10/02/21 13:22:29 IShp7R2c
潮は妖怪も人間も関係なく助けるからな
上条みたいに自分の思想を相手に押し付けることもしない
助けられない事もあるけど、そこが人間臭くていいんだよな
上条みたいに主人公補正満載の奴と比べるのはおかしい
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 13:31:42 gPej6ECv
>>443
これを言われると信者は闇咲逢魔(やみさかおうま)って男キャラを出してくるけど
コイツの目的が「呪われた女を助ける」だったのを上条が知ったから助けただけ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 14:49:52 PWIfKtVF
またわけの分からん名前を
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 14:50:47 jL7lEHNf
アニメ版で存在ごと消された人か
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 16:22:09 SdOEH6cS
>>445
ヒョウが初登場した時の潮は最低だと思います
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 16:23:32 +Pt1OBDe
おかしな名前は同じ名前の子供がいじめられないための配慮だよ
んなわきゃない
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 16:59:35 sNMeRQpE
それを主人公の名前にすべきだった・・。
世の中の上条さんたちが可哀相です。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 17:04:27 5ncyhIls
やみさか－や＝みさか
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 19:31:15 7bNuEJ+r
！！！
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 19:56:04 xgEXFM7p
潮も女の子ばっか助けていたイメージがあるけどな
からくりサーカスだと老若男女問わず助けていたけど
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 20:04:07 onmXetas
>>449
前段階に「寝込みを襲われて食われかける（物理的に）」という相手に対する信頼が揺らいだ状況があったにせよ
あの時は主人公として戴けなかったな
あと、母ちゃんに頬はたかれたからって怒り狂って自分を見失ったりとか、わりと年齢相応にダメな部分もある
ただ、行きずりのヤクザとか海のクソガキとか自分の金をガメた腐れ大学生とか、どんな相手とでも共感できる
潮の懐の広さは少年マンガ全体見渡してもトップランクだと思う
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 21:16:58 JNz9gC3H
今ベートーベンって映画見てたけど面白さが断然違うな
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 21:18:06 RebJO4cA
>>455
あれは作者の、「落とすときは子供のトラウマになるくらい徹底的に落とす」ってスタンスが
でた場面なのかも。
上条も、一度、徹底的に落とすべきなんだろうけど……かまちに、そこから上げるシナリオが
描けるかなぁ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:30:32 JNz9gC3H
この作家に徹底的に落とすようなストーリーを作れって言う方が無理だ
DQN行動落として突っ込まれただけで殻に閉じこもっちまいそう
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:31:25 IShp7R2c
そりゃあ禁書と比べたら石ころもダイヤに見えるよ
ベートーベンを馬鹿にしてるわけじゃないよ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:33:03 RzBB2Ry+
上条って肉体にダメージは食らっても精神的には殆どそれがないんだよな
切断面くっつけてたら腕が元通り動くような奴に肉体的ダメージなんて、どんだけ与えたところで読み手はなんも思わないつぅの
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:40:26 JxdQj4qM
楽しめそうな要素を見つけた
しかし、それを楽しむということが耐えられない
泥の中から砂金をちまちま探すことに感動を覚えられない程度に俺は贅沢者だった
でもそれでいいと思った今日この頃
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:42:37 tfeu0PYj
そういう肉体破壊描写のインフレはバトル物によくあるから仕方ない気もするが
幻想殺し以外は、喧嘩少し強いただの高校生っていう設定のままなのがねぇ…
それに、ちゃんとした能力者相手の戦いなら補正発揮
それ以外の戦いは簡単に負けるってのも
設定の矛盾さを加速させてる
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:46:23 OSncGBD8
２キロ吹っ飛んでも平気とかどういうつもりでやってるのか気になる
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:47:20 RzBB2Ry+
喧嘩少し強いだけって、でも確かぶん殴った人間が回転しながら吹っ飛ぶレベルだろ？
殆ど人外……
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:51:22 JNz9gC3H
人外レベルの普通の人設定
ギャグレベルの不幸
いらないよな
設定が変わったところでこいつにイラつくのは変わりそうもないが
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:52:21 s20DaodP
少々喧嘩が強い高校生がそんなことをできるんだったら
禁書世界のプロボクサーは背景に宇宙出したりするんだろうなw
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:58:46 JxdQj4qM
>>466
ギャラクティカファントムですね、わかります
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 23:10:03 F9SmW6tM
主人公より強い敵が出てきたら、その敵をデフレさせればいい
あるジャンプ漫画が生み出した画期的方法である
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 23:23:53 RzBB2Ry+
>>468
待てそのりくつはおかしい
そんなんやったら読者に突っ込まれるわ
と思ったが、この作品も同じことやってるけど信者は突っ込まないな……
だからこその信者なのかも知れんが
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 23:24:21 JNz9gC3H
・困ってる人を見過ごせないといっといて、女関連しか助けない
・敵がアホばっかり
・勝ち方がワンパターン
・高慢な説教
・ちょっと喧嘩に強い不幸な主人公（ｲﾗｯ
・周りはみんなマンセー状態
・精神的に追い込まれることがない
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 23:31:52 eFWQEaMa
>・周りはみんなマンセー状態
そうか？
またかあの野郎
また上条か
またいつものとうまだね
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 23:38:46 JNz9gC3H
ここで言うマンセーはシリアスな場面での突っ込みがないってことで
突込みがないから葛藤もない悩みもない
でもえらそうに説教する
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 23:50:06 hJbJTxhl
シリアスな場面での回想は基本的に主人公をマンセーするポエムだったりする
>>249 >>378 とかね
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 23:55:14 OSncGBD8
>>468
デフレスパイラルボールが主人公の技だしな
たいした漫画だ…
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 23:55:51 qev5vdcQ
>>470
エヴァの真逆だな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:01:24 g/NHId0K
>>472
＞ここで言うマンセーはシリアスな場面での突っ込みがないってことで
＞突込みがないから葛藤もない悩みもない
狂儲はそこを意図的にズラして得意気になるよな。
いわく、「マンセー？妬まれたり貶されたり殴られたりで悲惨な目に遭ってますが何か？」って。
ならコイツの歪な思想とねじ曲がった正義感を真っ向から否定するキャラクターを出せ。
そんで一度でいいから挫折と後悔を与えろ。
話はそれからだ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:04:10 RnmpSniS
現状だと上条を否定する＝死だからな
味方サイドから上条否定を出すわけにはいかない
つか誰からも否定されないなんてありえないのに作者は何考えてるんだろうね
子供選挙の件といいこいつピーターパン症候群かなんかなんじゃないの？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:34:55 iCQvGA6b
>>477
自分の思いを正当化するエピソードだけ書きたくて、
それに型どおりに登場人物はめ込んでるだけだから
上条が作者の願望集中したきもいキャラになってんだよ。
キャラだけでストーリーがないとよく評されるけど実はキャラも空疎。
細切れのエピソードをつないでいく形でしか話を作れないから
全肯定な上条みたいなキャラを出すか、適当なキャラを乱造するかしかない。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 01:17:47 PNdALoWV
一次創作なのにメアリー・スー
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 01:53:07 RnmpSniS
>>478
作者＝上条で逃避してるだけだもんな
早く先書きたいって現実と向き合いたくないだけだろ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 03:09:52 cpuo5ZCz
ここですべき質問じゃないのかも知れないけどちょっと聞きたい
この作品内のキャラで、寝てる間も演算してるとか良く分からないこと言われたんだけど、それって作者の言ったこと？それともファンの補完？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 03:29:40 hG13r2z9
ｖｓスレが禁書厨に荒らされたか？
何でも跳ね返せるのなら、ゴミ↑の右手でKOってのがそもそもおかしい
神の力だろうが主人公補正だろうがな
だから超人的パワー持ってるなら誰でも勝てる
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 03:40:22 cpuo5ZCz
いや～、そういうのともちょっと違って
一方通行ってキャラクターは演算によって攻撃を反射してる、って聞いたから、演算が間に合わない、要するに狙撃とかで簡単に倒せるんじゃ
というようなことを思ったんだけど、そしたら、寝てる間も演算できるよ！
みたいなこと言われて
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 03:47:50 hG13r2z9
わからん
普通なら信者の妄想だがあの作者ならやりかねん
もはや知るかってレベルだな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 03:50:53 LiD6nHUe
とにかく最強って言いたいがためにあらゆる設定の矛盾を孕んで生まれたのが一方だから
設定どおりならこいつ最強どころか多分レベル５全員に勝てんぞ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 03:53:04 InZ+zNzD
狙撃なら倒せるんじゃない
↓
デフォで反射の設定だよ
↓
寝てる間なら倒せるだろ
↓
寝てる間も演算できるよ、一方通行は無敵だよ
絶対負けないんだよ。
幼稚園児の言い合いかよw
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 03:56:26 cpuo5ZCz
ごめん、多分解決した
要するにこの作品における演算って言葉は、呪文詠唱と同義で、一方通行の場合はリフレクが使えるって解釈すればいいっぽいね
演算って言葉をわざわざ使ってるのは、まあ、科学っぽく見せるためなんだろうね
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 03:58:01 MNmhRXAz
ID:cpuo5ZCzが大人すぎて泣いた
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 04:02:26 hG13r2z9
ヤムチャでも倒せそうだよな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 04:20:35 yqSg3OwM
なんつーか、敵の行動目的の設定がしょぼすぎる・・・
ていうかバカすぎるｗ
カミジョーさんの説教も回数重ねてくると
だんだんイライラしてくるな
またかよ・・・ってなってくるね
でも読む手は止まらない
物語の展開、ラブコメ要素は十分楽しめるからかな
ただ、なんなんでしょうかね、しょぼいく感じるんですよ・・・
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 04:56:30 fT9QHKYO
まあその一方通行さんも４巻ではエンゼルフォール食らって体が入れ替わっちゃってるんですけどね
ベクトル関係ない魔術攻撃は反射できないことが判明した以上、不意打ちを食らえばインデックスにすら
瞬殺されることでしょう
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 05:25:17 RnmpSniS
禁書のラブコメが面白いとかｗｗ
ＤＱＮカップルを見て笑う感じ？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 05:31:56 MNmhRXAz
文章崩壊してるし、日常会話も破綻してるから
これを楽しんで読める奴と会話が成立しにくいんだよな
信者とか特に
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 05:46:25 hG13r2z9
>>492
人付き合いのない人の妄想を除き見てる感じじゃない？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 06:44:33 PNdALoWV
演算っていうけど、何を演算してるんだ？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 07:20:34 MM5snW2Z
自分の中の厨二設定をどうやって正当化するか演算してるんだろ？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 11:22:36 HqIYn/HV
534:イラストに騙された名無しさん 2010/02/21(日) 11:01:42 ID:4CGNRLgp[sage]
ガイエとかが例だけど、作中の登場人物が作者の思想を代弁しだすと激しく痛いな。
最近だと、禁書がひどかった。
>「学園都市の上層部ってのは、二種類ある。
> 真っ先に死ぬべきクソ野郎と、真面目に働いているのにクソ野郎と同列視されている善人だ。
>大抵の場合、そういうヤツは世渡りが下手で貧乏くじばかり引かされてるんだがな」
>「……、」
>「親船最中は学園都市の子供達に選挙権を与えようと訴えているらしい。この街の住人の大半
>は未成年で、選挙権はないからな。オトナが上から決めた政策に文句を言えない。明日から消
