08/10/05 08:17:30 rTOg5ZVl0
>>299
>1期放映初期から本スレバレスレで叩き・蔑称はデフォ
スザクどころかランスロットの話題を出しても腐扱い
キャラスレでひっそり萌えていてもアンチや荒らしの特攻の日々
2ちゃん外のサイトやブログを覗いてみてもフツーに罵倒されていて
ギアスを見るまでは好きで通っていたサイトをブックマークから外したことも
両手では足りない程度にあった
最終回直前に視聴をはじめてギアスの色んなスレを検索するようになったんだけど
これは本当のこと？ここまで朱雀叩き酷かったのか？
仮にこれが本当のことだとして、なんでそんな現象が起こってしまったんだろう
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:17:58 93k+KnHTO
なんかバレスレの話題が出ていたが、他のスレの話題は出来るだけ止めておきましょう
特にバレスレは。あそこは、このスレの住人には理解できない話ばかりです。分かり合えるはずがない
まさにルルーシュとスザク
それはいいとして、ギネヴィアがオデュッセウスを巻き込んで、何かを企んでいるらしいという話題が以前出ていたような気がしたけど、あれはどうなったのでしょう？
小説であるのかな？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:22:59 WBFkbm7i0
>>351
匂わせるようなセリフや行動やらせて、興味を引く
ほったらかし・蓋を開けたら大した事なかったは、ギアスの常套手段だから、何も考えてないのかも
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:24:19 EcdrFD5Y0
ナナリーが都合よく悪役になってくれたシュナイゼルに加担する展開に無理があるってよく言うけど
話がどう転んでもナナリーが不幸になるのは確定してたわけで
製作側からしたら不幸に見合った罪を与えただけ
ナナリーは破滅するには罪が無さ過ぎるから
俺はスザク好きだったけどナナリーの扱いこそ最悪だと思うんだよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:27:50 EcdrFD5Y0
>>351
>まさにルルーシュとスザク
ルルーシュとスザクは十分分かり合ってたと思うが
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:31:24 MAqGDH4l0
>>353
そう思う。
ナナリーに自分の意思なんかなかった。
血の通った人間の思考じゃなかった。
最後まで製作側の意図に操られたお人形だった、と思えば、
ラストのフレイヤぶっ放しも納得できる。
酷い話だけどな。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:37:08 WBFkbm7i0
ナナリーは、ルルーシュが最も敵対したくない相手だから、ラスボス？に選ばれた
最も敵対したくない相手でも世界平和のために私情を殺して敵対した
世界のために最愛の妹と戦う道を選んだルルーシュはなんて素晴らしいんだ
とルルーシュ視点で見てる視聴者に自己陶酔をさせるために選ばれた敵役
敵にするつもりがないなら、フレイヤで本当に死んだ。
もしくはサヨコとジェレミアがナナリーに仕えてひっそり暮らしたと言う展開もできたし
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:41:40 MAqGDH4l0
ナナリーをフレイヤで死んだように見せかける展開って必要だったんだろうか。
しかも公式サイトに死亡表記までさせて。
一時退場させず、ナナリーがゼロは実の兄であると知る→その行動を否定って展開を
もっと早くいれた方が、まだ納得いくラストになったような気もする。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:42:11 0O1vQuHj0
>>347
ギアスは最後まで相互理解の無い話だったとは思うわなぁ
ナナリーの兄貴に死んでほしくない云々は届いたのかとか
ルルーシュは自殺を止めて生きてくれっていってもらえなかったことと
その原因について気づいてるのかとか
この辺全部スルーできれいな終わり方にしてるのはどうなのかとか
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:47:29 Iufi9uLCO
終わってみれば、キャラデザ萌え以外金を出す価値がない中身スカスカだったのが残念だ
特にR2、ルルーシュ以外のキャラ破壊を悪化させただけ
ラストにしても、数々の過程すっ飛ばされてはカタルシスも台無し
いつまでも余韻を残すほどの感動として記憶に深く残ることはまずない
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 09:21:54 gA7zAJ5k0
>>355
＞ 最後まで製作側の意図に操られたお人形だった、と思えば、
そういう意味ではフィクションのキャラは端から全てのキャラが制作側のお人形なんじゃないの？
血の通ったお人形にできるかどうかが制作側の手腕なだけで。
だから素直にナナリーはバカな上に冷血だと理解してあげればいいんだと思う。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 10:17:54 vGWTIxK5O
>>350
某笑顔動画ではウザクが蔑称じゃなくなるレベルまで浸透してるな
ナイトオブゼロになってからなぜか減ったけどｗ
それは別にまあ良いんだけど笑顔動画はルルーシュマンセーが2chより遥かにヤバイ
あれ義務教育出てねーよ確実に
かけ算がわからない人を見てる気分だ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 10:37:33 KMHTLEkCO
ウザクと信者がよんでいたスザクならルルーシュ暗殺して終わるゼロレクイエムなんて協力しなかったのに
スザクが過程より結果になったからこその最悪な終わりかたなんだと思う
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 10:38:11 0ZDnk5+qO
ナナリーは冷血というか視野狭窄
ルルーシュ以外の人間は要らないというキャラなんだろ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 10:54:07 gA7zAJ5k0
>>363
特定の男に固執しすぎて、その男が自分の思い通りにならないと殺そうとする
類の女と同じってこと？
だとしたら単純なサイコ系ってことだね。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 10:54:26 z0k80ryw0
だから何でファン叩きになってるんだよ。>>1みなおせよ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 10:55:32 yzV8Ouy90
ルルーシュは自分から破滅ルートに向かってるあたりスクイズの誠となんら変わりない
展開が贔屓してくれてるおかげで持ち直したってところか
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 11:03:27 gA7zAJ5k0
>>366
面白いかどうかは別にして最終的に世界の帝王として君臨しても良かっ
たんじゃないの？
争いを起こすヤツはギアスで従わせて、従順になるような土台を作った後に
弱い制約のギアスに変更したり、完全に解放したりして、徐々に矯正力を弱め
自然なカタチで安定した平和な世界を作ることを目指せばいい。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 11:06:16 w1qLIqbv0
上遠野の分析すげーw
でもこいつのインタビュー読んだら、別の監督と脚本でギアス世界観のスピンオフみたくなった。
スザクのギアスの伏線なかったことにされるぐらいなら、ルルーシュあぼーん後のゼロスザクとナナリー中心のスピンオフ作って
ギアスの伏線復活させてくんねーかなー。それこそ別の監督と脚本でいいから。上遠野みたいなやつがやってくれればいいｗ
1期そこそこ面白いと思ってて2期期待して置いてけぼりにされたファン救済してほしい
ルルーシュという存在を欠いたことで、他のキャラがどう動くかがみてみたい。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 11:12:48 yzV8Ouy90
>>367
それをフレイヤでやろうとしたのがシュナイゼルなんだが
ギアス使いまくりで邪魔者を消してさあこれから優しい世界を作るぞってときに
あっけなくモブに刺されて終わりでもよかったな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 11:45:48 NPqkKyREO
>>363
ある日目が覚めたら足を撃ち抜かれて血まみれの母親に抱かれてましたってトラウマがあるからナナリーの視野が狭くなるのはしかたないんじゃ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:04:20 KMHTLEkCO
皇帝になりギアス奴隷兵士やフレイヤつかって戦いのない優しい世界を作ろうとしたルルーシュで良かったと思うだがな
スザクとは対立のままで良かったよ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:29:43 93k+KnHTO
>>371
人間として最低なギアスという力と武力による恐怖支配という手段によって、多くの犠牲を出しながらも、それなりに長期的な平和で優しい世界を作ったルルーシュ皇帝
しかし、彼が私人として最も大切にしていた妹と親友には否定され尽くされ、目の前から去られてしまう
で、最後にC.C.のナレーション
「ルルーシュには強い意志があった。たった一人の最愛の妹のために世界を壊し、創造するという意志が。
だが、彼は自分以外の他人の意志と、その力を否定し、犯し、踏みにじり続け、ついに自らを省みることはなかった。
そのルルーシュが、最後に最愛の妹に自分の意志を否定され、拒まれるのは必然だったのかもしれない。
世界もまた、ルルーシュを必要とするが、それは彼の意志や人格ではなく、平和の象徴、支配者の役割としてであった。
自業自得とはいえ、ルルーシュの余生は、あまりに虚しく、そして儚い。
まるで彼が否定し続けた、顔無き多くの他者の死のように｣
こんな感じか
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:32:08 n0/V7SVT0
BSの再放送の初回見たけど、やっぱりこれで最後にしよう．何かイラッときたから。
ルル腐はルルを受けにするためにスザクを黒くしたいんだろうが、ナナリー電話の
演出って別にそれほど黒くもSでもなかったよな。騒ぎすぎだったよ。あれは。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:40:03 n0/V7SVT0
とりあえず谷口にロボット魂がないことだけはよくわかった。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:44:30 qn7QFe/c0
>>359
まったくその通り!!
