08/12/28 19:43:09 KPaumVTL
ダークサイドアナキンに全員殺されて終了
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 19:46:15 a7BfkYnI
普通に物量差で終わる。管理局って人手不足なんだろ？
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 20:59:44 ketjPchl
＞＞3
物量差って・・・あのストームトルーパーがなのはさんの砲撃を
どうにかできるとでも?
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 22:50:23 loOBUIIE
まったく糞スレ
１００行かずに落ちるwww
１００越えたら姉貴のおっぱいうｐ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 23:29:18 bcn6Oo73
アークェンシル使えばデス・スターを消滅できるわけだが
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 23:40:06 ketjPchl
>>6
でもデススターのレーザービームで先に消し飛ばされるんじゃ?
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 23:44:51 a/hZ9Wyf
デススターのメンズビームか
なのはサンのSTBが先か
そこが問題です。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 23:57:53 /+7bDTB8
なんという糞スレ…。
ジェダイの騎士相手でもフォースをどうにもできずに即死だろ。
なのはキャラって儲が騒ぎ立てる程強くないしな。
ほぼ全ての攻撃が大抵の銃器の弾丸以下の速度だぜ？
馬鹿はすぐSLBSLBとかはしゃぐけどあの程度で戦艦の主砲と撃ち合える訳ないだろｗ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 00:14:53 GPnVdgVp
ＳＬＢとかヨーダに素手で受け止められそう
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 00:36:40 r/PWacgn
戦う以前に次元越しに攻撃されて終了だろ、宇宙は飛べても次元は越えられない。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 00:43:43 OlPEdU7/
>>9
“理力”と“魔法”の威力を互角に設定すればいいんじゃね？
ＳＷはレーザー兵器が主流っぽいから、“プロテクション”で拡散されるって
設定も可能だと思うし。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 00:43:46 y93olQnv
スターウォーズは同一世界の話だからな
戦艦のヒットアンドアウェイで勝てるだろう
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 00:47:43 OlPEdU7/
次元空間の航行技術を確立して、次元世界へ侵攻を開始した銀河帝国に
管理局と同盟軍が連合を組んで対抗する…ってストーリーかな？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 00:54:59 r/PWacgn
そうなると他の次元世界も反撃するだろうし、相当不利たﾞな帝国
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 01:12:30 OlPEdU7/
反管理局勢力や世界もあって、次元世界は一枚岩ではないから問題ないかと。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 01:17:51 r/PWacgn
問題は帝国がそれらに対してどんな対応をするかだな、同盟組むならまだしも戦争なんぞおっ初めたら甘い汁を吸われるだけだな。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 01:43:29 OlPEdU7/
反管理局感情を煽って戦争を起こし、物資や人員の徴発も該当次元世界の支配層を
利用して自分たちの手を汚すことはしないから、不満が帝国へは向かない…という
形になるかもね。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 06:05:27 W9itQC84
いや、それぞれの勢力が団結していない条件だと帝国の方が反対勢力大きいと思うぞ？
管理局に反対する勢力なんて実際ほとんど存在が確認されていないしな。
少なくともジェダイは敵に回すし、帝国を倒した同盟軍までもが敵になってしまっては……
もはや、なのは対スターウォーズではなくなってないか？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 09:22:13 GPnVdgVp
管理局同盟軍ジェダイＶＳ帝国にしないとスターウォーズ圧倒的有利だからいいんじゃね。
帝国にはデススター以外にスターデストロイヤーが数万とあるんだから
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 11:05:56 WMOm15km
>>11
次元跳躍攻撃なんて実際にやったのがプレシアだけじゃん
しかも戦艦撃沈できるほどの威力なかったし
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 11:09:20 YRViaaF9
スーパースターデストロイヤーもあるしな。
っていうかどう考えてもＳＷの方が強いだろ。
自称人材不足の管理局が、巨大戦艦何隻保有してるのかは知らないけど、
少なくとも帝国のスターデストロイヤークラスの戦艦はないだろ……。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 11:12:59 31vsg8/g
とりあえず、惑星ごと破壊してくるデススターへの対処と物量をどうするかだろうねえ
フォースの暗黒面って予知っぽいのできるの？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 12:04:55 JmuDo6cQ
フォースもピンキリだからねぇ。
シスの暗黒卿クラスになると、「予知」ではなくて、
大局を自在に操るようになる。
ハッキリとは分かりづらい能力だけど、
銀河規模で物事を思惑通りに運ぼうとするのに、複雑な「予知と運行」が絡んでる。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 12:12:46 r/PWacgn
そもそもなのは世界は情報が少なすぎる、各世界の戦力保有規模も明言されてないし、宇宙技術はどの程度進歩しているか解らんし、管理局の人材不足もどれくらいの規模の世界管理を基準にした数値かも解らない。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 12:24:03 31vsg8/g
機動６課の主力メンバーはダークサイドに引き込まれそうなイメージ
トラウマとか劣等感とか持ってるキャラが多すぎです
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 12:31:20 ksV/AomQ
まあ、なのは世界でもっとも進んだミッドチルダおよび管理局の文明が
自分の星どころか一つの大都市すら満足に管理できないレベルなのは間違いない。
300年前に埋まった巨大船を浮上するまで発見できなかったくらいだし。
なのは世界でいう第○○管理(外)世界って宇宙そのものじゃなくて星一つのことみたいだし
絶対スターウォーズより見つけた居住可能な世界とか少ないだろ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 12:54:33 r/PWacgn
技術力、資源、保有戦力、どっちが上だろうな？ 教えて軍師様
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 14:41:51 W9itQC84
物量で勝敗が決まるのなら軍師は要らぬぞ、義元君。
艦隊戦で問題となるのは、光線系物理兵器が魔力防御を貫けるか、というあたりか。
帝国は小型機が弱点であることは既に判明しているし、
スーパースターデストロイヤーは意外と防御面では脆いから攻め合いは危険かも知れない。
魔導師、騎士、ジェダイは相手の本拠地に乗り込んで人対人の戦闘に持ち込もうとするだろう。
転移魔法も加わっているし、防ぐことは困難か。
人対人の戦いとなるとフォースの使えない一般戦闘員は基本的に相手にならないだろう。
あとはフォースが大口径の魔砲や広域魔法をどこまで防げるのかが重要になってくると思われる。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 16:16:27 Jm8rVJxm
ゲームですまないが、MUGENという同人ゲーでは、デススターは神キャラとして幅を利かせてる。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 17:56:12 eQm2mDC5
MUGENを出すなよ。
ありゃスパロボ以上に当てにならん。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 17:17:26 iMg62uV3
惑星破壊のデススターやアニメの黒人が最強すぎる
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 18:04:03 u33TOSvd
デススターの直接的破壊力は最強だが、砲門が一つしかないため
アルカンシェルを受けるとこちらも一撃で終わる。
デススターは帝国の本拠地ともなっているため迂闊に前線には出せないだろう。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 18:55:26 fb7doUCO
そもそもアルカン撃とうとしてデススター周辺にぽっと出てきたら戦闘機に攻撃されて落ちそうだけどな。
あれ惑星自体が要塞でスリット状の基地が惑星中に走ってるって構造のはずだから。
つか帝国だと150ｋｍ規模ぐらいの破壊力って量産機で普通にありそうだな。
「君達何十基かのそれが切り札なんだ。ふ～ん。すごいねぇ。あ。攻撃は今まで通り惑星戦争規模の波状攻撃で行くから」みたいな事言いそう。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 19:51:53 I1/c4LL+
そもそもアルカンシェルって着弾するまでは攻撃力０だし
打ち出された弾の射程だってどんくらいかわからん
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 20:43:20 u33TOSvd
「戦闘機に攻撃されて落ちそう」の根拠がなく、説得力がない。
戦闘機程度の物理攻撃が通るのかすら怪しい。
「ぽっと出」るの意味も不明。
単騎で漫然と突撃してくるような状況でも想定しているなら話にならない。
ワープ航法を備えた船に牽引されてくる状況なら、出現直後に発射だろうから撃沈する暇はない。
同じ効果範囲を持つ攻撃も、防御が可能なものと不可能なものでは雲泥の差である。
そもそもアルカンシェルの話を出したのは、対象がデススターで、
特に主砲の破壊を目的としていたからであって、帝国が量産しているかといった事情は関係がない。
「着弾するまでは攻撃力０」という事実はないが、仮にそうだとしても
着弾するまでの攻撃力がどう影響するというのか不明であり、何が「そもそも」なのか謎。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 18:14:14 o9p6Wx0B
勝負にならんだろこれ。
帝国の戦力が半端ないし皇帝強すぎるし
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 20:58:20 t+/KHoWf
>>36
(;^ω^))) ・・・
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 10:07:37 U9Aup5nX
この手のスレでのなのは信者の主張
・なのは側の攻撃を相手は防げない(避けれない)
・相手側の攻撃は効かない
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 10:57:47 OYh1k2xH
つまりガチだと負けると。
そういえば６課隊舎戦はボロ負けで
ホテルは任務失敗もいいとこでしたね。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 11:04:43 OYh1k2xH
途中送信スマソ。
さんざＢＪ最強っていってるが
六課って自分達「以外」を守ることはほとんどできてないような。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 11:09:05 Wx7eUUlQ
自分達（身内）も守ること出来ないじゃん。棒立雑魚しかいないstsじゃスターウォーズ側に対抗出来やしない。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 11:28:17 zOkrbxFV
どっかで見たけど、アニメのスターウォーズのクローン兵士は強かったな。
見事なチームワークだった
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 12:19:09 pVMp1hOf
なのはさんたちが銀河帝国に負けるはずがないことは、論理的に自明だ。
まず、なのはさんたちのバリアジャケットは、『さすがに核でも使われたら
死ぬ』とあり、それ以下の攻撃なら十分防げる。
ゆえに帝国のレーザービームで水爆以上の攻撃量を持つのは、デススターの
対惑星レーザー、対戦艦レーザー（戦艦を一発で抹殺）のみ、スターデストロイヤー
の砲門は小さいし、何万発も打ち込んでやっと惑星表面を壊滅させられるのみなので、
水爆以下のはず。
ゆえに帝国のほとんどの兵器に対し、なのはさん（およびそれと同クラスかやや
劣る程度の管理局のエース級）の防御は死角がないといえる。
忘れたか、グンガン族が数と火力で勝る通称連合相手にあれだけよく戦えたのは、
優秀なシールドがあってだということを。
さらにだ、フェイトちゃんの高速機動力とシールド、バルディッシュ裁きが
あれば、ジェダイなんぞ比べ物にならない近接戦闘力を誇るだろう。
ジオーノシスでジェダイが数の暴力によって多数死んだが、フェイトちゃんに
同じようなことをしようとしても、トルーパーの数が追いつかないことが簡単にわかる。
バルディッシュ・ザンバーなら、帝国のATATをもバターのように切り裂ける。
さらにだ、なのはさんのSLBは、フルパワーなら自身のシールドを貫通できるくらいの
威力。すなわち少なめに考えてもスターデストロイヤーを一発で大破させられる
程度の威力。なのはさんの魔法力とカートリッジシステムがあれば、なのはさん一人
でもスターデストロイヤー１０隻程度は簡単に沈められる。
それに、はやてちゃんの広域攻撃魔法ならば、帝国がストームトルーパーの
数の暴力に任せて平原での会戦を挑んでも、一度の攻撃で数千人のトルーパーを
打ち砕けるので敵の戦闘能力を大幅にそぐことができる。
さらにヴォルケンリッターの力さえあれば、管理局側に負けはない。
ゆえに、最初は数の暴力で一時的に優位に立てるかもしれないが、最後には
なのはさんたちが勝利を収めるということだ。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 12:30:47 OYh1k2xH
一応スバルはいいとこ無い様にみえる陸でイクスとか助けてるのと（実はＳＴＳでも陸はアジトの情報をフェイトに教えるなど結構役にはたってる。）
