10/02/28 10:11:11 ueHFy9lS
>>558さん
自分が言わんとするのは、「相棒」ということではなく、ワイルド・セクシー、ハードボイルド
みたいな、たばこ臭い世界観なんです。たばこがそもそもご法度に近いこのご時世で、
その世界観を踏襲できないクリカンに求めるのは酷過ぎるのはわかるんですが、前任者が前任者
だけにもどかしいですな－。
とりとめもなくて恥ずかしいんですが、551さんに同じです（すいません）。
560:ななし製作委員会
10/02/28 12:43:38 CvI7mUQb
そのうち規制ばかりで泥棒行為自体が描けなくなって
フランスの子供向けに作ってた「ルパン８世」みたいになるんだろうな
探偵のルパン、キャンディーをペロペロする次元、ビームサーベルを持つ五エ門
561:ななし製作委員会
10/02/28 15:41:38 8BbqeaKe
制作側がルパンを子供向け、ファミリー向けと決めてる時点で>>536さんのような作品は無理と思う
ただカウビが旧ルパンテイストで成功してるからやれない訳ではない
あとあぶない刑事もリターンズ以降は近年のテレスペルパンと似たような傾向に感じる
脚本家が同じだからしゃーないんだが
562:ななし製作委員会
10/02/28 18:56:30 sS8dURMS
スペシャルは打ち止め
深夜枠での再出発でお願いします
563:ななし製作委員会
10/02/28 19:01:08 zJbM4/Bc
全部打ち止めで終了で良いよ
564:536です
10/03/01 08:29:58 KARBRzti
>>561さん
妙にシンクロしてしまうわけだ。どうりで。まったく思い付きだったんですが（笑）
『まだまだ・・・』の「かおる」はいくらなんでもやりすぎ！
561さんありがとう。
565:ななし製作委員会
10/03/01 08:45:44 uzT4Q3yy
やっぱりこの作品も動作が不自然だったのだろうか
始めのOPだけでも見るかと思ってたが見事に見逃してしまった。
566:ななし製作委員会
10/03/01 09:32:23 jJfX8gS+
やっぱアニメーターは動物モノと名作モノを経験しないと、
良い動きやよい表情は描けないと思うわ。
567:ななし製作委員会
10/03/01 09:48:28 nvKqge9U
>>566
銀河鉄道999エターナルストーリーで
999の発車の動きが機関車の動きを知らない人が作ってるありえない動き
という指摘をどっかの本で読んだ(鉄オタに言わすと過去作も実際のC62とは違うらしいが)
やっぱいろんな意味で経験がないんだろうねえ
568:ななし製作委員会
10/03/01 10:06:33 jJfX8gS+
本物を観察して、本物の動きを覚えた上で、その上で自分らしくアレンジするのと
自分の思い込み「だけ」で動かすのとでは、だいぶ差が出るだろうね。
あとはやはり「優れた原作」を経験しないと。それで「名作モノ」、と言ってみたのだが…。
ヘタレ脚本を元に絵を作っても、人間描写や感情表現は、
そのヘタレ脚本が表現している範疇を超えられないよ。
出崎並の消化＆アレンジ力があればなんとかなるだろうが。
あと、「俺はこういうシーンが見たい！」「俺はこういうシーンを描きたい！」という
強いこだわりやモチベーションが無いんだろうなあ。
ハヤオはそういう絵描きとしての情熱を、何だかんだで持ってる。
569:ななし製作委員会
10/03/04 02:19:21 XeyNNYHZ
最近のアニソンで曲はそのままで
タイトルや歌詞を変えてキャラソンとして売り出すのをみて
そこから思いついたんだけど
過去のテレスペを使って
声優だけを変えるバージョンを作るのはどうだろうか。
贅沢に作るなら、洋画に英語と吹き替えが入ってるみたいに
一つの作品に２グループの声優陣を使ってもいい。
この方式なら、同一作品でも監督ごとの色々なバージョンが可能で
同じ作品でも何度でも楽しめると思う。
凝り性の監督なら効果音も変えてもいい。
