09/01/10 21:33:15 oy7BvcH/
最近は、こういった「性格軽い適当バカだけど、何やってもうまくいっちゃうんだぜ！」みたいな奴が人気なの？
ヴィル気に入ってただけに、本気でイライラしたわ、何コノ何も考えてないカス
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 21:52:20 NHyfxqp0
>>469
まるでお前みたいなクズっぷりだよな
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 21:56:13 k7mQerae
ヴィルが射撃の名手だって設定、列車の件まで普通に忘れていたよね
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 22:02:57 z5iR6Ffg
師ね
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 22:05:06 Q4x4BR6i
まぁアニメのトレイズがうぜえってのには本気で同意
アニメのリリアも負けず劣らずウザいけど
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 22:36:54 EC59o98c
時に文句を言いながらもアリソン編はまあそれなりに見てきたんだが
リリアとトレイズは何か鬱陶しいだけで魅力が感じられんわ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 22:40:01 ti3s1Z6k
しかしリリア編はいきなり神演出の連続だな
見事すぎるだろ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 23:06:46 Gg+pRzOM
>>475
「飛行機に乗せてはいけない」→その頃二人はテイクオフ
のシーンはこのアニメで初めて上手いと思ったな
あの改変なら原作好きでも文句は出ないだろう
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 23:33:46 4vwZkueD
ヴィルは絶対アックスに手を出してる
間違いない
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 00:00:10 YMxrVfHA
ヴィルと別れる直前の絶頂お姉さまアリソン
の直後にちんちくりんリリアに主役交代、更に
彼氏はいけすかねえ少女マンガちっくなクール
ボーイとかなんなのこの糞アニメ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 00:17:36 UWfPxwKZ
ゴミ化したな、もういいわ、これ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 00:26:12 31KnLnh4
>>459
トレイズはそんな悪いとは思わないが
嫌われてるんだな、中の人
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 01:06:28 0lMkvu+0
>>471
宝探しでもイクス王国でも列車の旅でも射撃シーンあったろ。
…と、思ったがそういやアニメ版では綺麗に省かれてるな。
全てヴィルの見せ場なのに初めての殺人は勿論、不殺の超狙撃も無かった事に。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 02:50:11 MAlsm0p/
アックスは俺の嫁で
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 03:55:02 Y0zMru5d
>>460 「うなる」に低く音をだすって意味があるから「低く」っていう言葉だけにして、「うなる」を省略したんじゃない？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 07:12:58 /RKfPekn
>>483
よく嫁
「うなる」じゃなくて「うねる」だ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 12:34:48 qqBlBLL7
お前が良く読め
>>483はその「うなる」を省略したんじゃないか、と言ってるんじゃね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 12:40:04 UBVi4xId
そんな省略あるかよｗｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 14:11:59 pAHAGRt6
ラーチカの話は原作でも一番つまらんのよねー（除 スピンアウトのメグ）
しばらくは盛り上がらない展開が続きそうだ・・・
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 15:15:15 ot/iW7yf
いろいろ叩かれてるけど子供向けアニメとしてなら及第点だと思うけどな。
深夜アニメならわかるがこれ朝に放送してるやつだぜ？
原作厨が五月蝿いだけじゃん
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 15:32:36 UVG7LnT1
もともとは深夜でしょ
ってそういう意味じゃないか
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 16:01:31 MWtz54Fq
今回はだめだわー
紅茶ふくとかさ、２ちゃんではいいかもしれないがネタでやるなよとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 16:45:10 Vhdi9QRR
年末放送見逃したらキャラ変わっててもう何がなんだか。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 18:41:58 Ev978rxV
>>480
中の人が嫌いなわけではない
ただトレイズには合ってない
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 19:16:45 mfpmPXg8
今更ながら四話見た。
おかしいですよ、射撃で崖崩れ！Ｗ
原作でもああなの？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 19:23:18 iA+fe++S
まさか
原作ではあそこは、ヴィルの将来を決定づける超重要なシーン
ネタバレしたくないので、読んでみることをすすめる
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 20:04:51 OWjZuT58
>>492
俺的にへたれたイメージだから、そんな外れてるとも思わないな。
アリソンチームがちとミスマッチなだけに。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 21:16:57 mfpmPXg8
>>494
ありがとう、原作は違うんだね
とりあえずアニメの続きを見ます
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 22:21:10 VlnDTzrf
教育4話で切ってたけど
努力の人にして奇跡のヘタレ・トレイズが>>469のような言われようになるアニメに興味がまた湧いてきた
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 22:44:55 rpaW8u/E
アニメの「アリソンとリリア」を叩いて「原作最高！」みたいな書き込みよく見たからさぞかしすごいんだろうと思って
「アリソン」を全部読んだけど、全然たいしたことなくて拍子抜けしたよ
確かにアニメは描写が甘くて説明不足、強引なところも多いけど、あの原作のアニメ化なら及第点だろ
俺は原作とアニメならアニメのほうが好きだね
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 23:09:32 NREKRQYl
原作読んだなら是非小生意気なガキの感想を聞きたい
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 23:09:43 mfpmPXg8
八話の飛び降り自殺も、
原作とは違うんだろうな・・・
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 23:16:03 SH7OvA0s
やっぱ原作アンチが多いな。
アニメのできが良すぎるから、期待して原作読むとがっかりしちゃうよね。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:23:00 5KGMd8v3
ネタのつもりなんだろうけど実際妄信してるのがいそうで怖いな
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:26:32 qd1D8HEx
トレイズは顔を見るだけでイライラする
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 03:50:38 P6cabBe8
これでアニメの出来が良いとかどうかしてるだろ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 08:12:44 9dewxYsF
原作未読でアニメも教育から見始めたけど、普通に見れるアニメだけどなぁ
俺も原作読んだら>>498みたいな感想持つのかもしれない
アニメから入ったら原作に凄い期待してしまって
いざ読んでみるとがっかりってパターンは何度もあるし・・・
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 08:33:01 WHw8HM36
原作もそんなに大した出来ではないけど
アニメで穴に感じられる部分にきちんと伏線が張られてる感じ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 08:35:05 gRjJmy4g
原作はアニメの雰囲気を壊してる。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 09:50:26 pi3+lkz6
アニメはアリ村の可愛さだけで保っている
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 11:46:24 K2XPjb+L
同感だ
ヴィル大好きってのがいじらしいほどわかるからいい
逆にヴィルはムカつく
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 15:37:43 tqiwnx1t
ヴィルの天職がスパイってのがさっぱり理解できない。
学者になって政治家や軍にアドバイスを与える方がよっぽど向いてる。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 16:36:30 IBqn721j
>>497
一言で言えば
原作トレイズの長所と短所を綺麗に取り去ってしまったのがアニメトレイズ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 17:47:38 aCauDJcU
ここまで原作厨に叩かれると、逆にアニメを応援したくなる
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 20:01:58 pi3+lkz6
原作のアリ村は可愛くないの？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 20:37:18 vXtByDkO
>>498
＞あの原作のアニメ化なら及第点
俺が原作読んだときとまったく同じ感想でﾜﾛﾀw
原作のどういう点がいまいちだったのか、
具体的に聞いてみたい所だね
>>504
煽るよりクオリティ高いアニメ紹介するほうが早いぞ
判断材料のないお子様をいじめてはいけません
>>505
原作も面白いよ
まず読めばおｋ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 20:47:30 hL78e7R7
アリソンとリリアと原作厨
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 23:07:06 VftQLZ6d
う～ん。初見だが、リリア編は何したいのかイマイチわからない…
みんなでトレイズを応援する物語なの？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 23:09:02 VftQLZ6d
ああ、ちなみにアリソン編は楽しめたよ。なごやかでいいね
しかしこのアニメ列車が好きやな
飛行機ものかと思ってたのに…
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 03:06:15 gx9XnHbD
原作ありきの作品で原作叩くほうがどうかしてるし。
原作よりアニメが良いとかぬかすアニメ厨は信じられない。
勿論アニメは面白いと思うけどね。雰囲気作りがよく出来てる。
ただ、やはり毒がないのがどうも煮え切らないと、それだけの話なんだ。
あと、マッドハウスとは思えないキャラクターの描き方とかね。
個人的に好きな絵柄ではあるけど、なんかラノベらしさが。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 07:35:20 TNQhiOhZ
>>488
> 子供向けアニメとしてなら及第点だと思うけどな。
禿同。
対象は、せいぜい中学生くらいまでだろ。
なんか問題が起きた場合、子供に花を持たせて解決させるんだし。
どこまでも、子供に媚を売るストーリー展開。
ＮＨＫは、絵が丁寧で制作費が掛かっている
感じがするねー。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 07:39:06 TNQhiOhZ
しかしこのアニメ、ピストルで手を撃たれるシーンが多いけど
撃たれた人は大穴が開いたり、吹き飛んだりして
あんまり優しくないね。
むしろ殺してくれって感じがするわ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 08:15:08 JUs0B4yA
リリアになってから変になってるわー
これでいいんだろうか？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 10:04:44 JlsKvcFJ
>>518
> 原作よりアニメが良いとかぬかすアニメ厨は信じられない。
確かに原作ありきで、原作が好きだからアニメを叩くのは分かる
ただ、好みなんて人それぞれなのだから
アニメの方が好きな人がいてもおかしくないしそれだけでアニメ厨にされたくない
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 11:21:23 lRGtp00F
原作と比較しなくても素で糞だろ。どの辺が、かは散々指摘されているから割愛。
それに仮に子供向けと言い張ったところで手抜きの言い訳にはならんわ。
事故死はアリだけど自殺や射殺はナシって子供じゃなくて教育団体を意識しているだけでしょ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 15:59:56 eg6giWKC
絵、そんなに丁寧かなあ。
初期の作画なんてそれだけで絶望できるレベルだったが
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 16:42:31 DK1agawb
アリソンとヴィルはやはりアリソン×ヴィルか
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 23:31:04 aO1SlGn8
人死に描写さえ甘くなければねえ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:19:07 O7vYHL4X
>>518
マッドハウスっていうか手塚プロなんですよね。
スタッフは「もっけ」からのスライドになっていて
もっけも毒気が抜かれたという評価で、原作信者は最初のうちにあっという間に離
れてスレが過疎化した。
アリソンは原作信者が毎週熱心に叩きまくったので何とか１３スレまで来たところ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:51:16 iGNHvKhc
>>518
基地外原作信者は氏ね！！！
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:22:56 3LJFhU1+
>>527
なるほど。アンチはLOVEってことか
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:25:18 b9yiUem3
>>528
だからアニメ厨なんていわれるんだぜ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:26:11 wmMiNY6P
