範囲がよく分からない
・ナナリーやシュナイゼルが普通に外交したり扇が首相になってる件
・下級出のマリアンヌに純潔派のジェレミアが忠誠する理由
・シュナイゼルは最後の切り札まで用意してたのにギアス対策を部下に施さなかった点
・ルルーシュ一人の体力でシュナイゼルをチェックメイトに追い込んだこと
・ＣＣは死にたいならさっさと皇帝のとこに行くべきだったんじゃ？ルルいらなくね？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 14:57:36 zmhinogFO
シャルルは目的のために嘘をつく俺カワイソスに決まってんだろ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 15:00:50 RM0bvUtqO
どっかの馬鹿息子と一緒だな
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 15:02:04 vC6hxQF/O
二期の作戦は全部博打のようなもの
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 15:05:09 Dz+UD4ma0
>>877
＞・下級出のマリアンヌに純潔派のジェレミアが忠誠する理由
これはマリアンヌがブリタニアの弱肉強食に則って
他国侵略しまくる体制を夫と築いたからって小説で補足されてたよ
ルルーシュは皇族以外からも恨まれてることを知らなかったのか？
敵は結局身内だったけど、皇族じゃなかったら今以上にピエロでは…
設定ではルルーシュ突き放しまくってるのになんでカワイソス入るんだろう
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 15:08:48 FYxYwh8n0
>>881
こういう設定ならば、普通に帝国の内部改革やれば良かったのに・・・というツッコミも、無しなんだろうなw
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 15:36:51 k4D9gpT10
妹のためと言いつつ虐殺し、妹のせいにするなと言われれば、皆のためだと答える。
偽悪でも何でもないけどあそこで反省しないのならもうしないだろ。
悪逆皇帝のやったことって、既存の価値観と既得権の破壊だろうけど、たぶん文革か
ポルポトみたいなことやったとしか思えないんだけど。シャルルも他国の文化を否定
してたし、ルルもさぞかし文化摩擦のもとになる宗教を弾圧しまくったり遺跡を破壊
したり、知識人をコロコロしまくったんだろうなあということが想像できるのだが。
権力者は大抵高学歴だからあの世界に批判能力にかける大衆しか残ってなくても仕方が無いのか。
これを必要悪で片付けられては・・・。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 15:52:53 aKvPxB/ZO
ヒトラーやスターリンたいていの独裁者は目指したのは世界平和なのだから正義でしたで終わるな
ギアスの理屈でいうと
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 16:45:40 Hc6RfAh70
>>881
>マリアンヌがブリタニアの弱肉強食に則って
>他国侵略しまくる体制を夫と築いたからって
なんかとっても興ざめな展開だなそりゃ。それこそ>>836で挙げられてた
設定でいけばまだ良かったんじゃ……
でなきゃ三条陸あたりに「ルルーシュ＆スザクのブリタニア打倒運動」で
やらせてれば良かったのか、と。俺はそんな風に思うんだが皆は如何です？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 17:05:05 aKvPxB/ZO
ユフィにギアスかけ日本人虐殺しユフィ殺しブラックリベリオンした時点でルルーシュとスザクの共闘は勘弁してほしいわ
悪役ルルーシュでよかったよ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 17:30:53 o86Npov80
>>876
一応25話と17話で触れてたと思ったけど・・・
スザクがどうこうというより、ルルーシュがした日本人虐殺をなかったことにしたいのが見え見え。
日本人虐殺のことはユフィさえクリアすればＯＫみたいな感じがすごかったしな。
騎士団へのギアスバレについても、俺たちはずっと騙されていた！ばかりで
特区日本の虐殺については総スルーだったし、意図的なものとしかｗ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 17:35:08 h8vPlXdYO
R2の6話くらいまで脚本が崩壊してることに気付かなかった俺バカス
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 17:37:04 Dz+UD4ma0
>>888
俺なんか共闘するまで気づかなかったよ…
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 17:38:08 o86Npov80
13話くらいで気づいた人が多いんじゃないか？
このスレの伸びが以上に速くなった記憶がある。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 17:44:42 h8vPlXdYO
>>889
いや俺も6話くらいであれ？なんかおかしくね？と思いつつ一期好きだったから見てたけど
疑問が確信に変わったのは中盤あたりからだ……
もう気持ち的にはアンチスレだが今でも一期はおもしろいと思ってるからこのスレは有り難い
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 17:52:50 nxpv9JZd0
これってロボットアニメでもなければ、戦争アニメでもないのな。
カテゴリ分けするとしたら何になるんだろ。
>>876
