10/03/07 19:54:44 PMScXjnL
ここでハートキャッチも糞～言う奴が叩かれるのは、
・スレチで目障り
・フレッシュ信者が本スレで言ってることと被ってて勘ぐられる
・批判の理由が「鳩プリ厨Uzeee」的なものばかりで、内容で叩かれてるここと比べて説得力ない
なんだよ、察しろよ
そもそもまだ5話の時点で批評するのは基本的に早すぎなんだから、
あちらのアンチスレ以外で叩いたらケンカ売られやすくて当然
（フレッシュだって5話の時点で良否の判断つかなかったんだが、当時は俺もアンチスレ来なかったし）
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:00:46 2oewjgdr
敵役を受け入れる展開といえば、今朝やってたバトスピ2期では、
敵陣営の縁者で病弱なキャラを匿う事に逡巡する主役の親友のキャラの葛藤シーンがあったけど、
敵役サイドに虐げられてきた人々に思いを馳せつつも、
困った人間は誰であれ助ける主役の姿を思い出して迷いを吹っ切る姿がちゃんと描かれてたんだよなぁ。
それにひきかえ弟や患者と飼い主の事をスルーする美希ブキの薄情さといったら…
ちなみに縁者キャラはイースと違って劇中では積極的悪事はしてないけどね。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:24:44 6vFF9U2I
フレッシュが従来のプリキュアのように
「〇〇を渡せ！！」
「渡さない！！」
みたいな敵対関係だったら改心のきっかけも作れたし、直接的に一般市民に危害を加える機会も少なかっただろうに…
イースにさんざん罪を負わせて、その償いを描かず許す許すって話として最悪だろ
本当、フレッシュって新鮮にしたせいでいろいろ破綻してるなww
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:54:05 7iqFfi9F
>>740
シフォンの争奪戦だったじゃん
仮にアイテムの取り合いの展開だったとしても、この構成じゃただダラダラ話が流れて終盤に唐突な展開が待っているだけなのがオチ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:03:13 StbV6ZCT
結局誰にもイースだったこと黙ったままで謝りもしなかったことが一番納得いかなかったな
漫画ではできてアニメでできなかった理由ってなんだ？子供向けだと謝って許してもらうことが描けない理由でもあるわけ？
敵が改心して味方になるのはいいけど肝心な後悔と謝罪と受け入れてもらう過程がないってｗ
だったら最初から敵から味方へなんて展開しなければいいのに
でも味方になるまでの過程もなかったなそういえば。結局敵が味方になるっていうシチュエーションがやりたかっただけか
本当にいきあたりばったりでやりたいシーン優先なんだな
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:15:48 IrL94dwO
謝罪無し敵の情報教えず噛ませ犬化した上
玩具売れ残ってしまったパッションかわいそうです
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 22:10:17 t97wSHwa
>>742
正体を隠してキュアパッションとして戦うせっちゃんは
一人で何でも背負い込む頑張り屋さんで
戦いが済んだ後はラビリンスの再建のために
献身する健気な子なんだそうです。
信者にとっては。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:04:30 tuIQMR2j
なんかフレッシュって…スタッフに愛されてないシリーズに見える
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:21:32 lP8L8FY5
愛されてないって事はないだろうけど、ぶっちゃけ制作体制はかなり厳しかったらしいな
鬼太郎チームが合流してなんとか乗り切ったとか言われてるし
後半からの明らかに脚本同士の連携が取れてない話の連続とか、要所の回で二軍を持ってこざるを得なかったとか
キャラも兎に角せつなせつなで初期の3人はぞんざいな扱いだったのはやる気が感じられなかった
逆にハートキャッチはおジャ魔女のチームが集まってわいわい騒ぎながら作ってるらしい
メージュやニュータイプに書いてあった
馬越人脈の豊富な原画マンと、これからの数話は東アニレギュラー陣が担当するという力の入れよう
現場レベルの気合いの入り方は段違いだろうね
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:29:49 7a1cS/VE
まあ１年で終わったからな。
2年もやるとスタッフの思い入れも半端なくなるらしい。
GOGOとか毎週の放送はやる気なさそうな話ばかりだったのに、映画はスタッフの作品愛が伝わってくるような出来だった。
フレッシュのおもちゃの国はそれと比べると微妙すぎた。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:03:54 Oss10WzM
どういう状況だったにせよ、結果的にフレプリは最後にコケた
そのコケたときに作品全体としてのクオリティに疑問が生まれ始め