>費税を三〇％に増税しますと言われても、反論する場所が用意されてない。だからそいつを与え
>てやりたいんだと。ハハッ、分かりやすい『目の上のたんこぶ』だろう？
> 仮に子供達の選挙権が認められたら、『戦争』だって止められるかもな」
>「馬鹿じゃねエのか、そンなにあっさり進むかよ。平和的だが現実的じゃねエな。暴力って言
>葉をまるで理解してねエ」
>「人種や男女の壁も、最初はそうだった。そういう問題が解決したのは、特別な有力者が一人
>で全部片付けたっていうだけじゃない。もちろん多くの人間を導いたヤツの功績は大きいが、
>何より『自分には力がない』と勝手に思い込んでるヤツらの意識が変わって、大勢が動いたか
>らこそ、歴史はきちんと変わったんだ。
> お前がどう思っているかは知らないが、オレは親船最中には守るだけの価値があると考えて
>いる。だから命を懸ける。ついて来いとは言わないが、止められる覚えもないな」
これって作者はマジで大人は汚い病を発症しているんだろうか？
それとも、メインターゲットの中高生に迎合してるだけなんだろうか？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 11:23:16 HqIYn/HV
541:イラストに騙された名無しさん 2010/02/21(日) 16:12:34 ID:B0ODu/47[sage]
>>534
すげえよみづらいんだけど、これって原文ママ？なんか編集した？
544:イラストに騙された名無しさん 2010/02/21(日) 19:28:04 ID:j+IU63eE[sage]
>>541
抜粋したのをつなぎ合わせてる
なんとか貶そうという悪意がみえみえの典型的なアンチがよく使う手法
箇条書きトリックなどと合わせて使われることが多い
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 11:29:13 S/HAf7ic
信者はバイブルすら読んでないのかｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 11:34:57 N/jRd0y6
いや実際地の文をカットしてるから言い分は正しいっちゃ正しい
問題はそこじゃなくて内容なんだけどな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 12:02:54 nR4xFRzJ
その抜粋部の直前
>「俺にはねェっつってンだ。統括理事会だと。そンなモンはクソ野郎の集まりだ。わざわざ体ァ張って守るよォな対象かよ」
>一方通行はトマス＝プラチナバーグという人物を知っている。親船と同じ統括理事会の一人だ。
>ろくに会話などした事もないが、家具のセンスを見るだけで、悪意もなく自然に他人を見下しているような人物なのはすぐに分かった。
家具のセンスだけで人を判断する上に、理事会の一人がクソだからって丸ごとクソ野郎の集まり扱いする一方通行ｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 12:08:14 J9sKWCTS
家具で人を見下してるとかまじで失笑物だな
これ自分で勝手に劣等感抱いてるだけじゃないの？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 12:32:20 Lc11DhHy
>>498
アンチの悪意ある箇条書き！とその内容は逸らそうとする
信者の見苦しい擁護が禁書の酷さを物語っているね
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 12:34:07 qoKDTItU
そこって椅子に背をもたせ掛けながら吼えるっていう、
ビジュアルからすると相当間抜けな場面だっけ？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 12:39:35 vPrcEQPY
家具のセンスだけで人柄見抜くってなよほど人間観察をしてなきゃ難しいだろうと思うが、人の訴えをウザいから
音声カットするような面倒くさがりにそんなに他人への好奇心も観察力もあると思えない
つか、見下される事に過敏すぎっつか被害妄想じゃね？
さんざん最強とか吹かしてるのにどんだけ下から目線なんだよ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 12:44:43 YpCzo967
>>505
書いてるのがかまちだからしょうがない
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 13:08:31 FJoc7A4Z
一方はそんな性格なヤツと
家具で見下すのが分かるくらい、付き合い良かったのかよ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 13:56:56 Le+Y+7ye
禁書のキャラなら「靴音が俺を馬鹿にしている」とか
言って誰か殴っても驚かんよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 14:01:07 5zllryYw
「お前の耳が俺の嫌いな弟に似ている」って言って殴っても自然だな
まぁ、それが主人公サイドなわけだが
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 14:45:26 tBeJD44a
ここに居る奴らは生徒会の一存の杉崎みたいな野郎が好きなんだろうなｗ
勿論良い意味でｗｗｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 14:48:46 lsLgTY2+
でもジャギみたいにカリスマ的魅力を持つキャラは皆無
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 14:48:50 tBeJD44a
上条さんの人を助けたい心には嘘は無いのに
ここの上条さんに対する異常なまでの嫉妬や捏造凄すぎて吹いたｗｗ
親の敵かなんかなの？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 14:49:31 5zllryYw
>>510
あれはあれでキモい
良い意味じゃなくて悪い意味で
しかし、禁書キャラと違ってキャラの整合性はとれてるからまだまし
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 14:52:06 5zllryYw
>>512
信者コピペにしても貼る場所が空気読めてないぞ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 15:10:18 lsLgTY2+
>>512
でも美少女しか助けてないｗｗｗ
嫉妬とか信者は妄想が激しいなｗｗｗきっとこの作品も脳内で勝手に作り変えて見てるんだろうな
そうでもしないと見れたもんじゃないしなこれ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 15:16:52 J9sKWCTS
上条さんの美少女だけを助けたい心には下心しか無いのに
ここまで改変した後二行頑張ってくれ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 15:20:13 SBnSxGNf
>>512
「嫉妬」「捏造」ってお前
小説とアニメのキャラクターだろ
頭大丈夫か？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 15:32:03 HqIYn/HV
>>501
>ろくに会話などした事もないが、家具のセンスを見るだけで、悪意もなく自然に他人を見下しているような人物なのはすぐに分かった。
腹筋がｗｗｗｗｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 15:38:32 RnmpSniS
悪意もなく自然に他人を見下しているような人物なのは上条と一方だよな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 15:41:24 Le+Y+7ye
>>517
自分の作った、或いは好きなキャラクターが悪く言われると
「嫉妬」だの言い出すのはメアリー・スーの典型的症状らしいぞ
URLﾘﾝｸ(iwatam-server.sakura.ne.jp)
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 15:49:12 uMdhB2PZ
>>520
俺は５点だった
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 16:18:19 24bnPA54
>>520
小説じゃなくて漫画のキャラだけど
１２点だった
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 16:18:29 5zllryYw
>>520
7点だったわ
どうすりゃ点数上がるんだこれ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 16:32:02 obBN0pI4
ひっかけとか無い単純な加点式っぽいのでとりあえずチェック入れれば点数上がるんじゃね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 16:37:57 RnmpSniS
全部チェックしたら２０４点だった
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 17:07:35 lsLgTY2+
懐かしいテストｗ
選択肢を見てるだけで頭が痛い
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 18:06:44 9lyVE4hf
>>510
杉崎は勉学に励むから、少なくともそこは好きだ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 19:30:51 aj2vlik6
>>497-498
あまり変わらないけど原文ね
「学園都市の上層部っていうのは、二種類ある」
土御門はコンサートホール前広場の人混みに紛れながら、小さな声で言った。
「真っ先に死ぬぺきクソ野郎と、真面目に働いているのにクソ野郎と同列視されている善人だ。
大抵の場合、そういうヤツは世渡りが下手で貧乏くじばかり引かされてるんだがな」
「……、」
一方通行（アクセラレータ）は黙って土御門を睨みつけた。
「親船最中は学園都市の子供達に選挙権を与えようと訴えているらしい。この街の住人の大半
は未成年で、選挙権はないからな。オトナが上から決めた政策に文句を言えない。明日から消
費税を三〇％に増税しますと言われても、反論する場所が用意されてない。だからそいつを与え
てやりたいんだと。ハハッ、分かりやすい『目の上のたんこぶ』だろう？」
土御門の口調は軽い。
「仮に子供達の選挙権が認められたら、『戦争』だって止められるかもな」
「馬鹿じゃねエのか、そンなにあっさり進むかよ。平和的だが現実的じゃねエな。暴力って言
葉をまるで理解してねエ」
「人種や男女の壁も、最初はそうだった。そういう問題が解決したのは、特別な有力者が一人
で全部片付けたっていうだけじゃない。もちろん多くの人間を導いたヤツの功績は大きいが、
何より『自分には力がない』と勝手に思い込んでるヤツらの意識が変わって、大勢が動いたか
らこそ、歴史はきちんと変わったんだ」
土御門の言葉に、一方通行（アクセラレータ）は改めて広場を見た。
休日にも拘らず、多くの子供達が集まっている広場を。
土御門は小さく笑ってこう言った。
「お前がどう思っているかは知らないが、オレは親船最中には守るだけの価値があると考えて
いる。だから命を懸ける。ついて来いとは言わないが、止められる覚えもないな」
「○○は言った」程度の地の文をカットしたくらいで「悪意がみえみえ」とはな・・・
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 19:54:14 MNmhRXAz
ID:tBeJD44aの流れ見逃した(´；ω；｀)
もっと頑張れよ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 20:00:52 x+JSn9BW
>>520
5点だった
途中で1項目のどれにもつけなくてもいいってこと気づいたわ
禁書って作者のあとがきを見ずによめば
能力とかに関してはとんでもファンタジーってことで大丈夫なんだが
登場人物がダメだな
主人公が成長も挫折も努力もしないのにひたすら補正だけで勝っているのがね・・・
なんか厨坊のガキの妄想みてるみたい
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 20:09:21 LiD6nHUe
>>520
最後の評価のとこでワロタ
正論だが毒舌過ぎだろ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 20:16:01 J9sKWCTS
125～150点
* あなたの小説を読む人に、精神科医の役を押しつけないようにしましょう。
* 類は友を呼びます。放っておくと悪化するばかりです。
* 現実はあなたが思っているほど敵意に満ちてはいません。
これってまさに禁書だろ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 20:50:08 XwjpBqTH
>>520
19点もとってしまった
これやってて自分でイタさを感じたよ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 21:16:01 24bnPA54
ここの禁書厨不謹慎すぎ
なにがそげぶだよ 負傷した人に全力で謝れ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 22:37:08 4NgVuH0v
さすがニコ厨、素晴らしい民度の低さだな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 22:56:56 l9kLHyV+
>528
地の文が増えたらツッコミどころも増えたなあ。
休日の広場に子供が集まってて何か問題でもあるんだろうか。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:06:19 lsLgTY2+
実は切り抜いた方がマシで、地文はもっとひどいというｗｗｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:28:14 RnmpSniS
>>536
オレも思ったｗｗ
リーマンでもないんだから子供が休日に外出るのは普通だろうに
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:35:51 NHOQmuXq
イベントかなんかに集まってるんじゃないの？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:52:36 y733oJWy
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:54:50 y733oJWy
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:55:47 y733oJWy
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:01:47 KHA2AoVW
>>538-539
親船最中って人が野外講演してる
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:02:17 AYPsSAfu
学園都市の子供達は休日は勉強づくめで、通学する平日の方が人通りが多いとか？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:02:37 Th+BDXg7
∩ ∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| | | | ＜ ……どれだけ暗い世界にいようが、どれだ深い世界にいようが、必ずそこから連れ戻す、だと……＞
| |__| | ＜ できる訳ねえだろうが。そんな簡単な訳ねえだろうが！これが俺達の世界だ。これが闇と絶望の広＞
／ ／ ヽ ＼ ＜ がる果てだ！！さんざん上から偉そうな事を言っておきながら、最後の最後ですがりやがって。 ＞
/ （ﾟ） （ﾟ） | ＜ これがテメエの語る美学かよ！！結局テメェは俺と同じだ。誰も守れやしない。これからもたくさん ＞
| ＿○＿ | ＜ の人が死ぬ。俺みてえな人間に殺される。なぁ、そうだろ一方通行<アクセラレータ>！！今までだ ＞
＼__ヾ . .:::/__ノ ＜ってこんな風に大勢の人間を死なせて来たんだろうが！！何を会話で解決しようとしてんだぁ悪党！！＞