フェイトもエリキャロ以外の子供達を保護してるらしいな。
ＳＴＳでは守ってるぽいのはここらへんか。
（Ａｓでは鳴海市をなのはたちが守ったが、管理局は巻き添えで滅ぼす気全開だったので除外）
そりゃそうと戦闘だとなのは「某溝の口のヒーロー漫画のラーメン屋」みたいな感じになるが
スターウォーズの街を旅行させたら六課はそれぞれなんていうかね？
あっちは自動車走ってるってレベルじゃねーぞ。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 12:55:19 Wx7eUUlQ
>>44
なんだこいつは…普通にお前の言う優秀な魔導師に限界がきて終わるだろ…
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 13:05:14 xeQQgAnQ
スピンオフＳＷ＞＞＞＞＞壁＞＞ＳＷ＞＞＞＞＞なのは
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 13:09:05 U9Aup5nX
>>44
兵器についての知識とリリカルなのはの設定を把握してからまたおいで^ ^
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 13:43:16 zOkrbxFV
俺は手榴弾でダメージ受けると聞いたが
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 13:59:28 SvJ3k9lx
いい加減なこと言ってるＳＷ厨はソースだせよ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 14:22:58 dmx0fU8I
>>39
他のスレの事情は知らないが、
とりあえずここではそれに対する帝国側の反論が存在しないのが現状らしい。
少なくとも帝国が攻撃を防げない避けられない理由は具体的に述べられているのに、
それに対して「管理局は弱い、帝国最強、だから勝負にならない」
としか言わない輩よりはまだ説得力があるだろう。
そもそも同盟軍に壊滅させられた帝国が、
それに加えてなのは世界を相手にしたら勝てるという考え方自体がどうかしている。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 14:37:44 Wx7eUUlQ
管理局はアルカンが強いだけであんまり強い組織じゃないだろ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 14:50:13 xeQQgAnQ
帝国は６でデススターが滅びパルとアナキンが死んだた後も２００００以上のＩＳＤに数十億人の戦力があった。
壊滅はしてない、６以降も巨大な組織であり続けた
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 14:56:00 U9Aup5nX
>>51
具体的に述べてるレスがどこにあるのか教えてもらえませんかね？
あたしにゃ双方自分の主観と妄想で語ってるようにしか見えませんが
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 15:39:40 pVMp1hOf
>>46
>>48
とりあえず、フェイトちゃんの近接攻撃能力なら、ジオーノシス闘技場は一人で
切り抜けられることはオッケー？
あとなのはさんたちのバリアジャケットが、『さすがに核なら死ぬ＝それ以下なら
防げる』のは公式設定だよ。
SWの帝国軍ストームトルーパーの能力・装備は、魔法少女には通用しないレベルだし。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 15:50:10 Wx7eUUlQ
それが公式ならその世界の質量兵器はどんだけ弱いんだよ。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 16:16:55 RdEy291z
「核なら死ぬ」と「核以下なら死なない」はイコールではない。
ちゃんと頭脳を働かせてから書き込め。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 16:49:47 U9Aup5nX
>■>>|-`)もしかして、なのはだけで国一個滅ぼせたりしません・・・？フェイトと組めば世界征服も・・・（ぉ
> さすがに核攻撃とかされると死にます。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 17:08:16 7c6s6qvV
バリアジャケットの耐熱温度数百度ってどっかのスレで見たけどホント？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 17:39:13 kjMdVT2I
>>54
妄想を語り合うだけの箸休め的なスレだと思ったのに、
相手側にだけ「論理」を厳しく追及して、自分は何も示さないという
自己矛盾に気付かない厨房が粘着してるだけだよ。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 17:42:38 vqDu+Nua
というか、たとえなのはやフェイトが核以下の攻撃は防げたとしても、戦艦主砲クラスの攻撃力持っていても、問題なかろうに。
作中描写見るに、あいつらは自分を過信して単騎突撃する馬鹿だぞ？
デススターなんかの一大拠点を餌にすれば、ゆりかご戦みたくバラけてくれるだろうさ。
そこをクローン兵でも万単位でぶつけて足止め、水爆で拠点ごと消し飛ばしてしまえばいい。
あいつらの中で戦闘中に次元転送できるのは描写、設定されてるのはユーノだけだ。
他は戦闘から離れて次元転送しようとした描写がある。何も問題はない。
なのはに至っては転送自体できるかどうかわからんしな。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 17:45:42 zn1n8sAd
次元航行技術が無い帝国が管理局に勝つのは不可能
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 19:26:40 OYh1k2xH
ヴォルケンつかシャマルができなかったっけ？
>>63
管理局の言う次元って星のことだぞ？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 19:50:57 7B9FwR+j
スターウォーズの戦闘機の主砲の威力は核弾頭並らしいぞ
ナデシコVSスレできくかぎり
戦艦の主砲では星一体の地表をガラス化できるとか
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:10:24 pVMp1hOf
>>61
それはなのはさんたちにとっても好機だろう。
転移魔法がある以上、デススターの中に転移すれば、あとは無双モードに
入るだけ。
なのはさんたちの命と引き換えかもしれんが、デススターも簡単に吹き飛ばせる。
66:テキスト批評
09/01/02 20:17:10 pVMp1hOf
＞作中描写見るに、あいつらは自分を過信して単騎突撃する馬鹿だぞ？
根拠不明。過信して単騎突撃といっても、作中の相手はほとんど少人数なので
超大人数あいてに突撃する証拠にはならない。
＞デススターなんかの一大拠点を餌にすれば、ゆりかご戦みたくバラけてくれるだろうさ。
上でも上げたとおり、転移魔法を使ってデススター内部に侵入すれば、あとは
なのは（フェイト）無双。
＞そこをクローン兵でも万単位でぶつけて足止め、水爆で拠点ごと消し飛ばしてしまえばいい。
足止めできる時間はわずかだし、水爆レベルの攻撃だと味方にも被害が大きすぎるので、帝国でも
軍事上のリスクが大きすぎるため採用しない。帝国は使い捨てはしても、無駄死にはさせない。
＞あいつらの中で戦闘中に次元転送できるのは描写、設定されてるのはユーノだけだ。
他は戦闘から離れて次元転送しようとした描写がある。何も問題はない。
デススターや戦艦に転移すれば、後は無双状態で敵を殺戮（昏倒？）させ、転移の
時間を稼げばよい。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:24:35 pVMp1hOf
陸上の戦闘では、帝国最大の破壊力を誇るATATも、フェイトちゃんの
機動力にはついていけず、万が一攻撃があたってもシールドで無傷、バルディッシュ
裁きで簡単に鉄くず（足切ればいいだけだ）。
さらにSLBやはやてちゃんの広域攻撃魔法さえあれば、圧倒的な効率で敵を
殺傷できる。
ゆえに陸上戦で帝国は何千何万いや何十万の兵士を結集しようが、管理局のエリート魔法少女
たちに勝てるはずがない。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:27:20 OYh1k2xH
どうでもいいけどちゃん付けきめぇ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:28:32 pVMp1hOf
>>68
フェイトちゃんの可愛らしさは、自然とちゃんをつけたくなるんだが？
最高の美少女だぞフェイトちゃんは。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:33:19 h58Fu42/
>>64
まぁ現実の兵器ですら限定空間や単一目標に対する
破壊力が核兵器以上、なんてものはざらにあるしな
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:34:42 7UFbIux6
えーと、このスレの目的はスターウォーズを踏み台にして、いかにリリカルなのはが優れたアニメかを宣伝する事？
なのはとフェイト、はやては案外簡単に暗黒面に堕ちるんじゃないか？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:36:22 cIbkpUD8
何十万もの敵を相手にしても一切疲れずに無双出来るナノハサンスゲー
あれ？そういやちょっと負担が溜まってただけで反応遅れてガジェット４型に撃墜された人いませんでしたっけ？
何十万も余裕で相手に出来るのに少々の負担で、しかも核以下なら防げるBJも着てたのに撃墜されるなんて不思議な事もあるんですね
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:39:05 7B9FwR+j
そういやビームサーベルよりライトセイバーのが熱量高いとか聞いたがマジなんだろうか…
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:39:19 pVMp1hOf
>>71
＞なのはとフェイト、はやては案外簡単に暗黒面に堕ちるんじゃないか？
天真爛漫、博愛主義を人格の基礎として持つなのはさんが、暗黒面におちる確立は
限りなく低い。0は何千倍にしても0だ。
フェイトちゃんは出生の秘密をつつかれれば可能性はあったかもしれんが、すでに
幸せな義母・義兄と親友（恋人）のなのはさんを手に入れた以上、もう吹っ切れた
といってよいだろう。よってダークサイドに落ち掛けても、戻ってこれる。
はやてちゃんはリィンのことしかダークサイドに落ちる要因ないだろうし、フェイト
ちゃん同様大丈夫。
よって彼女たちがダークサイドに落ちる可能性は非常に低いといわざるを得ない。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:39:33 XvDTbREf
ところでここでいうスターウォーズは実写とアニメどっち？
強さにかなりの差があるぞ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:41:28 pVMp1hOf
>>72
ガジェットとへぼへぼのストームトルーパーじゃ話が違うだろうが。
>>75
俺は映画版を基準に話してましたが。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:48:24 7UFbIux6
>>75
アニメ板なんだからアニメ版基準じゃない？
>>74
某執務官はスカリエッティがちょっと言葉責めをしただけで簡単に揺らいだがな。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:49:05 fdoZJWgD
>>76
＞へぼへぼの
ストームトルーパー舐めんな
帝国はあの兵器でいくつ物惑星を制圧してきた主力兵器だぞ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:51:32 pVMp1hOf
＞アニメ板なんだからアニメ版基準じゃない？
なのははそうだろうが、SWは原作は実写なのでそっちで比較してた
別にアニメ版はアニメ版でなのはと比較してもいいけどね。
スピンオフもそうだけど、区別さえつければ。
＞某執務官はスカリエッティがちょっと言葉責めをしただけで簡単に揺らいだがな。
“揺らいだ”だけで、堕ちてはいない。そこがフェイトちゃんが今と昔で違うところ。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:53:49 pVMp1hOf
>>79は>>77さんへの回答
っていうかなのは擁護俺だけ！？
>>78
SWの作中描写を見る限り、完全にへっぽこです。射撃さえまともにできず、
装甲は紙レベル、ブラスターはジェダイに簡単に裁かれる。
あれじゃあ何万と集めても、時間さえあればフェイトちゃん一人にも負けかねん。
クローンの方なら、話は別かも知れないが。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:54:41 aulZkrCK
>>8
ぶったるんどるって表現もなかな出てこないよな
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:55:34 aulZkrCK
誤爆
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:58:04 XvDTbREf
アニメ版だと、たとえばメイス・ウィンドウはスーパーバトルドロイドの軍団（百は軽く超えてる）を単身で殲滅してる。
途中ででっかいプレス機みたいな戦艦（名前忘れた）の攻撃でライトセイバーを手放したけど、素手とフォースで戦闘を続行
一通り片付けた後は戦艦に10ｍくらいジャンプして飛び乗って、内部から破壊した。
それで息も切らさないレベル
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:58:20 fdoZJWgD
>>80
>劇中の描写を
そりゃ単に相手してる連中が化け物な連中なだけだからだろうに
ガジェットだってなのは達を圧倒することなんてなかったろ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:00:16 cIbkpUD8
転送転送言うけどデススターの内部構造どうやって把握すんの？
転送したらいしのなかにいるじゃ洒落にならんよ？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:02:18 XvDTbREf
ストームトルーパーは本来右利きで命中率も高いって説がある（ジェダイの帰還参照）
なんで左手で撃ってんだろ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:02:46 7UFbIux6
>>80
恐らく君だけ。孤立無援だけど頑張ってね
>>79
でもエリキャロの声を聞くまで揺らいでいたよな、フェイトは。ということはエリキャロがいない状態でシス卿とかと対峙したら、その場でミス・ダースベイダーが生まれるな。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:05:35 ZyHPwPqv
>>63
次元世界は次元空間の中に幾つも在るとリンディが作中で発言していて
その時の次元世界の映像も星の丸い形ではなかったから、星＝次元ではない
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:05:41 XvDTbREf