R1までは、良かったのになぁ、なんであんなふうになるのか。
R1のストーリは、まったくの無意味 最悪のアニメだった。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:45:04 KMHTLEkCO
ナナリーのいう優しい世界もスザクが願う戦争がない世界もどっちもルルーシュは叶えようとした
結果ナナリーもスザクどちらもルルーシュを拒否
ルルーシュ暗殺されるにしても利用し捨てた人間の方がよかった
ピカレスクならこんなものかな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:50:27 nUxYruBb0
>>349
それ正解なんだろうけど、本編でルルーシュは自覚したのか分からないままだったなあ
視聴者に伝わってないどころかあの死でルルーシュはいつも他人のためにしか動けないとか美化されまくりだし
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:51:14 JzGClqMr0
>>372
「王の力は、お前を孤独にする」というCCの言葉を大事にするならば、そういう展開の方が
遙かに良かったな。
逆に、「絆」というテーマを大事にするなら、信頼で結ばれた周囲の人物の助けによって、
そういう道を歩まずに済んだ、という話の方が良かった。
いずれにしても、周囲の人間が寄って集って主人公をのけものにして「ハッピーエンド」というのは、
最低の結末だろうな。
せっかくエピローグをキレイに纏めても、「何を今更」という感じが拭えないよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:53:39 gah4Ix2nO
>>350
スザクは融通きかないところがあるだけで特に間違ったことやってたわけじゃない。
むしろ言ってること自体は正論。
しかし、このアニメはルルーシュの反逆精神に感情移入する作品。
あらゆる道徳、倫理感は捨てて敵対する存在を卑劣なやり方で陥れるのを楽しむ作品。
そんな作品でスザクみたいな手段にこだわって正論を通そうとするキャラなんてノイズでしかない。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:54:36 yzV8Ouy90
>>378
主人公が周囲の人間をのけものにして「ハッピーエンド」じゃないのか？あの場合
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:00:53 KMHTLEkCO
ゼロレクイエムは周囲の人間を不幸にしてルルーシュ一人だけが自己満足のハッピーエンド
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:01:04 JzGClqMr0
>>380
そうとも取れるな。
まあ、それを言えば「どっちが最初か」という事になるから不毛だけど。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:04:02 OgR1eHDU0
問題なのは、あの最終回を最高だったとか、感動したとか言って、
ルルーシュを肯定してる人が多いことだな
演出的に情に流されるのはわかるが
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:04:46 gah4Ix2nO
>>353
ナナリーはルルーシュの妹である時点で尻拭いさせられるのは避けられないんだから
わざわざ手を汚させる必要性は感じないんだがね･･･
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:08:55 KMHTLEkCO
ルルーシュ悪く思われないようにスザクシュナイゼルナナリーは汚させただろうな
だからこそ後味の悪い最悪なアニメになった
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:11:29 qdEj2Q9BO
>>383
基本、作品は観る人それぞれが自由に感じればいいと思うが、この作品に限っては批判がちゃんと伝わらないとまずいと感じる。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:13:24 Px2tv4Wa0
ある意味ルルーシュは最後まで孤独だったと思う
ＣＣが「ちょっと違ったかな」と言ったのはナナリーが傍にいたからで
他の人間がルルーシュの事をちゃんと見ていたかと言われると疑問
あの広場にいた人間が見ていたのは
「ゼロとして平和な世の中を作ろうとして死んだルルーシュ」だけど
ルルーシュの死自体が自己陶酔の極みにしか見えないのが…
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:19:17 OgR1eHDU0
>>387
>>98 のようにＲ２は完全にルルーシュ物語だからな
ルルーシュの美学をつらぬきとおす物語なんだと思わなきゃいけないっぽい
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:24:22 yzV8Ouy90
カタルシスという意味では生きて贖罪するルルーシュなんて視聴者は見たくないから
平和のために犠牲になるルルーシュｶｯｺﾖｽと思われたまま死んだほうが都合がよかったんだろ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:29:20 3dHY+z280
>>387
逆だ。
ルルーシュが他の人間を見てない。
ルルーシュが自分以外の人間を信用しているなら、ああいう方法を取る本来なら必要は無い。
スザクとの関係を清算し、自らに決着をつける為だけのラストだ。
作中ではナナリー以外の人間もルルーシュの意図を把握したから、CCの少しだけ違ったな、というのはナナリーのことだけを指すのではない。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:49:56 Px2tv4Wa0
確かにルルーシュは他の人間を見ていないと思う
ただ他の人間もルルーシュを見ていたのか？
みんな自分の理想のルルーシュ＝ゼロの作る平和な世の中への道に涙しただけで
妹を幸せにしたいとかの些細な願いに気付いたのは
記憶を読んだナナリーだけじゃないかと
スザクとＣＣは気付いていてもゼロレクイエムを止めなかったし
まあ全部ルルーシュの自業自得なんだけどね
人の話はちゃんと聞けよと
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:00:12 b9qywk1Y0
>>391
それをみんなが理解したらゼロレクイエムは成立しないわけだが
結局アレは心を閉じた男の劇的な自殺でしょ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:05:39 3dHY+z280
>>391
ルルーシュの周りの人間が理解しようとしても見ようとしても、自らそれを拒否してるからな。
それを周りの人間のせいにするのは大間違い。
問われても説明しない。答えない。
普通に無理でしょ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:29:03 SBVIAuY60
妹を幸せにしたい、だけであれだけ目茶苦茶やったのかと引かれるなw
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:40:38 NPqkKyREO
むしろ怒りを通り越して言葉が出ないよｗ
後はあの世界の復興に必要な資金て幾らかかるのか疑問だな
日本だけでもゲットーと、フレイヤで東京祖界は荒れ放題だし
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:12:01 DCvlRBGY0
ルルーシュファン、ナナリーファンにはあれでいいんじゃね？
両ファンスレのうかれぶりを見てるとそう思われる
スザクファンも一部ナナリーとくっつけて喜んでる
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:14:16 0O1vQuHj0
ルルーシュファンだとルルーシュに同化してるルル好きは
ハッピーに捉えて
ルルーシュから距離を置いてる人はなんで自殺…という感じに
落ち込んでるような
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:17:24 QD0n27U6O
>>393
「理解して」「助けて」って言えばいいのにプライドが邪魔をしてそれも出来ない
だからこそ言わなくても気づいてくれるスザクにあんだけ執着してたんだろうな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:26:16 czU2g3k/0
>>396
ナナリースレは、ルルーシュ腐に乗っ取られてる。
フレイヤ連発で虐殺皇女にされ、そんなこと誰が頼みましたか、という当然の発言を
アンチに罵倒されまくりの状況で、誰が満足できる ?
元々のナナリーファンは残ってないんじゃないかね。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:31:45 czU2g3k/0
>>398
そう言えば、小清水がルルーシュが助けてくれと言えば、カレンはいつでも助けてあげるのに
と座談会でこぼしていたなw 今思うと、助けてくれと言えないキャラへの皮肉だったのか。
エヴァのシンジとかは本人が地味、周囲に放っとかれて孤独だったのに、ルルーシュはハーレム
状態なのに他人に本心を明かせない、という変わったキャラだな。自分の内心に自信がないという
コンプレックスを抱えているキャラでもなさそうなのに。皇族設定のせいか ?
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:32:11 fZipDqbK0
ナナリーにとってはユフィもクロヴィスもシュナイゼルも大好きな兄であり姉なんだよな。
そんな人たちを自分のために殺したｏｒ奴隷にしたって喜べるはずもないってのに・・。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:39:42 NYnUkuez0
確かにナナリースレはあのナナリーの扱いに疑問もってないお気楽ファンというより
ありゃ確かにナナリーファンのふりした某キャラ腐のたまり場だな
擁護の仕方すげーわ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 16:12:20 WBFkbm7i0
>>400
ルルーシュは玉葱みたいで、仮面を剥し続けていくと
最後には何も残らなかったりして
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 16:24:15 vGWTIxK5O
ルルーシュは仮面と言うより一話一話顔が
そっくりな別人が入れ替わりで演じてる
ララーシャとかレレーシェとか
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 16:45:09 MnekHL9y0
ルルカレファンにとっても納得のいかない結末だったな。カレン、最後はルル
と幸せになって欲しかった。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:02:12 93k+KnHTO
>>404
ララーシャレレーシェ吹いたwww
それにルルーシュを加えた三人のうち、一人は退屈そうに日常パート、一人は八つ当たりで反逆虐殺パート、一人は突然綺麗な事言いだしたり、ゼロレクイエム始める自己犠牲パート
を、それぞれが担当し、一切打ち合わせ無し！
うん、これなら仕方ないかもな(笑)
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:10:45 FLmRYw/LO
最後のオチがそれだったら神アニメだった>実は別人３人でした
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:21:33 z+ifvTD/O
>>406
なんか「２４人のビリー・ミリガン」思いだしたｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:32:50 UVQRT6WCO
ギアスアンチは00厨ばかりだから過疎ってるなw
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:33:20 z0k80ryw0
ついにおっぱいガンダム始まったけど、リセットスタートどころか、展開が早すぎるw
Ｒ２の１話とえらい違いだな
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:34:24 psnyOVDv0
スザクスレ、ナナリースレは某キャラファンに乗っ取られてるよなぁ
あまりにあまりっていうか、某キャラファンは乗っ取り好きすぎだ
前こっちにはどこぞの板をギアスで乗っ取ろうとかけしかけて着てたし
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:52:12 AMmp78sjO
キャラの言動が本格的におかしくなったの中華編以降だと思うんだけど…
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:58:53 psnyOVDv0
違うな、間違っているぞ！！
発言や戦闘シーンに？？？がまざりはじめたのは
ナナリー救出作戦とメタンハイグレードの回からだ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:59:33 0ta79Vcr0
>>399>>402
一応、俺は古参からのナナリーファンだけど
扱いに疑問っていうか、グダグダ言ってもどうしようもないし、
犯した過ちを償えるように祈る（妄想する）ぐらいしかないんじゃないかねぇ？
あと、極力いい方向に考えるでもしないとやってられんとも言うし
別にナナリー擁護する気も無いし、これからのナナリーの行動がいい方向に向かうといいなぐらいしか…
あとはSEとか悪夢の話題もあるから
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:01:29 oKEpXFHB0
メタンハイグレードじゃなくて、メタンハイドレートだぞ。
結構、間違える人が多いけど。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:05:28 0ta79Vcr0
>>414に追記すると、扱いにグダグダ言って、最終話までの話が変わるなら幾らでもグダグダ愚痴りますよ
でも本当に終わった以上どうしようもないからな…いい方向に向かってくれとしか言い様が無いし、
脳内補完とかせんといかんし…
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:06:41 gA7zAJ5k0
>>416
ナナリーはクズだったんだとすっぱり見限るという選択肢もあると思うけど。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:07:09 STpE84Zf0
狼と香辛料 2期 放送決定
公式HPにもｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
URLﾘﾝｸ(www.spicy-wolf.com)
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:09:28 0ta79Vcr0
>>417
それだけは選びたくねぇよ
ここまで来た以上、最後（ギアス関連が完全に終わる）まで見届けてやるってのがファンなんじゃないのかねぇ？
狂信的とか罵られるだろうけど
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:12:47 gA7zAJ5k0
>>419
そうか。いや、愛ってのは本来そうあるべきものだと思うよ。
あっさり兄を見限ったナナリーにも教えてあげたいぐらいだ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:12:47 OgpI5ub60
>>419
ファンなんじゃないのかねえ、といわれても（笑
いや別にそんなファンにならんでもいいです、ってとこかと
人が買うのは人の勝手だが、何でそんなファン道押し付けんのｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:17:55 0ta79Vcr0
>>421
そうだったな
あくまで俺の自論なんで無視してくれ
済まなかった
>>420
どうもさっきから言い分聞いてるとアッサリ兄を見限ったとか考えが固執し過ぎてないか？
相手にするのもなんだが
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:28:12 gA7zAJ5k0
>>422
固執もなにもそこは事実だろ。
兄を殺して自分も死ぬつもりだったとしても兄を見限ったことに変わりはないよ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:31:29 0ta79Vcr0
ここまでいくとアンチも笑えるな
半年ROMる
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:33:17 vGWTIxK5O
>>412
ナナリー総督就任以降のルルーシュの葛藤って良心の最後の砦と
ルルーシュの本質である残虐性のせめぎ合いにしか見えなかった
ホントは殺し合いやら戦争やらしたいけど自分がそういう行為の言い訳に使ってた
ナナリーを言い訳に使えなくなってどうしよう、みたいな
ナナリーを無視してテロ続ければ残虐性を肯定することになる
ゼロを辞めて身を引けば一応「ナナリーのため」になるけど欲求を満たせない
だから苦し紛れに中華に逃げた
それでもまだ「ナナリーのため」言ってたから違和感が無視不可能なレベルになっちゃった
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:33:47 A6hJbMTo0
ID:gA7zAJ5k0はナナリーはお兄様に従順でお兄様のために生きるお兄様ラブ一筋なお人形がいいの？
