【鋼の錬金術師】ウィンリィ・ロックベルアンチスレat ANICHARA2
【鋼の錬金術師】ウィンリィ・ロックベルアンチスレ - 暇つぶし2ch150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/30 23:48:00 knUbmAX+
>>148
そのシーンかぁ
セリフ一つで兄弟2人の心を同時に抉るなんてたいしたもんだ

「腐ってたら」の話はアルが考え出すと不安で堪らないと思う
「苦労して生身の体を取り戻しても、普通の生活になんて戻れないのかもしれない
もしかしたら一応自由だけは利くこの鎧の体よりも、もっともっと酷い状況に…」って

扉関係の話は難しくてよく理解できてなかったみたいだし
真実なんて分からないんだからアルを安心させてあげればいいのにな

151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 09:21:21 yVL7hkF2
>>148
単行本売り払ったから確認出来ないんだけど
精神混線否定って原作もやってたっけ?

何の確証もなく憶測のみであの超理論に行き着くエドもねーわと思ったけど
しかしそれを全否定する権利は部外者のウィンリーにはないな

152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 11:39:54 jNcf8cby
>>151
原作でもやってる
自分から「どうしよう!ちょっとエド!」と解答を求めたくせに、いざエドが答えたら全否定
何がしたいんだこいつ?なら最初から黙ってろよ
そんな次女をよそに「ボクの分まで栄養とってくれてるのかな…だったらうれしいな」と
素直に喜んでるアルがかわいそうになった

エドのあの仮説はぶっ飛びすぎててアホかと思ったが
擁護するなら弟を安心させるため次女に急かされてなんとか考えた答えだったのかもしれない
そうだといいね、と一言いってやればそれで丸く収まる話なのにな

153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 19:26:37 umrRJCJQ
次女優しくないよな
アルみたいな良い子がいると余計性格の悪さが目立つ
エドと二人きりになると途端女ぶるし
同性に嫌われる女の見本だね

154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 21:12:48 8mdwcBjK
>>153
同性に嫌われる…て事は男には好かれるって事かね
…あんな暴力女、俺は嫌だな…

155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 21:16:39 fFICMlDZ
アルが良い子というよりは
盲目的に2人を信用し、人を疑う事を知らないまま純粋に馬鹿でいる事
それが自分にとって一番負担の軽い生き方だと無自覚ながら分かってるんだろうな

紅一点の立場で、泣きさえすれば良いも悪いも全部ウィンリィが決められる
ウィンリィの思考に反することをすればスパナが来るし、逆らえばわんわん泣かれる
メンヘラと一緒にいるには何も考えず言いなりになってるのが一番

156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 21:23:13 ev6FhWst
>>154
女だけの場所にいると余計性格の悪さが目立つ
好きな男と二人きり(または男だけ)になると途端女ぶるし
同性に嫌われる女の見本だね

こんな風に言葉を変えるとあら不思議
男受けする典型的なぶりっ子の完成

157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 22:22:17 Vby1IrgM
男だけど勘弁だ
観てて普通にイラつくし

同性愛とかじゃ全く無いけど、次女とアルが一緒にいるとアルの方が全然可愛いと思えてくる
守ってあげたくなるというかw

158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 23:29:52 vZEA4afC
>>157
次女は可愛くないんだよな
可愛くないぶりっ子はむしろ一番ダメだろ
同性から見て嫌われる要素はもちろんあると思うけど
いちいち首つっ込んだり足手まといになるのは性別関係なくウザい
機械鎧壊れた時も、スパナで殴る前にもっと頑丈なの作ろうと考えろよって思う

159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 23:36:37 dto9s+b0
アルは普通に素直だからな
特に一期のアルなんかは次女よりよっぽどヒロインらしい性格してると思う

次女が同性に嫌われるのはガチ
原作アンチスレがあるマロンに「女に嫌われる女キャラ」みたいなスレがあったが
次女はそこの常連だった
だけど男には好かれるのかというとそれも怪しいと思う
幼馴染、ヒロインという記号的な部分に惹かれている男性ファンは多く見かけるが
次女の人間性そのものが好かれているところはあまり見たことがない
実際、次女スレも体にハァハァしてるレスばっかだし

160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/31 23:54:57 jNcf8cby
>>155
皮って男以上に男らしいという女が好きで
次女に対しても整備士なのよ、男たちの中で立派に働いてるのよとアピールしてるけど
その割に暴力振るっても許される、失敗しても怒られない、我が儘言っても聞いてもらえると
悪い意味での女らしい要素はばっちりついてるんだよな
このスレでもそういう中途半端な都合のよさが嫌われてるんだと思う

161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 01:06:38 APtyZS1F
魅力的なキャラが>>160に挙げられたような要素を持っていてもこれほどウザくは無いかもしれない
同性から見ても憧れ要素も出てくるだろうし
次女は行動と魅力が伴ってないと思う
こいつ何様?なんで周りはこんなのに振り回されるの?って疑問ばかり出てくる
出番多くされてるけど存在感もないし
まさに作者に無理矢理持ち上げられてるだけのキャラ

162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 01:58:36 dCcYANKi
周りのキャラにとっては、と言うか皮にとっては
次女はかわいい女の子で両親を殺されたかわいそうな子だから
ちょっとくらいわがままで理不尽でもかまわないのかも知れないけど
読んでる方にとっちゃそうはいかないんだよな
お姫様扱いとまではいかないが、やたらにちやほやされてるのにイライラする
悪いことや非常識なことしたらやっぱりちゃんと反省を求められてほしい

163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 02:43:13 GZjZ6lfb
小説版のウィンリィは結構好感持てた記憶がある。仕事に一生懸命で。
でも本編で何かとスパナで殴ってるのみると何かいらつく。
所詮ギャグシーンなんだろうけどさ・・・冷静に考えたら痛いってレベルじゃねえぞ。
アルの「腐ってたらどうしよう」の時のも、何故否定する!?と思った。
一期見てた時は「原作みたくエドとアルの帰る場所で待ってろよ。何でついてくるんだよ」
って思ったが今まさにその状況になってると気づいた。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 07:07:59 1fYN3ZYd
いくらなんでもヒステリーすぎだろ
カルシウムが不足してるのは次女の方じゃないか