バトルドロイド軍団とガジェット軍団の撃ち合いはちょっと観てみたい。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:08:21 fdoZJWgD
ちなみにジェダイの連中はデフォで「未来予測」能力が基本
あいつ等は敵の攻撃を見て回避してるんじゃなくて、
「ここに攻撃が来る」ってことを「予知」して、それで攻撃を
回避したりいなしたりしてるんだしな
能力が同等のジェダイ同士の戦闘が千日一手になるのはそのせい
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:16:59 7UFbIux6
>>84
というか……その気になれば何でもありに出来るアニメと、一部CG処理できるとはいえ現実の物理法則に則した演出しか出来ない実写の描写をそのまま鵜呑みするというのはどうよ？
>>85
そりゃ、何故か無限書庫にデススターの設計図があるんじゃない？
>>88
悪魔の証明になると思うが……星が全て球形だという根拠は？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:28:25 OYh1k2xH
なあ。万単位でも大丈夫って軽く言ってるが
家中の紙（コピー用紙だのプリントだのレジュメだのフェイトちゃんのエロ本のページだのあつめりゃ万はいかなくても1000～3000枚はあるだろ）を自己責任で一枚ずつ破ってもらうと解るが。
おんなじ作業を繰り返すって10000回まで行くとよほど単純な動作じゃない限りけっこうきついぞ。
（ちなみに一万歩歩いた場合は女性で７．２ｋｍで東京から品川までの距離）
おまえはフェイトちゃんにそんな苦行を強いるのか。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:38:15 G727ENOJ
>>74
フェイトちゃんの大切な人たちを使って蝕みたいなことを行えば…
フェイトちゃんは簡単にダークサイドに堕ちると思いますよ♪
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:41:45 7B9FwR+j
ていうか
なのはVSスターウォーズなら所属の蟠りとか無いバトルロワイヤルならなのはが勝つんじゃないか？
帝国とか管理局やら無しで
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:53:12 ZyHPwPqv
>>91
次元の話と何の関係があるのか分からないけど、引力で丸くなるんじゃないの
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:55:42 OYh1k2xH
運がよければな。
だが普通バトロイだとそういう強い奴は多人数と戦う事になるだろうし
（実際キリヤマく～んもベイベや川田達三人だったら倒せたわけだし。）
そもそもなのは達は強い方に入るかはわからん。
案外早い段階でﾏｼﾞｶﾙﾄｩﾙｰだの○○。○ビームだの言い始めるかも知らんぞ。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:59:19 7UFbIux6
>>94
そう思う根拠を述べてみ？
>>95
じゃあ、環境から重力、気圧に惑星の成り立ちなど全てが地球と似ているという根拠は？
丸くないから星ではなく次元だと言ったが、同時に星が全て丸いとは限らない。後は悪魔の証明でググるように
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:03:13 h58Fu42/
何百億光年もの広がりのある宇宙をいくつも管理してるとか何その超設定
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:06:30 RdEy291z
なのは厨って他作品との強さの比較でしか魅力を語れないのか？
しかも思いっ切り偏ってるし
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:09:50 7UFbIux6
さて、>>5よ。君の予想に反して100レスまでいったので君の宣言を実行してもらおうか。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:10:02 ZyHPwPqv
>>97
少なくとも惑星ほどの質量が有るなら必ず丸くなるぞ
そもそも星＝次元でないと言ったのは次元空間に次元世界があるから、次元世界が星ならば宇宙空間に無ければおかしいだろ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:13:51 t8zuuQ2P
というか、帝国が総戦力で攻めたらミッドチルダ壊滅だろ
stsの本局襲撃の話見る限り、ろくに抵抗できねえんじゃね？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:15:45 7B9FwR+j
まぁ俺はぶっちゃけなのはあんま見たことないけどスターウォーズの1キャラってそこまで厨性能じゃないし技術格差は置いといてキャラ性能勝負ならなのはのキャラのが上なのではと
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:20:26 bMYUgUlY
フォースで未来予知
フォースで機械に誤作動を起こさせる
フォースで人間の心臓を締め上げる
フォースで運命操作
充分チートです
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:20:34 XvDTbREf
直撃を受けたらやばいけど、受けてやるジェダイじゃない。
上でもあるように未来予測で攻撃を避け、誘導兵器ならフォースでセンサーに誤作動を起こさせて敵にぶつけ、ちょっとしたブラスターならライトセーバーで弾く。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:21:14 RdEy291z
性能比較
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:22:27 7UFbIux6
>>98
それを銀河帝国はやっている。時空管理局だって、多次元に勢力を伸ばしてあるという設定だ。
>>101
ならなのは本スレの常套句を言おう。異世界だからミッドの常識は地球の常識ではない。よって次元空間＝宇宙空間ではないとは限らない。
苦しいって？本スレは今まで全ての疑問をこの一言で片付けきた。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:23:48 Wx7eUUlQ
>>103
お前…それは空飛んで考えなしにビームバンバン撃ってる奴が強いって言ってる様なもんだぞ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:35:58 7B9FwR+j
だってアナキン
セイバー無ければドロイドにお手上げ侍だし
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:43:28 7RNQNG0h
>>109
それを言ったらなのは連中だってデバイスがなけりゃウンコじゃね？
デバイスなしでも魔法使えるらしいけど、クソ長い詠唱やんなきゃダメなんだろ？
とりあえず、どっちが強いかはあんま興味ないけど、ティアあたりの銃撃をセイバーでガンガン切り払うジェダイは見てみたいな。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:45:33 e7NyYGVI
戦争と戦闘の違いって書こうと思ったら、アニメ版のあまりの強さに吹いた
どうりであの人数で銀河を統治できたわけだ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:46:06 Wx7eUUlQ
ティアナじゃ切り払うまでもなく全て避けられてバッサリ切られるだろ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:47:59 7B9FwR+j
でも本気で戦争が長引いたらジェダイは戦争屋じゃないからどうにもできません
みたいな事を言ってたような
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:48:48 B6KYU3UK
あのガジェットでさえ総生産数は１万行かない
それを万単位で量産し、かつ同時に運営
ストーリー補正を考えないとすると、なのはは砲撃を撃ったとしても
その間のチャージ中に接近されて積む
フェイトは勝ち目はなくはないが、基本的に近接メインのため、
中距離戦闘が主体のストームトルーパーが後退しながら戦闘されると厳しい
唯一開放状態なら目があるが、問題はあのモードでは一対一以上の
戦闘には恐ろしく向かない
唯一はやてのみが超遠距離からの戦略級攻撃で勝ち目がある
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:52:47 7UFbIux6
取り敢えずVSスレ向けの話題を出してみるか。シグナムVSダースベイダーだとどうなるか？
フィールドは空戦が生かしきれない狭い室内。両者とも事前情報はなし。完全に一対一で来援もなし。お互いの距離は10～20mの遭遇戦。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:53:55 bMYUgUlY
はやては単体だとモブレベルだから護衛は必須だな
あと瞬間的に転送魔法使える魔導師も
広域魔法撃って速攻で逃げないと長距離砲撃であっという間に消し炭にされる
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:55:51 B6KYU3UK
>>115
６：４でベーダーの辛勝かね
ベーダーはかつて程フォースの力はないから、純粋な剣術戦というコトになると
若干シグナムに分があると見てもいい
ただし、それでも未来予測能力とシグナムにはない不可視のフォース波動を
持つ分ベーダーのほうが「戦術の多さ」で勝つと見た
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:57:38 OYh1k2xH
そういやはやて（ＨＡＹＡＴＥＴＹＡＮＮではない）は何回ぐらい魔法使えるんだ？
何回も無視できない程度の編隊を小出しにされると積むよな。
帝国だと怒首領蜂クラスの物量を突っ込んでもヘラヘラしてそうだが。
やっぱし数つうか層が違いすぎるな。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 23:02:06 bMYUgUlY
剣技を含めた戦闘技術はベイダー卿の方が遥かに上だが単純な出力差で苦戦しそう。
デバイスをフォースでやられたら即死物だが。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 00:32:20 Ri5umQxI
>>114
だから、フェイトちゃんの機動力とBJなら、ストームトルーパーの
ブラスターじゃとめられない。距離をとろうとしても無駄。
どうしてもフェイト無双になる。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 00:40:38 elRaq4lL
>>120
一度に倒せる敵の数が10数体に過ぎないソニックフォームで、どうやって
数百単位で襲ってくる敵を圧倒できるのか知りたい
スターウォーズじゃジェダイだって数十人がかりで戦いに当たってたのに
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 00:57:38 VVAhdQKH
ＷＩＫＩ見ると核汚染した地域に放射能汚染地域仕様を送るとあるので
ＢＪとかめんどくさくなったら核で汚染するって戦法もあるようだがな。
そんなことクラガナンにされたらプログラムで魔導師は無事でもほかが壊滅して管理局としては負けるな。
ﾗﾗﾗ…ピカじゃ、みんなピカが悪いんじゃ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 01:01:08 Ri5umQxI
>>121
でもジェダイにはフェイトさんみたく一気に距離をつめられる機動力も、
ブラスターを防げるBJもラウンドシールドもない。
フェイトさんにはそれがある。ジェダイとは段違いだ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 01:12:34 elRaq4lL
>>123
ブラスターの威力は明らかに手榴弾以上なわけで
銃弾は防げても手榴弾は防げないＢＪでどうやって防ぐのやら
あと、ラウンドシールドも基本的に一箇所一方向にしか張れない
全周囲から襲い掛かってくる敵を何時まで防ぎきれる？
あと、数が多いって事は同時に「取れる戦術が増える」ってことも忘れるな
バカみたいに突っ込んでくるがジェットとは違う
ある敵は直接戦闘、ある敵は長距離からの砲撃、AT-STに乗って襲い掛かってくる
奴もいるだろうし、バトルドロイドの中にはシールドを持ってる奴もいる
たった一人で戦争が終らせられるなら、ジェダイはいらない
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 01:13:41 DxjYVC30
>>123
それはギャグで言ってるのか？
あんまり目立たないけど、スターウォーズには人間以外の兵士もいるんだよな？
ジェダイにもヨーダとかいたし。そういった宇宙人独特の能力持ってるキャラって
誰かいたっけ？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 02:40:43 lDuX3Gpi
こいつの中でのなのはキャラはずっと戦い続けても疲労どころか息切れもしないんだな
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 02:45:21 tiTNOcJJ
なのはオタきめぇｗｗｗｗｗｗ
ロリキャラで一生シコってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 02:55:59 MoRuTday
>>126
何処のターミネーターだよｗ
というか普通に本編でも疲労も息切れしてたしｗｗｗ
こんなのが戦力が何万も居る帝国軍に勝てる訳ないｗｗｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 03:04:35 MoRuTday
後、今更だが此れを外国のスターウォーズファンが見たらブチ切れるだろうな・・・。
世界を揺るがした名作とこんなツッコミだらけのオタク萌えアニメと一緒にされるなんて・・・。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 07:24:27 mEQjMnTo
日本のキモオタが馬鹿にされるだけ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 08:43:07 0zVdbLpz
なのはvsスレの絶対的ルール
・相手勢はなのは勢の攻撃に対して一切の対処を行わず、棒立ちのまま攻撃されなくてはいけない。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 09:21:54 jokWLE8e
全く…さすが男版種死だな。雑魚も名有りも棒立なんて凄いぜ！
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 09:31:54 T8JULiDN
>>129-130
あっちに限らずＳＷヲタクを敵に回さんほうがいい
あいつらの考察能力は時に歴史学者並みに情報をそろえて
論破しにくるからな…
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 09:55:05 jokWLE8e
なのはってザク以下何でしょ？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 10:37:38 taXs7IY9