いわゆるせつな補正が解けた瞬間、駄作だったことに気づく
フレプリの製作に魂が込められていたら別の未来があったのかもしれないが
今はハトプリがすでに始まっていて製作も力を入れ始めたからな
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:24:22 YrVqkgxy
ミクミクにされたしな
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:31:59 vGNDwM9s
最後にコケた…のかな
何か最初からぐらぐらしてて中盤でぽっきり折れて
その折れた部分が派手に地面に激突したのが終盤
って印象なんだが
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:33:47 vof7sW7z
初音ミクネタを紛れ込ませてること自体、品格を落としてるわけだ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:47:56 xUz2LcYy
秋の風物詩の人のように最初は良いんだけど終盤は全くダメな作品だったな。
そして、47話でコレだ。
┌─┬─┬─┐
│ │ │ │
├─┼─┼─┤
│ │●│ │
├─┼─┼─┤
│ │ │ │
└─┴─┴─┘
球種 球速 コース 結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ（二併打）
[ 併殺打 併殺 ]
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:54:44 SXycoS8r
イースをパッションにする事は最初から決まってて
せつなありきで商品や設定作ってアレなんだから
１話からコケてたといってもいいくらいだよ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:58:55 i/0vNG6D
最初から最後まで魅力のないストーリー
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 01:19:07 DTB5Dm8e
最初から途中までらぶらぶなラブせつ
最初から最後までらぶらぶな咲舞
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 01:47:49 wQKV5BIo
内容はともかく、この4人は
オナペットとしての功績はあるのではないか
この点、5ではルージュが一人足を引っ張ったが
フレッシュは4人が4人とも健闘した
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 01:51:47 FblpgsQa
てか子供の見る番組なのにおっさん達が語るなよ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 02:08:16 YrVqkgxy
上二つは本スレへの誤爆
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 04:13:15 Sw8SYXQW
>>726
>ミキブキ空気
これはすでにほぼ確定の様な気がする
>さらにYP5ggがフレプリと同等以上に活躍するおまけつきで
フレッシュ勢が他のプリキュア達と比べて秀でている部分ってパッションの瞬間移動くらいしか無いような気がするしそれに4人ともそれぞれ戦闘スタイルや個別技に大きな特徴があるわけでもないから出番はそれなりにあっても結果的には埋没しそう
>>728
ピーチが去年のドリームのポジションでいろいろ言うのはまだ我慢出来るかもしれないけど
パッションが要らん事言いそうで嫌だ
>>733
その辺は美希が23話でラビリンス攻めようとか言ってたから余計に違和感を感じる
大体アカルンの能力が判った時点でFUKOのゲージを破壊し清算その後ノーザが出てきて再回収くらいしてもバチは当たらないような気がする
>>735
フレッシュをストーリー重視と言う人がいるけどどちらかと言えばシチュエーション重視のキャラクター軽視だよね
>>740
一般市民に危害を加えなければプリキュア側が許すだけでOKだったのにね
イースはFUKO回収担当じゃなくてリンクルン没収の為のスパイキャラとかにした方がよかったんじゃなかろうか
>>742
せめて自分がダンス会場をメチャメチャにした相手からダンス習うんならちゃんと謝るべきだった
>>750
同意
1年やる話なのに序盤でキャラの設定使い捨てだったり
そもそも基礎工事を怠ってるからこそ中盤以降キャラの行動や言動に説得力がなくなり崩壊するわけだし
>>757
誰かさんが「大人もグッとくるストーリー」とか言ってたような気がしたが
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 04:57:59 d9kF4mrq
去年のDXではフレッシュ3人がたいした技もなきゃ武器もない
パッションのせいでメンバーも揃ってない
さらに本編ではプリキュア活動が耐えられず倒れるみたいなヘタレ状態だったのでドリームがひっぱらなきゃお話になんない状態だったけど
今年はハトプリが既に武器も2人の協力技もさっさと出てて充分戦闘もできてるのでフレッシュがそんなに口だす必要もない気がするわ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 09:17:43 u9mNbtUq