しｗ/ﾉ ＜違うだろうが。そんなのは俺達のやり方じゃねえだろうがよ！！動きを止めたきゃ殺せば良い。気に食＞
＜わないものがあるなら壊せば良い。悪ってのはそういう事なんだよ！救いなんか求めてんじゃねえ！！ ＞
＜へらへら笑って流されようとしてんじゃねえよ！！テメェみてえなクソ野郎にそんなもんが与えられる訳＞
＜ねえだろうが！！んだよ、見せてみろよ。さんざん偉そうに語ってやがった、テメェの悪って奴をよォおお＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ ＹＹＹＹ ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:04:18 Fps4mqtY
つか目の上のたんこぶって使いかたあってる？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:04:26 YD/QuoQn
すげー今さらだけどさ
なんで協会はインデックスに「一年ごとに記憶消さなきゃ死ぬ」呪いかけたの？
死んだら十万冊の魔術書無駄になるし裏切り防止のためならずっと暴走モードにして操っとけばいいだけじゃん
１０分ぐらい考えてみたけど全然分かんない
詳しい人誰か教えて
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:07:06 qxuYs4e+
そういう呪いの方が簡単に感動できると作者が考えた為
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:09:43 f1kj5fNh
>>536
ちなみに、そのちょっと前に「祝日という事もあってか、広場には多くの学生がいた。」とも書かれてる
作者は一体何が言いたいんだ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:22:44 KHA2AoVW
>>549
「善人」の親船最中は多くの学生から支持されてるって事じゃないか？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:25:46 Fps4mqtY
上で休日なのにっていってるのに、休日だからかってなってるのはおかしいだろ
どっちなんだって話
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:43:46 AYPsSAfu
何が「目の上のたんこぶ」なんだ？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:50:39 mlWFUli0
これは流石に途中だけ読んだせいでの言いがかりになるが言わせて欲しい。
親船最中がなんなのか分からなくて文章が全然頭に入ってこなかった。固有人名かよ。
禁書の人名ってホントもうちょっとなんとかならんのか。どうせDQNネームならもっと
ありえない組み合わせならなんとなく読めるのに、ヘタに一般の動詞とか形容詞が
混ざってるから気持ち悪くて仕方ない。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 01:06:51 mL0P/ZNZ
地文へたくそのくせに買うバカがいるから編集者も口をださない、そうすると
俺才能あるかもとかと勘違いしてますます調子に乗るﾊﾞｶﾏﾁ、やっぱキチン
しかってくれる大人って必要だわ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 01:09:02 Fps4mqtY
>>552
オレもわかんなかった、誤用かなぁ
誰かわかる人いる？
原文じゃないからわかんないのか？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 01:19:58 f1kj5fNh
>>551
代弁thx
>>553
「おやふね もなか」って読みで、一応人名なんだぜ…
さらに娘の名前は親船素甘（おやふね すあま）
この二人の初出は14巻だけど、その前のSS1辺りから品名に加えて人名のセンスまで恐ろしいことになってる
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 01:32:07 HqNLNPwn
>>553
一瞬、自分が知らない熟語か何かと思ったわ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 03:00:54 AYPsSAfu
命名センスは人それぞれだろ
しかし>>528は変だな
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 03:40:21 qtoP4cVu
とある魔術だか、化学だか、どっちでもいいけどさ。
このアニメ見てる奴らって、他の作品のスレや動画コメントに、平気でネタ出してくるよな。
やっぱり、ハマってる奴って、自己中でマナーの悪い奴が多いよ。
まぁ、『主人公』が『わるいやつ』をやっつける。
子供向けのモノだから仕方ないのかもしれんが・・・。
でも、注意されたらやめて欲しいものだ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 04:36:43 MezboCHJ
わるいやつをやっつける中にカタルシスがあれば良いんだけど
自己中理論と上条マンセーとやりたくなかったしか存在しないからいらいらするだけなんだよな
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 04:53:00 GCds7wXl
>>558
いやこのセンスはさすがにどうかと思うんだ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 09:39:08 OTaxmLWZ
命名がスベってますからね
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 09:56:40 2iTyo2eO
こういう小説の登場人物の名前って普通余計なことを気にせず物語を読めるよう違和感無い名前を選ぶべきだと思うんだけど
名前が物語のキーになってるなら話は別だがそういう感じでもないし
>>547
そもそも記憶を消す利点なんて何一つ無かったんだよな
かつての味方を敵だと思うようになっただけだし
組織から逃げ出せないようにするための首輪とか言ってるけどあっさり逃げられるし
家族を人質にでもしてたほうがまだマシだ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 12:51:49 1qnJ8dxR
>>562
俺なら恥ずかしくて死にたくなるよ…
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:24:53 ZhPBbHLF
>>528読んでいくつか疑問が
１、武装して無能力者狩りとかしている連中に選挙権与えて社会が良くなるんでしょうか
少なくとも、そんな連中が選挙権を行使して戦争を止められることはないと思います
それとも無能力者狩りとかしているのはごく一部の例外という設定？
２、大人から子供への一方的な抑圧の喩えが消費税などと即物的なのはいかがなものでしょう
二重スパイとして暗躍する人物にしてはあまりに底が浅いのではないでしょうか
３、第一、消費税を上げられて困るのは子供ではなくまっとうに働いている大人だと思うのですが
その大人が増税に反対すると想定すらされていないのはどういうことでしょう
学園都市の大人は30パーセントの消費税ごとき気にも留めないお金持ちばかりなのですか？
４、それに増税で締め付けられたら学生は普通親元に帰っておしまいだと思うのですが、まさか学園都市は
「子供を返して欲しけりゃODAよこせ」とか要求する某国みたいな方針なのでしょうか
それとも、学園都市の子供は過半数が孤児や就労児童で自分の食い扶持を自分で稼いでいるんでしょうか？
５、子供選挙権が認められたらそこらの貧困国から子供を金でかき集めて票田を自前で作る連中が
絶対出てくると思うのですが、切れ者二重スパイさんはそのあたりどうお考えなのでしょう
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 14:23:02 NDvn1VjJ
そもそも禁書の学園都市って選挙なんかする意味あんの？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 14:44:39 Ut3D3ynn
そもそも学園都市っていう舞台設定自体意味あんの？
学園で補正主人公が大暴れ！でいいじゃん
まあそれだと世界大戦にはならんけどｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 14:47:32 Me6Egfpd
国民総選挙にバトルロイヤルとルビをふるような世界の選挙権って……
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 16:33:29 83AMR33L
参政権じゃなくて参戦権か
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 17:01:21 fC8df3WD
>>565
学園都市は独立国家
人口の８割未成年残りが教師とか科学者とか
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 17:21:54 Ut3D3ynn
未成年がほとんどの国家とかｗｗｗ
ネバーランド中二バージョンかよｗｗｗ
ギャグでもないのに元から設定がいかれてるとか珍しいなｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 17:30:15 6MhJFGKg
社会をよくわかってないバカマチと購読層が噛みあってるから売れてるんだろうな
バカマチは世界の消費税のこと知らんのか？25％の国とかもあるんだぞ？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 17:39:38 Ekb9swwO
>>572
学園都市って学生に生活費支給してるんだっけ
そんだけ福祉充実してんなら消費税３割取る方がむしろ自然だなｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:14:13 8RDO/rig
未成年に選挙権？あはは・・・責任とってくれるならどうぞご自由に。
多分あっという間に国が滅ぶだろうがな。
後世には「あの時代の日本人は一体何を血迷ったのだ」と
首を傾げられること請け合いだ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:50:51 f1kj5fNh
一方、イギリスは国民にバトルロイヤルをさせ、
ロシアは学園都市に第三次世界大戦を宣戦した
禁書世界の政治ってマジどうなってんの
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:01:46 7M5KVX4S
CIA高官が中坊に暗殺されるしな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:04:45 Fps4mqtY
国際問題になるとか考えてないのかね
学園都市はアメリカにも手をだしたらしいし
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:24:13 Ut3D3ynn
コンビニのレジにモニターあるんだけど、そこよく萌えアニメの宣伝みたいなん
流してるんだけど、今回は禁書でマジきもかった
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:33:10 Ut3D3ynn
イギリスロシアアメリカと他国出す割には箱庭なセカイ系だから
矛盾だらけになるんだろうな
Aが行動した→それを受け、Bが動いた
みたいな流れが普通の作品だが、これってAの行動だけで止まってるよな
「世界は自分中心で回ってる」を地でいってるというか
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 20:33:57 Tjl0Zjmp
>>579
あの作者にそんな腕あるわけないだろ。
そもそも、作者の間違いは
無駄に登場人物が多い ＞ 良作な群像劇
と勘違いしてるのもあるんじゃねぇ？
ぶっちゃけどの話もご都合で進む三文芝居だがな
オチが計画道理（キッリッ ですませるのもな
まあ、一番なのは無能な大人を有能（笑）な子供が成敗するのがやりたいだけ？
まあ、自分基準の有能がアレな一方とか、子供に選挙権与えるようなやつだから
自分がアレを理想にしてそうで怖いな。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:07:27 Fps4mqtY
キャラ掘り下げてないんだから既存キャラで十分話作れると思うんだけどね
毎回毎回新キャラ大量に出しては使い捨て、絵師がかわいそう
絵師のおかげで売れたのに
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:12:38 Tjl0Zjmp
だから、絵師が過労状態じゃなかったけ？
新キャラのデザインとかきついだろうに、
毎巻（前後編除いて）、新キャラ出てるからな。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:32:39 g8DOiuSf
>>581
ちゃんと掘り下げたキャラクターが設定されてたら無理に話作らなくても話が転がっていく。
こいつの場合ややりたい場面だけをばらばらに書いてるだけだから
話は長いスパンで見ると矛盾だらけのまとまりにないものになるし、
登場人物を量産しなきゃいけなくなる。
事情が異なるが、出版社の都合で延々話続けさせられてる漫画なんかが
陥りやすいパターン。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:10:18 R49vP7A8
>>579
作者は後書きで
よく読み込むと「世界全体の大きな動き」が掴める（ｷﾘｯ
とか書いてるんだぜ？
作者の頭の中では壮大な物語が展開されてるらしいｗ
>>581
レールガンで黒子の過去を描いたら
「失敗から何も学ばない馬鹿」になったけどねｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:57:53 O2w7NWrq
ぶっちゃけ絵も微妙じゃね
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:12:47 que6FSXZ
ちょっとこれを見て欲しい。
禁書の１５巻で
「学園都市には５０００万のナノサイズの監視カメラが空中に浮遊して風力自家発電しながら俺達を監視している。この監視カメラを解体することは出来ない。けど専用のピンセットがあれば大丈夫だ！（ｷﾘﾘ」
的なｺﾝト・・・じゃなくて迷シーンがあるんだが・・・これがそのピンセットらしい
URLﾘﾝｸ(r-s.sakura.ne.jp)
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:22:07 P+GWQWlc
>>586
超好意的に解釈してそれはナノサイズのピンセットで
手と連動して動くんだよ
・・・まじくそだなこの小説
なんでナノやらベクトルやらの言葉を安易で使うんだよ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:23:53 ormfS0TJ
禁書の学園都市って、超巨大企業が広大な土地を買って、研究施設、住居、商業施設を建ててるようなもんでしょ。
運営はアレイスターと統括理事会の人たち（各分野の超ＶＩＰ）がやってるんだし、選挙で何を決めるのかがわからん。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:25:20 Fd/twLog
>>586
よくわからんが、ピンセットがあっても解体方法がわかってないなら駄目なんじゃない？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:26:26 82vEPS9a
SF用語をやたら使うくせにやってることは妄想ファンタジー
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:30:08 RvmIJKxj
>>586
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
ここにそれについての失笑物の設定が載ってたｗ
本当はその画像ぐらいのサイズで済む物を、「盗難防止の為にクローゼットほどの大きさの金属製の箱、という形状」にするとかｗｗｗ
意味不明すぎるわｗｗしかも作中で普通に奪われてるっていう
リンク先の滞空回線とやらの設定もなかなかキてる