ルルーシュもスザクも、最後まで私怨に終始してて、大義ってものが無かったな。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 17:53:46 EMW4oyTs0
２話で１期のオチを軽く流した感じだったからあーこりゃまずいなと思った
皇帝がわざわざ生徒にギアスをかけたりとかもさあ・・・
つかまったルルーシュが皇帝に引き出されたシーンがなんかしょぼかったし
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 17:58:18 JSgDnReZ0
リセットは弊害しかなかった気がする。
スザクにばれるかばれないかの二重生活も最初だけでサヨコの替え玉でどうでもよくなったし。
気づかないクラスメートやスザクがただの間抜けにしか見えんかった。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 17:58:45 5rVVy7ti0
何気に疑問なんだが、何で急にスザクはユフィの仇とか言い出したんだろう
いや、仇は仇なんだけどさー中盤くらいまでそこまでユフィユフィ言ってる感なかったんだよ
特に前半あたりなんて仇だから殺すってよりは生きて罪を贖わせるスタンスだったじゃん
急にそこらへんも、まぁスザクの決定的な崩壊はゼロの味方皇帝暗殺あたりからだけど
ユフィの仇だのルルナナの絶望だの言い始めたり玉砂利あたりから、
おーいスザクーもどってこーい……感がビシバシあった
取ってつけた感がありすぎてこまる
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 17:59:00 h8vPlXdYO
>>892
ロボも学園も政治も戦争もファンタジーも
色々手を出しすぎて全てにおいて中途半端
多角経営に失敗した企業みたい
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:02:37 EMW4oyTs0
自分の主力商品すら上手く扱えたとは言いがたい
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:06:40 Siy2BxT50
>>895
直接一緒には言ってなかったけど、
ゼロを殺すのは自分だ、かけがえのない女性(羽ペン大事に持ってる)ってのはあったけど
後半になってもう全部ごっちゃになってる感じだったかもな。
どのキャラに限らず尺がないから、それっぽい短い台詞言わせてる印象はあった。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:08:55 nxpv9JZd0
１期の伏線回収だけでもまともにやれば尺足りそうもないのに。
新キャラとか無駄に増やさず、切るべきところはきっちり切って見せたいものを絞れば
もっとましな作品になったかもしれないと思うと、つくづく残念だ。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:15:13 oQwu8+aM0
>>899
伏線回収っていうか最初から対して考えてなかったんでしょ。
エヴァっぽいやり方というかなんというか。
ショボく見えるのも、即興で考えた設定だからだと思う。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:21:43 h8vPlXdYO
一期の時も伏線乱発してるけどこれ回収できんの？って心配してた人たくさんいたな
あれだけ謎だらけで一期終わって、伏線全部回収したとしても納得いかない人はいるだろうし
色々言われるんだろうなとは思ったがまさかここまで酷い展開だとは思わなかった
一期の時点でまったく先が読めなくてｗｋｔｋしてたからある程度の超展開は覚悟してたが
R2は許容できるレベルを遥かに越えた
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:27:14 wbecipl+0
>>892
ちょっとHなルルーシュハーレムラブコメアニメ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:27:29 JSgDnReZ0
>あの身体能力はギアスの恩恵にしようかと思ったけど
>ややこしいんでただの超人設定になりました
ややこしいからやめましたってひどいよな
終わり方は初めから決めてましたっていうのもなんか聞こえが良いけど
要するに初めと終わりだけ決めてあってそのあいだはどうにでも変更可能だったと
終わりもそこに行き着くまでの経過があってこそなのに
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:30:52 KStPIpDu0
>>892
B級アニメでは無くオタのよるオタの為の勘違いアニメだったし
来年には狂信者も表から消えてだろうから
普通に駄作、商業的失敗作のカテゴリーに入れられるだろ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:31:26 vC6hxQF/O
一期であんなに伏線はったらそれが解けるのが楽しみで二期見るのに
それすら中途半端だし新規もとれないしなんだよこれ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:35:21 oQwu8+aM0
>>890
丁度、中華編～シャリ死亡編あたりから完全に気づいたな。
１００万ゼロから何かが本格的に壊れた気がする。
前の伏線も後の展開も考えない、その場だけの盛り上がり。
その設定を生かす事もなく、次の回にはゴミへと捨てる。
そして意味が薄かった中華編、あまりにも突飛的なシャリ編、非道な虐殺編と来てるからな。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:50:35 eSc+pSGW0
>>902
それは、数ある萌えアニメに失礼だと思うけどな。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:56:13 oQwu8+aM0
>>907