糞シリーズ構成と脚本家はお亡くなりになってください
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 11:47:56 zOb/96jV
もうアンチスレ立ててやってくれよ
アニメのアラを「原作ではこうだった」って感じで書き込んでくれるならともかく、
アニメの存在自体を否定されるような書き込みはアニメ版好きとしては不愉快だ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 11:57:30 iwcJPKdJ
シグーファンがこんなに柄が悪いとは。まあ、あれ位売れてりゃいろんな人が居るか。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:19:46 qtkJJF5Y
手塚プロといえばNHK火の鳥とブラックジャック21のトラウマが・・・
毒抜きに毒抜きを重ねた結果ただ絵が綺麗なだけの空気アニメに
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 17:27:56 iwcJPKdJ
ゴールデンで幼女解体に近い事をした時は逆に少し心配になった。
いや、そもそも毒抜いてでまであの枠でやる必要が、というのはあったが。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:07:52 aSGkkVPq
>>530
どうやら悔しいようだな
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:31:37 ps1KWfgf
アニメ厨はどうしようもないなｗ
こういうアホがいると全否定もしたくなるわ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 07:11:17 NOgS51Xb
>>537
しないで良いです
つかこのアニメ叩いてるの原作厨じゃなくて
アニヲタだろ
原作厨はわるくないもん
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 11:12:46 uP+YVY8U
俺原作厨だけど>>533で目が覚めた
もうアニメアンチはやめる
確かに俺達の行いでシグーの名が堕ちるのは嫌だ
それに一番悲しいのはシグー本人だろうし
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 14:06:55 DvYLduvK
ﾜﾛｽw
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 15:49:27 NIaNXYRX
ｱﾘｿﾝとﾘﾘｱは原作ﾚｲﾌﾟの糞ｱﾆﾒ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
>>532
アニメアンチスレ↑なら別の板に有るよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 01:49:16 1ABgF8YF
アンチスレがあるのに・・・
原作厨はどうしようもないなｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 01:53:16 oIZcOg6X
ちょっとでも批判したらアンチアンチなアニメ信者のほうがどうしようもないと思うが
否定と肯定を織り交ぜた意見までアンチいけ、かよ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 01:56:53 F72rTG9f
このスレみてると原作読みたくなくなってくる。
読んでもかなりがっかりしそうだし。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 03:22:02 7d4E3IsD
アニメ全否定な意見が目立つのは気のせいかな…？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 03:34:20 WCQ+Cimk
最近はそれ以上に原作全否定の流れができつつある
ここまで否定されてたらもう手に取る人もいないだろうけど
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 04:24:19 oIZcOg6X
>>546
だからウザイんだよ・・・・・・
どっちも楽しめよ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 04:30:01 7d4E3IsD
原作好きはアニメから入った人への配慮が無さ過ぎるよな
アニメから入って好印象でここに来ても、その書き込みにぼろ糞なレスを付けられたら
作品自体に悪いイメージしか残らないわな
原作好きな何を望んでいるんだ？
この作品から視聴者を追い払うのが目的なのか？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 13:38:41 yeh1m9Pw
しかしこのスレも末期だなぁ。原作信者とアニメ信者が互いを叩き合うだけになるとは。
好意的意見も否定的意見もあれど、この間まではちゃんと作品について語っていたというのに。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 18:14:42 JrttqUDU
>>548
そんなもん、どのアニメでも一緒なんだよ
一々被害者面をするな
で、叩かれたあげく原作つまらんって、なんなんだ
どっちもどっち過ぎてムカつくんだが
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 19:04:13 whPALKaP
原作叩きの流れを作り出したのは明らかに原作信者だろう
アニメ本スレで作品を叩かれて喜ぶアニメ信者がいると思っているのか？
確実に敵意しか残らない
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 19:16:45 JnpcDg1B
このアニメに信者なんているのか？
別に良くも悪くもないけどあまりに叩かれてるので次第に同情し始める
→そのうちムキになって擁護し続ける
くらいの人間しかいないように思えるが
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 19:24:25 pp2zlock
・原作未見でも、どう見ても不自然で変なところが気になる
↓
・原作既読者の話を聞くと、改変の仕方がおかしいとなる
↓
・そこでシリーズ構成と脚本が悪いという話になり、そこでいつもシリーズ構成は関係ない
監督が悪いと噛み付くヤツが現れる
↓
・そのうちキレてそもそも原作が悪いとか吠え出す
↓
・流れでアニメの方が面白いとかトンチンカンな事を言い出す ←今ここ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 20:27:32 pHUg7IQf
そういや最近、脚本擁護を見なくなったと思ったら
そっちの方に移行したのかな。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 21:13:34 mNKnB0Qd
手塚プロアンチもいるぞ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 21:27:30 4WQeI1oy
まぁ自分が好きなのを通しとけば良いってことよ
おかげでスレも伸びる
明日は１５話か？
アニメは前半で切ってたから見るのが楽しみだね
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 21:29:35 whPALKaP
アニメを楽しんでいる人の意見を無視しているよな
まさか、「このアニメを楽しんでいる奴なんていない」とか言わないよな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 21:53:31 wXBw1yhm
>>553
改変の仕方がおかしいのは同意だが、NHKアニメだということを鑑みればいた仕方ないという認識
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 23:14:59 jSSRr2gr
>>548
それは単に作品と、レスを付けている人の悪さを混同してるだけってのもあるからなぁ
レスを付けている様な人を嫌いになっても、対象になってる作品も一緒に嫌いになるのは間違いだし
（自分の視点からは見えなかった作品の欠点が見えた。って場合もあるけど）
もし混同してしまうなら、その人自身の元々の理解力にも問題がある
本当にその作品に対して悪いイメージしか残らなくなったなら
元々その作品が好きじゃなかったってだけって事なのかもしれないし
それならそれで気付いて良かった事かもしれない。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 23:25:45 pHUg7IQf
>>558
NHKはむしろ緩い方でしょ。
萌えアニメが濫造される前からCCさくらを放送して
未来少年コナン、不思議の海のナディア、
プラネテス、電脳コイルetcetc良作を流している。
しかもこれはBS2深夜を予定して作った物だろうし。
ついでに言うならNHKエンタープライズも関わってないし
このアニメに関してはＮＨＫの影響力なんてあんまり無いだろう。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 00:06:37 pTYh7eVm
>>560
でもあの改変はどう考えても「殺人NG」の方針があったとしか思えないんだけど
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 00:22:55 0OuVo2hT
急にＮＨＫの方針が変わったと言うよりは
・制作スタッフの過剰配慮
・制作スタッフの妄想爆発
の方がシックリくる。
今BS2で再放送している蟲師の方が酷な話が多い気がするし。
今日から放送する「獣の奏者エリン」に
ＮＨＫエンタープライズが関わってるようだけど普通に面白そうだな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 00:44:59 yK6Zzu8r
原作厨はどうしようもないなｗ
こういうアホがいると全否定もしたくなるわ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 00:51:13 0r78izwz
だって、原作は全然おもしろくないんだもん。
あそこからよくこの素晴らしいアニメを作り上げたと思うよ、マジで。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 01:09:24 IGAprFja
自演までしていつもの人乙
そろそろ病院へ行きなさい
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 02:28:46 yK6Zzu8r
カキコんでる側は自分以外にも居ると分かるんだがお前には一人に見えるんだろなｗｗｗ
自演ばっかしてるからだよ？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 03:14:01 ZqP05gX9
こうしてアニメ信者の株はダダ下がりなのでした
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 06:05:37 0r78izwz
このスレで原作持ち上げてるのって、どうせ同じ一人だけでしょ？
あれが面白いって、多分ほかに本とか読んだことがないんだと思う。
無理やり薦められる側もいい加減迷惑。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 06:43:52 MMkmm8fV
原作も原作で好きだし、アニメも割り切れば好き
久々に来てみればひどいことになってるな
何だか知らないけどみんな過剰反応しすぎじゃね？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 06:44:31 ZqP05gX9
うぜえよアニメ信者。
原作ありきの作品で何ウダウダほざいてるの？
あげくに原作つまらん、アニメ最高ヒューヒュー！
なんかアニメアンチになってきたわ。
残酷描写切りはNHKだし仕方ないじゃんと思ってたけど
ただの手抜きと考えを改めることにした。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 09:55:45 jPgodfhq
今週はいつもと比べると、作画がとても良かったですね
マテオさん殺さずにどうするのかなーって楽しみだったけど
あの首ｷﾞｭｳｷﾞｭｳには笑ったｗ
アニメは期待を裏切らないね
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 10:44:30 S0RC64SN
今日再放送のメジャー見て、たまたまこのアニメを見た。初めて見たけど冒険の物語？ググったがストーリーとかよく分からん・・
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 11:14:39 jPgodfhq
アニメは見なくていいよ、もったいない
気になるなら原作買いな
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 11:25:05 tHX5/9uY
攻撃されたら旅をして、わざわざ歩いて報告とかどうかしてるよｗ
この時代だったら無線あるはずだし・・・
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 11:30:43 f96fUg3F
アニメのリリア異様にツンツンしてるな
少しくらいデレてくれないとただの性格悪い女に見える
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 11:36:27 6vfZR6ng
このアニメの原作者って、ぐぐったら時雨沢恵一とかいう
キモオタ御用達のラノベ作家だったのかｗｗ
そういやクラスのキモオが休み時間に読んでたわ。
他のやつに取り上げられて晒されてたから
名前だけ覚えてるｗｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 12:24:05 S0RC64SN
>>573
なんか2つの原作があるみたいだけど、どっちの原作がオススメ？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 12:28:05 0OuVo2hT
アリソン（１～４）が先でリリアとトレイズ（１～６）がその１８年後って設定。
アニメの１クールと２クールで分かれている。アリソンの方が評判良い。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 13:45:52 jPgodfhq
>>577
俺もアリソン１～４巻がオススメ
>>576
うわぁああああああああ！
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 14:46:34 nwdZQXmX
> 俺もアリソン１～４歳がオススメ
に見えたのでなんて面白いレスなんだろう、って思った。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 15:07:31 S0RC64SN
>>578ｰ579
トンクス！早速次の休みに本屋行ってみるよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 16:07:54 IhH2p7/1
原作のホラ吹き爺さんのかっこよさはガチ
自害はともかくワルツの伏線まで省きやがって…
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 16:34:59 pYgngoof
リリアとトレイズの顔が似すぎ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:39:59 JQxORZ/y
スカイクロラまじおすすめ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 19:06:44 LJ7ZM22M
何度見ても人質見捨ててスタコラ逃げるトレイズが外道すぎる
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:59:15 9W7JsYco
アリソンはアニメのほうが可愛い
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 04:32:10 ednZHzXn
アニメのトレイズ最悪だな
マテオさんが死なないから、タダの薄情野郎になってる
だから嫌われてるのか、中の人含めて可哀想だな
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 05:18:11 0wlov2iu
原作読んでみたけど、期待してた分、
正直「はぁ？」って感じだった。