作品自体はもう出来上がってるんだから
決断さえすれば実現は容易だと思う。
ただ、このキャラはこの人っていう固定概念がなくなるから
場合によれば、作品に対する愛着度や
ファンの共通意識が低くくなるかもしれない。
この企画ダメ？
570:ななし製作委員会
10/03/04 02:34:21 fbukqrhJ
ダメ
571:ななし製作委員会
10/03/04 02:34:38 WUFN4ckU
似たようなことやったファーストガンダム劇場版DVDは叩かれまくった
572:ななし製作委員会
10/03/04 03:19:36 XeyNNYHZ
>>571
改訂前の作品も改訂後の作品も変更するのは声優のみで
どちらも市場で入手しやすい状況でもダメ？
というか、目指すところは洋画のソフトみたいに
ボタン一つでオリジナルと監督が考える独自の声優
（洋画で言えば吹き替え）に切り替えられるというものなんだけど。
573:ななし製作委員会
10/03/04 07:23:19 2S/grLzY
お前頭悪いって言われるだろ
574:ななし製作委員会
10/03/04 09:08:37 Epn0hLA2
そこまで無理をして作らなくていいよ。
575:ななし製作委員会
10/03/04 09:49:40 MVLuXKg8
>>572
すでにあるものまで否定したいの
576:ななし製作委員会
10/03/04 10:36:41 RJ9dSWZ5
>>572
過去作の声優を変える事になんのメリットがあるんだよ
映像作品とキャラソンみたいのとを同列に語るな。
577:ななし製作委員会
10/03/04 15:13:53 Epn0hLA2
「キャラソン」の需要って、要するにアイドルのおっかけでしょ。舞台では見せない素顔の○○って感じの。
ルパンは芸能人じゃないんだから・・・。
結局、一般的なルパンへの認識がそういうものに堕ちてしまったんですねぇ。
「子供向け」もむべなるかな。
578:ななし製作委員会
10/03/04 15:16:25 ApT5kheL
ルパーン
579:ななし製作委員会
10/03/04 15:48:23 1+30gG0u
とっつぁんの声優さんって確か弟も声優だよな
声質似てるし入れ替えてもよくないか？
580:ななし製作委員会
10/03/04 16:04:45 t9JOj957
>>570
積極的にいいとも思わんが、強く反対する理由もないな。
今だって英語版とかで別の声優とか、下手すると音楽だって差し替えられたバージョンが
あるっていうのに、ヒステリックに反対する理由はない。
ただふしぎなメルモみたいにオリジナルバージョンが封印されるなら、大反対だけど。
>>579
兄弟でも声質は似てない。
581:ななし製作委員会
10/03/04 18:27:37 1GX0/yMO
>>579
組長先生の声じゃとっつぁんは無理
582:ななし製作委員会
10/03/04 19:21:57 t+S9VD4J
>>580
二次使用料等の問題も出るから
声優入れ替えたら近年の安い方を使用するのがざらだ
俳優として見ないで、声入れる人程度の認識でギャラで揉めるケースも度々
キャラソン程度の認識でやれば、若手だけ潤って中堅以降が窮する
英語版ではとゆうのは、日本も含めて他国のは
年齢が低い子供や視覚に問題のある人用に吹替えを作る
音楽差し替えはセリフや音楽、SEのチャンネルわけがされてないからだ。
583:ななし製作委員会
10/03/04 19:50:45 oBy1g25z
>>582
>音楽差し替えはセリフや音楽、SEのチャンネルわけがされてないからだ。
知ったか乙。「MEテープ」で検索してみな。
584:ななし製作委員会
10/03/04 20:00:31 i17s0wp4
貸し出したマスターの話
585:ななし製作委員会
10/03/04 20:34:53 WnTE0XGw
海外で音楽も差し替えられるのは、昔は総入れ替えをやってたせい
昔は画のキレイさ以外は重要視されていなかったから
