09/01/18 23:17:33 WgtKUf7p
ヤマカンのアニメも糞つまらない
951:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/18 23:19:18 q12nfRtt
オシイも昔はうる星やつらみたいの、やってたし
ヤマカンもこれからだよ
952:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/18 23:22:54 82foyP6P
オシイは昔っから好き勝手やらせると『トワイライトQ 迷宮物件』みたいなのを作っちまうんだよ。
うる星とかパトレイバーとか、設定用意して手綱つけないとダメだ。
953:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/18 23:26:31 q12nfRtt
ああ、わかるわかる
天使の卵とかひどかったよね
アニメ見てて寝たのは、アレが初めてだったｗ
954:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/18 23:29:44 c1ZGDDIZ
俺は好きだけど。
955:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/18 23:30:14 dPneiBn2
俺はカリ城だったなあ。ナウシカでは吐いた。
956:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/18 23:33:26 82foyP6P
>>953
天使のたまごは、イメージ映像集みたいなもんだからなぁ。
一応筋立てがそこそこある迷宮物件よりも酷い。
にしてもあの当時から十字架とか魚とかキリスト教モチーフが好きなのはなんなんだろうな。
攻殻でもバトーに十字架持たせてたけど。
パトレイバーでもそうした風景シーンが心象風景みたいに使われてるけど、アクセント程度に緩和は
されている。
957:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/18 23:33:52 nkAuOG3N
音楽でなら吐いたことあるが映画ではねーな
958:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/18 23:41:11 q12nfRtt
オシイもんは、そんな見てないけど、オレの中で一番なのはやっぱ劇場パト１かなあ
アレは、エンタメとテーマがうまく絡んでて、一級のエンタメになってたとも思うし
劇場パト２も大好きだけど、アレは主張が行き過ぎてたからなあ
で、ヤマカンだけども、代表作って言うとハルヒとかんなぎになるのかな？
どっちも好きだけど、どっちもそれほど作家性が出てるわけではないからなあ
作品そのものの再現率という意味では上手いとは思うし、ここぞという時の実写風なカメラワークとかは面白いとは思うけども
まだ、それだけだしなあ
そういうのはすでにオシイとかが、やっちゃってるところだし
まあオシイほどではないけども、コレが見せたい、コレを主張したいみたいなところもない気がするからねえ
959:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/18 23:59:56 ocIokF5s
ヤマカンを映画監督として語るなら
まだ何も撮ってないに等しいから何とも言えんよね
普通に上手い以上の事は
作家性と言っても最近のアニメじゃ特定の狭い購買層に向けて
アピールしなきゃならんから抑制利かす苦労もあるだろうし
960:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 00:23:46 eGmJJCxK
>>956
>攻殻でもバトーに十字架持たせてたけど。
これってTV版じゃないか、押井じゃないよ
押井は犬、鳥、魚を挿入するのが好きだね
961:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 00:25:47 VVQCEI2d
>>960
ああ、押井じゃなかったのか。調べもせずテキトー書いてしまった……
画面がすごい押井っぽかったのでつい。
962:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 00:34:09 mlQR4Su/
>>959
まあ作家性はないだろうな。
ある人は例え商業であったとしても、勝手に出すもの。冨野とかね。
ヤマカンは自分の才能をよく知ってるから、一生お茶汚すだけで満足してるんだよ。
963:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 00:50:20 xZqmCl13
ヤマカンの作家性...
常に、言い訳しながら作ってる感があるところかな
この評論もそうだけど、先に言い訳が立つ感じ
964:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 00:53:14 KvXcVgLA
狂犬のフリをすることくらいしか
ヤマカンが普通を逸脱する方法はないんだよ
何をしても普通かそれ以下になってしまう
「普通でええねん」なんて
逸脱しちゃう奴の放つアイロニーなのに
しかそれでもし口にせずにはいられない
何故なら普通なんて耐えられないから
「俺は狂犬だ！でもあえて普通をやるけどね！」
物陰から笑い声
965:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 01:13:09 XSw9YLkM
ヤマカンはオリジナル企画を温めていたりしないんだろうか
というか一体何が撮りたいんだろうか
966:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 01:48:49 Gu8MySTh
他人意識して、自分は何がやりたいのか分からないね。
967:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 06:58:57 aXd9DTX7
ヤマカン作品には場面を描く工夫以外のものを感じないんだよ。
そしてそれは俺にとって関心の薄い部分だから何ともコメントに困る。
他人の記念写真を見せられたような気分。
その人が歴史上の偉人とかなら興味あるけどさ。
968:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 07:01:14 IMvHOg4v
人生を賭して表現したいことが何もなさげだからなあ。
だから無理やり敵を作って自己をたててるんじゃないの。
「訴えたいことがないんです。メッセージのない演説家でございます。」
