10/03/03 23:52:33 rjWdr2Lj
>>582
15話かな。俺的にはこの回が決定的に意味不明で
そのテキトー描写のまま最後まで押し通しやがったって感がある。
47、49話もクライマックスなのにただの水増しにしかならんかったなあ…。
>>585
他の人(とくにメインライター)の回も同じようにメチャメチャなのがあったから
脚本会議で決めたスジ自体がダメだったんじゃないかって思う。
個人の不出来なら単に「つまんない脚本」と叩けるんだけど
フレッシュに関しては「ナンダコリャ脚本」だったわけじゃん。
>>590
クリスマス回もしょーもなかっなあ。あの最終回といいコンビだわ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 23:58:11 RVOnS3Cz
>>593
いや、やってるとこはあるにはあった。
まぁその内容は理解できたりできなかったり様々だけど・・・
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:32:25 pt+tVMUC
糞の集大成という意味では歪みが大爆発した４７話がワーストなんだが、
信者が「４７話（２５話）さえなければ…」なんて木を見て森を見ずなことばっか言ってるので、
その後の歪みを決定付けた２３話をあえて推したい
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:42:38 FjqwX0SJ
23話は困ったな
シチュだけで萌える信者熱狂…というか、開始以前から
「殴り合い理解やるぞやるぞ～」っていうお膳立てが整ってたw
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:46:57 +7gGHNDS
>>597
大輔は何の為に道化にされたんだろうね
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:52:54 3AKNJVl1
23話は何で殴り合い始めたのか分からなかった。
ラブはまず言葉で説得しようとするべきじゃね？
それでもイースが聞く耳持たなくて決闘になだれ込むんなら
分からなくもないんだが。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:58:48 1WioAluJ
>>601
ポップや横島のプリキュア版を目指した…ワケねぇよなぁクズ前川なんぞに限って…。
シリーズ構成が三条陸なら一年かけて大輔をヘタレから男前に成長する様を感動的に描いてたに違いない。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 01:21:25 UAq5m3TG
殴り合い和解や悪から善への転生ってシーンだけ書きたくて
ストーリーの整合性無視して進めたんだろう。
ラブの広い愛とかせつなはいい子とかその場限りのアイコン羅列して仲間にマンセーさせてるだけ。
せつなとその信者の異常な自己愛が目立つから他は隠れがちだけど
ラブ美希祈里も中身はない。四人全部空っぽ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 01:40:24 xtZubIx4
全部糞だけどシリーズの肝となるべき話なのにダメだったという
意味で23話と最終回かな
フレッシュ信者がよく「捨て回」とか言ってるけど
ハートキャッチの力のいれようを見ると（OPEDや新規バンクやら…）、
フレッシュこそがシリーズの谷間の「捨て作品」だったのではと思ってしまう
>>595
＞プリキュアでストーリー主軸でやったのはフレッシュくらいのものだったから
はぁ？
シリーズでもっともストーリーがない作品でしたが
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 01:50:10 1WioAluJ
>>605
だよなぁ、カオルちゃんエージェント回とか豪華客船とか
どーでもいい捨て回の水増しでストーリー主軸も糞もない罠
それにしてもラビリンス最終決戦編は最終回でようやく前川だったけど
5gogo以前の最終決戦編も成田意外の複数が手掛けてたっけ？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 02:04:39 1WioAluJ
ちょっと調べてみた。
歴代も最終回かその1話前からシリーズ構成の出番だね。
仮にSSみたく中盤からシリーズ構成が成田に代わることが起こったら少しはマシになったかね？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 02:10:30 +7gGHNDS
>>603
デジモン02でも似たような事してるな・・・
あいつ大輔って名前に相当恨みがあるんだろうなｗ
何にせよダンサーの弟なのになんで野球少年だったんだろ
もっとぶっ飛んで流行のフィギュアスケート選手くらいにしても良かったのに
>>605
ハトプリの1話1話が濃すぎて
いかにフレッシュが無味無臭だったのかを思い知らされる
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 02:27:53 1WioAluJ
>>608
文科系バリバリヲタの前川少年が片想いしてた娘が
体育会系爽やかリア充大輔少年と
ラブラブスクールライフを送ってる様を横目に歯ぎしりな少年時代があったのだろうｗ
よくアメリカのスクールカーストでも見られるけどギークやナードみたいな根暗ヲタ系ほど
ジョックスなどの勝ち組体育会系を妬んで敵視するもんでね
ホラー映画とかでジョックス系が真っ先に殺されるのは、作り手がギーク、ナードだからなんだってさ。
せつなってキャラ見れば前川が如何にダメなギークやナード系人間かよく分かる。(たぶん運動部やった経験無いぜアイツｗ)
野球については沖縄→沖縄水産→甲子園って図式じゃね？
大輔が沖縄出身なのは中の人の出身や名字のあたりですでに決定してたくさい。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 02:31:59 FjqwX0SJ
シリーズ構成はPDや監督の意見、自分のアイディアを形にしつつ、全部の脚本監修とストーリーライン世界設定固有名詞などを作る。
もちろん各脚本家が書く前には監督PDら含めて打ち合わせするです。リテイク、GOサインを出すのはエライ人。
(たとえば、草尾毅氏のココダイエットねたを受け取ったのは成田だが、実際その回を書いたのは赤尾さん)
フレッシュはどうだか知らんw
>>607
大まかな世界設定の段階で、前川氏自体に熱意が無かったとしか思えないんだよな…。
単純に「悪い奴をやっつけた」すら達成できなかったようなもやもや感がある。
>>595
ストーリー主軸っていったらなにやらカッコイイが、
(悪い意味の)超展開並べてそれに合わせてキャラ動かしてただけだよね。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 02:37:04 +7gGHNDS
>>610
悟空をドジキャラだと勘違いして、パンは何故かヒスにされ
べジータに「オレは地球人だ！」と暴言を吐かせ
ルパンに（悪党とは言え）女を問答無用で射殺させた挙句
デジモンでは前作の主役カップルを見るも無残に破局させた・・・それが前川淳という男
やる気が無いんじゃないよ、あれが精一杯なのさｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 02:39:03 pt+tVMUC
84 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 02:23:36 ID:v9WN/rMW0
>>1乙
前スレ>>540
そういうのはご都合主義とは言わない
同じ「ラビリンス」だったはずなのに寝返るキャラは
人間で、寝返らないキャラは植物でしたーとか伏線もなしに
やるのをご都合主義という
87 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 02:29:11 ID:va6xr+7C0
初登場で歩くたびに踏んだ草が枯れるのを伏線と考えない人にはなにを見せても
伏線だとは思わないんじゃないのｗ
すげー、気付かなかった
なんて遠大な伏線なんだ（棒
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 02:43:55 1WioAluJ
>>611
前川…ホントに疫病神というか癌細胞というか…。
種ガンダムの負債見たく「みんなに反対されたのでこれはイケると思いました」とか面ってそう。
そういやフレッシュでは前川一切インタビューに出てないね。
インタビュアーに一刀両断にされるのが怖いのかｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 02:54:11 1WioAluJ
しかしここまで前川の脚本が酷いと懐かしいあの言葉をパロディにしたくなる
「僕でもフレッシュの脚本は書ける」
(元ネタはウルトラマンタロウの阿倍脚本があまりにも稚拙すぎて
「僕でも怪獣は退治できる」というサブタイを皮肉って
「僕でもタロウの脚本は書ける」と揶揄されたことから)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 02:58:30 1WioAluJ
スマソ、阿倍じゃない
阿井だった。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 03:39:27 QUXrQgks
>>605
逆に考えるんだ、フレッシュという捨てシリーズがなければ
ハートキャッチという作品は生まれなかったと・・・！
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 04:02:16 oE3dxXIp
「作品の扱いとして、フレッシュを他シリーズと同列に並べられたくない。
gogoまでやハートキャッチとは別次元の作品として扱ってほしい。
特別な存在として、プリキュアシリーズという括りの外に置いてほしい」
みたいなことを言ってる信者の人を何度か見た覚えがあるんだが
できることなら是非そうして下さいお願いしますと思った。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 06:07:39 KAntF/Ro
食玩の売上とかキャラの扱いとか、お前らいい歳して馬鹿ばっかりか。まだ「画が苦手」の方がアンチとして理知的だわｗ
演出を理解しないで批判、ってのは中身の無いストーリーを絶賛してるのと同じだぞ（お前らが今まで見てきたクソアニメの様なｗｗ）
それから公式掲示板に書き込むとかもうやめろよ？キモいから。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 06:11:21 EqSMrd2v
で、結局シフォンは無限のメモリーっていうぐらいだから機械の体って事でおｋ？
いろいろと不明な点が多いまま終わったな
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 06:28:33 hUSvO5c6
じゃあ画が苦手 まじで
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 09:59:55 UAq5m3TG
>>618
お前が苦手
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 10:12:02 5nKDRGzl
パインとパッションの玩具どっちが不人気、とかはキャラ信者の内紛じゃないの？
扱いの格差にキレてキャラ信者からアンチに転向した奴きめぇとか言うならまだしも、
ああいう醜い争いを全部アンチのせいにするとか納得いかないんだが
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 11:15:22 5CBU1sCz
>>588
主要展開のない前半期は良い話を書いてた山下脚本も、主要展開の多い後半期はｇｄｇｄな内容が多くなったし、
一脚本家の力ではシリーズ構成自体の歪みを是正できないレベルだったんだろうなぁ。
>>599-605
23話かぁ。19～22話までのモヤモヤした展開の総決算的な重要な回のはずなのに、