ハヤテ号より役に立たないし
キメラにでもなっちまえ

165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 10:00:10 71Ra6Yo0
一期のタッカーみたいな形状だったらウケるな

166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 10:24:42 sqSlpS4V
グロいwwwww

167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 18:58:04 aiImd9v4
>>163
全く同じこと思ってた
一期放送当時はどうせ何もできないくせになんでついてくるんだよ、と感じてたが
今じゃ原作の方が修行サボってエドのストーカー状態だもんなぁ
アニメで旅に同行させたのは、皮の「次女の出番増やせ」という要求に応えるためだったんだろうし
以前はアニメ次女に比べれば原作次女のがましだと思ってたけど、もうどっちもどっちと言うか
作者に贔屓されまくってるぶん原作次女のがタチ悪い

168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 01:06:59 Zn1GxKOt
一期の次女は妙に付きまとってきて「元に戻らなくていいから」とか言って泣いちゃったりしてなんで原作と性格違うんだよと不満に感じたが、その後原作でも金魚のフン状態の足手まといになってがっかりした。
機械鎧技師っていう設定はかっこいいし初登場あたりはサバサバした性格っぽくて好感もてたのに、話が進むにつれ守ってもらってちやほやされてすぐ泣く自己主張が激しい典型的なヒドインになっていった。

あと顔もだんだん劣化してきてる気がする。目でかすぎだろ。皮先生は頑張ってかわいく描こうとしてるんだろうけど、正直空回り。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 08:10:15 jrTnVp2q
今思うとアニメスタッフは原作次女の本質、それとたぶん皮の本質をよく見抜いていたよな
それを反映した結果が一期

顔の劣化はほんとひどい
皮の画力そのものが低下してきてるけど、中でも次女はとりわけ目立つ
目が大きいキャラは別に苦手じゃないけどなんか次女はキモいんだよなぁ…
あと福笑いがひどすぎてシリアスなシーンでも吹いてしまうことが多々ある

170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 23:02:08 jV0vX9CX
画力の低下はちょっと違くね?画力と言うより絵柄
初期のが好みだ
確かに初登場あたりはサバサバした性格で姉御肌な感じして好きだったんだけどなー
本当に同一人物?

あとこれは俺だけかもしれんが作業服と私服とで印象がかなり違って感じる

171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 23:23:09 N74uiSzg
絵柄の変化もあるとは思うけど、思いっきり画力も低下してる
最近の人体デッサン崩れ、福笑いはもはや絵柄とは言えないレベル

次女の私服はちょっとださすぎるな
ヒロインなんだから、もっとカラフルでかわいい服にしてやればいいのに
イズミの服とカラーリングかぶりすぎ
整備のときはきっちり髪をまとめてつなぎ着て、私服でお洒落してる方が好感度高い
無駄に腹出されても場をわきまえた服装もできないバカなんだとしか思わない

172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 02:28:58 q5jWTxqL
あの白黒の服装は私服じゃなくて仕事着なんじゃない?
今まで本編に完全遊び目的で登場してきた事なんて無かったよね

あのキャミソール&ミニスカの服は色み抑えてるから知的に見える
女性のスカートはビジネスシーンで失礼に当たらない→仕事行ける(win的に考えて)

私服は一枚絵で着てる色の付いたワンピースやショートパンツ

173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 03:08:41 EQbXKHln
あの白黒の服が仕事着ってのはどうだかなー
絶対皮はそんなふうに意識してないと思うけど
エドの赤コートと同じで単なる次女のデフォルトの服なんでは?
一枚絵で着てるワンピースやショートパンツもダサいことに変わりない
つーか、むしろあっちの服の方がださい
なんで無地に原色か変な配色の服ばかりなんだろう

174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 03:09:32 r0wE/RZN
あんな丈の短いスカートで仕事着ってどうよ。だとしたら失礼極まりないw

あの足の太さであんなミニスカートってのも引くわ。太い足出されても勘違い乙としか思えないし醜い。色合いはまぁ漫画のバランスとか考えるとちょうどいんじゃね?

175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 03:31:23 q5jWTxqL
>>173
ごめん、書きかたが悪かった
仕事の出張だけど相手は幼馴染みという状況で、仕事と遊びの中間を取った中途半端な格好だなーと
ある意味エド専用の仕事着みたいな印象を受けてたから

でもたぶん漫画だから白黒なだけだね
白黒は万能だよ、弔問もできるし


176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 11:03:19 5jszDJrO
服は毎回露出が多くて下品
アニメ、漫画の世界ではあるが違和感がある
周りが長袖多いからかもしれない
かといって北での格好もダサいんだけど
なんか露出多くして人気得ようとした結果、場違いな感じになった気がする
白黒だからどうって訳じゃないと思うが

177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 12:32:26 k90AiBPH
昔鋼見てたら父親がウインリー眺めて
「随分太い脚だして頑張ってんな~」
と言いながら通り過ぎて行ったのが忘れられん

178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 13:06:20 7rbZCjua
>>176
エドも長袖2枚だし、軍服も厚着だしな
暑そうな場所でもあんまスカート短い人いないし
なんか浮いちゃってるな
仕事なら仕事だけして帰れといつも思う

179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 14:20:36 eAZH4ng5
>>176
確かに
周りは世界観反映してか割と露出度低めだから、次女だけ場違いに見えるのはそのせいか
一枚絵で着てる変なへそ出しの服は論外、浮いてるにもほどがある
次女はほんと足太いよなw
やたらスカートがミニの上に靴があれだからすごく目立つ

180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 19:03:21 M0GfBNXo
足太いとかは単に絵柄の問題じゃ?
描いてる人は同じなんだから他の女キャラが足出しても同じように太くなると思うんだが
漫画やアニメで見た目はあまり批判の対象にならない気がする

181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 20:25:43 DNoQRa2P
>>180
絵柄の問題でも他の女キャラが足を出してないのに一人だけ太い足でミニスカートってのが何とも…
作者の問題だけど足を出すならそれなりに細く、太くしか書けないならせめて膝までのスカートで隠すなどの努力をしてほしい


