08/10/05 01:08:28 yzV8Ouy90
和解するチャンスは何度かあったがことごとくルルーシュがぶち壊してるという
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:09:25 MAqGDH4l0
>>263
>本気でお互いを尊敬し、尊重し合ってる関係～
とりあえずルルーシュ周辺にはそういう関係はないな。
それが悲劇の始まりかも。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:11:04 z0k80ryw0
コーネリアはどうなんだろうなあ。尊敬とか尊重とかいう次元じゃなくなってるような気がする
ダールトンがかわいそうだ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:14:50 KMHTLEkCO
ルルーシュがいなければ良かったになるわけか
ナナリーも総督としてスザクとやっていけたし
ＣＣいなけりゃ人類補完の計画なくなるし
ルルーシュが皇帝にならなきゃシュナイゼルがあんなにならなかった
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:16:46 bTydyXZs0
ミレイにも、上司から「いつまでも貴族のお姫様気分でいるんじゃねえよ」みたいなシーンがあっても良かったかな。
一話でイレブンの作業員が鰤人上司に差別されてたシーンみたいに。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:17:53 93k+KnHTO
>>267
和解ねぇ
あの枢木神社？での「俺を裏切ったなー」も開いた口がふさがらなかったな
自分から無茶で恥知らずなお願いをしておいて、頭踏みつけられるまで頭は下げない。ギルフォードにギアスかけて保険にしておく
しかし一方でスザク側が少しでも思い通りに動かないと涙目で、「裏切ったなー」
ルルーシュにそれを言わせるか。監督脚本はルルーシュ嫌いなのか？と割と本気で思った
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:22:00 MAqGDH4l0
>>264
＞スザクはルルーシュを許したかった～
自分にはこの構図こそがＲ２の破綻に繋がった最大の要因のような気がするわ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:25:31 qdEj2Q9BO
>>202
一期はＲ2始まってから観始めたんだけど、マオ編も面白かった。
Ｒ2は合集国決議までは単純に楽しんで、いよいよ日本解放してブリタニアと最終決戦か！と思ったら、自殺エンドまで酷い仕打ちを受けて…(笑)
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:25:31 KMHTLEkCO
スザクはルルーシュと和解する方が間違っていたんじゃないか
戦争阻止とナナリーの為とはいえブリタニアを裏切ろうとしたわけだし
ルルーシュお前は敵だ
ナナリーは俺が守るでよかったはずだ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:31:01 3dHY+z280
>>273
それが実現して全てのキャラがモブに成り下がってしまった。
俺は、盛大に殺し合いをして欲しかった。
全ての前提が崩れてしまったからな。
ついでに言うとルルーシュはもっと悪人でいて欲しかった。
悪人になりきれない人でもいいけど。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:39:33 1hrMDbTw0
二人で組んだらできないことはない～
って言われてたからいつかまた組むことになるだろうとは思ってたが
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:42:24 MAqGDH4l0
ここで死んでおけよ、ってキャラを殺しきれなかったのも不満だな。
ナナリーはおいといて、ネリ、ギルの復活に何の意味があったのか。
あれでキャラを救った気になってるとしたら、監督脚本は総じて糞過ぎる。
かと思うと、ディートハルトみたいなキャラがあっさり死んだり。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:44:54 0McSS3TW0
あのエンディングってスザクにとっては復讐の完遂だろ
和解や赦しとは正反対の決着方法だと思うが
あれがマジで友情の形だというなら
谷口には本当に友達がいないんだと思う
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:47:36 NyAa8XBY0
>>278
禿同、ネリとギルは生き返った意味がない。死んでたほうが良かった。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:50:30 KMHTLEkCO
最終回みてここまでムカムカモヤモヤするのは…
まだリセットや死者生き返りエンドが良かったよ
ルルーシュのゼロレクイエムの為に犠牲になった人々の明日は
なんなんだよ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:53:44 lHm3+xEC0
なんかバレスレ久々にみてきたけど凄いな。
ジノスザ腐氏ね！スザクはジノなんか好きじゃない！スザクはルルたん一筋なの！って暗に言ってるような書き込みばかりで
明らかにルル腐だろうけどもっと腐臭隠せばいいのに
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:55:19 qD4SgmPBO
ルルーシュのオチは気持ち悪いんだけど
ナナリーとスザクのオチはキッチリ重いブーメランもらってるので結構好き
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:57:20 qD4SgmPBO
>>282
わざわざ801スレを覗いてきて臭いと言っても仕方ないだろ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:02:07 KMHTLEkCO
スザクはルルーシュ殺せてよかったね
ナナリーはブリタニアを変えていくと
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:03:12 K9lcvCtG0
スザクのブーメラン貰うような罪ってフレイヤ？ゼロレクイエムに加担したこと？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:04:22 lHm3+xEC0
>>282
バレスレって801スレなの？
ジノとスザクが普通に友人関係だと言っただけでも腐女子氏ね！スザクはジノなんて眼中にない！ジノはカレンに夢中！スザクはルルーシュだけ！
みたいな書き込みをID真っ赤にしながら続けている上に、ジノスザオンリーなんてきめえ！みたいな書き込みがあったから
明らかにそっちの連中が男のふりしてバレスレに寄生してるが腐臭隠せてない…風にみえてこっちが恥ずかしい
ネタバレスレをスタッフがみていてファンの反応だと考えてると思うとここまでルルーシュマンセーで都合のいいシナリオになってしまったのもうなづける…
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:06:54 bTydyXZs0
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 01:46:43 ID:XRZIJT/OO
>>143
つっつく訳じゃないが、ナナリーが女帝になった事と怨霊は関係ないし、
民衆から見たルルーシュは満足どころか志半ばで殺害された人間だぞ
どの民衆が、ルルたんは志半ばで殺されちゃったから、怨霊になってdてくるの、と思うのだろう。
梅原怨霊史観は嫌いではないが、ルルーシュはそういう志半ばの貴人に値しない俗物っていうか、なあ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:08:43 QD0n27U6O
>>282
いつものことだろ
本編でスザクが「昔、理解してくれた人(ユフィ)がいたから」って言ってるのに「ユフィはスザクを理解してなかった！」って主張するような所なんだから
これはさすがに谷口達のせいではないと思うｗ
>>286
あえて言うなら、ルルーシュを野放しにしておいたこと
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:15:33 gA7zAJ5k0
>>283
スザクもナナリーもルルーシュの残してくれた世界で快適に生きていくだけ。
ブーメランなんかない。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:16:40 XaGD/HRX0
>>287
腐女子を貶しながら自分達は腐臭を隠せていないのがなあ…
いつもスザク→ルルーシュのポエムがどうのこうの、加えてルル子ルル子とID真っ赤にして言ってるような連中が
ジノスザ腐叩きしても説得力ないよ…
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:17:31 KMHTLEkCO
なるほど！
確かにスザクの罪はルルーシュを野放しにしたことだな
そのせいで犠牲者が増えた
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:18:49 0McSS3TW0
いくらなんでも快適はないだろ…どう見ても平和は長く続かないし
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:22:46 qD4SgmPBO
>>290
ルルーシュの残してくれた世界で生きていくしかないのが最高のブーメラン
拷問の極致ですよ
世界は優しくないってテーマ的にルルーシュとナナリースザクの位置が逆になるかと思ってた
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:22:49 gA7zAJ5k0
>>293
そういう見方の方が現実的だとは思うけど、だとするとルルーシュのやったことは
ほんの一時しのぎで一時期の平和を築くことにすら失敗したことになり何の意味も
なかったということになるね。
ま、そういう解釈もありだとは思うけど、制作者の意図した方向性とは大分違うんじゃ
ないかな？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:23:10 czU2g3k/0
ミレイって、ピクドラか SE かは知らないが、リヴァルに対して付き合うつもりは私にはないけど
あなたは私をずっと好きでいなさい、みたいな発言をしたとかいうのを見かけたことがあるが…
本当なのか ?
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:24:12 3dHY+z280
まあ、独裁者が死んだあと混乱するかどうかは50:50なんだけどな。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:25:39 gA7zAJ5k0
>>294
スザクがそんなこと気にするとも思えないけどｗ
ゼロの仮面だって人前に出るときだけ被ればいいんだし、普段はサングラスでも
かけて普通に生きていればいい。
スザクだってバレるのが嫌なら整形したっていいしね。特に問題はない。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:25:46 Jv9eT0WZ0
>>287
ルルーシュがスザクにストーカー的友情を押し付けるのと同じように、ルルーシュ腐もまたスザクにストーカー的な変な執着を持ってるんだろう・・・
もし谷口やスタッフがバレスレの反応伺って話作ってたとしたらこの破綻した出来も、スザクがいきなり強引に仲間になったのもうなづけるｗ
ちなみにジノとスザクは腐狙いもあっただろうけど、小説読む限りは二人の関係も魅力的なものにみえたというか健全な友情関係にみえたｗ
今後岩佐がジノとスザクの友情関係については何かフォローするかな。本編ではほとんど描かれてないけど。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:25:53 czU2g3k/0
>>270
そう言えば、補完計画には CC が必要だと言う話だったが、CC を捕まえないうちからシャルルは
何で計画始めようとしたんだろう。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:27:20 Jv9eT0WZ0
>>298
整形なんてしなくても似た顔の人ぐらいいるんだろうし
普通に変装と髪型チェンジで誤魔化せるような。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:31:22 gA7zAJ5k0
>>301
俺もそう思う。
だからスザクやナナリーのブーメランって周囲の環境的に辛く生きることを強いられる類のモノじゃなく
あくまでも本人がどの程度気にするかってだけの話だから根本的にヌルいんだよね。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:33:39 vkN4ccq40
>>291
なんか変な構図だよな。
要するにあそこの住人はルルーシュは腐的な意味も含めて皆に愛されて肯定されていると思いたいのに
逆にスザクまわりの人間関係は全部否定したいんだな。
ジノやアーニャだけでなく、ロイドやセシルとスザクとの人間関係すら
スザクがロイドとセシルに心開くと言い張ってるのが腐女子に違いない。
スザクはルルーシュの願いを背負って一人孤独に生きていく、そうしなきゃ許さない
そんな風な論調だったからジノだけじゃないんだろうけど
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:34:07 KMHTLEkCO
岩佐のスザクジノの関係はいい友人だと思う
ジノは普段ふざけているけど何かあればスザクのフォローする
スザクもジノを叱ったりしているが頼っている
アニメと違いすぎるからパラレルなのかな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:37:33 0McSS3TW0
>>295
ルルーシュのやったこと、というのが具体的にどの行動を指しているのかわからないが
少なくともゼロレクイエムは無駄に犠牲を増やしただけに見える
制作者側がすっごく意味のある行動に見せたかったのはわかるよｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:37:56 bTydyXZs0