いざ始まってみたら自然さも必然性もない、やりたいシチュ先行な超展開に唖然として、
俺が初めてアンチスレに来るきっかけになった回なんだよなぁ。
そして25話でアンチになった訳だけど、アンチ大量発生or転向はこの時期が最初かな。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 11:30:20 5nKDRGzl
イースとパッションの落差に呆れて録画やめたけど、放送中は批判控えてた
ハートキャッチに移行してそのまま忘れようと思ってたのに、
フレッシュ見捨てた奴は薄情だ！とか言うのにムカついてここに来るようになった
おとなしく乗り替えたのになんで批判されなくちゃいけないんだよ？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 11:36:08 +7gGHNDS
>>613
そういや前川はマジレンジャーのシリーズ構成もやってたけど
あれもフレッシュと同じくラスボス以外は操られてて無罪放免
味方死にまくったけど何故か超パワーで全員復活と言うご都合主義エンドだったな
ウルザードとパッションが被って見えたのもなんか納得
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 12:14:14 E2p6NECu
アンチかどうかわからないけど作品に対する不満持ってる人は終盤一気に増えたな
それまでは衝撃のクライマックスとか「まだなんとかしてくれるだろう、盛り上げてくれるだろう」って雰囲気があった
本スレでも終盤の話すると意見が対立しまくって荒れる
フレッシュラビリンス！ってこのスレが初出だったと思うけど、よそでも結構見かけるようになって笑ったw
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 13:48:55 DSQNaaj6
イース、せつな、パッション、プリキュア後のいい子ちゃんせつな
これで「せつなは一粒で四度おいしい！！」みたいになってるのがｲﾗｯてくる
全員別人もいいとこなのに
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 13:53:51 q8PPs1Ug
咲舞夫婦、らぶせつ、なぎほのＤＸはおいしいよ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 14:24:31 FjqwX0SJ
>>626
小さくでもまとまってればいいものを
穴だらけのフロシキを広げたまま終了しちったからな。
あの管理国家が原因で結果で悪で正義(笑)で…ってひどい話だ。
プリキュアだった部分といえば前半なんとなく街を防衛していたことぐらいで
その被害も実はたいしたことじゃなかったんだってオチ。あとはフレッシュラビリンス。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 16:25:24 pt+tVMUC
24話で西が町を空爆してたのを「こけおどし手投げ弾」とか信者が言い出したのには引いたわ・・・
実被害なしのハッタリなんて描写は何処にも無かったし、
１００歩譲ってそうだとしても三馬鹿が迷惑を掛けまくった事実は全く変わらんのにねぇ
トラウマになってしまった子供の一人や二人いるだろうし
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 17:05:18 DSQNaaj6
自分がやってきた罪を謝罪せず、のうのうと暮らすフレッシュラビリンス（笑）
実際南がプリプーに謝っただけだよな謝罪シーンて
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 17:57:09 +UTCJTc9
プリプーより街の人に謝るのが筋だろ
子供向けアニメだから謝罪はいらないとかぬかしてて目玉飛び出るかと思った
子供向けだからこそ悪いことをしたら謝らせるべきだろ
本当のことは言わない謝りもしない、そんな最低トリオをひたすら甘やかしまくってただけだった
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 18:05:24 +UTCJTc9
>>630
三馬鹿はラビリンス三人にこそ相応しい呼び名だな
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 19:36:46 mqNMP5xx
フレッシュラビリンスの3人は、
「悪い心を持った時の自分が犯した事で、今は良い心を持って正義に目覚めたし、信じてくれる仲間も居る」
が共通認識で、信者もそれを肯定してるからなあ。
リアル社会で考えたら、それは単なる責任逃れで理論のすり替えだぞ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 20:17:16 2LlUKlZA
イース様信者だけど寝返りせつなが大嫌いな俺みたいなのもいるんだぜ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 20:26:50 DSQNaaj6
自分もイースは好きだった
しかしあれだけ他人の不幸は蜜の味ってやっといて、最終的に「私、メビウス従ってただけだから…」っていうせつなは本当にありえん
そしてラブの「せつなはせつな」連呼がなんともいらいらした覚えが
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 20:38:08 3daCVVWV
結局ラブは敵だったイースを受け入れたんじゃなくて「自分が友達だと思い込んでた
せつな」を押し付けてただけにしかみえん。仲間になってからも終始悪いのはせつなじゃなくてイース、
今はせつなだしパッションだから関係ないみたいなパターンだったし
せつなも他のラビリンスの連中も、信仰の対象がメビウスからそっくり
ラブ（プリキュア）に移っただけにしか見えなくてかなり気持ち悪い展開だった
誰にもイースだったこと打ち明けたり謝ったりしなかったのも自己保身としか思えない
それ以外の納得のいく理由があったら教えてくれ
あとフレッシュラビリンスというがラビリンス側の物語としてすら微妙すぎだと思う
ラビリンス視点でもひとつの物語として成り立ってりゃまだいいけどそれすらできてない中途半端さ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 20:43:13 oE3dxXIp
ちゃんと悪役やってる時の3人はすごい好きだ。
だからこそいい加減に扱われたのが気に食わない。
筋の通ったすばらしいストーリーになるなら
脚本のためにキャラを動かしたって文句は言わないけど、
制作側の都合でキャラの人格まで変えた結果があれじゃあ
とても納得できない。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 20:53:42 q/iTu8sh
>>625
さすがにそれは無茶苦茶すぎる、そんな展開じゃない
ウルザードは元々敵ボス倒しに行った際に相打ちで操られてた
終盤息子に倒されて正気取り戻しただけ
敵の幹部は10人中2人が主役側と交流して仲間になりかけたけど
一人がラスボス復活の生贄だった為他の幹部に殺されてもう一人も重傷
ラストで敵の世界との橋渡し役として残っただけで
「操られてたから無罪放免」とかじゃない
味方全滅ってのはそもそもそんな展開ない
フレッシュで問題なのは
・せつな達が操られてたなどの説明も一切ない
・仲間入りする必然性も心理の説明も一切ない
・主役のお友達だけが幸せゲット ・敵を倒しても解決になってない
などだけど他作品を無理にフレッシュの同類と言う事にするのはどうかと思う
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 21:11:25 3daCVVWV
三人とも味方になってから魅力がガタ落ちどころか皆無ってどうなんだ
西と南も気持ち悪かったな。特に南。改心っていうより新たな洗脳だろあれｗ
頭脳派が聞いてあきれる単細胞。西はもとから単純だけどあの変わり身の早さは
また同じようなことがあったらすぐ寝返りそう
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 21:13:53 mqNMP5xx
>>636
イースは悪役キャラとしては良かった。
ラブの押し付けがましい友情光線にちっともなびかなかったのも好きだった。
なのに突然に羨ましかっただの、転生後は優等生のイイコちゃんでやたら仲間との絆を強調とか、むしろキャラとしての個性を殺してしまった。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 21:20:18 ckGnkGhJ
敵をすぐ「仲間に仲間に」って言うポケモン感覚？な感性の人が居るのは、俺には良く分からなかった
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 21:31:57 oE3dxXIp
>>642
それ言ってたのは敵キャラのファンなんだと思う。
プリキュア視点で見てて「敵をこっちに引き入れたい」のではなくて、
好きになったキャラがたまたま悪役で「お気に入りのキャラが
死ぬのは嫌だから、プリキュアと和解して生き延びてほしい」という感じだろう。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 21:40:35 mouboF+w
フレッシュラビリンスの信者きめぇｗｗ
巣から出てくるなよ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 21:42:53 ckGnkGhJ
まあ、そういう決着の着け方としてなら分からんでもないが
やっぱり特撮方面も観てると、味方化した敵は弱体化とか扱いにいろいろあるからな・・・
それ見たことか、と思っちまうよ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 21:49:57 RT3EMz6S
>>643
自分はブンビーファンだが、ブンビーがプリキュアのリーダーになるとか
（一部ファンには受けた）「ブンビーさん、ありがとう」の回とか
すげえ違和感あったぞ。
ＧＯＧＯに関しては人気で復活させたけれど、持て余した感じだった。
続編でラビリンス3人を出しても、蛇足にしかならないと思う。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 22:03:11 aKsBu6MS
あんな糞アニメの続編なんかあってたまるか…
ほんと一期で終わってくれて良かったよ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 22:20:05 wGPgpLS/
>>646
ブンビーは「好きだったけど5で散るべきだった」みたいな意見もあるしな。
好きなキャラにどういう道を歩んでほしいと思うかは
個人の好みが大きいんじゃないだろうか。
ここにいる人たちは、いくら好きなキャラが優遇されてても
話として筋が通ってないのは嫌だって人が多そうだ。
しかし逆に、好きなキャラが画面で活躍してさえいれば
本筋とかどうでもいいって人も信者の中には結構な数いると思う。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 22:21:27 oaO41zIo
>>646
酢昆布さん殺られてから終盤まで
「お茶が入ってますよ～」だもんな
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 22:41:42 E2p6NECu
イースの頃は頭よくて狡猾なキャラだったのに、寝返った途端に1人先走ってボコされるだけの馬鹿キャラになってたな
子供にいい子になったってのを押しつけないといけなかったんだろうけどあれは酷い
せつなとか別に好きでも何でもない俺が見てもキャラ変わりすぎて違和感ありまくりだった
あれで成長が丁寧に描かれてた（笑）らしいから俺の読解力が足りないんだろうけど
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 22:53:12 j3ZjJws+
>>648
だっていくら好きなキャラが活躍したところで
話が無茶苦茶ならその時点で見る気なくすのが自然だろうし