このスレで
せつな「俺が癌ダ！」
って書き込みを見たが的確すぎる
この一言につきる
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 09:43:14 VAXwAYDQ
やはり東はあの時点で一度死なせて四人目は新キャラにして終盤西南と共に白化させて再登場で良かったんじゃないのか。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 12:00:07 LO4MkbE9
せつなが一番破綻してて失敗キャラでムカついた、ってのには同意だが、
あいつ一人がダメだった、あいついなけりゃマシだったというと異存ある
死にキャラ・空気キャラがやたら多いうえに、
目立ったら目立ったでブレまくり・無駄に不快にさせるわで、
とにかくキャラの扱いがだめすぎた
ポジション・キャラ的に外す方がおかしいタルトでさえ滑り気味だったし
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 13:13:45 YrVqkgxy
そうそう。一キャラのことじゃなくて、動かし方全般よな。
たとえ興味をひくような部分でも、自らブチ壊して話を進めてたから。
確かにタルトもひどかった。
前半は「役立たず(無力)キャラ」どころか、居ても居なくても同じって存在。(そのくせ妙に持ち上げられてたが)
長老とアズキーナも同じ。どうでもいい時間稼ぎのワンシーンのためだけに出てきたっていう。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 13:47:27 4cILJUCg
だいたいにフレッシュはキャラの動かし方が下手だよな
更にそれぞれのキャラ自体が薄っぺらいからもう駄目すぎる
フレッシュ信者がハトプリのクモジャキーとコブラージャに西と南を求めててキモいな…
ハトプリはフレッシュじゃねーんだよ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 16:25:40 ckmuPIIo
西はもうありえんが、南を求める流れはワカランでもない
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 02:31:42 TP/kJTMH
ラブせつは大成功だろ商業的にも、中身は咲舞夫婦のほうがつまってるけどね
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 02:49:37 QuCN9915
ハトプリのちょっとしたことにフレッシュの名残とか言い出す輩がほんとにウザイ
出来の悪い前作から引き継ぐことなんかひとつもあるわけねーだろ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 08:27:44 ZSLjN7W/
フレッシュラビリンスが好評だったと思い込んでる奴はうざいな
せつなと西（＋南）のおかげでフレッシュを面白くなったみたいなこと
言いふらしてるの見かけるとうんざりする
贔屓されれば良キャラだと思えるのはある意味うらやましいけどw
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 11:16:53 tbnFFDNf
>>766
南は序盤いいキャラだと思ってたよ
でも中盤は空気で終盤は西のオマケでキャラ崩壊って扱い最悪だろ
中の人も番組始まる前は「今度やる役はガチ過ぎて絶対子どもに嫌われる」って意気込んでたけど
まさか終盤であんな安っぽいセリフを吐かされるとは思わなかったろうな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 16:13:02 bM+YaO9E
フレッシュの変身シーンって１番ダサく見える
あと「悪いの悪いのとんで行け」も
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:34:08 qsWamX+M
そういやハトプリは5話でフレッシュの最高視聴率を越しちゃったらしいな｡
ライダーの援護があったとは言え露骨すぎる｡
視聴者は正直だな｡
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:54:54 ye6V7Hol
普通に「次はどうなるの？」といった興味を引く引っ張り方だからな。
あくまでも「普通に」だぞ。
フレプリは先が見えない思わせぶりな謎で引っ張って引っ張ってで中々答えが出ず、結局答えが出なかった上に斜め上行く「衝撃の結末」。
お子様は置いてけぼり、深読み好きな大友だけが付いていっただけのことなのさ。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:55:27 WTKKDVcD
ライダーの援護力とか言っちゃったら、
ディケイド全部とW前半の恩恵を受けられたフレッシュなんてこの上ない好条件だったわけだが
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 20:07:22 +6/xb0Kk
>>770
南の中の人はもっと酷い目にあってるからあれ位平気だろw