が、日本のアニメを原語で聞きたい海外のヲタ層が運動を起こして
字幕で原語でも見れるようになった。
昔はほぼ音声のチャンネルわけされてない状態で渡されていた
586:ななし製作委員会
10/03/04 22:46:15 VGP/iK5M
銭形の作り声だけ聞いてると分からないだろうが
モンティパイソンの人生狂騒曲見れば悟朗と六郎は声質が近いのが分かるはず。
ぐっさんなんかよりよっぽど似てる。
587:ななし製作委員会
10/03/04 22:57:00 kzm3P8Ww
六郎でもいけると思うが、悟朗と３つ程度しか歳が離れていないだけに年齢的に見て変える意味がない。
588:ななし製作委員会
10/03/05 00:00:33 5A4kkSKz
いっそ演技力のある舞台俳優などを起用したらいいのでは。
昔の声優って元・舞台役者が凄く多かったよね。演劇とか。
ゴエさんの中の人だって舞台俳優だろ本職。
何か近年の声優ってアイドル色が強くてかなわんな。
音楽業界もそうだししゃあないのかねえ。ビジュアル重視というか。アニメもそうか。
589:ななし製作委員会
10/03/05 00:10:27 8D5MDoKv
>>588
ルパンの声優さんはみんな舞台や映画会社の出身だよ。
ただ、戦後に沢山輸入された洋画やアメリカドラマの吹き替えをそりゃ沢山やってた方々だ。
「名優」って言われるような、ハリウッドやフランス映画とかの俳優、女優の演技に声をアテてたわけだ。
だから、そもそもの雰囲気の出し方が、
最初からアニメに憧れてこの世界に入って、アニメキャラの声しかやってない声優とは、全然違う。
590:ななし製作委員会
10/03/05 01:01:28 GEPfqTXl
演技だけじゃなくて、アダルトで良い声じゃなきゃなぁ。
若手にいるのか。
591:ななし製作委員会
10/03/05 01:01:53 mzs8mPDl
そもそも昔は舞台俳優が本職の人たちが映画やアニメの吹き替えやってたからなあ。
569みたいなことやったら、ただのアニメ声優との差は歴然だと思う。
592:ななし製作委員会
10/03/05 01:41:33 kxmFgzI7
>>584
マスターなんか海外へ貸し出すわけねーだろ
593:ななし製作委員会
10/03/05 07:34:49 j0X+tkd1
貸し出し用マスターを知らんのかw
594:ななし製作委員会
10/03/05 08:38:22 J6bqfWtM
特に山田は舞台出身ゆえの情念が色々あったからな
595:ななし製作委員会
10/03/05 09:25:15 2cFq6hiX
今のヘッポコアイドル崩れ声優如きにルパンは無理ｗ
萌えアニメがお似合いですｗｗｗ
596:ななし製作委員会
10/03/05 09:28:19 mdU6li2W
TVSPに希望持ってもどうにもならんので
WOWOWあたりで実験的に1stテイストの30分のミニシリーズをやってくれんかな
時代設定は昔のままで、声優も総とっかえでいいから
597:ななし製作委員会
10/03/05 12:13:51 QpB9dS/q
>>569がなんでここまでけんもほろろにされてんのか分からんｗ
>>580の言う通り、排他的な存在でなければ入れても問題ないだろ。
>>582の言うことももっともだが、では逆にそうなるのを避ければ成功するってことだろ。
出来ない理由ばっかり考えてちゃ大泥棒にはなれないぜ
金目当てに余りに的外れなウケねらいだけのキャスティング『だけ』されても困るが、
オリジナルも続けるならもう声優を入れ替えなきゃいけない時期に充分なってる。
その試行錯誤のパイロットですら中堅を使うならお金かかるんじゃないか？
それで作品がダメになったとしてもダメだったらダメでもう元からダメなんだし。
598:ななし製作委員会
10/03/05 13:00:29 9wHemLpp
最初から採算取れない物に手を出す奴はいないだろ
ダメとわかってるそんな物の制作に誰が金出して、それを一体誰が買うんだ