明らかに不条理な持ち上げられ方してたら逆に萎えるだけ
最近のキャラ厨はキャラへの依存度が異常だから
そいつさえ幸せなら傑作扱いみたいだがｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 00:12:31 lMOUNK/b
>>646
ブンビーもキリヤも戦いに参加させなかったのは良かったと思うけど
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 02:19:36 ATPeoPDC
キリヤは参加してるよなぎほのを救ったじゃんキリヤがいなきゃやられてた
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 07:57:37 xtZgyfjH
キリヤは出しゃばらなかったし、安易に仲間にならないしでよかったな
貴重なプリキュアと同世代のイケメン男子敵でちょっとしたラブコメもやったし
せつなと違って、心境の変化に無理なかったし、
中の人の演技も悪くなかったのに、なんか叩かれてた記憶あるのは、
デジモン02の悪影響だったのかな？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 14:16:08 lMOUNK/b
>>653
ラスボス倒すのに攻撃しなかったろ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 14:37:18 bhEamNdd
まあキリヤはちゃんと躊躇いが描かれてたから改心も納得できた
単独でプリキュアと戦ってもないし、ポイズニーと出向いたとはいえなんもしてなかったし
それなのに東せつなさんときたら、躊躇いもなく一般市民に迷惑をかけ、思いっきり自分の意思で他人を不幸にし、プリキュアと戦うことに疑問を抱くわけでもなく、メビウス信仰をしていただけで命救われてプリキュアになっちゃった☆
って笑うしかねーだろこれ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 16:10:38 vTJygZzb
こういう番組でオトコノヒト連れてきて最終必殺技ってのはないわな
「力を失うが一ラビリンス市民として協力」くらいならともかく
白くなってパワーアップしてバリバリ戦ってるんだもん
もうプリキュアの戦いじゃなくてもいいじゃん
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 16:10:47 4A4bC+1r
フレッシュにはこのAAでも贈っておくか・・・ｗ
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 16:18:57 /z7/hA6g
>>658
>>8
つか、かなり前のスレから貼られていた。
全くそのＡＡ通りだよな、フレプリは。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 16:19:53 xtZgyfjH
キリヤはプリキュアと和解後もジャアクキングに敵対せず、結末も潔いバッドエンドだし、
一貫して敵味方の板挟みで苦悩する悲劇のキャラになっててかっこよかった
節操なくその場その場の立場での一番優等生やって総マンセーされ、
ラビリンス救った英雄気取りで凱旋帰国してめでたしのせつなとは大違い
キリヤから進化してせつなになったとか言ってる奴いるけど、
どう見てもキリヤのが数段良キャラだったんだが
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 16:21:16 bhEamNdd
>>657
「6人はプリキュアww」とか書いてる信者が多過ぎて
おまえら本当にそれでいいんかと思ってしまった
男二人が参戦した上にラスボスは自爆ENDで味方側はプリプーに守られてやられませんでしたって
こんな最終回じゃ盛り上がるわけねーわ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 16:47:21 xtZgyfjH
ウエスターとサウラーをご都合主義で復活にしても最終決戦後でよかったろうに
最終決戦時のプリキュアの活躍削ってまで推しキャラ持ち上げるとかアホすぎる
それに見事に釣られるキャラ信者もたいがいだが
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 17:00:12 lMOUNK/b
100歩譲ってウエスターらが戦うにしても
ペリパインと同列なんてのはストーリーとして最悪じゃねえの。
>>622
決戦後力尽きて落下する四人～それを助ける西南微笑 ぐらいで上等だわな。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 19:02:06 5ZZISnyI
終盤に白化した西南を出すくらいならせつなを四人目では無く白イースで出した方がよかった。四人目はミユキか姓名がプリキュアとあった新キャラにすべきだった。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 10:02:00 4PUe0Qia
でも西南は美形だから許されるんだよな
不細工で気持ち悪い人外の化物醜悪満薫と違って
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 10:29:11 EZ6PbGfw
フレッシュが2年目無くて良かったと思う。1年放映してあの出来じゃあ2年目はたかが知れている。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 10:56:46 HYbj8b3H
>>665
お前は咲舞の話だけやってろクズ野郎。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 11:41:09 cyxvDTsT
>>666
せつなマンセー抜きでストーリーを練り直すなら二年目あってもよかった
でもそれなら新作やったほうがいいよね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 11:44:30 hWX3Ho0q
>>666
しれてるどころかさらに駄作中の駄作になるだろ
違う敵になると完全に存在意義なくなるパッションとか
何食わぬ顔して味方レギュラー化する西南とか
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 12:02:43 Kxl/07Px
>>669
おおぅ・・・考えただけでゾッっとしたぜ ('A`)
つくづくハトプリに感謝するよ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 12:09:45 cyxvDTsT
メビウスがいなけりゃせつなの外見性格って地味空気だもんな
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 12:10:01 HtRvfv7i
ハトプリはフレプリよりは遥かにいいけど､本スレは流れ速すぎる上に馬越だどれみだとうるさすぎる｡
アンチスレはフレプリ信者臭がするから行きたくないし居場所がないわ｡
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 12:16:42 h0XQxpEB
別にハートキャッチのアンチスレはフレッシュ信者スレじゃないよ
どっちかと言うとここと同じで
「ハートキャッチ本スレでフレッシュの話する奴がうざい」って書く奴がうざいぐらい
それにハートキャッチはどうも無理なマンセー臭や
他のシリーズバカにする感じが一段と強まった気さえする
どれみが好きならどれみ見てりゃ良いのに
まあここで書くことじゃないけど
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 12:17:48 hWX3Ho0q
ただ二期があれば本編もラブも追加の新キャラのほうを構うようになるだろうから
それで発狂するせつな厨の姿だけは見てみたかった気がするｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 12:23:32 erfSRSWv
>>672
ほい
ハートキャッチプリキュアに追加プリキュアは必要か
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 12:42:05 LCki/L57
パッションは登場時から話の中で特に存在意義はなかったぞ
販促以外何の為に居るのか最後まで理解不能だった
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 12:46:04 fOfLGRe+
>>673
ならわざわざ書くなボケ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 12:50:05 WZoWfHoA
ハートキャッチのアンチスレって、GOGOアンチスレみたいにフレッシュ信者の巣窟になってるかと重いきや
逆にフレッシュ信者が叩かれてる変な雰囲気で笑った
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 12:51:19 fOfLGRe+
ハートキャッチのがフレッシュよりさらに糞なんだ！
ほざきたいならハートキャッチのアンチスレでやれ、スレチだ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 12:54:58 04X81wT2
アンチスレのレベルはテンプレ見れば大体分かるな
信者・スタッフ・商売っ気をメインに叩いてるスレはまだまだ程度が低い
まぁここもテンプレが整備されはじめたのはパッション編入ってからだし、
ハトプリアンチスレも今後の展開いかんで変わっていくんじゃね？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 13:22:00 fOfLGRe+
レス見る限りフレッシュは元信者からアンチ化した人多そうだな
一番執拗に叩き続けるタイプのアンチなわけだが、
ああも展開というかキャラの扱い悪いと仕方ないけどな
主人公のラブ、猛プッシュしたせつなとウエスターですら
出番は十分あったのに、描写足りない・扱いきれてない印象だったし
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 13:40:53 hWX3Ho0q
無駄に尺を取っただけで掘り下げも成長も描かれてないしな
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 13:50:45 cMwwdxOo
なんのために存在してたの？っていうのが、サブキャラどころかメイン格キャラにまで及んでいるからな
歴代プリキュアと比べてベリーとパインなんてありえない不遇っぷり
他シリーズにもいろいろ問題点はあるが、フレッシュほどプリキュアをぞんざいに扱ったシリーズはないと思うんだ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 13:56:39 1cU9LfGn
元パインファンだが、結局パインの良いところ悪いところがどこなのか分からなかった
ベリーはまるで余り物の如く南とくっつけられてるし意味が分からん
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 13:59:14 hWX3Ho0q
南もなんのために存在してたのかわからん
あいつがいて得するのなんかカプ厨と腐だけだろ
空気かと思えばいきなり改心して真っ白になるしｗ
敵三人とも別人化してるけど南が一番ありえない
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:05:25 hWX3Ho0q
>>683
最終決戦で主人公が空気で敵側に乗っ取られるってすごいな
ピーチパインの空気っぷりはひどかった
結局プリキュアはラビリンス三馬鹿トリオに振り回されてただけで終わった
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:08:04 ofROz5+v
パインは外見とかw
5話や7話のあたりとかの誰かと会話してる場面ではそれなりに個性が見られたと思うんだが。