>>297
シュナイゼルにギアスかかってる時点で、戦乱３：現状維持７くらいにはなると思うが。
ブリタニアはエリア開放で、戻ってくるブリタニア人にどう職を与えるか？
合衆国連盟は続くのか？ 軍事を委任していた黒の騎士団の人間が一般市民に戻ってるから、
黒の騎士団解散？ 独自に軍を持つ？ ぼろぼろだったEUは立ち直る？
二ヶ月で世界中の人間の憎しみを集めるって、まず不可能だよな。
絵の一枚もない（証拠がない、製作者的に）って、ずるいと思う。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:45:31 QD0n27U6O
>>296
たぶんSEの『他人ごっこ』のことだと思うけど、「思い出あげた(＝自分の名前を呼び捨てにさせてあげた)んだから、私がお嫁に行く時は笑って見送るのよ」って言っただけだよ
今思うと、これもかなりの上から目線だな…
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:47:06 KMHTLEkCO
ここまで破綻した話を岩佐はどう描くのかな
谷口にパラレルと言われてもアニメフォローするのかね
一期伏線をしてほしいが
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:49:29 czU2g3k/0
>>306
普通に考えると、ブリタニアが持たないと思うw
エリア搾取を前提とした経済、ルルーシュ自身が破壊した貴族制度と死後の揺れ戻し、
世界最大の軍事力と軍隊。どれもこれも火種として危険すぎるw
そもそも逆らう有力貴族を粛正した上に貴族制度破壊してしまったのだから、皇族統治を
支える基盤が無くなっている。おまけにシュナイゼル・ナナリーの首都吹っ飛ばしコンビを
大衆が支持するとは思えん。魔王ルルーシュ退治に参加したコーネリアの方がまだ可能性がある。
もっとも…そういう考察は意味ないと思うけどさw、このアニメ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:51:36 Yw8bhu3HO
>>303
ロロでも似たような話聞いたな
皇帝・マリアンヌ・CC・VVあたりの話がよくわかんないな
特にマリアンヌは殺されても賛同派だったのにブリタニアから去ったCC
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:54:04 oXtUkoyy0
だからルルーシュ批判以外はするなって
ここはアンチルルーシュ・ルルーシュ信者のスタンスなんだから
ルルーシュ信者の他キャラ叩きは目に余るな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 03:09:34 0O1vQuHj0
>>279
自殺幇助は友情じゃないよなあ
第一ルルーシュの生きる理由が復活したのに
生きるコースを認めないと言う時点でｒｙ
ルルーシュとスザクの関係はロロとルルーシュの関係を
モデルにするとしっくりするよ。ラストオチも似てるし
嘘を本当にすると言うテーマと合わさって
そういう意味じゃオチはうまく付いた気もするが
ただルルーシュはお気楽頭なので最初から最期まで
友情があったと信じてるっぽいけど
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 03:12:46 3CIZj/NV0
ロロとルルーシュの関係ってどんなだっけか。ボロ雑巾のように捨ててやるーみたいなの？
でもスザクはルルーシュをボロ雑巾ってよりもユフィ殺した憎い相手みたいにみてたんじゃないのか
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 03:15:10 0O1vQuHj0
>>313
ボロ雑巾め！ずっと嫌いだったんだよ！殺してやりてぇ！ナナリー返せ！
が真実であり本心だが最後はロロの兄弟愛というウソ・物語にのっかってやったという話
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 03:23:19 KMHTLEkCO
ルルーシュとロロの関係はロロは憎まれている騙されているとわかっているけど最期までルルーシュを兄だと信じていた
ルルーシュはスザクに憎まれている許されていないとわかっていたが、最期まで友達と思っていた
ストーカー心理ですか
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 03:24:33 0O1vQuHj0
ロロは聡いからわかっていたけどルルーシュは多分解っていない
＜憎まれている許されていない
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 03:27:35 qdEj2Q9BO
>>281
正しい反応です。普通そうなると思うよ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 03:33:54 14V7iePs0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】ルルーシュアンチスレ52【ヌルーシュ】 [アニキャラ個別]
ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽR2はｶﾏｷﾘと売上がｽﾍﾞﾘ台を滑る糞ｱﾆﾒ174 [アニメ２]
【コードギアス】扇要は総理カワイイ【日本国首相】 [アニキャラ個別]
コードギアス反逆のルルーシュR2 TURN.4 [もてない女]
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】スザクゼロの日常 [アニキャラ個別]
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 03:35:59 0McSS3TW0
ルルーシュはスザクが自分を殺すことで自分を許してくれると思っていた気がする
死は償いにはならないと誰にも言ってもらえなかったのは確かにルルーシュの孤独を現しているな
結局ルルーシュを本当の意味で許したキャラは皆死んでしまったんだよな
ユフィしかり、シャーリーしかり、ロロしかり
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 03:44:09 A6hJbMTo0
スザクって役目終えたらナナリーに殺されそうだなｗ
その前に生きろギアスをなんとかしなきゃならないが
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 03:47:53 0O1vQuHj0
ちなみにルルーシュ生存ルート正しいフラグ選び
・シャーリー相手→シャーリーのような少女と過ごせる未来もあると考え
反逆内容についてもう一度違うやり方は無いものか考える
・ロロ相手→ボロ雑巾利用ではなく彼もブリタニアの犠牲者と受け止め
親身になって殺人のタブーを矯正させる
・スザク相手→神社の時点で手を取り合う。決戦での呼びかけに応答する
殺せとかいわない
でもこれだとピカレスクじゃないつまらない話にしかならんが
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 03:50:03 BVVwJU4c0
1期スザクがそうなんじゃないの？
死は償いにならないから皇帝に差し出して事実上保護させて生かすルートをとったわけで
1期終了後、スザクに捕らえられたルルーシュがうけた罰は記憶を消されることだけだった。
自殺幇助したスザクよりも、生かしてやったスザクの行動のほうが叩かれるってどういうことだよ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 03:50:44 KMHTLEkCO
壊れる前のスザクならルルーシュ許したけど
ルルーシュがスザクを信じなくて殺そうとしてフレイヤで壊れたからなスザク
ルルーシュ自業自得か
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 03:53:30 bCjau5GA0
1期スザクやフレイヤ撃つ前のスザクのほうがまだルルーシュに対して友情があったんだろうってのは普通にみてりゃわかるが
なんでスザクは味方になるまであそこまで叩かれなきゃいけなかったんだろうな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 03:58:18 KMHTLEkCO
スザクはルルーシュフィルターで描写が悪く描かれていたからじゃないか
ルルーシュが反逆を忘れて幸せに暮らせばスザクは別に何もしなかったと思うよ
ナナリー総督でルルーシュ反逆をやめるが生存ルートなんじゃないか
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 04:03:20 /FDN0Sft0
生存ルートは、ユフィが死ぬ前にさっさと手を組んでおく、だと思うｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 04:07:21 0O1vQuHj0
ゼロをやる前にギアスで皇帝になって善政をｒｙ
やっぱレクイエム全肯定が引っかかるんだろうなぁ
全肯定しないと話し終わらないけども
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 04:07:44 2xxSwhdw0
つーかルルーシュの生存条件：ユフィの生存じゃないか？
特区でやってはいけない事をやりすぎた気がする
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 04:24:34 P2HKB3i20
>>303
バレスレなあ…今もスザクの根本的な動機とやらにルルーシュが関わってることになっているし
あそこの住人のルルーシュ脳はどうにかならんのかね
スザクだって一人のキャラで、そこまでルルーシュに都合のいい思考を持ってるキャラじゃなかっただろうに
バレスレをみていると、そっちの方が受けると判断した製作者にスザクの根本的な行動の動機=ルルーシュってことにされてしまいそうで
怖くなったよ。
バレスレをみていて思ったことだが主人公ファンに都合のいい脇役キャラ像ってあんなんなのか？
なんでも言うこと聞いてくれて、四六時中主人公中心に思考が回ってるーみたいなさ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 04:26:10 KMHTLEkCO
いろいろ生存ルートはあったが、最期のチャンスがナナリーのいるイレブンに攻めない
戦争しない
だったんだろな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 04:26:10 0i3gPE0a0
シュナイゼルは絶対に
胸毛脛毛モッサー肩毛だってありますよ、だと思ってたのに…！ちくしょう！
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 04:28:07 EcdrFD5Y0
一週間ぶりのネットなので放送直後の事は知らないし
既出かもしれないけど
スザクはとっとと退場して欲しかった
ゼロの正体がスザクですよって説明描写が蛇足と思える
ルルーシュは唯の｢仮面の反逆者ゼロ｣に撃たれた方が美しかったと思う
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 04:33:25 P2HKB3i20
美しいって何が？そもそもルルーシュの死に様が美しくなきゃいけないのはなんで？
あれだけのことしたのに綺麗な死に方されてむかついたわ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 04:33:28 0O1vQuHj0
スザクがルルーシュに優しくトコトン都合いいキャラなら
戦略は変わらない→ナナリーが生きてようとお前の死は変わらない
弱さも敵も斬る→生きたいと思う弱さ、レクイエム止めてくれそうな相手を阻止する
とか鬼畜なこといわない
>>332
名もなき民衆が扮した唯の｢仮面の反逆者ゼロ｣に討たれる方が
倫理観としては至極正しい気もするけど、ルルーシュの中では名も無き民なんて
ないも同然だからそのオチは無いんだろうな
どうでもいいけどスザクの最期は多分そんな感じだと予想してる
＜名も無き民衆に討たれる
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 04:37:05 bLiIbHoK0
個人的に名もなき民衆に撃たれる醜い死に方ってのは
スザクじゃなくてルルーシュが受けなきゃなんなかった罰だと思うから
これ以上スザクにルルーシュが受けるべきだった罰を押し付けようとしないでほしい
見てるほうが大層気分が悪い。
ただでさえルルーシュが受けるべき罰の大半をスザクに背負わせた都合いいアニメなんだから
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 04:37:30 EcdrFD5Y0
>>333
ルルーシュの最後じゃなく物語としてな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 04:39:28 bLiIbHoK0
>>329
あのスレにスザクファンはいないの？
あそこまでキャラの立場無視されて都合のいい妄想繰り広げられると気分悪くならないのかな。
スザクファンじゃない自分でもバレスレは気分が悪くなる
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 04:44:54 Qu4ZspN80
ナナリーのブーメランというけど、ナナリーがフレイヤを打ったこと自体ストーリーの都合としか思えない
なんつーか結局ラストのために動かされたって感じで、それは他のキャラも同じ
話の都合で動かされてるという感じで、そこにキャラとしての意思みたいなもんを読み取って
どうこう言うのが凄く無駄に感じられる
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 04:47:00 EcdrFD5Y0
>>337
この作品を取り巻く環境はスザクにだけ厳しいわけじゃないし･･･
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 04:50:29 0O1vQuHj0
レクイエムのひっかかりってやっぱこれだな
・モブ死にすぎ、虐殺も洗脳も結末が平和ならいいのか
・自殺を美化させるってどうよ、誰か止めろよ
復興早すぎとかはもう突っ込むレベルではないが
>>335
>ルルーシュが受けなきゃなんなかった罰
倫理観やら正当性やらで考えるとそれが正しいんだけど