でも本編でもそんな描写だったと思うが
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:38:07 ZRuiosCn0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽR2の狂儲は秋ｱﾆﾒに迷惑かけ続ける糞ｱﾆﾒ175 [アニメ２]
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】ルルーシュアンチスレ52【ヌルーシュ】 [アニキャラ個別]
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】枢木スザクが守るのは皆の33やかな幸せ [アニキャラ個別]
ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽR2はｶﾏｷﾘと売上がｽﾍﾞﾘ台を滑る糞ｱﾆﾒ174 [アニメ２]
【コードギアス】紅月カレンアンチスレ12 [アニキャラ個別]
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:38:56 gA7zAJ5k0
愛する兄妹を死に至らしめるという選択をするにはそれ相当の挫折や葛藤が必要だよ。
そこがないようならそこにはそもそも愛がなかったのだという判断になるのは至極当然。
ましてナナリーなんかロクな判断力もない小娘なんだから、自分の判断にやたらと自信
をもたれても笑止なだけ。
俺は出来ると自信満々の小学生というイメージ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:44:55 mmOcdNt20
アッサリ見限ったって…。ギアスの本編の他にも色々読んだり
聞いたりしたか？
解釈が偏りすぎだ。
本当に心情を察するってことが出来ない奴大杉
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:45:30 czU2g3k/0
>>425
R2 で不思議なのは、一期で散々あったブリタニアの圧政描写が 2 話以降、まったく描かれなく
なってしまったこと(1 話はエグいくらいだったが)。
正直、一期でルルーシュの反逆を応援していた人たちってのは、ナナリーのためなんて全く思って
いなくて、残酷な支配者であるブリタニアへの抵抗という点に感情移入していたと思う。
ナナリーが総督になったとしても、有力貴族や同母兄弟の後ろ盾の全くないナナリーはお飾りに
すぎなくて、圧政は相変わらず続いています、という展開にすれば、ルルーシュの反逆ストーリィ
を進めることに全く支障はなかったと思うんだが… 何でやらなかったんだろう。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:47:17 ov1hfnR90
挫折や葛藤を脚本が描いてくれなかっただけだろ
もうアンチスレ行ってこいよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:47:25 gA7zAJ5k0
>>429
本編以外にもいろいろ読んだりしなければいけない意味がわかりませんｗ
そんなこと言い出したら後の監督の言い訳もちゃんと聞いて判断しろとかいう
愚かしい話になっちゃうだろ。
アニメ作品なんだからまずは本編だけで勝負する。これが当然の姿勢だよ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:50:37 gA7zAJ5k0
>>431
お前の中ではナナリーは一生懸命ルルーシュを信じようと頑張り抜いたがそれも
ことごとく打ちのめされ、結果としてルルーシュと一言も会話することなく、首都を
潰して敵に回ったと、そういうことか。
脚本が端折られていると言うより勝手に脳内修正されているように思うがｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:53:34 KMHTLEkCO
ルルーシュの反逆に正当化は無意味なんだよ
ナナリーの為は理由をつけたかっただけ
本当にナナリーの為の反逆なら総督時点でおわるはずだった
でもルルーシュは新しい反逆の理由をつけた
皆の為誰もそんなこと望んでないだよ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:11:19 ov1hfnR90
そういえば７話から学園に依存してると監督か声優が言ってたが
ルルーシュはいつも言い訳つくって本当にその人の為になってないのに、それを視聴者にははっきりと示されなかったな
ルルーシュも自覚出来たのかさえ分からん
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:13:02 czU2g3k/0
>>433
クロヴィスやユフィをナナリーのために殺しました、と言われても理解はできないだろう、普通。
そもそもルルーシュの行動が「ナナリーのため」というロジックはほとんど破綻しているのだから
ナナリーがルルーシュの行動を認めない、というのは当たり前だろう。
そこから、首都吹っ飛ばしとかフレイヤ連発はナナリーに手を汚させる脚本の都合だから、あまり
ツッコんでも意味はないと思うぞ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:18:54 ImH+qlJv0
ナナリー・シュナイゼル・スザク・騎士団あたりは脚本の都合の犠牲者だと感じる
え？なんでこんな行動取ってるの？と何度も思った
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:39:11 WBFkbm7i0
ナナリーの為なら、100万のコスプレしないで特区に参加してナナリー助けてやればよかったんだよ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:41:43 KMHTLEkCO
スザクは最後にルルーシュ殺さないといけないからフレイヤで壊した
シュナイゼルは正当化だとルルーシュ悪く見えるから悪くした
ナナリーは意外性とルルーシュにとってラスボスということで賢くするとルルーシュ馬鹿みたいにうつるから馬鹿な兄萌妹
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:52:36 yzV8Ouy90
ナナリーは私のためなのですか？と一応真意は聞いてたな
ルルーシュお得意の悪党のふりで終わったが
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:56:57 0ta79Vcr0
>>440
でも聞く前にシュナイゼルに騙されたとはいえフレイヤ投下許してしまったよな
そこら辺がアンチに叩かれる要因でもあるけど
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:08:11 KMHTLEkCO
ナナリーシュナイゼルを叩かせるためにフレイヤで汚したんだろな
ダモクレス戦うルルーシュとスザクの共闘を友情や正当化あるようにみせる為
そこに友情はないんだけどさ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:35:50 UHyXUGD30
>>439
それでも不自然だから、空白の一ヶ月作って描写もせず視聴者に丸投げしたんだよ
なんと言う手抜き
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:56:30 NJkw4dge0
>>442
｢ナナリーを叩かせる｣じゃなくて
ナナリーは行動の有無に関わらず不幸になるか既に不幸になってるキャラだから
視聴者の感じる｢ナナリーカワイソス｣が
製作者側のやりたい｢ルルーシュカワイソス｣演出の邪魔にならないようにするためだと思うな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 22:49:09 z0k80ryw0
>>419
クズとはいわんまでも「やっぱりルルーシュの妹だった」っていう結論にはなりそうな感じはするがな
ＣＤドラマで寒いギャグやってもなんか空しいよね
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 22:50:47 z0k80ryw0
>>432
実際、それが真理なんだろうけど。最近のアニメ商法はそうはできてないんだよな
これはギアスに限ったことじゃないんだが。
こればっかりはそれに引っ掛かってるヲタどもが悪いんだと思う
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 22:52:39 UHyXUGD30
ナナリーはろくな描写も無いまま、ルルーシュを一方的な悪者にしないために
フレイヤ撃たされて罪を持たされたって感じでかわいそうな感じしかしない
大体無理やりだもんナナリーがスイッチ持ってるとか
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:01:02 jTaVGqtx0
ここまで他キャラを滅茶苦茶にしてまでルルーシュ正当化
しなくてもいいのに
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:01:12 WBFkbm7i0
シャルルにしても、シュナイゼルにしても、昨日・今日・明日で誤魔化しただけで
ゼロレクイエムの方がいいとは思えなかった。結局ルルーシュと敵対するから＝悪にされた感じ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:02:47 fZipDqbK0
シュナイゼルは少なくともR2中盤までは、無気力とかそう言うのでは
なかったからなー。見返すと失笑の連続。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:07:28 jTaVGqtx0
主人公が悪だからって相手をさらに極悪にする必要はなかった
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:18:20 0ta79Vcr0
>>447
ナナリーが罪持たされたのは>>88にあるように、どの道終わりはルルーシュとナナリーの別離になる
でもナナリーが綺麗なままじゃこの終わり方はナナリーだけが悲惨な終わり方になると思う
故に本編のこの結末はナナリーにとって「兄との別離という悲劇」「兄のいない世界で生きる試練」
「自分で言ったこと（優しい世界を作る）を実行する試練」という他にも
「手を汚したことに対する罰」として、ナナリーが本当の意味で兄離れし成長するというプラス方面の解釈と
ナナリーの自業自得ゆえに悲惨な結末になっても仕方ないというマイナス方面の解釈
両方出来るようにしたってのもあるんじゃないかねぇ？
正直、ルルーシュもナナリーもシャルルもシュナイゼルも悪と思えないがゆえの甘い考えかもしれんが
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:24:00 vGWTIxK5O
シュナイゼルの
「彼が今日という日を大切にしたことがあるかい？」
って若干キレながら言ったセリフの「今日」が
ダモクレスを使って管理統制された世界のことだとはとても思えないんだが…
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:32:14 rGjeTk+U0
スザク、シャーリー、ナナリー、ニーナ、ロロ
みんなルルーシュに復讐か断罪出来る立場があったはずなんだけどなぁ
罪を持ってしまって責められる立場じゃなくなったり簡単に許したりばかりってのが
コーネリアはユフィの事どうしたんだっけ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:37:33 fZipDqbK0
>>453
そこの中の人上手かったよな。苛立ちが伝わってきた。
つーか、SEでも本編でも絶対支配反対で人から希望を奪ってはいけないって
言ってた人間がラピュタ王を目指すとは思えない。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:38:41 KMHTLEkCO
シュナイゼルはルルーシュを悪くさせないために無気力という意味不明なキャラにさせられた
誰でも希望は必要～とか言っているキャラが無気力？平和とは忍耐強い人間しか堪えられないものでしかない
ルルーシュの明日は平和に繋がらない
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:39:36 NNATwHem0
ナナリーなんかも「ダモクレスが悪の象徴」とかなんとかいってたが
悪の象徴になることに何の意味があるんだか・・
どんなシナリオを脳裏に書いてフレイヤを撃ちまくったんだ？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:47:00 dmDvL0q+0
シュナイゼルの急変は単純な描写不足だと思うけどなあ。
あらかじめルルーシュの最後の敵としてある程度設定されていただろうし。
前々からちょくちょくそういう一面をだしてればしっくりきたんだろう。
っていうかラスボスはもっとギアスに関係した人外なものを期待しただけに
シュナイゼルはいまいちだった。倒し方も。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:47:03 UR9pv6jC0
ダモクレスが存在し続けるなら、抑止力としての力はあるとは思う
ダモクレス憎しで一致団結することもあるだろう
でもそれは存在し続けることが重要
まあナナリーは民間人は殺してるとは思ってなかったんだよ
なぜかシュナイゼルの手は取らなかったようだが
こういうご都合が多すぎるんだよな
都合のいいときだけ都合のいい設定を使うって脚本として手を抜きすぎだろ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:49:31 UR9pv6jC0
いまいちといえばやっぱりマリアンヌ暗殺事件の真相＆ギアス関係の謎だろ
ギアスなんかほぼ投げっぱなしでポカーンだよ
あれはほんとに「騙されちゃったの！」だよ
あれだけ引っ張っといてそりゃねえだよ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:49:58 z0k80ryw0
公式でいつまでも死亡のつかないオデュッセウス達
なぜか殺されなかったコーネリア
あたりを考えるとほんとは避難させてたんではと思ってしまうよなw<フレイヤ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:54:06 t51cJNcm0
>>457
戦争すればダモクレスからフレイヤが降ってくるから、戦争しないという世界だろう。
ブリタニアの恐怖政治のシンボルってとこ。
兄の悪逆皇帝といい、流れてる血なのかね、こういう発想は。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:54:08 KMHTLEkCO
シュナイゼルを悪くさせる必要はなかった
むしろ王道へいくキャラなんだよ
そうでないとアニメ自体気持ち悪い方向へいってしまう。
ギアス願い（笑）肯定はやってはいけなかった
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:55:03 fT5FF6+H0
ナナリーに関してはよくあのてきと～な開眼、てきと～なフレイヤ投下、
てきと～な人殺し、てきと～な超能力で
何のために何やってんだか全然わからんかったが
まあキャラ萌えーの人はそれで泣いてるんだし
そんなもんなのかね
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:14:03 6SbGHUFn0
>>454
自分がいままで感じてたモヤモヤはそこだったと気がついた！ありがとう
スザク、特にニーナは最後までゼロを恨むかと思っていたんだが
フレイヤの件で2人とも罪背負ってうやむやにされた感がある
一応ニーナは「私は一生ゼロを許さないと思う」とは言ってたんだけどさ…
どこか腑に落ちなかった
コーネリアはシュナイゼルが黒の騎士団にギアスバレした辺りで
ユフィの汚名は晴れたって感じじゃなかったけ？
自分はそれでいいのかよってツッコンだ覚えがあるのだが
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:33:39 v1KWcX7/O
二期から出たキャラの方が死んでるんだよなぁ…
なんか人気キャラだけ生かしたような気がしちゃうんだよなぁ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:35:16 6iUWhdRx0
コーネリアはもろにそれを感じた＞人気キャラ殺さない
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 01:03:34 iapDId1JO
主人公ハーレム気持ち悪かったなー
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 01:13:14 A4Ld/Sf30
>>466
人気一位のルルーシュ死んでるんですけど・・・
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 01:35:22 f6AW6W5Y0
>>468
禿同
女キャラスレでなにかとルルーシュを話題に絡めたがるハーレム厨を
本編からして率先して煽ってるし
ラストも女キャラみんなルルーシュを思い続けるようにも取れる締め方で気持ち悪い
谷口ってそんなに都合のいい記号化された女達に囲まれチヤホヤされたいのかな
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 01:57:48 l1aAT5wH0
ちょっと別のアニメ見て、ギアスって本当にルルーシュマンセーで、薄口の話だったと思った。
ねとねとに濃ければ、ルルーシュマンセーでもおもしろかったんだろうな。
その別のアニメ、一期が薄かったものだから、つい比べてしまいましたよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:04:23 zM5hqyeYO
後番のことか?