本筋に絡む部分での発言が少ないっていうかとにかく出番が無くなったもんで。
関係ないけど最終回の本宮ひろ志作画みたいなのパインはなんだったんだろ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:13:29 hWX3Ho0q
パインは特に他人との関係が希薄だったから余計影が薄かったんじゃ？
仲間内でも敵とも関係性が描かれてなかったし
まあ他の人間関係だって上っ面だけなんだけど
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 15:04:05 fOfLGRe+
フレッシュは他シリーズよりラブコメに力入れた、って言う人いるけど、
いちいちキャラに泥塗るみたいな恋愛エピソードばかりだったような
他シリーズのが男連中（キリヤ・藤P・舞の兄ちゃん・ココナッツ人間体）の造形よかったし、
ラブコメもシリーズ最低だと思うんだが、あれで喜べるカプ厨はすごいや
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 15:10:29 iBYJUOYl
男の造形、悪役の西南に力を入れてたってことか。
三色団子はモブクラスの造形で、結局出番もそれなりだった。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 15:22:11 fOfLGRe+
>>690
サウラーは白化する直前までベリーパイン以上に空気で論外だろ
ウエスターはせつなに対する態度が回によって差ありすぎ、
せつな側の反応もイースの頃から非好意的で和解するのも無理あったのに
奴らがカプ要員としてよかったってツラと声優だけで判断してるのかと
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 15:22:20 /QwgYWoz
パインというかキルンは動物の言葉が分かるという設定で
子供に受けそうな話はいくらでも作れそうだったのになあ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 15:27:02 WZoWfHoA
ピックルンはおもちゃもあんまり売れなかったから、かなり外した設定だった
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 15:36:22 BjGZ7psP
>>683
俺はそれが嫌でフレッシュがどうでもよくなったよ
まさか50話近く見てきて最後の最後で萎えるとは思わなかった
フレッシュラビリンスなんてせつな厨やカプ厨以外誰が喜ぶんだよ
一年間全話リアルタイムで見て、プリキュアではじめて映画まで見に行くくらいハマってたのに
今となってはアホらしくて嫌になる
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 15:36:53 ofROz5+v
>>691
ウエスター→イースはまあ(ダメだけど)しょうがないとしても
イース→ウエスターは無理がありすぎだわな
サウラーベリーはもっとアレだが
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 15:40:54 cMwwdxOo
ていうかなんであんなにカプ厨の間で西と東が流行ってんだかわけわからん
人気（っていうか厨の多い）二人だからくっつけたいっていう感じがすごいするんだが
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 15:54:16 hWX3Ho0q
恋愛要素なんかカプ厨の脳内以外では元々存在してないからともかくとして仲間としても通じ合う要素がまるでなかった
西はイースが死んでも無反応だったしパッションになってからも一回連れ戻しに来ただけで
あとは完全に無視が続いてた。その後もタコ回で罵倒したかと思えばよく帰ってきたなと喜んだりとか支離滅裂
せつなのほうはイースの頃は西を馬鹿にしきってたし、パッションになってからは完全に無視で
一度も心配したことなんてなかった。それでいきなり46話で感動ｗの和解とか言われても失笑もの
南とベリー？とってつけたようなとはまさにこのこと
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:25:58 /QwgYWoz
口利いただけでカプ
異性が知り合いだっただけで非処女
男二人が一緒に居るだけでフォモ
これがヲタの心理
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:30:51 cMwwdxOo
南とベリーは本当に唐突すぎて笑ったわww
一応四つ葉箱紛失回が伏線だったみたいだが（信者はそうやって納得してる）、それにしたってベリーが南を改心させるって設定だったならいくらなんでも押しが弱すぎ
まともに会話したのがこれと46話だけとか
そうやって考えると西南の改心の仕方も相当あやふやだったんだな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:36:23 hWX3Ho0q
西とせつなはある意味共通点がある。フレッシュの二大癌
・無駄に出張ってストーリーを壊す
・信者が鬱陶しい
・カプ厨と百合（腐）厨が鬱陶しい
・キャラがブレまくり
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 17:06:42 kQemto3E
西東と南ベリーのカプ厨には笑った
あれが真性って奴か
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 17:36:27 EZ6PbGfw
何で美希と南のペアになったのかが謎。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 17:52:44 sH/xovdd
西南の改心やりたい
→西南とプリキュア側の誰かをペアにして改心させよう
→OP作ったときは色的に西とパインを向き合わせたけど、
イースと呼び続けているとかやっちゃったし
西とパインは今まで一言も言葉を交わしてないし
西の相手はパッションにするか。
南はOPの組み合わせでいいや。
こんな感じじゃね？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 18:44:19 EZ6PbGfw
>>703
ご教授サンクス。この組み合わせで考えるとパインは空気だよな。
序盤までは活躍してたのに、パッションのおかげで一気に出番減ったよな。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 19:03:52 BjGZ7psP
終盤で南の寝返らせ要員として出てくるまでベリーも同じくずっと空気だったぞ
ベリーとパインの個別回はそれぞれ5回ずつ
それぞれ後半の主役回は2回ずつで変わりない
じゃあひたすらラブとせつなをやりたかったのかと思いきや、終盤はピーチもハブってフレッシュラビリンスだからわけが分からない
途中あんなに描いてたシフォンとか完全に投げっぱなし
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 19:17:10 LCki/L57
最初からいた３人の中で祈里は一番幼い感じでギャグ回担当だった
そこから想像すると親しみやすさ狙ったキャラだろうから
ムードメーカーでもなければ割と空気になりやすいタイプのキャラ
事実ムードメーカーを主人公がやってたせいで存在感がなくなった
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 23:09:06 moUpKi+9
>>678
話の都合優先でキャラを大事にしない姿勢が
フレッシュとハートキャッチは共通してるからだと思われ。
まだ４話なので傷は小さいが
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 23:33:25 FCR89pLd
ハトプリアンチ兼フレプリアンチの人は、プリキュアシリーズが
好きだったのに2年連続で外れが来て怒り心頭だろうな。
あとフレプリ信者はハトプリ見て気にいらなかったら
「やはりフレッシュは至高」と納得して、
わざわざアンチスレにまで行かない気がする。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 23:34:04 PnHxE0vw
それいっちゃらめえええ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:33:09 IrL94dwO
つまんない話だったね
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:00:20 4agHMzfu
フレプリの終盤崩壊とハトプリのどれみ化は騒ぎすぎた「大きなお友達」の排除が目的
クオリティを維持したままとどめを刺しにきたエヴァよりはやさしいが
それでも、ブランド力のあるプリキュアシリーズから「No」を突きつけられるとはねぇ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 09:01:14 YOZLNbRu
>>678
どれどれと試しに覗いてみたら普通にフレッシュ持ち上げられてたんだがｗ
ハトプリ信者はまぁともかく現時点でまだ5話しかやってないハトプリの評価は
まだ早いと思うけどなぁ・・・50話もやって結果が
フレッシュラビリンスだったどっかのクソみたいにならなきゃいいけど
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 09:07:35 eM0qWg9y
>>673>>678
最近どのアンチスレでもそうだけど
こう言う遠まわしな言い方で「実は○○だって△△に比べたらマシなんだよ」
ってアピールするウザい工作信者が増えてきたな
そこまで何が何でもフレッシュが叩かれてる現状が気に入らないのかねぇ
少なくともハトプリには糞前川の名前が無いだけずっと安心して見られるよ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 10:27:56 CzPyPiIE
最初の１クールの内に微妙な回が何回かあるなら
その作品は最後まで駄作の可能性が高い
フレッシュはばっちり当てはまってしまった
ハトプリはこれからが正念場だ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 10:34:54 j9DF/YdI
後半化けるってタイプもあるけど、そういうのは序盤にちゃんと丁寧に布石を打ってるんだよね
フレッシュも布石を打ってはいたが、打ち方が杜撰極まりないと思っていたら案の定の結果だよ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 10:38:55 nYkZShgA
映画でも桃と赤い奴がでしゃばってるみたいだな
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 11:24:46 eM0qWg9y
>>716
案の定露骨なまでにつぼみとえりかに絡んでたな
去年がドリーム祭りだったからまぁ何となく覚悟はしているけど
メンバー以外の連中（西南の事だが）まで
出てくるのだけはお願いだから止めて欲しい
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 11:24:58 eUeatR7t
勘弁してくれ
ハートキャッチがフレッシュ以下とは全く思わないが
>>713みたいなの見てるとそれこそ「まだフレッシュの方がマシ」と言いたくなる
なんでそこまで病的にフレッシュを憎んでるんだ
ハートキャッチアンチスレに過去作をたたきまくる病気っぽいのがいるのは事実だし
そりゃフレッシュを持ち上げる書き込みだって少しはあるに決まってる
それが全部「フレッシュを持ち上げる陰謀」に見えるのか
怖いよ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 11:28:35 QhU0pqAY
せっちゃんゴーカートでその才能を見せ付けてくれるみたいだな
ラブせつ夫婦、咲舞夫婦最高や