すくなくとも、このスレで絶賛されているような
レベルの高い作品だとは自分には思えなかった。
作者に特別な思い入れがある人でもない限り、
あまりおすすめはしない。
特にアニメから入った人には。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 05:26:57 o02Wt/Us
煽るにしても語彙が少な過ぎるだろ・・・
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 05:37:10 p9gzabTW
>>568
明らかにラノベ慣れしてないお方のようだ
ラノベにはラノベの読み方があるって事をわかってほしいです
ちなみに自分は他の本も読みますよ＾＾
ただラノベと一般書籍は、質といいますか価値がまったく違います
一般書籍の知識では量れないのがラノベなので面白さがわからないなら
もっとこの手の本を読み込んでみてはいかがでしょうか
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:40:18 ednZHzXn
>>588
こういうのしかいないのか？アニメ信者は
別に原作レベル高いなんざこれっぽっちも思っていないが
じゃあアニメはそんなにレベル高いんですか？
くだらないこと言ってんじゃねえよ。
殺害描写を渋って、筋が通らなくなるからおかしいと指摘してるだけじゃんかよ。
アリソンとリリトレを繋ぐオリジナル話は秀逸に思えたけどね。
スタッフも本当は分かってたけど、苦渋の改変だったのかな？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 12:17:26 1gWXwrpA
原作信者になれるのはアニメより先に原作を読んだ者だけの特権
ヒナが、なんであれ生まれて最初に見たものに従うのと一緒
Konrad Zacharias Lorenz博士の刷り込み理論です
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 13:59:11 ksBaiKBP
リリアに全く魅力を感じない
あんな女に惚れるトレイズも頭おかしい
どう考えてもマティルダの方がいいだろ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 17:36:04 oPELGgnE
原作が大したことないと言う奴に限って原作の具体的感想が一切ない件
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 18:07:56 AnRSHUYW
アニメ見て、原作見ていいなーとよく思うことじゃない？
それを嫌うのは、泥臭いのを嫌ってるだけじゃないのかな。
こっちの雰囲気はこれでいいけど。
殺人描写を渋ることで流れおかしくなるのは、ちょっとなあ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 18:19:07 ya4QSAtL
アリソン編はまだ我慢できたがリリア編はつまんなすぎ
もう見るのやめるわ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 19:42:28 yHvsreqN
>>587
原作を読んでから演じたという中の人の落胆具合を思うと目頭が熱くなる
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 22:22:54 AnRSHUYW
リリア編は頭切り替えて見ないとダメだなって思ったよ
アリソンとは違ってラブコメ活劇だし
>>597
そうなんか・・・・・
NHKもなんでこんな血みどろの原作を選んだのかね
ツバサといい
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 12:28:39 S6XcIhrX
飛行機の出てくる少年少女物語を作りたきゃ空色のメロディでもやってりゃいいのにな
秘密の王女様も出てくるしぴったりだろ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 12:51:46 rBFrPDl9
雲のじゅうたんのアニメ化でもいいや
同じNHKだし
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 18:16:59 WdKOp6y8
どっちかを叩くならまだしも、原作もアニメも両方叩く人は何が目的なの？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 22:28:46 97q3j3lD
ようやく溜まっているのを見た。
リリア編になって面白くなったじゃないか。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 02:20:37 TOjgh5Wi
たった今１３話を見た
なんかぶつけようのない怒りというかなんというか…
釈然としないわ
スーベに行けば愛してる人と２度と会えないかもとか、会っても今までのようにはいかないとかわかってるのに行くかね
最近会って付き合い始めた人ならともかく、幼なじみで１話～１２話まで色々冒険してきたアリソンを捨てるとか意味わかんね
ヴィル逝ねよ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 02:56:04 pFVRlxIH
別にアリソンのためだけに生きてるわけじゃないし。
アリソンだって結局のところは望まないだろうよ。
どんなに愛する人がいたとしても。
やりたいことがあるなら、俺はその人と会える可能性が０にならない限り、やりたい方向を目指すけどなあ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 05:45:31 AfWDgPOl
アリソンを守るなら傍にずっといてやれよと思ったけどな
赤ちゃんできたことをヴィルに言えないままアリソンがどんだけつらい思いして駅でヴィルを見送ったかと思うとかわいそうでたまらなかったよ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 12:54:09 XVus8Udx
ていうかヴィルがスパイになりたいっていうのがよくわからん
スパイなんて戦争の道具にはなれても
戦争を止めることはできないのに
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 14:59:30 qNX8r8pw
要するにヴィルはやり逃げだろ。
ガキが出来たんでアリソンを捨てた。
よくある話じゃないか。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:03:47 bLQ3wAJx
何この臭い流れ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 16:11:42 kKMgUVE+
>>606
しかもその前の週、それを証明したのはヴィル自身なのにね
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 01:02:28 ZVr+mYWA
ホラホラ原作厨
ホローしてみろよ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 02:11:10 OaNcLive
大佐がスパイの立場で戦争の拡大をくい止めてる訳だが。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 02:12:10 fwM7GOKR
ホント、くっせえ流れだな。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 02:15:10 OaNcLive
途中で送信しちまった
１０年以上も戦端が開かず、
橋をめぐってのにらみ合いで止めたのは大佐のスパイ活動のおかげだった。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 02:46:48 oZXv0oO1
大佐は隠れ自滅派
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 05:49:11 1criWeTW
再々放送はBS-hiで4月2日より毎週木曜日19:25
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 18:21:47 IZNfmBOp
J-POP界で例えるなら
原作→プリンセスプリンセス版のM
アニメ→RSP版のM
ってとこか
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:31:48 I21AmwvK
>>616
なるほど上手い
中途半端に原作を残してるせいで却って酷い有様になってるところとか
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 08:48:40 KWYbkf1I
ストーク少佐は
当時、列車砲の開発、配備によってロクシェ側が有利に傾こうとしてた時に
スーベーイルに列車砲の情報を持ち帰って、結果スーベーイルも同様の列車砲を配備した。
戦力を拮抗させることにより大規模な戦闘を抑止した。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 11:14:22 tDk/S1Ya
>>再々放送はBS-hiで4月2日より毎週木曜日19:25
どんだけDVD売れてないor不人気なんだよｗｗせめてDVDはブックレットとジャケットのみの販売でヨロシ。
このスレ今荒れているみたいだな。時雨沢恵一先生の去年名古屋の高校でのスピーチのコピペだが
シグー曰く、アニメは監督さんの別作品と考えてる。 アニメは良いところもあれば悪いとこもある
良いとこ
絵が動き、声があるとこ
悪いとこ
残酷描写ができない（殺しちゃったりとか、シグーはしょうがないと納得してる）
残酷描写のとこは、打ち合わせのときに、
アニメの人「ここ放送できないんですよ」 シグー「うーん。なんとかなりませんか」
アニメの人「なんとかなりません」 シグー「じゃ、いいや」
アニメと原作の違いを楽しむのがマニア
226 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/28(土) 21:42:26 ID:jyJuz5f6
国営放送とは相性悪すぎたな
227 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/28(土) 21:46:13 ID:ABZbTsgg
＞アニメと原作の違いを楽しむのがマニア
ハードル高いな、おい
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 11:20:20 4ytfX5E3
まぁBS-hiなんか見れないからどうでもいいんだけどな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 11:41:15 o0sstzt7
>「じゃ、いいや」
すごい人だな
どうでもいいが、9時半という時間が微妙すぎない？これ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 12:54:51 lkOEKrho
>>621
午後7時25分～だぞ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 13:20:14 7tLYR9OE
今となってはもう原作は不要なんじゃ？
5年後まで人々の記憶に残ってるのは
アニメ版の方だろうし
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 13:31:17 eE2mS8Fv
むしろ原作は１０巻で累計二百万部以上売れているのに
アニメはここまでNHKがプッシュして殆ど話題に挙がらないのは逆に凄いと思うよ。
良い声優を使っているのに声優厨すら滅多に来ないし。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 14:24:19 C4HgmxrR
5年どころか1年も経てば「そういえばそんなアニメもあったっけ」になるだろ
それくらいインパクトも山もないのんべんだらりとした作品
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 14:38:48 7IYQIQ2Z
>>624
民放でやるべきだったｗｗｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 14:46:28 JD79YazJ
くまいもとこは完全にミスキャストだった
他はいいのに
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 17:55:15 NhRD3Dhz
原作知らんのだが、ガンスリをNHKでやるぐらい無謀なことなのか？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 18:27:44 eE2mS8Fv
ガンスリは主役の存在自体が放送禁止モノだろ。
NHKで一期を無修正で放送したら見直すわ。
原作の人が死ぬ頻度はNARUTOより低いって程度かな。
要所要所に死が出てくるだけで命を軽く扱ってる訳でもない。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 19:01:20 NhRD3Dhz
つまり原作はアニメの演出と多少違うが大筋では同じってことだろ？
それじゃ原作厨が言うほど原作が良いとも思えんのだが
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 19:09:54 eE2mS8Fv
結局そっちに持って行きたいだけか。
いつも必死だね。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 19:30:42 NhRD3Dhz
オレ別にアニメのファンでもなんでもなくて擁護とかする気全然ないんだけど
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 20:07:53 UdOxJA27
原作
昔々あるところにおじいさんとおばあさんが（略）おばあさんが川へ洗濯に（略）桃の中から男の子が（略）桃太郎はお供を連れて鬼が島へ（略）幸せに暮らしましためでたしめでたし
アニメ
昔々あるところにおじいさんとおばあさんがいて幸せに暮らしましためでたしめでたし
大筋は同じだよね、大筋は。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 20:11:03 VuFcmtWZ
確かに始まりは一緒で、終わりもほぼ一緒ではあるが、
途中の展開があまりに無理やりだと、終わりに納得がいかないと感じる人もいると思う。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 20:22:27 ardDWOYk
アニメは原作でのくどすぎる場面や暑苦しさがいい感じでそぎ落とされて
すごく洗練された感じになってる。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 20:29:39 VuFcmtWZ
暑苦しい場面が思い浮かばないのは自分の原作の読み込みが甘いのか？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 22:32:39 7IYQIQ2Z
もしかしたら規制が多すぎるのかもしれないな。
あれもだめ、これもだめ、いじめもちょっと、暴力や殺人シーンもだめ、
とかとか。あと世界に配給することを考えると、
この国ではたばこだめ、あの国ではこれはだめ、みたいなのが多いとか。
それだとつまらない番組になっちゃうわな。
ちゃんと、こういうことはやってはいけませんみたいなのは親が教えるべきかと。
久しぶりにルパンとか北斗の拳とかコブラとか古いアニメ見ると面白かったりするよ。
東京ＭＸＴＶではジャングル大帝、鉄腕アトム、ガッチャマンとか懐かしいのあるが
ああいう感じも結構いいなあと思っていたり。今では出来ないんだろうな。いろいろと。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 22:34:44 HS+p/6se
アリソンはヴィルをレイプしたの？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:58:42 TByqvWZB
>>630
>つまり原作はアニメの演出と多少違うが大筋では同じってことだろ？
ちょっとだけ違う
原作はオカルト物じゃない
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 00:53:36 RE/EPhGu
原作に対してどうしてこうも喧嘩振ってくるバカが多いのかね
二言目には面白いと思わない、つまらないだって
そもそもこの作品をNHKに持ち込んでしまった奴を恨めと
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 01:44:54 p+FOU2To
それは原作が好きな人があまりにアニメを叩きすぎた反動じゃないか?