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 22:52:38 bM+YaO9E
>>772
そうなのかｗ５話の時点で抜かれるとは…ｗ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 00:52:57 5TzOL+SE
>>770
一度地獄を見ているからかなり腹括って臨んだらしいね
…まぁ結果は見ての通りなわけだがｗ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 01:06:22 qjgBDXWu
>>772
フレッシュはDX、ディケイド、Ｗのトリプルプッシュがあったにも
関わらず、5と同視聴率だからなｗ
5＆GoGoは電王とキバが前番組で苦戦したというのに
「高視聴率！」ってさんざん自慢してた信者は今何を思っているやら
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 01:16:54 5TzOL+SE
>>778
そりゃお前どうせ「これだけ好調な流れを作ったフレッシュのおかげ！フレッシュに感謝しろよ！！」
みたいな何面の皮厚い事言ってんだみたいな事思ってるんだろｗ
某戦隊の厨もそうだが、厨って人種は自分の支持する作品の否定は自分の否定に繋がるらしいｗ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 02:06:04 8Q01GdZs
ラブせつにみんな萌えたもんなでも咲舞夫婦がいい
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 08:44:17 6QphNUWP
>>771
あれはひどかったｗまぁスティック出てから消えたけど
フレッシュって技が全部ダサい。戦闘もパッとしないし
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 09:01:13 ouEAxgtS
「悪いの悪いの～」は追加のパッションに言わせない時点で失敗なの分かりやすかった
またその失敗セリフを開き直らず、本命のパッションだけ修正するのが、
フレッシュラビリンスらしかったなw
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:03:57 kowkZIHn
「悪いの悪いの～」ってアンパンマンレベルじゃね
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:19:32 93t4/Zev
76 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 09:47:23 ID:hPdaZOFD0
フレプリの絨毯爆撃する敵はよく死人が出なかったもんだ
まあ、描写無かっただけで出たのかもしれんけど
81 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 10:15:16 ID:pxjBkoox0
>>76
あれ、光と音だけで爆発はしてないっしょ。
奴らの目的は「恐怖を与えること」だから、こけおどしの光と音だけでも効果は高いよ
83 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 10:29:11 ID:hPdaZOFD0
>>81
あの爆弾みたいなのラブに当たったとき爆発してたから
地上に投下されたのも同じ物だと思った
ちゃんと描写入れると凄惨になり過ぎるから地上の方はああいう演出にしたんじゃないの
86 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 10:44:42 ID:oOYFdlVW0
>>83
爆発に巻き込まれたピーチ、その後しばらく
パッションの加勢に現れなかったしね…
かなり破壊力のある爆発に見えた。
その割に戦闘後は街が何事もなかったかのように静まってたから、
どちらにしろどこかに矛盾は出るんだけど。
というか、怖がる子供への説明に困ったんだよねｗ
実は破壊力ゼロだったなら、それを示す場面を
はっきり入れてくれたら子供も安心できるのに。
87 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 11:19:41 ID:pxjBkoox0
でもさー
安心が保障される描写って、結局子供には「敵が本気出した」が伝わってないってことだよな？
敵の怖さを伝えるときは、子供を怖がらせることをそもそも視野に入れるべきなんじゃね
で、怖がる子供に親が「大丈夫だよ、プリキュアががんばってくれるから。それに街のみんなは無事だよ」と説明してあげる。
こうして親子のコミュニケーションがはかれるんだよ。
つまり子供を怖がらせつつ、大人には「抜け道解釈」が可能な描写が望ましい。
要するに大人に対する「抜け道解釈」が思いつきやすいかどうかという問題になるわけだが、あそこらへんは「大丈夫だよ」というロジックが伝わりにくい描写だったかというとどうなんでしょうね。
ぶっちゃけ大人でもなんとなくで子供に適当につきあって真剣に見てない人なら、街を爆撃してると受け取っちゃうかなぁ
