デジモンは何故失敗したのか【玩具・アニメ等】at ANIME2
デジモンは何故失敗したのか【玩具・アニメ等】 - 暇つぶし2ch356:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 11:42:17 MnitsXRe
>>349
人型以外が多い古参の究極体を知っているからこそ、
人型ばかりの新参の究極体に文句が挙がるんだろ

357:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 16:50:50 qb7KU+hH
>>356
デジモンだって始まってから12年くらい経ってるんだぜ?
そりゃデジモンが進化するんだからデジタルワールドだって時間と共に変わるだろうよ
>>342の仮定を読めればおかしいなんて思わないはずだが

358:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:13:45 MCnTOgbl
「個人の妄想」と「公式設定」をごっちゃにして話されても困るんだが。
つーか>>345でも言ってるけど問題はそこじゃねぇっつの。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:19:20 qb7KU+hH
じゃあ言い方を変える

>>345
人型が多いと何か問題あるの?
現実世界は人間中心でうまく回ってるけど、デジタルワールドがそれと同じだとダメな理由は?

360:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:29:29 MnitsXRe
>>人型が多いと何か問題あるの?

デザインの魅力の問題。
現実世界だって、個性的な外見をした色々な動物がいるから面白いんだろ。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:31:51 MCnTOgbl
>>359
早い話が好みの問題だよ。
お前が人型ばっかでも問題ないってんなら問題ないし、そうでない人からしたら嫌、ってだけ。

いちいち進化がどうこう現実だとどうこうって考えるほどの話じゃない。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:50:00 nG1S7g4p
要するに自分の好みに合わないから叩いてるってだけの話ね
僕ケチャップ嫌いだからオムライスやだーみたいな

363:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:56:52 MnitsXRe
好みの問題というのは違うだろ

364:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 18:51:12 wF0NN592
人型ってモンスターの魅力を感じない、てかモンスターじゃない
バンダイさんはそこがわかってない

365:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 19:11:57 1MR7Y05l
一般的には人型がかっこいいから人型が多いんだよ。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 19:37:51 nG1S7g4p
人型に魅力を感じる大多数のファンなんてとっくに流れ出ていったよ
数少ないモンスター型に魅力を感じる古参が残って言い張ってるだけでしょ

367:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 20:25:31 jl+/bVW2
大多数…なのか?

368:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 21:13:40 wF0NN592
ファンの問題じゃなくて実際に人型を作りすぎたことが問題なんだよ

369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 21:19:12 nG1S7g4p
>>368
話題がループしてるけど

何故人型が多いと問題なのか?
この問いから逃げてたら話が進まないぞ

370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 22:59:08 wF0NN592
>>369
人型は携帯機からのファンを裏切るデザインだから
だからバカみたいに増やしちゃいけないのさ

371:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 23:05:45 nG1S7g4p
>>370
はいはい懐古厨乙懐古厨乙
マジくだらんわ、時代遅れなんだよ

こう言ってほしかったの?

372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 23:22:14 b+DqJBLO
>>370
携帯機からのファンを裏切るって何言ってんだ?携帯機にだってエンジェモンやデビモンがいたじゃないか。
数こそ少ないが、あれは人型じゃないとでも?携帯機に人型がいる時点で、お前のその言い分は成り立たん。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 23:24:33 nG1S7g4p
レオモン「…」
オーガモン「…」
アンドロモン「…」

374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 01:28:46 RsSWuoGZ
>>351
天使型より悪魔型が先に出たりアメコミ風のイラストだったり
そういう悪ぶった所(厨臭い所)が背伸びしたい年頃にウケたわけだしな

アニメのいかにもアナログな敵味方のモンスターの割り振りはちょいと失望したなあ
パートナー役に悪魔型入れるくらいすればいいのに

375:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 01:54:22 ew/clBDA
「人型以外にも色んなデジモンを出して欲しい」ってのは理解できる要望だけど、
それに対する「なんで人型ばっかじゃいけないの?」って奴は思考停止してて気持ち悪いな。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 02:38:36 KwS4gkOA
>>374
アニメだとウイルス系はほとんど敵だったよな
デジモンワールドだとヴァンデモンでもいいやつだしw

377:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 03:00:46 RsSWuoGZ
デジワーはいろんなのが敵として出てくるのが面白い
一方でヴァンデモンやジュレイモンのようなのが協力者だったりする所も目を引く

378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 11:18:23 vi4tKgcN
>>375
お前が思考停止してるよ
よく考えな

379:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 15:49:05 f1rHbHw1
でも実際には人型ばかり量産し続けたデジモンを見て「これなんてミクロマン?」などと思ったファンは多かったわけであって‥

380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 10:12:59 NninDOdY
>>379
ミクロファンの俺から言わせてもらうと全然コンセプトが違うんだが?

よく知らないで雰囲気でモノ言うなよ。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 13:29:02 Kjcc5sKR
ミクロマンは言い過ぎか、せいぜいビーストウォーズぐらいか

382:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 16:52:19 q/+Q5E+b
>>380 人型がデジモンに見えないってことだろ
ミクロファンだか知らないがスレチだ

383:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 11:05:20 a/K7mfZE
アグニモンとかヴォルフモンとか、あの人型デジモンの集団は古参のファンを馬鹿にしてるとしか思えない

案の定、超進化の玩具は売れなかったらしい

384:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 11:16:16 syA82vwg
なんだただのフロアンチか

385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 22:02:30 X0f3RhGL
スサノオモンはスタイルもよくってカッコいいと思うよ。
超進化も過渡期だったからあの路線変更は仕方なかったんだろう。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 08:52:24 uqNKmBGf
スサノオモンをかっこいいと思う人もいるんだな。
しかし顔はダサいような‥額に天の文字って、テンテンくんかよ

387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 09:31:09 9QmHc6Ua
スサノオモン好きだけど、なんか完全体って感じだよな。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 11:05:54 TODLqVww
>>386
シンケンピンクがダサいと申すか

389:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 11:08:49 nmRho4v/
スサノオは、アニメよりもカードのインパクトが強い。金色の特殊加工とか、攻撃力1000とか。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 13:01:08 sQNW0tQt
スサノオや超越体は好きだが、アルダとベオウルフのダサさは一体なんなんだ

391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 08:42:42 hRepbXqT
俺もカイゼルグレイモンは好きだったな
しかしスサノオモンの額の文字が「愛」じゃなくてよかった

392:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 09:00:07 pQOBIQ6Z
>>335から、人型が多すぎるって話になってるけど、今ってそんなに人型多かったっけ?

393:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 13:29:39 sJ3eKLLP
『古参の俺は人型は認めない』って言いたいだけだから、ほっとけばいい

394:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 08:30:02 kNfha6p0
人型の増加とファンの減少がみごとに一致している件

395:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 10:14:19 QW7yD3jT
当時小5ながらオメガモンはガンダムにしか見えなくて一人受け入れられなかったなww

今は大丈夫だけどww

396:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 11:40:24 7VXmJ7/O
>>394
こじつけ乙

397:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 15:36:15 U7/BJhic
無理に二頭身にしすぎてキモイ

398:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 15:38:39 U7/BJhic
無理に二頭身にしすぎたってデジモンがいやなんだろ

399:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 15:39:50 U7/BJhic
無理に二頭身にしすぎたってデジモンがいやなんだよ

400:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 15:47:38 zJPAuNpu
無印厨vs無印アンチ
育成厨vsアニメ厨
人型厨vs非人型厨(モンスター型厨)

これらの議論を見ていると、デジモンが失敗した理由がつかめるかもしれないね

401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 17:04:39 EmiH9436
>>400
なんでもかんでも厨とつけたがる年頃なんだね

402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 17:11:58 7VXmJ7/O
>>401
厨って呼ばれたからって泣くなよ、厨房

403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 05:02:24 PggpYvVQ
ギスギスしてるなあ。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 15:18:52 pvoFm/Iw
オメガモンはエヴァ初号機がモデルだろjk

俺はどっちも好きだが

405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 17:54:01 M/L2Qxhc
>>400-403
デジモンに限ったことじゃないけど、ある程度長期に渡って展開した
シリーズ作品では必ずこういう各々の教条主義にこり固まったような
対立が起こるよな

で、そういったギスギス感が後から入ってくる客にも当り散らされるから
結果として新規ファン層の拡大にも悪影響を及ぼすことにもなりひいては
市場の衰退・縮小につながっていっちゃうと

406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 18:37:44 PggpYvVQ
>>405
本当にそうだよねえ。
みんなで作品を盛り上げようって気が無い人が多くて困る。

自分が一番のファンだと思いたいのは分かるが
他人蹴落としてまで自分の好みを押し通したいって心が浅ましいよ。

作り手の供給してくれるモノにある程度順応しないと楽しめないよね。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 19:04:33 1SoCmzSq
何だかんだ言ってみんなデジモン大好きなんだよ

408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 20:10:20 tisUVgKs
ガンダムにも、初代厨、UC厨、富野厨、種厨、とか色々いるもんな

409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 21:29:53 Nx8X+me7
デジモンカードがインフレしまくってバランス崩壊したり、絵が糞になったのが原因じゃないか?

410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 21:50:58 8VCi3bio
アニメ無印のヴァンデモン編とDM編のせいじゃないかしら。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 11:12:50 DAHzITHv
カードのインフレはガチだな。αになってからもやっちゃったし。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 17:12:14 0MLo+waA
Xデジモンが出てからカード買うのやめた

413:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 20:34:27 6Zjnd3nm
やっぱり糞ゲー出しまくったのが原因だよ

育成が全てのデジモンの原点なのに、原点をないがしろにするなんて駄目だよね

414:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 23:25:08 X2K8pfYk
ポケモンは、493体全員がwiiで3Dポリゴンになって動いたり、493体全員が指人形の立体物の玩具になってコンビニに並んだりするというのに……








それなのにデジモンときたら………

415:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 03:12:19 l6t3EffP
ショキノデシタルワールドヲヒキツイデイレバゲームハシッパイシナカッタハズナノニ・・・

416:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 09:50:32 IYcHcL3P
あれ?デジモンの檻付き塩ビ人形っていつから発売されなくなったっけ

417:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 01:32:53 AYrU57ag
>>414
極端にいえば約800体全種にファンがいるのに出すのは
アニメ準拠のパートナー役のごく一部を進化退化繰り返すだけの糞ゲーばっかりだからねえ

418:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 14:51:32 WQVff+vu
デジモンは無責任に数を増やしすぎ

アニメにもゲームにもファンの話題にも登場しないようなデジモンは、最初から作らないでほしい

419:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:34:17 36GL1Ieg
公式にさえ忘れられてるデジモン多そうだよな
つコドクグモン(アニメ出身)
つピピモン(及川のパートナー)
つチビキウイモン(成長期だけどカードあったか?)
つフジツモン(オクタモン付属)
つアモン(ゴッドドラモン付属)
つウモン(上に同じ)

420:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 21:13:21 36GL1Ieg
調べたら姿さえ公開されてない名前だけのデジモンもいるんだな

421:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 21:37:57 fpgwn6pk
ヤーモンキーモンか

422:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 01:00:50 FaZkOTz6
>>1

423:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 19:22:23 lF+16d/p
無印厨や育成厨の「デジモンはこうあるべきだ」という勝手な押し付けが、
デジモンの、時代時代に合った作品にしようとする試みを阻み、
デジモンは失敗したww

「俺は古参のファンだから俺の言うことは正しいんだ」と得意気に大口で色々語っていた懐古厨ども、
お前らの押し付けがデジモンを駄目にしたってことにいい加減気付けよwwwwwwww

424:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 01:19:21 P0f18wuX
主題歌を和田やAIMに拘りすぎたのも問題だな
その年に合った歌手にすりゃ良かったんだ
和田とAIMは無印だけにしときゃ良かった

425:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 16:25:16 RMPDmPW0
>>423
まさにその通りよ

426:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 17:09:07 +8SrzjNg
>>423
そういった意味じゃ、ガンダムがここまで続いてるのはGやWのおかげなのかもな
UC至上主義の懐古厨は否定したがるだろうが

427:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 18:09:59 ngKpcg1t
「古参が新しい流れを認めないから売れずに失敗」ってのは確かにあるだろうけど、
逆に言えば、それぐらいに支持を受けない新しい流れを無理に作る方にも問題があったと思う。

>>426が例に出してるGやWみたいに
「今までと全然違うけどこれはこれでアリ」と思えるものがデジモンには足りなかった。
そのくせ何度も中途半端な路線変更をするからファンも段々と減っていった。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 00:39:34 xD36fdEo
>>427
>「今までと全然違うけどこれはこれでアリ」と思えるもの
これは作品の出来やセンスの良し悪しにもよるんじゃないか?

429:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 13:27:07 ysOCI+p+
>>1
糞スレ立てるな。


430:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 16:53:07 MkCHbg3C
wiiのデジモンが無くなったな

デジモン完全終了だ

431:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 23:02:41 nZ2jzay5
図鑑の更新が続いてるからまだ終わらんよ
ただゲームも駄目、アニメも駄目な壊滅状態からどう復活すればいいかわからんがな

432:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 23:54:35 zx1LQRXV
ファンが原因でメディアが失敗するってのも凄いな

433:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 01:08:37 Jisa1RR1
ファンに受けなきゃメディアは失敗するもんでしょ
そもそもデジモンは02の頃にあらゆる方面でやらかしたからねぇ

アニメは初代より劣化(これは初代のできが良すぎたせいかもいしれん)
ゲームは初代より劣化というか別方向、ゲームとしても駄目すぎ
カードはマグナと黒インペとダークタワーでパワーバランス崩壊
携帯機はアニメ商品の一部に、育成要素なし

02の頃からガタガタ崩れだし、フロでアニメが完全に崩れ死亡したのがデジモン
Xは携帯機こそは最高のデキだが、二つ出したゲームが駄目だったのが悪かった
セイバーは悪くないが、復活させるほどの力なし、いつものアニメという感じ

ファンがどうのこうのというより、単純に全てにおいてつまらなくなったのが原因かと

434:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 01:14:35 JKp7yEMo
>>433
ガンダムみたいに「今までと全然違うけどこれはこれでアリ」って感じにならなかったのは
作品自体が多くに受け入れられなかったからかな?

435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 02:14:27 9lhC6iDW
ヴァイスドットが好きになれなかった。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 12:40:45 ocKcbSm/
無印厨、懐古厨ってやたら和田、AIM、小学生、ゴーグル、中鶴に拘るけど何でなんだろ?

437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 20:09:32 VnUgLIXk
理由は知らないけどその要素は初代だけでいいと思う
時代の流れってもんをもっと考えて欲しいかも
特にいまは人間がモンスターを狩るような時代だしさ
主題歌はその作品に合っていれば誰でもいいよ
人間も偶然デジタルワールドに召喚される形でもいい

438:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 20:42:23 tUjgve9O
デジモンシリーズでクールな主人公を出さなかったのもアレじゃね?
今、クールな主人公も流行じゃないのか?

439:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 13:25:04 cU0b7KNM
主人公もタカトを除くと熱血、元気キャラにこだわりすぎた感があるな
主人公限らずキャラも時代の流れにそった方が良かったんじゃないか?

440:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 21:52:59 AtlFQBwJ
ハロさんみたいな戦わないキャラを一行に入れようか

441:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 23:58:04 VpAsOxG9
>>440
非戦闘要員組み込むのはフロンティアでやって大ゴケしたじゃないか。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 00:22:45 tE0oeXQb
>>441
フロンティアのはマスコットキャラとしても駄目駄目だったからな

443:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 01:06:56 8PhdiIiZ
どのシリーズにも懐古厨っているけどデジモンは中でも酷い方なのか?

444:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 01:11:02 YMcsuMdQ
懐古厨はこんなもんじゃないか?

445:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 03:53:13 IdM/IDHP
デジモンとゾイドは特に懐古厨というか無印信者の一部がやたらと美化した
挙句、やたらと他のシリーズに攻撃的になってる印象が強いな

446:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 04:28:04 8PhdiIiZ
ガンダムもライダーも懐古厨いると思うんだけど色々ヒットしてるのは
デジモンほど懐古厨がワガママじゃないのか、作品が時代に適応してたり人を挽きつける力があるのか

447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 08:27:14 zY23hAtn
ガンダムとライダーはもうちがいすぎて、逆に別物として見れるからな。

>>439 『感情に反応して進化』って設定はクールだとやりにくそうだから、熱血になるのはある程度しかたないと思う。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 09:42:15 d7ZYgK7g
>>447
>ガンダムとライダーはもうちがいすぎて、逆に別物として見れるからな。
デジモンは中途半端な部分もあったのかもしれないな

>>439 『感情に反応して進化』って設定はクールだとやりにくそうだから
そこは内に秘めた静かな情熱って感じにすればどうだろ?

449:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 11:10:18 a9jY01ho
アニメは時代に合わせた作風にしてた方が良かったかもしれないが、
デジモンの「育成携帯機」は
ガンダムの「ガンプラ」のように
ずっと続けて欲しかった

450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 11:16:47 a9jY01ho
訂正

デジモンの「育成携帯機や育成中心のゲーム」は
ガンダムの「ガンプラ」のように
ずっと続けて欲しかった

451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 11:59:06 JdX+D7oV
それはわかる
デジアド見る→引き出しのvol1また始める→ペンデュラム買う→デジワー買うの流れの人は多かった
そして02見る→D-3買う→デジワー2買う→デジモンに興味なくなるも多かった
せめておもしろかったまだ救いがあったんだけどねぇ

452:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 13:59:50 DggZ/GVO
アニメは好きだったけどゲームやその他玩具は劣化の一途を辿ってたな
デジモンワールド1だけは今でも遊べる
なんでこれを基盤にせずポケモンと張り合ったようなの出しちゃったかな

453:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 01:50:49 hSDuE0az
今思えば本当に和田とAIMの過去の栄光とやらにすがりつき過ぎていたな
セイバもダイナマイトSHUと3クール目からは和田じゃなく別の歌手にしときゃ良かったのかもな
たとえ懐古厨の反発食らってもさ、デジモンはファンに媚びすぎ、だから失敗した

454:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 15:40:24 7JG20GCc
媚びすぎというよりは、媚び方が中途半端な感じ。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 19:11:41 kfKTLAC6
フロだってふつうの変身ものでいけばよかったのに何でああしちゃうかな
終盤の4人の背景っぷりは悲しすぐるし変なギャグも寒かった
おまけに自分の半分はデジモンて。そこで育ったわけでもなければ
人と異形のハーフでもないのに。異星人が「俺は地球人だー!」とのたまうのと一緒

456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 08:48:53 +z7EAVOx
いや、結局はキャラクターだと思う。
いくら素材や世界観が良くてもキャラに魅力がなければ続けてみるのは苦痛でしかない。
無印は全員が色んな悩みを抱えながらもそれを仲間と共に克服し、目標を達成していく姿が共感を得たんじゃないか?
02は何かいかにも玩具ありきで感情移入も出来なかったし鬱展ばっかで何をいいたいか分からんかった。



457:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 17:51:04 3C+sJ4JO
デジモンが失敗したって考える時アニメで考えるか、玩具含めた範囲で考えるかで違うね
アニメでトドメになったのはフロで、玩具でトドになったのはアクセルかな

458:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 19:10:07 5SgApCHu
>>455
カルデロン一家を予見

459:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 18:09:15 Ww3hKw8a
バンダイの問い合わせにデジモン再販してと頼んだら担当の者に声が届く!
みんなの力でもしかしたら・・・

460:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 18:52:58 WCT8fXBH
アニメは02から劣化しだしたろ
前作がシリアスだったのに02ではお気楽のんびりストーリー
でもまだ前作キャラも出てるし前作の雰囲気を継いでるからファンは多かった

テイマで無印、02との関係性が無くなりキャラデザも変更
シンジみたいな根暗に中国人、女らしくないヒロインに微妙なタカトの友人達とキャラ面でも失敗し
後半のエヴァもどきのストーリーで俺は完全に脱落した

風呂はパートナー消滅の上に一部キャラマンセーで無印から続いていた「全員が主人公」が崩壊

461:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 19:24:47 fbZXsxhg
>>460
こいつ…

典型的な無印厨だw

462:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 19:56:24 +g5r4eqz
無印の時点で「全員が主人公」は崩壊してたろ
製作側が活躍させたいキャラとそうでないキャラ、8人の中でもはっきり分かれてたぞw

463:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 20:04:46 Bn5WfRF4
風呂のパートナー消滅はむしろいい案だと思ったんだがねぇ
全体的にゆるい雰囲気とキャラの扱いに差がありすぎたのは残念
戦隊モノにするなら二人にだけ追加武装渡すのやめようよ

464:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 20:34:52 EaT3VEfv
ここのみんなに訊くが、ワンダーカプセルって言ったか、
あれの人形持ってる人いない?確か02で終わった気がしたが…
リサイクルショップとか行っても全然ないんだ

465:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 22:15:03 upq64LX1
>>463
戦隊だってレッドだけの追加武器とか出るだろ
他メンバーの変身アイテム奪って一人だけ変身、って例はないけど

466:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 01:05:44 TvhAFX8J
>>464
ヤフオクにいくつか出てたよ
大した値段でもなかったから検索してみるといい

467:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 05:25:51 CE0HPIgM
外出かもしれんが何故Vテイマーと違うアニメをやったんだろ?

468:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 13:03:01 XyIvcqaC
元々繋げる予定だったか、アニメ化を計画する中整合性がとれなくなり独立して進行することになったと聞く
意外にアニメより漫画が先なんだよな、これ
デジモンって映画→漫画→アニメの順ではじまったんだったかな

469:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 17:17:09 5ESe16aT
>>468
その前にゲーム

470:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 17:53:30 5k6gsXNY
デジモンの最初の流れは、>>1に書かれてあるとおり。

それにさらに加えるなら、
「1996年11月たまごっち発売」
もだなw

471:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 18:06:27 vjvVi+5u
ポケモンとデジモン圧倒的な差異

ポケモン:ゲーム(緑、赤)→アニメ
デジモン:映画→漫画、ゲーム→アニメ

緒戦ゲームで圧倒的に子どもを虜にしたポケモン戦法は亜流のデジモンなんかの敵では無かった…

472:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 18:15:16 5k6gsXNY
>>471
携帯ゲーム→漫画→映画→アニメという順番だが?