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 11:30:53 eM0qWg9y
>>718
別にハトプリを持ち上げようなんて魂胆はこれっぽっちもないし
アンチスレであんまり他の作品の話もしたくないのも事実だけど
流れ的にいきなり>>672や>>673の下3行みたく誰にも聞かれてもいないのに
ハトプリ叩きやったりすればそりゃそう見られたってしょうがないだろ
「どのアンチスレでも(ry…」な信者は別にフレッシュスレに限った事ではないし
ハトプリアンチスレにだってそう言う奴はいるって事
いちいち張り合うつもりはないけど、何でもかんでも病的病的って言わない方がいいよ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 11:36:13 NcxzQCRV
>>717
困ったことに美希ブキが赤い奴の舎弟扱いな描写なんだよなーっ
ゴーカート暴走シーンでスピンターンする赤い奴の後を申し訳なさそうに
ついてくるシーン、まさにNTR。どうしてこうなった状態
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 11:46:10 nYkZShgA
赤い奴は害でしかねえやホントに
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 12:00:32 W8aZVDvD
>>712
今日もハトプリアンチスレでは「フレッシュ2期」が待望されていました・・・
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 12:07:23 HA7HNYbo
次はDX2後のアンチ反省会だな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 12:25:34 CzPyPiIE
DX2はお祭り映画だから
主役が歴代をかませ扱いしない限り何でもありで良いよ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 12:58:19 wySJ7WvJ
フレプリのなげっぱとハートキャッチのプッシュを考えれば
DX2はミキブキ空気、ラブせつかませ犬、つぼえり華麗に決めるってのが普通にありそうじゃね？
さらにYP5ggがフレプリと同等以上に活躍するおまけつきで
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 13:03:49 PMScXjnL
DX2でパッションの扱いがフレッシュ本編より悪かったり、ウエスターが出なかったりしたら
フレッシュラビリンス信者が暴れるんだろうな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 13:14:03 PuC0nTok
去年はドリームプッシュだったからDX２でフレッシュ(というか桃赤)が出張るのは嫌だが仕方がないか…
去年同様、説教シーンが先代主人公だとすると
｢フレプリは説教シーンがなくていい！｣って言ってる信者はなんて言うんだろうなw
まぁDX２で説教シーン自体あるか分からんが
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 13:14:24 axbF8wLe
>>727
ウエスターはフレッシュのキャラとしてかなり重要だったので(←皮肉だよ)
DX2映画出ててもおかしくはないな。
セリフある役で出るとしたら、それだけで物語が崩壊するけどねw
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 13:24:25 J2rmpu6s
>>728
戦闘中しゃべったらどんなセリフでも説教認定とか
「フレッシュの説教は良い説教！」とか何か勘違いしてるアホいるよね
フレプリでは単に敵がアレだったから
相手との対話場面がロクに作られなかったってだけなのに
仲間内で「あなたは一人じゃない」「わかったわ」って言ってるだけの戦い
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 13:26:18 StbV6ZCT
せつなに対する他三人の態度が子供を無条件に甘やかす
過保護な馬鹿親のそれに見えてしかたない
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 18:45:51 vRNEKw+E
同情の余地があるとはいえ、悪だったイースをあんな簡単にプリキュアにさせたのはダメだな
犯罪者が改心して警官になるのと一緒だぞ？一般世間なら絶対に認めん
もう少し罰というか試練みないなものを与えるべきで、改心すればなんでもアリというのは子供を誤解させる
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:16:43 PMScXjnL
パッションになってからラビリンスの情報を終盤までラブ達に伝えなかったのも酷かった
裏切者と批判されようと、一刻も早くメビウスを打倒してラビリンスの間違いを正すのが、
敵幹部から転向したプリキュアの使命だろうに、どんだけ自分一人いい子ぶるのあの偽善者
脚本の都合で～っていうなら、どうせご都合主義なんだしイースからパッションに変身した時
記憶喪失になって、終盤ダメージ受けた時に思い出すとか少しは言い訳用意しとけよ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:19:45 Swo/d4Ei
>>718
ここはフレッシュアンチスレです
他スレの批判をしたいなら、そのスレに行ってしてきてください
ここではスレ違いです
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:23:08 StbV6ZCT
なんでこんなにすべてが中途半端なんだろうなフレッシュは
敵から味方への転身、敵国家の解放、かつての敵味方の共闘、
やりたいシチュエーションだけ先行で中身がないしガタガタ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:40:43 axbF8wLe
>>733
原因も結果も全部ラビリンスの奴らの話なので
もうお前らだけで好きに解決してくれって思ったよw
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:42:41 YOZLNbRu
>>735
木を見て森を見ていない典型例なんだろうね、前川って
やりたいシーンは一杯あってそれ全部やろうとして強引に詰め込むけど
結局繋がりだとか過程を一切無視してるわけだから
当然物語として成立せずにあっさり空中分解するって流れ
例えば恋愛シーン一つとっても大輔がラブに固執するきっかけが出てないから
今一大輔の心情がつかめないし、無論西南の心境の変化の過程も描かれてない
ダイレクトに操られてた→じゃあ裏切ろうとか馬鹿かと・・・ｗ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:54:44 PMScXjnL
ここでハートキャッチも糞～言う奴が叩かれるのは、
・スレチで目障り
・フレッシュ信者が本スレで言ってることと被ってて勘ぐられる
・批判の理由が「鳩プリ厨Uzeee」的なものばかりで、内容で叩かれてるここと比べて説得力ない
なんだよ、察しろよ
そもそもまだ5話の時点で批評するのは基本的に早すぎなんだから、
あちらのアンチスレ以外で叩いたらケンカ売られやすくて当然
（フレッシュだって5話の時点で良否の判断つかなかったんだが、当時は俺もアンチスレ来なかったし）
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:00:46 2oewjgdr
敵役を受け入れる展開といえば、今朝やってたバトスピ2期では、
敵陣営の縁者で病弱なキャラを匿う事に逡巡する主役の親友のキャラの葛藤シーンがあったけど、
敵役サイドに虐げられてきた人々に思いを馳せつつも、
困った人間は誰であれ助ける主役の姿を思い出して迷いを吹っ切る姿がちゃんと描かれてたんだよなぁ。
それにひきかえ弟や患者と飼い主の事をスルーする美希ブキの薄情さといったら…
ちなみに縁者キャラはイースと違って劇中では積極的悪事はしてないけどね。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:24:44 6vFF9U2I
フレッシュが従来のプリキュアのように
「〇〇を渡せ！！」
「渡さない！！」
みたいな敵対関係だったら改心のきっかけも作れたし、直接的に一般市民に危害を加える機会も少なかっただろうに…
イースにさんざん罪を負わせて、その償いを描かず許す許すって話として最悪だろ
本当、フレッシュって新鮮にしたせいでいろいろ破綻してるなww
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:54:05 7iqFfi9F
>>740
シフォンの争奪戦だったじゃん
仮にアイテムの取り合いの展開だったとしても、この構成じゃただダラダラ話が流れて終盤に唐突な展開が待っているだけなのがオチ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:03:13 StbV6ZCT
結局誰にもイースだったこと黙ったままで謝りもしなかったことが一番納得いかなかったな
漫画ではできてアニメでできなかった理由ってなんだ？子供向けだと謝って許してもらうことが描けない理由でもあるわけ？
敵が改心して味方になるのはいいけど肝心な後悔と謝罪と受け入れてもらう過程がないってｗ
だったら最初から敵から味方へなんて展開しなければいいのに
でも味方になるまでの過程もなかったなそういえば。結局敵が味方になるっていうシチュエーションがやりたかっただけか
本当にいきあたりばったりでやりたいシーン優先なんだな
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:15:48 IrL94dwO
謝罪無し敵の情報教えず噛ませ犬化した上
玩具売れ残ってしまったパッションかわいそうです
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 22:10:17 t97wSHwa
>>742
正体を隠してキュアパッションとして戦うせっちゃんは
一人で何でも背負い込む頑張り屋さんで
戦いが済んだ後はラビリンスの再建のために
献身する健気な子なんだそうです。
信者にとっては。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:04:30 tuIQMR2j
なんかフレッシュって…スタッフに愛されてないシリーズに見える
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:21:32 lP8L8FY5
愛されてないって事はないだろうけど、ぶっちゃけ制作体制はかなり厳しかったらしいな
鬼太郎チームが合流してなんとか乗り切ったとか言われてるし
後半からの明らかに脚本同士の連携が取れてない話の連続とか、要所の回で二軍を持ってこざるを得なかったとか
キャラも兎に角せつなせつなで初期の3人はぞんざいな扱いだったのはやる気が感じられなかった
逆にハートキャッチはおジャ魔女のチームが集まってわいわい騒ぎながら作ってるらしい
メージュやニュータイプに書いてあった
馬越人脈の豊富な原画マンと、これからの数話は東アニレギュラー陣が担当するという力の入れよう
現場レベルの気合いの入り方は段違いだろうね
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:29:49 7a1cS/VE
まあ１年で終わったからな。
2年もやるとスタッフの思い入れも半端なくなるらしい。
GOGOとか毎週の放送はやる気なさそうな話ばかりだったのに、映画はスタッフの作品愛が伝わってくるような出来だった。
フレッシュのおもちゃの国はそれと比べると微妙すぎた。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:03:54 Oss10WzM
どういう状況だったにせよ、結果的にフレプリは最後にコケた
そのコケたときに作品全体としてのクオリティに疑問が生まれ始め
いわゆるせつな補正が解けた瞬間、駄作だったことに気づく