その新規の声優目当てに買う人がどれだけいるんだ？
ってことだろ
599:ななし製作委員会
10/03/05 13:17:25 RXKZAwcn
いまこそ「ダメ」の二文字のコストパフォーマンスが再評価されるとき
600:ななし製作委員会
10/03/05 13:18:40 Do+EQjxb
>>577
＞結局、一般的なルパンへの認識がそういうものに堕ちてしまったんですねぇ。
「子供向け」もむべなるかな。
新ルパン直撃世代の４０手前のルパンファンだけど
認識が堕ちたって、じゃあ一般的に堕ちる前は
ルパン三世に対してどんな認識だったんだ？
それに「子供向け」って蔑視した言い方を
わざわざ「」を付けて強調してるけど
子供向けでないルパンは１ｓｔだけで
それ以降はずっと子供向けじゃないか。
今更何を言ってるんだ？
601:ななし製作委員会
10/03/05 13:35:27 DviJLA3w
結局今年も駄作でした
おしまい
602:ななし製作委員会
10/03/05 13:51:08 Do+EQjxb
ここ約１０年のＴＶＳＰで強く感じるのは
作品の視聴対象（小中生）とルパン三世を支える層に
明らかなズレが生じてること。
新ルパン三世世代は３０後半～
ＴＶＳＰ世代は２０半ば～
関連グッズもセット物やジッポー等から考えると
購買年齢層は高め。
パチやスロ化もメインのルパン三世層が高い証明になる。
しかし現実には、明らかなズレが出てる。
ところが、このズレが一向に改善されていない。
その理由がまるっきりわからない。
普通なら、作品を支える層の中で一番厚い層を軸にして
物を作ったり売ったりするが
ルパン三世は支える層の一番薄い層を軸にしている。
どんな販売戦略なのかサッパリわからない。
603:ななし製作委員会
10/03/05 14:01:31 NP21vyOl
ルパンコナンとやるなら怪盗キッドのほうしてほしかったし
そろそろルパン１世の話でもど～かね～。
604:ななし製作委員会
10/03/05 14:06:38 bWWDjZbF
なん・・だと・・
>>597
声優のお試し版にでもしたいのか？
どれだけ作るつもりだ
605:ななし製作委員会
10/03/05 14:45:08 MdN6o/CE
>>595
なるほど
だから子役上がりで、若手にも関わらず中堅クラスのキャリアがあって
ドラゴンボール、北斗の拳、聖闘士星矢、アンパンマン、デスノート、ハローキティ、NANAと有名作に出ていて
大ベテラン声優が若手の実力者の一人として挙げた平野綾ちゃんが出演出来たわけだな
606:ななし製作委員会
10/03/05 17:11:19 QpB9dS/q
>>604
＞声優のお試し版にでもしたいのか？
そうそう。「したい」ってほど積極的にいいとも思わんが、「したら？」位
っつうかアニメＤＶＤって買う層は絶対買うし買わない層は全く買わないでしょ？
どうせそのＤＶＤのスレ立って「○○の五右衛門はよかった」「それはねーよｗ」
とかレスし合ってるの見たら買う層は「どれじゃあ俺もちょっとポチッてみるか」とかなるはず。
>>598の採算って言っても画描かないで録音するだけだし。
まぁそんなマジになって考えるほどの大事業でもないけど。
俺個人としてやって欲しい大事業は
・パートⅢとＳＰのキャラデザを描き直してパート２の画に統一して欲しい。
・近年の糞シナリオは再考して修正して欲しい。
いわば完全なリメイク事業。
ルパンが昔見たルパン、知ってるルパンと違うって無意識に避けてる一般人結構いると思うんだけどな。
607:ななし製作委員会
10/03/05 20:10:12 7a3FF1lc
ああ、釣りか
608:ななし製作委員会
10/03/05 20:47:33 kU3AnsRY
長文カワイソス
だがリメイクなんて細けえことはいいんだよ
昔のDVD見てれば上等
609:ななし製作委員会
10/03/10 08:25:16 EWHY0xHS
ひからびたミイラみたいになるまで声優使うなよ
610:ななし製作委員会