旧ザク以下だろ。
某種死のザクオーリアだかなんだか言う劣化コピーとはいい勝負するかも知れないけどw
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 10:41:30 ihx06hyz
かつてなのはvsフリーダムで議論が交わされて
なのは信者のあまりのしつこさとウザさに「はいはいなのはとフリーダムは同等」と
お情けで同格にしてもらったってのは知ってる
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 10:42:07 DxjYVC30
>>134
下手するとボールにすら勝てないぞ？
ボールは有名な雑魚だけど、意外とデカイし、宇宙空間での機動性はイグルー
で実証済み。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 10:42:30 T8JULiDN
まあ、ジェダイはマジで一騎当千というか「人間じゃない」からな
ジェダイ＞＞＞＞人外の壁＞＞＞＞なのは勢
だろ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 11:11:04 WujKWS9R
>>134
スペックは間違いなくザク以下だろうが、人がハエを落とすのが難しいようにあんがい苦戦するかも。
殺虫スプレーもといG3ガスとか使えば早いだろうけど
>>137
しかし肝心のなのは達が宇宙空間に行けないだろうから合間見えることはないだろうな。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 11:21:47 jokWLE8e
>>139
要するに拡散バズーカを使えばいいんですね
わかります
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 11:23:01 +nxNT8ml
>>136
そういった大型兵器や人外連中と同格ないし圧勝できると言った時点で、なのはを人間ではなく化け物として見ていることに彼等は気付いてるかな？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 11:51:03 XUbn85/o
【作品名】魔法少女リリカルなのは
【ジャンル】アニメ+漫画＋サウンドステージ
【名前】高町なのはwithレイジングハート・エクセリオン（ブラスターモード）
【属性】空戦S+ランク魔道師
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】
ディバインバスター：直径3mくらいの魔力のビームを放つ。
20秒くらい連続して照射可能。 一瞬で500m飛ぶ。200メートルの爆発より強い
アクセルシューター：数十センチ程度の魔力弾を撃つ。32発同時発射可能。
なのはの意志で軌道をコントロール可能。コントロール能力は非常に高い。
一瞬で数百ｍ程度飛ぶ。戦闘機を多数破壊。
スターダストフォール：数十センチ程度の岩の塊多数を高速で撃ちだしぶつける。
ランク的には200メートルの爆発以上の威力で物理攻撃ゆえに魔力向こうにも効果がある
エクセリオンバスター：スターライトブレイカー＋と同じランクＳ砲撃（1キロメートルの爆発）を軽く上回る威力
一瞬で100m程度飛び、ため無しで撃てる。
スターライトブレイカー＋：溜め10秒。射程数km。
初めてつかって自爆したとき1キロメートルほどの爆発がおきた。
追加効果として威力とは別に結界機能（空間を切り取って行き来を防ぐ）の完全破壊効果がある。
スターライトブレイカーEX：ため5秒ほど
直径10m程度のビームを放ち無限再生能力を持つ200～300m程度の闇の書の暴走体を跡形も無く吹き飛ばし、 水平線の彼方まで（50m程度の高度だったので少なくとも半径25km程度先まで）凍っていた海を溶かす威力の3分の1
スターライトブレイカーEX＋スターライトブレイカー×4：ブラスタービットとあわせた５方向からのスターライトブレイカーを発射。
スターライトブレイカーEX＋スターライトブレイカー×4＋αの威力。
【防御力】スターライトブレイカー＋の自爆に巻き込まれても意識がある
数kmの爆発を防ぐラウンドシールドを貫通するパンチでぶっ飛ばされても戦闘続行可能
15m程度の爆発を起こす魔力弾1064発分の一斉発射に耐えられる。
バリアジャケットを装備してるので火災現場でも平気なくらいの温度耐性と空間をつなぐ攻撃に耐性を持つ
ワイドエリアプロテクション：前方に直径3m程度のバリアを張る。
数kmの爆発に耐えられる強度。
ラウンドシールド：直径1.5m程度の円形の魔法陣を盾にする。
ワイドエリアプロテクション以上の強度を持つ
プロテクションパワード：プロテクションやラウンドシールドを破る魔法を完全に防ぐ防御魔法。
フィジカルヒール：肉体を治療する魔法。軽傷を治す程度の力。
【素早さ】飛行可能。フェイトとほぼ同じ飛行速度なのでマッハ1以上。機械レーザーを回避可能なため光速反応。
ACSドライバー：レイジングハートのアクセルチャージャーシステムを全展開し、さらに後部ダクトからの爆発的な魔力噴射によって高速突撃する。
直接触れてない上記の球体機械多数を衝撃波で粉砕した。
【特殊能力】ブラスターモード：命を削ることにより限界を超えて力を出せる。
エリアサーチ：500m～1km程度の範囲に渡って魔力を探知可能。所要時間十数秒程度。
ワイドエリアサーチ：複数の光球（サーチャー）を操る事により、入り組んだ地形の探索をも可能とする広域探索魔法。 戦闘と平行しながら使用可能で、壁を通して数km離れた位置にいる敵を確認できる。
レストリクトロック：指定空間内の物体をその場に固定する機能を持つ捕縛魔法。魔法も封じる。射程数十mで瞬時発動。
他の魔法を溜めながら使える。フェイトでも20秒くらいは逃れられなかった。
多量の魔力消費があると維持できない
バインドブレイク：自らにかけられたバインドを破壊する魔法。
【長所】ブラスターモードで通常砲撃ですら過去作のスターライトブレイカー並み
【短所】肝心のスターライトブレイカーがどれぐらい強くなったかが不明
【戦法】まずエクセリオンバスター だめならレストロリックで足止めし空を飛んで距離を離しスターライトブレイカーＥＸ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 12:03:45 DxjYVC30
>>142
で、これは一体なんだ？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 12:10:28 jokWLE8e
>>142
あんな水鉄砲を回避したくらいで光速反応とかないわ。それになのはの頭じゃ某ガンダムみたいに棒立雑魚しか当てられんよ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 12:21:15 Ri5umQxI
どうしてそんなにフェイトちゃんとなのはさんの能力を極限まで
過小評価できるのか理解できない。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 12:30:38 4Wuv9HDF
帝国皇帝って一応強いんだよな。SWの世界じゃ
ヨーダと互角か多少優勢か…ちょっと忘れたが。
そういった老人達ならなのは達が攻撃する前に何らかの対処をしていそうだが…
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 12:42:29 WujKWS9R
>>142
とりあえず全部読んだ。
200メートルの爆発って何とか、一瞬って具体的にどのくらいとか
戦闘機ってどんな戦闘機だよとか･･････etc
と、まぁツッコミどころが多すぎるがこれだけはいえる。
多分現代の戦車を破壊できない。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 12:44:23 x9yEJGF/
>>144
その前になのは厨は物理のぶの字が理解出来てないからな
レーザーはたとえ光速で反応出来ても回避出来ない
何故なら光は見えた瞬間にはもう当たってるから
レーザーを回避したかったら、見える前に予測して回避するしかない
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 12:50:08 ihx06hyz
>>142は最強スレ用テンプレだな
数値がアレなのは置いとくとしても一応ちゃんとした議論はやってるから
なのは厨が乱立させるようなvsスレよりはマシだと思うけど
まったく参考にはならんので余所のスレに持ち出すもんじゃない
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 12:57:56 xR4NAZ0O
例えなのはやフェイトがベイダーより数段強くても帝国が勝つだろ。
総戦力差が有りすぎる。
なのはやフェイトが全面に出てきても、適当なヤツをブツけて足止めし、その間にミッド本局制圧で終了。
どうしてもなのはやフェイトを倒したいなら、圧倒的な戦力差を活かして消耗戦に持ち込めば終了。
なのはなんかはブラスター使った直後を狙えば簡単に殺せそうだし。
圧倒的な戦力差を覆せる程の戦略家がいれば話は別だけど、ミッドには戦術的に優れているヤツはいても、戦略的に優れているヤツっていないだろ。
機動六課にしてもStS見る限り後手に回りまくっている上に、最後は力技…こんなじゃあ圧倒的な戦力差は覆せないだろう。
相手が帝国じゃなくって、ルーク達ならミッド側の圧勝だろうけどな。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 13:02:20 Ri5umQxI
>>148
残念、そもそもフェイトちゃんならレーザーを回避する必要はない。
あまりにも早すぎる移動能力に、そもそも照準を合わせられない。
レーザーが光速でも、狙いをつけるのはSWではトルーパーの目しかない。
ところではやてちゃんの戦略級攻撃なら、一発で数千人部隊を壊滅させられるし、
SLBならスターデストロイヤーでも一撃で戦闘不能になるはず。（水爆なみの
攻撃でやっと殺せるなのはさんのシールドを貫通できるんだし）
この2点についてまだなにも反論されてないね。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 13:05:09 CeTUBfqH
マッハ1で飛ぶ人体って中々シュール
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 13:05:25 jokWLE8e
>>151
お前の妄想に誰が反論すんだよ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 13:07:07 Ri5umQxI
＞どうしてもなのはやフェイトを倒したいなら、圧倒的な戦力差を活かして消耗戦に持ち込めば終了。
ありが何十万集まろうが、ライオンを殺せると思ってるの？
水爆以下の攻撃を防ぐ鉄壁の防御と圧倒的な攻撃力（フェイトちゃんには機動力も）
をもっている以上、それだけの実力差があるわけだ、銀河帝国地上部隊とは。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 13:10:40 DxjYVC30
>>154
何を勘違いしているかわからんけど、アリが何十万もいたら、ライオンどころか
ゾウも殺せるんだぜ？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 13:10:52 +nxNT8ml
ありが何十万集まろうが、ライオンを殺せると思ってるの？
殺せるだろ。戦争は結局は数で決まっているようなものだし。それにオーバーキルな気もするが、なのは達に対して帝国の戦闘機が駆り出されたら詰みだろ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 13:16:20 3Vub1qwF
SWのレーザー兵器のエネルギーは広島型の数百倍という記述をどこかで見たんだが……
ソースは見当たらないんで、無視して結構だけど
あと、一応SWの戦闘機にもシールドはあるんで
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 13:18:37 +nxNT8ml
>>151
馬鹿馬鹿しくて議論に費やす時間も惜しい。ということで物好きな人よ、相手してあげて
>>154
それ以前に水爆も耐えられる防御のソースは何だ？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 13:19:07 taXs7IY9
>>155
つーかサバンナに住んでるアリに対抗出来るのなんてアリクイみたいに
元々それに特化した生き物だけだしな。
ライオンなんて下手すりゃ十分と持たん。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 13:19:18 f778Ymbu
瞬間移動を使い皇帝の所までショートカットすれば・・・
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 13:23:14 +nxNT8ml
>>157
そういやあったなシールド。ついでに優秀なナビゲーター(R2ユニット達)がいるからなのは達じゃ無理だろ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 13:31:30 f778Ymbu
>>160
あとは体内に青酸カリでもテレポートで送れば簡単だと思う
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 13:33:29 0zVdbLpz
なのは厨って真性の基地外なのかな
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 13:33:58 ihx06hyz
>>158
多分>>58に挙げられてるivory公式ページのコメントに対する都築の発言
まあ>>151が日本語不自由な人か都合良く解釈してるのかはわからんが
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 13:40:17 fKpyywuB
とりあえず、はっきりしてるのは
核くらうと死ぬ(核未満なら効かない、と言うことではない)
AAランク同士が本気で戦うと街一つがさようなら
ぐらいか。
まああの世界のランクなんてAAAランク2人がAAランクと戦闘すると何故か負けるぐらいなので
参考にもならんがな。ランクの基準も途中で変化してるし。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 13:40:25 CeTUBfqH
スターウォーズのシールドはビームやレーザーを反らす偏光シールドと分子結合を補強することによって衝撃とかを緩和させるシールドの二種あるが両シールド装備は無理だぞ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 13:42:11 WujKWS9R
>>165
核で死ぬって言っても熱に耐えられないのかそれとも衝撃波に耐えられないのか
はたまた放射能にやられるのかよくわからんからな。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 13:57:20 HBe9clFF
>>166
偏光シールドの時点で通常射撃が全部それて終わり
SLBのような大型はチャージ中に蜂の巣にされて終わり
フェイトのスピードは人間の反応速度を越えるか越えないか程度＝音速以下なのでSWの戦闘機には追いつけません
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 14:20:50 CeTUBfqH
魔法って光なの？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 14:22:29 /YJqr6MY
>>165
＞AAランク同士が本気で戦うと街一つがさようなら
しかもどの位の時間戦ったらと言及されていないしな
数日単位かもしれないし数ヶ月単位かもしれない
実際にAAランク同士が戦っても街一つ吹き飛ばすような戦いをしてないし