ただギアスは倫理観や正当性どうこうじゃなく
討たれたいと思う相手に討たれたのがルルーシュの結末がだとすれば
スザクは討たれたい相手＝民衆に殺られるだろうというただの想像。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 04:54:29 0O1vQuHj0
>>338
ナナリーフレイヤはナナリーも罪に染める事で彼女もまた
世界奉仕っていう結末しか得られないわけだがナナリーの成長物語て
すっ飛ばされまくってるので一番割食ってるキャラだと思う＜ナナリー
ルルーシュとの関係性のみのキャラで考えると一番恵まれてるけど
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 04:57:27 EcdrFD5Y0
>>341
ナナリーは主人公との関係でも大して恵まれてないと思う
一番ルルーシュから遠ざけられてたという風にも見える
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 05:04:00 bLiIbHoK0
>>339
そうだけど、一番主人公マンセーなつくりの割りを食ってるのがスザクだと自分は思う
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 06:01:47 KMHTLEkCO
後味のいいアニメにしてほしかったよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 06:25:50 0McSS3TW0
すげー同意＜後味のいいアニメ
結末には相互理解というカタルシスがくると思ってたのに完全に期待を裏切られたよ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 06:47:20 czU2g3k/0
>>341
確かにルルーシュはナナリー、ナナリーと言っているけど、ナナリーからすると
「私が、いつそんなことを頼みましたか」
状態だから恵まれているといえるのかどうか…。
一期の頃から、ナナリーのために黒の騎士団で戦うっておかしくね ? とツッコまれていたのに
今やアンチに叩かれまくりだもんなぁ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 06:48:58 z0k80ryw0
まー あの展開で相互理解なんてされたらされたで、どのキャラに対しても
「お ま え が い う な」 的な気持ちが ぬぐい去れないような気がするんだよな。
俺は一番の落とし所は「一人ぐらいしか」生き残らない展開じゃなかったかなあ。と思う
それが誰かといわれると難しいが ナナリーか ヌゥ先生かなあ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 07:22:19 3dHY+z280
燃料投下必至の谷口のインタビューっていつだった？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:11:14 WBFkbm7i0
>>346
ルルーシュはナナリーの為じゃなくて、ナナリーのせいにして戦ってた
自分自身がブリタニアに対して敵対心持ってたのに、ナナリーを口実に戦ってた
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:17:30 rTOg5ZVl0
>>299
>1期放映初期から本スレバレスレで叩き・蔑称はデフォ
スザクどころかランスロットの話題を出しても腐扱い
キャラスレでひっそり萌えていてもアンチや荒らしの特攻の日々
2ちゃん外のサイトやブログを覗いてみてもフツーに罵倒されていて
ギアスを見るまでは好きで通っていたサイトをブックマークから外したことも
両手では足りない程度にあった
最終回直前に視聴をはじめてギアスの色んなスレを検索するようになったんだけど
これは本当のこと？ここまで朱雀叩き酷かったのか？
仮にこれが本当のことだとして、なんでそんな現象が起こってしまったんだろう
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:17:58 93k+KnHTO
なんかバレスレの話題が出ていたが、他のスレの話題は出来るだけ止めておきましょう
特にバレスレは。あそこは、このスレの住人には理解できない話ばかりです。分かり合えるはずがない
まさにルルーシュとスザク
それはいいとして、ギネヴィアがオデュッセウスを巻き込んで、何かを企んでいるらしいという話題が以前出ていたような気がしたけど、あれはどうなったのでしょう？
小説であるのかな？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:22:59 WBFkbm7i0
>>351
匂わせるようなセリフや行動やらせて、興味を引く
ほったらかし・蓋を開けたら大した事なかったは、ギアスの常套手段だから、何も考えてないのかも
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:24:19 EcdrFD5Y0
ナナリーが都合よく悪役になってくれたシュナイゼルに加担する展開に無理があるってよく言うけど
話がどう転んでもナナリーが不幸になるのは確定してたわけで
製作側からしたら不幸に見合った罪を与えただけ
ナナリーは破滅するには罪が無さ過ぎるから
俺はスザク好きだったけどナナリーの扱いこそ最悪だと思うんだよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:27:50 EcdrFD5Y0
>>351
>まさにルルーシュとスザク
ルルーシュとスザクは十分分かり合ってたと思うが
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:31:24 MAqGDH4l0
>>353
そう思う。
ナナリーに自分の意思なんかなかった。
血の通った人間の思考じゃなかった。
最後まで製作側の意図に操られたお人形だった、と思えば、
ラストのフレイヤぶっ放しも納得できる。
酷い話だけどな。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:37:08 WBFkbm7i0
ナナリーは、ルルーシュが最も敵対したくない相手だから、ラスボス？に選ばれた
最も敵対したくない相手でも世界平和のために私情を殺して敵対した
世界のために最愛の妹と戦う道を選んだルルーシュはなんて素晴らしいんだ
とルルーシュ視点で見てる視聴者に自己陶酔をさせるために選ばれた敵役
敵にするつもりがないなら、フレイヤで本当に死んだ。
もしくはサヨコとジェレミアがナナリーに仕えてひっそり暮らしたと言う展開もできたし
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:41:40 MAqGDH4l0
ナナリーをフレイヤで死んだように見せかける展開って必要だったんだろうか。
しかも公式サイトに死亡表記までさせて。
一時退場させず、ナナリーがゼロは実の兄であると知る→その行動を否定って展開を
もっと早くいれた方が、まだ納得いくラストになったような気もする。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:42:11 0O1vQuHj0
>>347
ギアスは最後まで相互理解の無い話だったとは思うわなぁ
ナナリーの兄貴に死んでほしくない云々は届いたのかとか
ルルーシュは自殺を止めて生きてくれっていってもらえなかったことと
その原因について気づいてるのかとか
この辺全部スルーできれいな終わり方にしてるのはどうなのかとか
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:47:29 Iufi9uLCO
終わってみれば、キャラデザ萌え以外金を出す価値がない中身スカスカだったのが残念だ
特にR2、ルルーシュ以外のキャラ破壊を悪化させただけ
ラストにしても、数々の過程すっ飛ばされてはカタルシスも台無し
いつまでも余韻を残すほどの感動として記憶に深く残ることはまずない
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 09:21:54 gA7zAJ5k0
>>355
＞ 最後まで製作側の意図に操られたお人形だった、と思えば、
そういう意味ではフィクションのキャラは端から全てのキャラが制作側のお人形なんじゃないの？
血の通ったお人形にできるかどうかが制作側の手腕なだけで。
だから素直にナナリーはバカな上に冷血だと理解してあげればいいんだと思う。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 10:17:54 vGWTIxK5O
>>350
某笑顔動画ではウザクが蔑称じゃなくなるレベルまで浸透してるな
ナイトオブゼロになってからなぜか減ったけどｗ
それは別にまあ良いんだけど笑顔動画はルルーシュマンセーが2chより遥かにヤバイ
あれ義務教育出てねーよ確実に
かけ算がわからない人を見てる気分だ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 10:37:33 KMHTLEkCO
ウザクと信者がよんでいたスザクならルルーシュ暗殺して終わるゼロレクイエムなんて協力しなかったのに
スザクが過程より結果になったからこその最悪な終わりかたなんだと思う
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 10:38:11 0ZDnk5+qO
ナナリーは冷血というか視野狭窄
ルルーシュ以外の人間は要らないというキャラなんだろ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 10:54:07 gA7zAJ5k0
>>363
特定の男に固執しすぎて、その男が自分の思い通りにならないと殺そうとする
類の女と同じってこと？
だとしたら単純なサイコ系ってことだね。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 10:54:26 z0k80ryw0
だから何でファン叩きになってるんだよ。>>1みなおせよ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 10:55:32 yzV8Ouy90
ルルーシュは自分から破滅ルートに向かってるあたりスクイズの誠となんら変わりない
展開が贔屓してくれてるおかげで持ち直したってところか
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 11:03:27 gA7zAJ5k0
>>366
面白いかどうかは別にして最終的に世界の帝王として君臨しても良かっ
たんじゃないの？
争いを起こすヤツはギアスで従わせて、従順になるような土台を作った後に
弱い制約のギアスに変更したり、完全に解放したりして、徐々に矯正力を弱め
自然なカタチで安定した平和な世界を作ることを目指せばいい。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 11:06:16 w1qLIqbv0
上遠野の分析すげーw
でもこいつのインタビュー読んだら、別の監督と脚本でギアス世界観のスピンオフみたくなった。
スザクのギアスの伏線なかったことにされるぐらいなら、ルルーシュあぼーん後のゼロスザクとナナリー中心のスピンオフ作って
ギアスの伏線復活させてくんねーかなー。それこそ別の監督と脚本でいいから。上遠野みたいなやつがやってくれればいいｗ
1期そこそこ面白いと思ってて2期期待して置いてけぼりにされたファン救済してほしい
ルルーシュという存在を欠いたことで、他のキャラがどう動くかがみてみたい。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 11:12:48 yzV8Ouy90
>>367
それをフレイヤでやろうとしたのがシュナイゼルなんだが
ギアス使いまくりで邪魔者を消してさあこれから優しい世界を作るぞってときに
あっけなくモブに刺されて終わりでもよかったな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 11:45:48 NPqkKyREO
>>363
ある日目が覚めたら足を撃ち抜かれて血まみれの母親に抱かれてましたってトラウマがあるからナナリーの視野が狭くなるのはしかたないんじゃ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:04:20 KMHTLEkCO
皇帝になりギアス奴隷兵士やフレイヤつかって戦いのない優しい世界を作ろうとしたルルーシュで良かったと思うだがな
スザクとは対立のままで良かったよ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:29:43 93k+KnHTO
>>371
人間として最低なギアスという力と武力による恐怖支配という手段によって、多くの犠牲を出しながらも、それなりに長期的な平和で優しい世界を作ったルルーシュ皇帝
しかし、彼が私人として最も大切にしていた妹と親友には否定され尽くされ、目の前から去られてしまう
で、最後にC.C.のナレーション
「ルルーシュには強い意志があった。たった一人の最愛の妹のために世界を壊し、創造するという意志が。
だが、彼は自分以外の他人の意志と、その力を否定し、犯し、踏みにじり続け、ついに自らを省みることはなかった。
そのルルーシュが、最後に最愛の妹に自分の意志を否定され、拒まれるのは必然だったのかもしれない。
世界もまた、ルルーシュを必要とするが、それは彼の意志や人格ではなく、平和の象徴、支配者の役割としてであった。
自業自得とはいえ、ルルーシュの余生は、あまりに虚しく、そして儚い。
まるで彼が否定し続けた、顔無き多くの他者の死のように｣
こんな感じか
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:32:08 n0/V7SVT0
BSの再放送の初回見たけど、やっぱりこれで最後にしよう．何かイラッときたから。
ルル腐はルルを受けにするためにスザクを黒くしたいんだろうが、ナナリー電話の
演出って別にそれほど黒くもSでもなかったよな。騒ぎすぎだったよ。あれは。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:40:03 n0/V7SVT0
とりあえず谷口にロボット魂がないことだけはよくわかった。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:44:30 qn7QFe/c0
>>359
まったくその通り!!