1、2話でヒロインぽいロゼや色欲のラストだってあんな長さのスカートなんだから
「あたしはメインヒロインだから私服はミニしか着ないわ」と言ってそうなぐらいどこでもミニはやめてほしい

惜し気もなく見せ付けるよりチラリズムの方がそそられるっつーか興味を持つと思うんだが…

182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 20:34:23 7rbZCjua
絵柄的に可愛さとか細さは重視しない漫画だとは思う
だからこそ性格も泣き虫とか我が儘とか入れない方がいい気がする
性格だけ、よくあるヒロイン像も取り入れようとするから違和感が出る
服も同じで、この絵に露出とか変な狙いを入れるから違和感が出る
目立たせようとせずに周りや季節と合わせるべきだったな
設定も最初は「待っているヒロイン」像にしようとしてたと思う
でも出番を増やそうとした結果、知識もなく首を突っ込むキャラになった
なんか全てにおいて中途半端になってるんだよな

183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 20:53:32 eAZH4ng5
>>181
同感
絵柄の問題って言うより、一人だけ服装が浮いてる、TPO無視してるのが問題
皮的にはヒロインアピールなのかもしれないけど、北に来るときくらいは
おとなしく長ズボンはいてくれた方がよかった
女性の脚線美にこだわりがあるような発言してたから
描いてる本人には足太いという自覚がないのかもしれない
>>182とかぶるけど、性格や言動もヒロインらしさを意識しすぎて失敗した感じ
とにかくなんでもかんでも詰め込みすぎ

184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 21:51:45 N64sVWuk
ロゼとかリザの方が絶対ヒロインに向いてるよね!!!!
俺がエドの立場だったら絶対ウザイだけの女だと思って避ける

185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 22:58:16 nmFhk85k
次女の露出狂を抑えるためには足なり胸なりなくして
オートメールにしたらいいんじゃないかな
意外にかっこよくなって人気出るかもよw

186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 23:04:19 fZ5+mndv
それは流石に・・
というか想像したら痛くなってきた


187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 23:09:21 DNoQRa2P
露出狂を抑えるための腕か足を機械鎧化は他の女キャラと被るから却下
胸は無くなっても機械鎧にする必要が無いから却下

結論→次女の露出狂はメタボにならないと抑えられない

188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 23:46:14 eAZH4ng5
>>185
機械鎧つけてる人の気持ちが分かるという意味ではいいかもな
最高級機械鎧(笑)とやらに絶対傷をつけないよう注意して生活すればいいと思うよ
壊したら誰かにスパナで殴ってもらえ

189:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 02:42:07 NJVfO4Bc
>>180
全くだなw
まぁ服装は完全に浮いてるけどな。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 07:04:12 VNy2pJ2m
>>180
以前は同じ事思ってたんだが
たまたまプリキュア無印で主役2人の脚の太さが見事に描き分けられているのを見て以来、そう言うのも批判の対象になるもんなんだと気付かされた

漫画はともかく、アニメのウィンリィは意図して手足太めに描かれてると思う

191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 10:20:55 8nOHZUu8
ロゼやライラなど他の同年代の女性に比べると次女は太いな
一期は作画よかったけど、次女の顔は妙に不安定だった気がする
性格最悪でも見た目さえ可愛かったらまだましなんだが

初期のさばさば系ヒロインのままだったらこんなに嫌われることもなかっただろうに
あの性格で聖女やらせようとするからおかしくなるんだよ

192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 15:11:09 rOipo8oW
>>190
そういや一期でシェスカの軍服を着て「ダイエットでもしようかしら・・・」と
気にしてたシーンあったな
原作でも「男はムッキリ!女はムッチリ!」と言ってなかったっけか
まあ個人的にはあまりにもガリガリすぎるよか全然良いとは思うけどな

193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 20:25:45 cDhHqEJ1
体系とか容姿は別にいいけど
肌の露出が多すぎてヒロインにしとくには下品すぎる
ラストとかは全然気にならなかったじゃん

露出で男の視線釘付けにして可愛がられよう魂胆
女の最大の武器涙を惜しげもなく何度も見せて男を括っとく
ただの男好きの足手まといヒロイン

194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 21:10:11 698p/UhK
ヒロインはあんまり露出度高くしてほしくないって人、けっこう多いよな
次女の場合、露出度は無駄に高いのに全く色気が伴ってないからなんか痛々しい
必死に頑張ってます感がして

泣き真似して男をほだそうとするところも嫌いだ
特に病院でエドがネジ忘れに気付いてないと分かった途端態度を豹変させたシーンはムカついた
結局最後まで謝らないままだし

195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 21:33:02 PNoXlq3L
普段は露出を抑え、時折チラリズムで仄かに色気が漂う方がまだいいと思うんだが…

何で次女は無駄に肌見せて頑張ってるのにあんなに色気がないのか不思議だ
胸を露出させているのに胸が無いならわかる。だが、あんなに胸を大きくしてあるのに色気が無いなんて

196:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 01:33:12 VfN+Irdh
胸があって露出させても顔や性格がアレじゃなぁ
スパナ振り回すのも色気と対極だし

197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 11:53:03 pObYTbd7
次女には謙虚さが足りない
機械鎧整備でしか役に立てないくせにでかい口叩きすぎなんだよ
その整備も中途半端な腕前だし、いまいち存在意義が感じられないな

198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 23:39:17 bXfaD31o
作者が贔屓して無理やり出番作ってるようなキャラってだいたい嫌われるよな
製作者の贔屓がなかった一期アニメの次女もかなりうざかったけど
なんでこいつがヒロインなんだろう
たいした活躍してないし話の本筋に絡むわけでもないのに版権とかに出張ってくるからうんざり

199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 05:40:59 h5IdhjIE
今日のアニメで戦場にノコノコ出てくるようだがアルに「さっさと帰りなよ!かけ足!!」って追い返されたら面白いのに

200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 06:27:56 V6V7/+Q2
アルファンってウィンアンチなの?