94 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 11:56:48 ID:hm7MTzGH0
>>87
南の母親消去という外道行為に対する抜け道を教えてください
96 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 11:58:57 ID:pxjBkoox0
>>94
「ナケワメーケを倒せば元に戻るから心配ないよ。さあみんなでプリキュアを応援しよう！」でよくね？
外道な作戦自体を否定されるなら南なんてフレッシュにいらないじゃん。西だけいればいいよ
97 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 12:00:04 ID:hm7MTzGH0
>>96
なら西の空爆も「さぁみんなでプリキュアを（ｒｙ」でよくね？
なんでそんなに西に泥を被せたくないん？
101 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 12:14:10 ID:pxjBkoox0
>>97
西も別にドロを被っていいと思うよ。
ただ、>>86で言うような「子供が安心して見れる敵の非道さ」って矛盾がアホらしいと思っただけだ。
安心して見せたいなら非道な敵をそもそも出さないのが一番だ。敵の非道さを出す以上は子供が敵の攻撃を怖がって正解だ。
まあフレッシュラビリンスの話題はここまででいいや。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:22:02 93t4/Zev
そんな描写無いのに西の空爆を実害無いものと主張してるのが突っ込まれてるのに、
反論しきれなくなったら86のせいにして逃亡
典型的な西腐
こういうのが未だに湧くから、ここのスレを閉じられない
フレプリなんかにもう関わりたくねーのに
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 13:31:49 TcsC2rcQ
>矛盾がアホらしいと思っただけだ
ってそんなもんフレプリに対してこそ捧げたい言葉だろｗ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:17:01 8lZqcieY
西なんか最初の方で、「FUKOを集めるには弱いものを襲うほうがいい」
とかいって赤ん坊だけを集中して狙ってたような救いようのない超ド外道なのに
なんでこんなに支持されてるのかさっぱり分からん
まさか西信者はあの話忘れたとは言わないよね
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:28:46 ru8G5n7v
彼もメビウスに騙されてたんだよw
まぁ街の人襲う～不幸集める～って構造自体がクソなだけだけど
不幸を不幸として扱えなかったんだから
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:44:02 CA8c7Rww
痘痕も笑窪
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 21:39:15 SK16Iqn5
パッションは四人目なんだからパインの後ろかピーチの右に位置するべきなのに主役でも無い癖にピーチの左に何故かいるよな。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 01:45:40 J5qMt/in
失敗は梅澤のせいだったか
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 06:45:21 w187DxYp
ハートキャッチは面白いけどピンと来るキャラがいないなあ。
フレッシュ以上に夢中になれる作品なんて今後ないだろうなあ。
というのはつまり、キャラ萌えありきでフレプリ見てましたってことだよなー。
別に「キャラ萌えできるからこのアニメが好き」って人がいたって構わないけど、
そういう人が世界観がどうのストーリーがどうので
フレプリを持ち上げてるのを見ると呆れる。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 07:13:30 /pd0Hyfk
>>792
というかキャラ萌え以外でフレッシュを持ち上げてたらそれこそ節穴だってw
そのキャラも動かすのヘタすぎてシリーズ他作より見劣りする印象だけどね
キャラデザが好き！ってならまだ分かるが、中身よかった言われると同意できん
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 07:39:52 w187DxYp
>>793
ただ純粋にフレッシュのストーリー最高！と言ってる相手なら
何か精神構造が根本的に違うのかなと思ってスルーできるんだが、
キャラ萌えだけで神アニメかそうでないか決めてる人が
同じことを言っていると、この上なく気持ち悪いと思ってしまうんだ。
理由はうまく説明できないんだが。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 09:16:16 xyMcD3Hi
フレッシュは2クールまではまだ見られた。
すべての元凶はパッションの介入。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 09:23:14 DTk0Ef0h