開き直る勇気もないんじゃ道化にもなれんぜよ。
969:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 07:15:59 6JvaFJsg
庵野は戦争世代にコンプレックス持っててせめてフィクションの戦争映画100回見てやろうってお人だ
戦争が作家を誕生させるんだってさ、手塚とか
970:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 07:19:51 zVE2GdxO
フィクションを100回勉強して戦争体験への接近を試みるなんて、いまでは無邪気すぎると思うが。
想像力で新しい戦争を書こうとしたパト2を見習えと言いたい。
971:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 08:58:51 cqq/qDak
このスレに書いてるヤツって、ヤマカンみたいなのばっかりだな
972:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 08:59:25 h8LVyQmk
ヤマカンがこのスレと同レベルなんだよ。
973:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 09:38:54 GJqMBkGx
＞想像力で新しい戦争を書こうとしたパト2を見習えと言いたい。
これこそバカ過ぎだろ。
新しい戦争を書くのはいいけど、それを見習えという態度がおかしい。
自分なりの視点を見つけろって言うならともかく。
ホントに押井信者はバカだな。
974:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 10:05:49 3bnDfvZT
>>969
全然説得力のない理屈だな
平和で戦争を意識しない時代でも優れた作家なんていくらでもいるじゃん
日本最古の作家である紫式部からしてそうでしょ
975:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 10:12:35 GJqMBkGx
>>974
そういう話じゃないんだよ。
庵野が目標とすべき先輩達は、戦争に影響を受けた世代だから、
戦争の話題が多かったんだよ。
それについて行く為に庵野は戦争映画を見たの。
976:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 10:15:12 3bnDfvZT
つまり戦争が作家を誕生させるって話はお前の創作か。紛らわしいまねすんな
977:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 10:33:38 GJqMBkGx
誰に向かって書いているんだ？まさか俺じゃなかろうな。
978:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 11:12:25 w0+LFLRL
ヤマカンは富野に興味が薄いから、
バトルをテーマにはしないんだろう
それでアニメ界をどこまで動かせるかが勝負なんじゃないの
大当たりするアニメには必ず闘いが入ってるから
979:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 11:24:02 KvXcVgLA
バトル物ってカテゴリ自体は安易だが
葛藤や相克を描くのは難しいからヤマカンには無理だろうな
>>967
それは似た事を感じる。
多分ヤマカンの映像は説明のための映像でしかないからなんだろう。
コンビニですね、コスプレ喫茶ですねっていう情報以外、何も伝わってこない。
要するに対象に対するフェティズムが全然ない。
押井は脚本はマンネリだがそういう点では価値が高い。
人のいない風景、ミリタリー、犬、鳥、水面（鏡面映像）etc...
最近のCGと球体関節人形趣味フェチはイマイチよさがわからんけど。
980:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 11:28:09 KvXcVgLA
主人公の仁が住んでるボロ屋なんて
絵心がある人間だったら涎の出るような美味しい素材なんだけど
ヤマカンに描写させるとあの通りの無味乾燥なシロモノに。
981:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 11:40:14 GJqMBkGx
ヤマカンの作品を見ると、「この写真、上手に撮れているでしょ？」
と言われているような気がする。
俺はそういうのにあんまり興味が無くて、
「そこから先に何があるんですか？」と聞きたくなっちゃう。
982:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 11:44:38 w0+LFLRL
それじゃあ好みの問題じゃん
問うべきは、ヤマカンが自分の美学を本当に突き詰めているかどうかじゃね？
俺はその点でまだまだと感じる
983:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 12:13:01 6JvaFJsg
手塚は人が焦げる臭いのする空襲でボロボロになった宝塚の街を歩いて家に帰った経験がある
手塚論の中には作家手塚はこのときに誕生したという意見がある
深作は呉の工場勤務をたまたま病欠し空襲を免れ、バケツで級友の遺体の断片をかき集めた経験がある
自身の暴力に対する情熱・こだわりはこれが原点であるとは本人の談
富野にせよ宮崎にせよ幼少期にそれなりに戦争の気配・手触りのようなものを知っている世代だし
強烈な体験が創作のベースとなり作家を誕生させるという説にはそれなりに信憑性があると思う
裕福でなにも不自由のない、簡単に人が死なない社会に生きることは、実は自我が埋没し大変息苦しいのだ
過不足がないから何かを表現する必要がないのだ、戦争を知る世代が躍起になり復興を成しえた社会が
実はユートピアでなかったことを宮崎は嘆いているし、富野は我々の責任であるという
984:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 12:16:16 KvXcVgLA
そもそも美学らしきものが伝わってこない。
実写映像を意識してるのは伝わってくるがクールじゃない。
結局ヤマカンののヒステリックな自己肯定は
オタクにありがちな自己嫌悪の反動でしかないんだな。
985:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 12:20:48 KvXcVgLA
戦争が作家を作る云々に関しては、
そういう業深き体験が作家の根っこになることはあるだろうな。