ちなみに映画はデジアド第一話の一週間前

473:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 20:07:32 G0VKQlg4
>>462
ちゃんと見ていたのか?
無印は全員をちゃんと活躍させていただろ
丈やミミの様な脇役にも単独で活躍する話は多かったし
3クール目からのお台場編でのヒカリの動かしかたはまさに神だった

普通のアニメならパタモンを1クール目のうちに進化させるだろうけど
無印はそうじゃなくデビモンとの戦いまで引っ張っておいて始めて進化させた
もちろん02やテイマでも全員平等に活躍させていたけど
風呂で拓也と輝二だけしか活躍させなくなったからなあ・・・

474:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:01:19 qWXk9ghz
URLリンク(nhoko.xxxxxxxx.jp)
ここ見るとデジモンの堕ちてくさまがシミジミと見て取れる
デジモンってこんなにいたのね

475:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 07:06:58 LyFo5FVD
>>462
>丈やミミの様な脇役にも
「全員が主人公」は崩壊してんじゃんw

476:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 20:01:11 QZnSv1GS
脇役って描いたのは他人に伝わりやすくする為だぞ

>>124
無印当時小学5年生だった俺がマジレス
高学年になるにつれポケモンから離れ出してストーリーのあるデジモンにハマり出した
両親が離婚していたからタケルやヤマトに感情移入したできたし
パンプモンとゴツモンやウィザーモンがヴァンデモンに殺される時は泣いたし

子供も結構見てるもんだと思う
あの頃はメダロットやゴクドー君まんゆうきに熱中していたなあ・・


477:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 23:54:45 PSB7CGvU
思い出話はブログか日記に書いてろ

478:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 10:26:43 caK2SA8G
デジモンが失敗してるようには思えないが?
ポケモンと比べる意味がわからん。単独で考えると下手なゲームやアニメよりかなり売れてたと思うけど?
認知度も別にそう低いもんではないし、カードゲームとかも当時は近所のガキ共みんなやってたぜ?

479:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 12:22:37 aQVezCNq
総合アンチスレと最高傑作スレの意見を参考にしたら
無印ってシリーズ1DQNだなと思った。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 17:23:15 CHukKODq
>>478
最終的にボロボロになったんだから失敗なんだと思うが

481:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 17:31:16 34FoD8m/
>>479
目立つ作品にはアンチがつき物だからな
種とかギアスとかハルヒとからきすたとか

デジモンとポケモン、なぜ差が付いたか

482:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 18:53:09 Ziht0TWk
デジモンはモンスターらしさが次第に失せていったのがだめ
モードチェンジで嫌な予感がして、ルーチェでもう普通の人間じゃんって思った

483:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 19:16:02 PNrDspBK
究極体多すぎるんだよ。
インフレ代表のドラゴンボールよりも酷い

484:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 19:16:34 ZWMDPQBK
ポケモンの原点
…GBソフト、ポケットモンスター赤緑
(今やっても面白いゲーム)

デジモンの原点
…キーチェーン型携帯ゲーム、デジタルモンスターver1
(たまごっちは大流行したが、皆が数ヵ月で飽き、バンダイに大量の不良在庫をもたらした。そのたまごっちの続編がデジタルモンスター)

ポケモンとデジモンは最初の企画の時点で勝敗が決まってたんだよ

485:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 19:36:55 VGFxmZUn
>>484
・・その比較に何の意味が?

486:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 20:47:29 Ziht0TWk
>>483
なのに破壊描写が軒並みカスだから困る

487:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 20:48:04 5vIE3WwZ
デジモンの一番恐ろしいところはたまごっちの後継者なのに、たまごっちのほうが元気なところ
途中からたまごっちの後継じゃなくなったし当たり前か

488:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 21:52:17 ZKjk52xj
デジモンのデビュー当初はたまごっちもブーム中だったから
後継じゃなくて派生、別物として育てたかったんじゃないの?
たまごっちは当時の女子高生に受けたというけど
デジモンのターゲットは主に男子なわけだし

489:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 00:03:32 tLh1iads
バンダイって売れれば良し、売れなければアウトって考えなんだろう?

490:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 08:08:33 IEZHwQfx
ポケモンは一人でやっても楽しめるRPG(収集、育成、ジムリーダーとの激闘、各地を回る)けど
デジモンはどのシリーズも育成オンリーだからなあ

491:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 10:33:57 aTJMiZ2X
確かにゲームは微妙だったかもしれんが、
アニメは5年もやったし十分だろ。
無印とかやたら叩くやついるけど、当時の子供達はみんな楽しみながら見ていた。
実際人気はやばかったわけだし

492:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 12:47:59 Y91AMzbN
だからいまの風化っぷりが余計に悲しい

493:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 12:58:23 0jD3aBxl
どんなに完結しても風化しない作品は風化しないからな

494:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 19:23:51 zD3P5FK7
引き際間違えて駄目になった作品ってのがあるけどデジモンの場合は引き際以前の問題
メインキャラ、世界観をコロコロ変えてるんだから

495:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 19:39:56 pF2Vfyo1
スレの上の方に、人型を増やしすぎたことが失敗の原因の一つだって言ってる人達がいるな。

初代ガンダムは「ガンダム」と名のつく機体はアムロのガンダムただ一機だけだったけど、
今のガンダムは味方もライバルもボスもみんなガンダムじゃん。
人型デジモンが増えていったのも同じようなことだと思うよ。デジモンも11年以上も経ってるわけだしね。


まあX抗体はさすがにないけどw

496:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 21:23:38 SPAM1I9G
>メインキャラ、世界観をコロコロ変えてるんだから
ライダー…戦隊…ガンダム…

497:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 21:44:35 0Nrs6i7H
デジモンはそれらに、「悪い方に」がつくからねぇ
どうしようもない
02で転んで、テイマで何とか立とうしたが、フロで死亡

ガンダムは地盤がとんでもなく重いから、適当なことしても大丈夫だけど、地盤の弱いデジモンは適当したら末期も死亡も一瞬だったな
バンダイってデジモンをどうとらえてたのだろ?
適当しても金を産むとでも思っていたのか

498:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 23:32:33 niFHXeXE
新キャラ出すだけ出して、
主役級ですらロクにグッズも出さずに使い捨てるんだもん。
そりゃどーでもいいキャラばっかりの味気ないブランドにもなるわ。

ガンダムやライダーはちゃんとプラモとかフィギュアとか出してるし、
1年ぐらいで「一つの作品」としてケリをつけるから後腐れも無いしな。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 02:05:32 Hv1g/ygZ
>>494
その癖に肝心な部分はずっとワンパターンで変わらないんだよな
都合のいい戦闘中の進化、ポケモンみたいに進化前後が似てる、等変えてほしい所は全く変わらなかった

500:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 02:10:01 ezljUVD1
>>482
初期のグレイモンなんてヨダレ撒き散らしてたのにね。
最近のは人が武装してるような奴ばっかりに見える。そういうのは少ないからこそいいと思うんだけどな。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 07:44:31 rtzLFbLL
最近は『アニメ家気取りの見方をするアニメファン』が多くてアニメが作りにくいらしいな。
デジモンは子供向け番組の中では特に多い気がする。
もっと楽に見てもいいんじゃないか?
どうしても設定やらにケチつけてしまうのなら卒業すべきってことなんじゃないか?
あくまで子供向け番組なわけだから

502:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 17:43:46 Avjn3CUd
>>500
同意。人型ばっかりなんてモンスターものとしてありえないから

503:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 21:40:23 TrvG6tDe
一般説では、
無印→ハマる、デジモン最高
02→無印に面白さ匹敵せず「太一とかが中学生になって面白み無くなった」
★ここで視聴者が激減したと思われる。
テイマ→02が原因で「デジモンは面白くなくなった=次作も同様」、テイマはまだ面白いが、やや難解
風呂→支持率低下
★デジモン「冬の時代」
セイバ→

504:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 22:00:58 yBTnHEEA
デジモンの場合、ライダーやガンダムと違って
作品毎のリセットが中途半端になっているんだと思う。
今やってるディケイドは例外中の例外として、
ライダー等は毎回、新しい敵と世界観をセットで用意してる。
でも、デジモンは世界観だけリセットしていて
主要ボス以外の多くの敵やモブが使いまわし。いや、当然なんだけどさ。
強いて言えばウルトラのやり方に近いんだよね。
でもデジモンアニメは(ライダー等みたいに)
毎回新しいことにチャレンジしたがってるという・・

新キャラを含めて同じキャラクターを長続きさせたいのに、
世界観をリセットする体質がアダになったんじゃないだろうか

505:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 22:12:22 dDaunaee
アニメもそうだが、初代、ペンデュラム、プログレス、X、アクセル、ic、ミニ、ツインと、
全部の携帯機が「グレイモン」という重力に引かれているのがみっともないと思う。
いくら主役系で人気だからとは言え、もっと出番やるべきデジモンは他にゴマンといるだろ・・。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 22:23:03 Hv1g/ygZ
>>500
アニメ始まって以降イラストが綺麗なのやかわいいのが増えたな
翼とかボロボロだったりリアルで渋い感じからさっぱりした感じに変わっていったし

507:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 00:31:19 YMiaEBOp
当時小学生だったが普通に02は人気あった。映画もよかったから。
フロで脱落した奴が多かった気がする。最初の『ゲームに参加しますか』が怖くて見るの止めたとかいた。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 03:35:22 FgPe4aoa
まぁ多分お前らのことだから、仮にその主張のようになってたとしても、今度は
真逆な意見だして叩いてたんだろうけどなw
「小汚いモンスターばかりでカッコイイ人型のがいないのが駄目だ」みたいに

509:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 05:09:25 +vTNOZ03
ガノタよりわがままなデジヲタ
ガンダムは数年前に氷河期から復活して新規層増やしてるけどデジモンは?w

510:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 05:40:15 s9kBes0C
自称ファンが糞しかいないから仕方ない

511:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 05:52:26 0TjUzxiu
>>507
こっちも02~テイマあたりまでは普通に人気あったな。
アーマー体は今でこそボロクソ言われてるけど、当時はそれほどでもなかった。

>>508
「元々色んなデジモンが出てたのが人型ばかりになった」のが不評なのに、お前は何を言ってるんだ?

512:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 08:41:40 s9kBes0C
>>511
>>508
「元々色んなデジモンが出てたのが人型ばかりになった」のが不評なのに
「ばかり」でもないぞ?
確かに懐古厨が好みそうな時代と比べれば人型をコンセプトとした奴は多少増えたけど100%でもなかろうに
あと不評というソースは?お前の脳内以外でな

513:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 14:29:47 WNrg3uGt
デジモンは"失敗した"より”失敗させられた”の方が正しく思えてきた

514:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 14:54:46 MTkegyOd
>>507
フロは嫌いじゃないけど一話の掴みがよくなかったのはわかる
そしてDWがサンリオっぽいのと皆が主人公でないのも感心しませんな
ああいう世界観はギャグ・ほのぼのでこそ生きてくるんだよ

515:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 15:06:41 XVTSj52d
>>513
デジモンは馬鹿なファンに失敗させられた

516:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 17:10:40 9aEcTB98
ファン云々より純粋につまらなくなったのが痛い
ワールド2からはじまるクソゲー地獄は痛い
いくつか良ゲーもでたけど、スワンだったのが痛い
もしもスワンがなかったらもう少し変わっていたかも

517:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 18:35:01 s9kBes0C
デジワー2はゲームとしては並
むしろ1のほうがバグまみれのクソゲ

518:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 19:20:29 4Ep01Z/O
ヒトガタが増えてモンスターが減っていったってのはあるかも

519:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 21:45:36 YMiaEBOp
人型にしないと戦闘シーンのスピード感とか出し難いってのはあるよな。


520:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 21:50:53 XVTSj52d
そもそもそんなに人型多くないんだが

521:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 22:45:13 jjn64HFW
なんだかんだいってるけど俺はデジモン愛してるから

またアニメやってくれたら普通に応援するよ

522:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 00:38:41 mO3pLGJQ
ワンパターンに人型人型しか言えない奴は実際どのくらいの割合が人型なのか細かい数字を出してくれ

523:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 01:38:20 rOHF1L2Y
>>515
みたいなこと言ってる奴多いけど、とりあえず具体例を挙げてくれよ。
仮に多くのファンから反対されるようなことをしてればそれは制作側がおかしいんだが。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 06:00:43 qBNwiZ/R
>>522
全体的にじゃなくて究極体に人型の割合が多いってことじゃないの。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 09:19:19 mO3pLGJQ
>>524
人間が作ったデータから生まれたんだから成長するほど人間に近づいていくのは当然だろ?
キャラクター云々より生き物という設定なんだから
それが駄目だと言うのなら最初から設定自体が間違えていたことになる

526:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 14:12:06 HEVqYF5D
人が作ったデータだけど人のデータではない

527:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 15:02:39 mO3pLGJQ
>>526
人間が人間のために作ったデータなんだから人間に関する情報が多いのは当然だろ
全ての種類のデータから全ての情報を満遍なく吸収したとしても人間に関するデータが占める割合はかなり多いかと

528:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 15:18:06 rOHF1L2Y
説得力が無いとは言わんが、脳内設定をさも公式のように語られてもな。
>>526の言うとおりだよ。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 15:37:19 mO3pLGJQ
脳内つか、公式設定を元に合理的な仮説を立てただけなんだがな
公式設定を無視してる訳でもないし
むしろ公式設定にそぐわないイチャモン付けて人型叩いてる連中はどうなんだ?

530:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 16:23:57 vCOZLet0
そもそも本当の生物界だったら、デジモンなんているわけないですから

デジモンは現実の生物界の掟を無視した、架空の生物ですもん

531:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 20:50:23 mO3pLGJQ
究極の屁理屈ktkr

まぁ結局はデジモンをどう見てるかだと思うよ
デジモンをバンダイの商品としか見てないなら人型叩きはそれなりに正当な意見だしな
けどデジモンをデジタル生命体だと思ってるなら人型叩きみたいな意見は出ないはず。
要は現実的な意見か、設定を尊重した意見なのかってところだと思う

532:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 21:15:55 vCOZLet0
どうもこうも、デジモンは“キャラクターもの”だぞ?

生物学的な話でキャラクターとしての魅力を下げて、どうすんだ?

533:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 21:35:59 mO3pLGJQ
いやわかってるよ、所詮ファンタジーだしね
ただ世界観に入り込めないにファン気取りはいかがかものかと思ってな

534:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 21:37:30 mO3pLGJQ
訂正
×入り込めないに
○入り込めないのに

535:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 21:47:03 rOHF1L2Y
「自分は人型が好きだから、別にいいじゃん」って意見なら分かるんだが、
「バンダイの考えに背くやつは全員悪だ」みたいな考えがさっぱり分からん。
「社員乙」とでも言えばいいのか。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 21:50:28 mO3pLGJQ
それなら「最初から背景設定そのものが悪かった」ってことになるが、結局そういうことなのか?
俺はただ正当な意見とただのイチャモンを区別したかっただけなんだが、悪かったか?

537:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 00:09:28 gS6sOvx0
>>532でこの議論の結論は出た

538:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 00:11:04 NIhdMHkr
設定的に考えるなら

デジモンはネット上のデータを吸収(?)してる訳で
(ケンキモンなら重機のデータとかね)
人間もとい人型に関するデータってデジモンの身体構成の役に立つかなぁ?
人間どうこうより 獰猛な動物や強力そうな兵器のデータだけでは
進化の袋小路に陥ってしまい その抜け道を探るべく
より抽象的(どうにでも変貌しうる)でかつ力を持ちそうなモチーフを探した結果
(たまたま人型が多い)神話モチーフやモードチェンジが台頭した

みたいな考え方をするべきでは

539:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 13:36:46 DJZahs5Z
デジモンの人型は生物としては間違えてはいない
人型が悪いならそれはデジモンそのものが悪かったということ
これが結論

でも悪かったものがなんで流行っちゃったんだろうね?
進化途中の原始時代の段階だけ見て飛びついた奴が多かったのか

540:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 18:52:59 gS6sOvx0
でも、やっぱりキャラクターとして見たらヒトガタは少ない方が燃えるよな

541:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 19:22:57 vGcryV0S
アニメだったら人型のほうが映える。
ゲームの箱の絵みたいな迫力ある感じだとモンスターのほうがいい。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 19:23:23 3FZwy2p7
確かに人型増えたけど、失敗した原因かと聞かれたら違うと思う。
デザイナーがずっと同じ人だからデザインの雰囲気はそんなに変わってないしね(Xデジモンは明らかに古参ファンを裏切ってたけど)

やっぱり、ファンの期待を受けバンダイ社員の不安と反対を押しきってスタートしたセイバーズが、商業的に成果をあげれなかったから、バンダイは「もう二度とデジモンなんか復活させてやるものか」という気分になり、本格的に見捨てられ今の現状があるんだろうな

543:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 20:06:17 DJZahs5Z
>>540
個人の趣味だが巨大戦車とかドラゴンと対等に戦う等身大の人型モンスターはかなり燃える
デジモンの場合コンセプトがかぶった奴は少ないし、全体数の割合から考えてもそこまで悪いとは思わないけどな

544:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 12:38:01 h0XuN4NF
ラーナモンかわいい

545:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 19:08:09 S471m/Wk
デジモン製作に関わった人、このスレ見てるのかな

546:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 20:57:21 Rt2EU75Z
>>545 多分そういう人から見れば見当違いなことばかりなんだろうな、このスレ

547:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 21:22:41 DBaGm/EN
携帯ゲームとして誕生したデジモンを盛り上げたのはアニメ

廃れさせたのもアニメ

548:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 21:54:32 7yRAhAZ5
>>541
人型自体はいいんだが人型を生かしたアクションが欲しいんだよな パンチありキックあり

しかしほとんどの場合怪獣型の頃と同じくビーム系の必殺技を順に出すだけなのが残念

549:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 16:08:42 rmjRK0QF
>>548
そこは人型うんぬんというより製作側の労力不足というか怠慢というか
演出しだいでは何とかできそうかとも思うけどぶっちゃけ手抜きだろうね

デジモンに限らずドラゴンボールGTなんかも後半はエネルギー波の
撃ち合いばかりになって思いっきり萎えた記憶が

550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 16:14:11 zyP829gJ
>>549 そこは難しい所だよな。
子供達はかめはめ波のシーンを楽しみにしてるけど、それを多用すると戦闘シーンが簡素になるという。
デュークモンなんかはバランス良かったんじゃないか?槍も結構使ってたし

551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 23:05:01 MRAuzFhI
人型人型って何でそんなにこだわるのか

552:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 00:28:42 winunVzg
無印厨、育成厨、非人型厨

ひとくくりにして懐古厨

553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 09:25:52 bN82oTFE
>>551
人型が嫌いという個人の趣味でしかない無意味な意見をどうしても失敗した理由と結びつけたい痛い子だから気にすんな

554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 17:03:56 P3JbDVlt
パタモンがエンジェモンに進化とか信じられん

デジモンは「え、これがこれになんの?」みたいなパターンが
ちょっとある気がする
あと最終的にムキムキというか、厳ついというか
可愛いまま進化していくものが少ないと思う。ここで多くの女子は脱落→ポケモンへ

555:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 18:03:01 bN82oTFE
>>554
昔はアグ→メラみたいなパターンが当たり前でしたが、何か?
まぁこういうパターンもアニメに破壊された訳だが

556:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 18:28:29 winunVzg
アグ→メラ→マメとか
ガブ→エンジェ→スカルグレイとか
それが普通だったのにね

557:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 00:38:46 f3fp/tdK
アニメだとポケモン並に進化前後が似てるのが当たり前になってたな
進化は環境次第で幾通りもってのは生かされなかった

558:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 01:33:34 wKgcak/H
>>556
スカグレのドットはかっこよかったな…

559:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 05:12:21 mvqiN6me
失敗はしてないと思う。寿命だったんだと思う。十分長い方だと思う。(まだ終わってはないが)
とにかく何でもポケモンと比べるのはよくないと思うが、強いて言うならデジモンの方は一体一体に愛着沸きにくいのではないかと思う。(例えばドードとアウルモンを想像して頂ければ…)
デジモンの世界観は、作品ごとに大きく異なり、それ故好みが分かれてまい、それによって人気が拡散したのも事実。(自分はアニメで人がデジモンなったシリーズには絶望したが…)
製作側としては、常にその世界観の違いを楽しんでもらいたいと意図があって試みたのだろうが、結果それが裏目に出ててしまったと言える。
そして、全コンテンツにおいて対象年齢層を狭くし過ぎたとだと思う。最初はゲームやアニメにおいても割と入り易かったと思うが、徐々にコアな方向へと向かった気がする。(その為今でも根強いファンが支持しているのも事実)
デジモン草創期はデジタルというものが新鋭だったが、時代は流れ私の生活においても様々なものがデジタル化されすぎたことにより、デジタルモンスターへの関心、存在意義が低くなったのもまた衰退の原因の一つかもしれない。


560:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 16:08:56 WPUjVQcW
ところでデジモンミニは良作だと思わないか?
無印の頃のやつなんつたっけ?
まぁあれの復刻版みたいなもんだしほとんど無印のときのデジモンしかでないし
どう思う?

561:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 22:47:59 OopsfOyR
当時の満足度でいえば
Ver.シリーズ>ミニ だと思う。
ミニは超究極体まであるけど、進化ルートというか人選が狭いんだよなぁ

562:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 23:22:05 wKgcak/H
特にVer.1と2は酷い。
ドットも殆ど使い回しなんだから数ぐらい充実させてほしかった。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 02:58:50 vx6UxfOP
ミニよりはツインの方がよほど評価できる
流石にもうツインVer.2は出ないかなあ、ずっと待ってるんだが

564:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 06:32:43 i3C2pHPx
ツインはVZに対抗できる最強のウィルス種が女の子ってのが面白かったな

565:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 12:36:34 8XHTfevf
デジモンのDSのゲームの総売上本数はファミ通のデータとかで分かるけど、
ミニとかツインとかの売上個数は分からないよな。

実際どのくらい売れてたんだろう

566:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 21:01:23 8+cjHWdl
>>559
同じ事はガンダムや戦隊やライダーでもいえるよな
なんでデジモンだけこうなったんだろう?

567:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 21:40:48 vx6UxfOP
>>566
・同じジャンルとしては、より歴史が長く、かつ人気もある「ポケモン」という対抗馬がいた
・アニメや玩具先行でなく、ゲーム先行のブランドなのでバンダイ的に扱いが難しかった
・なまじガンダムや戦隊で十分儲けているため、それほどデジモンに力を入れる必要がなくなった
こんなところじゃね?

別に、復活自体はいつでもできるんだろうよ。セイバーズの頃みたいにな。
だけど、わざわざ死に掛けたブランドの再生に力を注ぐよりも、
他の既存のブランドの発展や新ブランドの製作に努めたいんじゃないかな。
バンダイ的にはセイバーズあたりでデジモンに見切りをつけてるっぽいし。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/03 01:38:44 axsbTqCg
>>499
同意
根っこの部分はワンパだったのがなんとも


それらの点は全く違いが無いし、どれもキャラが違うだけにしか見えない

569:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/03 10:13:02 Z24eWmb6
株式会社デジモン立ち上げて
門戸解放するしかないな。
バンダイで独占とか愚の骨頂ぢゃね

570:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/03 15:50:10 kRGBqCg0
今デジモン活動してる?

571:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/03 16:53:28 btbWo/Vk
仮面ライダーもガンダムも冬の時代はあったからな
我慢しようぜ

572:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/03 18:41:39 tVyK5dfA
アプリがまだ若干元気あるのかな。
インペやベルゼブの16×16ドットがでてたりしてるし。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/03 19:28:51 QmoK1Ow8
>>567
ゲーム先行のブランドでもアニメ人気が大きかったんだから
アニメと連動していればよかったのに
バンダイはやっぱりヘタだ
遊戯王もコナミに取られちゃうし

574:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/03 23:55:08 xZkvSenA
バンダイは斬捨御免がモットーだからな
消費者支持率が下がった物は即見捨てる冷酷な企業さ

575:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/04 10:24:02 sXKG3FL+
デジモンは恵まれなかったんだな

576:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/04 10:37:04 Qsw+9zSG
02でこけて、更に巻き返しが出来なかったのが大きな要因だろ。
無印以降の続編で無印と同等、それ以上の作品が出たら変わってただろうけど。


577:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/04 11:17:05 M9FG0cQo
02ってこけたのか?
あの辺りが一番(商業的には)賑わってた気がする。

578:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/04 11:19:02 c9F//9d8
>>574
冷酷だからこそ磐梯は日本一の玩具メーカーとして君臨している。
週ジャンとかも同じ。

デジモンも少し緩い会社が作っていれば(あるいは権利を移されていれば)、
マガジンでいつもアンケート最下位なのに少数のコアなファンのために長い間続けさせてもらえたクロマティ高校のように、
続けさせてもらえたかもな。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/04 12:51:23 NhmSOfrc
デジモンは磐梯山の中でもかなり優遇されてた方だと思うぞ

580:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/04 15:45:48 4hpoQFqC
無印の後、テイマにしてそのまま打ち切ったらよかったのにな。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/04 18:44:59 j/3a+Cpx
そんなん無理ですぞ

582:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/04 20:21:07 araPWWPB
>>568
俺は評判悪いフロにも最初かなり期待してたんだよ。どれだけ新しいことやってくれるのかと。

だが内容は、都合のよい進化発生、前後似たような姿で生かされない進化の多様性、必殺技を順番に出すだけの動かないごり押し戦闘
とアニメシリーズの悪い点が何一つ改善されてなくてつまらなかった。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/05 18:48:17 IX6nWYee
                   ミ彡
                 __/|
              _//~)
             /___/\二)
           / ̄\ノ /二フ
         / ̄\/ )二フ
       / ̄\  \/二フ
      ( ̄\  \/二フ
     / \_\/_フ
   (●) (●) >
  //~~//~
 (Ej  (Ej

584:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/05 18:49:07 IX6nWYee
 .,,-''"`       _,/"|   ,li、                       丿 .l゙     ,l゙
..〔       _,,,-'"゛  .|   ,"|、                     ,/  │    │
 `ヽ   .,,-'"` ,,,-, ,l゙   │ ゙l、                 ,/   ,|    ,i´
   ヽ ,/  ./′ ゙ッ′  丿  .゙l                 ,/   ,l゜   │
    ゙'ヽ、   ヽ      .,/_,,,,,,,,-←i、  ,,-‐i、         丿    l゙    ,l゙
     `'-,、  ゙i、   .,,/` ゙l  |  .゙l  ゙l  ゙l .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ィニ,,,,,,,、 .|   ./
       `'-、 ゙l   ゙レ、 ゙l  .゙l  .゙l  |  .| .l゙゙l             |  .|   │
         `''-|    | \ │ .゙l  ゙l .|  .l .| ,←―――-r",,-“',,,Z″
          /    |  `'i、l,--←'''''゙l /  .l│l゙        ,,-ンシ广゛ l゙
         丿    .|   ゙'ミヽ.__,,,,-'"  .,iト|│      ,,/ンシ'゛ .l゙   .|
           ,i´    /     `!|、    ,l゙l゙|.l゙     ,,r'/シ'".,,/゙~゙゙二''"
         `'ヽ,、 .,/       ゙゙l,_,,,,-''"` ||,l゙    .,,/゙lソ'゙,,-'"_,,,-‐'

585:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/06 05:20:48 pPiQox+8
>>582
俺はテイマ終盤についていけなくなってそれ以降のデジモンは見てないんだけど
風呂の「必殺技を順番に出すだけの動かないごり押し戦闘」って本当にあったの?
いくらなんでもソレは無いだろ

586:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/06 13:44:01 oMjVQoK/
>>585
>>582の文章よく読めよ。フロに限らず無印~テイマでも普通にあっただろ。
例えば無印の、完全体勢揃い(+エンジェ)でヴァンデモン倒すシーンとか。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/06 18:29:11 OtwYnX8p
主題歌、挿入歌も全体的にガッシュの方が良かったな

588:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 16:38:18 wrU4Yo/k
それはない

>>586
それはバトル物の王道だろw
みんなで必殺技を順番に出すってのは燃え所だ

589:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 11:52:27 mZKhR78T
デジモンファンの俺でも>>588みたいな信者は引くわ

590:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 07:42:26 Ij7sNZRr
確かに基本動きが悪いんだよなデジモンって
女の子用の筈のプリキュアより動きがない。やっぱ演出に恵まれなかったのかね?


591:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 12:38:53 krR6+GRz
そういえばデジモンストーリーって10万本売れたんだよね?
セイバーズだけで終わらせたのはやっぱ焦り過ぎだったんじゃないか
あとポケモンはアニメは酷いけど原作がしっかりしてるから廃れないってのもあるだろうな

592:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 14:03:00 rjuUJ1kZ
>>591
セイバーズは少なくとも2年やるべきだった。
1年目で七大魔王編、2年目でロイヤルナイツ編ぐらいのペースにしときゃ良かったのに。

というか、ゼヴォといいセイバーズといい
揃ってもいないロイヤルナイツをメインにしようとするアホをなんとかすべきだった。
アニメに出すほどナイツが人気なのを分かってるならせめてフィギュアぐらい出せよと。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 14:17:52 IYF2giO8
>ナイツが人気

そうかね?あんな人型騎士軍団、古参のファンにとっちゃあウザイだけだと思うが

594:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 16:49:42 5CUcc9Dp
また嫌人型厨の戯言か

595:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 22:28:35 dEZqoCcJ
ナイツといえば話題に
オメガ、(インパラ)、デューク、アルファが出てくるんだから
人気なのは間違いない

>>590
人型(人間サイズ)と怪獣(巨大)じゃアクションの文法が違うんだと思う
戦隊物の変身スーツでの戦闘と巨大ロボでの戦闘でも
それぞれスピード感と巨大感で迫力の質が違うし

ディア逆のオメガ対アーマゲや
究極パワー発動のSグレイモンの迫力は
プリキュアアクションの迫力とは質が違っただろ?
テレビでのデジのアクションが大概しょぼいのは事実だけどさ・・

596:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 04:49:58 m3YqYAZ1
>>595
まぁ確かにあれに似合うのはどっちかといや特撮っぽい動きだろうな
デカブツ同士だし
しかしセイバーズ好きというか評価してくれてる人がいて嬉しい

597:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 08:32:15 2s9rj6EX
つーか自分で書いといてアレだが、プリキュア、特に初代は異様に動きが良すぎるからな
下手なジャンプ漫画よかやばい

598:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 12:20:18 jvDS8GQe
デジモンのアニメの質は作画に関してのみならセイバーズがダントツじゃないか?
シャイングレイモンとベルフェモンだっけ?の戦闘とか最終回とかなかなか良かった。
ただ、デジモンのデザインが微妙だった気がする。

評価の低いフロンティアでもヴリドラモンとかカイゼルグレイモンは相当かっこよかったし
ラーナモンもかわいかったしね。


599:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 19:09:45 mtEnhq0n
シャインは…嫌いじゃないけど顔がピエロっぽい

600:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 20:19:36 Lu00cmxz
>>598
俺はストーリ的にもセイバーズの方が好きだったな。wikiじゃ成長モノではない
とあったがなんだかんだで王道展開だったから心の強さは強くなってたと思うし
最終回も俺的には一番スッキリしたかんじだったな。ベクトルは違うがちょうどGガンの
ゴッドガンダム大勝利!希望の未来へレディーゴー!見たいなかんじで
あとセイバーズはもちろん作画クオリティ高いが、描く人によって女性陣の胸が
極端に変わってたなw

601:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 23:20:33 0cqnTgr5
そういやセイバーズあんま玩具の宣伝しなかったな。超進化シリーズ出てたの店で知ったし
でもシャインも一応予定はあったらしいが、あのデザインからだとちとキツイだろうな変形が

602:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 01:16:45 w7dRM35J
>>597
ジャンプ漫画がまだマシ、シリーズ打ち切りの痛い言い訳にしか聞こえない

603:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 13:03:01 CNzNMfId
プリキュアがいつシリーズ打ち切ったんだよw
SSの事言ってるのならいくら面白いものでも同じことを繰り返したら飽きられるってだけだろ
デジモンみたいにな

>>600
タイプとしてはGガンに近いと思うが
Gみたいにハジけられなかったのがセイバの欠点かもしれん
もういっそのこと開き直ってデジモンファイトにしちゃえば・・・

604:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 13:11:41 oRCCphGn
>>603
そういやデジモンネクストの序盤はまさにデジモンファイトだった

605:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 20:53:52 fbr9AKVY
とりあえずオレが言えることは
このまま終わってほしくなんかない

606:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 21:30:13 CAjYrQ5U
>>603
その案初期あったらしいぞセイバーズ
つデジモンファイト
実際コンセプトはデジモンシリーズの中のGガンらしいし

607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/15 08:56:14 hfQMcRgv
山口がサイトでいってるヤツか
番長ファイト

608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/15 11:05:52 f8xQh3G4
妙なナレーションの中、だらだら戦うデジモン達……

609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/16 19:40:57 KC6LCFma
てか携帯育成ゲーム自体が上手くいかなくなったかも
最近の子供は塾ばっかで育てる暇がないとか
ゲーム機と違ってスイッチ入れた時だけってわけにはいかんからさ

610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/16 23:52:50 74MeoucW
『The failure of Digimon』
01 Stupid Butter-Fly(Wada Ver.)
02 Red Targets to failure(Wada Ver.)
03 The Smallest Dreamer(Wada Ver.)
04 Failure!(Wada Ver.)
05 Break Up!(Wada Ver.)
06 Ending Snipe(Piemon Remix)
07 Dead or Alive (Rutyemon Ver.)
08 My Yesterday(Wada Ver.)
09 The end tale(Wada Ver.)
10 Version Down(Koshirou Ver.)
11 Massage To The BANDAI (DiGiFan Mix)
12 The failure of Digimon


611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 22:10:06 mRVuZJBx
デジモンは育成系からヴァイス系にシフトしたが、育成系って02の時点で売り上げやばかったのかな
今でないのは売り上げがヤバイのだろうけど、シフトした選択肢は正しかったのだろうか

612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 22:27:47 qru5mI/k
>>611
ヴァイス系には「なりきり玩具」という要素もあるけど、
肝心のゲーム内容自体が育成系以上にペラペラだったから個人的には嫌だったな。

デジヴァイスicはゲーム内容が育成系になって嬉しかったけど、
既にデジモン人気は落ちてたから周囲でもサッパリ売れてなかったし、
本体デザインや登場デジモンがイマイチで素直には喜べなかった。

613:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/18 22:57:46 douXcAMe
ポケモンは育成以外がある
デジモンには育成しかない

それだけだ

614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/19 01:55:39 jFuPAjt8
バンダイに良ゲーを求めるのが間違ってる

615:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/19 11:58:51 oOAy4/7V
>>612
デジヴァイスは何回やっても同じのにしかならないから一ヶ月足らずで飽きたな
ペンデュラムとかは1年近く遊べたのに

616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/19 13:14:19 fXgbOqvU
ペンデュラム0からペンデュラムプログレスまでの間ひとつも育成携帯機が出てないけど、
磐梯はD-3やディーアークが育成携帯機の代わりになるとでも思ってたのかな

617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 09:29:20 GMfEjDK8
携帯機だったら育成じゃなくても良かったんだろう。
というか育成の幅を広げられなくなったから
冒険して進化するヴァイス系に逃げたんじゃないか?
それかデジヴァイスとペンデュラムが食い合いして
アニメ続投の関係からヴァイス系一本に絞ったとか

618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 15:16:15 qy+IQKCW
VER→ペンデュラムといい感じに進歩してるんだが

そもそもこれがデジモンの味なわけだし

619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 00:56:32 oQlMulTs
セイバーズは過去最高とまではいかないけど、普通に面白かった
なのに、フロンティアがカス未満だったせいで偏見の目でみられこけてしまった
全部フォrンティアが悪い

620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 21:37:55 V8XQ8yEo
てかアニメ最大の失敗は腐女子に憑かれた事だと思うんだよな
デジモン扱ってる個人サイト探すとBLの多いのなんの
正直勘弁して欲しかったぜ

621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/24 00:15:08 t4gF5MPH
腐女子が自ら付いてきたならともかく、スタッフがそいつらを狙ったんなら自業自得じゃね?