パッション編までは良くも悪くもいつものプリキュア
特別賞賛することも無いが、批判するべきことも特に無い
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 09:38:09 /pd0Hyfk
ウエスターの悪目立ちと、立てられずサブキャラ死にまくりはパッション登場前から露骨じゃなかった？
今にして思うと後半の挽回に期待して寛大だっただけで、前半からコケる前兆ありまくりだったような…
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 09:42:11 DTk0Ef0h
>>797
その辺はフレッシュで始まった欠点じゃないからな
平常運営に徹してれば「いつものこと」でスルーされていたような部分
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 10:09:07 /pd0Hyfk
>>798
確かに、前半ていうか序盤のうちは作品の粗はプリキュアだし～で気にしてなかったな
最初にスルーできなかったのは15話だ、改心・和解のきっかけとなる交流エピにしてはお粗末で
決定的だったのは23話の「お前が…羨ましかった！」か、全然羨んでた描写なかったのにw
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 10:30:00 cbRN3YQy
ウエスターはそれ単体では愉快で楽しいキャラだが
割りと仲間思いで自由な彼の存在が
イースの寝返りと管理国家ラビリンスの設定を
全く説得力の無いものにしてしまっているんだよ。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 11:52:26 J5qMt/in
>>800
そういう骨の部分でヘマやられたらどうしょうもないよな。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 12:01:13 LUKBQ/po
>>795
俺も終盤手前まではそう思ってたけど、全話全て見終わってみると、
梅沢Pの舵取りミスや前川の無能といったスタッフの力不足こそが元凶であり、
せつな関連はあくまで最大の悪例にすぎないと今では思ってる。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 12:23:12 uJgQEvGv
>>795
すべての元凶は前川だろｗ
799の言う通り、重要なはずの15話や23話が酷かったのも
前川が脚本書いてたせいだと思うぞ
というか奴が脚本書いてる話は全部酷かった
フレッシュを見て唯一良かったと思えるのは
前川の作品は見ない方が良いと教えてもらった事だと思ってる
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 12:39:27 v0BKr0rJ
>>803
良かった点同意。
あと、捻ればいい、視聴者の予想を裏切ればいい
というものではないことがしみじみと分かって、
お約束とか王道パターンとかを思いきり楽しめるようになった。
頭では分かっていても、これほどまでに実感できることはそうそうない。
一年間視聴につきあった甲斐はあった気がする。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 13:41:57 J5qMt/in
ここじゃない掲示板で聞いた話。(まったく信憑性はないと断っておく)
脚本/演出/プロデューサー間で軋轢があったとかなんとか。
まあ放映されたものがすべてなんですけどね。
上のほうで最終回見たファンの人が激しく嘆いてたけど、
フレッシュの物語は普通に見ててもおかしいって。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 20:08:05 s3iuxnHy
自分は作品というより信者が嫌だった
他のプリキュアを貶して最高傑作だ!と持ち上げる姿とか
特にフレッシュ最高傑作スレに｢今までのは絵が受け付けなかった｣とどっからどう見ても
他のプリキュア見たこと無い奴が書き込んでたのは本当に腹が立ったわ
そして新参はキャラデザ目当てが殆どで呆れた これはハトプリにも言える事だけど…
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 22:41:03 J5qMt/in
わかるわかる
違うから何でも良し！
毎週神回！神回！って大騒ぎ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 22:47:59 LZN8twCe
>>806
ハトプリスレで「ＤＸ２でハトプリ組が前シリーズの絵柄になっちゃうのが
嫌だ。ＤＸ２も馬越がやればいいのに」って言ってる奴いたの思いだした
ハトプリ自体は別に嫌いじゃないんだけど、こういう信者はマジでキモい
別にフレッシュや鳩が好きでもいいし、それ以前のシリーズ見たことなくても
いいんだけど、さりげにフレプリage・鳩ageに添えて前シリーズsageしてくる
のが激しくうざい
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 01:26:42 sHU53ZbR