201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 07:22:29 s1QJe2ea
何を根拠にそう言えるのかが謎
アルファンの次女アンチもいるだろうし、ホークアイファンの次女アンチもいるだろう
ただ次女はアルを傷つけるような言動がとても多いから
>>145-155の流れのように必然的にそれに反発する奴、アルに同情する奴が多い
もちろんアルも次女もどちらも好きという人もいるだろう

202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 17:45:08 h7nw7cpI
22話見たけどやっぱ無理だ
全然次女に感情移入できてないから
何いきなりファビョってんのこいつとしか思えないんだよな
おまけにネジを締め忘れて幼馴染を殺しかけたり
すぐにスパナで人を殴る手が生かす手とか

203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 17:55:42 har5eDbR
>>201
相手にしない方がいいんじゃね?

今日は次女関係でも1、2を争う程嫌いなエピソードだったけど
大部分がスカーの過去話でまだマシだったな
つーか、いくら医者だからって軍医として戦場にいる以上、いつどうなっても
おかしくないだろうよ
少なくとも両親は色々覚悟してたんじゃないのか?
戦争が身近にある環境で、両親も幼馴染みも軍に属する仕事やってたら
普通一方的にどちらがどれだけ殺したから悪いとか、そんな単純なものじゃ
ないって事くらい理解できないか?
なんで自分だけどっぷり被害者面して泣きわめいてんの?この次女は

204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 17:56:51 UNprDHUU
今日のは特に嫌いな回だったな
チャンネル変えつつみてた
あんな時に現れて、作戦の邪魔だろ
「生かす手」とか持ち上げられ過ぎ
必死に悲劇のヒロインっぽく演出してるけど、スカーの過去に比べれば全然だし

205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 18:17:30 s1QJe2ea
>>203
そうだな
反応してすまん

何も殺されるようなことしてないでしょう!?とか喚いてたけどさ
戦争中に敵対してる民族のところに行ったら殺されるのは当たり前だっての
見てていらいらした
次女の発言と矛盾しないように負債が軍に連れて行かれたような描写になってたが
おかげでまた新たな矛盾が生まれまくり

206:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 18:27:54 0611g7bP
さすがに親を失った子に「内乱でのことなんだから仕方ない
可哀想なのはお前だけじゃないんだから、悲劇のヒロインぶってんじゃねー」とは言えないな…
たとえ人として終わってても、何万いる死者の内の1人でも、子供にとっては唯一無二の両親だし…

でも次女みてると言いたくなってくるんだよな
命の重みを知っててそれを奪われて怒れるんなら
普段の行動は一体何なのって感じだ
あの辺は次女の為だけに展開が組み立てられてるから、全てが唐突で違和感しか湧かない

207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 18:40:45 wyGS9bb3
負債に関しては
2巻→ピナコの「医者の手が足りないから戦地に赴いて巻き込まれた」
6巻→次女の「戦場に連れて行かれて殺された」
ここでやめときゃ次女も一応は戦争で両親を亡くした可哀想なヒロインでいけたのに
10巻と15巻で負債をイシュ人を助けた聖人にするからどうしようもない矛盾ができたんだよな
作者も次女マンセー要素を増やそうとしなければよかったのに

208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 18:55:31 ZO49IW3F
>>206
そういや他作品だけど、ガンダムOOのネーナが正にそんな事言ってんだよな
「何よ不幸ぶっちゃって、あんただけが大事な人亡くしてるわけじゃないわ」的なセリフ

OOのネーナとルイスの下りとスカーと次女の下りを比べるといかに次女が子供か、そしてスカーに分別があるかがわかる
次女って何だかんだで理不尽な目にあった事ないよな
誰かに「君は世界を知らなすぎる」て言われて横っ面ひっぱたかれたらいいのに

209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 18:58:29 zfFiuD4X
おせっかい焼きの女の子キャラはわりと好きなのに
こいつだけは好きになれねぇ、むしろ嫌いだ。
中尉やランファンみたいに心も体も強いとかっこいいけど、ウィンリィって口ばっかだよね。
実際何にもしない、何にも知らないくせに首を突っ込むの見るとウザってなる。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 00:10:25 G3qaSN1I
腕失くすのはランファンじゃなくてウィンリィの方がよかったかも
自分で機械鎧付けるようになれば真剣に修行&整備に励むんじゃないかw

211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 00:50:24 eiu8M3Xu
>>210
機械鎧は細かい作業が苦手らしいから機械鎧技師をやめて故郷でおとなしく待ってくれたかもしれんな
そうしたら登場するとしても最終回だけだったかと

212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 07:13:13 2MCcFw12
待ってる女は可愛いのにな
なんで力もないのに首突っ込みたがるのか
エドもアルも甘やかしすぎだよ
スカーも優しすぎだろ

213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 07:30:36 H6fo6vM3
あそこ、本来なら「なんで来たんだ!」って怒鳴られるべき場面だよな
叱られなかったとしても自分がよけいなことしたせいで
エドやアルを危ない目に合わせてしまったと反省するのが普通なんじゃないか
心ときめかせてる場合じゃねーよ
「早く安全なところへ」と注意を引き付けに行ったアルがもしスカーに殺されてたら
次女がどんな反応したか見てみたい

214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 08:39:34 4Q4L2DcM
銃なんか向けずにいつものKYギャグかまして
次女に巨大スパナでぶっ叩かれたスカーが口から魂出してひっくり返るくらいやれば良かったのに
大仰に扱ってるけどロックベル家の話なんて所詮エルリック兄弟には大した関係ないんだし
一期程度の描写率でサラッと流しちゃえよな

215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 09:32:52 7Gx973c5
>>208
本気で死にたい奴に「生きたくても生きれない人間もいる」って言うくらい的外れな批判だな
少なくとも親亡くしてその犯人を目の前にした子供に悲劇のヒロインぶるなとかないわ

ウィンリィ好きじゃないけどここの住人は妄想叩き多すぎ
しまいには作者や作品自体まで叩き出す始末
人として終わってるのはウィンリィよりお前らだな

216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 09:39:24 4Q4L2DcM
で?