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:30:21 que6FSXZ
>>589
それは当時散々突っ込まれたｗ
原文にも「解体出来ないんだ！」から始まって「ピンセットがあれば捕まえられる！」で話が閉じられる。
解体方法はどうなったんだよｗｗって散々突っ込まれてた。けど絵を見る限りどう見ても捕まえられません。本当にありがとうございました
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:31:07 jWat1CCn
>>583
バックボーンをしっかり作っとけばどんどん話が展開できるのにね
こいつはキャラが勝手に動き出すって感覚がわからないんだろうな
キャラを掘り下げてないから物語も薄っぺらい
>>584
掘り下げられないからどんどん新キャラだせってのは編集の指導かね
キャラ駄目にするよりはいいかもしんないが、マシンガン方式も限界があるよね
>>586
とりあえずピンセットって名前どうにかならないのかねｗｗ
庶民的アイテムじゃんｗｗなんでこういうところで変なネーミングしないんだ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:32:29 82vEPS9a
現代的な杖、なんて描写もあったなｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:44:39 1z7M5Nev
５０００万もカメラあるわりには犯罪し放題なんだな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:51:06 LqOUQAzY
よく分からないけど、ビニール袋もって走り回るだけでも
案外、捕まえられるんじゃないだろうか
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:55:41 XgBkxcHT
>>594
現代的なデザインの杖、だｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 01:00:10 82vEPS9a
みんな必死に考えてたけど結局どういう杖だったんだろうか
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 01:04:02 que6FSXZ
勿論、ハドロン砲が撃てそうな素敵なステッキに決まってるだろ
動力は風力ベクトル。間違いない
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 01:08:01 XgBkxcHT
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakura.ne.jp)
灰村さんのサイトにあった
全く想像と違ったわ
デザインどうこうの前に杖に見えねえよｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 01:12:05 RvmIJKxj
杖っていうよりマシンガンかパイルバンカー内蔵の盾って感じだな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 01:18:51 mHlA+4mv
この極小の端末の情報を覗くなら、ピンセットなんて大層な道具を出すよりも
その端末に擬態して使用者に悟られることなく情報を盗み出す方がスマートな
気がするんだが……
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 01:19:05 82vEPS9a
>>600
これが現代的なデザインの杖ｗｗｗ
こんな文章だけでこんな杖想像できるかｗ斜め上を行きすぎだろ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 01:53:25 yLsdAn81
無駄な所は描写するくせに必要な所を描写しない
ここまで来ると、かまちの本が売れると思った編集が心配
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 01:58:38 P+GWQWlc
禁書信者って明らかにおかしい文章をどう擁護してるの？
擁護の例をいくつか知りたい
本スレ怖いから「ベクトル集めるっておかしくない？」とか聞けないし
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 06:21:17 LqOUQAzY
確かに文章は読みにくいけど・・・と欠点を認めた上で他を褒めるパターンと、
最初は下手だったけど、今は成長していると言い張るパターンと、
読みにくいって感じるのはお前が普段小説を読んでないから読書能力が低いだけ、とか頭が沸いてるとしか思えないパターンと
俺が見たのはこのくらいかな
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 08:43:22 zwJCqKPg
今は成長しているって、単に信者の脳みそが禁書に侵食されてるだけじゃないのか、それ
このスレで割と直近のも貼られてるがお世辞にもまともな日本語とは言えんレベルだぞ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 08:48:57 VThIdh1v
>>600
この灰村って人キモイ
「現代的なデザインの杖」をこういうふうに解釈するのって頭が沸いてる
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 09:16:19 HSb607me
カマ痴と長いこと組まされておかしくなったんだろ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 09:19:15 dz6Vqfs0
禁書世界ではこれが現代的デザインなんです……と強弁されたのかもしれん
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 10:24:47 BjOqVlAR
>>608
現代的なデザインって何ですか？ってやりとりはあったんじゃね、文章か口頭で
それかこういうの書いてくださいって指定が先にきて文章読んでないか
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 10:43:47 zwJCqKPg
作者が松葉杖という単語を知らずに「現代的なデザインの杖」としか表現できなかった説を提唱してみる
後日編集やイラストレーターとの打ち合わせで「ああ、松葉杖ですね」と言われて松葉杖という名称をを知るも、
今さら恥ずかしくて差し替えできずに現代的（ｒｙのまま強行、とか
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 11:22:32 TTJuRUlx
>>605
文章と設定と人物に耐えられれば面白いよ！とかそんな感じの擁護を見たことがある
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 11:29:27 82vEPS9a
まあどう見ても松葉杖には見えないけどな
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 11:55:30 6yujFMaB
>>605
設定や描写へのツッコミなら
脳内妄想の強引解釈か作者と同レベルの知識で擁護しようとする
相手が黙ればそのままだし更に突っ込まれると
「フィクションに現実を(ry」で開き直る
だいたいこのパターン
最初から開き直らないのがポイントね
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 12:51:11 CZDMuRWC
原作者はアニメにも熱心に口出してるみたいだし
昔はともかく今は挿絵とか設定画にも
ある程度要求つけてるんじゃないの
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 14:27:21 JyogFh9z
>>613
要するに全てに耐えないと駄目なんじゃんｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 14:46:22 zZx84Q1p
科学的におかしいとか文章がつまらんとかは
作者の頭が悪いんだろうと思って許せても
親友ぶったぎって放置して報告だけはする
という話の展開だけはどうしても許せん
編集って口を出さないんだろうか
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 14:56:55 HSb607me
信者はほんと何が面白くてついてるんだろう
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 16:04:02 dx6+kQq+
感性の違いだろう。
ああいう、女の子に興味がない素振りがかっこよく思えたり、
それなのに女の子をかっこよく助けてモテたり、
そういうシチュエーションや設定を自己投影して楽しんでるんだろう。
いや、悪いことじゃないんですがね。
ただ、ウザいから困るってだけで。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 16:34:03 I0I5GqNh
暴れてたら大人として注意してあげようじゃん
ほら、お家へ帰るじゃん、と
これで万事解決・・・とはいかないか
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 16:40:31 JnTzKI9p
>>600
松葉杖っていゆーか普通にないかこれ 手甲部分は別として
別段作中で大層に語るものに見えないｗｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 16:53:54 I0I5GqNh
負ける原因が大抵喋り過ぎってのもアレだな
こんなに間違いの多い間違い探しは初めてだ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 17:21:32 fJZTgu/F
ハンター×ハンターにてゲンスルーというキャラクターの能力は相手に自分の能力を説明することが
発動条件と制約になっていたな
だから自分らの秘密をばらす行動には正当性があった
禁書の奴らはさも自慢げに自分の能力自慢始めて
しかもそれが敗因になるから滑稽かつ阿呆にしか見えない
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 17:29:28 JyogFh9z
> 自慢げに自分の能力自慢始めてしかもそれが敗因になる
両乳首後ろから同時こねくり思い出した
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 17:36:17 m/uZYLSs
>>600
>>603
患者用の杖だな
現代的なんて言われたらそれくらいしか浮かばないじゃないか・・・
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 17:38:11 fJZTgu/F
>>625
書いた後で気がついた
いやはやお恥ずかしい
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 17:47:45 gPajv2p1
>>600
これ杖っていうかもう武器じゃん
先端からライフル弾発射できても納得するぞ
確かにただの松葉杖だったらかっこ悪いけどこれはかっこよくしすぎだろ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 17:48:58 BjOqVlAR
>>628
むしろ普通の松葉杖の方がかっこいいだろ、機能美的に
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 17:56:30 aa8p5WeN
COBRAかっこよす、ああいう主人公にはみんな食いつかないんだろうか・・・(´・ω・`)
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 18:01:41 nj0o7uBL
コブラとのクロスｓｓもあったなたしか
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 18:05:26 RvmIJKxj
どうせ右手でサイコガン無効化したり、コブラの登場人物があっさり上条に感化されたり惚れたりっていういつもの禁書クロスだろ？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 18:10:16 nj0o7uBL
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 18:41:56 82vEPS9a
>>618
名にそれ詳しく
>>626
いや、俺は真っ先に老人が持ってるステッキ思い浮かんだ
実際、絵が出てくるまで松葉杖って言ってた奴いなかったように思う
松葉杖のようなって普通に書けばいいのに、いちいち現代的な、とかわけわからんこと書いてるのがおかしい
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 18:49:54 BjOqVlAR
>>634
松葉杖か登山杖とか言ってたやつがいたと思う
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 18:52:26 82vEPS9a
登山杖は覚えてる
松葉杖も言ってる奴いたんか
いずれにせよ現代的な杖って表現は意味わからんけど
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 18:56:09 MSgojflv
魔術師の持ってる杖が古代の杖ってイメージがあったんじゃねえの
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 18:58:56 jWat1CCn
現代的なデザインの杖ってオレはなのはにでてくるようなのを想像したけどな
なんにしろそこまでツッコむところじゃなくない？
うんこまみれの部屋でケシカスが落ちててケシカスが落ちてる！って大騒ぎしてるみたいだ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:13:54 82vEPS9a
いや充分おかしいと思うよ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:35:45 8MRChFNl
現代的な杖って、不思議な形容詞だな
『これが二十二世紀の町だ！』みたいな煽りがついた昭和の子供向け科学雑誌を思い出したわ
空飛ぶ車とかロボットが描いてあるの
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:41:55 TyICYnUI
イルカがせめてきたぞっ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:42:58 strb8N/u
>>640
小松崎さんならどんな杖描くかの。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:43:01 PbmLK0q9
背伸びしてるから笑えないんだよな
余裕のある作品だったなら面白いんだろうけど
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:50:36 5rtu7xMo
お前らの言う事も解るが、せめて禁書の熱さだけは認めろよ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:50:50 82vEPS9a
真面目にやってて、且つイケてるだろ？的な雰囲気が、
現代的なデザインの杖なんていう文章一つまで苛立たせてくれる
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:54:48 RvmIJKxj
地の文でしつこく出てくるからどんなのかと思いきゃ、現代的どころか杖にすら見えないような代物だからな
そりゃ普通に叩かれますよって
>>633
上条ﾏﾝｾｰじゃないし意外とまともな話作りだな
コブラが無敵すぎるけど、上条と違ってコブラは常人アピールが無いからそれほど違和感は無いし
しかし、どうしてコブラ好きになるような人間が禁書を4巻まで読んだ上にクロス書くほど気に入るんだろうか
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:55:51 strb8N/u
>>644
釣られないぞ！
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:59:30 5rtu7xMo
禁書で熱くないんだったら、どのラノベが熱いんだよ？
お前らの言う事がすべて真実ならばここまでバカ売れしないはずなんだが？