ハトOPの映画宣伝でピーチとキントレが派手なアクションやっての見て
「さすがピーチ！」とか褒めてる奴ってなんなの。
本編では48話以外ロクな動きしてなかっただろうが。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 01:32:53 MnTflzY2
同意です
とにかく他を貶すのが嫌いだった
フレッシュ信者が「フレッシュの時は他の作品貶すことあんまりなかったよハートキャッチスレむかつく」
って言ってたときはこいつらどうしようもないと思った
いっぱいいたよ…
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 03:02:51 ULMk+rVz
キントレといえば肉便器満薫をいつものように抱きしめていたのが印象深いな
あの話は最後不細工人外満薫が自分達は滅びの力で100点取れるのよ
咲舞はおろかクラスメイトすら馬鹿にしたバカ笑いで終わるのがまた醜悪なんだな
最終回には滅びの力も失ったみたいで幼女と同レベルの知能を露呈ざまあみろって物語だけどね
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 05:33:44 51rfNEdZ
>>808
同じ映画に出演するんだからキャラデを統一しろ！はまあアニメ的には正論なんだけどね
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 12:52:34 s6VMZ3jk
東映のバトルアニメは要所で動きまくりのバトル来るのがお約束だが、
フレッシュはその回数少なくて、バトル目当てで見てもつまらなかったな
見せ場のバトルもろくに用意できない糞脚本だったってことか
糞ストーリー言われる休止王ビィトエクセリオンでもバトルは外さなかったのに
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 14:11:18 U0g4EuSa
フレッシュ信者がハートキャッチに嫉妬しすぎでワロタｗ
あと、フレッシュ信者にはOVAを出せとしつこい奴がいるな
出るわけないと思うんだけどｗ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:33:12 UYrZxEuE
>>813
わちゃわちゃ格闘出来るのはピーチだけで
あとの三人は全然イメージわかないってくらいおとなしかったね。
別にアクションを抑えてたというわけでもないだろうけど…
まあ以前いた作画の人たちが居なくなってたせいもあるかな。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:37:33 idtIXCpp
OVAはそりゃあんなクソ最終回だったら欲しくもなるわな
スタッフのやる気を俺なんかが決め付けてもしょうがないが
これのメインの脚本作画演出プロデューサーは、
もう二度と組んで仕事しないような気がするw
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:51:44 gFvfo+d3
前川が未だに仕事もらってるのが不思議でならん。
前川がシリーズ構成つとめた番組挙げてったら
嫌な思い出にぶち当たる人も少なくないと思うんだが
番組制作側にとっては何か重宝する理由でもあるのか？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:58:13 v0m4EMrZ
やっぱせっちゃんがいるとDXはいいね
後は咲舞夫婦みたいにラブといちゃいちゃしてくれ～
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 02:08:49 fuGpQtu9
>>817
そういうタイプは得てして仕事は非常に速い
例え糞脚本でも素早く確実に上がるなら重宝される
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 02:09:19 UYrZxEuE
>>817
コネだけはあるとか。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 08:36:17 0YiFpMXK
>>817
所謂100円ライターって奴で仕事の単価が安いとか？
でも仕事貰えてるって事は
あんな仕事でも求められた結果は出せてるって事なのか…
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 10:08:47 KpVZR05U
質より量をこなせる方が重宝がられるって事か？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 10:45:22 q1eotcca
>>822
ブラックジャックでそんな話があったな
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 11:32:19 V9Gx/s3i
>>817
デジモンアドベンチャー02で奴からもらったトラウマだけは
一生忘れたくても忘れられないと思うよ・・・(´・ω・`)
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 11:38:47 dPrCoXiV