622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/24 08:39:51 sZA1CT9i
一方、ライダーは腐女子を上手いこと釣り上げて味方につけたのであった

623:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/24 11:47:00 i3esa4N/
同じバンダイなら、ガンダムもね

624:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/24 16:57:14 GFBj5DZP
デジモンは何もかも失敗したんだろ?
腐女子にも最終的には逃げられたんだろ?

625:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/25 00:48:04 9SX+a/on
逃げられてないよ
フロンティアの辺りまでは居た
セイバはわからんが

626:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/25 09:37:07 FNqeNru2
懐古厨はやたら和田、AiMに拘るけど例え和田、AiMでも曲調に魅力感じなかったら無意味だな

627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/25 12:21:19 edQSmSWx
ポケモンに追いつけ追い越せで一気に数が膨張したのが原因だよ。独自路線で行ってれば今頃素晴らしいデジワーが…。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/25 20:51:01 OCMFucx7
>>622
その代わり今は相当酷いことになってるわ
デジモンが腐女子の餌食になる前に捨てられたのも悪くないかな

629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/25 20:56:04 0QXKqtia
>>628
何が酷いんだ?今は過去最大級に盛り上がってるぞ?
キバ期の落ち込みのことを指してるのか?

630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/25 23:21:20 TgjHBwur
別に、作品自体が腐女子のウケ狙いに走らない限りは、
腐女子ファンがいくらいようと「商業的失敗」の直接的な原因にはなりえないよ。

ただ、腐女子はキャラに注目する一方、その作品の玩具とかはあまり買わないから、
デジモンも含めた「玩具先行アニメ」が「ファンが腐女子ばっかりって状態になると非常にマズい。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/25 23:25:00 t7k9sem4
だな。腐女子がデジモンの玩具のために自分の財布を開けるわけがない。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/26 00:53:43 nFBcAyyj
プリキュアにも言えるんだけど物語の根底部分は「何が何でも子供受け狙ってやる!」感じなのに
無理に大きなお友達受けの部分をねじ込むとロクな事にならない

633:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/26 01:39:09 9rC2KPmz
>>632
逆じゃね
少子化なんだから数も一人あたりの所持金も多い大友狙ったほうが効率的
某ジェネシスみたいに子供狙いの革かぶりながらオタから金巻き上げるのが商売として一番成り立つ
まぁメインスポンサー様がオタ嫌いだから仕方ないけど

634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/26 02:05:34 nFBcAyyj
>>633
肝心のスポンサーからの商品を買うのが子供ばっかりじゃ無意味だろ?
他商品がいくら売れてもメインスポンサーの商品が売れないと切り捨てられる
デジモンの場合はバンダイ

635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/26 02:50:51 TBsIO2xQ
大抵有名な作品には腐が沢山いるからな
デジモンは何もかもやる事成す事が中途半端すぎた
新しい路線に向かったかと思ったら焦るように途中から懐古厨に媚びて結果的に関連商品爆死だし

636:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/26 03:23:16 9rC2KPmz
>>634
なら自社でオタ向け商品も売ればいいじゃん
オタが嫌いで頭が固い大企業さん(笑)には無理でしょうけど

637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/26 12:46:41 lXk4BYea
しゅごキャラみたく玩具以外のスポンサーでも付けばな
あれは2年目からなかよし主な読者と大きなお友達が欲しがらない
玩具スポンサーの代わりにコミックかCDのスポンサーが主体となった
プリキュアの事考えると玩具は小学生になると欲しがらなくなるイメージ
まあ男児と女児じゃ違うから参考にならないか

638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/26 16:00:59 yUF9u88Z
よくポケモンに対抗心が有ったって言うヤツいるけど、
ポケモン側からすればデジモンなんざ線香アニメとして見受けられたんだろうな

639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/27 14:21:10 GS928xlv
ポケモンはシステム周り殆んど変わらず来てるからこそ今でも売れてるよな。デジモンは出す度に変わり過ぎ。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/27 14:47:08 gDsfFOMA
つまり、ずっとデジワー1のシステムのゲームを出し続ければよかった

本当にこの一言に尽きるな。デジモンって

641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/27 15:14:01 fBawOCLt
カードもルール分かりにくいし

642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/27 15:34:15 nl9FSmDu
>>641
カードのルールはデジモンらしさを随所に散りばめてて、複雑ではあるけど良くできてるよ。
ただ、アホみたいなカードによるバランスブレイカーのバーゲンセールだったのがな・・。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/27 16:46:45 GS928xlv
無印デジワーの様なゲームないしな。柄無くマンネリ化恐れたのか。

644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/27 17:43:10 H+XhWSSO
デジワー1は信者が異常にマンセーするけど実際クソゲーだろ

645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/27 19:52:16 nl9FSmDu
>>644はデジワー欲しいけどプレミアついてて買えない可哀相な子

646:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/27 19:57:57 H+XhWSSO
>>645
いややったことはあるよ、その上での感想だから
自分が崇めるゲーム貶されたからって泣くなよ
あんなバグだらけのゲームマンセーしてるのなんて一部の狂信者だけだろ?

647:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/27 20:04:55 LugC5hVp
たしかにバグなきゃ育成面倒だわ

648:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/27 20:12:10 nl9FSmDu
>>646
それは悪かったな。確かにバグは多いし、致命的なのもある。
で、なんで自分が楽しめなかったからって「皆もきっとつまんないと思ってる」なんて妄想レスするの?

649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/27 23:50:42 C07ff6a0
「自分は楽しめなかった」でやめときゃいいのに。
個人の感想はあくまで主観。

650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/28 08:20:50 lOCup5f3
バンダイって有名ブランドを育てるのヘタすぎだろ
ガンダムも種以降クソだしエヴァや遊戯王逃がすし
作るゲームはクソゲーの荒らし

651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/28 12:21:11 kHbp5It4
ネット通信のできるデジモンを拝める日はもう来ないのだろうか……。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/28 12:59:40 Xu8yHNUb
デジタルモンスターだからこそネットを活用してほしいな

653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/28 18:40:17 rhIXxIfU
昔のゲームはバグ多かったしな。

Wiiのデジモンはどうなったんだろう。前回がアクションゲーだったし全く期待してないが。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/28 21:15:50 soSxPT7J
>>650
負け惜しみにしか聞こえないのは何故だろうw

655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/31 21:45:29 eQ4K09t4
CDやらライブやらで僅かながら盛り上がってるな

デジモンはまだ失敗していないのかもしれない

656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/31 22:11:06 QpTwO1V4
>>655
いや失敗じゃね?
CDやライブは個人でやってるんじゃないの?
そうでもないとこんな現状じゃ無理だろう

657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 02:01:11 +WVaVCEy
亀だが>>473
一方的に与えられたデジモンの強さだけで活躍の度合いがほぼ決まってしまうようなルールの中で、
1人だけ明らかに他よりも弱いデジモンを押し付けて活躍できないようにした上で公式のキャラ紹介に
「役立たず」なんて書いてる作品がかい?
例えばトランザムライザーはともかくとしてもセラヴィーやケルディムには劣らないアリオスという戦力を
与えられていながらあまり戦果を挙げられなかったガンダム00のアレルヤが電池呼ばわりされてるのは
まあ仕方ないと思うが、デジモンの場合このハンデが無くなった02序盤の時点では「切り札」だった筈の
太一やヤマトよりどう見てもミミのほうが役に立ってる。
そう考えるとデジモンのスタッフはミミファンと前田愛に喧嘩売ってるようにさえ見えるんだがw


658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 20:09:02 ogKDSIS+
耳厨必死杉わろた

659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 20:14:30 +WVaVCEy
全キャラを平等に活躍させる気なんか更々無い事の一番分かり易い例として挙げただけだが


660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 20:19:28 +WVaVCEy
むしろウォーグレイモンとメタルガルルモンの高い戦闘力のみに200%依存し、それ以外の
アドヴァンテージを一切提示できない太一厨と、特にヤマト厨が必死こいて>>658のような
真似をするんだろうな
「実力不足」以下の実力で「役立たず」以上に役に立ってないんだからw


661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 21:21:27 ogKDSIS+
うん、まぁ頑張れよ

662:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 21:27:34 +WVaVCEy
このアンバランスさというか、一部キャラのみに対する異常な贔屓も失敗の遠因なんじゃないのかね
種死の福田と嫁が保志と田中と石田に、あるいは鈴村にした事を笑えんぞw


663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 21:36:12 ogKDSIS+
ID:+WVaVCEyは何でそんなに必死なんだw
贔屓されてるキャラに親でも殺されたのか?w
とりあえず涙拭けよw

664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 21:39:06 +WVaVCEy
お前こそ必死で絡んでくるなw
贔屓されてるキャラに親を殺されたのは鈴村のキャラだ
妹もだが

665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 21:40:58 +WVaVCEy
>とりあえず涙拭けよw
何故俺が花粉症だと分かった?
拭かなきゃならんのは鼻水だが

666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 07:48:43 4WSsGwBM
なんだ厨か

667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 08:15:53 YYgLXWoE
うわぁなにコイツ
連レスとか気持ち悪い

668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 17:49:32 YT9PU/UC
で、ここも無印スレのように荒れると…

669:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 20:25:54 4WSsGwBM
無印スレみたいな荒れ方ならスルーしやすいからあんまり気にならないな

670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 20:29:34 YT9PU/UC
ID:ogKDSIS+は明らかに無印スレの荒らしだろ
もういいよ、話を元に戻そう



671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 20:52:48 TzCkEXA0
無印厨や育成厨の「デジモンはこうあるべきだ」「こんなのはデジモンじゃない」というワガママな押し付けのせいだと思う

無印厨や育成厨ってなんであんなに偉そうなの?
「無印が好きな俺は偉いデジモンファンなんだ」「育成が好きな俺は偉いデジモンファンなんだ」って言いたげなオーラがぷんぷんしてくる

672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 20:56:22 YT9PU/UC
懐古なんてそんなもんだろ
ガンダムでアナザー叩いてるUC厨がいい例だ


673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 21:15:28 19tsksv0
だれと戦っているんだろう

674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 21:15:41 jxPOanyj
いちいち「育成厨」とか言い出す奴はさっさと育成以外の面でデジモンについて語れよ
単に「マイノリティな俺カッコイイ!」って言いたいだけならブログにでも書いてろ


675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 21:34:02 YT9PU/UC
無印派の俺でも一部無印厨のセイバーズ叩きは擁護できん
別物として楽しめないものかね



676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 22:07:07 TzCkEXA0
>>674
>>マイノリティの俺カッコイイ

それまさに育成厨側の思想だろ
アニメの話をしている多数の奴らの中に「育成好きな少数派の俺カッコイイ!」と割り込んでいくのが育成厨

あと育成厨は、たまごっちは数ヶ月で皆に飽きられてバンダイに大赤字をもたらしてそれの派生が育成のデジモンだってことを考えようぜ

677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 22:34:24 jxPOanyj
いつも思うが、「育成厨」とうるさい奴が毎度唱える
「育成派=少数」っていうソースはどこから来てるんだろう

馬鹿の一つ覚えでたまごっち赤字云々の話を持ってきてるけど、
仮に「育成要素」がなかったら、まずたまごっちもデジモンも話題になってなかった点は分かってんの?