「萌えを見下してる萌え豚ホモ腐乱どもが見れるようカッコつけたハーレムアニメ」みたいな？
ルルーシュのやってる事は伊藤誠を大がかりにしたようなものだよ。シャリ死亡とかまさしくniceboat。
ただ誠は惨めに殺されたけどルルーシュは綺麗に殺されたがな。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 19:01:34 hoq4ps+r0
種死以下とか言われてた割には谷口は負債みたいに干されないんだね
ギアスのすぐ後にプロデューサー任される待遇な辺り、まだ需要があると思われてそう
まあ、今後監督任されるかどうかは不明だがｗ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 19:03:07 ZM3a7bMUO
昔のアニメ誌整理してたら、河口Ｐのギアス(１期)に関するコメントにこんなのがあった
＞「谷口監督とシリーズ構成の大河内さんの作品の作り方というのは、まず土台の話をしっかり作る。
これをケーキのスポンジとすれば、あとはその上にどれだけクリームや飾りを乗せられるか、というやり方なんですが、今回はもう全部乗せてくれた感じで。」
２期はさしずめ適当に作ったスポンジの上にクリームや飾りを欲張って乗せ過ぎてケーキそのものが崩れてしまったってところか
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 19:07:07 oQwu8+aM0
>>909
ラインバレルに関しては、あんまり関係ないと思うよ。
・ギアス２期が放映されて商業的にコケる前から決まってた（去年の１２月ごろ）
・バレルのアニメ作ってるのはサンライズじゃなくてＧＯＮＺＯ。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ってのを加味すれば「２期でコケても干されてない」というか「２期でコケる前に見つけた仕事」という事だろう。
そーいやギアス２期放映中も、「時代は鉄ですよ！」とかバレルに意識が言ってたな。バレルのスタジオで寝泊まりしてたとか。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 19:14:31 eSc+pSGW0
>>908
俺は別にハーレム展開になるのも覚悟してたクチだから、ハーレム云々には抵抗無いけどな。
ムカつくのは、演出の端々に制作側の、女性をバカにした視点が見え隠れしてる事だ。
俺は男だけど、見ていて腹が立った。
ああいう女性を道具みたいに考えてる様な演出は、女性だけでなく男性に対しても侮辱だと思う。
自分の母親が、そういうふうに扱われたら嫌だとは思わないのかね、あの連中は？
同じハーレム展開にしても、ルルーシュというダメ男を、それぞれのやり方で支える女たち、
みたいに書いた上で、それぞれの恋愛をきちんと書いていれば、まだ救いはあった。
人間関係の一形態としての恋愛をきちんと書かないと、萌えアニメにすらならないよ。
大河ドラマであっても、恋愛や友情には力を入れてきちんと書かれてるものなのに、
恋愛一つマトモに書けない奴が、「何でも恋愛で考えるんじゃねえ」なんて、百年早い。
ストーリーなんてものは、人との関わり合いの中から生まれるもんだ。
だから、あんなグダグダな展開に終始したんだと思う。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 19:46:30 4vs5kn3BO
確かに女性を道具のように扱ってるよね。シャーリーは死んだけどカップルになれたからいいだろ？とかカレンは敵対したけどキス出来たからいいだろ？とか本気で思ってそうだ。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 19:52:14 EMW4oyTs0
肝心の男も魅力がないんじゃ最近の女は・・・というオヤジくさい説教と変わらん
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 20:56:37 r+zC/XNy0
>>901
一期の時点で片付けなきゃいけない伏線は、
マリアンヌの死の真相
ルルーシュの正体に気付いたシャーリィ
くらいだったと思う。私はギアスは「ふしぎなちから」で構わない口だったから、
他は裏設定のまま本編で触れなくても問題ないと思ってた。
それよりも、肝心のストーリィで打倒ブリタニアをきちんと達成できるのかどうかの
ほうが心配だったな。ルルーシュ本人は敗北してエンドでも構わないが、日本人が
奴隷のままでは後味悪すぎるから。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 21:01:19 gLUTuXVb0
男だから女心はよく判らないんだけど、
扇がヴィレッタに千草って呼び続けるのって気持ち悪い、なんか、エロゲやりすぎ奴の妄想っぽく思ってたんだけど。
あれは、女性からしたらアリなのかな。他の女性キャラも男に都合のいい女キャラっぽい感じがした
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 21:24:02 eUNWN8tk0
ルルーシュ一人死んで綺麗に終わったって感じがしない。なんか見せかけに
騙されてる気がする。
いっそ、ルルーシュ独りが生き残って、スザクもナナリーもＣＣも騎士団メンバーも
理解してくれた人はみな死亡。孤独ENDで絶望の中生きる、くらいにシビアな方が良かった。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 21:40:37 nxpv9JZd0
>>916
＞千草呼びは男女問わず気持ち悪いよ。
あれって、自分の理想の別人格をヴィレッタに投影しているだけじゃないか。
自分にとって都合のいい部分しか見ようとしない。あんな形の人間関係を恋愛とは認めたくないな。
恋愛に限らず、一方通行というか、まともな人間関係無かったと思う。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 22:13:28 vC6hxQF/O