>>822
どんなに良い脚本書こうが納期に間に合わなきゃどうしようもないんだぞ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 14:19:53 v0m4EMrZ
確かに終盤のラブせつは残念だったね咲舞夫婦みたいなラブがほしかった
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 20:08:55 UYrZxEuE
書くのが早いか遅いかはわからんが
メインライターとしても、他脚本家をまとめる構成の役割としても
一話一話のシナリオでみてもダメだったと思う。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 21:12:10 H9ii8/MW
ここで愚痴はかないときついんで書くけど
なにがどう「ラブさんはヒーロー、男前」なんだ
いい加減にしてくれよそういうの…そんなシーンなかっただろ
無闇に叫んでるだけで
>>827
まあそれでも数字上はフレッシュ大成功なんだろう
利益は予定の半分みたいな本当か嘘かわからない話もみたけど
視聴率も東映の版権収入もバンダイの売上も（これはまだ確定ではないが）
事情はどうあれ上昇してるんだから、商売としては
メインターゲットでもないオタクの言う「こいつはクソ脚本」なんか
気にすることなく「出来る脚本家」扱いされるんだろう
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:09:11 0YiFpMXK
○○が好きと言うのはやめさせる事なんて無理
そういうのは疲れるだけだし気にしない方が良い
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:02:14 0bVdp+ju
たとえ利益があってもキモヲタに支えられたプリキュアはダメだろ
心の隙間をつついたらキモヲタが群がってきたという図式
東映は今後、たとえキモヲタに財力があっても媚びることはしないだろう
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:17:57 fuGpQtu9
東映は儲けになるのなら誰にでもいくらでも媚を売るよ
キモヲタに媚びても儲けにならないから媚びないだけ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 00:19:14 uunpRm92
ＤＸ２にトイマジンが出てるとかほざくフレッシュ厨に爆笑中
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 00:49:51 xSQZqx8K
フレッシュ厨は特撮のプリキュアスレでも暴れてるな
ハートキャッチは前に比べてデザインが人間じゃないとか
言ってて爆笑した
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 01:00:24 uunpRm92
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
↑フレッシュ厨によれば熊のぬいぐるみがトイマジンだとかｗｗ（ってか他に怪しいものが無い）
どこにでもあるデザインじゃん
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 01:57:20 3XuSry8B
DX2ではせっちゃんとラブのキスシーンくらい見られるかな？
咲舞のラブシーンは何度も見せてもらったが
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 01:58:01 YGmwrqA0
言われて見ればそんな気も・・
原画マンかレイアウトがお遊びでかいたんじゃね？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 02:47:55 i3Ly5Nlm
フレッシュは音楽も軽くてなんか嫌だったなあ
作品のイメージのせいかもしれないけど
変身ポーズもかっこ悪いし
決めポーズや技でへらへら笑ってんじゃねーよと
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 02:59:41 YGmwrqA0
音楽はねぇ・・GoGo以前が佐藤さんだったしなぁｗ
ロック調よりオケのほうが色んな音楽表現には長けているし・・・
BGM挿入のタイミングも間が悪すぎた。浮いてる。音監表へ出ろ。
ハトプリは同じ高梨でも改善されててホッとした
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 03:01:52 BbYVVbxI
まだ、あの熊をトイマジンって思ってる馬鹿がいるんだな
そっくりさんorその辺のぬいぐるみだろうに
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 07:06:02 UUgME/99
昨日BS11でプリキュアの特別番組がやってたんで見たんだけど
DX2は予想通りとはいえ例によって例のごとくフレッシュとハトプリの絡みが中心らしいね
（他の皆さんはガオレンvsスーパー戦隊の歴代レッドみたいな扱い）
脚本が前川でないことを祈るよ・・・