ID:3bnDfvZTはその点でなにか勘違いしてるっぽい。
戦争を意識・経験してない作家はカス、みたいな極論として捉えちゃったのだろう。
それが何であれ、作家の美学を支える根の存在は重要だが、
ヤマカンにはどうもそういうものの存在が見受けられないんだよね。
絵も描けない衒学趣味のアニヲタがなんかの間違いでアニメ業界人になっちゃったような薄さ。
986:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 12:30:46 KvXcVgLA
ヤマカンの根っこのヘボさに関しては
かんなぎの映像に残した京アニへの遺恨的な描写からも伺える。
「私怨を込めてもいいけど、やるならもっと思い切ってやれ」と思った。
なんかショボいんだよね。
「あれどうなの？」と突っ込まれても逃げが打てるように
ピンポンダッシュ的な感性で書かれていて、描写に覚悟がない。
干されてもいい、表現と心中するっていう、鬼気迫るものがない。
もちろんなくてもいいけど、そういう人はやっぱり、ただのリーマンだし、凡人だよな。
で、そこまでやっちゃうと作品が壊れちゃうじゃん、って思うなら
最初から原作つき作品を使って意趣返しなんてすんなよって話になるわけで。
987:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 12:32:01 w0+LFLRL
実写映画を意識した長回しなら、細田守がすでにいるので、奴を超えないと駄目でしょう
988:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 12:36:14 KvXcVgLA
ヤマカンはやはり、どう考えても中途半端なんだよな。
同業者をイラつかせ、業界を活性化させるための起爆剤としては全っ然弱いし
映像作家としての美学も覚悟も作品からは見えないし
かといって本心を押し隠してヘラヘラ上手に世渡りするリーマンかと言えば
評論(笑）でハンパに「オレ孤高」な自意識見せびらかしてくるし
何かオレ視点では一番カッコ悪いタイプのクリエイターなんだよな。
989:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 12:39:36 w0+LFLRL
ビッグマウスはどこかで去勢されてつまらなくなりがちだから、
俺はヤマカンがこのままのキャラでいてほしい
990:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 12:41:49 KvXcVgLA
ヤマカンの長回しってカッコ悪いんだよな。
実写映画だとこんな感じ、ってノリでやってるだけで
押井や細田のように間を持たせる工夫がない。
ほんと単に冗長なだけ。
押井はある意味「実写のようなアニメ」を撮る事に成功してるが
ヤマカンの映像には実写のような凄みはない、
実写っぽく撮りました、という、手法が目的化したような映像なんだよね。
確かに理屈で言えば実写っぽいかもだけど・・・でもやっぱり薄っぺらなアニメだよなぁっていう。
991:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 12:43:31 w0+LFLRL
>>990
ヤマカンは長回しじゃなくてPOVショットの方がうまいと思う
ハルヒ一話みたいな
でもそれだとシネフィル美学と反するんじゃないか
992:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 12:44:53 Z2utbuCS
アニメ映画ウォーリーの感想語れよヤマカン
993:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 12:48:35 KvXcVgLA
むしろヤマカンは自分の作品を批評してみて欲しいね。
つかそれやらないなら、批評家とアニメ監督の二束わらじって
何の意味があるの？とすら思う。
>>991
それは同感だな。
ヤマカンはどうも長回しの変な呪縛に囚われている感がある。
POVの方が上手いのはそのとおりだと思う。
というかTVアニメって基本的に長回しに耐えられないよなあ
よほどレイアウトに凝ってたり、作画に気合入ってるならまだしも。
994:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 12:50:49 XSw9YLkM
かんなぎは、こんなフラットな画面で静止させちゃって
アホで面白いなとか思って見てたんだが
あれって気配りが足りないだけだったのか
995:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 12:52:17 w0+LFLRL
>>993
ただ、POVだとラース・フォン・トリアー監督とかブレアウィッチとか、
デジタル手持ちカメラの美学になるから、
ヤマカンが好きなシネフィルが嫌悪するスタイルなんだよね
よって奴は蓮實重彦とかああいうのは無視するべき
996:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 12:52:45 6JvaFJsg
>>994
日常性を出したかったんじゃないの？
成功してるかどうかはしらん
997:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 12:53:19 KvXcVgLA
押井のアニメは実写っぽいが
でも、実写そのままの撮り方してるか？
っていうと全っ然そんなことなく、結構アニメアニメした撮り方してる。
アニメｒという媒体で実写のような凄みを持たせることに成功してるんだよな。
逆に、ヤマカンは手法こそ実写っぽいんだけど
出来上がってる映像はもう、薄っぺらなアニメ以外の何でもないっていうか。
キャラデザの問題だとか、題材の作風の方向性の問題とかでは語りきれない
媒体への無理解・ショボさがある。
998:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 12:56:11 cxRvaSAm
細田を見習えとか言うんならヤマカン見所あるなとおもうが、
宮崎を見習えだなんて、長いものには巻かれろ精神爆発じゃねえか
999:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 13:00:40 48Szghm+
999
1000:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/01/19 13:01:22 6SoeNZuU
ロートルに噛み付く青二才
以上
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