10/03/17 02:25:59 jAjbkPqf
＞「音楽は好きだけどあんまり必氏に上昇志向持って頑張るのはしんどいよね」
＞「楽しく練習した範囲での収穫があれば、それで満足しよう」
そういう話を本スレだけでしてりゃいいのに、わざわざアンチスレに来て
「作品への信心が足らない！」「旧態依然！」と揶揄してりゃ、論破ｗされるに決まってるだろｗ
別にID:MX4QIlbSがけいおん！好きなのは構わないよ
ただ、オレからすりゃキャラに魅力は全く無いし、
ギャグも唯や律がだらけているのを澪が怒る→顧問にコスプレ強制の繰り返しで単調だし、
話も演奏してないけどステージは成功した体で終わる（演奏シーンはパクリＰＶか、何故か無人の校内を延々映すのみ）
って程度の印象しかないアニメだから「つまんねー！」とアンチスレに書き込んでいるだけ
信者とアンチの間にある溝は、ただでさえ埋めようがないのに、
ID:MX4QIlbSがいくらアンチの人々の人格否定（論破（笑）ではない）しても、
アンチがけいおん！ファンになる事は絶無なんだから、本スレに帰れ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 02:37:30 MX4QIlbS
つまらないならつまらないでいいんだよ。でもその詰まらなさの証明に使う論拠に穴があるから
一信者としてはいやそれは違うだろと突っ込まざるをえないわけで。
嫌い合わないと言えばいいだけなのにわざわざ理論武装しなきゃ批判することもできないアンチには
・権威主義で、純粋主義、オタク趣味をオタク以外の何かに浸食されることを過剰に恐れているようにしか見えない。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 02:41:21 NrZdP6Cr
穴だらけの突っ込みしかできない奴の言う事ではない
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 02:59:01 fcfV1TKj
>>298
なんで嫌いか、どこが合わないかって話は理論武装でもなんでもないんだけど…
そういうただの好き嫌いの話に対して、権威主義だのなんだの言い出す方が、よっぽど理論武装してると思うんだが
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 03:02:45 7OaPXpiW
＞一信者としてはいやそれは違うだろと突っ込まざるをえないわけで。
どこがどう違うのか言ってないじゃん
下手な分類とか人格攻撃してるだけじゃん
＞わざわざ理論武装
それやってるのお前だろｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 03:19:15 jAjbkPqf
そもそもID:MX4QIlbSは、けいおん！と言う作品自体が好きなのか、アンチスレで突っ込まれるのが好きなのか良く分からん
少なくとも「けいおん！のココが好き」って言うのが全く伝わってこない
ホントは、けいおん嫌いなんじゃね？ｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 03:25:57 MX4QIlbS
作品議論を持ちかけているのにひたすら人格否定に徹するわけですか。
ま、別にいいんだけどね。ただそういうのって凄い不毛なことだと思わない？
>>300
事実に基づいた批評や、主観であってもその根拠を明示して書かれる批評は
価値観を共有しない第三者に何の説明も無く提示される主観的判断をベースにしたディスクールより
（共感するか否かは別として）内容が理解出来る。
つまり「つまらんからつまらん」というトートロジーは批判としては無意味だよ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 03:31:13 NrZdP6Cr
>>303
だからそれひたすら人格攻撃に徹してるお前が言うなよ・・・
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 03:39:14 fcfV1TKj
>>303
作品を語る前に、いきなり論破してやるだの新世代旧世代だのと人格攻撃してきたのはそっちなんだけど…
＞つまり「つまらんからつまらん」というトートロジーは批判としては無意味だよ。
そんな当たり前の事をいきなり言われても…
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 03:47:07 7OaPXpiW
>>303
事実なり主観なりなんなり、上でいくらでも作品批評は出てるだろ
それに対して答えず不毛なな理論を振りかざしてるのはお前だろ。
お前の理論武装は何の役にも立ってないぞ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 08:21:14 8S1eIQVq
まあ いろいろふっかけてくる方々は
「けいおん！」よかったー
↓
２期目のけいおんもこの面白さを維持できるだろうか
↓
不安だ 不安でしょうがない
↓
それならいっそ荒らしてくれよう