R1までは、良かったのになぁ、なんであんなふうになるのか。
R1のストーリは、まったくの無意味 最悪のアニメだった。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:45:04 KMHTLEkCO
ナナリーのいう優しい世界もスザクが願う戦争がない世界もどっちもルルーシュは叶えようとした
結果ナナリーもスザクどちらもルルーシュを拒否
ルルーシュ暗殺されるにしても利用し捨てた人間の方がよかった
ピカレスクならこんなものかな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:50:27 nUxYruBb0
>>349
それ正解なんだろうけど、本編でルルーシュは自覚したのか分からないままだったなあ
視聴者に伝わってないどころかあの死でルルーシュはいつも他人のためにしか動けないとか美化されまくりだし
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:51:14 JzGClqMr0
>>372
「王の力は、お前を孤独にする」というCCの言葉を大事にするならば、そういう展開の方が
遙かに良かったな。
逆に、「絆」というテーマを大事にするなら、信頼で結ばれた周囲の人物の助けによって、
そういう道を歩まずに済んだ、という話の方が良かった。
いずれにしても、周囲の人間が寄って集って主人公をのけものにして「ハッピーエンド」というのは、
最低の結末だろうな。
せっかくエピローグをキレイに纏めても、「何を今更」という感じが拭えないよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:53:39 gah4Ix2nO
>>350
スザクは融通きかないところがあるだけで特に間違ったことやってたわけじゃない。
むしろ言ってること自体は正論。
しかし、このアニメはルルーシュの反逆精神に感情移入する作品。
あらゆる道徳、倫理感は捨てて敵対する存在を卑劣なやり方で陥れるのを楽しむ作品。
そんな作品でスザクみたいな手段にこだわって正論を通そうとするキャラなんてノイズでしかない。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:54:36 yzV8Ouy90
>>378
主人公が周囲の人間をのけものにして「ハッピーエンド」じゃないのか？あの場合
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:00:53 KMHTLEkCO
ゼロレクイエムは周囲の人間を不幸にしてルルーシュ一人だけが自己満足のハッピーエンド
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:01:04 JzGClqMr0
>>380
そうとも取れるな。
まあ、それを言えば「どっちが最初か」という事になるから不毛だけど。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:04:02 OgR1eHDU0
問題なのは、あの最終回を最高だったとか、感動したとか言って、
ルルーシュを肯定してる人が多いことだな
演出的に情に流されるのはわかるが
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:04:46 gah4Ix2nO
>>353
ナナリーはルルーシュの妹である時点で尻拭いさせられるのは避けられないんだから
わざわざ手を汚させる必要性は感じないんだがね･･･
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:08:55 KMHTLEkCO
ルルーシュ悪く思われないようにスザクシュナイゼルナナリーは汚させただろうな
だからこそ後味の悪い最悪なアニメになった
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:11:29 qdEj2Q9BO
>>383
基本、作品は観る人それぞれが自由に感じればいいと思うが、この作品に限っては批判がちゃんと伝わらないとまずいと感じる。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:13:24 Px2tv4Wa0
ある意味ルルーシュは最後まで孤独だったと思う
ＣＣが「ちょっと違ったかな」と言ったのはナナリーが傍にいたからで
他の人間がルルーシュの事をちゃんと見ていたかと言われると疑問
あの広場にいた人間が見ていたのは
「ゼロとして平和な世の中を作ろうとして死んだルルーシュ」だけど
ルルーシュの死自体が自己陶酔の極みにしか見えないのが…
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:19:17 OgR1eHDU0
>>387
>>98 のようにＲ２は完全にルルーシュ物語だからな
ルルーシュの美学をつらぬきとおす物語なんだと思わなきゃいけないっぽい
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:24:22 yzV8Ouy90
カタルシスという意味では生きて贖罪するルルーシュなんて視聴者は見たくないから
平和のために犠牲になるルルーシュｶｯｺﾖｽと思われたまま死んだほうが都合がよかったんだろ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:29:20 3dHY+z280
>>387
逆だ。
ルルーシュが他の人間を見てない。
ルルーシュが自分以外の人間を信用しているなら、ああいう方法を取る本来なら必要は無い。
スザクとの関係を清算し、自らに決着をつける為だけのラストだ。
作中ではナナリー以外の人間もルルーシュの意図を把握したから、CCの少しだけ違ったな、というのはナナリーのことだけを指すのではない。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:49:56 Px2tv4Wa0
確かにルルーシュは他の人間を見ていないと思う
ただ他の人間もルルーシュを見ていたのか？
みんな自分の理想のルルーシュ＝ゼロの作る平和な世の中への道に涙しただけで
妹を幸せにしたいとかの些細な願いに気付いたのは
記憶を読んだナナリーだけじゃないかと
スザクとＣＣは気付いていてもゼロレクイエムを止めなかったし
まあ全部ルルーシュの自業自得なんだけどね
人の話はちゃんと聞けよと
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:00:12 b9qywk1Y0
>>391
それをみんなが理解したらゼロレクイエムは成立しないわけだが
結局アレは心を閉じた男の劇的な自殺でしょ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:05:39 3dHY+z280
>>391
ルルーシュの周りの人間が理解しようとしても見ようとしても、自らそれを拒否してるからな。
それを周りの人間のせいにするのは大間違い。
問われても説明しない。答えない。
普通に無理でしょ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:29:03 SBVIAuY60
妹を幸せにしたい、だけであれだけ目茶苦茶やったのかと引かれるなw
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:40:38 NPqkKyREO
むしろ怒りを通り越して言葉が出ないよｗ
後はあの世界の復興に必要な資金て幾らかかるのか疑問だな
日本だけでもゲットーと、フレイヤで東京祖界は荒れ放題だし
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:12:01 DCvlRBGY0
ルルーシュファン、ナナリーファンにはあれでいいんじゃね？
両ファンスレのうかれぶりを見てるとそう思われる
スザクファンも一部ナナリーとくっつけて喜んでる
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:14:16 0O1vQuHj0
ルルーシュファンだとルルーシュに同化してるルル好きは
ハッピーに捉えて
ルルーシュから距離を置いてる人はなんで自殺…という感じに
落ち込んでるような
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:17:24 QD0n27U6O
>>393
「理解して」「助けて」って言えばいいのにプライドが邪魔をしてそれも出来ない
だからこそ言わなくても気づいてくれるスザクにあんだけ執着してたんだろうな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:26:16 czU2g3k/0
>>396
ナナリースレは、ルルーシュ腐に乗っ取られてる。
フレイヤ連発で虐殺皇女にされ、そんなこと誰が頼みましたか、という当然の発言を
アンチに罵倒されまくりの状況で、誰が満足できる ?
元々のナナリーファンは残ってないんじゃないかね。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:31:45 czU2g3k/0
>>398
そう言えば、小清水がルルーシュが助けてくれと言えば、カレンはいつでも助けてあげるのに
と座談会でこぼしていたなw 今思うと、助けてくれと言えないキャラへの皮肉だったのか。
エヴァのシンジとかは本人が地味、周囲に放っとかれて孤独だったのに、ルルーシュはハーレム
状態なのに他人に本心を明かせない、という変わったキャラだな。自分の内心に自信がないという
コンプレックスを抱えているキャラでもなさそうなのに。皇族設定のせいか ?
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:32:11 fZipDqbK0
ナナリーにとってはユフィもクロヴィスもシュナイゼルも大好きな兄であり姉なんだよな。
そんな人たちを自分のために殺したｏｒ奴隷にしたって喜べるはずもないってのに・・。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:39:42 NYnUkuez0
確かにナナリースレはあのナナリーの扱いに疑問もってないお気楽ファンというより
ありゃ確かにナナリーファンのふりした某キャラ腐のたまり場だな
擁護の仕方すげーわ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 16:12:20 WBFkbm7i0
>>400
ルルーシュは玉葱みたいで、仮面を剥し続けていくと
最後には何も残らなかったりして
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 16:24:15 vGWTIxK5O
ルルーシュは仮面と言うより一話一話顔が
そっくりな別人が入れ替わりで演じてる
ララーシャとかレレーシェとか
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 16:45:09 MnekHL9y0
ルルカレファンにとっても納得のいかない結末だったな。カレン、最後はルル
と幸せになって欲しかった。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:02:12 93k+KnHTO
>>404
ララーシャレレーシェ吹いたwww
それにルルーシュを加えた三人のうち、一人は退屈そうに日常パート、一人は八つ当たりで反逆虐殺パート、一人は突然綺麗な事言いだしたり、ゼロレクイエム始める自己犠牲パート
を、それぞれが担当し、一切打ち合わせ無し！
うん、これなら仕方ないかもな(笑)
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:10:45 FLmRYw/LO
最後のオチがそれだったら神アニメだった>実は別人３人でした
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:21:33 z+ifvTD/O
>>406
なんか「２４人のビリー・ミリガン」思いだしたｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:32:50 UVQRT6WCO
ギアスアンチは00厨ばかりだから過疎ってるなw
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:33:20 z0k80ryw0
ついにおっぱいガンダム始まったけど、リセットスタートどころか、展開が早すぎるw
Ｒ２の１話とえらい違いだな
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:34:24 psnyOVDv0
スザクスレ、ナナリースレは某キャラファンに乗っ取られてるよなぁ
あまりにあまりっていうか、某キャラファンは乗っ取り好きすぎだ
前こっちにはどこぞの板をギアスで乗っ取ろうとかけしかけて着てたし
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:52:12 AMmp78sjO
キャラの言動が本格的におかしくなったの中華編以降だと思うんだけど…
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:58:53 psnyOVDv0
違うな、間違っているぞ！！
発言や戦闘シーンに？？？がまざりはじめたのは
ナナリー救出作戦とメタンハイグレードの回からだ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:59:33 0ta79Vcr0
>>399>>402
一応、俺は古参からのナナリーファンだけど
扱いに疑問っていうか、グダグダ言ってもどうしようもないし、
犯した過ちを償えるように祈る（妄想する）ぐらいしかないんじゃないかねぇ？
あと、極力いい方向に考えるでもしないとやってられんとも言うし
別にナナリー擁護する気も無いし、これからのナナリーの行動がいい方向に向かうといいなぐらいしか…
あとはSEとか悪夢の話題もあるから
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:01:29 oKEpXFHB0
メタンハイグレードじゃなくて、メタンハイドレートだぞ。
結構、間違える人が多いけど。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:05:28 0ta79Vcr0
>>414に追記すると、扱いにグダグダ言って、最終話までの話が変わるなら幾らでもグダグダ愚痴りますよ
でも本当に終わった以上どうしようもないからな…いい方向に向かってくれとしか言い様が無いし、
脳内補完とかせんといかんし…
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:06:41 gA7zAJ5k0
>>416
ナナリーはクズだったんだとすっぱり見限るという選択肢もあると思うけど。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:07:09 STpE84Zf0
狼と香辛料 2期 放送決定
公式HPにもｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
URLﾘﾝｸ(www.spicy-wolf.com)
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:09:28 0ta79Vcr0
>>417
それだけは選びたくねぇよ
ここまで来た以上、最後（ギアス関連が完全に終わる）まで見届けてやるってのがファンなんじゃないのかねぇ？
狂信的とか罵られるだろうけど
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:12:47 gA7zAJ5k0
>>419
そうか。いや、愛ってのは本来そうあるべきものだと思うよ。
あっさり兄を見限ったナナリーにも教えてあげたいぐらいだ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:12:47 OgpI5ub60
>>419
ファンなんじゃないのかねえ、といわれても（笑
いや別にそんなファンにならんでもいいです、ってとこかと
人が買うのは人の勝手だが、何でそんなファン道押し付けんのｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:17:55 0ta79Vcr0
>>421
そうだったな
あくまで俺の自論なんで無視してくれ
済まなかった
>>420
どうもさっきから言い分聞いてるとアッサリ兄を見限ったとか考えが固執し過ぎてないか？
相手にするのもなんだが
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:28:12 gA7zAJ5k0
>>422
固執もなにもそこは事実だろ。
兄を殺して自分も死ぬつもりだったとしても兄を見限ったことに変わりはないよ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:31:29 0ta79Vcr0
ここまでいくとアンチも笑えるな
半年ROMる
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:33:17 vGWTIxK5O
>>412
ナナリー総督就任以降のルルーシュの葛藤って良心の最後の砦と
ルルーシュの本質である残虐性のせめぎ合いにしか見えなかった
ホントは殺し合いやら戦争やらしたいけど自分がそういう行為の言い訳に使ってた
ナナリーを言い訳に使えなくなってどうしよう、みたいな
ナナリーを無視してテロ続ければ残虐性を肯定することになる
ゼロを辞めて身を引けば一応「ナナリーのため」になるけど欲求を満たせない
だから苦し紛れに中華に逃げた
それでもまだ「ナナリーのため」言ってたから違和感が無視不可能なレベルになっちゃった
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:33:47 A6hJbMTo0
ID:gA7zAJ5k0はナナリーはお兄様に従順でお兄様のために生きるお兄様ラブ一筋なお人形がいいの？