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 01:54:53 GO2wOOSS
>>641
いや、放送中は原作厨はむしろ擁護が多かったよ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 02:10:25 jawQ/aHv
ファンの人はＢＳ入れてでも初回放送を見るだろうし、
全部見たらあとスレも見ない人が多いと思う。
再放送まで残っているのは、原作熱狂的ファンか、
初見のアニメしか見ないライトユーザー。
だから軋轢がうまれても仕方ない。まあ２ちゃんねるらしいということで
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 02:24:20 RE/EPhGu
俺も最初はキノの延長で読んで
グダってるなあと思いつつ見たけど最終的には楽しめた原作だったからさ
アニメにはアニメの良さがあると思うけど
どうしても殺人描写の規制に憤りを感じるんだよね
なんでNHKはエグイ原作を選ぶのか
そもそもどうしてそういう描写がいけないのか
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 02:25:10 Sn2BSeU8
なんかこう登場人物が哀れというか
ニヒトー親子やグラツ親子
囚人４２番、トレイズに至るまで頭の悪い子になってしまってる
敵役のアホ化と
人物の動機や行動の背景がおかしくなって
結果笑えるだけになった。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 02:35:17 RE/EPhGu
原作を尊重するより
少しは流れが自然になるようにすりゃ良かったのになあ
つかNHKにやｒ（ｒｙ
NHKじゃなくて、キノみたいなところでやってたら、マテオさん蜂の巣とかすごかったんだろうな
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 03:13:11 Q4BogYts
キャラの成長みたいなもんが皆無じゃねこれ。
歩いてて火の粉が飛んできたから振り払ってまた歩くっていう淡々とした感じ。そのままゴールされるから結局何が言いたかったのかわけわからん
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 05:21:44 GO2wOOSS
>>645
人身売買ビジネスが見限られたので金に困って犯行に及んだ
かなり無理無理だけど、ここまではまだいい
そのわりに、新たに孤児を迎えたり、わざわざ飛び入りを
参加させて不確定要素を作るなんて頭の悪い子だ
君の言うのはそういうことだよね？
でも、金に困ってるはずのヤツが軍の最低でも一隊をまるまる
買収できちゃうとか・・・
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 06:36:26 MSW3NCvU
レベルの低い原作を妄信している信者が
あまりにお行儀が悪いからな。
こういうのは原作、原作者とともに
全て根絶やしにして葬り去らなければいけない。
残るのは善意と希望に満ち溢れた
アニメ版とアニメ版ファンだけでよい。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 07:09:03 RE/EPhGu
>>649
ネタだとしてもあんまりなオツムだなｗ
その原作がなかったらアニメは存在すらしなかったことをお忘れなく
HNKは国営放送だからって、どうして黒い要素潰しちゃうのかね
原作ファンもアニメファンも、憎むべきは国営放送とPTAじゃないか？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 07:24:31 sfpBLTCu
>>648
ﾓﾙｿｰとﾄﾙｶｼｱ空軍の話か？
ﾄﾙｶｼｱ空軍は買収ってより、飛行機落とす話に乗っただけだったような気がしたが
ﾓﾙｿｰが不確定要素を作ったのは謎のままだった気がしたが
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 07:48:53 pkr2+N5f
うーん、原作はなあ・・・
「アニメ信者は貶してるけど、これはこれですげえ面白いじゃん」
でも
「何？原作信者ってこんなのをありがたがってるの！？ネタとして笑えるｗｗｗｗ」
でもない、ただただ
「ふーん・・・」
というだけなのがなんとも。
どんなものか確認しようと手に取った時間の無駄だけが悔やまれるというか。
真っ暗な洞窟に懐中電灯をもって、何があるのかどきどきしながら踏み込んだら
そこでいきなり行き止まりでショボンとして帰ってきた感じ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 07:49:08 0yxOZuqk
こういうのは偽あらすじ荒しとでもいうのかね。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 09:40:17 Sn2BSeU8
手に取る時間を惜しんで
そんな文章を書き込む時間を惜しまないのかとｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 09:42:47 RE/EPhGu
アニメ信者のクソさがわかるな
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 09:58:20 0j27GQAC
ベネディクトがワルターが部下を全員殺したことを知っていたのにはびっくりした
誰から聞いたんだよ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 12:59:30 aKSKnT1F
>>618
でも、アニメでは政財界の大物の犯罪もみ消しのためだけに、
罪のない他国人を殺害する権力者の犬だよね。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 20:09:53 JNi7EU4S
>>654
原作読むのとレスひとつ書き込む時間、それぞれどれくらいかかるか想像してみｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:53:17 QadEjOH/
>>658
くだらなさではどっちが上かね
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 02:25:33 fBrUxbaP
寒いギャグが多いのがだめだよ
あとは無駄な引き伸ばしとか、
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 03:09:46 ZmnHtE0h
アニメ信者がクソだということはよくわかった
登場人物の行動、これだとなんかおかしくね？→原作つまらん
話かみあわねえ～（笑）
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 03:41:30 ipwUWmE+
>>659
くだらなさを比較してどーすんの？すり替えたいの？
つまらん本よむのと駄文書き込む、両方くだらんね
>>661
アニメの改悪（らしい）も悪いがそもそも原作自体･･･という言い分くらい理解しましょうよ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 04:23:12 46jpBW20
原作が酷いからアニメが酷いという言い分がおかしい。
ここで指摘されてる酷いところは、アニメ独自展開の部分ばかり。
ことごとく原作の展開を無視してるんで、原作に責任転嫁される謂われはない。
「原作も誉められたもんじゃないが」という意見自体的はずれ。
仮に原作が酷いとしても、ここで語られてる酷さはそれと関係ない。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 04:50:03 ipwUWmE+
原作厨が指摘してるのはアニメの改悪部分ばかり
それ以外の奴が指摘してる内のひとつに「本筋自体たいしたことない」という意見が別個にある。
原作好きなのは勝手だが、原作にも及ぶ批判にフィルターかけてたらそれこそ「話かみあわねえ～（笑） 」だよ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 05:08:25 3+bQbg01
時雨沢とかいう原作者が三流なだけでしょ。
この話になると、最終的には全部そこに行き着く。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 05:37:54 ZmnHtE0h
だから原作だったら本来まだ筋の通るところなのに
下手な残酷描写を削るからここ筋通らないよね、国営放送クオリティ惜しいね
そういう話だろ？俺は少なくともそう
それ＝だからアニメはクソカスクソカスクソカスクソカスクソカス
なんて話じゃねーんだよ
なのに原作からして・・・・とか噛み付くのはどういうわけ？
矛盾や整合性に突っ込まれてるのに、指摘されて逆切れってなんなの？
そもそも、原作でおかしい所をちゃんと筋が通るようにしてるアニメはいくらだってあるぞ？
それが出来なかったうえにさらに変な方向に捻じ曲げてるんだし
原作が攻められる言われは一つも無い
アニメ信者だけ死んだらいいよ思うよ
クソなのはお前等だけだ、アニメの方じゃない
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 05:52:21 3+bQbg01
なんか原作信者って発狂する人多いね。
きまった一人か二人ぐらいなんだろうけど。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 07:07:02 K1loRCeZ
原作を読んでから、つまらないというのなら、それはそれでおkだと思う。
万人受けする作品ではないと思うし･･･。
しかし、原作を読んでもいないのに、アニメを見て
原作からしてたいしたことないなんて想像をされたら、たまらない。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 07:16:50 3+bQbg01
>>668
ミスリードしないように。
×原作からしてたいしたことない
○アニメは面白いが原作は駄作
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 08:31:14 InSzX12n
待田さん、あまりに叩かれ過ぎたせいで、すっかり気が違ってしまいましたね
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 10:11:19 ZmnHtE0h
発狂してんのはアニメ信者だろ？
話にならんわ。アニメアンチになるね。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 12:12:58 WOTVQx0T
>>671
なんというか流石にお前は気持ち悪いと思う
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 12:38:04 VFOCx22L
>>664
>「本筋自体たいしたことない」という意見が別個にある
具体的な指摘は今まで皆無だったと思うが？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 13:25:03 wYkzx3dd
このスレを読んでると、あんまり原作を読みたくはならないなあ。
アニメは不思議と続きが見たくなっちゃう。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 13:36:31 4JhWou4T
毎回その文句を見るけど既に売れてるシリーズなのに
堂本信者に媚び売ってまで布教したい原作信者なんていないだろ…
NHKのプッシュ&空回りを見る限りDVDの宣伝した方が良いんじゃね。
DVDの七巻ジャケットに黒星紅白描き下ろしのメリエルがいる。
URLﾘﾝｸ(allison-web.net)
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 14:19:42 9PSJeC+h
ID:4JhWou4T
キモいｗｗ
宣伝とか布教とかｗｗ
これが信者脳かｗｗ
番組を単純に楽しんでいる公共放送の一視聴者たちには
宣伝とか布教とかは無縁です。
勘違いキモ信者はさっさと帰ってください。
世間にもっと目を向けましょう。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 17:34:06 yvD5miQK
一々原作信者を煽るような口利いて楽しんでる奴もうぜーよ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 17:54:52 WOTVQx0T
ＤＶＤは初回特典が気になるんだが
値段が張るからなぁ
それにリリア編は微妙だしね
もっとメリエル出せば良かったのに
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 18:22:49 SY+3Coks
>>671
釣られすぎだろjk
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 18:54:24 fmVuTMeo
おとといＮＨＫでたまたまはじめてみておもしろかったから
最初から見てみるわ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:38:05 BVfVL/Q1
だからアニメが大筋で原作と違わないなら、筋が通っているという原作も
たいしたことはないだろなってのが
今の放送でアニメ初見で原作未読の俺の感想。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:56:04 Te4keBP1
原作のある作品には必ず原作廚が出る
コーラをしたらゲップ（ｒｙ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:09:19 K1loRCeZ
>>681
まぁ、話は淡々と進むし、そこまで感動する場面があるわけでもないからな。
躍動感のあるものが読みたいのならば、他のを読んだほうがいい。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:24:31 WHaIIyee
このスレで原作厨といわれてる人は、宣伝とか布教とかじゃなくて、
ただ純粋に、自分が好きなものを他の人にも「これいいね」って
褒めて欲しかっただけなんだと思うよ。
ただ周りの人と関わることが得意じゃなくて、ついアニメを貶すことでしか
原作への自分の思いを表現できなかったっていうだけで。
（まあ、かなりしつこくて辟易はしたけど。）
手のひらの上でいたぶるのはやめて、
もういい加減許してあげたらどうかな。
みんなのほうが大人なんだからさ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:35:03 AN0Q9U9W
原作は キノ アリソン＆リリトレ メグセロ 学園
といっぱいあるが、あとがきだけ読めばいいんだよｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:48:37 I8q5g4nR