一日以上なのは確定的か
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 14:29:09 CeTUBfqH
スターウォーズには亜光速で飛来するミサイルがあるようだ
これは帝国相手じゃなのはは負けだな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 14:30:14 R+lk8ICA
そういえばシスのアプレンティスが聖王のゆりかごぐらいある巨大戦艦を
外からフォースで撃墜していたけど
アプレンティスのフォースってどの位の強さなんだ？
多分設定的にベイダーより弱いと思うけど
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 14:31:18 f778Ymbu
>>168
そんなもうスピードで動いたら身体に掛かるＧはかなりの物、魔法で肉体許可しても負担は大きいはず
人間の眼はスピードが速く成る程、視野は狭くなる。(死角が増える)
スピードが弱点になる事はよくある事だけど
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 14:42:57 CeTUBfqH
アプレンティスは公式なのか？
ゲーム入れるとスターウォーズは結構ヤバイ兵器出てくるらしいし
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 14:45:57 Ekp4JIAN
>>163
vsスレに出没する奴限定だと、作品の設定に余地が多いから最大限に都合良く解釈する傾向にあるかと。
正直な所、なのははvsスレに不向きだと思うよ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 15:03:45 taXs7IY9
>>174
著作権に対し鬼のように厳しいアメリカに
「非公式」などといった中途半端な概念は無い。
公式に認められたものでないのは素人が勝手に作ってやってる二次創作だけ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 15:25:17 AAKjMMai
>>174
100％公式
SWの物語のかなり重要な部分に関わっているし
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 15:30:53 m7l4jZ5G
>>175
＞作品の設定に余地が多いから最大限に都合良く解釈する傾向にあるかと
VSスレ以上に最強スレがまさしくそうだろ
最大解釈によってスケールなどがもはや完全に別作品になっている作品が大半だし
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 15:31:39 CeTUBfqH
公式というより正史の方が正しいか
基本ルーカスは映画とクローン大戦以外は知らん顔してるらしいし
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 15:46:01 T8JULiDN
そういえば、パルパティーン的には
「純粋な心を持っているものほど操りやすい」
そうだが…
なのはさん、やばくね？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 15:56:51 W8GfVNEx
いちいち操るまでも無いだろ
そんな小細工必要ない
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 16:35:30 mEQjMnTo
まあゲリラ戦に徹すればいい線いくんじゃね？＞時空管理局
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 17:00:42 DxjYVC30
まぁ、確かにスターウォーズの艦船や戦闘機、その他の兵器にも弱点はあるからな
どのタイプかは忘れたけど、スターデストロイヤーの中には超近距離にはレーダー
が効かないって設定もあったしな。
ストームトルーパー対なのはに関しても、なのはの砲撃が命中すればそこそこの
損害は与えられるはず。
ただ、馬鹿正直に真正面から戦うと、管理局に勝ち目がないのは確か。
反乱軍も殆どはゲリラ活動に近い戦闘が多かったしさ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 18:24:57 Ri5umQxI
そしてゲリラ戦最強を誇るのは、われらが天使フェイトちゃん。
ゲリラ戦に最適な機動力と攻撃力を誇ってますよ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 18:38:20 pN9CpLvS
>>184
けど、なのはに感化されたキャラは軒並み、
真正面からの正々堂々な戦い方をしたがりますからねぇ･･････。
数少ない例外は、搦め手こそ生命線なティアナとユーノ位かな？
後、クロノはいざとなれば自身に採り選る魔法や体術や
戦術の範囲内（ゲリラ戦も含む）で、一切容赦無く苛烈な
不意討ちでも騙し討ちでも覚悟決めて選ぶ事の出来るイメージが有る。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 18:53:26 pN9CpLvS
連レス済まん。
っつーか、必死にリリなの側擁護してる方は、
なのは達が地味にゲリラ戦に徹した或る意味卑怯な戦い方
してる所が見てみたいのだろうか？
殊、個人戦力をヒーロー化したいので有れば
「そのキャラがその戦術を選びたがるのか？」と云う
『キャラ設定に基づいたキャラの思考や信条等のメンタル面』
まで考慮して議論しなきゃ、結果的には好きな筈のそのキャラを
逆に侮辱しているか、只の戦闘ユニットとしか見なしていない事になりますよ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 19:28:14 DxjYVC30
>>184
仮にお前さんの言うフェイトがゲリラ戦最強だとしても、それは対人戦での話しだろ？
ちなみにゲリラ戦の意味分かってる？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 19:31:34 pN9CpLvS
>>187
言い分から察するに、>>184は
ゲリラ戦＝物陰を上手く活かしたヒット＆アウェイ
程度にしか認識していないのではなかろうか？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 19:56:06 Ekp4JIAN
あれか、管理局の魔導師は体内にS2機関でも内蔵してるのか。
それはそうと、さすがに全面戦争になったら圧倒的な物量差で管理局側にまず勝ち目はないだろうから、一定の条件付けをしてやる必要があると思う。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 20:10:54 3Vub1qwF
帝国軍VS反乱軍＋管理局というのは見たいなー、と思ったり思わなかったり
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 20:55:14 f778Ymbu
>>189
実戦で使えば便利な魔法が多いからそれを有効利用すればどうにかなるかもよ。
皇帝は武空術が使えなかったからダースベイダーに突き落とされて死んだ分けだし
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 20:55:53 mEQjMnTo
真正面から正々堂々と行きたがるのは、相手が犯罪者だからだろ
正規の軍隊相手に「お話聞かせて」なんてさすがにやらんだろ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 21:25:18 tiTNOcJJ
俺が冬コミでゲットしてきたなのはのエロ同人だ
zipがほしかったら早く言えよｗ
URLﾘﾝｸ(androgynos.com)
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194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 21:28:03 jokWLE8e
>>192
確かに正規軍と分かってんなら…アイツら馬鹿だからやりそうで怖いわ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 21:41:06 l8w77FMK
ぶっちゃけなのは本編で冷遇されてるキャラを上手く使えば
もっといい勝負できるんじゃない？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 22:13:30 +nxNT8ml
>>195
情報戦でユーノの右に出る奴はいないだろう。ところで銀河帝国がAMFを解析してドロイドやストームルーパー達にAMF装備をさせる可能性は考慮しないほうがいいか？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 22:13:33 R/N0SlJg
＞真正面から正々堂々と行きたがるのは、相手が犯罪者だからだろ
どんな理屈だ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 22:45:58 DxjYVC30
さすがにＡＭＦなんて持ってこられると、管理局に勝ち目が無くなるからなぁ
ただＡＭＦって結構あっさりと破られるし、帝国というかスターウォーズの兵器
のシールドってかなりの強度を誇ってるから、特に必要じゃないと思う。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 23:17:17 WujKWS9R
>>195
冷遇されているといえば、ユーノ、アルフ、ザフィーラ、シャマル、クロノ辺りか。
ユーノとシャマルは後方支援要員としても斥候としても十分。
アルフ、ザフィーラ、クロノに至っては戦闘から補助まで何でもござれだしなぁ。
ぶっちゃけた話、三人娘よりもこの中から無造作に３人選んだほうがずっと優秀な働きをしそう。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 23:37:17 f778Ymbu
転送魔法とか封絶とか敵から見たら脅威な魔法があるしね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 23:47:42 lDuX3Gpi
ドロイデカって戦力としてどんなもんなの？
ジェダイが生身でぶっ壊してた記憶がないんだが
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 23:59:40 DxjYVC30
小説かなんかでは一応ライトセイバーの攻撃は防げるらしい。
スペックも結構高いらしく、シールドでビーム攻撃なんかにはめっぽう強い。
実はジェダイのような敵に対しても有効との事。
弱点といえば、制御装置が破壊されるとその制御下のものは全機機能を停止
するくらいか？ あとはエネルギー切れでシールドが展開できなくなるらしい。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 00:11:16 7kevtl72
まぁジェダイはドロイドに結構やられてるからな
ジオノーシスで結構死んでたし
マスタークラスも不意打ちで死ぬ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 00:19:38 b/mUDz9G
>>203
しかしフェイトちゃんやなのはさんはそんなことはない。
BJとラウンドシールドと攻撃魔法と機動力があるからな。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 00:24:34 ssQZv690
>>203
まあ、基本的にドロイドの性能は数で押すことに特化してるからなぁ
いくら無双できるジェダイといえど、圧倒的な数を相手にいつまでも戦えない
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 00:34:20 Q05FD36Q
>>203
小説版『シスの復讐』によると、クローン歩兵は単に命令を実行しているだけで、
人を殺すって考えていないので対処できないらしい。
あと、ホイルス銀河全星域が戦場になっていて、憎悪や怨嗟が渦巻いているので
考えを読み取るのも困難になっているとも。
>>204
ドロイドの大部隊による全方向からの一斉射撃だと対応のしようがない…って
設定になるね。
ドロイドカだと並みの攻撃魔法は弾き返すだろうし。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 00:59:33 jeidrlpm
>>204
そのなのはさんは不意打ちで撃墜されてるんだぜ？
ＢＪも核兵器には負けるがそれ以外の兵器の攻撃は効かないって本気で信じてるのか？
ヴィータはⅣ型にＢＪと胴体貫かれてるし、一期でもフェイトのザンバーに
なのはのＢＪのリボンが斬られているぞ？
それか何か？ Ⅳ型やフェイトのザンバーは核以上の威力を持っているとでも？
そろそろ、お前も苦しいんじゃないのか？
理由も理屈もなくなってるぞ、お前の発言。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 01:16:26 gCZ61S4D
そういえばどっかでBJは刃物に対してめっちゃ弱いとか聞いたような……具体的なソース知っている人いる？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 01:27:57 u6wY4Gwm
総力戦になったら、総生産量や兵力がずば抜けている帝国に予算不足でヒーヒー言っている管理局が
叶うわけないじゃん、とあるSSの某企業連合体との戦争ではそこを突かれてコテンパンに負けたし
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 01:46:28 gCZ61S4D
>>209
ついでに人材も不足している、と。どっちにしろ圧倒的な兵力差でアボンだな。いっそ銀河帝国の支配下に入ったほうが管理局の問題点の解決になり、クラナガンの治安も良くなるかもな。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 01:48:58 5QE37g45
>>208
訓練中にティアナの魔力で出来た刃のナイフをなのはがBJで受け止めて血が出ていたから
特に弱いといわれているのは訓練中で殺傷力を抑えていると思われるナイフですら貫通しているし
そのナイフ自体はそれほどのものではない上に技でもなんでもないただの斬りつけすら防げないから
まずライトセイバーの一撃には耐えられないだろうな
あとBJ装着していても骨折している事から衝撃を防ぐ事は出来ないのでは？と言われている。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 02:10:09 MLwI9OmY
>>208
なのはは知らんが結界師の結界はそうだな。
ところで帝国に組み込まれたら
ミッドはどうなるだろうかねぇ。
国民が「今日より明日なんじゃ」とか言ってる様子じゃなかったから陸辺りは諸手を挙げて喜びそうだけど。
帝国って反乱軍ではない国民への対応ってどうだっけ？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 03:56:49 J1kMX+fw
昨日のID:Ri5umQxIの言い分(言い訳)は理解に苦しむな…
世界の戦争の歴史を一から学び直すべき。
本多平八郎忠勝が生涯無傷というのは戦場(特に局地戦)での立ち回りが巧みであったというだけ。
小牧長久手の戦いの際に秀吉は忠勝の数百の手勢に足止めされていた為に長久手の戦いで家康に敗北したが、もし秀吉が忠勝の手勢に総攻撃をかけていたら忠勝の手勢は踏み潰されていただろう。
（忠勝が対応出来ない程の大軍が攻めかかれば、忠勝と謂えども戦死していたやも知れないし。）