678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 23:03:25 TzCkEXA0
じゃあアニメが無かったらデジモンは10年間も生き延びるキャラクターになってたかね?たまごっち同様に廃れたよ。

あと俺は育成のデジモンのファンが嫌いな訳じゃない。
俺も玩具からデジモンを始めた側だ。
育成のデジモン以外は認めないと大声で言いまくる、一部の育成のデジモンのファンの(=育成厨)が嫌いなんだ。
このスレの最初の方を見てるとそう感じる

679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 23:30:30 TzCkEXA0
追記
玩具の育成のデジモンをやったことは無いという奴を見つけるとそいつを激しく叩こうとするやつ、そいつらも迷惑な連中

680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/03 00:12:41 aL+ZVqIu
>>679
冷静に話を聞いてみると、俺が突っかかったのは間違いだった気もする。ごめん。
でも「○○厨」って言葉は他人にいらんケンカ売るだけなんで正直やめてほしい。

確かに、デジモンファンにワガママが多いってのはあると思う。
割と最近の話だと、「初代デジモン再販してくれ」って奴はずっといた割に、
初代よりゲーム的に面白いデジモンツインが全然売れなかったのは酷かった。
バンダイの今までの行いも悪かったとはいえ、あまりにも薄情なファンが多い。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/03 06:24:04 OM2vhCm5
>バンダイの今までの行いも悪かったとはいえ、あまりにも薄情なファンが多い

ほとんどのがデジヴァイスなどの再販を望んでるから新商品ってあんま売れにくいんだよな…
特にデジモンなんかは

682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/03 08:15:08 Fq8VTiPh
>>680
今のにちゃんは「○○のファンはとりあえず○○厨って呼んでおこう」的な雰囲気があるから
厨呼ばわりされてもあまりマジになって反応しない方がいいと思うよ

683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/03 14:57:33 Wz69a8X6
>>675
同意。まぁこっちもセイバーズはデジモンの中のGガンって認識してるから叩かれても
そんなことはドウでも良い!!とある程度は思えるがそれでもな。
そもそも叩く連中は狂信者だろうな。

684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/04 15:01:38 y9Ox8IIa
育成厨はガンだから無視していい
ポケモンの様にRPG部分も作っていればもっと続いただろうにね

685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/04 15:46:15 zqHLyRkG
正直育成のどこに利点があるのかわからない
起源として崇めるのは勝手だけどさ、
商品として万人受けする訳がないのに何度もしつこく回帰(笑)とかやるんだよ
デジモンの堕落を加速させてるだけだろ

686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/04 16:54:12 3b2IQOXM
デジモンが廃れた原因はごくシンプルに「つまんなくなったから」だけど、
かといってRPG路線に走ったところでどうだったろうな。
「モンスターを多く出せる」という点では今のデジモン向きかもしれないが、
「モンスターが多くなりすぎた」って時点でデジモンは傾いていたからな。

個人的には、今なお続いているカードゲームブームを見ていると
「ああ、カードバトルやアリーナの路線をもっと大事にしていればなあ」と思う。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/04 18:45:55 v6WRuP72
ネットが普及したことだし
デジモンもネトゲにしてみたらどうなんだろう

初代デジモンワールドの育成+冒険な感じで
他のユーザーと対戦したり(PT組んだり、これは余計か)できれば中々楽しめると思うけど

688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/04 19:35:34 S2SCp/D5
>>682
育成のデジモンの良さを知らないゆとりデジモンファンは氏んで下さい^^
お前らみたいなアニメでしかデジモンを知らない奴らがデジモンをダメにしたんだぞ?
デジモンファンを名乗るなよwwゆとりデジモンファンがwww
俺ぐらいになってから物を言えwww

689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/04 19:36:41 S2SCp/D5
安価間違えたww
>>684

690:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/04 19:52:06 zqHLyRkG
>>688
悪いね、俺は97年のバージョン1からのファンだよ
その上で育成に固執するのは無意味だと言ってる
今は昔じゃないからさ

691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/04 20:00:29 EubB9Vw+
>>690
俺もそう思う。
たまごっちからの流れに乗っかってデジモンの育成をヒットさせたわけで、
今デジモン単発の育成じゃだれも食いつきはしないだろう

わかりずらいかもしれないけどスンマセン

692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/04 20:42:30 v6WRuP72
>>687だけど
今の有様だとネトゲ鯖維持する体力もなさそうだから無理かな無理だろうな無理なんだな・・・

693:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/04 22:38:56 mDES6jq4
両方好きじゃだめなのか。
お互い否定し合って馬鹿みたいだ。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/04 22:56:45 yCObBmDN
好きなもの以外排除したいのが人間なんだよ

695:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/04 23:46:18 zqHLyRkG
別に嫌いだから排除したい訳でもないけどね
無駄なものを売り出して結局売れず、結果デジモンという名前そのものに傷がつけられると困るんだよ
例え個人的に嫌いでも名前が売れてくれるためなら苦い薬と思って我慢するさ

696:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/05 00:47:59 oAeAYHzE
おっとデジモンレーシングの悪口はそこまでだ

697:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/05 12:56:58 bg/Bm5aj
>>688
はいはい。あなたが本当のデジモンファン(笑)で偉いデジモンファン(笑)だということはよく分かりましたから。

こんな残念な脳みその奴ばかりだから、育成厨と言われて叩かれるんだ

698:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/05 14:30:32 rZ1t3mEs
なんで話題が変わりかけてたのに蒸し返すかな
お前らナニモンだぁ

699:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/05 15:08:53 HAGzQFoK
通りすがりのナニモンだァ!覚えておけ

700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/05 17:20:16 TIBG1KPD
フロンティアとセイバーズって、
ぶっちゃけどっちが面白かった?

701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/05 17:49:59 HAGzQFoK
>>700
ベクトルが違うものは比べられない
長所も違うし短所も違う
世間でよく聞く評判だけで評価するならセイバーズに軍配があると思う

702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/05 18:01:21 kd+FAvub
セイバーズ

703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/05 20:48:50 4TM+N/ei
フロンティアのほうが面白い

てか一番つまらないのは02。
正直冷静に見ると02は思い入れだけで観れる作品

704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/05 21:06:41 v7gP40mn
まぁ人それぞれ好みあるからな。俺はセイバーズが一番だったな

俺がツマランかったつーか苦手なのはテイマだな。話がなんか重いし最終回が一番わけ解らんから
合体進化は感動したけどねえ

705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/05 22:39:20 uZy7xelc
個人的は好き組がテイマーズとセイバーズ
普通組は02とフロンティア
嫌いなのが無印。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/05 23:18:53 HAGzQFoK
こういう時、いつもゼヴォリューションの名が挙がらないのは何故なのか…
俺はシリーズ5作よりゼヴォのほうが好きだわ
シリーズ物はデジモンの名を冠してはいるけど主人公は人間のガキでデジモンは付属品みたいな扱いだし
他人に好き嫌いを押し付けるつもりはないけど、やっぱりデジモンはデジモンのものであってほしい

707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/06 05:26:56 STtEkzqn
フロンティアと02は少し苦手だった。個人的に屈折したしたイメージがある。
ところでデジモンって何体発表されたんだ?

708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/06 06:36:37 28NhnHHD
>>706
スマン。純粋に知らないんだそれ

709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/06 18:50:21 mTRHIz3Z
>>707
何か屈折してたっけ?

710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/06 19:54:32 NQ0J3ijn
無印最終回で泣いたとかウォゲが神だとか言う奴らの気持ちが分からん

当時のVジャンプで、無印最終回の次週から続編が始まり太一達は中学生になり活躍すると情報が流れてたはずなのに、なんで無印の人間達とデジモン達の別れで泣いたんだ?
すぐに再会することは分かりきっていたのに

ウォゲは確かに映像の演出は良いが、感動らしい感動はない単調なストーリーで、とても神作品というほどじゃない

711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/06 20:46:50 BNlZbf+z
別に皆が皆Vジャンプ見てたり前情報を常に入手してるわけじゃないし・・。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/06 21:00:40 Dc17lnXh
>>710

極端な言い方をすれば、感性の問題。
>710はストーリーに感動を求めるようだけど、
ウォゲで感動したっていう人は
演出に圧倒されて衝撃を受けたことを「感動」と言ってるんだと思うぞ。
オメガモン誕生の瞬間で「感動」したとか。
>710が求めるような感動はないのだろうけど
バトルや気の抜けるギャグで観客を楽しませてくれる良い作品だと思うし
それを神作品という人の気持ちは分かると思うがなぁ・・
ストーリーが作品の全てではないでしょ

あと 視聴者の大部分はVジャンプを読んでないし、
視聴に熱中してるときは後番組のことなんか忘れてるもんだよ。
落ち着いてから「・・そういえば来週から~」と考え始める

713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/07 00:12:20 gONLoxE3
>>709あくまでも個人のイメージだが、02はワームモンのパートナー(ケン?)が最初敵だったり、フロンティアはいきなり人間がデジモンになってしまった所だな。屈折という言葉が適切ではなかったかもしない。何も屈折はしてなかった。すまんわ。


714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/07 00:59:52 8BxMs0QK
ファンがいがみ合うから・・・

715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/08 22:05:50 9pB1TPt5
「ファンのせいで~」とか言う奴は「自分は他の奴とは違って良いファンだ」って思ってんの?

716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/09 00:14:15 HqVBS7aM
そうじゃね
シリーズ物はいがみ合ってナンボだし、ガンダムやマクロスとかひでぇぞ

717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/09 18:06:23 jwNoWpSP
>>715-716
やっぱ自覚あるんだなww
02信者として頑張るわw

718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 00:11:21 kQsuYEeG
デジモンはガンダムともマクロスとも人気のレベルが違うから性質が悪い

719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 00:40:29 cC0eP04G
数少ないファン同士で争ってたらなあw

720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 00:41:52 VF81urdW
>>718->>719

>>715

721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 02:34:43 sYV7ojyg
別に>715が何かの免罪符になるわけでもなかろうに
>719なんかが実際にあるのは確かなんだし

722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 16:34:33 12ggKm9E
無印よりも02が好きという俺は変人なのだろうか

723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 17:13:56 gbmPYPBo
そういう話題してないから、空気嫁

724:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 17:23:54 WD85Em7C
商品展開では02の時が最高だった
多分テイマーズの子供に受けない展開で子供に引かれ
フロンティアの頃には子供が見なくなっていたと思う
戦犯はテイマ

世界観とキャラデザ変えすぎた

725:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 17:28:11 W8c88JBO
デジモン、ゲットだぜ!

726:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 17:52:33 gbmPYPBo
>>724
で、過去に媚びて大爆死のセイバですか

727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 18:27:23 dSp0/5XG
まあ今見ると無印アドもヒドイもんなんだが…
俺がつまんない大人になっちまったってのもあるんだろうけど

PSPでver.WSのリメイクしたのやりたいな~

728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 18:49:49 3dPlC+mh
今見るとつまらないっていう人いるけれど、無印~テイマーズにいたある脚本家の言葉で
「昔好きだった映画を観て「つまらない」と感じました。
でも、それはそれでいいのです。
美しい事は、どんなつまらない映画でも面白がれたという事実です」
っていうのがあるんだけど、アニメにも当てはまる事だなあと思った

729:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 19:10:40 s7f6nmGc
国鉄時代が育成などを筆頭とする既製のデジモン
今のJRがその時その時の最新のデジモン
受け入れられない、受け入れ損ねた何かと戦ってる国労闘争団が
新しいデジモンが受け入れられない人って感じだな

場合にもよるが
「○○なんてデジモンじゃない!(○○には《人型》とか《フロンティア》が入る場合が多い)」とか
「着物を着てない奴は日本人じゃない」並みの暴論だろ

730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 20:23:00 VF81urdW
変化を受け入れる、受け入れないは個人の自由だけどな

そりゃま、アンチのごとく否定意見ばっかわめき散らすのはどうかと思うが、
あれもこれも肯定して奴隷みたいになってるファンの方も相当ひでぇと思うよ

731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 22:03:30 Tg9UdJx0
最近またデジモンにハマったんだが、半年前に同じく復帰したゾイドとデジャヴを感じる。
困ったことにゾイドも久々に復帰したら同じような状況だった。
流行ったのも同時期だったがその後の迷走っぷりまでソックリとは。
おまけにアニメの評価までちょっと似てるし

732:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 22:10:48 Tg9UdJx0
>>731 アニメの評価ってのは初代の人気や続編の不評っぷりのこと。
俺は見た作品はどれも結構好きだけど。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/11 02:33:30 dSrm4y7W
>>731最近ベイブレード復活して、また少し手に入りにくいようになってるらしい。
アニメは知らん。


734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/13 21:37:39 1MVT92p6
ベイブレードはメタル金属を材料に使って質感アップ
星座ネタや人気声優で高年齢層も視野に入れて再びヒット

まあ児童に絶大な人気を誇るコロコロがバックについてるという事もあるけど

735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/13 21:49:31 IKBzZF3P
>>734
デジモンも昔はコロコロに記事あったよな
デジモンはVジャンプではなくコロコロに付いてってた方がよかったんじゃないか?

736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/14 01:43:07 yScfHelB
>>>674
アニメはメインギミックというか芯がなかったからな

737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/17 01:41:48 JDnZRk3f
アニメで思ったんだけどどのシリーズも人間キャラは「有り得ないだろ」くらい無傷なのがな
漫画は見てない

738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/17 13:51:08 2S0tKacF
核兵器並の威力な筈なのに人間キャラは無傷だよな

739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/17 21:24:45 JDnZRk3f
重傷負ったり、死ぬのはデジモンで人間キャラは無事って不自然だよな
都合よくデジモンに助けられたり

740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/18 01:08:24 A99QkepN
デジモン衰退の原因は原点を忘れた事だと
初期デジモンを発売日に買いにいった俺は思うな

大切なのはデジモンは育成ゲームって事でキャラゲーじゃない。
全てのモンスターが主役に成って、進化のランダム性に手汗握り、死んだ時には寂しさを覚えた。
この辺がおかしくなったのは、ペンデユラム以降のと、デジモンワールド1とその続編で明らかだと思う

これは個人的名のかもしれないが擬人的キャラデザインが増えすぎたのにも問題があると思う。
モンハンが擬人的キャラと戦ってたらつまらなくなると思うんだ。
完全に個人的だけどワーガルやレオ、ウォーグレがアウトでエンジャやデビル、オーガはおkなんだよね。
特にインドラが二足歩行した時のがっかり感ときたら・・・・
この辺は完全に個人的wただ何より、ポケモンにはないモンスター感が非常に良かった。

アニメとか見て普通に面白いとは思うんだけど
デジモンの本質としては方向が違う所が沢山ある。

結果、アニメの公益がデジモンの本質を奪ってしまい
その後の迷走を招いてしまったと俺は思うんだ。

つい熱くなってしまたw長文スマネ

741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/18 01:24:11 Ua0mivKc
その話題は何回もループしてるんだよなぁ
獣厨と人型厨の争いのウザさと来たら……………ぶっちゃけデザインの問題じゃないだろ
どんどんデザインがデジモンっぽくなってるポケモンは相変わらず爆売れじゃないか

742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/18 01:24:49 tVGwAb6g
>>740
>>729

育成とか今更売れると思ってんの?
時代錯誤もいいとこだ

743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/18 02:11:47 673iYpfg
いや普通につまらないからじゃないか?フロンティアとか

744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/18 02:48:21 hQ+8wVo6
デザイン面の話だと、「デザインが変化してきたこと」じゃなくて、
「全キャラに平等な出番がなくなったこと」に問題がある。

ポケモンだって、毎度新モンスターのデザインはボロクソに言われてるが、
毎度ゲームでは「全モンスターが使える、出番がある」ってのが非常に大きい。
個人それぞれが自分の好きなモンスターを使えばいいってだけの話だからな。

モンスターファームとかメダロットもデジモンと同じで、
「なんであいつが使えないんだよ」って声が募ると同時に衰退してったんだよなぁ。

745:740
09/06/18 04:29:01 A99QkepN
思った以上にレス返ってきたなw

>>741
デザイン云々は個人の問題の占めるウェイトが大きいけど、
モンハンの人気爆発を見たら、“モンスター”は人型じゃないほうがいい気がしてしまうんだ
まぁ、ポケモンは人型が増えても大人気だけどねw

>>742
育成の人気は未だに顕在だと思うよ
今や数多くのゲームが育成要素を取り入れてる事だし

でも、現在育成だけでゲームを売るのが難しいと思うのは同意

746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/18 09:55:26 K49r6md0
人型としてワーガルが駄目って感想は初めて聞いたな・・
普通に狼男で自然だと思ったが

携帯機的な育成を取り入れてる最近のゲームって何かあったっけ
あるくんです風のペン問がそうなの?

747:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/18 10:14:27 gmNGvWWQ
>>745
>まぁ、ポケモンは人型が増えても大人気だけどねw

もう答え出てるじゃないか「人型云々~」はお前の願望にしかみえん
結局はモンスターの使い方次第なんだよな、ポケモンが良い結果残してるし。
ガンダムだって色んなデザインのMSを出してるけど成功してるし
大体デザインの問題ではなくメディア展開がデジモンは下手糞なんだよ

748:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/18 14:14:06 9HQWpSX3
デジモン増やしすぎだろ…全種類いえるかな?
無理ですね

749:740
09/06/18 19:03:05 A99QkepN
>>746
ワーガル→メタルガルルって流れがいやなのかもしれないw

ゲームにおける育成要素なんて殆どのゲームが取り入れてる
ただデジモンほど育成要素を重要視してるゲームが亡くなったのも現実

>>747
だから人型云々は740で個人的だって書いてるじゃんwww
人型派の主張が正しければ、間違っているし、その逆もまたしかりなんだよ。
用は人型と獣型のバランスの問題だと俺は考えてる。
フロでスタッフはその事に気づいたかと思えば、結局人型に終わったしねorz

デジモンスタッフのメディア展開は別に下駄糞じゃないよ。
ただ、今までの既存の成功例しかやらなかった為に無難すぎて目新しさがなかったのが問題。

MGの汎用モデルのように、従来のファンしか相手にしてないガンダムより
デジモンスタッフの方がよく考えてる。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/18 19:21:51 Ua0mivKc
新規層は確実に取得してますよ?>ガンダム
デジモンはセイバで壊滅的打撃受けたじゃないか

751:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/18 19:40:07 hQ+8wVo6
メディア展開は02あたりの頃からずっとズタボロだろ。
「今思うとよくもまあここまで保ったな」って感じのヒドい展開だぞ。

752:740
09/06/18 19:59:26 A99QkepN
>>750
いったい何の根拠をもってそれを言ってるんだ?
商業的失敗とまで言われたセイバーズより視聴率が低いガンダムが成功なはずないだろ
既存のファンが商品買いあさって何とかなっただけ、もちろん新規層は獲得できていない

>>751
フロまではデジモン商品の総売上から考えて、世間的には成功してるよ
確かに無印程の成功ではないけれど。

753:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/18 20:18:29 Tl1rX/Wk
>ワーガル→メタルガルルって流れがいやなのかもしれないw
本人(本モン?)は涙目かもな
せっかく二足歩行になって手が使えるようになったのに、究極体はまた四足かよ…ってw

754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/18 20:26:17 Ua0mivKc
>>752
視聴率が全てかお前は?
ガンダムはガンプラという強力な玩具があるだろ
種シリーズでは確かに主役機体しか売れなかった
が、OOシリーズに移ったら急速な売上を記録しDVDも一部では種を超えた

一方のデジモンはデジヴァイスIC等は爆死で視聴率はそこそこVジャンプ連載漫画も売れずに爆死で事実上打ち切り
以降のメディア展開は全く無く今に至る

755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/18 21:52:33 UcIWvKeY
フロンティアさえなければな

756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/19 07:19:29 kMh16u0e
CDとかライブとか
まったくメディア露出がなかったわけじゃないがな

757:大学生
09/06/19 08:53:37 CVGzNA/i
今までのデジモンがすべてのったコメントつきの本出てたっけ?

758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/19 10:59:06 shqhKQ1i
そもそも巨大ブランドのガンダムに瀕死ブランドのデジモンごときが喧嘩売る事自体間違ってる

759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/19 17:49:54 ypUo5prV
ところで今のデジモンって全部で何種類いるんだ?
全種はグッズ展開できそうにないレベル?

760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/19 19:32:24 AWXtSjeg
>>759
URLリンク(nhoko.xxxxxxxx.jp)
ここの「デジモンの総数は?」って所を見るといい

761:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/20 18:21:13 3/o44s0i
フロンティアさえなければ、
セイバーズもちょっとは成功したかもしれないのにな・・・


762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/21 12:45:04 jfSuhvu8
一番最後の文がちょっとしっくり来た。↓


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 12:42:13 ID:5wf/MBJB
空とミミと無印ヒカリほど魅力のある女キャラは他にいないだろ。
他シリーズは描写がなってないから、奥行きが浅く薄っぺらい、形だけの人形のようなキャラばかり。

京(笑)
02ヒカリ(笑)
留姫(笑)
ヨシノ(笑)
265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 22:23:19 ID:b9slCIuO
>>261
>描写がなってないから、奥行きが浅く薄っぺらい、形だけの人形のようなキャラ

それなんて空とミミと無印ヒカリ?


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 22:37:34 ID:3/q7dssW
>>265
空とミミと無印ヒカリより泉だろw


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 23:08:18 ID:b9slCIuO
>>266
泉の方がよっぽど人間味あるでしょ。
無印はヤマト以外基本的に各キャラの成長話を各キャラに絞る事を怠ってるし(35話や36話、52話がその典型的な例)、
全体的に1話限り完全体進化の回限りが多いから全体的に薄ぺっらくて本気で感情移入できるキャラってのが全然いない(無印ヒカリなんて言わずもがな)。

子供たちの話よりもおまけの話(オーガモンのレオモンに対する思いやウィザーモンとテイルモンの友情など)のほうが印象に残る例も多かった。


たいした起承転結があるわけでもないから全体としても微妙だし(「みんなの紋章は~」って所に至るまでの過程とかもいい加減)。
それに光子朗の「知識」にいたってはお世辞にもうまくまとまってるとはいえない。

あれじゃアンチに「子供たちは進化のためのエネルギータンク」といわれても仕方ない。
パンプモンとゴツモンを殺した事とかに激怒したり、丈に友情を感じたり、タケルとのお母さんとの約束を守ろうとする
なんて事で進化するって言うのもいい例。



それにヤマト以外は肝心の「デジモンとの絆」が置き去りに近かった。


劣化続編なんて言われるけど、デジモンとの絆なんて02の方がよっぽどうまく描けてたじゃん(堅とワームモン、BWグレイモン関連など)。


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