声優も豪華は豪華なんだけど
悉く合ってないんだよなぁ…
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:51:33 Ny1MiW5m
>>681
>だからアニメが大筋で原作と違わないなら、筋が通っているという原作も
>たいしたことはないだろな
これが原作だとすると、アニメは
からアニメで原作と違うから、筋通るとたしたこなだろうな
こんな感じ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:23:33 Ruj4x3NY
・原作未見でも、どう見ても不自然で変なところが気になる
↓
・原作既読者の話を聞くと、改変の仕方がおかしいとなる
↓
・そこでシリーズ構成と脚本が悪いという話になり、そこでいつもシリーズ構成は関係ない
監督が悪いと噛み付くヤツが現れる
↓
・そのうちキレてそもそも原作が悪いとか吠え出す ←ここから
↓
・流れでアニメの方が面白いとかトンチンカンな事を言い出す ←ここまで以降ループ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:26:01 oTtZh5Xm
そんなことよりリメイクﾏﾀﾞｰ?（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 01:09:55 hIjwBYyQ
>>684
何偉そうに語ってるのかわからない。
原作ありきなんだから原作を念頭に置かれて語られるのは当然じゃないか。
それで「原作叩くな」って話でもなくて、原作を敬えという話でもなくて。
くだらん言い訳に使うなって話だろ。そりゃ原作信者も怒るに決まってんじゃん。
あげくには「大人」だってさ。他者を平気で見下してケラケラ笑ってる奴が。
それこそ笑わせないでくれ。
もう原作がどうとか、アニメがどうとか、そういう話はやめれ。
筋がどうとか出たら、原作がどうとかそういう以前にアニメ単体で考えろよ。
いい加減目障り。アニメ信者だか原作厨だかしらねえがさ。
どっちも消えろ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 01:36:34 nB3zhvqw
やれやれ、また暴れだしたか。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 01:44:14 hIjwBYyQ
>>691
だからそういうのを辞めろよ。
原作にコンプレックスでもあるのか？違うだろ。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 01:49:56 uo0BBd8T
アニメ信者うぜえな
作りの甘さを指摘されて原作に逆ギレ
こんな糞信者も珍しい
洗脳されてんじゃないの？キレる前に指摘点に反論しようという頭がないらしいな(笑)
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 03:31:01 WqcE6CaJ
正直、原作付のアニメで原作では一応整合性が取れてたストーリーが
アニメでは矛盾だらけになったなんて、他にひとつも聞いたことない。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 04:13:56 4DTG6Hlw
１話目をたまたま途中から見て見出した俺としては、
戦争をとめる宝とやらを目指して無鉄砲な娘と一緒に飛んだり落ちたりしながら冒険、色んな人と出会い色んなことを知り戦争に対する考え方や想いが徐々に変化しつつ
最後は色々と決着がつく大すぺくたくるぼうけんろまんモノで２０話くらいいってほしかった。まさか４話で次の展開にいくとはｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 04:36:02 hIjwBYyQ
スタッフの足掻きなのかもしれないね。
デビルメイクライとかも作ってたところなんだし、本当だったらその通り血みどろな展開したかったのかも。
血みどろのないアリソンシリーズというコンセプトは和むから、このアニメ好きだけどさ。
不自然になるくらいなら骨だけ残してあとは独自展開っていうのでも良かった気がするよ。
アリソンとリリアを繋ぐエピソードも面白かったし、このスタッフなら出来たはず。
ハッキリかつ悪く言ってしまうと
中途に原作なぞってるから原作信者も「なんでこうなってんの？」
ってことになるんじゃないかな？
だからってクソだなんだ言うのはどうかしてるけど。
このアニメは、なんかもっと高みに届きそうなのに手が伸ばせない感じがすごいして、とても歯がゆい。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 05:59:18 6gEN7do3
いつもの人、いつまで居つくつもりなのかなあ・・・
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 06:51:46 4FECZd+x
>>692
別にアンカーがつけられてるわけでもないのに、自分が暴れているという自覚があるんだ？
インターネットなんて、不特定の誰でもが不定期に次々と書き込みをするんだから、
誰もが自分に対してレスしているだとか、誰もが自分のレスを読んでいるだとか、
誰もが自分のレスに答えるべきだとか思ってたら大間違いだよ。
そうなったら、自覚はなくてもネット依存症の末期症状。少しネットから離れたほうがいい。
自分のレスなんて誰も読んでいないかもしれない、ぐらいに思ってるぐらいでちょうどいい。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 07:00:00 4FECZd+x
>>671
アンチになると決めたら、アンチスレがあるからそっちにいくといいよ。
アニメを楽しんでいる人たちの雰囲気を壊すこと自体が目的じゃないんでしょ？
別に言論を封殺してるわけじゃなく、そういうことを思う存分、同じ考えを持つ人たちと
議論し尽くすための場所がちゃんと用意されてるんだから。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 07:13:58 K6efvy2t
>>699
あえて推してる人と語り合いたいってのがあるんじゃない？
同意権者同士だと議論にならんじゃん。盲信してる人こそここにいないほうがいい
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 07:22:57 4FECZd+x
>>700
まあ、強制することは誰にもできないけどね。
すぐNGするとか、自己防衛するぐらいしか。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 07:39:13 uo0BBd8T
アニメ信者なんて相手にしちゃいかんよ
批判の一つも許さない！そうですからw
つかアニメはクソとか叩きしてるわけでもないのに厨扱いしてあげくに開き直りかよ(笑)
アリソンとリリアマンセースレに改名したら？w
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 08:08:25 WiPxJ2Ss
朝から元気だなお前ら
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 08:10:21 76FrBKq4
オレは受信料さえ返ってくればいいよ。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 12:13:38 pwtqOUOb
なんでトレイズがあんなダミ声なんだよ
吉野に美少年役やらせんじゃねーよ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 12:41:12 ms0pJ6Yj
受信料払うに値しないアヌメと思いつつ
アンリソの搭乗している戦闘機は
フォッケ？それともタンク？？
誰かおせーてくらさい
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 13:32:03 eNkmXFpt
マンセースレにした方が精神衛生上いいんじゃないか？
どちらもしつこく叩いてるのは一人か二人くさいけど。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 13:59:12 qJ2ZLYS0
>>707
マンセースレは板違い
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 14:48:52 uo0BBd8T
なら排他的なやり方やめたら？
まあ、出来ないだろうけど(笑)
ね、大人なアニメ信者様(爆笑)
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 15:03:03 u6Phs/Ja
アニメスレである以上、原作厨の方が場違いだろう
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 15:20:16 qJ2ZLYS0
>>710
だ・か・らｗ
この板の本スレである以上、排他的なのが場違いなんだってば。
つか「原作厨」っていうけど、批判的なレスは原作のことに一切
触れてなくても「原作厨」呼ばわり、そのくせ原作補完で擁護
してるヤツはスルーって、それはおかしいだろ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 15:24:08 u6Phs/Ja
なら、原作引き合い抜きにして批評してくれよ
原作読んだことない者にとっちゃ
原作の○○が省かれてるから駄目だって言われても知ったこっちゃ無いし
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 15:37:38 hlxYOHMD
>>712
それさあ、別に原作と比較しなくても駄目なんだわ
原作と比較しないなら、
「描写が不足、矛盾、不合理なので駄目」と言うだけだ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 15:40:17 Z46K71eM
ようは、話繋がらなくね？ってのを原作という例をあげて説明してる
ってことだな。
例はあった方がわかりやすいけど、なくてもいいはずだから
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 15:43:45 hlxYOHMD
判りやすく言うとな、
このアニメの駄目要素は「原作と違う」から駄目なんじゃないんだよ。
絶対的に駄目だから駄目なだけなの。
原作との相対評価などするまでもない。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 15:44:09 u6Phs/Ja
それがアニメの出来ならそれでいいんだよ
その演出は駄目だったって、それなら誰でも受け入れるだろう
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 15:56:11 pCvCMUiw
リリア編最初の5話はそこまで悪くなかったかな。
マテオさんがつかまった後、生きてたのは少し引っかかるが･･･。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 17:06:29 rNea4Pqz
>>714
そういうことだな。
説明しないと>>717のように気づきにくい人もいるし（１４－１８話の
エピソードは５－８話に匹敵するほど矛盾だらけ）。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 17:15:55 pCvCMUiw
>>718
そうか、自分が気づかなかっただけで、矛盾だらけだったのか。
では自分にわかるように説明してくれますか？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 18:01:05 E0wCf6Ka
アニメの矛盾点って見てるときはなぜか気付かない(気にならない)んだが
ここ来ると話題はそこ中心で驚くんだよね
なんで気付かないんだろうね
opからのアニメの雰囲気に洗脳されるんだろうか いや、
ずっとアリソンの行動ばっか見てたからなんだろうなと一人で納得
好きなキャラが動いてるのが見られればそれで満足してた記憶があるわ
そもそも原作に沿う展開って知ったときからストーリーはマジメに見てなかったかも
あとは話にいまいち起伏がないのも要因かもしれんね
まぁ何が言いたいかというと「キャラ萌えは違和感なく十分に楽しめます」
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 18:09:05 uo0BBd8T
矛盾ありーの、不自然さありーの
おかげでトレイズさん株下がりまくりw
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 18:50:20 txXr4uKh
アニメの擁護をするつもりはない。
たかが絵一枚で戦争が終わるとか
飛行機が発達して大型飛行艇まで飛んでる世界なのに列車砲が
パワーバランスを崩すなどという呆けた話が原作も一緒なら
所詮原作もアニメと同じ糞だということなんだが原作厨はそれに気付かねーんだよな。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:07:39 hlxYOHMD
気づくもなにも……おまえ視聴も読破もしてねーだろ
飛行機は最新兵器だ阿呆。
列車砲が驚異な時代には飛行機ねえよ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:11:21 38rx5PJP
このアニメが親の仇みたいな奴がいるんだな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:27:34 txXr4uKh
ほんの十数年前まで飛行機が無いってアホ設定だろｗ
列車砲なんてたいした技術じゃねーし
行動範囲限られてるから運用なんて限定的だろ
パワーバランス崩すほどじゃねえよ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:45:09 pCvCMUiw
列車砲が脅威だったのは30年近く前の話だったと思うが･･･。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:54:16 HNiaqdMV
７２５が原作読んでないのはよく分かったｗ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:57:59 V9yPI+Cu
ぶっちゃけ銃器だの戦争だの飛行機だのの設定なんてどうでもいいんだ
原作は主にキャラ萌え目当てで大好きだったから
そしてそのキャラをぶっ壊してくれたのがこのアニメｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 21:04:38 a+ANjrWj
>>728
みんな素直にそう言ってくれれば無駄に荒れることないんだよね
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 21:05:06 txXr4uKh