217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 12:13:41 0Hn4vpoh
仕事を頼みに来ただけのエドを殴り
不安を漏らしただけのアルも殴る

あいつらだって「何も殴られるような事してないでしょう?!」と言いたいだろうよw

218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 13:41:33 7Gx973c5
>>216
反論できないなら黙ってりゃいいものを

219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 13:42:28 4Q4L2DcM
で?

220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 13:49:44 4Q4L2DcM

ヤバい荒らしに反応してしまった

ウィンリィアンチスレ特攻しながらエドの萌えスレに書き込みしてるとこ見ると
>>218はエドウィン厨の可能性があるのでお触り禁止だな

221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 14:08:02 zPBJ2aj5
ウィンリィが本誌のランキングに食い込んでたことが許せん
牛さん&スカーと位置逆転しろ

222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 15:19:06 RgHMQ4MQ
>>208
00のネーナは確実に悪役だったから「自分だけ被害者ぶって~」も
ただの言い訳か憎まれ口の意図で描かれたものだと思う
ルイスの親は呼ばれてないのにノコノコ戦場に出てたわけでもないし
味方よりも敵を助けるような真似もしてない
ただ親族の結婚式に列席してたところをネーナの憂さ晴らしで爆撃されてしまった
ルイス本人も復讐のために必死で勉強して組織に入って戦えるようになった
精神が崩壊しても薬を飲み続けてついに自分の手で仇を討つことに成功した
戦えない身で兄弟を助けることもできないくせに戦場に出しゃばってきただけの
どっかのお嬢ちゃんとはワケが違う

両親殺されたのは本当に気の毒だしその仇目の前にしたら誰だって半狂乱になるだろうから
ただでさえ10代の非戦闘員の少女に冷静な対応なんて求めてない
でもあの戦場突撃はそんな可哀想ないきさつ関係ないから擁護できない

223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 16:25:39 cqXtuGdB
ここの住人はギャグにまで本気でキレてるこわーい人たちだからww

224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 16:52:58 7Gx973c5
ウィンリィがスパナぶっとばすギャグに本気でキレるのなら
エドがチビ言われて回りの人間ぶっとばすギャグや
漫画でよくある大袈裟な表現にいちいちキレなきゃならない
こういう人種は漫画読んでて疲れそうだよな

225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 17:04:41 cqXtuGdB
そうそうw
ふつうは本編のシリアスな展開とは切り離して考えるだろww>ギャグ

226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 19:36:34 H6fo6vM3
ギャグ部分は切り離して考えたとしても次女がバカな女であることは結局変わりようがないのにな
スパナで殴るというギャグ的描写自体が問題なんではなく
すぐにキレて人に手をあげるような奴が生かす手の優しい聖女様とマンセーされているから
違和感感じている人間が多いんだろう

だいたいなんでもかんでも「ギャグだから」の言い訳が通用するわけないだろ
じゃあネジを忘れたのもギャグだから許されるのか?
兄弟喧嘩でアルをスパナでボコボコに殴ったのもギャグだからかまわないのか?
自分からイシュに行って死んだ両親が軍に殺されたと思い込んでいたのもギャグ?
ずっとヒロインだと思ってたけど実は次女はギャグ要員なのか

227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 21:11:00 NB5XJXqM
ウインリィはギャグシーンとシリアスな場面のバランスが悪いよな

ギャグではエドも暴れるし中尉も発砲するし師匠も包丁投げるしみんな結構過激だけどそれはシリアスな場面でも活かされてるし活躍してる

けどウインリィはギャグじゃ強気発言+暴力ばっかなのにシリアスになれば弱気で足手まとい
なんでこんなキャラクターになっちゃったんだろ…残念

228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 21:36:37 Nymiwcda
>>226
極論はよくないんだぜ
ギャグだからで全部おkなんて誰も言ってないだろ?

このスレには
1.すぐ暴力を振るうヒロインらしからぬところが嫌い
2.重要人物でもないのにしゃしゃり出てくるところが嫌い
3.容姿が気に食わない
4.嫉妬
まぁだいたいこれらの理由のいくつかで嫌ってる人がいるだろう。
そしてギャグは別によくね?って言ってる人はおそらく次女が嫌いな理由は
2あたりで、鋼なら日常的な暴力ギャグには着目しない。
だから>>224とかが言いたいのは、本筋に影響がないお笑い程度のものに
反応しなくてもいいんじゃないか?ってこと
でもまぁ1の理由の人はギャグも許せないだろうな。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 21:49:23 4Q4L2DcM
だから住み分け出来ない荒らしに反応するなと…

230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 21:53:21 eiu8M3Xu
>>227
同意

アニメ一期の時に発売されたゲームのようにウィンリィもスパナで戦うキャラならギャグの時にスパナで殴るのも一応アリ
戦闘シーンで戦いもしない(それどころか泣いたり足手纏いになったり)のにギャグの時に大事な商売道具のスパナで顧客を殴るのはどうかと

231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 00:31:52 gnvyqh5x
ウィンリィは重要人物だろ
ヒロインだし、作者も重要視してる
 
それに22話よく見ろw両親、おもいっきり軍人に連れて行かれてますけどーww

232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 00:57:05 mO8qDb4Q
>>230
商売道具を投げる、商売道具で殴るのはやっぱ感じ悪いよな
本当に機械鎧が大好きな少女として描きたいならそういうことはさせない方がいい
次女は機械いじりは好きなのかもしれないが
機械鎧が他人の手足になるものだってことを、ちゃんと理解しているようには見えない
あくまで自分の趣味の延長という感じだし、だから自分の作品が傷つけられたら暴れだすんだろう
こんな奴が機械鎧整備士なんて職につくべきじゃない

233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 02:24:11 DlIANA1K
ギャグシーンは別に嫌いじゃない
むしろあの感じで気が強いヒロインならまだマシ
アルが不安になってる時優しくしてあげればさらにいい
実際は真逆で残念過ぎる
スカーの件も、毅然としてたら好感持てたな
色々抱えてるけどあまり表に出さないキャラが多いからか、違和感があった
服同様、周りとのバランス考えればいいのに