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:13:00 IB9OPQ6UO
ＯＯは開始１０秒でギアスとの格の違いが分かったよ。主に作画や戦闘が
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:18:04 zM5hqyeYO
まああっちはガンダムだしそれは仕方ないとして
人間ドラマは1期ギアスの方が断然よく書けてた
R2で何故いきなりこんなことになったのか分からない
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:38:26 eUtIJM4q0
00とギアス、作画が段違いだった・・・1期はともかく、作画だけみれば2期ギアスの絵は昔のアニメにしかみえない・・・
でも、クランプのキャラデザそのものみる限り2期キャラデザが悪かったと思えないんだよな
雑誌や小説に載ってた起こされたキャラデザそのもの見る限り例えばスザクとか、
1期に比べて2期はシャープなデザインに変わって1期よりも人気出そうな感じだったし
なのに00に比べると段違いに作画は悪化しすぎ。話も深夜よりも悪趣味なのが増えた。
なんで？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:39:59 s/kxrrZKO
てか、一期の最重要位の位置にいたレベルのユフィが二期入ってから
全く意味がというか一期みてないとわからない位の扱いレベルだったのは驚いた。
あそこまで行くと流石にスルーするしか対処かなかったのかも知れないが
ここをまったくスルーした時に、ああ書けないくせに勢いか話題の為にノリでやったんだな
っていうのが物凄くよく分かった。
キャラの死を効果的に書けないっていう時点で駄目だ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 04:34:21 WHmKdjpI0
１期の最後のほうの話を２話でさっさとしょぼくオチをつけた時点であ・・・とは思ったな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 04:53:13 VU/bXqRW0
このアニメ、主要人物全員カスだな。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 04:54:54 f6AW6W5Y0
主要人物は単なる主人公の引き立て役でしかなかった
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 04:55:15 1oD4d/Ff0
上遠野の評みて思ったが、スザク主人公の続編かスピンオフ新しく作ればギアスそのもののファン層ががらっと変わりそうだな。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 05:14:30 TMiWly5k0
谷口や竹Ｐが
「今議論されている事こそが、私がみんなに考えて欲しいことだったのです」
とか、言い出しそう。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 05:22:58 F3vyZZdI0
主人公は出番が多いだけで酷い扱いだとは思うがな
ただのおもちゃじゃないの
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 05:31:45 VU/bXqRW0
>>481
議論されていることなんて如何に脚本が崩れているかぐらいしかないけど。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 05:54:45 8c6cTN7KO
ギアスは谷口以外の監督なら違っていたな
ルルーシュ以外興味ない谷口では世界を広げればボロボロなる
別の監督でスザクあたりを主人公にすればよかったかもな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:00:14 1vQGLbTj0
ルルーシュという男の復讐がテーマじゃなく、ギアスとそれに関する謎そのものがテーマなら面白かったんだろうな
スザクが主役なら恐らくスザクがギアスに関係ある設定もそのままだっただろうし、ギアスそのものを中心に話を進められたかもしれない。
ルルーシュの復讐とハーレムを話の軸として進めてしまったから、アレな出来になったw
ギアスも単なるチート能力で終わったしｗ
ギアスそのものやその謎解きがテーマだと思って視聴していたファンにとっては
2期は一体なんだったんだという作品で終わってしまった
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:06:52 8zPr0gel0
スザクがギアスに関係ある設定すげーーーーもったいなさすぎ
なんで無くしたの？それで1シリーズぐらい作れちゃうじゃんｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:26:13 qeckTTRC0
ナイトメアオブナナリーじゃ回収されてるけどね
死んだマリアンヌも優しいし、CCの過去も完全な被害者になってる
土の味っぽい回じゃルルーシュもまともに交渉してたりもするし
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:26:16 8c6cTN7KO
ルルーシュの話だと復讐と反逆しかないキャラ
しかも一期で終っている
スザクはロボ中心にギアス関連や名誉ブリタニア人と日本人である自分の葛藤
面白いアニメになったと思うな
残念だよ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:31:32 f6AW6W5Y0
スザクのギアス伏線無しにされたのも勿体ないが
ギアス関連と言えばCCとVVもショボかったよな
一期ラストでVVに攫われたり盲目設定だったりと
ナナリーもギアスと何か関係あるかと思ったら別にそんなことは無かったぜ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:41:33 8c6cTN7KO
谷口以外の監督ＣＣとVVの秘密やブリタニア国そのものの過去
シャルル皇帝やマリアンヌはどんな人物なのかをするだろな
ある意味その話や伏線を回収できるキャラはスザクなんだけど
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:42:35 4hTKwgpU0
今思えば1期でルルーシュの反逆をテーマに描いてそこで終わってたんだから
2期はスザク主役で死んだと思ってたルルーシュに復讐される話とかが面白かったなｗ
ルルーシュというキャラの人気が出たからといってその人気キャラを特別扱いしすぎたから
話まで破綻してしまった
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:42:46 ASkKiat50
ルルーシュ中心の話でも、ちゃんと丁寧に心理描写とか、キャラの敵味方がコロコロ変わらないようにするとか
面白くなっただろうに、意表を突くだけの脚本でつまらなくなった
スザク中心でも、脚本家・監督が変わらないと駄目だろ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:52:10 ejQrcXaK0
皇族の兄弟姉妹が実はルルーシュに好意的だったと判ったのは１期では
「逆恨みで見えない敵と戦ってた勘違い野郎」として制作者がかなり突き放して
描いてたように見えたんだけど
今思うと高貴な皇族からも嫌われてない、むしろ愛されてるルルーシュ！
をやりたかっただけに思えてくるな・・・
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:53:49 8c6cTN7KO
谷口はギアスでルルーシュ主人公以外はやらないと思う
後半ルルーシュ視点だけでは意味不明で一ヶ月空白に二ヶ月飛ばしになってもルルーシュにこだわり続けた監督だから
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:57:39 F3vyZZdI0
あそこで大した描写もなく皇帝にしちゃう脚本が一番最悪
最初からやれよ！としかいいようがなくなるだろ
話がつまらなくなるからやらないんだろうと思ってたこっちが馬鹿みたい
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:11:45 VxrC4WsvO
>>452
その理屈で行くなら「ユフィはどうなるんだ？」って話になるがな。
それにナナリーは最後まで手を汚させない方がルルーシュ一人が憎しみを引き付けるという
ゼロレクイエムの効果も映えたと思うんだがね
それがルルーシュの願いだとしても民間人を大量虐殺した
ナナリー達がトップに立つのもしっくり来なくなる。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:12:18 jfFAYy5+0
>>469
ルルーシュが死ぬのは構想通り
あとおそらくシャーリーとロロが死ぬのも構想通り
ナナリーが生死不明になるのもおそらく構想通りだろう
それ以外の生死は決めてなかったんじゃないかってことでは
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:13:53 LI943qt90
本スレやらバレスレみてるとスザクを中心にした続編希望とかいう話が出ると
必ずルルがいないからつまらなくなるとかなんとか言って断固拒否するやつが出てくるよな
あれってやっぱスザクが主役の話が書かれるとルルーシュファンには極力面白くないってことなんだろう
ルルーシュファンにとって、スザクも、他のキャラも単なる駒でしかない。
だが正直俺的には2期のルルーシュ補正かかりまくりで破綻した物語のほうが圧倒的につまらんかった。
まわりの1期ギアス好きだったやつも2期で皆視聴切ってたし
俺的にはスザク主役で続編なりなんなりやっても全然構わんと思うが。いやむしろそれを望むな。
ルルーシュ教団についていけず1期ファンで切り捨てられたやつを救済してくれ。
スザクが主役なら1期ともつながるしさ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:17:18 H/coVBZx0
>>487
ナイトメアオブナナリーだと登場人物が皆軸ぶれてないからなぁ…
皆、終始一貫してる（ナナリーは行動原理が更新されたり変化はあるけど、主人公だし根本は変わらない）
土の味っぽい回でルルーシュがまともに交渉してるのも、この作品だから出来るってのもあるだろう
ルルーシュもスザクも本編より大人だし、ルルーシュに至ってはユフィを殺していないのが大きい
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:18:02 F3vyZZdI0
スザク主人公はなあ・・・１期で結構あぶなっかしい扱いだったし・・・
難しいだろうな
個人的にはキャラ同士のくだらん感情的な対立より「日本」をめぐって争う話がよかったからそれもいいけどさ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:18:06 VU/bXqRW0
スザク厨キモい。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:19:29 jfFAYy5+0
レイアースという前例があるのでナナナ映像化もないわけではない。ただＴＶ放送はないだろうから
あの膨大な情報量はさばけないよね
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:22:31 VU/bXqRW0
ナナリーって本編ではカスだったけどスピンオフで主役やってるのかｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:23:09 ef/Pcz/k0
>>500
というか、スザクがああいう描写になっちゃったのは、あくまでもルルーシュを引き立てる為の駒のような扱いしかされてなかったからだと思う
他のアニメの手法のように、スザクをルルーシュぐらいきちんと描いちゃうとスザクに感情移入する人が出てきて、ルルーシュが嫌われちゃうから
スザクの扱いがあんな風になってしまったんだと思う。ルルーシュを皆に愛されるキャラクターにしたい。それだけが重要事項。
スタッフのそういう手法が透けてみえていたけど、アニメとしてはそれって失敗だと思う。
多分スザクもルルーシュと平等にキャラとして描ききられていれば、あぶなっかしい扱いってこともないだろうし
こんな破綻したおかしな出来にならなかったと思うんだよね。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:24:13 jfFAYy5+0
>>503
正確に言うと変な描写が始まる前から主役やってる漫画があったって感じだな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:25:12 ef/Pcz/k0
あーそうか。ナイトメアオブナナリーの映像化って手もあんのか。
パラレルワールド方式ね。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:28:05 F3vyZZdI0
１期好きだったけど本当にスザクが行き当たりばったりキャラだったしなあ
あれは参った
結局他人ごっこから完成度が戻ることは二度となかったな
１期１クールのテンション、スピード展開、完成度、演出はｷﾀｺﾚと思ったのに
ごった煮アニメとかもてはやされてたけど結局糞不味いスープができちまった
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:29:53 OYitFzOY0
スザクは主役級どころか脇役としても描写不足だし扱いが酷すぎた。
ギアスに関わる設定をなかったことにされるとかありえんｗ
これだけはいえる。ルルーシュを嫌わないで！っていうキモイスタンスのスタッフだから
脇役その1のスザクのことなんざどうでも良かったんだろうが
がもうこと大場つぐみはキラ補正かけすぎると危険だと考えて
編集と話し合ってあんな終わりにしたんだよな
あの手の主役で話作るならまともな作り手は普通そう考えるだろ
それをルルーシュ嫌わないでって演出で他キャラを落としてそっちに批判が向くようにしたり
補正かけまくるスタンスがキモイ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:29:58 f6AW6W5Y0
続編やるならスザクよりまたルルーシュの話をやる方がまだ可能性高いだろうよ
ファンから望まれてるのもスザクよりルルーシュの活躍
スザク主人公では重くなりすぎて取っつきにくくなりそうなイメージがある
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:31:54 VU/bXqRW0
>>505
なるほど。それで本編の強気なだけの愚か者描写は無視してナナリーは良い子
だと決めてかかってるのがいるのはそのせいかもな。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:32:10 ASkKiat50
スザク中心・・・
ＫＭＦは最新鋭で紅蓮以外は瞬殺のスペック
身体能力は超人
戦闘は盛り上がらないかワンパターン化しそうな状況だな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:32:40 OYitFzOY0
>>509