でも本編でもそんな描写だったと思うが
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:38:07 ZRuiosCn0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽR2の狂儲は秋ｱﾆﾒに迷惑かけ続ける糞ｱﾆﾒ175 [アニメ２]
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】ルルーシュアンチスレ52【ヌルーシュ】 [アニキャラ個別]
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】枢木スザクが守るのは皆の33やかな幸せ [アニキャラ個別]
ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽR2はｶﾏｷﾘと売上がｽﾍﾞﾘ台を滑る糞ｱﾆﾒ174 [アニメ２]
【コードギアス】紅月カレンアンチスレ12 [アニキャラ個別]
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:38:56 gA7zAJ5k0
愛する兄妹を死に至らしめるという選択をするにはそれ相当の挫折や葛藤が必要だよ。
そこがないようならそこにはそもそも愛がなかったのだという判断になるのは至極当然。
ましてナナリーなんかロクな判断力もない小娘なんだから、自分の判断にやたらと自信
をもたれても笑止なだけ。
俺は出来ると自信満々の小学生というイメージ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:44:55 mmOcdNt20
アッサリ見限ったって…。ギアスの本編の他にも色々読んだり
聞いたりしたか？
解釈が偏りすぎだ。
本当に心情を察するってことが出来ない奴大杉
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:45:30 czU2g3k/0
>>425
R2 で不思議なのは、一期で散々あったブリタニアの圧政描写が 2 話以降、まったく描かれなく
なってしまったこと(1 話はエグいくらいだったが)。
正直、一期でルルーシュの反逆を応援していた人たちってのは、ナナリーのためなんて全く思って
いなくて、残酷な支配者であるブリタニアへの抵抗という点に感情移入していたと思う。
ナナリーが総督になったとしても、有力貴族や同母兄弟の後ろ盾の全くないナナリーはお飾りに
すぎなくて、圧政は相変わらず続いています、という展開にすれば、ルルーシュの反逆ストーリィ
を進めることに全く支障はなかったと思うんだが… 何でやらなかったんだろう。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:47:17 ov1hfnR90
挫折や葛藤を脚本が描いてくれなかっただけだろ
もうアンチスレ行ってこいよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:47:25 gA7zAJ5k0
>>429
本編以外にもいろいろ読んだりしなければいけない意味がわかりませんｗ
そんなこと言い出したら後の監督の言い訳もちゃんと聞いて判断しろとかいう
愚かしい話になっちゃうだろ。
アニメ作品なんだからまずは本編だけで勝負する。これが当然の姿勢だよ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:50:37 gA7zAJ5k0
>>431
お前の中ではナナリーは一生懸命ルルーシュを信じようと頑張り抜いたがそれも
ことごとく打ちのめされ、結果としてルルーシュと一言も会話することなく、首都を
潰して敵に回ったと、そういうことか。
脚本が端折られていると言うより勝手に脳内修正されているように思うがｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:53:34 KMHTLEkCO
ルルーシュの反逆に正当化は無意味なんだよ
ナナリーの為は理由をつけたかっただけ
本当にナナリーの為の反逆なら総督時点でおわるはずだった
でもルルーシュは新しい反逆の理由をつけた
皆の為誰もそんなこと望んでないだよ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:11:19 ov1hfnR90
そういえば７話から学園に依存してると監督か声優が言ってたが
ルルーシュはいつも言い訳つくって本当にその人の為になってないのに、それを視聴者にははっきりと示されなかったな
ルルーシュも自覚出来たのかさえ分からん
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:13:02 czU2g3k/0
>>433
クロヴィスやユフィをナナリーのために殺しました、と言われても理解はできないだろう、普通。
そもそもルルーシュの行動が「ナナリーのため」というロジックはほとんど破綻しているのだから
ナナリーがルルーシュの行動を認めない、というのは当たり前だろう。
そこから、首都吹っ飛ばしとかフレイヤ連発はナナリーに手を汚させる脚本の都合だから、あまり
ツッコんでも意味はないと思うぞ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:18:54 ImH+qlJv0
ナナリー・シュナイゼル・スザク・騎士団あたりは脚本の都合の犠牲者だと感じる
え？なんでこんな行動取ってるの？と何度も思った
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:39:11 WBFkbm7i0
ナナリーの為なら、100万のコスプレしないで特区に参加してナナリー助けてやればよかったんだよ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:41:43 KMHTLEkCO
スザクは最後にルルーシュ殺さないといけないからフレイヤで壊した
シュナイゼルは正当化だとルルーシュ悪く見えるから悪くした
ナナリーは意外性とルルーシュにとってラスボスということで賢くするとルルーシュ馬鹿みたいにうつるから馬鹿な兄萌妹
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:52:36 yzV8Ouy90
ナナリーは私のためなのですか？と一応真意は聞いてたな
ルルーシュお得意の悪党のふりで終わったが
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:56:57 0ta79Vcr0
>>440
でも聞く前にシュナイゼルに騙されたとはいえフレイヤ投下許してしまったよな
そこら辺がアンチに叩かれる要因でもあるけど
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:08:11 KMHTLEkCO
ナナリーシュナイゼルを叩かせるためにフレイヤで汚したんだろな
ダモクレス戦うルルーシュとスザクの共闘を友情や正当化あるようにみせる為
そこに友情はないんだけどさ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:35:50 UHyXUGD30
>>439
それでも不自然だから、空白の一ヶ月作って描写もせず視聴者に丸投げしたんだよ
なんと言う手抜き
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:56:30 NJkw4dge0
>>442
｢ナナリーを叩かせる｣じゃなくて
ナナリーは行動の有無に関わらず不幸になるか既に不幸になってるキャラだから
視聴者の感じる｢ナナリーカワイソス｣が
製作者側のやりたい｢ルルーシュカワイソス｣演出の邪魔にならないようにするためだと思うな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 22:49:09 z0k80ryw0
>>419
クズとはいわんまでも「やっぱりルルーシュの妹だった」っていう結論にはなりそうな感じはするがな
ＣＤドラマで寒いギャグやってもなんか空しいよね
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 22:50:47 z0k80ryw0
>>432
実際、それが真理なんだろうけど。最近のアニメ商法はそうはできてないんだよな
これはギアスに限ったことじゃないんだが。
こればっかりはそれに引っ掛かってるヲタどもが悪いんだと思う
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 22:52:39 UHyXUGD30
ナナリーはろくな描写も無いまま、ルルーシュを一方的な悪者にしないために
フレイヤ撃たされて罪を持たされたって感じでかわいそうな感じしかしない
大体無理やりだもんナナリーがスイッチ持ってるとか
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:01:02 jTaVGqtx0
ここまで他キャラを滅茶苦茶にしてまでルルーシュ正当化
しなくてもいいのに
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:01:12 WBFkbm7i0
シャルルにしても、シュナイゼルにしても、昨日・今日・明日で誤魔化しただけで
ゼロレクイエムの方がいいとは思えなかった。結局ルルーシュと敵対するから＝悪にされた感じ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:02:47 fZipDqbK0
シュナイゼルは少なくともR2中盤までは、無気力とかそう言うのでは
なかったからなー。見返すと失笑の連続。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:07:28 jTaVGqtx0
主人公が悪だからって相手をさらに極悪にする必要はなかった
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:18:20 0ta79Vcr0
>>447
ナナリーが罪持たされたのは>>88にあるように、どの道終わりはルルーシュとナナリーの別離になる
でもナナリーが綺麗なままじゃこの終わり方はナナリーだけが悲惨な終わり方になると思う
故に本編のこの結末はナナリーにとって「兄との別離という悲劇」「兄のいない世界で生きる試練」
「自分で言ったこと（優しい世界を作る）を実行する試練」という他にも
「手を汚したことに対する罰」として、ナナリーが本当の意味で兄離れし成長するというプラス方面の解釈と
ナナリーの自業自得ゆえに悲惨な結末になっても仕方ないというマイナス方面の解釈
両方出来るようにしたってのもあるんじゃないかねぇ？
正直、ルルーシュもナナリーもシャルルもシュナイゼルも悪と思えないがゆえの甘い考えかもしれんが
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:24:00 vGWTIxK5O
シュナイゼルの
「彼が今日という日を大切にしたことがあるかい？」
って若干キレながら言ったセリフの「今日」が
ダモクレスを使って管理統制された世界のことだとはとても思えないんだが…
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:32:14 rGjeTk+U0
スザク、シャーリー、ナナリー、ニーナ、ロロ
みんなルルーシュに復讐か断罪出来る立場があったはずなんだけどなぁ
罪を持ってしまって責められる立場じゃなくなったり簡単に許したりばかりってのが
コーネリアはユフィの事どうしたんだっけ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:37:33 fZipDqbK0
>>453
そこの中の人上手かったよな。苛立ちが伝わってきた。
つーか、SEでも本編でも絶対支配反対で人から希望を奪ってはいけないって
言ってた人間がラピュタ王を目指すとは思えない。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:38:41 KMHTLEkCO
シュナイゼルはルルーシュを悪くさせないために無気力という意味不明なキャラにさせられた
誰でも希望は必要～とか言っているキャラが無気力？平和とは忍耐強い人間しか堪えられないものでしかない
ルルーシュの明日は平和に繋がらない
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:39:36 NNATwHem0
ナナリーなんかも「ダモクレスが悪の象徴」とかなんとかいってたが
悪の象徴になることに何の意味があるんだか・・
どんなシナリオを脳裏に書いてフレイヤを撃ちまくったんだ？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:47:00 dmDvL0q+0
シュナイゼルの急変は単純な描写不足だと思うけどなあ。
あらかじめルルーシュの最後の敵としてある程度設定されていただろうし。
前々からちょくちょくそういう一面をだしてればしっくりきたんだろう。
っていうかラスボスはもっとギアスに関係した人外なものを期待しただけに
シュナイゼルはいまいちだった。倒し方も。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:47:03 UR9pv6jC0
ダモクレスが存在し続けるなら、抑止力としての力はあるとは思う
ダモクレス憎しで一致団結することもあるだろう
でもそれは存在し続けることが重要
まあナナリーは民間人は殺してるとは思ってなかったんだよ
なぜかシュナイゼルの手は取らなかったようだが
こういうご都合が多すぎるんだよな
都合のいいときだけ都合のいい設定を使うって脚本として手を抜きすぎだろ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:49:31 UR9pv6jC0
いまいちといえばやっぱりマリアンヌ暗殺事件の真相＆ギアス関係の謎だろ
ギアスなんかほぼ投げっぱなしでポカーンだよ
あれはほんとに「騙されちゃったの！」だよ
あれだけ引っ張っといてそりゃねえだよ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:49:58 z0k80ryw0
公式でいつまでも死亡のつかないオデュッセウス達
なぜか殺されなかったコーネリア
あたりを考えるとほんとは避難させてたんではと思ってしまうよなw<フレイヤ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:54:06 t51cJNcm0
>>457
戦争すればダモクレスからフレイヤが降ってくるから、戦争しないという世界だろう。
ブリタニアの恐怖政治のシンボルってとこ。
兄の悪逆皇帝といい、流れてる血なのかね、こういう発想は。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:54:08 KMHTLEkCO
シュナイゼルを悪くさせる必要はなかった
むしろ王道へいくキャラなんだよ
そうでないとアニメ自体気持ち悪い方向へいってしまう。
ギアス願い（笑）肯定はやってはいけなかった
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:55:03 fT5FF6+H0
ナナリーに関してはよくあのてきと～な開眼、てきと～なフレイヤ投下、
てきと～な人殺し、てきと～な超能力で
何のために何やってんだか全然わからんかったが
まあキャラ萌えーの人はそれで泣いてるんだし
そんなもんなのかね
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:14:03 6SbGHUFn0
>>454
自分がいままで感じてたモヤモヤはそこだったと気がついた！ありがとう
スザク、特にニーナは最後までゼロを恨むかと思っていたんだが
フレイヤの件で2人とも罪背負ってうやむやにされた感がある
一応ニーナは「私は一生ゼロを許さないと思う」とは言ってたんだけどさ…
どこか腑に落ちなかった
コーネリアはシュナイゼルが黒の騎士団にギアスバレした辺りで
ユフィの汚名は晴れたって感じじゃなかったけ？
自分はそれでいいのかよってツッコンだ覚えがあるのだが
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:33:39 v1KWcX7/O
二期から出たキャラの方が死んでるんだよなぁ…
なんか人気キャラだけ生かしたような気がしちゃうんだよなぁ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:35:16 6iUWhdRx0
コーネリアはもろにそれを感じた＞人気キャラ殺さない
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 01:03:34 iapDId1JO
主人公ハーレム気持ち悪かったなー
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 01:13:14 A4Ld/Sf30
>>466
人気一位のルルーシュ死んでるんですけど・・・
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 01:35:22 f6AW6W5Y0
>>468
禿同
女キャラスレでなにかとルルーシュを話題に絡めたがるハーレム厨を
本編からして率先して煽ってるし
ラストも女キャラみんなルルーシュを思い続けるようにも取れる締め方で気持ち悪い
谷口ってそんなに都合のいい記号化された女達に囲まれチヤホヤされたいのかな
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 01:57:48 l1aAT5wH0
ちょっと別のアニメ見て、ギアスって本当にルルーシュマンセーで、薄口の話だったと思った。
ねとねとに濃ければ、ルルーシュマンセーでもおもしろかったんだろうな。
その別のアニメ、一期が薄かったものだから、つい比べてしまいましたよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:04:23 zM5hqyeYO
後番のことか?