234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 02:49:28 8R1MPG9I
気の強さが発揮されるのはエドアルにばっかりだから
どうにも内弁慶みたいな印象しかないなこのキャラ
泣いた顔は何故か巨人の星みたいだし
好きになれん

235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 03:18:35 XaTaeT1O
スパナでフルボッコもギャグならシティーハンターの香織のハンマーみたいなもんだと笑えてたのに
シリアスな兄弟喧嘩でも相変わらずスパナでぶっ叩いてたのにはびっくりがっかり

236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 06:32:29 xuLXNv1B
両親の敵討ちを考えてないならもうこの話は終わりにすればいいのに
次女には結局それしかストーリーに結びつかないから引っ張りすぎ
兄弟は体を取り戻すという願いがある
次女にはこれ以上何があるのか
エドと恋愛したいなら相手のことをまず考えるべきだ
戦場に出てこないで待ってろ

237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 12:10:05 02AIBrmN
これからストーカーのようにエドにどこまでも着いていきます
次女にとってアルはアウトオブ眼中
よくてエドの付属品としか思ってません
豆と聖女様は2人で疑似恋愛ごっこでもしてろ
アルがとことん不遇
鎧の錬金術師に変更してほしい


238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 12:29:36 IRdAg9ZG
次女は何ひとつとして一本筋の通ったものがない
機械鎧…修行ほっぽり出して出張整備という名の男のおっかけ
恋愛…無理矢理ついていって足手まといになる

>>233の言うようにスカーに対峙したとき毅然とした態度だったらまだましだった
普段は威張り散らしてるくせに急に悲劇のヒロインモード入られてもな
まあどっちにしろ自分から危険な地域に入り込んで
邪魔になってるという点は変わらないから擁護できないけど

239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 14:20:50 13gIViUu
両親殺した犯人が目の前にいるのに毅然としてたら、
逆に人間離れしすぎて絶対入り込めないし好きになれない

240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 15:26:42 8R1MPG9I
どっちにしろ嫌いだと言う事だね

241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 16:02:27 i4TckMOB
人間味があれば共感できるけどだからってやたら人間味の名目全面に押し出されてもな
というか過剰な喜怒哀楽や未熟さ故に他人に迷惑かける行為=人間らしさってわけじゃないし
機械鎧の整備でミスして結果エドが死に掛けたのに自分のミスがばれてないと知ったら
全然平気で笑っちゃうあたりは「人間味のある」キャラの行動とは思えなかったよ
普通はバレてなくても罪悪感に耐え切れずに白状するんじゃないのか
本当に「人間味のある」性格だったらさ

242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 20:49:23 BOIhWNf1
だってこの女は作中で一番性格悪いもの
ホムンクルスたちの方がずっと芯が通ってて人間らしい

243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 23:51:44 mO8qDb4Q
一期のラストなんかは次女より遥かに人間らしいし恋する乙女だった
「よく泣きよく怒りよく笑う」と言えば聞こえはいいが
自分を律することのできないただの自己中女だからうざいとしか思えない
特にアニメ版のエドやアルは歳の割にかなり大人びた考え方だったから
よけい次女の子供っぽさが浮き彫りになってる

244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/09 14:30:11 MaQJPGOh
昨日一期でウィンリィが両親の死の真相知る話久々に見たんだけど
一期のウィンリィってあの辺に関してはちょっと大人だなと思った
原作版のままの性格だったら泣きわめいて兄弟にぶちまけて慰めてオーラガンガン出してたに違いない

245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/09 16:21:49 zxtPQ8wZ
ロックベル負債関連については一期の方がよくできてたよな
そんなにしつこくなかったし、次女も負債も原作に比べれば遥かにまともだった

DVDBOXのアニメイト特典ドラマCDが「遠い空の下で」だったのにはがっかりした
なんでよりによって次女が出てる話なんだよ
次女が出てるパートを飛ばしても全体の話の進行にはあまり関わりないのが唯一の救い
聞くときはいつも飛ばしてる

246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/09 16:51:08 btGW7Yhn
スカーの過去を考えると次女に同情できないんだが
それどころか、スカーの目の前で喚きちらしてる姿にムカついてしまう
あとこの辺はランファンの忠誠心や覚悟にびっくりしたな
ランファンの方が年下だろうけど次女が幼く見えた

247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/09 17:24:14 e/jnToLy
喚きちらすのがちょっと唐突すぎるんだよな
両親について、(原作では)幼い頃の勘違いが晴れるような描写も無かったし
「何も殺されるような事してない」と言いきる辺り、たぶん両親の死について詳しく調べてない

軍の記録や軍人の記憶には両親が「迷惑夫婦」として存在するだろうし
イシュバール人の民族性や風習を調べても両親は「迷惑夫婦」以外の何物でもない

ちょっとの手間もかけず詳しい事情なんて一切知らない、そんな姿勢が
ある程度過去を割り切ってるように見えるから、急に錯乱されてもな

248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/09 21:16:06 nZ7ZGAcH
両親も命覚悟で敵陣の戦地に乗り込んだんだろうけど
子供にちゃんとそこの所説明してやってればな。
ばっちゃんは事情知ってたんだろうが
まだガキの次女に話すには時期じゃないと思ってたのかな
どいつもこいつも甘やかしすぎ

249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 01:16:38 CJS4APkN
甘やかされたのは同感

兄弟→放置されてて躾がなってない
次女→甘やかされてやりたい放題

…てとこか?