という人たちが多いと思うぞ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 09:01:37 Hm1BBLTM
>>307
「けいおん！」よかったーの時点でありえないな。
>>303
だから練習風景がほとんどえがかれていないとか心理描写不足とか
色々上がってるじゃん
よく読んだか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 10:15:20 MX4QIlbS
練習描写は確かに十分とは言えない。しかし練習を頑張っていたのだろうと推測は十分できるように作られているよ。
唯はテスト回では勉強が手につかないほどギターに夢中だった。 そして8話では家でギターを弾く唯が描かれている。
これはつまり唯がテスト回の日から継続的に家で練習し続けていたことを証明していると言えるんじゃないかな？
さらに唯はさわちゃんの特別特訓を受けている。 特別特訓だから基礎テクニック応用テクニックは一通り受けているのは考えるまでもなくわかる。
だから唯がバリバリ演奏出来ても不思議ではないし。何もおかしくはない。最終回で和が語っていたように。唯は努力を苦に思うことなく最後まで頑張れる性格をしている。
さあこれでアンチの論拠はほぼ崩れたと言ってもいいだろう。キャラ造詣。細部に渡り配置された練習描写から読み取れば
唯がギターが上手すぎるなんていう回答は出ようが無いはずだが
あと彼女らは自分たちの出来る範囲でサボったり頑張ったりしてるわけだろ？
常にヒートして頑張ってるわけではないし、常に怠惰ってほどでもない
そういう意味では俺たちと一緒だよね？ごくごくフツーな人間
そういう、旧来のドラマツルギーの視点で見ればドラマチックとはいえない、平凡な生き方を
肯定しようとする態度が、おそらく昨今のアニメの流行だし、
俺はそれが特に間違ってるとも思わない
大成功した有名人は偉くて、リーマンはカス人生か？っていうとそんなわけないからね
そういう見方をしていかないと、とても現代的な物語は作れないんじゃないかな
けいおんが必要十分だ、と言うつもりもないけど、そういうところを押さえてバンド物をつくろうとしたらこうなったんじゃないかな
そういう現代社会にあわせた作りをしているせいで、努力信仰をいまだ持ち続けている人間にはゆるく見えたのかもしれないが。そこらへんを配慮してもらいたいものだ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 10:28:16 EVp20oiy
乃木坂2期では本スレが否定意見で埋め尽くされてても反論なく頷いてたけど、
同じようになったとき軽女厨は屁理屈並べて反論する光景しか浮かばない
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 11:15:46 MVDWH/iz
優越感ゲームｗｗｗ
ヤマカンスレの名物は相変わらずだなー
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 13:26:50 gS6tjdUb
>>309
難しい言葉を使う前にさ、
もっと日本語の勉強をした方が良いと思うよ、君は。
あと、自分の書き込みを客観視する努力も。
お前さんの持論は「恣意的」の範囲を出ていないから。
説得力がないから、叩かれているんだよ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 13:39:11 PAsqbKIL
>>309がいつになったらちゃんと下げられるかたのしみだなw
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 16:53:28 MiR37V5K
けいおんは俺の周りのヤツも見てたな
そういう意味で人気はあったのかも
ただ社会現象は言い過ぎだろw
社会現象ってさ、昔を振り返る時に
この年はこんな年でした
って紹介されるレベルのこと
じゃあけいおんが数年後に
この年はけいおんが話題になりました
と、メディアで紹介されるのかというと
それは考えられない
こう考えるとけいおん厨がキモいのは明らかwww
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 16:58:35 MX4QIlbS
>>312
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 16:59:34 MX4QIlbS
>>312
じゃあアンチの意見も恣意的なものに過ぎないということになるよね。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 17:39:57 BuJ/2FRT
>>316
好き勝手に長文を書いておいてから、
その程度のツマらんレスを入れるな。
大抵が描写不足という劇中で、見て分かることを書いているだろう。
お前さんの場合、劇中を見ただけじゃ分からないような、
飛躍しすぎている解釈をさも正論のように書いているだろうが。
それを「恣意的」って言うんだよ。
もっと勉強しましょうね。