第二次大戦におけるドイツ軍のＴ２戦車に対する連合軍の対応は物量で押し切るというモノだった。
更にあの最強の戦艦だった大和ですら数百の攻撃機の前には只の動く標的でしか無かった。
如何になのは・フェイトが強くとも、Ｔ２戦車や大和と同じ運命を辿る事になるだろう。
…ってか、Ri5umQxIは〇〇無双のやりすぎじゃないのか？
現実の戦争(戦闘)をゲームと混同していたのでは？
Ri5umQxIが軍隊の指揮を取った場合、数ヵ月以内に敗北を喫していただろうな。何となくだがｗｗｗ
ま、初めにも言ったが、世界の戦争の歴史を一から学び直せ。俺が言うのはこれだけだ…
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 04:03:01 a05U7nDQ
無駄な長文うざい
3行にしろ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 06:00:09 9xC50hgY
× ダースベイダーのテーマ
○ なのはさんのテーマ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 08:29:56 SSC23lpZ
>>211
ティアナの魔力刃がそれほどのものではないという根拠が無いな
キャロの支援を受けてBJを抜いたエリオの突撃と同程度の威力は有ると考えるべきだろう
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 09:45:05 s67Xn47O
まあ訓練の時は普段より弱いBJを使ってた設定らしいけどね。
後教導隊にはなのはより強い奴らがゴロゴロいる設定みたいだし。
Ⅳ型に貫かれた時も設定はないが疲れててBJの強度が…とでもいくらでも言えるし。
てかどっかのVSスレで言ってる奴がいた。まあどれもこれも設定のみで
本編には何の役にもたってないんですけどね。
ところで何故いつの間にか管理局対帝国に？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 09:48:17 gCZ61S4D
>>216
ティアナはブーストをかけられてない、エリオ程のスピードもない、刃渡りも短いナイフの突攻だったのに
ブーストをかけられたエリオの槍によりフルスピードの突きと同レベル？ついでにエリオの時はバリアが張られていたぞ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 09:50:25 WF9TDCcH
一応悪役だからか？
反乱同盟軍やジェダイよりは敵対させやすい。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 10:07:39 SYuabHtm
それは>>1のせいかと
デススターは帝国の象徴みたいなものだし
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 10:42:36 /Lv/fK03
nanohawikiを見てティアナの魔力刃で、なのはのBJを貫通した理由がわかった。
ティアナの魔力刃には、フィールド貫通・防御破壊の付加効果が付いているようだ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 10:49:42 s67Xn47O
で貫けたかと言えば何故知らんがかデバイスリリースしたなのはの手に傷つけただけ、と。
というか前衛専門でもない奴が簡単にそんな効果を持つ刃を作れるんですね。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 11:52:38 7TRUmXFP
それってもはや凡人じゃなくね？てか姐さんの画像ﾏﾀﾞｰ？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 12:17:52 gCZ61S4D
>>223
実際、クロノやフェイトが数回は不合格だった執務官試験を、綱紀粛正の為さらに難易度が上がったのに一発合格しているから、ティアナは醜いアヒルの子だったのだろうよ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 12:25:49 jeidrlpm
本来ティアナは接近戦を挑むスタイルじゃないのにな。後方から射撃と指揮に
徹するタイプだと思うんだけど、執務官希望だから接近戦が必要になるという
理由じゃなかったか？
個人的にダガーじゃなくて、ガンカタみたいにしてくれれば良かったのに。
久々にスターウォーズを見てみたけど、ジェダイって白兵戦の印象が強いけど、
実際は戦闘機やスピーダーにも乗って戦ってるんだよな。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 13:21:21 6fIZG4SX
>>216
元々射撃専門のティアナの護身用ナイフが
なんで接近戦用のエリオのブーストストラーダと互角なんだよ
なのは厨ファビョりすぎだろ、なのはが有利になるためなら設定やパワーバランス無視ですか？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 13:41:53 s67Xn47O
まあ執務官自体はは別に戦闘出来なくてもなれるわけですが。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 14:24:46 szkPfzwW
兵器もキャラの強さもＳＷ勢の圧勝だろ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 14:48:28 9svmqg17
ところがなのは信者はそうは考えない。
悟空よりも強いどころか、全アニメで最強だと思い込んでる連中だから
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 15:30:12 J1kMX+fw
>>229
それ聞いたらますますなのは厨はバカかと。
世間知らずも甚だしいな。
もっとも次元世界なんて世界観設定のせいで自分らは他の作品よりも優れてるなんて思ってるだけなんだろうな。
航空戦力全盛の時代に大艦巨砲主義は無敵だと言ってる様なものだ、馬鹿馬鹿しいよ。
なのは厨の非常識(？)ぶりをただただ笑うしかないな。
どれだけ前頭葉が退化してるのかと。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 15:53:53 7TRUmXFP
実際は
・廃棄都市ありますよ
・テロ支援国家ですよ
・人手不足ですよ
・後方と真下が弱点の欠陥船TUEEEEEE
・魔力がない人は冷遇ですよ
・独裁政権ですよ
・魔力が多ければ簡単に昇進できますよ
・階級が下でも発言権は高魔力&レアスキル持ち>>>>普通の人
こんなに腐りきった世界なんだよな。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 16:05:32 vAooJiuP
なのは信者、なのはアンチ共に妄想がひどいですねｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 16:25:01 Dkin7HOY
ティアナのことを凡人と言ってるのって
作中では本人だけなのでは無いのでしょうか。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:07:37 WF9TDCcH
ティアナ本人は訓練学校をスバルと同じく首席じゃなかったか？
それはそうと、スターウォーズには非人間型の宇宙人が沢山いるけど、管理局は彼らをどう捉えるんだろう？
なのは達は大丈夫だと思うけど、他の局員は差別意識なしで付き合えるだろうか？
ジェダイや反乱同盟軍と協力するなら、そこらへんも考えた方が面白いと思うな。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:31:47 BdZnRq3o
管理局は正義を振りかざしてタトゥイーンとかで力ずくでの奴隷解放とかしちゃいそうだな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:39:23 gCZ61S4D
>>234
次元世界のいくつかは環境上の理由で所謂亜人型に進化した種族もいるはずなんだけど…作中では完全な人型しか出てこないんだよなあ……。
一応、使い魔にも人権があるし、リカちゃん人形なリインが階級を持っていたりするから亜人型種族だから、と差別はしないと思うよ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 19:11:38 5ll/vFX3
っていうか、なのは達って人殺せんの？？
技術的には殺せるだろうけど、精神的に無理だろ。
殺してしまった場合、なのはやフェイトは茫然自失になりそうなんだが・・・。
管理局側で戦争と割り切って人殺せるのって、ヴォルケン連中とナンバーズ構成組ぐらいじゃないの？？
あとはクロノあたりなら任務と割り切りそうだけど。
とりあえず、魔法の非殺傷設定とかって人道主義貫いている連中に戦争は無理だと思う。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 19:56:19 ssQZv690
思ったんだが、揺り篭の全長が約2000m。
スターデストロイヤー（ここは仮にインペリアル級とする）の全長が1600m
サイズ的には同等だが、揺り篭は一隻
スターデストロイヤーは2万5000隻
…おい、この時点で武力的に圧倒的なさがあるぞ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 20:11:35 szkPfzwW
ダースベイダー曰くフォース＞デススター
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 20:21:12 7TRUmXFP
>>238
なんて数だよ…性能も多分スターデストロイヤーが上…
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 20:32:41 s67Xn47O
まあそもそもあのゆりかごはモブによって外壁ぶっこわされるぐらいの強度らしいからな。
しかも段々高度を上げていって月の力を得られる場所まで行かなきゃいけない割には
下部が死角だったりするしそもそも上がる速度が遅すぎるし。
更に更に上がる前にぶっ壊されたので上がった時の凄さも分からんし。
設定では次元越え攻撃が出来るようになるらしいが
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 20:52:20 a05U7nDQ
ま、所詮なのはだってことだな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:03:58 gCZ61S4D
>>237
なまじ非殺傷設定なんてご都合主義なものがあるし、管理局は一応軍隊ではなく治安組織だそうだから、殺さずに捕えるのが常識ではあるんだろうな。
まあ、どれ程全力で魔法を使おうが死なないから兵士も精神的な負担を負わないため、子供も簡単に戦力として育て上げれるからその点では優秀だな。
なのは達が殺傷設定で魔法を撃てるかは……フェイトは人殺しをしたその日からPTSDを患いそう。
逆になのははむしろ加速して機械のように淡々と敵を撃ち落とすようになると思う。
はやては分かんね。これも出世の為と自分を誤魔化して殺してたのが、いつの間にか何も感じなくなったとか？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:08:55 ssQZv690
まあ、なのは達が人殺しを出来るかどうかはともかく、
管理局にそれを出来る人材がどれくらいいるか、だよな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:10:42 7TRUmXFP
人殺して敵がそのこと指摘したら自殺しそうだなフェイト。今までのアニメで上位に入るくらい精神的に打たれ弱いからな。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:14:14 szkPfzwW
皇帝に洗脳されそうだ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:15:31 hm7x7Xjg
二次だと平気でユーノ殺してるけどな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:19:00 J1kMX+fw
>>247
その二次、どこかで読んだ様な気が(ry
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:24:10 9svmqg17
二次wwwwww
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:27:27 gCZ61S4D
それだったらなのはかエリオやキャロが殺されたら性格が激変するだろうな、フェイト。
あのプレシアの娘だからなのは達を殺した奴に復讐、なのは達を生き返らせる為なら手段を選ばなくなるだろう。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:40:35 yX8GLEEq
>>221
ソースはどこ？
ていうかそれって推測どころか妄想レベルだろ？
当然公式設定じゃないよね
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:49:31 BdZnRq3o
>>251
多分DVDのブックレットだと思う。
作者はいらん設定も一々アレに載せるからな。
バイクとかパスタとか
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:50:20 gCZ61S4D
>>251
Nanohawikiって書いてあるだろ。見に行ったが本当にそう書いてあった。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:54:49 hm7x7Xjg
ダガーブレード(Dagger Blade) †
使用者：ティアナ・ランスター
クロスミラージュの銃口から魔力刃を展開させ、対象を切断する。魔力刃にはフィールド貫通・防御破壊効果が仕込まれている。
魔力刃は大型のナイフ程度の大きさで、術者の任意でデバイスから切り離すことが可能。８話で使用した際はなのはのバリアを切り裂く目的で使用したので
相当の威力を見込んでいたと思われるが、本来の目的を果たせず、なのはに素手で止められたため(受けとめたなのはの手は出血していたが)実際の威力については不明。
第９話にて、これを使用するまでもなく、当初からクロスミラージュには近接戦用のダガーモードが用意されていたことが明かされたため、おそらく(少なくとも魔力斬撃としては)今後使用されることはないと思われる魔法である。
使用話数：StrikerS第８話
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:58:10 z+5+iQbI
Nanohawikiがソースって
ウィキペディアをソースにしているようなものだと思うが
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 22:11:00 0KqrJTuC
nanohawikiって
なのは信者が勝手に編集しているだけだもんな
誤情報や推測も多い
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 22:35:59 Q05FD36Q
>>256
公式自体大した情報がないからねぇ…。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 22:41:54 1LtvinZC
「雷速に肩を並べ、時に人間の反射速度を凌駕する」とか意味わからんしな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 22:44:41 hm7x7Xjg
まぁソースになるとしたらやっぱDVDのブックレットだな