250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 01:44:33 axWURP+X
兄弟は旅をしていく中で成長していく様子が見られるからまだまし
一期の兄弟なんかは最終的にすごく大人になっていたし
次女はまず、自分が甘やかされてる、精神的に幼いという認識から欠けている

>>247
同感
とにもかくにもあそこは唐突すぎるのが一番の問題
それまで親の死については割と受け入れてる感じだったのにいきなり発狂しだすから
かなり違和感あった
普段の言動とあいまってどうしても「何も知らないくせに勝手なこと言うな」と言いたくなる

251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 06:18:43 bKoWmEY6
「何も知らないくせに」はリンに言ってたな
先に泣いたり怒ったりって、思いやりというよりヒステリーじゃん
アルは大人だなーと思ったよ

252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 09:24:15 IP2VFXks
病院でアルに「エドの気持ちも知らないで!」とかいってボコボコにしてたところをエドに見られて
「アルの気持ちも知らないで!」ってボコボコにされればよかったのに

253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 09:34:54 VZlNfvVY
原作や二期エドじゃ無理だな…
一期エドに見つかったらフルボッコ確実

254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 21:47:46 iR0U/yFa
スカーに対しての「理不尽を許したわけじゃない」も
理不尽の塊みたいな性格してるお前が言うなという感じ
同じような辛い目にあってても、同情したくなる性格としたくなくなる性格ってあるよな
次女は間違いなく後者

255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 00:01:47 7xhU4151
「何も殺されるようなことしてない」って言ってたけど
戦争下だったということを全く理解してないよな
しかもスカーは殺人鬼っていう肩書きがあるんだから、そいつに殺されたってそんなに驚くことでもない
国家錬金術師しか狙ってなかったから例外ではあるけど、それでもスカーはあの時点では正体不明の殺人犯なわけだし

256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 09:04:41 qTJR4Lhn
その正体不明の殺人犯のところにのこのこ出かけちゃうって時点でもうなぁ
「自分にできることをしたかった」とか「いてもたってもいられなかった」って擁護されてるけど
あの場面で次女にできることなんて何もないだろ
案の定足手まといになって、しかもそれについて一切謝罪も反省もなし
スカーに両親殺された云々よりそっちの方が腹たって仕方ない

257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 09:42:37 0qmOnbGK
相手にとって迷惑にしかならない行動を感情の赴くままにとっちゃう奴って普通嫌われるかイヤがられるだろ…
エドやアルは随分寛大だな

258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 10:28:16 QI4KWLaV
1期のエドアルホモホモの思い出を忘れられない腐も大変ねww

259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 10:53:44 AkAUFLds
相手のことを思うからこそ何もしない、何も言わないってことができないからな、次女は
自分の気持ちを押しつけることが全てだと思ってやがる
その最たるものが「元に戻れるよね!?」
そんなものエドやアルには答えようがないし
元に戻るために頑張ってるのにそのうえプレッシャー与えるようなこと言ってどうするんだよ
身体を取り戻したいという想いは次女より兄弟の方がずっと強いに決まってるのに

260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 12:43:27 KQgqCN9X
スカーとの戦闘になんでこんなシーンを入れてしまったのか
釣り作戦も相まって盛り上がってたのに
殺せなくて泣き喚いて何も解決せずうやむやで終わり
「生かす手」を使いたかったのかもしれないが、飛躍しすぎだし
首つっこんどいて「待つだけしかできない」って意味分からん

261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 18:32:08 hKu2iPz+
未だによくわからないキャラだ

262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 19:47:38 0pFQr0Uu
明日はまたくだらない次女のメゾメソ顔を見なければならないんだな
あーーーーーーーーーーーうざい

263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 20:55:22 4G7HZJ0h
え、明日も次女出んのか。
先週は次女が超鬱陶しくてウザいだけだろうから見なかったんだが、今週も出るなんて…。
また見ないでおこうかな。

次女キモイよ次女

264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 21:22:40 B0m+xfEd
そう言っておきながらしっかり録画はしてるんだろ

265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 21:29:39 BEZVunTD
明日は「ずっと前から惚れてたのかも」やるのか

266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 22:35:03 4G7HZJ0h
>>264
うん、初めはね。
でもあまりにもFAが糞過ぎて15話ぐらいで録画やめたよw
鋼すごい好きだったのになぁ…

267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 22:46:08 sBasWpTp
むしろ録画してから観た方が早送りできるからいい

268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 22:58:30 zyGvnEK3
>>266
次女は嫌いだがFA自体は好きだから
そういうのやめろよ。気分悪い

269:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 23:40:03 4G7HZJ0h
>>268
ごめん(´・ω・`)悪いことした

270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 23:52:37 EIJZzf2u
あーそういや明日放送か
「ずっと前から惚れてたのかも」って
原作で読んだときあの年頃の少女が使う言葉じゃないだろと吹いた記憶がある
自分より背が低い男は嫌いだったはずなのにいきなり「ずっと前から」はおかしくないか
それには目をつぶったとしても、恋心を自覚してから全く態度が変わらないのは痛い
好きな男に暴力振るったり、その弟にひどい態度をとったり、そんなことよくできるよな

271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 10:57:09 Iq1UxAxE
気が強いけど実は弱いの!
みたいな感じじゃなくてシンプルにさばさばした
ボーイッシュな子でよかったのに

てか気が強いってよりただの暴力女って感じが否めない
もう少ししっかりしてたら許せるはずだけど

ウジウジするとこなかったら
自己中でもきにならなかったのに

272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 19:04:56 PjAB5xl+
>>271
でも皮の描く女ってそーゆーの多くね?
師匠とか長女とかも口より先に手(銃)が出るタイプだけど
変なとこで精神的に弱いつーかウジウジしてるつーか

273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 19:11:52 Hg5Xlf0D
ウィンリィたんへの顔面奇形の産む機械達の嫉妬キモすぎワロタwwwww

お前らもウィンリィたんにスパナで顔面殴ってもらえよwww顔面修復してもらえwwww

ま、親に虐待されて顔面グチャグチャなお前らの顔は修復不可能だけどなwwww

274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 19:25:01 JNwGiTVI
うおま?