ルルーシュの物語ばっかりにこだわり続けたから新規ファン層がつかなくて、ルルーシュ宗教みたいなおかしなファンばかりになっちまったんだよ。
スザクの物語もきちんと描かれていれば、ファンの幅が広がって、新規ファンも多くついただろうにな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:32:49 F3vyZZdI0
重い話まともに描けないと自分たちでわかったから２期はああなったのかもしれん
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:34:48 4tDWTyYk0
>ルルーシュの物語ばっかりにこだわり続けたから新規ファン層がつかなくて、ルルーシュ宗教みたいなおかしなファンばかりになっちまったんだよ。
なるほどなぁこの発想はなかった。
確かにスザク主役でもう1本作ったほうがファンの幅は広くなったと思うわ。
日5ならスザクが普通に活躍するほうが単純に子供受けも良かったろうし。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:35:31 VU/bXqRW0
>>512
ルルーシュが性格的にもっとどちらかに倒れてれば良かっただけじゃないか？
あいつは悪党としては半端すぎるんだよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:38:32 F3vyZZdI0
フハハハハ！→なにい！が受けたからって連発してんじゃねーよワンパターンスタッフ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:39:08 OAHh/E590
そのルルーシュ宗教のファン向けに発信された2期がどんな結果になったかをみれば
キャラ人気なんざどーでもいいのがわかるな。
視聴率が散々だったのは、ルルーシュというキャラの物語が一般や新規層に受け入れられづらかったからだろ
スザクの設定考えれば、ギアスの謎派には主役をスザクに持ってきたほうが普通にやりやすかっただろうってのがわかる
父親殺しとギアスの謎が絡んでりゃまた面白くできただろうなｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:39:46 H/coVBZx0
>>506
正直、2期よりナイトメアオブナナリーの映像化の方が良かったな
どのキャラも本編以上に好感持てるし、話の進め方も本編以上に丁寧かつ無理が無い
ロボットバトルも結構あるし（つーか漫画版でKMF出るのはこれと幕末だけ）
まあ、超展開っぷりでは本編並みだけど、破綻はしてないから好感が持てるし燃える
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:43:05 WozMtYxi0
ギアスの視聴率はkidやtenが散々だったんだっけ。
一般層狙いなら普通にスザクが主役のほうがマシな出来だったろう
ルルーシュの物語の中のスザクだからあんなわけのわからん動かしかたされてただけで、スザク自体は主人公向きのキャラだろ
大体ルルーシュファンてネットでのみ声がでかいニコ厨ばっかだろ？
購買力すら大したことない。ルルーシュがいないギアスは売れない！っていうけど
そのルルーシュマンセー物語が受け入れられなかったからこそ日5としては関連商品売り上げ等も思わしくなかったのは明白だろ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:44:30 8c6cTN7KO
ルルーシュウケたのは確かだが一期で終わったキャラだった
Ｒ２のルルーシュは変にスタッフ擁護するから気持ち悪くなってしまった
悪夢のロロみたいなキャラで良かったはずだ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:46:08 7sWthoEpO
>>511
毎回キュウシュウ戦役みたいな無茶な任務させられて、姫の言葉や唯一の仲良くしてくれるラウンズ二人の助けなどもあって戦い抜く白ロシア戦線編見たかったけどな
とりあえずユーフェミア生きてる感じで
もうルルーシュはお腹いっぱいです。あのキャラ見る度に気分が重くなる。げんなりする
主人公さんが全く出ないorほんの１カットの出番っていう回があってもよかったと思うよ
出番ちょっと減っても無駄に存在感あるから
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:46:11 H/coVBZx0
>>518
まあ、あえてナイトメアオブナナリーの欠点を挙げるとすれば、キャラの灰汁が強くない事か…
ルルーシュにしろスザクにしろ、本編に比べると一般に受け入れられやすいキャラとして描かれてるけど、
同時に性格的に薄口になってる（ルルーシュもスザクも大人で、スザクに至っては綺麗事も矛盾も無い）から
そこら辺に惹かれてる人には物足りないかもしれん
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:48:42 uEkr/cKm0
カレーとか売れてるらしいけど、ルルーシュファンが買うのってそういう商品が多いんじゃないの。
ルルーシュファン狙いで2期作ったけど思ったよりも新規ファンが付かず、ネットでキャラ叩きルルーシュマンセーばかりが横行し
他キャラファンを排除した結果、関連商品は爆死って結果が出てるからなあ…日5に出てきた以上、子供とティーンに向けた話作るのが当然だよね
ルルーシュファンがああいうちょっと宗教的で特殊な性質を持った人達ばかりだったのも、製作者の目を曇らせて新規ファンがつきにくかった要因のひとつかも。
友達もギアス好きだけどルルーシュに敵対するキャラ叩きが怖すぎてどんひきして本編見る気なくしたと言ってたよ。
他のキャラをもっとまともに描くべきだったという意見は当然だと思う
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:50:26 H/coVBZx0
>>520
悪夢のロロみたいなキャラというか、そもそもルルーシュ自体が悪役・敵役向きなキャラだからなぁ…
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:50:27 ASkKiat50
スザク中心でギアスの謎とかやっても、一般視聴者・新規層は取り込めないだろ
一般とか新規は、一期の内容を細かく憶えてないか見てないんだし、スザクがギアスに絡んでるかもって匂わせた事判らない
子供狙いなら、二期の早々にスザクとルルーシュ和解させて、戦闘の主役はランスロットとスザク
政治とか作戦立てる主役はルルーシュと役割分担して、ルルーシュ・スザク（善玉）ｖｓ皇帝・ラウンズ（悪玉）
の勧善懲悪物でもやったほうがいい
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:52:45 VU/bXqRW0
スザクを主人公にするぐらいなら普通にガンダム見るよｗ
イカれ男ルルーシュだからこそのギアスじゃないか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:54:23 zHRbzDY50
>>521
岩佐のスザク描写みてるとこいつ主役のほう面白そうと思えるわ。
恐らくスザク主役でやってほしい派は他媒体のスザクをみてるやつかもな
ナナナや小説ではスザクもそれなりの描写はされてるし、ロスカラのスザクは魅力的だった。
作り手のスタンスが違うだけでキャラ描写があんなに変わるもんなんだな
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:55:43 8c6cTN7KO
ルルーシュ殆ど出てこない小説の方が面白いしバランスがいい
一期は確かに好きだったがＲ２は面白くない
ルルーシュ以外空気キャラとネタキャラしかいない
ルルーシュに絡める為だけに存在しているだけだ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:55:50 zHRbzDY50
>>525
ところが一般層にはルルーシュよりスザクのほうが受けが良かったらしい。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:00:08 ycwSweS+0
俺以外に唯一ギアス視聴してる友人はスザク主人公のほうが良かったと言い切ってたな
ルルーシュはキャラがキモくて受けつけないそうだ。ジャンプ漫画大好き。銀魂とかナルトとかｗ
俺のまわりは漫画ヲタが多いけどギアスはとにかくきもくて受けつけないと言ってるやつばかりだった。
クランプ好きですらルルーシュきもくて無理と言い切ってた。
他のスレでもそういう話が出てたけど、スザク主役のほうが普通の漫画好きや一般層にとっつきやすかった説はマジだと思う
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:00:45 H/coVBZx0
>>527
やっぱ脚本を大河内一人にさせとくのは無理があったな
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:02:23 RkzLvJ1IO
ID変えて頑張ってるスザク厨うぜぇよ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:04:08 VU/bXqRW0
ま、ギアス自体が人気無いからな。
残念ながら金をかけたスピンオフはもう出ないだろ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:04:52 zh3Ndoh00
そりゃ死ね死ね連呼してキモい動きでニヤニヤ笑ってるやつより
白いメカに乗ってかっこよく戦ってる真面目そうな奴のほうが
そりゃ一般には受け入れられるだろｗ
特派のやっかいものっぷりとかお約束的なものも備えてるしな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:05:12 ycwSweS+0
>>527
つまり作るやつがどのキャラに感情移入するかでそのキャラの扱いが全然変わってくるんだな
スザクは設定は良かったと思うぜ。スパロボ系チートキャラかと思わせてシンジ系の鬱主人公ラインも継承してる
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:05:57 8c6cTN7KO
ルルーシュとスザクの共闘はいらんよ
ユフィ殺したルルーシュは敵キャラでブリタニアでいろいろ悪さしてりゃいいじゃないか
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:07:48 Xg+cYsqCO
スザク主役なんて他アニメと変わらなくなるw
ギアスじゃ無くたって良くなっちまうよ
今ほど売れないし話題にもならなかっただろうな
それよりスザクをもう少し丁寧に書いてればギアスの評価が上がったとは思う
よく比較されるデスノでも銀英でも敵対する陣営について丁寧に書くからこそ
どちら側の主張にも深みが出るしキャラクターにも愛着が沸く
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:09:41 ycwSweS+0
>>534
普通に考えてそうだよな。
ルルーシュの復讐物語だけやりたきゃわざわざ日5進出しなくてもそのまま深夜枠で良かったと思うぜ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:11:09 VU/bXqRW0
>>538
そういう観点だと日5進出の方が間違いだったんだろうな。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:14:06 8c6cTN7KO
銀英みたいにというならルルーシュじゃなくカレンの方がＷ主人公にしたほうがいい
カレンのハーフ設定も生きてくるしスザクと対立成長するキャラだと思う
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:14:51 ypK6a3VH0
>スザク主役なんて他アニメと変わらなくなるw
ギアスじゃ無くたって良くなっちまうよ
今ほど売れないし話題にもならなかっただろうな
2期はギアスなんか全然関係ない単なるルルーシュの復讐物語じゃん
どこがギアス？しかも思ったより人気出なかったし
ルルーシュの物語にした結果その他アニメより酷い出来になり充分爆死してるじゃん
今ほど売れないし話題にもならないって、2期は充分爆死だし今でも大して話題になってないよ。
俺のまわりで00はみるやついてもギアスは途中で視聴切ったやつばっかりだし
ギアス関連のスレ見ていると、ギアスヲタもといルルーシュ信者の感覚ってかなりずれてるんじゃないかと思う
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:15:13 VU/bXqRW0
お前のルルーシュ嫌いはもうわかったよｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:19:51 8c6cTN7KO
ルルーシュ嫌いじゃない
ただＲ２のルルーシュは気持ちが悪い
デスノでは感じなかったんだけどね
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:21:30 zNOeSp8S0
>スザク主役なんて他アニメと変わらなくなるw
ギアスじゃ無くたって良くなっちまうよ
今ほど売れないし話題にもならなかっただろうな
いや、だからあの2期のどこがギアスに関係ある物語なの？
ギアスというテーマほったらかしでルルーシュの復讐物語と感情の起伏と恨みつらみと女体ハーレムばかりやってただけだろ。
1期ファンは随分離れたんじゃないかな。自分のまわりも皆途中で視聴切ってた
子供やティーンの視聴率も良くなかったということは、
たぶんルルーシュの物語に精神的に大人になりきれていない大人みたいな人しか共感できなかったからだと思う
メンヘラーっぽい層にしか受けてないと感じるしｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:22:55 zgKWvM8xO
きちんと分別のあるキャラが一人いればルルーシュに異常に入れ込むファンが少しは減ったかもしないのにそんなファンが作品を支えてるなんて怖すぎ
ルルーシュを歴史の偉人に例えて語られても白けるだけだ
あいつはヒトラーで十分です
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:25:34 f6AW6W5Y0
スタッフからしてルルーシュに異常に入れ込んでたから
ファンもそんなのが大半になる
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:27:53 Xg+cYsqCO
「ギアス」がどうこうだからルルーシュ主役が大切って言うんじゃなく
通常は悪役のルルーシュが主役だからこそのギアス…って言ってんだが
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:29:43 VU/bXqRW0
「コードギアス 反逆のルルーシュ」は「反逆のルルーシュ」がメインテーマで
「コードギアス」はオマケだからｗ
それが良かったか悪かったかは別にしてな。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:30:22 ElaetryJ0
ルルーシュの物語って1期で終わってるよなあ
2期の散々な出来を思えば2期は別の主人公で作ったほうがマシだった
新キャラでもいいし、スザクでも構わんし