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:13:00 IB9OPQ6UO
ＯＯは開始１０秒でギアスとの格の違いが分かったよ。主に作画や戦闘が
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:18:04 zM5hqyeYO
まああっちはガンダムだしそれは仕方ないとして
人間ドラマは1期ギアスの方が断然よく書けてた
R2で何故いきなりこんなことになったのか分からない
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:38:26 eUtIJM4q0
00とギアス、作画が段違いだった・・・1期はともかく、作画だけみれば2期ギアスの絵は昔のアニメにしかみえない・・・
でも、クランプのキャラデザそのものみる限り2期キャラデザが悪かったと思えないんだよな
雑誌や小説に載ってた起こされたキャラデザそのもの見る限り例えばスザクとか、
1期に比べて2期はシャープなデザインに変わって1期よりも人気出そうな感じだったし
なのに00に比べると段違いに作画は悪化しすぎ。話も深夜よりも悪趣味なのが増えた。
なんで？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:39:59 s/kxrrZKO
てか、一期の最重要位の位置にいたレベルのユフィが二期入ってから
全く意味がというか一期みてないとわからない位の扱いレベルだったのは驚いた。
あそこまで行くと流石にスルーするしか対処かなかったのかも知れないが
ここをまったくスルーした時に、ああ書けないくせに勢いか話題の為にノリでやったんだな
っていうのが物凄くよく分かった。
キャラの死を効果的に書けないっていう時点で駄目だ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 04:34:21 WHmKdjpI0
１期の最後のほうの話を２話でさっさとしょぼくオチをつけた時点であ・・・とは思ったな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 04:53:13 VU/bXqRW0
このアニメ、主要人物全員カスだな。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 04:54:54 f6AW6W5Y0
主要人物は単なる主人公の引き立て役でしかなかった
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 04:55:15 1oD4d/Ff0
上遠野の評みて思ったが、スザク主人公の続編かスピンオフ新しく作ればギアスそのもののファン層ががらっと変わりそうだな。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 05:14:30 TMiWly5k0
谷口や竹Ｐが
「今議論されている事こそが、私がみんなに考えて欲しいことだったのです」
とか、言い出しそう。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 05:22:58 F3vyZZdI0
主人公は出番が多いだけで酷い扱いだとは思うがな
ただのおもちゃじゃないの
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 05:31:45 VU/bXqRW0
>>481
議論されていることなんて如何に脚本が崩れているかぐらいしかないけど。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 05:54:45 8c6cTN7KO
ギアスは谷口以外の監督なら違っていたな
ルルーシュ以外興味ない谷口では世界を広げればボロボロなる
別の監督でスザクあたりを主人公にすればよかったかもな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:00:14 1vQGLbTj0
ルルーシュという男の復讐がテーマじゃなく、ギアスとそれに関する謎そのものがテーマなら面白かったんだろうな
スザクが主役なら恐らくスザクがギアスに関係ある設定もそのままだっただろうし、ギアスそのものを中心に話を進められたかもしれない。
ルルーシュの復讐とハーレムを話の軸として進めてしまったから、アレな出来になったw
ギアスも単なるチート能力で終わったしｗ
ギアスそのものやその謎解きがテーマだと思って視聴していたファンにとっては
2期は一体なんだったんだという作品で終わってしまった
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:06:52 8zPr0gel0
スザクがギアスに関係ある設定すげーーーーもったいなさすぎ
なんで無くしたの？それで1シリーズぐらい作れちゃうじゃんｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:26:13 qeckTTRC0
ナイトメアオブナナリーじゃ回収されてるけどね
死んだマリアンヌも優しいし、CCの過去も完全な被害者になってる
土の味っぽい回じゃルルーシュもまともに交渉してたりもするし
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:26:16 8c6cTN7KO
ルルーシュの話だと復讐と反逆しかないキャラ
しかも一期で終っている
スザクはロボ中心にギアス関連や名誉ブリタニア人と日本人である自分の葛藤
面白いアニメになったと思うな
残念だよ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:31:32 f6AW6W5Y0
スザクのギアス伏線無しにされたのも勿体ないが
ギアス関連と言えばCCとVVもショボかったよな
一期ラストでVVに攫われたり盲目設定だったりと
ナナリーもギアスと何か関係あるかと思ったら別にそんなことは無かったぜ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:41:33 8c6cTN7KO
谷口以外の監督ＣＣとVVの秘密やブリタニア国そのものの過去
シャルル皇帝やマリアンヌはどんな人物なのかをするだろな
ある意味その話や伏線を回収できるキャラはスザクなんだけど
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:42:35 4hTKwgpU0
今思えば1期でルルーシュの反逆をテーマに描いてそこで終わってたんだから
2期はスザク主役で死んだと思ってたルルーシュに復讐される話とかが面白かったなｗ
ルルーシュというキャラの人気が出たからといってその人気キャラを特別扱いしすぎたから
話まで破綻してしまった
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:42:46 ASkKiat50
ルルーシュ中心の話でも、ちゃんと丁寧に心理描写とか、キャラの敵味方がコロコロ変わらないようにするとか
面白くなっただろうに、意表を突くだけの脚本でつまらなくなった
スザク中心でも、脚本家・監督が変わらないと駄目だろ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:52:10 ejQrcXaK0
皇族の兄弟姉妹が実はルルーシュに好意的だったと判ったのは１期では
「逆恨みで見えない敵と戦ってた勘違い野郎」として制作者がかなり突き放して
描いてたように見えたんだけど
今思うと高貴な皇族からも嫌われてない、むしろ愛されてるルルーシュ！
をやりたかっただけに思えてくるな・・・
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:53:49 8c6cTN7KO
谷口はギアスでルルーシュ主人公以外はやらないと思う
後半ルルーシュ視点だけでは意味不明で一ヶ月空白に二ヶ月飛ばしになってもルルーシュにこだわり続けた監督だから
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:57:39 F3vyZZdI0
あそこで大した描写もなく皇帝にしちゃう脚本が一番最悪
最初からやれよ！としかいいようがなくなるだろ
話がつまらなくなるからやらないんだろうと思ってたこっちが馬鹿みたい
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:11:45 VxrC4WsvO
>>452
その理屈で行くなら「ユフィはどうなるんだ？」って話になるがな。
それにナナリーは最後まで手を汚させない方がルルーシュ一人が憎しみを引き付けるという
ゼロレクイエムの効果も映えたと思うんだがね
それがルルーシュの願いだとしても民間人を大量虐殺した
ナナリー達がトップに立つのもしっくり来なくなる。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:12:18 jfFAYy5+0
>>469
ルルーシュが死ぬのは構想通り
あとおそらくシャーリーとロロが死ぬのも構想通り
ナナリーが生死不明になるのもおそらく構想通りだろう
それ以外の生死は決めてなかったんじゃないかってことでは
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:13:53 LI943qt90
本スレやらバレスレみてるとスザクを中心にした続編希望とかいう話が出ると
必ずルルがいないからつまらなくなるとかなんとか言って断固拒否するやつが出てくるよな
あれってやっぱスザクが主役の話が書かれるとルルーシュファンには極力面白くないってことなんだろう
ルルーシュファンにとって、スザクも、他のキャラも単なる駒でしかない。
だが正直俺的には2期のルルーシュ補正かかりまくりで破綻した物語のほうが圧倒的につまらんかった。
まわりの1期ギアス好きだったやつも2期で皆視聴切ってたし
俺的にはスザク主役で続編なりなんなりやっても全然構わんと思うが。いやむしろそれを望むな。
ルルーシュ教団についていけず1期ファンで切り捨てられたやつを救済してくれ。
スザクが主役なら1期ともつながるしさ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:17:18 H/coVBZx0
>>487
ナイトメアオブナナリーだと登場人物が皆軸ぶれてないからなぁ…
皆、終始一貫してる（ナナリーは行動原理が更新されたり変化はあるけど、主人公だし根本は変わらない）
土の味っぽい回でルルーシュがまともに交渉してるのも、この作品だから出来るってのもあるだろう
ルルーシュもスザクも本編より大人だし、ルルーシュに至ってはユフィを殺していないのが大きい
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:18:02 F3vyZZdI0
スザク主人公はなあ・・・１期で結構あぶなっかしい扱いだったし・・・
難しいだろうな
個人的にはキャラ同士のくだらん感情的な対立より「日本」をめぐって争う話がよかったからそれもいいけどさ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:18:06 VU/bXqRW0
スザク厨キモい。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:19:29 jfFAYy5+0
レイアースという前例があるのでナナナ映像化もないわけではない。ただＴＶ放送はないだろうから
あの膨大な情報量はさばけないよね
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:22:31 VU/bXqRW0
ナナリーって本編ではカスだったけどスピンオフで主役やってるのかｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:23:09 ef/Pcz/k0
>>500
というか、スザクがああいう描写になっちゃったのは、あくまでもルルーシュを引き立てる為の駒のような扱いしかされてなかったからだと思う
他のアニメの手法のように、スザクをルルーシュぐらいきちんと描いちゃうとスザクに感情移入する人が出てきて、ルルーシュが嫌われちゃうから
スザクの扱いがあんな風になってしまったんだと思う。ルルーシュを皆に愛されるキャラクターにしたい。それだけが重要事項。
スタッフのそういう手法が透けてみえていたけど、アニメとしてはそれって失敗だと思う。
多分スザクもルルーシュと平等にキャラとして描ききられていれば、あぶなっかしい扱いってこともないだろうし
こんな破綻したおかしな出来にならなかったと思うんだよね。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:24:13 jfFAYy5+0
>>503
正確に言うと変な描写が始まる前から主役やってる漫画があったって感じだな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:25:12 ef/Pcz/k0
あーそうか。ナイトメアオブナナリーの映像化って手もあんのか。
パラレルワールド方式ね。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:28:05 F3vyZZdI0
１期好きだったけど本当にスザクが行き当たりばったりキャラだったしなあ
あれは参った
結局他人ごっこから完成度が戻ることは二度となかったな
１期１クールのテンション、スピード展開、完成度、演出はｷﾀｺﾚと思ったのに
ごった煮アニメとかもてはやされてたけど結局糞不味いスープができちまった
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:29:53 OYitFzOY0
スザクは主役級どころか脇役としても描写不足だし扱いが酷すぎた。
ギアスに関わる設定をなかったことにされるとかありえんｗ
これだけはいえる。ルルーシュを嫌わないで！っていうキモイスタンスのスタッフだから
脇役その1のスザクのことなんざどうでも良かったんだろうが
がもうこと大場つぐみはキラ補正かけすぎると危険だと考えて
編集と話し合ってあんな終わりにしたんだよな
あの手の主役で話作るならまともな作り手は普通そう考えるだろ
それをルルーシュ嫌わないでって演出で他キャラを落としてそっちに批判が向くようにしたり
補正かけまくるスタンスがキモイ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:29:58 f6AW6W5Y0
続編やるならスザクよりまたルルーシュの話をやる方がまだ可能性高いだろうよ
ファンから望まれてるのもスザクよりルルーシュの活躍
スザク主人公では重くなりすぎて取っつきにくくなりそうなイメージがある
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:31:54 VU/bXqRW0
>>505
なるほど。それで本編の強気なだけの愚か者描写は無視してナナリーは良い子