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 22:50:49 7TRUmXFP
>>258
それ考えた奴馬鹿だろ。普通逆だろ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 22:54:52 1LtvinZC
なのは世界の雷は人間が反応できるほど遅いのかもしれんけど
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 22:57:50 6MZ2M5Qz
人間って時速2、300キロくらいで既に反応できんのじゃなかった？
雷ってマッハ440だっけ？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 00:11:36 zIYNv/bt
数十m～数百mの距離で雷速で戦闘するなら一つの思考をせめてミリ秒単位で終わらせないとな。
すれ違った1ミリ秒後にはお互いに300mの距離が出来るし。
1秒も掛かったら300kmの距離ｗｗｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 00:13:33 Xje88K5M
まぁＧＤから発射されるミサイルが近所の子供が投げるボール並みに遅いからな。
個人的にあの世界で一番違和感を感じるのは曹長の存在だな。
武器に人権と階級与えてるなんて正気の沙汰じゃないぜ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 00:34:08 4CYISidD
SW厨ウザ過ぎ
さすが世界で一番ウザイ信者の集まり
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 01:22:54 IsTuhrVD
なのは厨ウザ過ぎ
さすが宇宙で一番ウザイ信者の集まり
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 01:30:10 VPqQDcU8
SW厨ってのがどんなの知らんが少なくともそいつらはなのは厨みたいに
「レイズナーとかドラグナーとかオーガスなんかマイナーでつまんねえんだよ！そんな糞ロボットアニメより
なのはをスパロボに参戦させろ！」とか意味不明な事を喚きながらロボゲー板を荒らしたりはしてない訳だが。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 01:54:55 Kpoz0Uv/
総力戦ならスターウォーズが強い
単純に物量の差
個人戦ならリリカルなのはが強い
飛べるか飛べないかの差
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 01:59:38 eF68eK7a
アニメのスターウォーズみたら個人戦でもジェダイの方が上だと思う
空飛べないとか関係なしにジェダイ強い
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 02:11:29 GzuWPi6L
さすがにアニメのジェダイはなｗｗｗ
だけど、>>268の言ってることもあながち間違いじゃないんじゃないか？
一般兵とかはオプション装備しないと空は飛べないしさ。そこを補う為に
物量で押したり、作戦で攻め込んだりするんだと思うぜ？
ただ個人戦力に依存しすぎている管理局は小さい戦闘では勝利していても、
大局的な戦闘ではボロボロに負けてしまうんじゃないのか？
一昨日頃から暴走してる奴じゃないが、なのは達がストームトルーパー達を
退けても、彼女達や次元航行艦じゃスターデストロイヤーは撃沈できないと
思う。スターデストロイヤーのシールドは展開してれば戦闘機が突っ込んでも
たいした損害は受けてなかったからな。シールド切れるとヤバイけど。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 02:20:41 kecB2SZz
フォースで瞬殺だと思うが
戦艦や戦闘機ですら撃墜出来るんだし
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 02:40:48 OYo/kspt
設定だとスターデストロイヤーのバリアって戦艦の主砲級レーザーでもびくともしなかったはず
まぁその設定生かすまでもなく特攻でドボンだったけど
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 02:54:27 ETSgQOfe
星間戦争とたかだかひとつの星の中の警察活動を同列で比較するようなのは
単に不公平なだけ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 05:06:36 P2ZOePcX
馬鹿がこんな糞スレ立てるから…
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 07:43:37 tGuVyVEo
>>251
ティアナの魔力刃のフィールド貫通・防御破壊効果については、ＤＶＤ第３巻のブックレットに書いてるぞ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 08:21:25 FKBfSk2H
>>273
星間戦争と次元間の警察活動と、規模的にはなのはのほう圧倒的に広いんだが…
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 08:58:47 PyUEhfMK
広いんだが…いかんせん技術力がしょぼ過ぎるんだよなぁ…魔導師マンセーしてたのが原因だろうけど。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 09:22:35 VExgw0Gc
次元間移動できるのに宇宙開発はさっぱりみたいだしな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 09:31:15 ixhzxM1R
画面からでは次元がどうのこうのは全く解からんな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 09:55:20 aQfmx62H
>>269
そういえばレッドさん所も空飛ぶ奴多いけど
勝ったっていえるの工作に動くアニマルぐらいで他の飛べる連中はワンパンで沈んでるよな。
ところで最近プレシアの砲撃がすごいんじゃなくて（跳躍攻撃は十分はかの世界でも脅威だが）
次元航空艦のバリアがしょぼいんだと思うようになってきた。
ところでアースラは次元跳躍でほかの惑星に行き
大気圏外には一応行くことが出来アルカンなら射撃できるっていうスペックって事でいいのか？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 10:43:01 P2ZOePcX
確かビーム砲も付いてたはず。
あと魔導師のサポートもできるし結構な距離がある場所から転送で局員を回収したりもできる。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 11:17:53 VExgw0Gc
>>280
あれ砲撃っていうか雷撃な
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 12:17:25 hGt4AXOW
ロクに回避行動をとらない、殺しをしない敵とばっか戦ってたり、人員不足に悩まされてたり、ビーム撃ってドカーンで済んだりするリリカルなのはがスターウォーズに勝てるはずがないでしょ、普通に考えたら
あぁ、なのは儲は普通に考えられなかったね。すっかり忘れてた
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 12:54:22 VPqQDcU8
>>283
まともに考える事が出来ればなのはがガンダムに勝てるとか言わないだろ。
同じ厨二アニメ繋がりでギアスのナイトメアフレームとかとならいい勝負出来るかも知れないけど。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 13:11:13 FBt5VcWM
>>283
>>1を見るかぎり、このスレを立てたのもなのは信者だろうが、他のVSスレにも言えるが何故に勝ち目が無さそうな相手に喧嘩を売るかな？
しかもそこで
「フェイトちゃんのスピードに追い付けないので圧勝W」「なのはちゃんのプロテクションを破れないから無双決定W」「はやてちゃんの魔法で纏めてアボンW」
とか言うから余計になのは信者という評価を悪くしているというのに……
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 13:18:57 P2ZOePcX
リリカルなのはのことが嫌いな奴が立てたという可能性もあるけどな。
作品アンチじゃなくて信者のことが嫌いな元被害者がこういうスレを立てることもある
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 13:28:17 PyUEhfMK
どちらにしろスレ立てた奴は基地外だな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 15:11:50 I5OCCICw
>>1を見て基地外扱いしているしている奴が基地外だわ
スレ立てた後も普通に対応しているし、工作だったらageて煽って終わりだろ
なのは信者は保身の為に身売りするような連中だったのか？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 15:29:02 GzuWPi6L
今までの流れでは帝国が管理局に圧勝な流だったけど、ここは逆転の発想で
管理局側がどうやったら帝国に勝てるか考えてみるのも面白いぞ？
ただ、なのはの砲撃で戦艦撃沈できるとかフェイトのスピードで無双とかは
なしでな。局地的でもいいし、大局的でもいいから、何とかして勝てる方法って
あるか？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 16:04:22 P2ZOePcX
艦隊戦ならとにかく如何にアルカンシェルを効果的に叩き込むかにつきるだろうな。
転送魔法を駆使して帝国の中枢に高ランク魔導師部隊を送り込んで
白兵戦に持ち込めればそこそこ行けるのでは？
どちらにしても電撃作戦位しか物量をひっくり返す手段がない。
アニメ版はそれでもどうしようもないが。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 16:27:56 zIYNv/bt
アルカンシェルは惑星を木っ端微塵にするほどの威力(というより効果範囲)はないが
地球程度の星であれば地表に撃ち込めば住んでる人間を副次的な効果で全滅させることは出来る。
しかし射程は百数十km以下で宇宙での艦隊戦にしては随分短い。
まあ、射程についてはただ単に命中確認のために近づいたとも考えられなくもないが
それだと今度は観測技術が低いことになる。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 16:30:29 EDdg+6fL
ようするに着弾時の効果範囲≧射程ってこと？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 16:37:49 zIYNv/bt
>>292
本編ではそうなってるね。
命中確認後、安全距離まで退避だかってセリフがある。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 16:48:17 kb3xbqaZ
実際ＳＷでも最後は電撃作成で頭を叩いて終わったしなあ
物量から考えてまともにやりあって勝てる相手じゃないな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 18:27:08 yNJiOCJI
>>291
軌道上から地表に攻撃しようとしてから射程が百数十km以下ってことは無いと思うけど
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 19:47:23 eF68eK7a
シディアス一人がなのはの世界に行ったら管理局が帝国化しそうだな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 20:03:45 fSTpK4xQ
物量には物量で。
レジアスのおっさんが政権を取ったとすればガジェット大量生産＆戦闘機人の本格的導入で帝国の物量に多少は対抗できるかもしれない。
その場合、機動六課の面々は適当な戦場に送られて使い捨てにされるだろうけど。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 20:21:10 TRWUa9aY
>>297
生産が追いつかねーか先に物資がなくなるんじゃね？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 20:26:47 PML4JJtG
帝国の最盛期の頃と皇帝が死んだ後の戦力を詳しく知ってる人いる？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 20:49:23 aQfmx62H
逆に帝国が涙目になる作品ってどれかね。
石川作品とかバイドとかトップとかゼオライマーとかイデとかロンゲーナ大佐とかいろいろありそうだが
個人戦だと誰がやばそうかね。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 20:59:52 eF68eK7a
デススターが厨スペックすぎる
秒速48000000000000kmで飛ぶ全長10mの戦闘機をレーザーで撃ち落とすとか
つかパイロットの動体視力すげえ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 21:04:48 PyUEhfMK
なんじゃそりゃ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 21:19:45 Xn8xZYLQ
>>301
ＳＷに光速の一億倍以上の速度で飛ぶ戦闘機なんてあったか？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 21:26:02 TRWUa9aY
デススターって正確な射撃というより小型機がほぼ通過不可能な弾幕張れるんじゃなかった？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 21:57:03 UDoBV1XB
>>300
ドラえもんだと思う。独裁スイッチ、地球破壊爆弾、タンマウォッチ、どこでもドア等、帝国相手でも瞬殺出来ると思う(笑)
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 21:59:25 FBt5VcWM
>>303
少なくともSWの宇宙船で最高速が光速に達するものが珍しくない、というのは聞いた事があるが……戦闘機の速度で流石にそれはないだろ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:07:43 ETSgQOfe
戦闘機の速度は公式に発表もされてるし戦闘時の速度はせいぜいジェット戦闘機よりちょっと速いくらいのはず。
まあそれでなきゃドッグファイトなんて無理だしね。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:07:50 iyuHcgAT
>>290の言うようになのはが勝つには
転移魔法で優秀な魔導師を戦艦内部とかに送り込んで…とかしかない。
スターウォーズの宇宙船はワープっぽい移動が出来るから同じことを戦艦規模でやられる可能性があるわけだが。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:08:02 GzuWPi6L
ワープする時くらいじゃないか？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:12:52 UDoBV1XB