フレプリの製作に魂が込められていたら別の未来があったのかもしれないが
今はハトプリがすでに始まっていて製作も力を入れ始めたからな
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:24:22 YrVqkgxy
ミクミクにされたしな
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:31:59 vGNDwM9s
最後にコケた…のかな
何か最初からぐらぐらしてて中盤でぽっきり折れて
その折れた部分が派手に地面に激突したのが終盤
って印象なんだが
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:33:47 vof7sW7z
初音ミクネタを紛れ込ませてること自体、品格を落としてるわけだ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:47:56 xUz2LcYy
秋の風物詩の人のように最初は良いんだけど終盤は全くダメな作品だったな。
そして、47話でコレだ。
┌─┬─┬─┐
│ │ │ │
├─┼─┼─┤
│ │●│ │
├─┼─┼─┤
│ │ │ │
└─┴─┴─┘
球種 球速 コース 結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ（二併打）
[ 併殺打 併殺 ]
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:54:44 SXycoS8r
イースをパッションにする事は最初から決まってて
せつなありきで商品や設定作ってアレなんだから
１話からコケてたといってもいいくらいだよ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:58:55 i/0vNG6D
最初から最後まで魅力のないストーリー
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 01:19:07 DTB5Dm8e
最初から途中までらぶらぶなラブせつ
最初から最後までらぶらぶな咲舞
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 01:47:49 wQKV5BIo
内容はともかく、この4人は
オナペットとしての功績はあるのではないか
この点、5ではルージュが一人足を引っ張ったが
フレッシュは4人が4人とも健闘した
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 01:51:47 FblpgsQa
てか子供の見る番組なのにおっさん達が語るなよ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 02:08:16 YrVqkgxy
上二つは本スレへの誤爆
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 04:13:15 Sw8SYXQW
>>726
>ミキブキ空気
これはすでにほぼ確定の様な気がする
>さらにYP5ggがフレプリと同等以上に活躍するおまけつきで
フレッシュ勢が他のプリキュア達と比べて秀でている部分ってパッションの瞬間移動くらいしか無いような気がするしそれに4人ともそれぞれ戦闘スタイルや個別技に大きな特徴があるわけでもないから出番はそれなりにあっても結果的には埋没しそう
>>728
ピーチが去年のドリームのポジションでいろいろ言うのはまだ我慢出来るかもしれないけど
パッションが要らん事言いそうで嫌だ
>>733
その辺は美希が23話でラビリンス攻めようとか言ってたから余計に違和感を感じる
大体アカルンの能力が判った時点でFUKOのゲージを破壊し清算その後ノーザが出てきて再回収くらいしてもバチは当たらないような気がする
>>735
フレッシュをストーリー重視と言う人がいるけどどちらかと言えばシチュエーション重視のキャラクター軽視だよね
>>740
一般市民に危害を加えなければプリキュア側が許すだけでOKだったのにね
イースはFUKO回収担当じゃなくてリンクルン没収の為のスパイキャラとかにした方がよかったんじゃなかろうか
>>742
せめて自分がダンス会場をメチャメチャにした相手からダンス習うんならちゃんと謝るべきだった
>>750
同意
1年やる話なのに序盤でキャラの設定使い捨てだったり
そもそも基礎工事を怠ってるからこそ中盤以降キャラの行動や言動に説得力がなくなり崩壊するわけだし
>>757
誰かさんが「大人もグッとくるストーリー」とか言ってたような気がしたが
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 04:57:59 d9kF4mrq
去年のDXではフレッシュ3人がたいした技もなきゃ武器もない
パッションのせいでメンバーも揃ってない
さらに本編ではプリキュア活動が耐えられず倒れるみたいなヘタレ状態だったのでドリームがひっぱらなきゃお話になんない状態だったけど
今年はハトプリが既に武器も2人の協力技もさっさと出てて充分戦闘もできてるのでフレッシュがそんなに口だす必要もない気がするわ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 09:17:43 u9mNbtUq
このスレで
せつな「俺が癌ダ！」
って書き込みを見たが的確すぎる
この一言につきる
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 09:43:14 VAXwAYDQ
やはり東はあの時点で一度死なせて四人目は新キャラにして終盤西南と共に白化させて再登場で良かったんじゃないのか。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 12:00:07 LO4MkbE9
せつなが一番破綻してて失敗キャラでムカついた、ってのには同意だが、
あいつ一人がダメだった、あいついなけりゃマシだったというと異存ある
死にキャラ・空気キャラがやたら多いうえに、
目立ったら目立ったでブレまくり・無駄に不快にさせるわで、
とにかくキャラの扱いがだめすぎた
ポジション・キャラ的に外す方がおかしいタルトでさえ滑り気味だったし
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 13:13:45 YrVqkgxy
そうそう。一キャラのことじゃなくて、動かし方全般よな。
たとえ興味をひくような部分でも、自らブチ壊して話を進めてたから。
確かにタルトもひどかった。
前半は「役立たず(無力)キャラ」どころか、居ても居なくても同じって存在。(そのくせ妙に持ち上げられてたが)
長老とアズキーナも同じ。どうでもいい時間稼ぎのワンシーンのためだけに出てきたっていう。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 13:47:27 4cILJUCg
だいたいにフレッシュはキャラの動かし方が下手だよな
更にそれぞれのキャラ自体が薄っぺらいからもう駄目すぎる
フレッシュ信者がハトプリのクモジャキーとコブラージャに西と南を求めててキモいな…
ハトプリはフレッシュじゃねーんだよ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 16:25:40 ckmuPIIo
西はもうありえんが、南を求める流れはワカランでもない
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 02:31:42 TP/kJTMH
ラブせつは大成功だろ商業的にも、中身は咲舞夫婦のほうがつまってるけどね
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 02:49:37 QuCN9915
ハトプリのちょっとしたことにフレッシュの名残とか言い出す輩がほんとにウザイ
出来の悪い前作から引き継ぐことなんかひとつもあるわけねーだろ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 08:27:44 ZSLjN7W/
フレッシュラビリンスが好評だったと思い込んでる奴はうざいな
せつなと西（＋南）のおかげでフレッシュを面白くなったみたいなこと
言いふらしてるの見かけるとうんざりする
贔屓されれば良キャラだと思えるのはある意味うらやましいけどw
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 11:16:53 tbnFFDNf
>>766
南は序盤いいキャラだと思ってたよ
でも中盤は空気で終盤は西のオマケでキャラ崩壊って扱い最悪だろ
中の人も番組始まる前は「今度やる役はガチ過ぎて絶対子どもに嫌われる」って意気込んでたけど
まさか終盤であんな安っぽいセリフを吐かされるとは思わなかったろうな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 16:13:02 bM+YaO9E
フレッシュの変身シーンって１番ダサく見える
あと「悪いの悪いのとんで行け」も
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:34:08 qsWamX+M
そういやハトプリは5話でフレッシュの最高視聴率を越しちゃったらしいな｡
ライダーの援護があったとは言え露骨すぎる｡
視聴者は正直だな｡
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:54:54 ye6V7Hol
普通に「次はどうなるの？」といった興味を引く引っ張り方だからな。
あくまでも「普通に」だぞ。
フレプリは先が見えない思わせぶりな謎で引っ張って引っ張ってで中々答えが出ず、結局答えが出なかった上に斜め上行く「衝撃の結末」。
お子様は置いてけぼり、深読み好きな大友だけが付いていっただけのことなのさ。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:55:27 WTKKDVcD
ライダーの援護力とか言っちゃったら、
ディケイド全部とW前半の恩恵を受けられたフレッシュなんてこの上ない好条件だったわけだが
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 20:07:22 +6/xb0Kk
>>770
南の中の人はもっと酷い目にあってるからあれ位平気だろw
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 22:52:38 bM+YaO9E
>>772
そうなのかｗ５話の時点で抜かれるとは…ｗ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 00:52:57 5TzOL+SE
>>770
一度地獄を見ているからかなり腹括って臨んだらしいね
…まぁ結果は見ての通りなわけだがｗ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 01:06:22 qjgBDXWu
>>772
フレッシュはDX、ディケイド、Ｗのトリプルプッシュがあったにも
関わらず、5と同視聴率だからなｗ
5＆GoGoは電王とキバが前番組で苦戦したというのに
「高視聴率！」ってさんざん自慢してた信者は今何を思っているやら
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 01:16:54 5TzOL+SE
>>778
そりゃお前どうせ「これだけ好調な流れを作ったフレッシュのおかげ！フレッシュに感謝しろよ！！」
みたいな何面の皮厚い事言ってんだみたいな事思ってるんだろｗ
某戦隊の厨もそうだが、厨って人種は自分の支持する作品の否定は自分の否定に繋がるらしいｗ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 02:06:04 8Q01GdZs
ラブせつにみんな萌えたもんなでも咲舞夫婦がいい
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 08:44:17 6QphNUWP
>>771