>>727
原作なんて読んでねーよｗ
今やってるＴＶだけ見てるんだよ
列車用の台車に乗るという制限を受けない、
より強力な対砲兵戦を想定した要塞砲並べりゃ済む話だろ。
列車砲がパワーバランス崩すなんて馬鹿かとｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 21:21:36 mdNV/lob
原作厨なんて無視、無視。
相手にする価値もない。
原作はつまらなくて盛り上がれないから、
楽しそうにしてるアニメファンのことがねたましくて
雰囲気を悪くしたいだけなんだから。
それっぽい長文を見たらすぐにNGするがよろし。
ほんと、それで見た目もすっきりする。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 21:41:32 H+9aYsYs
そもそも「アニメ叩かれたから逆切れして原作たたき出した」ってのはどこからきたんだろう。無理やりつなげてない？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 21:50:50 +WRHUtj4
もういいからさ、さっさとマンセースレにしろや、カスども。
批判すると原作からして、と関係ないところを引っ叩くなんて、頭おかしいんじゃねーの？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 22:01:03 txXr4uKh
原作厨は目くそ鼻くそを笑うって言葉知らんのだな
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 22:05:07 +WRHUtj4
>>734
別に原作と比べてアニメが劣っているという話じゃないって何遍言われてると思ってるんだ？コイツ。
原作がどうどか関係なく、アニメのここが不自然・矛盾に感じる
→原作を強引に再現してるからだよな
→原作まんま再現するｏｒオリジナルにしておけば
そういう話だということを未だに理解しない辺りに腹が立つ。
原作がおかしいなんて話で話を逸らそうとするのは、致命的な粗がバレるのが怖いからか。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 22:08:18 u6Phs/Ja
俺は地上波を追いかけているが、妙な事故死とか転落死は作り手がヘボいだけだと思うぞ
擁護仕様も無い
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 22:14:44 mdNV/lob
しかし、それを補って余りあるのがアニメ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 22:34:36 rNea4Pqz
>>719
・黒幕の犯行動機と、結果として起こした犯罪が矛盾。子供の存在を世間に注目させたらダメだろ。
・経済的に困窮してるはずの黒幕があれだけの仕掛けをできるわけがない。
・事件を起こすことを前提で、わざわざ二人を巻き込む理由がない。相手が子供ばかりだから簡単な
はずの犯行に、わざわざ不確定要素を入れて、案の定失敗した。
・逮捕するならともかく、暗殺するなら、トラヴァスは子供たちを見殺しにする必要がない。
むしろそんな事件を起こさせたら口封じの意味も半減。
・「犯人の一味らしき男女が飛行艇に乗った」という報告を聞いただけで、それが自分の
娘とボーイフレンドだと気づくトラヴァス。
・無線だけ壊すという謎行動。壊すなら操縦機器を壊すべきだし、壊さないなら無線機にも
手をつけずに鍵だけかけとけ。
・そもそもなんでこの犯行予定日の前日になんであんなつまらない、別の事件を起こしたんだ？
あれで犯行が予定通りに実施できたのはただの（脚本的都合による）幸運だろ。
・自分たちだけ助かってマテオが捕まっている状態で、リリアとトレイズがのんびりしすぎだろ。
せめて何があったか話して相談するのがあたりまえ。
軽く思い出しただけでもこれぐらいはでてくるけど？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 22:40:25 rNea4Pqz
あ、一応言っておくと、>>738で書いたのには原作そのままの設定も
あるから、別に原作擁護じゃないからね。
原作がどうこうは関係ない以上、アニメの中で矛盾があれば、それは
改変しなかったアニメの瑕疵でもある。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 22:51:58 +9uqsdTz
＞＞シグー曰く、アニメは監督さんの別作品と考えてる。
＞＞アニメと原作の違いを楽しむのがマニア
ここ重要。
あと出てくる列車砲は原作だと「全長60メートル」と原作にはあるが、世界最大の砲 ドーラよりでかいし、
ドーラは口径80cm、砲身長：32480ミリ、全長42.9ｍ列車砲事態は線路自体遊架として反動処理するから、あながち運用は困難ではない。
ドーラより射程も倍以上ある可能性がある。普通に成層圏突破は可能。威力も無論半端ではないな。
まだ空軍より陸軍の巨大砲によるベゼル・イルトア王国連合に対し、重要な都市や基地の破壊はもちろん、
敵国市民、兵士への物理的、心理的の被害与えることで恐怖感を与える事。
またそれを考えてあえて王国連合側が攻撃or連邦から攻撃する場合全長60ｍの列車砲による砲撃という考え。
まあこの作品事態過去、冷戦を風刺というより題材にしてるし、列車砲＝核で、冷戦で喩えるならば核抑止力あたりか。
連邦と王国連合の2つの軍事ドクトリン詳しく描いてほしい所だが、そんなの描いたら編集からストップかかるだろうなぁ。
事実シグーは軍事部分をマニアックに書いたら編集に書き直されたり（一般人がマニアック過ぎて付いていけないとかの理由らしいが）
とか「あとがき」で軽く書いてあったがやはり所詮はライトノベル。少年、少女向きだしなぁ。
アリソンシリーズ事態、少年と少女を物語の中心にした冒険活劇だしまあしょうがないか。
以下チラシ
せめて佐藤大輔（小林原文先生の作品によく出る佐藤のモデルの作家）みたいな感じの架空戦記作家で
青年以上の年頃を対象にした濃い架空戦記のやってほしいなあ。だけど読者に対して不誠実にはならんでくれｗ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:03:41 Ruj4x3NY
>>740
つまり、このアニメを作ってるのは、中村みたいな感じのヤツだと言いたいのですね？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:30:35 OvWK5dFg
>>740
別にマニアじゃないから、いいアニメを見たときならとにかく、
ひどいアニメを見たときにわざわざ原作を読み返して違いを
チェックする気にはならんなぁｗ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 01:05:08 Jk8NYJho
原作を一切カットせずアニメ化したらすばらしい作品になると、原作厨は思ってるの？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 01:17:45 BTj6jhFw
はいはいループループ
>>735
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 03:05:38 EXIkBdlr
どうしても原作との対立構図にしたいらしいね。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 03:27:31 J5378inQ
20レス/月がやっとのアンチスレ・・・
ｱﾘｿﾝとﾘﾘｱは原作ﾚｲﾌﾟの糞ｱﾆﾒ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
>>700はさみしくて、アニメファンたちにかまって欲しくてここにくるんだ？ｗｗ
悲しい言い訳が情けなすぐるｗｗ
ま、真相はこんなもん。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 06:03:11 cSlh0A5Y
週に1度のアニメがもどかしい。
早く続きがみたい。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 06:39:25 VF1KLHS0
正直原作厨の主張がはっきりわからん。
批判が原作にまで及ぶと「そういう話じゃない」の一点張りで逃げちゃうから話にならないんだが
「単純に原作は面白くない」という意見はなぜか見えなくなる設定なの？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 06:46:37 bMhdeYX0
>>748
もう分かった、分かったから
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 08:33:02 9HK+4kBP
>>738
>・事件を起こすことを前提で、わざわざ二人を巻き込む理由がない。相手が子供ばかりだから簡単な
はずの犯行に、わざわざ不確定要素を入れて、案の定失敗した。
そこらへんは確かに自分も疑問に感じたな。導師って本当に計画を成功させる気があったのか？
>・そもそもなんでこの犯行予定日の前日になんであんなつまらない、別の事件を起こしたんだ？
あれで犯行が予定通りに実施できたのはただの（脚本的都合による）幸運だろ。
>・自分たちだけ助かってマテオが捕まっている状態で、リリアとトレイズがのんびりしすぎだろ。
せめて何があったか話して相談するのがあたりまえ。
>・「犯人の一味らしき男女が飛行艇に乗った」という報告を聞いただけで、それが自分の
娘とボーイフレンドだと気づくトラヴァス。
ここら辺は擁護の仕様がない。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 08:45:06 Z6v5qYPn
>>748
根本的に日本語が通じてないな
そんなんだから原作もそんな見方しか出来ないんだよ
あ、アリソン＆リリトレは誰が見ても間違いなく面白く欠点や違和感のない最高の作品！
なんて言ってるんじゃないぞ？
>>738みたいな具体例も出さずにとりあえず感覚で原作叩きを続けてるお前の浅墓さに突っ込んでるだけよ？
ま、これだけ書いてもコイツは理解しないんだろうね
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 13:51:04 aDXuJwwK
つかこのスレで原作引き合いに出してるケースって、「矛盾してるだろ」
という突っ込みに対して「原作ではこう書かれている」って言ってるヤツ
が大半で、それって明らかに「矛盾じゃなくて舌っ足らずなだけ」という
アニメの擁護なんだけど、それすら「原作を引き合いに出してアニメを
叩いている」ように見えるヤツって、そもそも本人の立ち位置がおかしい
んじゃないのか？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 14:32:52 4djd4pIO
それはアニメ擁護ではなく
アニメのみによる作品の評価を許せない原作厨の原作擁護だろう
「アニメでは変なことになっているけど原作ではちゃんとしているから」
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 17:44:41 cQM89EpC
相変わらず話が噛み合わない双方
そんなに嫌ならもうアリソンなんか下地にしないで独自の作品にすれば良かったのに
原作抜きにしてもアニメに矛盾があるのは事実であって
そこで原作どうだったっけ？まだ筋は通る展開だね
原作つきなら別に自然の流れだよね？
で、そこからアニメは駄作、なんて話になってないじゃん
むしろ原作にこだわらなくても良かったじゃないかって話だろ
どうして喧嘩腰になりたがる
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 18:30:49 4djd4pIO
何でいちいち、原作話に繋げようとするんだよ
矛盾が生じる構成にしたスタッフが無能だって話で
それがアニメの評価でいいだろう
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 18:43:06 cQM89EpC
だーかーらーさあ～
それに突っ掛かるのがおかしいって分かんないの？
別に原作は矛盾少ない、原作の勝ち！なんて言ってないだろ？
原作ありきのアニメなんだからそこは割り切れったら
それでよく「大人」なんて痛い発言真顔で出来たもんだな
まったく関係ない話出すよりかマシだろ
なんなら関係ないのと比較したろうかい
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 18:49:28 4djd4pIO
大人？
何を言っているんだ？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:02:22 aDXuJwwK
つか双方、「アニメを叩いてるのは原作厨」という誰かさんの煽りに
まんまとひっかかってないか？
実際のところ「アニメを叩いてるのは原作厨」というのがまず事実と
思えないわけで。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:07:35 4djd4pIO
俺がいつ原作厨がアニメを叩いていると言った？
アニメの評価と原作の評価を分けているだけだが
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:18:29 hF4esH89
>>624とか>>633とか>>639とか>>644とか>>650見てみろよ
上からの流れはどう見ても原作はベストセラーの人気作なのに
アニメはどうたらと言ってるじゃないかよ。
それで原作の駄目な所を突かれたら、とたんに態度変えやがって。
見苦しいんだよ
それにドーラ？実用性無いじゃんｗ
飛行機がバリバリ現役だった第二次世界大戦の代物ですがｗ
成層圏突破は第一次世界大戦のパリ砲だろｗ
ドーラは３０～４０ｋｍ程度の射程じゃないかｗ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:32:21 aDXuJwwK
>>760
>>639は俺だが、何か変か？
アニメには>>738（これも俺）で書いた、
・「犯人の一味らしき男女が飛行艇に乗った」という報告を聞いただけで、それが自分の
娘とボーイフレンドだと気づくトラヴァス。
みたいな、筋が通らない超知覚みたいなのがやたらと出てくることを批判
してるだけで、別に原作を持ち上げてはいないだろ。
こんな話まで「原作厨」呼ばわりかよｗ
>>759
おまえはまず頭を冷やして人のレスをちゃんと読め。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:37:01 aGn3Yt6q
>>746
なんだから
>>684
でいいんじゃないかな。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:37:12 hF4esH89
>>761
だから>>760で書いた流れの中での言葉だろ。
そう取るほうが自然じゃないか。そんな説明今更しても遅いんだよ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:55:06 aDXuJwwK