それに萌え萌えトか言ってるけど禁書はそこまで萌えじゃないぞ。
萌えは生存とかハルヒとかシャナだろ、常識的に考えて。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:00:53 TyICYnUI
>>646
コブラの面白さは普遍的なのさ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:01:34 82vEPS9a
さすがに釣り臭がすごすぎる
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:03:33 6b6kcd++
作者はぐぐってもロフストランドクラッチって言葉にたどり着けなかったんだな。
>>600の画像をよくみると「カラーは旧・松葉杖と同じでグレー」という指定があるのでこの杖は新調した杖で
問題の現代的なデザインの杖はそれまで使っていた松葉杖を指すようだ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:03:38 5rtu7xMo
真面目に議論しようとすると釣り釣りだもんなｗｗ
悪いけど、ここまでの流れは全面的に取り上げさせてもらうわｗ
ログ残ったからな。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:03:59 P+GWQWlc
御坂親子の会話には熱くなったな
俺の腹筋が
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:04:32 strb8N/u
>>652
どこが熱いのか何にも書かずにそれかよー
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:07:47 82vEPS9a
全面的にどこに取り上げるんだよｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:10:55 jWat1CCn
アンチスレに特攻して上から目線なあたり流石禁書信者だなｗｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:11:58 k+96+oik
この後、おまえらを釣ってやったんだ遊んでやったんだだとか言い出しそう
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:15:37 FqtL9ohz
●「熱い」という謎の個人の主観の押し付け
●禁書はそこまで「萌え」ではないと自分の常識の押し付け（他作品との比較）
●「売れている」を理由にこのスレの意見を否定
●「真面目に議論しようとした」とアンチスレにきて自分勝手に嘆く
だから禁書信者は嫌われるんですよ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:20:23 DymeVKeG
楽だから良いんだろうな
適当に格好つけて女の子が惚れてくれる程よさなんだろう
ちょこっとやって欲しいものが手に入る
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:22:37 P+GWQWlc
>>禁書で熱くないんだったら、どのラノベが熱いんだよ？
他作品と比較することに意味はないし売れてることしか主張しない
この作品自体の面白いところをいえない＝好きではないだから釣りだろうね
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:27:18 z3DIJ9/6
禁書を読んで思ったが、作者は誰かが激高したとき、
誰もかれも（どんなに普段が清楚なキャラでも）罵詈雑言を並びたてて声を荒げるくらいしか「怒り」の表現ができないの？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:35:42 BjOqVlAR
>>661
中学の頃とかいたじゃん、普段とってつけたようなですます口調で
怒るとブッ殺すとか言ってキレるとヤバい俺を演出してたやつ、そういうノリなんだろ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:40:50 82vEPS9a
邪鬼眼思い出した
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:41:44 8MRChFNl
黒歴史だな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:47:00 jWat1CCn
怒鳴る＝熱いじゃないのにね
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:51:33 6swNxvlf
気合入れて逆転すれば熱血
叫べば熱血
でかい爆発させれば熱血
ちゅうような図式らしいから、今は
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:52:49 4YEtBd2t
nanoなの
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:58:55 jWat1CCn
信者も９５％理詰め発言を真に受けてるし手に負えないよね
９５％主人公補正で残りの５％は偶然だろうが
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 21:00:18 8MRChFNl
>>668
禁書世界には自分だけの現実(パーソナルリアリティ)
なんて言葉があるらしいし、信者とかかまちもそうなんじゃないの？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 21:02:09 strb8N/u
リアルリアリティのぱくり
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 22:17:37 yLsdAn81
熱いってのは仲間のピンチに覚醒したり、主人公のピンチに仲間が現れたり、基本的に展開の事を言うんだよ
熱い台詞もあるけど、台詞が熱いかもどんな場面で言うかに左右されるしな
そして熱い展開ってのは殆ど出尽くされてる
そこで重要なのは前後の展開や人物の心理描写、表現力になるんだよ
禁書はどれも足りてないだろ？
つまりはそういうことだ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 22:28:35 frkSyvTM
禁書信者の言う熱い展開はキャラの頭に血が上ってるだけだからな
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 22:34:26 RvmIJKxj
>>666
それらは熱血の要素の一つではあるけど、それがあれば熱血ってわけじゃないよな
>>671の言うように状況や話の流れが大事
毎回ご都合主義と主人公補正全開、ヒロインをその場は助けるけど黒幕スルーの禁書は熱いとは言えねぇ
>>649
だな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 22:41:28 BjOqVlAR
>>672
熱いじゃなくて暑いだな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 23:07:30 jWat1CCn
うるさいが正解だろ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 23:17:21 yLsdAn81
やかましいの方が適切じゃないかな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 23:26:13 dvfKVYMB
あんな長文の説教じゃあ熱くなれません
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 23:29:09 jWat1CCn
別にながくてもいいけど言ってる事が
オレが嫌だから駄目！なのかがなぁ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 23:42:48 yLsdAn81
しかもそれを正当化してるからたちが悪い
自分勝手な事は分かってるけど押し通すぐらいならましだった
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 23:52:25 82vEPS9a
分かってて押し通すならリナインバースレベルであったものを
って考えたけどリナは別にシリアスシーンで自分勝手なことあんましないな
チートでアンポンタンな敵倒す→ろくに人生経験もないどころか、記憶喪失なのに説教始める→敵、怒るどころか何故か感動
敵すらも俺の言うことを聞く俺こそ天下無双！俺万歳！
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 23:55:26 P+GWQWlc
一方の「消費税30％」って下り、これ学費にかなり当てられるんだろうから
例えで出すのおかしくない？って思ったんだが・・・たしか学費免除だろこの世界？
バカマチそういう設定にしたんだから筋通せよ
税はみんな汚い大人(笑)の懐に入るとでも思ってんの？
大体負担は大人の方が重くなるだろうが・・・
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 00:03:08 n60f9Z00
むしろ学費全額援助してるんなら消費税30％は割りと自然な話だよね
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 00:12:35 PXHFlRlx
あまりにもこの作品に対して鬱憤が溜まっているので
ここで吐き出させてもらいたい
私は別に主人公の戦う理由が我を通すことでもかまわないんだよ
そういうのは主人公たちが自分の思いに悩んだり葛藤したりして辿りついた結論なのだから
故にそれがただの我が儘であっても納得できるところがある
しかし禁書はどうだ？
あの作品にそんな描写があるのか？
アニメを見る限りはインデックスが助けられないと泣き言ってただけじゃないか
そして都合よく物語は自動進行
敵にも味方にも咎められない主人公
あぁ、なるほど確かにこれに感情移入できる視聴者にはウケるだろうよ
全て主人公の思い通り、どんな事象に対しても己は常に絶対正義
自分と違う色なら自分と同じ色に染めてしまえばいい
染められないなら殺してしまえばいい
そういう願望から生まれた物語は現実逃避にはもってこいだ
だから信者の質の悪さも頷ける
要するにこの物語の主人公になりたいだけなのだ
ただこの物語が主人公のためだけに作られた物だと気づいていない
信者たちも独りよがりな我が儘が周りに迷惑をかけていることにも気づけない
なぜ、あそこまで盲信できるのか？
あいつら本当に他人というものを理解できないのか？
どちらにしろ奴らが私の大好きな物語を侮辱したことを絶対に許さない
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 00:25:30 kKLSh6/G
こうして信者の他作品侮辱によってまた一人アンチが増えるのであった・・・
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 00:33:10 v8iH32fc
>>681
学生は学園都市からの補助金とか奨学金で生活してるし、あんまり意味ないよね。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 00:36:05 p0jq94QD
主人公の為だけに世界は回っており、キャラもその存在を許されるみたいな
だから、主人公と違う色のキャラが存在しない
みんな容姿が違うだけで、心は主人公と同じなんだよ
だから敵もアホに見えるが、実は内心主人公マンセー状態なんだ
ていうかこれに出てくるキャラ全員本気でキモい
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 00:36:22 CDJKRdsJ
>681
たぶん
消費税＝物価が上がる＝ゲームやおやつが高くなる、許せん！
くらいの考えしか無いんだと思う
>683
また禁書信者の犠牲者が……
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 00:39:22 yXWnifSc
>>683
辛かったんだな
とりあえず迷惑な信者は鬱憤のままに学校の窓ガラスを割りまくる中学生だ
みたいなことを考えれば少しは余裕ができたと俺の経験をいってみるテスト
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 00:42:33 p0jq94QD
俺はクラスの隅で誰とも会話せず一人ライトノベルにふける信者を想像した
切れたら>>688みたいなことするっていう
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 00:45:45 yXWnifSc
>>689
キレたら、っていうのはよくわからんが
俺は一人じゃ何もできない、でも鬱憤が溜まった中学生が人数集まったことで強気になって
夜に集団でバイク乗りまわしたり暴れたりする様子をだいたい想像してるわ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 01:14:19 sr2f3QBU
信者の言動はすべて優越感を感じることに繋がっているから
それですべて辻褄が合うことに気付いた
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 13:12:55 fRHI62tK
これ既出？
URLﾘﾝｸ(www.syu-ta.com)
URLﾘﾝｸ(www.syu-ta.com)
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 13:27:35 cHrLs/kl
……本人はきっと崩してカッコ良く書いてるつもりなんじゃねえかな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 14:29:35 kKLSh6/G
中学生がサインの練習してるみたいな印象を持つ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 14:36:39 dxSX0KcY
放送してる時期に2回くらい張られてたけど
いつみてもヘタだな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 14:36:54 1ua6QvoR
悪いことは言わないから一度習字教室に通ったほうがいいと思う
ちょっと下手とかそういうレベルじゃない、つうかこれ書き順違うんじゃね
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 14:56:37 lQbD54qx
「…兵器の勉強が足りてねェようだなボケ。いくら『電子レンジ』を利用したって、コーヒーで拳銃が熱膨張するわけねェだろうが」
「それがこの世界にある普通の拳銃ならな」
「だが、俺の『禁書世界』ってのはこの世界に存在しない新世界だ。そいつに既存の物理法則は通じない。
そして『禁書世界』に触れて登場した拳銃も独自の法則に従って動き出す。異物ってのはそういうもんだ。たった一つ混じっただけで、世界をガラリと変えちまうんだよ」
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 15:37:02 6FWQc5NB
“理想”を“現実”に変える能力！
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 16:01:33 TNMkLU66
”妄想”を“現実”に出版する能力！
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 18:34:57 0oeRL98k
>>698-699
ワロタ
>648とかみてると禁書厨ってやたら比べて話すよな あと比べ方が酷すぎる
ハルヒやシャナはまだしも生存は萌え前提のラノべじゃん
生存より萌え要素少ない(ｷﾘｯっていわれても当たり前だとしか
それとシャナの名前出してるけど最新巻とか読んでないだろこいつ・・・
最新巻付近は萌え要素なんざゼロに等しいんだが
俺の主観だとそれ以外の巻でも萌え要素は禁書より少ないように思える
あとハルヒは萌え要素多いんじゃなくてバトル要素とかの共通してない要素以外は全て禁書以上だぞ
発行スピードだけしか勝ってないぞ
つまり多作品と比べて話すなら同じジャンルの小説と比べろ
ハルヒシャナ生存のうちシャナしかあってないぞ
バトルの熱さとかは主観の問題だけどあれを熱く感じていいのは中学生までだと思うんだぜ・・・
長文ｽﾝﾏｿ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 18:52:42 1ua6QvoR