2期はルルーシュマンセー信者だけが満足するオナニーアニメでしかない
何が社会現象だよ笑わせる
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:36:39 8c6cTN7KO
反逆のルルーシュは一期で終わっただよ
コードギアスがオマケでもルルーシュが終わっているんだから違う主人公にすればよかっただけ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:42:08 7sWthoEpO
>>547
確かにそれがギアスの売りの一つだった。あのルルーシュのキャラや反逆精神とかが受けたことも一期の人気の大きな要素
ただ二期ではルルーシュの反逆の根拠が、意識してなのか無意識なのかわからないが、否定されていて、にもかかわらず、いつまでもルルーシュは成長しない
結果、蛇足グダグダ感が増した
だから、ルルーシュの反逆は失敗しました
と、一期でスッパリ切って、ではルルーシュを否定したスザクがどんな方法で頑張っていくんでしょうか？
と、二期ではルルーシュの生死を視聴者にわかりにくくしつつ、主役交代
カレンとスザクのW主人公による主義主張対決と成長物語、ギアスの謎
このへんやっておけば、ブリタニア本国や日本の状況や様子も、もっと描けたんじゃないかな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:46:34 N+bC74pp0
ナナナの映像化案出てるけど
エヴァみたく従来のキャラと世界観をそのまま継続しつつ
アニメ版とは別にパラレルワールドな別の続編作っちゃえば
1期で視聴切ったファンもそれなりに救われるんじゃないだろうか
サンライズならエスカフローネや他の作品でもそれやってるし
何よりクランプが関わった作品ならキャラ継続で別世界で世界系は王道展開だよなｗ
今度はルルーシュ反逆の物語ではなくギアスの謎を中心に描けば良い
KMFも出てくれば嬉しい
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:01:39 H/coVBZx0
>>552
ナナナの映像化案だと2期以上に継続して見ようか？って人が出るかどうか怪しい
実質二重人格気味のナナリー（優しいけど無力を嘆いてるのと好戦的なのと）、
本編以上に兄貴で魔王になる覚悟が最初からあるルルーシュ、
本編以上に冷静で矛盾も綺麗事も無いスザク、
本編以上に大人で目的のために武力行使も辞さない事を理解しているユフィ
とキャラも違う（改善されてる）面もあるし、ストーリーも王道展開だから
視聴者層とかおもいっきり変わりそう
視聴率的にはかなりのギャンブルになりそうな悪寒
もしOVAでナイトメアオブナナリー出たら買うけど
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:06:58 8c6cTN7KO
悪夢はアニメよりは連載を続けてほしい
折角盛り上がってきたのに終わるのは
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:07:20 dpRDEbYr0
ナイトメアオブ～ってそんな評価されるような作品かあ？
つまらないとはいわんがそこまでいうほどな話でもないと思うが
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:13:57 8c6cTN7KO
悪夢は一期より面白さやキャラの魅力に少しかけるがＲ２よりは遥かに上
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:14:24 +Zr7FBjb0
ルルーシュファンは、ルルーシュ以外の続編作られるのは気に入らないだろうなぁw
しかも彼らは特にスザクに悪い意味で粘着してるし、
彼らの今までの心理パターンを考えれば
ルルーシュの存在しないスザク主役の続編の話が出ればファビョるのも無理ない。
だがルル信者を一切無視した話作って違うタイプのファンに訴えかけるという意味では
スザク主人公の続編あっても面白いと思うよ。
放送中あれだけルル信者に狂気的に叩かれまくっていたスザク主役の話
ある意味逆転の発想w
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:17:00 s/kxrrZKO
>523
亀だけどカレーってあのばか高いやつ？あれ売れてんだ…。
見たことないから実在してるのか真面目に疑問だった。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:18:26 Je8uiv1n0
>>555
・至って普通の作品だが、あのアニメを元ネタにして「普通の作品になってる」事自体が凄い。
・普通でない部分も多々有るが、それでもアニメ本編と比べれば、普通でマトモな作品に見える。
・凡作だが、それゆえに駄作よりは上。
こんな感じの作品だな。
まあ、あのアニメ本編と比較すれば、大抵の作品はマトモに見えるから、持ち上げて在庫を
捌く戦略に切り替えたんだろう。
新規の人は、敢えて買う必要の無い作品だと思う。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:20:13 dpRDEbYr0
Ｒ２と同じくらいナナナもつまらんという人ってあまりいないのか
自分は3巻でもういらん、といって人にあげちまった
Ｒ２より若干上でもここで映像化を訴える程度に素晴らしいとも思えん
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:20:37 +Zr7FBjb0
R2がそんだけ酷かったってことですよね。インパクト狙いのあまり基本的なことをおろそかにしすぎて無茶苦茶になった
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:23:34 +Zr7FBjb0
あと>>552のレス読む限り、別にナナナを映像化しろと言ってるわけではないよね。
レイアースやCLAMPのツバサやエヴァの映画版のように既存のキャラは継続でパラレルワールドの続編の可能性を探ってるわけで
何よりギアスというテーマがあるし謎も解明されていないのでそういうのも可能だしね
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:27:51 8c6cTN7KO
Ｒ２がひど過ぎた
一期設定忘れました（笑）でネタキャラに女体で終わったアニメ
一期好きだった人間にとってはＲ２こそ悪夢
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:31:41 dpRDEbYr0
>>562
そろそろナナリースレへ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:33:00 +Zr7FBjb0
>>564
レスちゃんと読んでる？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:38:04 pEAuYDD+0
悪夢の評価基準が「破綻してるかしてないか」というあたりが何とも
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:39:04 IMWnlbH6O
一期はまだましだったからな
キャラ崩壊の兆しは既にあったものの、構成・テンポだけは悪くなかった
R2は存在自体を忘れてもあまり差し支えがないような、ぐちゃぐちゃで薄さ極まる内容
あれだけ待望してたのに残念どころかむしろ忘れたい
他のキャラ達を無闇に汚して、結局ルルーシュは死んでサヨナラ美談
後始末は他のキャラ達がやります、綺麗な世界来ましたな結末が極めつけに最低すぎた
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:43:01 VU/bXqRW0
>>567
なかなか的を射た良いレスだ。憤りも感じられる。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:51:48 Je8uiv1n0
>>567
まあ、１期もナリタより後はカスだから。
いろいろと言いたいことはあるが、手抜きする技術ばかり達者なプロに用はない。
８０年代後半と同じように、氷河期に入るんじゃないか？
前とは逆に、需要ではなく技術の不足が原因で。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:57:57 8c6cTN7KO
ロボより女体という監督がロボ戦なんて重視してないだろ
スタッフだってやる気なくすだろうし
571:名無しさん＠お腹いっぱい
08/10/06 10:14:29 M17PfqhM0
他のアニメ比較するのもなんだが、00とギアスのロボット戦の
圧倒的な違いを感じた。スピード感とか音とか臨場感が格段すぎる。
特にギアスは後半皆ナイトメアがガンダムと同様空を普通に
飛ぶようになってしまったためにそのしょぼさというかが際立て笑えたw
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:21:20 tzcrPV6X0
00クオリティ高かったよな。ギアスのほうが予算は遥かに多かった筈なのになんでこんなことになってしまったんだか
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:08:20 k30WJrCXO
ガンダムは元々ロボットアニメだし、そこら辺は比べるまでもないだろ
ギアスはツッコミ不在なのがなぁ。キャラが違和感ある行動しても
他キャラやモブからツッコミがないのが気持ち悪い
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:21:59 jz0wcDbE0
つっこみと言われて思い出したけど
カノンがスザクに言った「世界はあなただけに優しいわけじゃないのよ」ってセリフがあったけど
スザクだけじゃなくてルルーシュにもこんな感じのこと言うキャラが欲しかった
てか一期のCCなら言ってくれたんじゃないかと思う
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:35:20 zM5hqyeYO
別にロボット戦はどうでもいいんだよ
ハナから期待してなかったし1期もそれを売りにして売れたわけじゃない
R2は他に問題あり過ぎ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:50:29 wkoX97loO
ギアスがアニヲタにマンセーされてるわけだからわけわかんねーよ
こんな安っぽくて空っぽ展開で感動できるもんなのか？最後に死を感動的に演出すれば良い作品になのか？
上から目線のようで嫌だが視聴者の質がアニメの質の低下を招くってのがよくわかるぜ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:55:26 OZWxlLB00
スザクは別に主人公じゃなくていいよ
二期はね、設定をころころ変えずに初期設定を通して
伏線も無かった事にしないでちらりとでいいから回収して
最低でもギアスとスザクと枢木神社の謎と、マリアンヌ殺害に関しては
丁寧にやっとくべきだったと思う。
特に、ギアスとスザクと枢木神社なんてわりと簡単に絡められたんじゃないか？
皇帝の回を2・3話使えば、それに絡めてスザクギアスの謎と古代人っぽいのは回収出来たはず。
使わなくても、あのベラベラと説明だけだった回に盛り込むだけでもよかったんじゃ
マリアンヌ殺害はシュナイゼルの遺体隠すって情報得てるんだからそれは使うべき
二期でギアスの謎とかやったら新規や一般がいみふめいに成るんじゃって声はあるが
それなら二期でユフィやたら連呼してたりその他で充分いみふめいになってるだろ
ルルーシュの成長しないイベントに尺を多く使うなら、一期の関連伏線映像を流したり
かるくキャラに説明させるので充分
二期から見た奴が近くにいたんだが、最終回後、ところでユフィって誰だったの？
金髪のＫ１は一期で何か意味あるキャラだったの？って聞かれたぞ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:58:39 H/coVBZx0
>>554
同感
でもメディアミックスというものもあるから良くてあと半年（6話）ぐらいかねぇ？
それまでにきちんと伏線消化して話纏めてハッピーエンド迎えてほしい
消化しきれない伏線も残る可能性はあるけど
それ以上にマジコ版がどうなるか予測つかない
話のテンポからナイトメアオブナナリーより後に終わりそうだけど、
KMF出ないから大部分省略されそうだし、フレイヤも出来そうに無い世界観だし…
寧ろそれでいいけど
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:00:20 jz0wcDbE0
このアニメで感動できるかどうかはルルーシュというキャラをすごく愛していないと
無理なんじゃないかと思う
ルルーシュ好きが悪いって言ってるわけじゃないよ。人の好みはそれぞれなんで
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:06:51 OZWxlLB00
>>579
ルルーシュというキャラを愛していても無理があるよ
一期とキャラ違いすぎるし馬鹿になりすぎてる
一期ルルーシュと二期ルルーシュは
フレイヤ投下後のスザクと、投下前のスザクくらい違う
ルルーシュの顔とあとはルルーシュによほど自己投影してないと
アニメに感動するのは無理だと思う
あんなに描写あってもキャラが崩れるんだったら
別にルルーシュだけかかなくて良かったのにと思うよ
ルルーシュの物語にするにしては行動に一貫性がなさすぎるし
ルルーシュの事を本当に好きなら勝手にルルーシュ視点で見るんだから
多分、スザクファンがスザク視点でアニメ見てるのと同じようなもんでさ
わざわざルルーシュ中心にするために他を破綻させる必要は全く無いよ
特に他のキャラ汚してまで擁護とかそんなんは望んでなかった。
ってかそこまでする意味があるのか知りたい。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:15:49 VU/bXqRW0
>>580
感情移入しまくった厨どもが自分を投影したキャラが活躍しないと発狂し始めたから
危険だと判断して強引に軟着陸させただけだろｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:26:29 kUEX1eyc0
上遠野の言葉を使うと、谷口が描きたかったのは「ルルーシュ」ですらないんだろうな
理由なき反抗・反逆っつったらなんかカッコイイみたいだけど
要するに周囲を考えず好き勝手する中二病をえんえんと描いてただけ
衝動とテンションだけが画面にあってキャラクターやストーリーは放置
ルルーシュというキャラクターが成長したら
それが書けなくなるから同じところで延々と足踏みしている
最後もとりあえずバーンと盛り上げて終了
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:28:56 HiHgS5i1O
悪夢はなぁ…
二期始まるまではネタ面白い的ポジションだったんだけどな
あれだよ、あれ
R2がルルーシュだとすると悪夢はリヴァルみたいなもん
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:30:47 7sWthoEpO
>>580
まあそう言うなよ
ルルーシュの内面や言動(良い部分も悪い部分も)の本質を全て考慮に入れて、都合よく解釈しないで、そして理解したうえで好きって人は恐らく少ないから