>>763
半日以上前のレスと勝手に同じ「流れ」扱いされてもなｗ
そりゃ、君みたいに被害妄想入ってりゃ「流れの中での言葉」
に見えるかもしれんけど、一々そんな普通じゃない人のことまで
気遣ってレスするヤツはいないよｗ
第一それを言うなら>>624自体、明らかに>>623の煽りに対する
レスだろ。>>624からの流れじゃないのに、それはアンフェアな
歪曲だな。>>624も煽り耐性なさすぎだとは思うけどな。
おまえのその主張だと「アニメを擁護してるヤツが原作を叩く
のはオーケーだが、その逆は禁止」ってことになるぞ。
ここはそういうスレじゃないだろ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 20:03:08 hF4esH89
>>764
おまえな、>>630見てみろ
＞つまり原作はアニメの演出と多少違うが大筋では同じってことだろ？
＞それじゃ原作厨が言うほど原作が良いとも思えんのだが
これを否定してたんだろ。原作が良いとは思えないという主旨のレスに否定したんなら
そうとられるのが普通だろうが。
俺に妄想と言う前にお前の国語力の無さを反省しろ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 20:16:57 aGn3Yt6q
>>764
他に原作スレがありアンチスレもあり、ここがアニメスレであるという1点において、
俺はアニメファンによる一方的な原作叩きを認める。
みんなが楽しくやるためには、現実のスレの区分を上手く利用して棲み分けろ、ということだ。
お前があえてアニメファンを不快にしたいと画策するような、その自分の欲求だけは他人を犠牲にしてでも
１００％通さないと気がすまないような偏屈で頑固で不愉快な人間ではないのなら、
良識ある人間ならそうすべき。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 20:33:19 aDXuJwwK
>>765
頭大丈夫か？
>つまり原作はアニメの演出と多少違うが大筋では同じってことだろ？
俺がこっちの行だけ引用して、わざわざ話題を明確にしてるのに、
引用していない方の話題（原作が良いとは思えないという主旨）に
対するレスだと思うのか、おまえは？
>>766
>俺はアニメファンによる一方的な原作叩きを認める
良識ある人間ならそれが板違いだと気づけよｗ
叩きもマンセーも、原作の話題は原則板違いだ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 20:37:01 hF4esH89
>>767
演出に違いがあるから原作のほうが良いと取るに決まってるだろ！ボケ
小学校からやり直せ、ゆとり
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 20:42:39 aGn3Yt6q
>>767
＞良識ある人間ならそれが板違いだと気づけよｗ
いいや？
このスレの人間はずっと原作厨の嫌がらせを受けてきているんだから、
それに比べたら今の原作攻撃なんて可愛いもんだよ。
全然許容範囲だ。現実解としてふさわしい棲み分けのひとつだよ。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 21:21:23 aDXuJwwK
>>768
だ・か・らｗ
そういう三段論法で勝手に別の話にすり替えられないように話題を限定したんだがｗ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 21:24:19 HZZ8dfl+
・原作未見でも、どう見ても不自然で変なところが気になる
↓
・原作既読者の話を聞くと、改変の仕方がおかしいとなる
↓
・そこでシリーズ構成と脚本が悪いという話になり、そこでいつもシリーズ構成は関係ない
監督が悪いと噛み付くヤツが現れる
↓
・そのうちキレてそもそも原作が悪いとか吠え出す
↓
・流れでアニメの方が面白いとかトンチンカンな事を言い出す
↓
・そもそもアニメの出来が悪いことが許せない原作ファンは、あくまでもアニメを批判
↓
・出来の悪いアニメでもファンが付き、自分の好きな作品が批判されているのが不愉快なので
原作ファンを罵る
↓
・以下、不毛な煽りあい ←今ここ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 21:26:39 hF4esH89
>>770
おまえDQN決定な
国語力0
なら誤解されないように最初から補足しとけ
あれだけの文でお前の言った主旨を理解できるやつはおらん。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 21:34:25 hF4esH89
>>771
あー、俺別にアニメ擁護はしてないから。別にキレて原作が悪いとか吠え出してないから。
俺が腹立つのは原作厨だけ。
アニメにツッコミ入れるのは全然構わん。つか俺もツッコミながら楽しんでるぞｗ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 21:36:03 6tiFa7/d
>>ID:hF4esH89が堂子だという疑いは晴れたな
曲がりなりにもプロの脚本家でこれはないわ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 21:36:07 aDXuJwwK
>>772
>あれだけの文でお前の言った主旨を理解できるやつはおらん。
自分を基準に物事を考えるなよｗ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 21:37:20 hF4esH89
>>775
お前もなｗ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 21:42:44 aGn3Yt6q
・そのうちキレてそもそも原作が悪いとか吠え出す
→原作スレ、原作アンチスレにどうぞ。
・流れでアニメの方が面白いとか本当の事を言い出す
→このままアニメスレでOK。
・そもそもアニメの出来が悪いことが許せない原作ファンは、あくまでもアニメを批判
→アニメアンチスレにどうぞ。
・素晴らしい出来のアニメにファンが付き、自分の好きな作品が批判されているのが不愉快なので
原作ファンを罵る
→このままアニメスレでOK。
自分の居場所が把握できただろ。
さあ、自分のいるべき場所にいっせいに引越しだ。レッツゴー！
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 21:56:27 aDXuJwwK
>>777
>・そもそもアニメの出来が悪いことが許せない原作ファンは、あくまでもアニメを批判
>→アニメアンチスレにどうぞ。
原作ファンであるかないかにかかわらず、ここでも別に構わんルールだろ。捏造で排除しようとしちゃいかん
>・素晴らしい出来のアニメにファンが付き、自分の好きな作品が批判されているのが不愉快なので
> 原作ファンを罵る
>→このままアニメスレでOK。
これこそ板違いだろが。こっちだ。
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 22:01:50 aGn3Yt6q
>>778
叩かれるために居残る、楽しんでいる人たちを不愉快にするために居残る、
お前らしいな。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 22:38:55 HZZ8dfl+
>>777
>・素晴らしい出来のアニメにファンが付き、
勝手に人の文章を改竄しているID:aGn3Yt6qこそが堂子だと判明しました
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 22:41:04 tEl6Ykax
いくらなんでも「素晴らしい」はないわｗ
せいぜい「悪くない」程度だｗ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 22:42:06 /AxRI1hs
まああれだよ
アンチが居てなんぼだろ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 23:01:48 aDXuJwwK
>>779
いやだから、捏造でスレ住人を騙そうとしたことに対する反省の弁は？
・・・まあいいや。とりあえずその「素晴らしい出来のアニメ」とやらに
ついて俺が書いた>>738に反論どうぞ。
もちろん、そこまで素晴らしい出来のアニメならば、全項目について
擁護できるんだよね？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:37:51 30IwIapj
作品として矛盾なく細かく作ることと、
それが作品として面白いこと、楽しめることとは
残念ながらこれっぽっちも関係がない。
細かく作ればそれで名作が作れるだとか、
作家にとっては残念なことに
決してそういうことにはならない。
そういう理屈を越えて人を惹きつけた、
楽しませたものにこそ
本当の価値がある。
アニメがWiiかDSなら原作はPS3。
そこを越えられないのが原作厨の限界。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 03:39:30 gHGc0ydw
>作品として矛盾なく細かく作ることと、
>それが作品として面白いこと、楽しめることとは
>残念ながらこれっぽっちも関係がない。
それは最低限作品として成立し得るレベルに達してはじめて言える話だな。
現状は残念ながら、プログラム自体に論理的矛盾が発生しているので
WiiにセットしようがDSにセットしようがフリーズしてしまう状態。
原作がどうこうと比較する前に、せめてバグ取りはちゃんとしないと。
糞ゲーどころかジャンクの分際で「本当の価値」と言われてもね～。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 03:46:58 byylt9je
なんだ？>>738は番組の中で表現されてたことのほうが多くね？
それに脚本的都合による幸運だとまずいのか？
物語は平凡な日常の中から、物語的幸運部分、不運部分を意図的に切り取って、
その幸運、不運に直面したときの登場人物の心の動きや行動を描き出して表現してるんだから、
その幸運や不運がなかったら、別の幸運や不運が起こって代わりに描かれるだけ。
その幸運や不運の種類が何よりも重要なのではなくて、そういう幸運や不運に直面した主人公たちのドキドキ、
自分の無力さや怒り、そんな絶望の中でも暗くならずに未来を信じて行動する前向きな明るさ、
そういうものが心地よく伝わってくるアニメは高く評価できる。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 04:08:35 XgUBgY7I
>>786
＞なんだ？>>738は番組の中で表現されてたことのほうが多くね？
具体的に指摘ヨロ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 04:15:42 gHGc0ydw
>>786
>脚本的都合による幸運
それって、ただのご都合主義ってことだろ
観光客を乗せた遊覧飛行機が行方不明になってたら、普通なら
湖に捜索隊を出すから犯行なんかできなくなるし、安全が確認
されるまでは飛行艇を飛ばすようなこともしないはずだろ
そういう、当然起こるはずの反応を想定しないでストーリーを
作るから、説得力がかけらもない。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 04:42:53 byylt9je
>>787
まあ、うろ覚えだから再放送でこのエピソードが終わるまで待て。
その状態で言えるのは、
・黒幕はお金があっても視聴者は別に疑問に思わないだろ。○○を裏のビジネスにしてると説明があるんだから。
原作がどうなっているのかしらないが、原作信者は余計な知識をもった状態でアニメを見たために、
初見の視聴者がどういう思考のトレースをするか、全然違う方向におせっかいしてるんじゃないか？
原作を知らない状態に頭を戻してアニメをみることは不可能だからな。
・なぜ不確定要素を入れたんだろうということにトレイズが疑問を持つシーンが描かれてるのに、それを矛盾と
感じるほうがおかしいんじゃ？トレイズは自分なりにその答えを見つけようとしてなかったか？
もっといえば、その仮の答えに導く感情的な伏線がエピソードのはじめから十分に織り込まれてたと思ったが。
それこそがアニメではきっとこのエピソードの一つのテーマだろうに。（原作は知らんが）
・「犯人の一味らしき男女が飛行艇に乗った」以外のやり取りをしていないと思うほうがおかしくね？
・たしか暗殺とは表現されてなかっただろ。殺した（と明言はしてなかったように覚えてるが）のは結果だろ。
それは計画が変更されたからかもしれないし、あるいは相手の不意の行動で殺したかもしれない。
導師の意図が本当はどうだったのか、必ずしも一つではないし、しかも真実が永遠に分からないまま
胸の中に抱えて生きていかなければいけないこともある、という現実にまだ若いトレイズを直面させてみたエピソードだと
理解したが。（原作は知らんが）
・実行犯はまさか彼らが飛行機の操縦ができるなんて思ってないだろ。無線機はもしかしたら子供でも操作するかもしれない、とは
考えても。
等等。全然マイナス要因が見当たらない。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 04:58:16 byylt9je
>>788
＞観光客を乗せた遊覧飛行機が行方不明になってたら、普通なら
＞湖に捜索隊を出すから犯行なんかできなくなるし
普通なら湖に捜索隊を出すから犯行なんかできなくなるから、たった半日発覚を遅らせるために
足止めをしたのだと理解したけど。原作はどうだかしらないが。
インターネットで一瞬で情報が正確に伝わったり、個人運営の遊覧飛行で飛行機の発着が全て電子管理されてるような時代じゃないのですよ？
今の時代で考えてない？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 05:03:34 QUSuRt3F
はあ、何度言っても理解しねーんだなコイツラ。
どうしてもアニメ版最高！じゃないとダメらしい。
違う？じゃなきゃなんで原作に一々噛み付いてんだよ。
マンセースレいけ、タコ。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 07:01:17 5gqqtspo
放送予定に変更はないよな？
先週は彩雲国録画したらオバマが映ってた。
放送延期は許すが時間変更は許さん。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 10:40:58 8PRWP1IU
>>789-790
>・黒幕はお金があっても視聴者は別に疑問に思わないだろ。○○を裏のビジネスにしてると説明があるんだから。
それは１０年以上も前に見捨てられたと説明してただろ。都合のいいとこだけ抜き出すなよｗ
>・なぜ不確定要素を入れたんだろうということにトレイズが疑問を持つシーンが描かれてるのに
そのシーンのやりとり全体がおかしかったぞ。モルソーはトレイズたちが何者か、どうして来たかも
知らなかったのに「二人のうちどちらかが飛行機を操縦できたことを知っていた」と、明らかに間違った