10/03/10 13:20:08 4COgtPbG
ストーリーはgdgdだが
声優の寿命にハラハラ
もうバカバカしくって
611:ななし製作委員会
10/03/10 13:29:23 iD/A4hKn
小学生の頃に1ｓｔをリアルタイムで観てたオッサンな俺からすれば
毎年ルパンの新作が観れるだけでうれしいものだ
ルパンをやらなくなったら喪失感を味わうだろうな
612:ななし製作委員会
10/03/10 19:48:21 pPFp267s
自分なんかもうすでに喪失感味わってるけどな
613:ななし製作委員会
10/03/13 04:39:12 l83Kj2Du
パチのほうが定着しとる。
614:ななし製作委員会
10/03/17 13:20:30 BBq+x2rt
平野綾さんもゲスト出演したルパン三世『the Last Job』 DVD 3月17日発売！
URLﾘﾝｸ(www.2dnews.net)
615:ななし製作委員会
10/03/17 22:20:19 HGST9UoV
なんでルパンてこんなことになっちゃったかなあ
馬鹿丸出しのDVDジャケット見て思う
616:ななし製作委員会
10/03/17 22:21:25 VMw0Q+t9
元からそんなもん
617:ななし製作委員会
10/03/17 23:52:27 HGST9UoV
お前の意見はどうでもいいよ池沼
618:ななし製作委員会
10/03/18 21:53:11 dUr1Vqqe
失せろ
619:ななし製作委員会
10/03/19 20:03:05 hugksiS0
>>615
統一感無さすぎだわな
まぁ中身のルパン一家×女×CGの食い合わせのヤバさに忠実か
620:ななし製作委員会
10/03/21 21:31:02 HGEItxQT
やっぱりコ哀は公式
621:ななし製作委員会
10/03/28 23:59:31 RGlljC0w
キッド蘭のキスのとこ
出会う日を♪って聞こえるね
出会える日を待ってるみたいな歌かな
622:ななし製作委員会
10/03/30 01:12:04 0/cNOGW1
*41 -- *2,445 **2,445 **1 ルパン三世『the Last Job』豪華版
*76 -- *1,190 **1,190 **1 ルパン三世『the Last Job』
14 -- *1,037 **1,037 *1 ルパン三世 テレビスペシャル LUPIN THE BOX ～TVスペシャルBDコレクション～
623:ななし製作委員会
10/04/10 02:39:56 hjgH2Bul
いつも思うんだが、このDVDなどのダサいジャケットは誰のセンスなんだろうな。
やはりあの悪名高い平山なんだろうか。
624:ななし製作委員会
10/04/10 10:16:22 PzfKnX1f
敵ｗが素で超人類的な能力を持ってるパターンがルパンに相応しくないと思ってしまう
せめて許せるのはラスプーチンレベルだなあ
忍者で～す空飛べま～すって何だよｗ なんかジャケットも特撮みたいだしさあ
マイケル鈴木みたいな社会・経済・政治的な大物に頭脳で相対する話が好きだ
炎の記憶はヒロインの位置づけも銭形寄りでよかった
625:ななし製作委員会
10/05/04 11:17:06 4mCsubnz
話がつまらんから、そう感じるだけでは？
626:ななし製作委員会
10/06/05 00:47:41 6OxUPQaI
ただ単にセンスがない
もう敵キャラだけでもモンキーに描かせればいいのに
627:ななし製作委員会
10/06/05 01:59:21 BQ4SmvpB
平山は守りに入りすぎてカビ臭くてたまらんな
モンキーなら逆に一周回れるかもしれん
628:ななし製作委員会
10/06/06 13:57:28 od1lcCs3
平山が守りに入ってるというより、守りに入るために呼ばれたスタッフが平山だな。
積極的に責めるつもりなら、平山のような古臭いキャラを得意とするアニメーターなんてメインで起用しない。