あれはひどかったｗまぁスティック出てから消えたけど
フレッシュって技が全部ダサい。戦闘もパッとしないし
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 09:01:13 ouEAxgtS
「悪いの悪いの～」は追加のパッションに言わせない時点で失敗なの分かりやすかった
またその失敗セリフを開き直らず、本命のパッションだけ修正するのが、
フレッシュラビリンスらしかったなw
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:03:57 kowkZIHn
「悪いの悪いの～」ってアンパンマンレベルじゃね
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:19:32 93t4/Zev
76 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 09:47:23 ID:hPdaZOFD0
フレプリの絨毯爆撃する敵はよく死人が出なかったもんだ
まあ、描写無かっただけで出たのかもしれんけど
81 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 10:15:16 ID:pxjBkoox0
>>76
あれ、光と音だけで爆発はしてないっしょ。
奴らの目的は「恐怖を与えること」だから、こけおどしの光と音だけでも効果は高いよ
83 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 10:29:11 ID:hPdaZOFD0
>>81
あの爆弾みたいなのラブに当たったとき爆発してたから
地上に投下されたのも同じ物だと思った
ちゃんと描写入れると凄惨になり過ぎるから地上の方はああいう演出にしたんじゃないの
86 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 10:44:42 ID:oOYFdlVW0
>>83
爆発に巻き込まれたピーチ、その後しばらく
パッションの加勢に現れなかったしね…
かなり破壊力のある爆発に見えた。
その割に戦闘後は街が何事もなかったかのように静まってたから、
どちらにしろどこかに矛盾は出るんだけど。
というか、怖がる子供への説明に困ったんだよねｗ
実は破壊力ゼロだったなら、それを示す場面を
はっきり入れてくれたら子供も安心できるのに。
87 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 11:19:41 ID:pxjBkoox0
でもさー
安心が保障される描写って、結局子供には「敵が本気出した」が伝わってないってことだよな？
敵の怖さを伝えるときは、子供を怖がらせることをそもそも視野に入れるべきなんじゃね
で、怖がる子供に親が「大丈夫だよ、プリキュアががんばってくれるから。それに街のみんなは無事だよ」と説明してあげる。
こうして親子のコミュニケーションがはかれるんだよ。
つまり子供を怖がらせつつ、大人には「抜け道解釈」が可能な描写が望ましい。
要するに大人に対する「抜け道解釈」が思いつきやすいかどうかという問題になるわけだが、あそこらへんは「大丈夫だよ」というロジックが伝わりにくい描写だったかというとどうなんでしょうね。
ぶっちゃけ大人でもなんとなくで子供に適当につきあって真剣に見てない人なら、街を爆撃してると受け取っちゃうかなぁ
94 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 11:56:48 ID:hm7MTzGH0
>>87
南の母親消去という外道行為に対する抜け道を教えてください
96 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 11:58:57 ID:pxjBkoox0
>>94
「ナケワメーケを倒せば元に戻るから心配ないよ。さあみんなでプリキュアを応援しよう！」でよくね？
外道な作戦自体を否定されるなら南なんてフレッシュにいらないじゃん。西だけいればいいよ
97 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 12:00:04 ID:hm7MTzGH0
>>96
なら西の空爆も「さぁみんなでプリキュアを（ｒｙ」でよくね？
なんでそんなに西に泥を被せたくないん？
101 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 12:14:10 ID:pxjBkoox0
>>97
西も別にドロを被っていいと思うよ。
ただ、>>86で言うような「子供が安心して見れる敵の非道さ」って矛盾がアホらしいと思っただけだ。
安心して見せたいなら非道な敵をそもそも出さないのが一番だ。敵の非道さを出す以上は子供が敵の攻撃を怖がって正解だ。
まあフレッシュラビリンスの話題はここまででいいや。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:22:02 93t4/Zev
そんな描写無いのに西の空爆を実害無いものと主張してるのが突っ込まれてるのに、
反論しきれなくなったら86のせいにして逃亡
典型的な西腐
こういうのが未だに湧くから、ここのスレを閉じられない
フレプリなんかにもう関わりたくねーのに
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 13:31:49 TcsC2rcQ
>矛盾がアホらしいと思っただけだ
ってそんなもんフレプリに対してこそ捧げたい言葉だろｗ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:17:01 8lZqcieY
西なんか最初の方で、「FUKOを集めるには弱いものを襲うほうがいい」
とかいって赤ん坊だけを集中して狙ってたような救いようのない超ド外道なのに
なんでこんなに支持されてるのかさっぱり分からん
まさか西信者はあの話忘れたとは言わないよね
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:28:46 ru8G5n7v
彼もメビウスに騙されてたんだよw
まぁ街の人襲う～不幸集める～って構造自体がクソなだけだけど
不幸を不幸として扱えなかったんだから
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:44:02 CA8c7Rww
痘痕も笑窪
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 21:39:15 SK16Iqn5
パッションは四人目なんだからパインの後ろかピーチの右に位置するべきなのに主役でも無い癖にピーチの左に何故かいるよな。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 01:45:40 J5qMt/in
失敗は梅澤のせいだったか
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 06:45:21 w187DxYp
ハートキャッチは面白いけどピンと来るキャラがいないなあ。
フレッシュ以上に夢中になれる作品なんて今後ないだろうなあ。
というのはつまり、キャラ萌えありきでフレプリ見てましたってことだよなー。
別に「キャラ萌えできるからこのアニメが好き」って人がいたって構わないけど、
そういう人が世界観がどうのストーリーがどうので
フレプリを持ち上げてるのを見ると呆れる。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 07:13:30 /pd0Hyfk
>>792
というかキャラ萌え以外でフレッシュを持ち上げてたらそれこそ節穴だってw
そのキャラも動かすのヘタすぎてシリーズ他作より見劣りする印象だけどね
キャラデザが好き！ってならまだ分かるが、中身よかった言われると同意できん
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 07:39:52 w187DxYp
>>793
ただ純粋にフレッシュのストーリー最高！と言ってる相手なら
何か精神構造が根本的に違うのかなと思ってスルーできるんだが、
キャラ萌えだけで神アニメかそうでないか決めてる人が
同じことを言っていると、この上なく気持ち悪いと思ってしまうんだ。
理由はうまく説明できないんだが。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 09:16:16 xyMcD3Hi
フレッシュは2クールまではまだ見られた。
すべての元凶はパッションの介入。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 09:23:14 DTk0Ef0h
パッション編までは良くも悪くもいつものプリキュア
特別賞賛することも無いが、批判するべきことも特に無い
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 09:38:09 /pd0Hyfk
ウエスターの悪目立ちと、立てられずサブキャラ死にまくりはパッション登場前から露骨じゃなかった？
今にして思うと後半の挽回に期待して寛大だっただけで、前半からコケる前兆ありまくりだったような…
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 09:42:11 DTk0Ef0h
>>797
その辺はフレッシュで始まった欠点じゃないからな
平常運営に徹してれば「いつものこと」でスルーされていたような部分
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 10:09:07 /pd0Hyfk
>>798
確かに、前半ていうか序盤のうちは作品の粗はプリキュアだし～で気にしてなかったな
最初にスルーできなかったのは15話だ、改心・和解のきっかけとなる交流エピにしてはお粗末で
決定的だったのは23話の「お前が…羨ましかった！」か、全然羨んでた描写なかったのにw
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 10:30:00 cbRN3YQy
ウエスターはそれ単体では愉快で楽しいキャラだが
割りと仲間思いで自由な彼の存在が
イースの寝返りと管理国家ラビリンスの設定を
全く説得力の無いものにしてしまっているんだよ。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 11:52:26 J5qMt/in
>>800
そういう骨の部分でヘマやられたらどうしょうもないよな。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 12:01:13 LUKBQ/po
>>795
俺も終盤手前まではそう思ってたけど、全話全て見終わってみると、
梅沢Pの舵取りミスや前川の無能といったスタッフの力不足こそが元凶であり、
せつな関連はあくまで最大の悪例にすぎないと今では思ってる。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 12:23:12 uJgQEvGv
>>795
すべての元凶は前川だろｗ
799の言う通り、重要なはずの15話や23話が酷かったのも
前川が脚本書いてたせいだと思うぞ
というか奴が脚本書いてる話は全部酷かった
フレッシュを見て唯一良かったと思えるのは
前川の作品は見ない方が良いと教えてもらった事だと思ってる
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 12:39:27 v0BKr0rJ
>>803
良かった点同意。
あと、捻ればいい、視聴者の予想を裏切ればいい
というものではないことがしみじみと分かって、
お約束とか王道パターンとかを思いきり楽しめるようになった。
頭では分かっていても、これほどまでに実感できることはそうそうない。
一年間視聴につきあった甲斐はあった気がする。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 13:41:57 J5qMt/in
ここじゃない掲示板で聞いた話。(まったく信憑性はないと断っておく)