だと決めてかかってるのがいるのはそのせいかもな。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:32:10 ASkKiat50
スザク中心・・・
ＫＭＦは最新鋭で紅蓮以外は瞬殺のスペック
身体能力は超人
戦闘は盛り上がらないかワンパターン化しそうな状況だな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:32:40 OYitFzOY0
>>509
ルルーシュの物語ばっかりにこだわり続けたから新規ファン層がつかなくて、ルルーシュ宗教みたいなおかしなファンばかりになっちまったんだよ。
スザクの物語もきちんと描かれていれば、ファンの幅が広がって、新規ファンも多くついただろうにな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:32:49 F3vyZZdI0
重い話まともに描けないと自分たちでわかったから２期はああなったのかもしれん
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:34:48 4tDWTyYk0
>ルルーシュの物語ばっかりにこだわり続けたから新規ファン層がつかなくて、ルルーシュ宗教みたいなおかしなファンばかりになっちまったんだよ。
なるほどなぁこの発想はなかった。
確かにスザク主役でもう1本作ったほうがファンの幅は広くなったと思うわ。
日5ならスザクが普通に活躍するほうが単純に子供受けも良かったろうし。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:35:31 VU/bXqRW0
>>512
ルルーシュが性格的にもっとどちらかに倒れてれば良かっただけじゃないか？
あいつは悪党としては半端すぎるんだよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:38:32 F3vyZZdI0
フハハハハ！→なにい！が受けたからって連発してんじゃねーよワンパターンスタッフ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:39:08 OAHh/E590
そのルルーシュ宗教のファン向けに発信された2期がどんな結果になったかをみれば
キャラ人気なんざどーでもいいのがわかるな。
視聴率が散々だったのは、ルルーシュというキャラの物語が一般や新規層に受け入れられづらかったからだろ
スザクの設定考えれば、ギアスの謎派には主役をスザクに持ってきたほうが普通にやりやすかっただろうってのがわかる
父親殺しとギアスの謎が絡んでりゃまた面白くできただろうなｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:39:46 H/coVBZx0
>>506
正直、2期よりナイトメアオブナナリーの映像化の方が良かったな
どのキャラも本編以上に好感持てるし、話の進め方も本編以上に丁寧かつ無理が無い
ロボットバトルも結構あるし（つーか漫画版でKMF出るのはこれと幕末だけ）
まあ、超展開っぷりでは本編並みだけど、破綻はしてないから好感が持てるし燃える
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:43:05 WozMtYxi0
ギアスの視聴率はkidやtenが散々だったんだっけ。
一般層狙いなら普通にスザクが主役のほうがマシな出来だったろう
ルルーシュの物語の中のスザクだからあんなわけのわからん動かしかたされてただけで、スザク自体は主人公向きのキャラだろ
大体ルルーシュファンてネットでのみ声がでかいニコ厨ばっかだろ？
購買力すら大したことない。ルルーシュがいないギアスは売れない！っていうけど
そのルルーシュマンセー物語が受け入れられなかったからこそ日5としては関連商品売り上げ等も思わしくなかったのは明白だろ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:44:30 8c6cTN7KO
ルルーシュウケたのは確かだが一期で終わったキャラだった
Ｒ２のルルーシュは変にスタッフ擁護するから気持ち悪くなってしまった
悪夢のロロみたいなキャラで良かったはずだ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:46:08 7sWthoEpO
>>511
毎回キュウシュウ戦役みたいな無茶な任務させられて、姫の言葉や唯一の仲良くしてくれるラウンズ二人の助けなどもあって戦い抜く白ロシア戦線編見たかったけどな
とりあえずユーフェミア生きてる感じで
もうルルーシュはお腹いっぱいです。あのキャラ見る度に気分が重くなる。げんなりする
主人公さんが全く出ないorほんの１カットの出番っていう回があってもよかったと思うよ
出番ちょっと減っても無駄に存在感あるから
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:46:11 H/coVBZx0
>>518
まあ、あえてナイトメアオブナナリーの欠点を挙げるとすれば、キャラの灰汁が強くない事か…
ルルーシュにしろスザクにしろ、本編に比べると一般に受け入れられやすいキャラとして描かれてるけど、
同時に性格的に薄口になってる（ルルーシュもスザクも大人で、スザクに至っては綺麗事も矛盾も無い）から
そこら辺に惹かれてる人には物足りないかもしれん
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:48:42 uEkr/cKm0
カレーとか売れてるらしいけど、ルルーシュファンが買うのってそういう商品が多いんじゃないの。
ルルーシュファン狙いで2期作ったけど思ったよりも新規ファンが付かず、ネットでキャラ叩きルルーシュマンセーばかりが横行し
他キャラファンを排除した結果、関連商品は爆死って結果が出てるからなあ…日5に出てきた以上、子供とティーンに向けた話作るのが当然だよね
ルルーシュファンがああいうちょっと宗教的で特殊な性質を持った人達ばかりだったのも、製作者の目を曇らせて新規ファンがつきにくかった要因のひとつかも。
友達もギアス好きだけどルルーシュに敵対するキャラ叩きが怖すぎてどんひきして本編見る気なくしたと言ってたよ。
他のキャラをもっとまともに描くべきだったという意見は当然だと思う
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:50:26 H/coVBZx0
>>520
悪夢のロロみたいなキャラというか、そもそもルルーシュ自体が悪役・敵役向きなキャラだからなぁ…
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:50:27 ASkKiat50
スザク中心でギアスの謎とかやっても、一般視聴者・新規層は取り込めないだろ
一般とか新規は、一期の内容を細かく憶えてないか見てないんだし、スザクがギアスに絡んでるかもって匂わせた事判らない
子供狙いなら、二期の早々にスザクとルルーシュ和解させて、戦闘の主役はランスロットとスザク
政治とか作戦立てる主役はルルーシュと役割分担して、ルルーシュ・スザク（善玉）ｖｓ皇帝・ラウンズ（悪玉）
の勧善懲悪物でもやったほうがいい
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:52:45 VU/bXqRW0
スザクを主人公にするぐらいなら普通にガンダム見るよｗ
イカれ男ルルーシュだからこそのギアスじゃないか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:54:23 zHRbzDY50
>>521
岩佐のスザク描写みてるとこいつ主役のほう面白そうと思えるわ。
恐らくスザク主役でやってほしい派は他媒体のスザクをみてるやつかもな
ナナナや小説ではスザクもそれなりの描写はされてるし、ロスカラのスザクは魅力的だった。
作り手のスタンスが違うだけでキャラ描写があんなに変わるもんなんだな
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:55:43 8c6cTN7KO
ルルーシュ殆ど出てこない小説の方が面白いしバランスがいい
一期は確かに好きだったがＲ２は面白くない
ルルーシュ以外空気キャラとネタキャラしかいない
ルルーシュに絡める為だけに存在しているだけだ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:55:50 zHRbzDY50
>>525
ところが一般層にはルルーシュよりスザクのほうが受けが良かったらしい。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:00:08 ycwSweS+0
俺以外に唯一ギアス視聴してる友人はスザク主人公のほうが良かったと言い切ってたな
ルルーシュはキャラがキモくて受けつけないそうだ。ジャンプ漫画大好き。銀魂とかナルトとかｗ
俺のまわりは漫画ヲタが多いけどギアスはとにかくきもくて受けつけないと言ってるやつばかりだった。
クランプ好きですらルルーシュきもくて無理と言い切ってた。
他のスレでもそういう話が出てたけど、スザク主役のほうが普通の漫画好きや一般層にとっつきやすかった説はマジだと思う
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:00:45 H/coVBZx0
>>527
やっぱ脚本を大河内一人にさせとくのは無理があったな
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:02:23 RkzLvJ1IO
ID変えて頑張ってるスザク厨うぜぇよ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:04:08 VU/bXqRW0
ま、ギアス自体が人気無いからな。
残念ながら金をかけたスピンオフはもう出ないだろ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:04:52 zh3Ndoh00
そりゃ死ね死ね連呼してキモい動きでニヤニヤ笑ってるやつより
白いメカに乗ってかっこよく戦ってる真面目そうな奴のほうが
そりゃ一般には受け入れられるだろｗ
特派のやっかいものっぷりとかお約束的なものも備えてるしな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:05:12 ycwSweS+0
>>527
つまり作るやつがどのキャラに感情移入するかでそのキャラの扱いが全然変わってくるんだな
スザクは設定は良かったと思うぜ。スパロボ系チートキャラかと思わせてシンジ系の鬱主人公ラインも継承してる
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:05:57 8c6cTN7KO
ルルーシュとスザクの共闘はいらんよ
ユフィ殺したルルーシュは敵キャラでブリタニアでいろいろ悪さしてりゃいいじゃないか
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:07:48 Xg+cYsqCO
スザク主役なんて他アニメと変わらなくなるw
ギアスじゃ無くたって良くなっちまうよ
今ほど売れないし話題にもならなかっただろうな
それよりスザクをもう少し丁寧に書いてればギアスの評価が上がったとは思う
よく比較されるデスノでも銀英でも敵対する陣営について丁寧に書くからこそ
どちら側の主張にも深みが出るしキャラクターにも愛着が沸く
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:09:41 ycwSweS+0
>>534
普通に考えてそうだよな。
ルルーシュの復讐物語だけやりたきゃわざわざ日5進出しなくてもそのまま深夜枠で良かったと思うぜ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:11:09 VU/bXqRW0
>>538
そういう観点だと日5進出の方が間違いだったんだろうな。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:14:06 8c6cTN7KO
銀英みたいにというならルルーシュじゃなくカレンの方がＷ主人公にしたほうがいい
カレンのハーフ設定も生きてくるしスザクと対立成長するキャラだと思う
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:14:51 ypK6a3VH0
>スザク主役なんて他アニメと変わらなくなるw
ギアスじゃ無くたって良くなっちまうよ
今ほど売れないし話題にもならなかっただろうな
2期はギアスなんか全然関係ない単なるルルーシュの復讐物語じゃん
どこがギアス？しかも思ったより人気出なかったし
ルルーシュの物語にした結果その他アニメより酷い出来になり充分爆死してるじゃん
今ほど売れないし話題にもならないって、2期は充分爆死だし今でも大して話題になってないよ。
俺のまわりで00はみるやついてもギアスは途中で視聴切ったやつばっかりだし
ギアス関連のスレ見ていると、ギアスヲタもといルルーシュ信者の感覚ってかなりずれてるんじゃないかと思う
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:15:13 VU/bXqRW0
お前のルルーシュ嫌いはもうわかったよｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:19:51 8c6cTN7KO
ルルーシュ嫌いじゃない
ただＲ２のルルーシュは気持ちが悪い
デスノでは感じなかったんだけどね
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:21:30 zNOeSp8S0
>スザク主役なんて他アニメと変わらなくなるw
ギアスじゃ無くたって良くなっちまうよ
今ほど売れないし話題にもならなかっただろうな
いや、だからあの2期のどこがギアスに関係ある物語なの？
ギアスというテーマほったらかしでルルーシュの復讐物語と感情の起伏と恨みつらみと女体ハーレムばかりやってただけだろ。
1期ファンは随分離れたんじゃないかな。自分のまわりも皆途中で視聴切ってた
子供やティーンの視聴率も良くなかったということは、
たぶんルルーシュの物語に精神的に大人になりきれていない大人みたいな人しか共感できなかったからだと思う
メンヘラーっぽい層にしか受けてないと感じるしｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:22:55 zgKWvM8xO
きちんと分別のあるキャラが一人いればルルーシュに異常に入れ込むファンが少しは減ったかもしないのにそんなファンが作品を支えてるなんて怖すぎ
ルルーシュを歴史の偉人に例えて語られても白けるだけだ
あいつはヒトラーで十分です
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:25:34 f6AW6W5Y0