禁書は萌えないだけで萌え要素って意味ではバーゲンセール
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 18:58:10 v8iH32fc
萌えキャラの皮をかぶった基地外ばっかりだな
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 19:03:59 +RcJbLk7
全員にガチャピンのきぐるみ着せたとして
中身が誰だかわからせる方法は暴力しかない禁書キャラ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 19:05:31 a4jIE3H6
口調が無駄に細分化されてるから話せば一発
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 19:08:22 +RcJbLk7
口調、能力、その他にキャラを特徴づける要素ってあったっけ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 19:33:46 RuJMkJVE
主観での話だけど、そもそも禁書の女性キャラにいわゆる｢萌え｣という要素は無いと思う
まず外見だと、元々灰村さんの絵が俺にとってはそこまで可愛らしくは見えないし
キャラによっては服装が格好悪く、媚びてるように見える(姫神の巫女服や神裂の奇妙なジーンズ等)
また内面だと口調が不自然な奴がいるし、性格も暴力的だったり変態だったりで可愛らしいと思えない
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 19:44:46 5Nb9hDlZ
つまり萌え要素以前に魅力がないと
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 20:56:28 MdjLpgMo
それだ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:04:06 SGypB9Yt
>>700
あれでアツくなれるのは小学生だって探すの難しいんだぜ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:09:59 w71ZwkxA
鎌池の使う科学用語を知らなくて、物事をまだ深く考えない年齢までなら楽しめるかも
あれ？そう考えると購読層やばくね？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:19:58 SGypB9Yt
さらにキャラのウザさを加味するとさらに購買層がとんでもないことに
さらにストーリーも加味するともはや誰が見るんだこんなもん状態
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:32:28 mIeqs1dU
314 ：どうですか解説の名無しさん：2010/02/25(木) 16:17:49.54 ID:7jittyyZ
谷、パンダ、ラミレスの外野・・・ゴクリ
315 ：どうですか解説の名無しさん：2010/02/25(木) 16:20:50.17 ID:7pwllqEx
パンダの守備が悪いという風潮
316 ：どうですか解説の名無しさん：2010/02/25(木) 16:21:40.58 ID:zisGswcU
その幻想をぶち壊す！
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:33:34 w71ZwkxA
>>712
くっそふいたｗｗ
まじどこにでも沸くよなｗｗ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:35:38 0oeRL98k
>>711
まあなんだかんだいって有名だしな
もっといい作品なんて他にいくらでもあるんだから
信者もいつかはそれに気づくさ 気づくと信じたい
俺は禁書の主人公うざいけどラノべなんてこんなもんかと読む→他のラノべ読む→
ラノべ舐めすぎてましたすいません
こういう流れだったし
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:44:09 SGypB9Yt
そこまで有名でもないだろ
一部の人に人気があるってだけで
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:48:57 w71ZwkxA
ログ読んだけど腹筋が・・・
「ああ、お土産も良いけど学園都市ならではって場所にも行ってみたいわー。
美琴ちゃん、どっか良い場所知らない？
お母さんは超巨大宇宙空母の搬入ドックとか見てみたいわ」
「……、アンタ。学園都市をどんな場所だと思ってる訳？」
「じゃあ妥協して擬人化兵器の純潔乙女」
「ないわよそんなの!!」
お嬢様が母親に「アンタ」
質問に対する返答の出だしが「じゃあ」
例え話で「妥協」
「擬人化兵器の純潔乙女」(ﾟДﾟ)
鎌池と喋ってみたいって思ったｗｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:57:08 0oeRL98k
>>715
売上だけみてるとラノべでは禁書バカテスゼロ魔の3つなんだよね
売れてる=面白いってわけじゃないねやっぱり(バカテスゼロ魔は批判してないよ)
>>716
アンタは歳を考えると反抗期かもということであり得る
それ以外はまじでねえわw
ていうか妥協してないよね
宇宙空母より擬人化兵器(?)のほうがあり得ないだろ
あと擬人化兵器の純潔乙女って分かりにくいな
かわいい女の子型自律戦闘ロボって意味だよね?
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:03:45 3D6xHKWA
「アンタ」は御坂は名目お嬢様の実質ＤＱＮって感じだからいいんじゃね（読み込んでないから鎌恥がどういう意図で書いてるかは知らない）
質問に対して「じゃあ」ってのは多分
「……、アンタは学園都市をどんな場所だと思ってるのよ」言いながら御坂は嘆息した
こんな風な事を書きたいんだろうとは理解できる
？つけてるあたり推敲してないのは見てとれるが（少なくとも受け取り手の視点に歩み寄ろうとはしていない）
「妥協」は上に書いた風に読めば例え話じゃないからいいんじゃないかな
「擬人化兵器の純潔乙女」はまあオタク趣味を理解できるかわいい母親っていうパーツを適当に切り貼りしたんだろう
自分についてる信者をどうすれば釣れるかちゃんと理解できているととれなくもない
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:09:52 1ua6QvoR
>>718
オタク趣味に理解がある母親ってその手の趣味を肯定的に話すことはあっても
わけのわからん共通言語的な例え話をしたりはせんだろ
この場合は母親がオタクって方がしっくりくる
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:10:33 SGypB9Yt
そこまで妄想しないといけないのかこの小説は
いや、もはや小説じゃないな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:15:13 w71ZwkxA
ようやく分かった
「ああ、お土産も良いけど学園都市ならではって場所にも行ってみたいわー。
美琴ちゃん、どっか良い場所知らない？
お母さんは(学園都市に存在すると母親は思ってる実際はない)超巨大宇宙空母の搬入ドックとか見てみたいわ」
「……、アンタ。学園都市をどんな場所だと思ってる訳？(そんなものはあるわけがない)」
「じゃあ(本当は超巨大宇宙空母の搬入ドックが見たいけどないのなら)妥協して擬人化兵器の純潔乙女」
「ないわよそんなの!!」
信者大変だなぁ(´・ω・｀)
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:22:49 v8iH32fc
この母にして娘ありか
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:25:56 Sgy8M5XB
>>721
そういうことか…分かりやすいな
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:27:54 RuJMkJVE
｢擬人化兵器の純潔乙女｣ってなんだよwww
あれか、戦艦大和が性別女で擬人化して、しかも
｢ごめんなさい…結婚するまではキスとかそういうのはちょっと…｣
とか言ったりしそうなキャラクターってことかよ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:33:14 mVKH4YZ2
>>724
グロ芋虫のパンデモニウムさんを思い出した
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:35:11 Q8uXl06M
>>724
純情な性格がインプットしてある
女性型の戦闘用アンドロイドじゃね？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:37:51 w71ZwkxA
母親なら自分の娘のいってるとこのパンフとか見とけよ
情報封鎖されてるわけでもないんだろ交流普通にあるんだし
搬入ドッグなんて目立つものが見たいなんていわれたら読者は本当にあるものだと思うだろ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:41:48 Hag34IXS
御使堕し編(4巻)に出た上条の母親や従妹も結構アレだし、あの世界の人間はオタク知識が標準装備なのかねぇ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:42:44 aXScXSLs
新刊のネタバレ誰か読んだの？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:47:34 E1NJZgD+
>>728
登場人物は皆作者の分身ですから
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:47:51 RuJMkJVE
個人的には、まあ｢超巨大宇宙空母の搬入ドックが見たい｣って台詞だけだったら
まだ変わった母親キャラってことで別に構わないんだけど
(それでも娘が通ってる学校のことそんな目で見てるのかという点ではやっぱり普通じゃないけど)
｢純潔乙女｣って台詞でドン引きだわ。わざわざ｢純潔｣って入れるあたり俺には処女厨を彷彿とさせる
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:50:07 SGypB9Yt
シリアスな怒りの表現に下ネタ使ってるんだろ？
純潔の意味が処女でも不思議じゃない
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:13:42 Hag34IXS
「ニュアンスとしては、処女を無理矢理引き裂いたような痛々しさ。」なんて言い回しもあるしな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:18:12 J7co8wD5
脳に云々みたいな表現もあったよな。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:18:36 9P7EIlLo
文章が痛いことで痛覚を表現しているんですね、わかります
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:21:47 1ua6QvoR
>>731
処女をうんたらとか精液がうんたらとか書いちゃう作者だし
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:24:08 +RcJbLk7
語彙が貧層なのか
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:30:37 q9O/IZFn
語彙が豊富ならこんなラノベ書いてない
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:36:14 Hag34IXS
>>735
ところがどっこいダメージ描写ではなかったりする
暴走インデックスの魔術で空間に亀裂が走って、さらにそれが一気に広がったのを表現してる
はっきり言って意味不明でござる
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:59:45 kKLSh6/G
ちょっとまってほしい
そんなことが書けるって事は、かまちは実際に処女を無理矢理・・・！？
だってやったことなけりゃ処女を無理矢理引き裂いたとか分からないだろ
>>739
亀裂がクパァと広がったで良い気がしてきた
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:01:35 xL5F2JaA
>>740
それだとギャグになってしまうじゃないかｗ
まあ作品自体が（ry
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:04:20 rdM525Z8
地の文は主人公マンセーで気持ち悪い
会話はキモヲタ丸出しで気持ち悪い
どうしろと
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:15:36 BzMR6vTr
ヲタは移り気
今はヨイショしてるがそのうちこの作品のことなんて忘れてしまうだろう
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 03:00:58 hV6KAcZb
御坂母の擬人化云々の台詞は学園都市がハイテクって事にちなんだボケなんだと思う
「君の近くの方が安全かも」とかいう台詞といい多分御坂母は天然キャラってことで通したいんだろう
ますますもってシリアスでダークなストーリーじゃなくなるが…
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 03:09:24 EqpwZhff
その割には上条に助けられるまで学園都市に入れるの反対だったとか
もはやキャラが定まっていない
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 03:17:56 Mric4Tvu
わかった！
バカマチには大人が書けないんだ！
本人が子供だから
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 03:29:17 +t9jxk8z
大人が書けないというか
書けるのはDQNとキモオタだけというか
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 04:19:04 kOA+omWc
そもそも文章を日本語としてきちんと書けてない。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 08:21:04 wvCkGQi9
某ゲームのキャラスレに湧きやがった。
中の人繋がりか知らんが、どこにでも来るな。
黒子ネタなんぞ他所でやれと。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 08:43:40 Qh2ka5OA
ジョジョスレにもすぐ沸くな
スタンドのジャッジメントが話題に出るとAAが貼られる
禁書信者って、禁書が全ての人間に好かれてて全ての元とか本気で思ってそう
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 10:24:00 Zcgoxh2u
不幸主人公
異能無効化能力
電気使い
レールガン
攻撃反射能力
空間転移
完全記憶能力
禁書目録
これらは全て禁書が起源です(笑)
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 10:48:36 Qh2ka5OA
他は禁書以前にあるのを知ってるけど、禁書目録ってのもあるのか？
禁書や目録って単語なら見かけるけど
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 11:07:23 kOA+omWc
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 11:31:46 Qh2ka5OA
普通に書物として存在するものなのか
知らなかったありがとう
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 11:44:42 BzMR6vTr
作者の知能で「禁書目録」なんて単語思いつけるわけない
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 12:07:55 zveghq2j