千草呼びが女を道具としか見てない最大のところだと思う
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 22:22:45 nxpv9JZd0
別作品の批評で見たけど、この監督女性が描けてないってほんとのことみたいだね。
千葉さんみたいなサブキャラ含め、女性キャラほとんど男にとって都合のいい女体。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 22:47:49 aKvPxB/ZO
千草呼びが扇の男の傲慢さをあらわしているような
恋愛→妊娠→結婚ならホントの名前ヴィレッタと呼ぶべきじゃないのかね
所詮谷口にとっては女体か
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 22:51:28 WlZ49tLe0
まー 一応寄せ書きはヴィレッタ名義になっていたことを一抹の希望としたい…んだけどね<千草呼び
扇が千草と呼び続けるのも変だが、いつの間にかヴィレッタがそれを受け入れてるのはもっと変だよな
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 22:54:15 OyhIqL+w0
女性声優陣の対談でもヴィレッタと呼ばないで千草と呼ぶのは
都合のいいことしかみない男の傲慢さだみたいな事言われてな
それを受け入れる女しか書けない監督と大河内の程度の低さがよく分かる
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 22:55:16 zpMQ9chSO
それに表向き反発してるように見えないヴィレッタもひどい描かれ方
ディートの監禁は悪い監禁でボコッて扇のは愛の監禁だから寝たのか（ｷﾓ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 23:19:11 pWV/A3P9O
>>920
スクライドですね、わかります
劉鳳って微妙にルルーシュイズムに近いものを感じる
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 23:24:07 oQwu8+aM0
>>925
まあアイツは黒田のおかげでまっとうなキャラになってたよ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 23:31:13 2zithBXA0
>>909
あいつらは干されたんじゃなくて自分らで仕事止めてるだけだ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 23:49:00 zvi22Yz50
>>912
女性が道具、も確かにと思うが、ぶっちゃけ
ルルーシュ以外のキャラはルルーシュの反逆を演出するための装置だからな。
ルルーシュの反逆を主眼に描きすぎたというか・・・。
死んだキャラが死後印象に全く残らないんだよ、もったいねぇ。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 23:55:41 x3shzvib0
20年後に名作としてでは無く、トンデモアニメとして語られることはもう疑いない。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:01:10 oqASjLte0
ルルーシュの存在感だけは間違いなく００年代最強だと思う。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:08:16 qKxjicjH0
それは同意かな。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:28:09 raZrQ7sU0
最高のいじられキャラでした
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 01:01:17 MUQdvZSD0
>>928
問題は、その反逆が露骨に空回りにされちゃってることかなぁ。
殺されたと思った母親は生きてるし、親父は息子ラブだし、異母兄弟とも険悪でもない。
雑誌ではアッシュフォードに使い捨てにされそうと煽っておきながら、ミレイ以外の人物は
結局出てこなかった。
ナナリーや生徒会の皆のためにブリタニアをぶっ壊す ! というのも意味不明。実際、終盤の
リヴァルは「ルルーシュ、一体お前どうしちゃったんだよ…」という説明キャラにされてる。
ルルーシュの反逆ストーリィが成立していれば、ルルーシュが傲慢でも自分勝手でも、
なんらかのカタルシスは得られたと思うんだけど… 状況として反逆する意味のない展開
ばかりだから、どうにも消化不良で気持ち悪い。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 01:23:06 fKqHkA+q0
井上氏の辛辣なコメントに噴かざるをえなかった。
自分の役についてもギアスについても谷口についても突き放しすぎｗ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 01:29:50 KC+cyqVK0
>>925
でも谷口って劉鳳よりもカズマの方が好きだったんじゃないか？
当時はインタビューとか何も見てないんだけど、普通にそういう印象を受けてた
なんで谷口いきなりルルーシュみたいなキャラ造形に夢中になったんだろ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 01:41:08 MUQdvZSD0
>>935
幼い女の子のために世界・体制と戦う点では同じかね ＞ カズマとルルーシュ
劉鳳は体制内エリートだから、スザクなんじゃないか、ギアスでの役回りでは。
カズマとルルーシュの違いは迫ってくる脅威のリアリティかなぁ。ナナリーは別に危険に
見えなかったから。ルルーシュの思い込みの通りに、生きているのがバレたらナナリーが
殺されてもおかしくないって展開だったら、ルルーシュの反逆ストーリィもマシになったん
じゃないか ?