スタッフからしてルルーシュに異常に入れ込んでたから
ファンもそんなのが大半になる
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:27:53 Xg+cYsqCO
「ギアス」がどうこうだからルルーシュ主役が大切って言うんじゃなく
通常は悪役のルルーシュが主役だからこそのギアス…って言ってんだが
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:29:43 VU/bXqRW0
「コードギアス 反逆のルルーシュ」は「反逆のルルーシュ」がメインテーマで
「コードギアス」はオマケだからｗ
それが良かったか悪かったかは別にしてな。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:30:22 ElaetryJ0
ルルーシュの物語って1期で終わってるよなあ
2期の散々な出来を思えば2期は別の主人公で作ったほうがマシだった
新キャラでもいいし、スザクでも構わんし
2期はルルーシュマンセー信者だけが満足するオナニーアニメでしかない
何が社会現象だよ笑わせる
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:36:39 8c6cTN7KO
反逆のルルーシュは一期で終わっただよ
コードギアスがオマケでもルルーシュが終わっているんだから違う主人公にすればよかっただけ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:42:08 7sWthoEpO
>>547
確かにそれがギアスの売りの一つだった。あのルルーシュのキャラや反逆精神とかが受けたことも一期の人気の大きな要素
ただ二期ではルルーシュの反逆の根拠が、意識してなのか無意識なのかわからないが、否定されていて、にもかかわらず、いつまでもルルーシュは成長しない
結果、蛇足グダグダ感が増した
だから、ルルーシュの反逆は失敗しました
と、一期でスッパリ切って、ではルルーシュを否定したスザクがどんな方法で頑張っていくんでしょうか？
と、二期ではルルーシュの生死を視聴者にわかりにくくしつつ、主役交代
カレンとスザクのW主人公による主義主張対決と成長物語、ギアスの謎
このへんやっておけば、ブリタニア本国や日本の状況や様子も、もっと描けたんじゃないかな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:46:34 N+bC74pp0
ナナナの映像化案出てるけど
エヴァみたく従来のキャラと世界観をそのまま継続しつつ
アニメ版とは別にパラレルワールドな別の続編作っちゃえば
1期で視聴切ったファンもそれなりに救われるんじゃないだろうか
サンライズならエスカフローネや他の作品でもそれやってるし
何よりクランプが関わった作品ならキャラ継続で別世界で世界系は王道展開だよなｗ
今度はルルーシュ反逆の物語ではなくギアスの謎を中心に描けば良い
KMFも出てくれば嬉しい
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:01:39 H/coVBZx0
>>552
ナナナの映像化案だと2期以上に継続して見ようか？って人が出るかどうか怪しい
実質二重人格気味のナナリー（優しいけど無力を嘆いてるのと好戦的なのと）、
本編以上に兄貴で魔王になる覚悟が最初からあるルルーシュ、
本編以上に冷静で矛盾も綺麗事も無いスザク、
本編以上に大人で目的のために武力行使も辞さない事を理解しているユフィ
とキャラも違う（改善されてる）面もあるし、ストーリーも王道展開だから
視聴者層とかおもいっきり変わりそう
視聴率的にはかなりのギャンブルになりそうな悪寒
もしOVAでナイトメアオブナナリー出たら買うけど
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:06:58 8c6cTN7KO
悪夢はアニメよりは連載を続けてほしい
折角盛り上がってきたのに終わるのは
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:07:20 dpRDEbYr0
ナイトメアオブ～ってそんな評価されるような作品かあ？
つまらないとはいわんがそこまでいうほどな話でもないと思うが
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:13:57 8c6cTN7KO
悪夢は一期より面白さやキャラの魅力に少しかけるがＲ２よりは遥かに上
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:14:24 +Zr7FBjb0
ルルーシュファンは、ルルーシュ以外の続編作られるのは気に入らないだろうなぁw
しかも彼らは特にスザクに悪い意味で粘着してるし、
彼らの今までの心理パターンを考えれば
ルルーシュの存在しないスザク主役の続編の話が出ればファビョるのも無理ない。
だがルル信者を一切無視した話作って違うタイプのファンに訴えかけるという意味では
スザク主人公の続編あっても面白いと思うよ。
放送中あれだけルル信者に狂気的に叩かれまくっていたスザク主役の話
ある意味逆転の発想w
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:17:00 s/kxrrZKO
>523
亀だけどカレーってあのばか高いやつ？あれ売れてんだ…。
見たことないから実在してるのか真面目に疑問だった。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:18:26 Je8uiv1n0
>>555
・至って普通の作品だが、あのアニメを元ネタにして「普通の作品になってる」事自体が凄い。
・普通でない部分も多々有るが、それでもアニメ本編と比べれば、普通でマトモな作品に見える。
・凡作だが、それゆえに駄作よりは上。
こんな感じの作品だな。
まあ、あのアニメ本編と比較すれば、大抵の作品はマトモに見えるから、持ち上げて在庫を
捌く戦略に切り替えたんだろう。
新規の人は、敢えて買う必要の無い作品だと思う。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:20:13 dpRDEbYr0
Ｒ２と同じくらいナナナもつまらんという人ってあまりいないのか
自分は3巻でもういらん、といって人にあげちまった
Ｒ２より若干上でもここで映像化を訴える程度に素晴らしいとも思えん
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:20:37 +Zr7FBjb0
R2がそんだけ酷かったってことですよね。インパクト狙いのあまり基本的なことをおろそかにしすぎて無茶苦茶になった
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:23:34 +Zr7FBjb0
あと>>552のレス読む限り、別にナナナを映像化しろと言ってるわけではないよね。
レイアースやCLAMPのツバサやエヴァの映画版のように既存のキャラは継続でパラレルワールドの続編の可能性を探ってるわけで
何よりギアスというテーマがあるし謎も解明されていないのでそういうのも可能だしね
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:27:51 8c6cTN7KO
Ｒ２がひど過ぎた
一期設定忘れました（笑）でネタキャラに女体で終わったアニメ
一期好きだった人間にとってはＲ２こそ悪夢
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:31:41 dpRDEbYr0
>>562
そろそろナナリースレへ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:33:00 +Zr7FBjb0
>>564
レスちゃんと読んでる？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:38:04 pEAuYDD+0
悪夢の評価基準が「破綻してるかしてないか」というあたりが何とも
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:39:04 IMWnlbH6O
一期はまだましだったからな
キャラ崩壊の兆しは既にあったものの、構成・テンポだけは悪くなかった
R2は存在自体を忘れてもあまり差し支えがないような、ぐちゃぐちゃで薄さ極まる内容
あれだけ待望してたのに残念どころかむしろ忘れたい
他のキャラ達を無闇に汚して、結局ルルーシュは死んでサヨナラ美談
後始末は他のキャラ達がやります、綺麗な世界来ましたな結末が極めつけに最低すぎた
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:43:01 VU/bXqRW0
>>567
なかなか的を射た良いレスだ。憤りも感じられる。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:51:48 Je8uiv1n0
>>567
まあ、１期もナリタより後はカスだから。
いろいろと言いたいことはあるが、手抜きする技術ばかり達者なプロに用はない。
８０年代後半と同じように、氷河期に入るんじゃないか？
前とは逆に、需要ではなく技術の不足が原因で。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:57:57 8c6cTN7KO
ロボより女体という監督がロボ戦なんて重視してないだろ
スタッフだってやる気なくすだろうし
571:名無しさん＠お腹いっぱい
08/10/06 10:14:29 M17PfqhM0
他のアニメ比較するのもなんだが、00とギアスのロボット戦の
圧倒的な違いを感じた。スピード感とか音とか臨場感が格段すぎる。
特にギアスは後半皆ナイトメアがガンダムと同様空を普通に
飛ぶようになってしまったためにそのしょぼさというかが際立て笑えたw
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:21:20 tzcrPV6X0
00クオリティ高かったよな。ギアスのほうが予算は遥かに多かった筈なのになんでこんなことになってしまったんだか
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:08:20 k30WJrCXO
ガンダムは元々ロボットアニメだし、そこら辺は比べるまでもないだろ
ギアスはツッコミ不在なのがなぁ。キャラが違和感ある行動しても
他キャラやモブからツッコミがないのが気持ち悪い
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:21:59 jz0wcDbE0
つっこみと言われて思い出したけど
カノンがスザクに言った「世界はあなただけに優しいわけじゃないのよ」ってセリフがあったけど
スザクだけじゃなくてルルーシュにもこんな感じのこと言うキャラが欲しかった
てか一期のCCなら言ってくれたんじゃないかと思う
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:35:20 zM5hqyeYO
別にロボット戦はどうでもいいんだよ
ハナから期待してなかったし1期もそれを売りにして売れたわけじゃない
R2は他に問題あり過ぎ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:50:29 wkoX97loO
ギアスがアニヲタにマンセーされてるわけだからわけわかんねーよ
こんな安っぽくて空っぽ展開で感動できるもんなのか？最後に死を感動的に演出すれば良い作品になのか？
上から目線のようで嫌だが視聴者の質がアニメの質の低下を招くってのがよくわかるぜ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:55:26 OZWxlLB00
スザクは別に主人公じゃなくていいよ
二期はね、設定をころころ変えずに初期設定を通して
伏線も無かった事にしないでちらりとでいいから回収して
最低でもギアスとスザクと枢木神社の謎と、マリアンヌ殺害に関しては
丁寧にやっとくべきだったと思う。
特に、ギアスとスザクと枢木神社なんてわりと簡単に絡められたんじゃないか？
皇帝の回を2・3話使えば、それに絡めてスザクギアスの謎と古代人っぽいのは回収出来たはず。
使わなくても、あのベラベラと説明だけだった回に盛り込むだけでもよかったんじゃ
マリアンヌ殺害はシュナイゼルの遺体隠すって情報得てるんだからそれは使うべき
二期でギアスの謎とかやったら新規や一般がいみふめいに成るんじゃって声はあるが
それなら二期でユフィやたら連呼してたりその他で充分いみふめいになってるだろ
ルルーシュの成長しないイベントに尺を多く使うなら、一期の関連伏線映像を流したり
かるくキャラに説明させるので充分
二期から見た奴が近くにいたんだが、最終回後、ところでユフィって誰だったの？
金髪のＫ１は一期で何か意味あるキャラだったの？って聞かれたぞ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:58:39 H/coVBZx0
>>554
同感
でもメディアミックスというものもあるから良くてあと半年（6話）ぐらいかねぇ？
それまでにきちんと伏線消化して話纏めてハッピーエンド迎えてほしい
消化しきれない伏線も残る可能性はあるけど
それ以上にマジコ版がどうなるか予測つかない
話のテンポからナイトメアオブナナリーより後に終わりそうだけど、
KMF出ないから大部分省略されそうだし、フレイヤも出来そうに無い世界観だし…
寧ろそれでいいけど
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:00:20 jz0wcDbE0
このアニメで感動できるかどうかはルルーシュというキャラをすごく愛していないと
無理なんじゃないかと思う
ルルーシュ好きが悪いって言ってるわけじゃないよ。人の好みはそれぞれなんで
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:06:51 OZWxlLB00
>>579
ルルーシュというキャラを愛していても無理があるよ
一期とキャラ違いすぎるし馬鹿になりすぎてる
一期ルルーシュと二期ルルーシュは
フレイヤ投下後のスザクと、投下前のスザクくらい違う
ルルーシュの顔とあとはルルーシュによほど自己投影してないと
アニメに感動するのは無理だと思う
あんなに描写あってもキャラが崩れるんだったら
別にルルーシュだけかかなくて良かったのにと思うよ
ルルーシュの物語にするにしては行動に一貫性がなさすぎるし
ルルーシュの事を本当に好きなら勝手にルルーシュ視点で見るんだから
多分、スザクファンがスザク視点でアニメ見てるのと同じようなもんでさ
わざわざルルーシュ中心にするために他を破綻させる必要は全く無いよ
特に他のキャラ汚してまで擁護とかそんなんは望んでなかった。
ってかそこまでする意味があるのか知りたい。