漫画サロンにｖｓスレ立てすぎ
かつての月厨を思い出す
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 12:40:36 vk8JUR6r
英国教会じゃなくてカトリックのものだったのね。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 12:43:33 zveghq2j
作者オリジナルって擬人化兵器の純潔乙女くらいだろ？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 12:58:47 2ACcmQu5
作者オリジナル
・耳がおかしいとしか思えない擬音
・処女を引き裂くなどの品の無い比喩
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 17:33:25 naN5aY4q
ラノベがこの程度なのかこれが底辺なのか悩むな
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 17:59:51 MQoMPGTS
これが底辺に決まってんだろ
そりゃ他にも糞作品はあるけど、これより良い物だっていくらでもある
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 17:59:51 cE4FBmXz
>>760
ラノベはどんぐりの背比べ
禁書はその中でも底辺だけど
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 18:00:34 eN9/rHrE
ルビなしじゃ読めないとか
やたらと難しい漢字をハンネにつけたがる中学生だな
まさに厨２病のカッコ悪い典型例
厨２系好きだけど
狙ってやってるとかわざとじゃなくガチだもんな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 18:00:49 rdM525Z8
売れてる中ではこれが底辺じゃないかな
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 19:39:34 it7blSfR
どれがカッコイイ厨二なのかは個人のセンスによるけど
禁書のはダメだな
作者がカッコイイと思った単語をずらりと並べただけ
だから軽く見られる
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 20:03:50 +FKdWRAi
>>750
ジャッジメントってデカレンジャーじゃないのか、なんで禁書が
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 20:11:44 MQoMPGTS
レズポーター「ジャッジメントですの！」
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 21:18:26 zAAh+xpF
笑える糞漫画なら許容できるが禁書は不愉快なだけだしな。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 21:47:25 4CjFLPMd
シュレーディンガーの猫をなんで能力開発の例にしたんだろう
科学っぽさを出したかったから？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 21:50:49 gXzpQroE
シュレ猫とそーたいせーりろんとマックスウェルの悪魔は、
なんとなく科学っぽい言葉の代表じゃないですか。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 22:21:24 CxvkpoHY
｢シュレーディンガーの猫｣｢相対性理論｣｢マクスウェルの悪魔｣
この辺の言葉は科学っぽく、かつ響きも良いからなぁ
使ってみたくなる気持ちは分からないでもないけども
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 22:55:43 qmBTBm9p
笑いのためにわざと書いてるんじゃなくて本人はまじめに書いてるんだもんな
冷静に突っ込っこまれたら鎌池きれそうだな
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:03:29 vUz+voch
編集がちゃんと仕事していれば突っ込んでいたと思うけど
バカマチがどう説明したのか興味あるな
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:14:24 G9tCBRXY
根性です、ケレンみです
そういわれてしまうと何もいえないｗ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:16:50 yeJjyHK8
かまちのシュレディンガーなんて原型をとどめてないからな
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:20:15 dTuWrfAN
>>771
このあたりは、それっぽい理屈をむりやりつけるときに、お題目として
でてきそうなネタではあるよね
どっちかっていうと、政治っぽい話がでてきたときに子供のお遊戯じゃ
ねーんだからってのがよっぽど気になったな…
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:52:16 iiE24KBF
>>774
けれんみは演出には欠かせないものだが
カマチのは……ww
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:56:13 Qh2ka5OA
>>776
子供のお遊戯じゃなかったら何なんだろうな
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:07:42 yeF3UDFu
禁書厨の恐ろしいところは鎌痴の間違った知識などを信じ込んでいるところだ
しかもそれを得意気に教えてくる
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:24:36 63hIHjyM
昔、武装錬金って漫画の連載が始まったときに「武装錬金は賢者の石のネタをハガレンからパクった」なんて言ってた
人がいたらしいから、そういう人は何処にでもいるんだろうが……禁書関係はそれが妙に目立つよなぁ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:31:53 2f4xMQD6
武装錬金は連載開始時期にハガレンのアニメが始まったからな
そういう輩も少なからずいるんだろう
それぞれの作品について碌に調べないのは浅はかで単純な思考回路だと思うけど
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:34:29 sOSDLUT5
シュレ猫に関しては編集者から知識もらったんだろう
「熱膨張」やらかす鎌池沼だし
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 01:07:41 1QD/1oRQ
熱膨張って知ってるか
は後世に残すべき名言。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 01:19:39 yeF3UDFu
二回もいってるのが凄いよね
あんなにアホみたいな事やってるのに得意気にさ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 01:46:17 3B6Ya7p/
なんかマガジンの漫画で
短髪ツンツン主人公が上りにくい崖を靴脱いで登って、周りがなるほどと目を丸くして関心してた
熱膨張と同じ物を感じた
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 01:49:50 yeF3UDFu
クンニしろオラアアアア
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 01:55:28 QDRnDngW
>>785
裸足になったことより、一番に上って縄を下ろしたって結果が大事なんだろ、あれは
それはさておき、それはエデンの檻スレでやれよな？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 02:11:09 3B6Ya7p/
>>787
馬鹿にする気は無くて、似てると思っただけなんだすまん
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 02:46:59 88W9cUFj
エデンが禁書と比べられた・・・死にたい
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 03:07:43 76a8Sfnm
「熱膨張と同じ物を感じた」って
馬鹿にしてる以外どう取れってんだｗ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 06:19:24 tpbhbgyG
というかこのスレじゃ禁書に似てるってのは馬鹿にしてるのと同義だろ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 06:48:33 1sGz9pt2
>>785
上りにくい崖を靴脱いで登ることのどこが変なの？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 07:00:41 PmZMVhCA
>>782
デビューのきっかけになった投稿がシュレーディンガーの街ってタイトルらしいから
シュレ猫はかまちーのお気に入りなんだと思う
ラノベ系ライターに大人気な言葉よな
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 07:27:52 3B6Ya7p/
読んでみたいな
そのころから今みたいだったのか興味がわく
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 07:33:15 mp5fpNo2
信者に「古典力学はそれなりに理解できるけどシュレ猫とか苦手」って言ったら「ばかじゃねｗｗｗ？」って叩かれた
「だってエネルギーが連続であるって方が飛び飛びの値を持つってのより直感的で分かりやすいじゃん」
って言ったら
「シュレ猫について話してるのにエネルギーとかｗｗｗ」
って言われた
ああ、わかってないんだなって思ったなぁ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 07:33:25 jm38HylK
>792
「周りが感心した」のが変だと思ったんじゃね。不自然なマンセーのために周囲の頭が悪くなるあたり。
禁書がおかしいのは普通ですらないことを絶賛されるところなので比べるのは失礼だけど。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 08:18:07 eGYAmXVK
ネットに書かれていることを鵜呑みにする奴も大した困ったちゃんだけど
鎌恥とその信者はネットで調べることすらしてなさそうだな
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 08:20:32 YE16c7Fg
>>795のコミュニケーション不足もひどいと思った
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 08:24:13 mp5fpNo2
>>798
ごめん、俺コミュニケーション苦手だから何が言いたいのか
もっと具体的にお願い
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 08:42:13 W9fnXaoz
禁書のシュレディンガーの猫の説明ってこうだからね
「今からシュレディンガーの猫を用いて超能力を説明します
まず箱の中に飴玉を入れました
しかし私が嘘をついているだけで、本当は箱の中身はチョコかもしれません
つまり箱の中身については飴玉50％、チョコ50％の確率があり、開けてみないとわかりません
じゃあ箱の中を開けてみましょう、はいチョコが入っていましたね
それではまた箱を閉じます、さて箱の中身は何でしょう
今あなたは、箱の中にチョコが入っている所を見ました
そうすると普通の人は箱の中身は１００%チョコだと思うでしょう
でも飴玉が入ってると思う人がいたとしたら？ その可能性を信じて、それを手に入れたら？
まともな現実から切り離され、自分だけの現実を手に入れた人を、私達は超能力者と呼びます」
シュレディンガーの猫の意味を間違えているというよりは、
むしろシュレディンガーの猫関係ねーだろって感じだよな
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 08:44:22 1sGz9pt2
ニコニコ大百科で熱膨張を発見
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 08:53:12 mp5fpNo2
>>800
原文はじめてみたけど(；´∀｀)…うわぁ…
wikiにすら「量子力学の確率解釈を容易な方法で巨視的な実験系にすることができる」
って書いてあるのに
量子の世界とマクロな世界を結び付けてるってとこに意味があるのになんぞこれ？
パラレルワールドとかの話とごっちゃにしてるのか？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 08:55:27 2AzZfY7h
>>800
間違いっつうレベルじゃないな、もう滅茶苦茶。
個別に突っ込んでいたらスレが埋まってしまう。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 08:59:26 wSGx2p5s
この作者物理やったこないよね。でもいいんじゃない？
ライトノベル読んでる層はレベル低そうだからわかんないよ
805:800
10/02/27 09:12:42 W9fnXaoz
>>802
すいません
原文ではなくてアニメの方の台詞をまとめたものです
アニメだと12話になります
you tubeでも視聴可能なので興味をもたれた方はどうぞ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 09:23:05 FnfuSJ00
>>800
シュレディンガーさんが卒倒するわｗ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 09:39:13 MxOeUcEL
>>804
信者的には「禁書は理系ほど楽しめる(ｷﾘｯ」だからｗ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 09:46:58 fPNuElL+
>>807
確かに理系ほど設定の粗が見えて笑えるかと思ったが、
奇妙な文体、狂ってはいるものの一定のパターンに落ち着くストーリー展開、奇天烈すぎるキャラの性格などなど、
常識と日常会話程度の日本語能力さえあれば、誰でも粗探しが楽しめる親切な作品だったなこれ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 09:47:05 HlZTs8Ir
理系だが禁書は糞だなおい
>>800
この例はシュレディンガー先生マジで関係ないじゃねーかｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 13:05:17 4gPlX97b
SFとかファンタジーとか極端な話、
理系ならくどいくらいの設定が腕の見せ所だし、
文系ならいかに粗を誤魔化すかが腕の見せ所なんだがな
作者は理系文系以前の問題
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 13:08:51 MxOeUcEL
作者に一番必要なのは道徳教育だな
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 14:26:10 yeF3UDFu
シュレディンガーで
この話は猫がかわいそうだから～みたいなのが凄い腹立った
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 17:45:12 9KfxJCie
>>800
シュレティンガーの猫って
猫を箱に閉じ込めそこに毒ガス発生装置を置く
毒ガス発生装置は～(忘れた)が起きたら発動するようになっている
一定の時間がたって～が起きる確率が50%となったとき猫は生きているか死んでいるか?ってのだよね
これって量子力学の確率解釈の説明に役立つってレベルの話しでしかないんだが
全然違うじゃんこれ
チョコを入れるという行為を観測している時点でこれは変だろ
観測しているのにそれを認めない人=現実をみてない人が超能力者ってこと?