平山はモノマネに関してはクリカン並に得意としてるんだろうが、やはりクリカン同様見る人が見れば劣化コピーにすぎない。
629:ななし製作委員会
10/06/09 13:24:45 wSIogBUg
就活終わって、今更ながら見たとこなんだが
ルパンってこんなにつまらないものだったか…？
630:ななし製作委員会
10/06/09 17:30:25 AcVSfr/b
作ってるやつらがカスすぎだから、面白いものなんて無理だろ。
腐った老害固定スタッフを一掃して、今が旬の若く力のあるスタッフを中心に作るべき。
631:ななし製作委員会
10/06/09 18:43:56 0QXUkyCh
馬鹿の見本だな。
スタッフ叩いてりゃ何か有用な意見を言ったと思ってやがる。
632:ななし製作委員会
10/06/09 21:03:56 wSIogBUg
>>630
そうか
ルパン大好きだから、TVSPは毎回見てるけど
なんか、本当に残念だわ
俺はこれからも見続けるんだろうけどな
633:ななし製作委員会
10/06/09 23:05:48 bOQKWLjg
実況にいれば楽しめる
634:ななし製作委員会
10/06/09 23:22:08 0QXUkyCh
>>632
こんなのにあっさり騙されてんなよ新社会人。
さ来年あたり、他人の連帯保証人になってマグロ漁船乗ってるんじゃねえか？
635:ななし製作委員会
10/06/10 04:33:30 jItoPTie
もうカリ城リスペクトより、原作リスペクトを見せろよ
636:ななし製作委員会
10/06/10 18:56:47 LtnNdShu
墓場鬼太郎パターンで深夜に持ち込んでくれないかな
637:ななし製作委員会
10/06/10 21:17:35 AbsjcIYu
どんどん劣化していくな
638:ななし製作委員会
10/06/11 00:34:38 m35LtobW
>>635>>636に限るな
639:ななし製作委員会
10/06/11 00:38:57 bFoW1LYQ
まあ前からその声はあったけど、ルパンファンが納得いく唯一の可能性だよな。
短期のマニアックな支持だけで小さく儲ける。
ただし一回やったらおしまいだろうな。
墓場鬼太郎も消化してない原作あっても現在のとこ続編なし。
640:ななし製作委員会
10/06/11 01:19:44 m35LtobW
うん、でももうファンからすればその一回で大満足だよ
正直、墓場鬼太郎を見た時、面白いと同時に羨ましい気持ちもあった
もしこのテイストをルパンでもできたらなぁって・・・
墓場は初期の声優メンバーで、田の中さんもあれから少しして亡くなったからね
それを考えるとさ、納谷さんにも今の内に『とっつぁん』じゃない『銭さん』を演じてほしいんだよ
つか、見たいんだよ・・・心からさ、ほんと
641:ななし製作委員会
10/06/11 19:57:56 ngIiUqeq
スペシャルがそこそこ取れるうちに企画立てて欲しいね
642:ななし製作委員会
10/06/29 02:25:48 7nFc+mrB
まず今も日テレに深夜アニメ枠ってある？
643:ななし製作委員会
10/06/29 21:32:29 E5ohIzCZ
ギャグマンガ日和やってた枠があるよ
644:ななし製作委員会
10/07/02 23:51:24 uhALhe6M
原作寄りなルパン、見たいなぁ…
645:ななし製作委員会
10/07/03 14:05:25 sD29+4/j
モンキーパンチ活動大写真だかの中でやってたじゃん『ルパンたち』てやつ
思いきり原作ノリでクリカンも声あててないやつ
646:ななし製作委員会
10/07/03 14:34:49 dsj/vPTw
どこが原作ノリなんだよ、あれの銭形なんて普通にアニメ仕様だろ
普通に見てカザノ派やパンドラ、アウトサイダーとかの方が世界観は近い
647:ななし製作委員会
10/07/14 22:51:27 eCtLWqKU
テレスペスタッフが作ったら、原作ベースでもああなるってことだろ