>>308
大艦隊に囲まれても封絶を使えば大丈夫かと。
時間が止まった状態になるから攻撃しほうだいだし(笑)
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:17:11 IsTuhrVD
>>301
アインシュタイン涙目ｗｗｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:29:04 IsTuhrVD
>>310
それって灼眼の(ry？
それともハルヒか！？
何やら他作品の設定が混ざってねーか？
なのはの結界ってそんなに万能じゃ無かった様な気がするが…
ってか、魔力が無い帝国軍兵士とかは結界張られたら結界の外にサヨウナラじゃね？
確か結界の内側のモノ(例:建物など)が破壊されても結界の外側のモノは余程の事が無い限り無傷だとか聞いたが…
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:30:23 FBt5VcWM
>>310
封絶、封絶いってるけどさ、結界魔法って別空間作って対象以外を結界外に弾き出すものじゃなかったっけ？
結界内にいるからといって止まったままになるわけではない。そうでないと偶然巻き込まれたアリサとすずかは何故結界内で動き回れた？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:36:09 SmiA4uMh
封時結界で結界の中と外の時間進行をずらすことはできても時間を止めることはできなかったはず
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:37:03 EDdg+6fL
つーか展開した宇宙艦隊を丸ごと囲む結界なんて張れんのかよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:49:40 GzuWPi6L
帝国の戦艦は3000ｍ～19000ｍだから、艦隊を結界内に閉じ込めようとすると
相当な規模の範囲を展開、維持しないといけないから、術者に相当の負担が
掛かると思う。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:51:12 UDoBV1XB
すいません。作品を間違えました(笑)
封絶はシャナでしたねww
設定については細かい所はどちらも良く知らないです
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 23:12:53 IZqeoj5z
転移魔法って何時でも何処でも転移できるものか？？
何処でも自由に転移できるのだったら、揺り篭戦の時にわざわざ外壁ぶち破って正面突破する必要なかったんじゃ･･･（中枢部になのは送り込んで制圧できたのでは）。
プレシアの庭園の時に転移してたけど、あれは雑魚局員が先行して庭園のデータを得ていたからであって、
転移先の情報が解らなければ転移魔法って使えないんじゃないかなーとか思う。
公式の設定でそこら辺に触れられているのかな？？
まぁ、なのはの世界には変身魔法があるのでベイダー卿に変身すれば簡単に潜入できるんだろうけど。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 23:33:43 aQfmx62H
流石にそれで入れたら帝国がアホだろう。
そういや変身魔法って指紋とかも化けられるのかね。
スレ違いだが出来るんだったら証拠の捏造したい放題だな。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 23:35:35 SpgIl5xj
>>318
まあ、転送魔法がある世界観なら当然それを妨害する魔法が存在してるはずだよな。
プレシアのときはかなり謎。雑魚局員も転送で送り込んでたはずだし。
3期はAMFで転送妨害されたんじゃないかと思うが
AMFは効果範囲内の魔法を封じるもので出現位置をAMF効果範囲内にした
効果範囲外で発動した転移魔法に対して効果があるのかは謎。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 23:50:16 McxH85Co
謎も何も転送遣ってないじゃん
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 00:09:54 PQxlQnoy
>>321
ごめん。
便利すぎる魔法なのに3期では敵しか使わないから使わない理由を考えたんだ。
プレシアのときに出来てゆりかごで出来なかった(というかやらなかった)理由ってAMFくらいしかないだろ。
一応結界があると出来ない設定らしいが3期では張られてない。
んでAMFにそんな効果があるのかは分からないが、という意味で書いたんだ。
確かに誤解を招く書き方だった。許して。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 00:49:09 Bichpvi8
局地では勝てても、圧倒的物量に押しつぶされる光景しか思い浮かばん･･･管理局
なんだろうガンパレやオルタみたいな状況になりそう
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 01:44:24 +88L1TSG
皇帝を直接倒すくらいのゲリラ戦法使うしか勝てません。しょせんほんの少数の犯罪者たちに
攪乱されて右往左往したような機動力だ。次元またぐとか言ったって軍警察官を派遣するだけなんだし。
いくら無理やり理屈付けても無理なものは無理。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 02:27:13 PQxlQnoy
皇帝を倒せば皇帝の命令は解除されるんだろうか？
EP6のあとトルーパーたちはどうなったんだ？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 02:34:14 U9rkZb7p
ゲリラ戦で対抗するなら反乱軍との連携は不可欠になるだろうが、あの唯我独尊＆身内大事な有様じゃなあ…
反乱軍が足引っ張られて道連れにされそうだ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 10:07:00 bo3LS08+
皇帝が倒れると野心家の集まりの帝国は統制がとれず内部崩壊した
らしい
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 10:38:35 +88L1TSG
一応共和制の議会が完全に解体されたのはエピソード4でなんで、無政府状態になったとかではないらしいよね。
ただSW世界の時空管理局に当たるともいえるジェダイ騎士団の再建はなかなか出来なくて、闇の勢力の横行は
続いているらしいけど。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 11:20:35 VP1y7Yv0
崩壊したとは言え、元が巨大な組織だからな。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 12:21:32 5NEgJyb/
ジェダイって物欲はおろか性欲も許されないんだよな
給料とかもないし、いつ死ぬかもわからないし地獄だ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 12:35:30 GV2ouGie
>>318
ダースベイダーに変身し後から突き落とすんですね(笑)
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 20:11:14 GV2ouGie
>>330
それって人間を捨てろってこと？人間である以上欲望があるのは当然のことだけど・・・
キリスト教の国だからそう言う設定になったのかな？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 20:14:07 xak6f3pl
むしろ仙人がモデルなんじゃないかと思う。
トーヨーノシンピスゴイネーから発案されたのかね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 21:40:09 Bv9pYuQm
>>332
たった一人でとんでもない化け物みたいな存在になる以上、
「私利私欲で動かず、常に公正でなければならない」
ために、私欲につながる物欲や他者を愛するという行為すら
否定されるのが旧ジェダイ
逆説的には、それほどまでにジェダイってのは化け物だったってことさ
>>333
惜しい。
ジェダイのモデルは日本の武士、特に武芸者だ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 21:44:43 16pD0bT9
修道騎士もしくは僧兵というイメージ
336:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 23:20:04 qWs9AYjP
知ってると思うけどジェダイってのは日本の時代劇の「時代」からきてるんだぜ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 23:28:40 834Xcquj
オビワン役も最初は三船敏郎にオファーしたとか
三船敏郎側が蹴ったらしいけど
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 01:39:56 iYuR8Z4r
>>337
英語がしゃべれないから断ったと聞いたけどな
どっちにしろただの噂話
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 02:01:12 r0UYpahy
スピルバークが「７人のサムライ」にモロ影響受けたって公言していたし
しかし輸送船や病院船連れてまでデススターにカチコミかける共和国軍って
どんだけ追い詰められていたんだよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 10:06:11 0FqmYWVS
デススターのレーザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞惑星消滅の壁＞＞＞＞＞＞＞スターデストロイヤー25000隻の一斉砲火
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 10:45:49 guz6YPIO
>>339
エンドアの戦いでは旅客船を改造した戦艦もいたらしいぞ？
共和国軍の戦力は帝国と比べるとマジで少ないからな。エピソード３でクローン
達の反乱が起きた際に、ジェダイを含めた殆どの戦力が死んで、戦艦の殆どは
帝国のものになっちまったからな。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 18:44:45 8Q7ik0Jz
スターウォーズの元ネタっつったら、こないだリメイクされてた隠し砦の三悪人とかよく聞くな。
そういや小説版でルークがジェダイアカデミーを再興する話があったけど、炭鉱労働者とか
アナキンどころじゃない高齢者をジェダイにスカウトしてたよな。
>>330の条件とかどうやってクリアしたんだろう。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 02:30:33 2ae5s1UM
なのはとフェイトはジェダイになるには歳を取りすぎてる
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 13:25:26 tLoGFvgZ
小説版シスの復讐でのスターファイターの速度の例えとして、ジェダイでなければ正面から他のファイターが来るのが見えた次の瞬間には双方激突して宇宙の塵になってしまうというのがあったような。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 20:38:32 awSDs2Ta
映画を見るとそこまで超人に見えないんだよな。呆気なく死んだりするし
やはり人間が実写でやる限界かも
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 20:43:40 fZkSyLri
その限界が無かったのがアニメ版かｗ
本当はあれくらいはっちゃけたかったんかね
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 21:18:43 CFpD/uuc
そういえば、フォースを扱うもの同士の戦いは両者とも相手の先手がわかって
しまうから、必要最低限の動きしかしなくなると聞いた事があるな。
そのわりにはＥＰ１～３の殺陣はぐりぐり動いてたけどｗｗｗ
個人的になのは達にジェダイや共和国のように絶望的な状況に陥って欲しいな。
それで反乱同盟軍のようにひそかに力を蓄えて、ゲリラ活動して欲しい。
なんとなく、なのは達ってそういう状況になっても真っ向勝負挑みそうだからさ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 22:24:32 6o2TtvYm
ジェダイを「煙」に蒔くキャラてのも見てみたいような。
書いてて真っ先に頭に浮かんだのが某スキマ様だが。
フォースが通用しなさそうな奴ってどこら辺まで行くだろうかね。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 22:37:54 CFpD/uuc
確か小説にはフォースが効かない宇宙人っていなかったか？
うろ覚えだから確証はないけどさ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 22:44:26 viAlFfrq
いるよ。ジャバザハットがそうだし。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 22:48:00 awSDs2Ta
>>347
それは当時は映像技術が低くスピード感の有るものが造れなかったから
その為に造られた設定だと思う(笑)。１～３は技術が進歩した為かとww
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 22:59:45 kG72WmRR
たしかアナキンを奴隷にしてた商人もフォースが効かなかったはず
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 23:20:53 2ae5s1UM
タトゥーイン人はフォースに強い
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 23:32:34 Vqo+7baA
タトゥーイン人にフォースが効かないのはルーカスのアイディアらしいね。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 04:49:18 iRsMyZdL
フォースが効かないんじゃなくて、フォースを用いた暗示が効かないんだろ
暗示以外は普通に効くと思うが
てか、メイス・ウィンドゥがドロイド兵を一撃で100体以上破壊するフォースとか放っているけど
フォースの力はアナキンやヨーダの方が上のはずだよな？
あの人ってライトセイバーの戦闘技術ではヨーダや皇帝を凌駕するほどらしいが、フォースはどの位の強さなんだろう
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 10:03:17 iG4BQpjG
小説には数億光年先までフォース飛ばしたりヨーダ含めたジェダイマスターとパダワン全員がかりで倒せない敵とかいる
ヨーダそいつにびびって逃げる
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 13:36:32 dYYO8tj+
>>356
名前は？
てかシス？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 17:19:11 w5ZJBTfL
魔女だっけ？
スピンオフはインフレが激しいこと激しいこと