推論を前提とした上で話してるんだから。
>もっといえば、その仮の答えに導く感情的な伏線がエピソードのはじめから十分に織り込まれてたと思ったが。
>それこそがアニメではきっとこのエピソードの一つのテーマだろうに。（原作は知らんが）
上記の通りだから、それはない。存在しないはずの物が見えるとはなんとも素敵な能力を持っているんだな、
おまえさんは。
>・「犯人の一味らしき男女が飛行艇に乗った」以外のやり取りをしていないと思うほうがおかしくね？
描かれていたセリフと矛盾しない形で、あれが「リリアとトレイズのことだと確認された」という状況に至る
やりとりが存在したと思う方がおかしいよ。
>・たしか暗殺とは表現されてなかっただろ。殺した（と明言はしてなかったように覚えてるが）のは結果だろ。
>それは計画が変更されたからかもしれないし、あるいは相手の不意の行動で殺したかもしれない。
あまりにも無理やりなこじつけだろ、それは。
そもそも当該国の警察権のないトラヴァス部隊が丸腰またはたいした武装のないモルソー一人に対して完全な戦闘態勢
で接触し、奇襲をかけている時点で、最初から計画された暗殺だと考えるべきだろ。
>・実行犯はまさか彼らが飛行機の操縦ができるなんて思ってないだろ。無線機はもしかしたら子供でも操作する
>かもしれない、とは考えても。
「二人のうちどちらかが飛行機を操縦できたことを知っていた」云々の会話を引き合いに出したおまえが、
よくぬけぬけとそんなことを言えるなｗ
>普通なら湖に捜索隊を出すから犯行なんかできなくなるから、たった半日発覚を遅らせ
>るために足止めをしたのだと理解したけど。
二人を足止めすると「行方不明に」なってることがなんで発覚しないんだよ？ 理屈になってないぞ。
それに上で書いたとおり、アニメではモルソーがトレイズたちのことを知らなかったことになっているだろ。
どうしてそんな脳内補完をしたんだ、おまえはｗ
おまえ、本当は原作知ってるだろ？ でなきゃ辻褄が合わないぞ。
>インターネットで一瞬で情報が正確に伝わったり、個人運営の遊覧飛行で飛行機の発着が
>全て電子管理されてるような時代じゃないのですよ？
>今の時代で考えてない？
そっくりそのままお返しするぜ。モルソーの件。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 11:33:02 ukKRHLyg
マテオさん捕まる→トレイズ逃げ出す
というクズっぷりが気になるんだが。何も
考えてないのか？スタッフは
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 12:23:53 piTvPfNU
>>794
おれは必ずしもそうは思わんな。
確かにトレイズは拳銃を所持しており、対抗することができたかもしれない。
ただ、相手はマテオさんを捕まえていて、下手に発砲すればマテオさんに当たる危険性もある。
トレイズの銃の腕前については原作では書かれているのかもしれないが、
少なくともアニメではこの時点で描かれていないし、トレイズに人を撃つ覚悟があるかどうかも描写されていない。
また撃ち合いになったら、自分やアリソンが撃たれる危険性もある。
そんな博打をうつなら、とっとと逃げ出して助けを呼ぶという判断は一つの選択肢としてありだと思う。
誤算だったのは相手に仲間がいて撃墜されてしまったことだが、
これはやはりこの時点では想定できないことだから致し方ない。
まあ794が同じ状況にあったらマテオさんを助けるため果敢に応戦するというならその勇気は称賛に値するが、
上記のリスクを回避できる十分な勝算がなければそれは蛮勇になってしまうぞ。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 12:27:07 fs1a/a0j
>>795
>とっとと逃げ出して助けを呼ぶという判断
とっとと逃げ出したのは確かだが、助けを呼ぶための努力はまともにしてないだろ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 13:14:57 piTvPfNU
>>796
事態を当局に知らせるため飛行艇に乗ってラーチカに戻ろうとして、現在に至ると思ってたんだが…違うのか？
まあ道中緊迫感なさすぎというのは間違いないが。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 14:15:13 6Ad+9Uig
町に連絡手段はいくらでもあるだろ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 16:39:05 iEztDycD
あの空軍兵士？も人質を取ったのに、リリトレの動きを封じないあたりが痛いがな…
下手に動くとこいつが死ぬぞ。くらいは言って欲しかったが
ともあれあの場面で、下手に行動すれば兵士を刺激してマテオが撃たれる可能性もあったし
作戦の発覚を恐れた兵士が口封じにマテオを殺して逃げる可能性も十分にあった。
リリアを危険にさせない為に逃げたというならわかるけど
マテオを助けるために逃げたというのは…
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 17:16:40 PWd0lmlg
すごい無駄に伸びてるね
先週くらいまで静かだったのに
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 18:43:43 jE03CGGX
伸ばしてるのはせいぜい3人くらいだけどな
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 19:15:46 UhnAKH1o
良いスレだ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 20:21:42 HL1f1BCg
アリソンとリリア 13話まで無料配信
URLﾘﾝｸ(streaming.yahoo.co.jp)
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:13:53 piTvPfNU
>>798
それに関しては確かに反論のしようがないな。
原作ではこのあたりの描写どうなっているんだろう？
うまいこと描写してあるのか、そもそも話の流れが異なるのか…
>>799
おそらくあの時のトレイズは
①リリアの安全を確保する
②マテオさんを助ける
こんな感じで優先順位を付けたんだろう。
で、拳銃は持っていたけど自分の力量ではリリアの安全を確保しつつ
マテオさんを助けるのは困難だと判断して、
次善の策として逃げて助けを呼ぶのを選択したんだろうな。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:38:01 h8GsfV0J
原作厨は原作というマニュアルがなければ物語を理解できない
マニュアル人間になってしまってるんだな。
だからちょっとマニュアルと違うことが起こると、パニックになって
思考停止してしまう。
「マニュアルが絶対なんだ、マニュアルが絶対なんだ」と繰り返しながら。
自分の頭で考える習慣を付けてれば、もっといろいろな物が
読みとれるのにね。マニュアルに書かれた文字のまんま、
そのままでしか理解できない。
さすが、現実のスレの空気も読めない人は
物語も読めないようだ。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:21:19 byylt9je
>>793
いま残ってるのは先週のビデオだけだから細かな指摘はできないが、
＞・経済的に困窮してるはずの黒幕があれだけの仕掛けをできるわけがない。
＞・・・
＞それは１０年以上も前に見捨てられたと説明してただろ。都合のいいとこだけ抜き出すなよｗ
それでも、１０年前の資産がないということにはならないし、少なくとも
「使い果たしてなくなっているはずだ」と断定する根拠もない。
それに「あれだけの仕掛け」っていってもチャリティーの飛行艇は
金持ちの支援であとは空軍機、金がかかる「あれだけの仕掛け」って
どれのことだ？
＞そのシーンのやりとり全体がおかしかったぞ。モルソーはトレイズたちが何者か、どうして来たかも
＞知らなかったのに「二人のうちどちらかが飛行機を操縦できたことを知っていた」と、明らかに間違った
＞推論を前提とした上で話してるんだから。
自分たちの飛行機を撃墜したやつらの首謀者がモルソーだと聞いてのトレイズの推論なんだから
おかしくないだろ。何か問題でも？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:22:02 byylt9je
（続き）
＞上記の通りだから、それはない。
それは、俺が言ってる「仮の答え」や「エピソードの一つのテーマ」を、俺が思ってるものと別のものと
勘違いしてないか？
＞描かれていたセリフと矛盾しない形で、あれが「リリアとトレイズのことだと確認された」という状況に至る
＞やりとりが存在したと思う方がおかしいよ。
「もう一度お願いする」
「ですから、二人が乗客として飛行艇に乗り込みました」
当然その前に二人の詳細（年齢、背格好）を報告してのことだろ。しかもモルソーの小屋を出るところも目撃されてたのだから
そちらからの別の報告もあったはず。なのになぜ「やりとりが存在したと思う方がおかしいよ」となるのか。
存在しなかったと思うほうがおかしい。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:33:15 byylt9je
（続き）
>・実行犯はまさか彼らが飛行機の操縦ができるなんて思ってないだろ。無線機はもしかしたら子供でも操作する
>かもしれない、とは考えても。
「二人のうちどちらかが飛行機を操縦できたことを知っていたのでは？」と推論したのはトレイズ。
実行犯がそれを知っていたかどうかは話が別。
実はそのトレイズの推論が正しくて、不確定要素をあえて引き込んだように、モルソーがそのことを
実行犯たちに伝えていなかったのだろうと思った。
あるいはトレイズの推論が正しくなくて、モルソーと実行犯は直接密にやり取りをする関係ではなく、
間接的にそそのかしたということも考えられる。
そのどちらの可能性とも、アニメの中で否定できる描写はなかったように思う。
＞二人を足止めすると「行方不明に」なってることがなんで発覚しないんだよ？ 理屈になってないぞ。
＞それに上で書いたとおり、アニメではモルソーがトレイズたちのことを知らなかったことになっているだろ。
それは何を根拠に「アニメではモルソーがトレイズたちのことを知らなかった」といってるの？
「上で書いたとおり」というのがどの部分なのかが分からないのだが。
---
以上。
何もおかしくないじゃん。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:40:39 byylt9je
おっと、抜けてた。
＞そもそも当該国の警察権のないトラヴァス部隊が丸腰またはたいした武装のないモルソー一人に対して
「丸腰またはたいした武装のないモルソー」とは断定できないだろ。視聴者からも、トラヴァスたちからも。
これだけ大きなヤマに丸腰の装備なしでむかうのか？そっちのほうがおかしいわ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:44:59 byylt9je
>>798
だから町に行こうとして飛行艇に乗ってるんじゃ？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 01:58:28 yJPq4fdN
>>804
確か原作ではあの時マテオが殺害されたんだったと思ったな
だから急いで報告する必要もなくなり、自分たちが確実に助かることの方が重要になった
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 06:00:11 bwIRS33D
>>805
だからどうしてそういう角の立つ言い方をするんだろうね。
ちなみにトレイズの行動検証の流れは嫌いじゃない。
アニメがクソ、原作がクソ、な言い合いは消えて欲しい。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 07:35:16 aNHxn5R4
飛行艇が着いてた埠頭（？）には電話とか無かったんだろうか
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 13:12:12 W0HuJhYi
埠頭っていうか完全に町だし、電話が一般家庭にさえある世界観なんだから
当然あるだろう。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 16:04:00 ZScHLN+5
シュルツ一家はロクシェの首都に住んでたし、アリソンは一応大尉。トレイズは王家だからなぁ
実際、王宮が襲撃された時、離れは外部とつながるような電話はついてなかったから
まだ一般家庭に普及してるほどではないのかもしれんね。リリトレも結構手紙のやり取りしてるから
ラーチカのあたりは尚更かもしれん
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 18:21:24 W0HuJhYi
なんつー無理やり擁護ｗ
既に電話があたりまえに使われている世界観設定が描かれている以上、
それを否定したいならそれなりの描写をする必要があるだろ。
それがない以上、電話はあたりまえにあると判断されてしかるべきだろ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:21:54 3+CJvlsi
>>816
電話のシーンってどこであったっけ？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:31:11 3+CJvlsi
>>814
おそらくはモルソーさんの施設と思われる建物が２つ３つあっただけじゃん。
町って特定できるものなんて何もないでしょ。
電話網なんて巨額の投資が必要なインフラがどこまで整備できてるのやら。
現在の日本でさえ携帯電話の電波が入らない場所が残されているのに。
しかもアニメの中だと電話は有線だろうから、基幹の線が引かれていない田舎な場所では
どう転んでも設置のしようもない。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:36:34 3+CJvlsi
ちなみに、基幹の線を引き回す（各家庭への末端の線は除く）には
例えば日本だと数千億円の投資を１０年間ぐらい続けなければいけないぐらいの規模。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:39:21 3+CJvlsi
あ、田舎の中だけで閉じたローカルな通信網ぐらいなら・・・いや、回線交換を行う局が
そのためだけにあんな場所に存在するとは思えない
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 21:27:58 7o4D0aXd
そりゃそうか。
いなかでも裕福な家だけ、公共の施設だけには電話がある、とかはあり得ないもんな。
どこかに電話が引かれてるなら、その周りの家だって平凡な収入の家庭でも電話ぐらい設置できる。
線が引かれていないような場所なら、どんな富豪の別荘であっても、その家だけのために電話なんて引けっこない。
そういうことか。