脚本/演出/プロデューサー間で軋轢があったとかなんとか。
まあ放映されたものがすべてなんですけどね。
上のほうで最終回見たファンの人が激しく嘆いてたけど、
フレッシュの物語は普通に見ててもおかしいって。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 20:08:05 s3iuxnHy
自分は作品というより信者が嫌だった
他のプリキュアを貶して最高傑作だ!と持ち上げる姿とか
特にフレッシュ最高傑作スレに｢今までのは絵が受け付けなかった｣とどっからどう見ても
他のプリキュア見たこと無い奴が書き込んでたのは本当に腹が立ったわ
そして新参はキャラデザ目当てが殆どで呆れた これはハトプリにも言える事だけど…
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 22:41:03 J5qMt/in
わかるわかる
違うから何でも良し！
毎週神回！神回！って大騒ぎ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 22:47:59 LZN8twCe
>>806
ハトプリスレで「ＤＸ２でハトプリ組が前シリーズの絵柄になっちゃうのが
嫌だ。ＤＸ２も馬越がやればいいのに」って言ってる奴いたの思いだした
ハトプリ自体は別に嫌いじゃないんだけど、こういう信者はマジでキモい
別にフレッシュや鳩が好きでもいいし、それ以前のシリーズ見たことなくても
いいんだけど、さりげにフレプリage・鳩ageに添えて前シリーズsageしてくる
のが激しくうざい
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 01:26:42 sHU53ZbR
ハトOPの映画宣伝でピーチとキントレが派手なアクションやっての見て
「さすがピーチ！」とか褒めてる奴ってなんなの。
本編では48話以外ロクな動きしてなかっただろうが。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 01:32:53 MnTflzY2
同意です
とにかく他を貶すのが嫌いだった
フレッシュ信者が「フレッシュの時は他の作品貶すことあんまりなかったよハートキャッチスレむかつく」
って言ってたときはこいつらどうしようもないと思った
いっぱいいたよ…
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 03:02:51 ULMk+rVz
キントレといえば肉便器満薫をいつものように抱きしめていたのが印象深いな
あの話は最後不細工人外満薫が自分達は滅びの力で100点取れるのよ
咲舞はおろかクラスメイトすら馬鹿にしたバカ笑いで終わるのがまた醜悪なんだな
最終回には滅びの力も失ったみたいで幼女と同レベルの知能を露呈ざまあみろって物語だけどね
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 05:33:44 51rfNEdZ
>>808
同じ映画に出演するんだからキャラデを統一しろ！はまあアニメ的には正論なんだけどね
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 12:52:34 s6VMZ3jk
東映のバトルアニメは要所で動きまくりのバトル来るのがお約束だが、
フレッシュはその回数少なくて、バトル目当てで見てもつまらなかったな
見せ場のバトルもろくに用意できない糞脚本だったってことか
糞ストーリー言われる休止王ビィトエクセリオンでもバトルは外さなかったのに
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 14:11:18 U0g4EuSa
フレッシュ信者がハートキャッチに嫉妬しすぎでワロタｗ
あと、フレッシュ信者にはOVAを出せとしつこい奴がいるな
出るわけないと思うんだけどｗ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:33:12 UYrZxEuE
>>813
わちゃわちゃ格闘出来るのはピーチだけで
あとの三人は全然イメージわかないってくらいおとなしかったね。
別にアクションを抑えてたというわけでもないだろうけど…
まあ以前いた作画の人たちが居なくなってたせいもあるかな。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:37:33 idtIXCpp
OVAはそりゃあんなクソ最終回だったら欲しくもなるわな
スタッフのやる気を俺なんかが決め付けてもしょうがないが
これのメインの脚本作画演出プロデューサーは、
もう二度と組んで仕事しないような気がするw
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:51:44 gFvfo+d3
前川が未だに仕事もらってるのが不思議でならん。
前川がシリーズ構成つとめた番組挙げてったら
嫌な思い出にぶち当たる人も少なくないと思うんだが
番組制作側にとっては何か重宝する理由でもあるのか？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:58:13 v0m4EMrZ
やっぱせっちゃんがいるとDXはいいね
後は咲舞夫婦みたいにラブといちゃいちゃしてくれ～
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 02:08:49 fuGpQtu9
>>817
そういうタイプは得てして仕事は非常に速い
例え糞脚本でも素早く確実に上がるなら重宝される
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 02:09:19 UYrZxEuE
>>817
コネだけはあるとか。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 08:36:17 0YiFpMXK
>>817
所謂100円ライターって奴で仕事の単価が安いとか？
でも仕事貰えてるって事は
あんな仕事でも求められた結果は出せてるって事なのか…
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 10:08:47 KpVZR05U
質より量をこなせる方が重宝がられるって事か？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 10:45:22 q1eotcca
>>822
ブラックジャックでそんな話があったな
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 11:32:19 V9Gx/s3i
>>817
デジモンアドベンチャー02で奴からもらったトラウマだけは
一生忘れたくても忘れられないと思うよ・・・(´・ω・`)
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 11:38:47 dPrCoXiV
>>822
どんなに良い脚本書こうが納期に間に合わなきゃどうしようもないんだぞ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 14:19:53 v0m4EMrZ
確かに終盤のラブせつは残念だったね咲舞夫婦みたいなラブがほしかった
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 20:08:55 UYrZxEuE
書くのが早いか遅いかはわからんが
メインライターとしても、他脚本家をまとめる構成の役割としても
一話一話のシナリオでみてもダメだったと思う。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 21:12:10 H9ii8/MW
ここで愚痴はかないときついんで書くけど
なにがどう「ラブさんはヒーロー、男前」なんだ
いい加減にしてくれよそういうの…そんなシーンなかっただろ
無闇に叫んでるだけで
>>827
まあそれでも数字上はフレッシュ大成功なんだろう
利益は予定の半分みたいな本当か嘘かわからない話もみたけど
視聴率も東映の版権収入もバンダイの売上も（これはまだ確定ではないが）
事情はどうあれ上昇してるんだから、商売としては
メインターゲットでもないオタクの言う「こいつはクソ脚本」なんか
気にすることなく「出来る脚本家」扱いされるんだろう
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:09:11 0YiFpMXK
○○が好きと言うのはやめさせる事なんて無理
そういうのは疲れるだけだし気にしない方が良い
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:02:14 0bVdp+ju
たとえ利益があってもキモヲタに支えられたプリキュアはダメだろ
心の隙間をつついたらキモヲタが群がってきたという図式
東映は今後、たとえキモヲタに財力があっても媚びることはしないだろう
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:17:57 fuGpQtu9
東映は儲けになるのなら誰にでもいくらでも媚を売るよ
キモヲタに媚びても儲けにならないから媚びないだけ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 00:19:14 uunpRm92
ＤＸ２にトイマジンが出てるとかほざくフレッシュ厨に爆笑中
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 00:49:51 xSQZqx8K
フレッシュ厨は特撮のプリキュアスレでも暴れてるな
ハートキャッチは前に比べてデザインが人間じゃないとか
言ってて爆笑した
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 01:00:24 uunpRm92
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
↑フレッシュ厨によれば熊のぬいぐるみがトイマジンだとかｗｗ（ってか他に怪しいものが無い）
どこにでもあるデザインじゃん
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 01:57:20 3XuSry8B
DX2ではせっちゃんとラブのキスシーンくらい見られるかな？
咲舞のラブシーンは何度も見せてもらったが
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 01:58:01 YGmwrqA0
言われて見ればそんな気も・・
原画マンかレイアウトがお遊びでかいたんじゃね？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 02:47:55 i3Ly5Nlm
フレッシュは音楽も軽くてなんか嫌だったなあ
作品のイメージのせいかもしれないけど
変身ポーズもかっこ悪いし
決めポーズや技でへらへら笑ってんじゃねーよと
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 02:59:41 YGmwrqA0
音楽はねぇ・・GoGo以前が佐藤さんだったしなぁｗ
ロック調よりオケのほうが色んな音楽表現には長けているし・・・
BGM挿入のタイミングも間が悪すぎた。浮いてる。音監表へ出ろ。
ハトプリは同じ高梨でも改善されててホッとした
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 03:01:52 BbYVVbxI
まだ、あの熊をトイマジンって思ってる馬鹿がいるんだな
そっくりさんorその辺のぬいぐるみだろうに
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 07:06:02 UUgME/99
昨日BS11でプリキュアの特別番組がやってたんで見たんだけど
DX2は予想通りとはいえ例によって例のごとくフレッシュとハトプリの絡みが中心らしいね
（他の皆さんはガオレンvsスーパー戦隊の歴代レッドみたいな扱い）
脚本が前川でないことを祈るよ・・・