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 02:21:42 2jWzRHJI0
カズマは勝手なだけで人情がある
ルルーシュは勝手な上に外道
この差はデカイと思う
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 03:11:42 Mv/JMTfR0
ルル腐をフレイヤで一掃すればいいんじゃね？
完全にルル抜きで1期の流れを組んだ新しい話作ってくれ
ルルーシュの物語ではなくギアスの謎やもうちょいマシな人間ドラマを期待してた1期厨の俺を救ってくれ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 05:02:49 HeZ0yOzH0
一期のラスト2話くらいもなおして欲しい
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 05:34:22 EjhFrf2y0
>>929
種死に変わり、トンデモアニメの代名詞になるわけか。
でも２０年後どころか、半年後には「ギアス？なんだったったけそれ？」に
なってるような気もする。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 05:50:32 zj1POY4DO
ルルーシュとナナリーが殺されてもおかしくない状況なら学園通ってない
マリアンヌと関わりあるアッシュフォード家にいて名前をそのままルルーシュとナナリー使っている時点で狙われないんだから
被害妄想と言い訳だろうな
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 06:08:06 8NfrlZFO0
>>940
どっちかというと、トンデモとして語り継がれるのはガンダムというブランドのある種死の方だと思う。
ギアスはブランド力が無いから、只の駄作として忘れ去られている可能性が高いと思うよ。
それも２０年なんて大げさな事じゃなくて、あと２，３年といったところで。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 07:38:21 qKxjicjH0
残ってる信者が軽そうだもんなあ。
下手すると、アンチの方が作品を語り継いでいきそう。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 08:21:43 GwN9Q6v6O
空気アニメにならないだけマシってことか…
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 08:23:55 fT2yq+XuO
元々、空気アニメにしかならないような出来なのにウン千万という金使って保ってるという印象
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 08:56:51 B2lZTbj1O
>>930
そこは夜神月だろ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 09:21:28 95BH39aPO
好きなキャラ＆声優がいなければ迷わず切っていた。
それくらいストーリーはひどかった。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 09:33:43 qKxjicjH0
それ以外に何があるのかと。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 09:46:17 B2lZTbj1O
一期が好き！
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 09:46:59 JTJg/jSO0
>>942
出来はギアスの方が酷いがブランド力の差で
何々よりマシと言われ続けるのは種死の方だな
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 11:15:20 WLu3gdMe0
>>881
>これはマリアンヌがブリタニアの弱肉強食に則って
>他国侵略しまくる体制を夫と築いたからって小説で補足されてたよ
それなら尚更おかしくないか？
敬愛するマリアンヌが築いたモノを息子が壊そうとしてるのなら普通止めない？
それか皇族として立っているナナリーの元へ行くとか
マリアンヌの娘がブリタニアを壊そうとするのを止める立場なんだからジェレミアの
キャラ的にはナナリーの方にいる方が自然な気が済んだが
というかジェレミアはマリアンヌの息子ならなんでもいいのか？
帝国臣民に危害を危害を加えるような男でも
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 12:02:36 PprUqsHq0
URLﾘﾝｸ(happyuki-blog.at.webry.info)
ダブルオー2期はギアスＲ２視聴率3%を上回る数値を
だしました。これはギアスがつけた勢い
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 12:11:29 B2lZTbj1O
>>951
大河内曰くキャラが跳ねた
キャラが勝手に動きだしました
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 12:27:10 wRc+xnQS0
>>917
亡くなったと思ったら実はコードをいつの間にか所持していて、不死になっていた。
だがC.C.とは合流しないで孤独に彷徨うエンドでもよかったよ。
死ぬより不死がより罰が重いんじゃないかと重う。