それなら鎌池先生も超能力者ですね
アメとチョコでどちらが入ってるか分からないって状況なのに
チョコって100%信じられる人が超能力者とかって説明だったら一応は納得できるんだが
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 17:48:08 hKmBngWR
猫がかわいそうだからって…
自分たちがやってることに対するブラックジョークのつもりかｗ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 18:09:36 RBIROTOl
>>813
観測されない状態では、猫が生きている状態と死んでいる状態が重なって存在している
そんなわけねーだろｊｋ、と量子力学を否定するための思考実験だったような
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 18:18:19 9KfxJCie
>>815
そうなのか
そっち方面には全然詳しくないんだ
まあ鎌池先生のいうシュレティンガーの猫が狂ってるのは事実
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 18:48:51 jxJCxOG2
シュレディンガーの猫なんてググればいくらでも解説みつかるだろうに
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 19:02:37 dEdDJshu
シュレティンガーの猫って禁書の造語だと思えば納得できるのか
自分も禁書で初めて聞いたんだけど自分で調べて吹いたけどさ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 19:31:40 mp5fpNo2
>>815
一応言っておくがシュレディンガーは量子力学って一分野を開拓した人の一人だからな
否定するわけがない
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 19:38:05 1SxwcGRf
>>819
なん…だと…
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 19:57:25 FnfuSJ00
>>813
>観測しているのにそれを認めない人=現実をみてない人が超能力者
禁書の能力開発は薬物や暗示で人為的に脳に障害を起こすことだよ
脳に障害を起こすことで、現実を正しく認識できなくするわけ
だから、超能力者の説明としては正しいと言えば正しい
だけど、シュレディンガーにはかすってもない
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:04:30 sOSDLUT5
>>793 >>800
例えれば
猫が死んでるか生きてるかの話なのに、「犬になる」ってもうね…
シュレーディンガー曰く「量子論なんか関わるんじゃなかった」と言ってたようだが
まさにその通りなのかもしれんね
厨二と萌えを中途半端に混ぜ込んだ出来損ない糞ラノベの
「どう？実際にある科学用語だし理屈あってカッコイイでしょｗｗｗｗ」な引き立て役として使われるなんて
きっと天国で呆れ果てているだろうな
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:09:20 yeF3UDFu
シュレディンガーは
猫が半分生きてて半分死んでるとかイミフｗｗそんな事あるわけねーだろバーカｗｗ
って話じゃないの？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:32:34 jxJCxOG2
シュレディンガーは猫の例を用いて当時の量子力学の矛盾を指摘しただけなんじゃないのか？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:42:37 VRqf8pnG
シュレディンガーブレードとか出しそうな勢い
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:44:28 1sGz9pt2
その前にオッカムの剃刀だな
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:46:46 VRqf8pnG
シュレディンガーの解説欲しいんか？しょうがねーな・・・
感嘆にいうと
「猫を箱の中に入れました。
「あなたが一番飼いたいペットは何」と皆に聞いてまわります。
猫と答えた人には箱を空ける権利が与えられます。
めでたしめでたし」
なんだよな・・・
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:49:22 vCWb3X2T
>>827
半導体の理屈？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:53:22 RBIROTOl
>>819
確かに否定というのは言い過ぎた
シュレーディンガーが「量子論なんか関わるんじゃなかった」と言っていたと前に見たので、そちらへ繋がってしまったようだ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:55:18 jm38HylK
「こういうことになるからおかしいだろう！」というものが
「こういうことが起きるんだ！」って誤解で広まっただけでも涙目なのに
「猫を入れた箱からチョコレートが出てくる（ｷﾘｯ」とかやられた日にはもう……
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 23:08:56 yeF3UDFu
猫を入れたのに犬が出てきました！みたいな話になっちゃってるもんね
一般的な誤用よりさらに先にいくかまちはある意味天才かもしれない
５０年後はこっちの意味で使われてるかもな
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 23:09:23 qkjDObn8
車輪の国、向日葵の少女・・・「あんた」とはゲーム当初から主人公のそばに居る極刑を受けた姉に対する呼称
最後は崖をロッククライミングして終わる
G線上の魔王・・・魔王（＝主人公の兄、恭平）を殺した主人公が刑務所に入りハッピーエンド
カオスヘッド・・・ニュージェネの真犯人＝葉月（グリム）
主人公は将軍（西条拓己）の妄想によって生まれた
梨深はノア２の人体実験の途中で生まれた
EVER17･･･少年編は武編の１７年後の話で事故は自作自演
少年編の少年と沙羅は武とつぐみの子供。第三視点＝プレイヤー
Tears to Tiara・・・アルサルの父を殺したのはアロウンじゃなくてラスボス
ガイウスは主人公達と戦って死ぬ、タリエシンは生きてて引火した城に
閉じ込められた主人公達を助けに来る
Clannad･･･渚はアフターで主人公と結婚して汐を生んですぐ死ぬ。風子は植物人間。
ef-the latter tale.･･･優子は交通事故で死んだ幽霊
過去に義理の兄にレイプされていた。主人公と再会するけど最後成仏して終わり
eden*･･･滅びる地球を脱出する研究をさせるために作られた人造人間・シオンを、生涯を研究で終わる事が可哀想だと思い
主人公はシオンを連れて研究所から逃亡する。最後シオンは死んで主人公だけが全員脱出した地球に取り残される。
パルフェ・・・里伽子は半年前の火事で左手が動かなくなった
Flyable Heart…途中に出てくるくるりは本人ではなく未来のくるり
結衣は晶の別次元の同一人物
突然変異起こしたのが晶、起こさなかったのが結衣
アンバークォーツ…なゆたはコトと別人、というかコトの記憶を所持した化物
コトも珠乃も化物
雨宮は途中でスタンド使いになる
俺たちに翼はない…全部の章を通じて実は主人公は同じ人間で乖離性同一性障害
主人公は母親を殺してない
ナツユメナギサ…全部のお話は歩の夢
渚はすでに死んでいる
作品中の渚は、実は死ぬ前に渚が手放したロケット
この青空に約束を・・・主人公の父親と海己の母親は駆け落ちしている。奈緒子は主人公に純潔を奪われた。航の合わせ石の相手は茜。
CARNIVAL・・・主人公は二重人格で母親殺し。理紗は父親に処女を奪われた。
SWAN SONG・・・鍬形は狂ってタノムラを殺す。主人公は鍬形に片腕を切り取られ死ぬ。
あやかしびと・・・ラスボスは鬼になった主人公の先生。主人公の祖先は、つくも神
家族計画・・・黒幕は劉。司の親は事故死した。準はオムライスを食べる
天神乱漫 LUCKY or UNLUCKY!？…妹の正体は御霊人
俺たちに翼はない…全部の章を通じて実は主人公は同じ人間で乖離性同一性障害
主人公は母親を殺してない
星空のメモリア…メアは幼い頃に約束をした少女の外見だけを真似た地球外生命体で当人は入院中
メアは夢を救う為に主人公に鎌で自分を刺させて消えた後主人公と夢の子供に転生
死んでいるのはこももではなく妹のこさめ
明日歩は片耳が聞こえないから顔を近づけて話をする、同じ側にしか並ばないのも同じ理由
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 00:04:19 4A0EkjYc
マジレスするとグレッグ・イーガンの宇宙消失から設定引用した感じだろ。
あれも確か巻末で解説やってる物理学者にちょっと間違ってるみたいな感じで突っ込まれてたし。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 00:36:05 sLCoqAhu
似通ってるし、あそこからパクったって説には一定の説得力があると思うんだが、
あの本の解説は分かりやすいし、読んでれば禁書のシュレ猫みたいな頓珍漢な間違いはしない気もするんだよなぁ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 05:35:28 u1wKPrzw
超電磁砲アンチスレにて
「電気操るだけの能力なのにハッキングできるとかありえん」に
「御坂は電子の動きの微細なとこまで操れる！つまり彼女の演算能力は量子コンピュータみたいなもの！」
と信者が特攻 「いやその理屈はおかしい」と突っ込まれたら
「お前らの考えてるハッキング的発想は古臭いとしか言い様がない！量子力学のそれぐらい理解してから批判してほしい！(ｷﾘｯ」
と墓穴掘りまくって住人からフルボッコにされててワロタｗｗ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 05:58:43 QYyKVrCZ
信者の狂言は全部釣りなんじゃないかと考えるようになってきた
いや信じられないのだ 思いたくないのだ
本気でこんなレスをする人間が地球上にいることを
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 08:57:41 dFaZYt9B
ヴォルギン大佐や二階堂紅丸もハッキングできるのかなあ・・・
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 10:29:28 A7NmGdk9
>>835
その墓穴野郎がまた面白いこと言ってるぜ
＞2chで「〇〇が〇〇な事は確定。はい論破」って書き込んで回線切る感じ
捨て台詞がこれにぴったりすぎて吹き出しそうになったｗ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 10:52:15 po6EnOEL
922 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/02/28(日) 01:33:29 ID:o0PA/81B0
>>918
> 仮に電子をマイクロ秒でナノ間隔で遠隔制御できる能力として、しかも当該コンピュータの
> ハードウェア、ソフトウェアを機械的部分を含めて寸分の狂いもなく把握してる必要が
> あるんだが。
その発想そのものがノイマン型コンピュータのような逐次演算における暗号解読、ハッキング的な
発想に囚われているわけで、まったく古臭いとしか言い様が無い。
御坂のような能力者の演算能力というのはむしろ量子演算に近い。電子を自在に操れる能力、
つまり素粒子の位置と速度をプランク定数の限界を超えて知りうる能力がある。例えると、シュレデ
ィンガーの猫の生死を箱を開けずに知る能力といえる。
ハッキングといっても、ログインや暗号化のパスワードを計算で求めるのではなく、量子的世界の
「重なり」としてあらゆる事象を一瞬で把握し、中のデータを理解している。いわば無限にある平行
世界で意味のあるデータを表示している画面を選び出すようなイメージ。
一般相対性理論から導き出されるグラビトンを理解するのに必要な多段テンソルのような概念を
理解しなくても、量子力学なら高校数学で理解できるレベル。
それぐらい理解してから批判して欲しい。
> そんなことするよりフツーにパソコンいじってハッキングする方がはるかに楽だろう
これこそ、「数学的」に不可能である。
これの事かしら