あのキャラデザインと声優の演技と、それっぽい音楽、シチュエーションがあれば、ルルーシュ好きになれて、あの最終回でも感動できる人が多いんだよ
ギアスのファンの一部、特に笑顔動画とかで適当に神！神！言ってるような厨二層は本当に精神レベルが低い
今騒いでいた奴らの大半は、あと三年くらいして思い出した時に黒歴史にしたいと思うだろうな
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:34:10 H/coVBZx0
>>583
いや、別にいいじゃんリヴァルみたいなもんでｗｗｗｗｗ
奇をてらったようなものやあえて王道から外れたものより、
徹底して王道展開にした作品がいいって人もいるし、俺もそっちのタイプだから
まあ、本編ありきでって考えでもあるから悪夢は受け入れられるんだが
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:42:55 8c6cTN7KO
ルルーシュは一期でギアスかけてユフィに日本人虐殺させ殺してもまだ覚悟も魔王もありませんでした
それの方がおかしいだろ
魔王になっていて主人公の敵で良かったと思う
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:47:17 fhIhxnUPO
>>585
マトモに見えるキャラ＝リヴァルって事じゃね
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:55:34 7sWthoEpO
>>586
スペサルコンタクトのおかげで、ギアスの暴走と一緒に魔王化も抑えられたのです
魔王(笑)修羅(笑)
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:59:54 tDfRohCe0
R2ではルルーシュがスザクもびっくりな偽善キャラになったからな
一期の頃は切り替えができるキャラだったのに境界線が曖昧になったというか
口と頭は花畑でやってることは薄汚いというね
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 13:10:28 PCDbR0xX0
>>582
というかルルーシュですら反逆精神ｗを描きたいツールに過ぎないと思う
信者が言う優しい子であったらギアス自体に疑問を持つし
自分を棚上げてボロ雑巾め！とか人非人とか俺を裏切ったな！とかその場の思いつきで
発言しない。実は一番振り回されていたのはルルーシュという
キャラクターであったかもしれない
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 13:20:56 QZUHLM3X0
006.7って数字出てるけどマジ？
決して明るい内容ではないのにな。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 13:22:21 SeO0gAdD0
ここで聞くな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 13:48:39 oQ3RNj0hO
>>591
新参コテだから釣りだと思う
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:06:29 8c6cTN7KO
谷口が描きたかったのが反逆で父親や出来のいい兄にコンプレックスありまくりのガキ
反逆する理由が妹の為だと言っていたが、敵対すると新しい理由をつけて反逆
最後には自分が殺されることで世界平和とか自分を美化しながら自殺…意味不明だね
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:14:00 tDfRohCe0
>>594
反逆を描くためにルルーシュというキャラクターを用意したんだけど
やがてルルーシュに入れ込んできて反逆もそっちのけになったんじゃないのかな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:38:33 m0JFHcZR0
もはや第二のルルーシュアンチスレ化してきたなここｗ
俺はむしろルルーシュが一番よくわからんキャラ変させられてると思うけどな
っていうか最後までどれが本当の性格なのかわからなかった。
戦う動機もぐっちゃぐっちゃでよくわかんねえし軸がぶれまくってた。
まあこういうこと書くとここでは叩かれんのかな。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:40:48 PCDbR0xX0
>>596
というかまさにそういうことなんじゃないかな
＜ルルーシュが一番よくわからんキャラ変させられてる
一期はまだ一貫してたと思うけども
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:40:50 VU/bXqRW0
>>596
いや、俺も全員ぐちゃぐちゃだという印象はあるよ。
だからそのまま支離滅裂なヤツだらけの物語と捉えてる。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:41:37 OZWxlLB00
>>590
だから皆そう言ってるんだろうに
叩かれるのは>>1も読まず他の奴のレスも読まずに
決め付けしてるお前だｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:42:35 OZWxlLB00
>>590すまん>>599は>>596あてだ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:43:34 jz0wcDbE0
ここでルルーシュが叩かれてるように書かれてるけど
ルルーシュの描き方が悪いってことだから
他のどのキャラにもあてはまるけどキャラ批判してるんじゃないんだぜ
もうどのキャラを叩くっていう展開ですらないし
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:44:36 m0JFHcZR0
>>597
っていうか最初に行動起こした動機も意味わかんねえしな
なんだよ暗殺されるって。ただの勘違いっつーか被害妄想だったじゃねえか
天才設定ならそれぐらいわかんだろっていう。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:45:49 Dzj/i3XxO
>>596に読解力が欠如してんのは分かった
叩かれるのはルルーシュ関連のレスだからじゃなくてお前の性格でじゃね？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:46:38 m0JFHcZR0
>>599
あーはいはい悪かった悪かったｗ
まあこのスレではルルーシュは好かれてねえのは間違いないと思うぞ。
他のレス見る限り。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:49:50 jz0wcDbE0
好きじゃないと何か問題でもあるのか
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:50:49 OZWxlLB00
>>602,604
そういう意味で皆ルルーシュに関して言ってるんだぞ？
そんで、なんでルルーシュがそういう風になったかっていうと
谷口がルルーシュにやたら自己投影しすぎてキャラ崩壊させられたからだろうと
一期と二期の違い考えると谷口のルルーシュへの傾倒っぷりなんだろうな
他のスレが本スレバレスレの事言ってるんだったら
そりゃあそこまで極端に好いてる奴はいないだろ
っていうかあれは異常すぎる
他のレスをよく見てみろ>>602のお前のレスとそう変わらん
基本的にルルーシュの>>602でお前がいった行動から
監督と脚本家を叩いたり愚痴いったりだろうに
まぁ中には例外もいるんだろうけどな
だがＲ２は正直ルルーシュ一人がどうのこうのって問題じゃない
皆キャラクター崩壊しすぎ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:53:14 PCDbR0xX0
まぁ喧嘩スンナヨ
なんだろうな…
一期はまだそれなりに一個のキャラとして描いてた気がするけど
二期は本当に反逆を表現するツールでしかない
「友達を売るのか！」とかあれ？自分を省みずこんなこというキャラだっけ？
とか思ったし
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:54:54 8c6cTN7KO
このスレで好かれてないのはルルーシュじゃなく
谷口と大河内だと思う
谷口が可哀相で被害者ルルーシュにこだわり続けたせいで目茶苦茶な話になった
ルルーシュは悪役だからこそよくなるキャラなんだと思う
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:55:18 KkWOI/750
>>574
つーか、カノンのそれは言っちゃいかん台詞だったように思う。
世界がスザクに優しくは見えんから的外れに聞こえるしな。カノン視点では
そりゃ言いたくなる気持ちも分かるが、小説じゃなくて映像媒体な以上
不自然な台詞になってしまった。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:01:15 OZWxlLB00
>>608
だよなｗルルーシュは最後の最後でカレンのエピローグの後
実は不死で生き返って、
「ふはははは！やれた、やれたじゃないか。
俺が間違っていたといっていた奴らは精々俺の掌の上で
おどり平和を楽しんでいるんだな。
いままで俺は色々なものを犠牲にしてきた…だから…！」
みたいな悪っぽい笑み浮かべて全部押し付けて
好き勝手に遊ぶＥＮＤとかならそれはそれでいいんだよな。
悪っぽいところ出して欲しかった。変に優しい自己犠牲自己陶酔の
八百長暗殺劇で終わりとかじゃなくて。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:03:25 tQIEVkSx0
>>607
一期二期でネットのルル厨の嫌スザ反応見たスタッフが
ルルーシュ自身をアンチスザクに変えたんじゃないかと思ってしまう
それ以外はそう変わってないと思うし
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:05:15 8c6cTN7KO
小説からスザクみるとジノやアーニャやロイドセシルともスザクに優しいし仲良くしてくれる
ナナリーは総督としてしっかりしているし、イレブンはいい方向に向かいつつある
カノンからみるとスザクに優しい世界にみえるかもしれないが…
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:06:34 W5s+PrmE0
ねえ、加藤容疑者…あなたが秋葉原無差別殺傷事件をおこしてから
日本はちょっとだけマシになったわ
日雇い派遣労働は見直され、ダガーナイフの所持は禁止されている
もちろん、いろんな問題は残っているけど、それでも・・・
ゼロレクイエムがどんなに基地外じみているか、信者でも分かるよなｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:07:31 OZWxlLB00
>>611
でも微妙にアンチスザクになってなくないか？
アンチスザクやスザク執着、どっちかに一貫してるならいいけど
都合が悪くなるとアンチスザクなのに、ピンチになるとスザクに甘えてる（玉砂利の時）
まぁ、オバカで可愛いっちゃ可愛いんだけど
それで頼って裏切られたと思ったら殺せ殺せとか
微妙に自分がやってる事忘れてたりとか……
一期はもうちょい自分がしでかした事を深く悩んだりしてる描写があったから
なんっかなぁと思った。それで周りのキャラもほいほいちゃんとした理由なく
ルルーシュについてくっていうのがまた
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:07:39 tQIEVkSx0
>>612
良くこのスレで上がるけど
小説って本編と平行して進んでるの？
ラストのスザク周りの描写ってどうなるんだろ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:09:25 tQIEVkSx0
>>613
グロイからやめてー
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:10:42 OZWxlLB00
>>612
アニメでもカノン視点だとスザクに優しい世界に見えても仕方無いと思った
ナンバーズがランスに拾われシュナイゼルの目にとまり
ユフィに目をつけられてユフィの騎士→ラウンズという出世っぷり
しかも、途中ユフィ虐殺止められなかったり、シュナイゼルの命令違反しても
お咎め特になしでだったりしてるから
スザクに取っての苦労はカノンは知らないだろうし、目につかないだろうし
視聴者視点だと意味不明にはなるんだけどな
あれは製作側の描写能力不足からだと思うぞ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:12:44 KkWOI/750
>>617
そうそう、でも小説だと地の文でカノンの心情も説明できるから
その手の台詞吐いて擦れ違いを表現するのもアリなんだが、映像な以上
視聴者は瞬時にカノンの人生やなんやらを理解するのは無理だし、作劇的に
間違った台詞だったと思うよ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:17:58 8c6cTN7KO
谷口が小説はパラレルと言い出したからな
小説ではスザク以外に名誉ブリタニア人でてブリタニアに占領される前も日本はいい国ではなかったとかいっているし
パラレルでも別に構わないよ
どうせ信者には同人扱いだし
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:24:25 eQXd/Xyt0
>>619
その手の台詞は一期ですでに言われたけどな
ブリタニアの支配で経済は格段に安定したとかあったし
あの有様でそう言われるぐらいだから以前はよほど酷かったと考えられる
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:28:40 PCDbR0xX0
２期は万単位で人が死んでいって誰も気にしないから
世界観とか歴史とか果てしなく意味を成さなくなってる
１００万人ゼロですらもう
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:30:27 eQXd/Xyt0
確かに二期はファンタジーの領域だな
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:34:43 jz0wcDbE0
ちょｗファンタジーはもっと緻密だよ
世界設定とか人物造けいとか
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:38:15 PCDbR0xX0
一期はギリギリ架空戦記
二期は心情表現が世界観描写へ直結するファンタジー
一期の世界観と空気を引きずってると置いてけぼりを食らうという
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:40:03 ejQrcXaK0
１期は脇役・モブの割と考えさせられるエピソードが多かった気がする
サヨコがブリタニア人の兄妹に仕えながら黒の騎士団に入団してたり
ユフィの命令でギアスもかかってないのに嬉々として虐殺を始める兵士達とか
立場が逆転したらブリタニア人に横暴を働くイレヴンとか
Ｒ２はそういう話が全然思い出せない
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:13:14 8c6cTN7KO
ブリタニア支配される前の日本はキョウト政治は腐敗と汚職まみれ
エリート層がサクラダイトの利益を独占
いい国ではないよな
ブリタニア支配がなくなれば日本という素晴らしい国戻ってくると思い込んでいるカレンの痛いところだ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:21:30 KkWOI/750
つーか日本をそんな設定にしてるほうが痛い。竹Ｐの所為か？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:23:34 eQXd/Xyt0
>>626
まあ戦後処理とか国家の再建とかはギアス世界ではタブーだけどな
というかトップが替わると国家体制がすぐさま切り替わる仕組みらしい
超合集国なんてその代表例だと思う
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:23:50 jz0wcDbE0
>>626
そこらへんの設定って一期でやってた？
見逃してるのか・・・
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:01:18 tQIEVkSx0
一期の頃から
ルルーシュがレジスタンスのリーダーで戦い続けて
ブリタニアをやっつけて世界が上手く纏まる話だと
能天気に思って見てる層が多かったようにみたいだけど
世界観的にはギアス厨が思い描いてた方向にシフトしていったのかなと思う
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:02:22 F3vyZZdI0
だからブリタニアの支配を受け続けてもいいというある意味スザクへのフォローのつもりなんじゃないかな
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:05:35 tQIEVkSx0
>>631
スザクへのフォローって順番が逆のようなきがするが
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:08:40 F3vyZZdI0
そうかな？
まあこのアニメは竹田がいたほうがましだったな
竹田がいなくなった途端女出そうぜ女！みたいになった感じ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:09:34 AgSKUHs20
主人公絶対中心主義の物語もあっていいんだけど、ギアスの場合、ルルーシュも世界も幼稚すぎる。
だから脇役はさらに幼稚になり影が薄くなる。ついたファンも幼稚。
最初が深夜アニメだから、もっと濃いもの作るべきだったと思う。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:05:17 fhIhxnUPO
竹田は最初の世界観にしか関わってないでしょ、多分
まあ最初の世界観がアレ過ぎたが
ギアスの世界観って竹田が関わった作品らしいありきたりなものだとおもう
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:56:05 bSqA/Ljy0
種やOOにしてもそうだったけど、竹Pがスタッフに難しいテーマを押し付けすぎてるのも
破綻の原因になってるんじゃないの？
戦争、政治、人種問題などが複雑に絡みあった物語を破綻なく描ける能力があれば
アニメーターになんかならないと思う。
特にギアスの場合、監督が描きたかったのは主人公の反逆精神それのみなんだから
難しいこと期待する人には余計落差を感じさせる結果になったんじゃないか？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:56:45 F3vyZZdI0
中国とアメリカとEUしか世界がないところなんてまさに竹田
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 19:00:32 F3vyZZdI0
>>636
世界はどうすれば平和になるかなんてわかってないから困ってるのに
だからいつも強引なオチになるんだよな竹P
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 19:04:44 ASkKiat50
>>636
反逆物語だからこそ、反逆する相手をきっちり描かないと駄目だと思う
難しいことに期待してないけど、敵を明確で分りやすくしないと
敵が変わったり・敵が不明瞭で何に反逆・反抗してるのか判らないと
主人公がただの反抗期か？って思われてしまう
主人公だけ描いてしまって、主人公の敵をきっちり描かない事で結果として両方魅力が引き出されなかった
いい主人公にはいい敵役・ライバル役が必要
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 20:05:19 zgKWvM8xO
>>637
ロシアの存在を丸無視で世界観作ったのはある意味すごいと思ったｗ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 20:09:04 F3vyZZdI0
あいつ本当にジャーナリストかよ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 20:20:46 PCDbR0xX0
このオチにするなら最初から架空の世界にすべきじゃ？とも思った
1期の魅力が実在する世界での独立反逆思い通りにならない世界
云々だとしたら2期のそれとは大分違うからなぁ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 20:23:30 H/coVBZx0
>>642
パラレルワールドだから、架空の世界といえば架空の世界なんだけどね
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 20:25:30 radVK5tp0
そういやシャーリーのフィギュアがそこそこ売れてるらしいのって、死亡シーンでだまされた連中が忘れてないのかね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 20:47:05 zgKWvM8xO
>>644
原作知らなくても出来が良ければ買う人は多いから、フィギュアは
サンプル見た限り結構かわいいし水着メイドでエロ路線だからじゃない
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 21:19:55 UP47QX/h0
ルルとカレンを引き離さないで欲しかった。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 21:53:30 F3vyZZdI0
１期からカレンは本筋から引き離され・・・
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:03:36 HiHgS5i1O
二期では捕虜になり数週間ほったらかし…
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:08:46 eQXd/Xyt0
カレンには重要なテーマ(女体)があったろ
彼女にギアスの本質があったと言っても過言ではないはず
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:26:36 A4Ld/Sf30
おすすめが酷いなｗｗ
アンチしかいねえじゃんｗｗ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:27:00 zgKWvM8xO
そんな本質いりません
カレンハーフ設定が何の為にあったのかギアスの謎と同じくらい謎
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:28:05 qB/j1KAG0
カレンのハーフ設定なんて吉野がそのほうが萌えるから！
という理由でつけただけだろ？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:40:23 LkC2CM9P0
吉野残して大河内にマクロスやらせば良かったのに。
マクロス厨が発狂するかw
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:45:32 Al0zUsLf0
ルルーシュが主人公でもよかったけど補正がかかりすぎてストーリーが壊れた。
ルルーシュがビレッタを脅したときに、扇とのことをブリに知られたくなければ、
みたいな脅し方してたけど、ゼロの正体探るために単独行動してたことは明らか
なんだから、敵の幹部とどうこうしたくらいで今更降格されたりしないと思う。
むしろゼロ復活を報告したほうが昇進したろうに。あそこでルルーシュが切れる
カードは「ちくったら扇を殺す」しかないはず。その方がビレッタに恋心を自覚
させられたし扇の不信にも繋げられて自然だったのでは。鰤にばらすはどう考えても次に
繋がってないし不自然。その理由はルルーシュを世界一優しい嘘つきにするため、意外に考えられん
のだが。ルル腐は扇やその他のキャラが馬鹿になってくれるおかげでルルーシュが優しい天才に
見えるのだから逆に感謝すべきだろうに。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:46:16 IMWnlbH6O
>>653
それは流石に気の毒というものだ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:48:44 ERqRpvVH0
カレンの兄の存在を一期あれだけ出していたのにＲ２でなにもでてこない
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:52:22 eQXd/Xyt0
ナンバーズ差別はあるわけだしイレブンと関係してたなんて過去がばれると
仕事やりにくいっつーか周囲に冷たい目で見られるってことじゃないか？
それが理由で直接降格は無いだろうが世間体？が傷つくわけだしな
まあルルーシュに補正かかりすぎというのは同意
あいつが行動起こす度に色々壊れていった
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:54:56 bSqA/Ljy0
OOの初回視聴率は4.5％
ガンダムでこの数字ならやっぱり日五という時間帯が悪かったと見るべきか
同じ日五で2％近く差が出るならやっぱり時間帯に問題があったと見るべきか
このスレはどう評価する？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:55:30 VU/bXqRW0
>>654
あの段階でチクったら扇を殺すと言われて躊躇するヴィレッタの方が不自然。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:56:35 VU/bXqRW0
＞ガンダムでこの数字ならやっぱり日五という時間帯が悪かったと見るべきか
＞同じ日五で2％近く差が出るならやっぱり時間帯に問題があったと見るべきか
どっちも時間帯に問題があったとしか言ってないｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:57:58 bSqA/Ljy0
>>660
同じ日五で2％近く差が出るならやっぱり時間帯に問題があったと見るべきか
↓
同じ日五で2％近く差が出るならやっぱりギアスの作品性に問題があったと見るべきか
後者はこちらに訂正してください。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:00:17 ASkKiat50
扇との関係バラスって脅しは、ヴィレッタが扇は騎士団幹部なんで、接触してゼロの情報収集してました
ゼロは騎士団幹部にも正体しられてないみたいです。
ゼロの正体の調査して、扇が騎士団幹部だったからＢＲの時に銃撃しておきました
とか報告したら意味ない脅しだよな。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:01:51 eQXd/Xyt0
00はそんなに視聴率高いアニメじゃないしな
面白いと思うが相当地味だし、判定不可ってところじゃないか？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:04:41 jz0wcDbE0
そうかな。処刑されそうな扇のこと心配そうに見てたし
ありえそうだけど
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:19:21 HiHgS5i1O
>>664
そのシーン違和感ありまくりだった
イレブンきめぇって汚物でも見るような目で見下してたのに何故…？って思った
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:30:29 BuMr9lGN0
フレイヤやらダモクレスやらでの大量虐殺が蛇足に感じてしまう
どうせ超展開ならラグナレクの接続阻止をラストに持ってきた方が良かったような気がする
あれの方がよっぽど人類の危機だし、ギアスをかける相手としても反逆する相手もしてもラスボスっぽいと思うんだが
その方がギアスの謎の伏線回収ももうちょっとできたんじゃないだろうか
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:36:25 bCZABJ0gO
シャルルよりマリアンヌがDQNすぎたｗ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:39:39 Yd/RfyxRO
>>639
いいこと言うね～。最後はもうなんの戦いだよこれ！って感じだったもん。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:45:53 5iqDYPhS0
カレンは初めは純日本人設定だったらしいじゃん
ハーフになったのは学園入りさせたかったから
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:54:40 9khgJ2HM0
>>658
スレ違いの視聴率でまで持ち出してギアス擁護したがるギアス厨の
お前がカスだと言う評価しか出来ないぞ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:55:55 1QrUEUgA0
キャラの設定生かすのは基本なのにそれすらも満足にできてない
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 00:03:50 FZbCF0yc0
学園編続行、スザク嫌われ者特化、ルルーシュ聖人化、オレンジ農夫ENDとか
スタッフはネット評価を見すぎたな
特にオレンジ農夫ENDなんて悪い同人レベル…殺したほうがマシだ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 00:04:27 yfdO6lSe0
自分でいいアイデアが思いつかなかったんだろ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 00:05:30 8c6cTN7KO
ルルーシュを学園記憶書き換えでＣＣつる餌は無理ありすぎ
それならナナリー学園にいて行方不明ルルーシュで良かった
護衛兼見張り役としてスザクの部下とか先生いたらいいじゃん