275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 20:46:28 FnUbt+IX
見逃したっつーか気色悪い恋愛展開回避のために見なかったんだが今日のFAどうだった?
見た人いる?
話題に挙がってないということはそんなにひどくなかったんだろうか

276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 21:27:17 duB7gycI
自分を待っててくれる人がいるとかなんとかでラッシュバレーに帰っていったのに
その後すぐ北編で再登場したのには唖然とした
同時に皮はほんとに次女を出してなきゃ満足できないんだなとがっかりした
だったら最初から待つ女みたいな設定にするなよ
次女を出すためだけに壊れる機械鎧、追加される新しい設定にはうんざりだ

277:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 21:40:38 BXk6QVgt
>>275
アイキャッチに喪中クッキングのアップルパイとともに登場
あとは原作どおり
…と言いたいところだがラッシュバレーからの電話で客の一人が「ウィンリィちゃんはみんなのものだ」発言した気がする
皮が口出ししたかどうかは知らないが「みんなに愛されるウィンリィちゃん」を強調された気がした

278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 22:18:21 JNwGiTVI
ずっと前から惚れてたのかも
が なんだ惚れてたのか に変えられてた
どっちにしろ16にしちゃ妙な言い回し

他の事やりながら流し見してたからアイキャッチのアップルパイは気付かなかったな
見なくて良かった…

279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 22:33:54 FnUbt+IX
>>277-278とん
喪中クッキング削った分、アイキャッチで補完したのかな
しかし「ウィンリィちゃんはみんなのもの」って…見なくてよかった
キャプで見たとき意味分からなかったんだがそういうことだったのか
お客さんたちは次女がエドのおっかけするたびに放置されてるのに可哀想だ
皮肉にしか聞こえない

280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 07:44:51 LV9ldKF0
駅でのラブコメが原作以上に寒かった…
声が付いちゃうとウィンリィのウザさが3割り増しになる事がよくわかった

281:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 08:02:13 w80KxuOE
私エドに惚れてるw
きもいwwwきもすぐるwwwさすが雌豚作者wwwキャラも際立ってキモいでつwww
氏ねばいいwwwビッチは氏ねばいいでつwww

282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 08:40:05 2nXHH3p+
「惚れてる」ってセリフは気取らずちょっとがさつな感じがウィンリィには良く合ってると思う

でも良く合いすぎて普段の性格や振る舞いと全く変わりない表現だから
恋愛感情に対してもあくまで自分のペースを維持したい、っていう背伸びが見える気がする
いつもの保護者面や傲慢な言動と併せると「優位に立ちたい」って印象が強くなる

283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 14:11:05 gTtacGg2
エドに惚れたりラブコメしたり、次女の勝手なんだから好きにやればいいと思う
ただそれで周りに迷惑をかけるなというだけの話で
実際は周囲のキャラクターどころかストーリー展開にまで悪影響及ぼしてるからなぁ
そういうところが嫌になる

284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 14:37:00 RzhKZ46Y
恋愛要素自体に問題があるわけではなく、ストーリーに割り込まないなら別にいいんだよな
待ってるヒロインとして、故郷でおとなしくしていれば良かった
修行するにしたって自分で行って店を探せばいいんだし
実際は兄弟に着いてきて軍の事情に首突っ込みまくり戦場にまで出てくる
挙げ句目をつけられて人質にされて足引っ張り過ぎ
すげー人気者みたいな描写もあるが、それに見合うことしてないし
だから無理矢理持ち上げられてるように見えてしまう


285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 03:54:52 pyJ+p1Ig
人質展開は痛かった
北編は次女が苦手な人間にとっちゃつまらない話ばかりだったな
両親殺害ネタとかピアス手渡しとか、言っちゃ悪いが話の中で浮いていると言うか
次女は出る作品間違えてる

286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 08:14:02 VKMpXHOX
やっと22話見た
この人なんでヒューズの墓参りに行くときに家族の前で寝こけるの?
なんで傷心の奥さんが墓までつれてった上に起こしてやらにゃならんの?
スカーの前で喚いてるの見ても共感できんし
何でいきなり銃を拾って殺そうとすんのかもようわからん

287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 09:17:26 igDwYtB2
>>286
アニメ見てないんだけど、そんなエピソード原作には無かったよね?
目上の知り合いと一緒の時に会話放棄して寝るなんて
小さい子供でもない限りかなりの失礼だと思うんだけど…
ましてや大事な墓参りなら尚更
FAは不評な言動をカットしたりしてるから、キャラ描写に関しては慎重な方だと思ってたのに

288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 09:19:48 kkp3gUCT
あの車の中で寝てたの、やっぱ非常識だよな
回想シーン挟むためなのは分かるけど連れて行ってもらっておいてあれはないだろう
せっかく喪中クッキングカットして
次女を迎えにこさせるためにグレイシアがエドに電話をかけるシーンとかもなくなったのに
あれじゃ差し引きゼロじゃないか

289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 18:13:30 sF8ooIEI
アニメしか見てないけどメチャクチャウザい
エドのことも、大好き!
って訳じゃないからエドウィンなんて見せられてもイライラする
何であんなにムカつくんだろ


290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 20:57:37 iZUj4C+X
個人的にラブコメはどうでもいいや
それよりウィンリ性格と顔をどうにかしてほしい
顔はまんまる体はむちむちだし
性格は自己中で常識ないし人に依存するし
暴力女だし

別にラブ入れても
描き方がうまければエドやウィンリィ好きじゃなくても
楽しめると思うんだよね
でも作者は描き方が下手くそすぎて・・・・
何十年前のラブコメ見てんのかって寒くなる
そしてそれにキャアキャアしてるヤツは古いヤツらなんだろうな

291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 06:17:19 Wh2Ir88d
FA自体重い話だからな
ラブはおまけ程度でいいのにそこの要素が強すぎ
だから浮いちゃうんだよね
次女が出る度にウンザリするのは話自体を止めるから。
何も出来ないと思ってるなら大人しく田舎に篭ってれば可愛いのに

292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 08:58:55 q3OhwaS3
この表現でいいのか分からないが、誘い受けみたいで嫌なんだよなぁ
「何もできない」→「そんなことないよ!ウィンリーは居てくれるだけで役に立ってるよ!」
という解答を求めてるような感じがして
泣き真似や落ち込んだ素振りを見せて、相手の気遣いに付け込むようなことを何度もやってるし
こういうことしても許せるキャラクターっていくらでもいるんだが
次女は素直で優しいいい子扱いされているのに内実がこれだからイライラする

293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 09:43:54 fPMDToIu
優しい良い子を装う腹黒誘い受けキャラ

294:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 15:28:19 JTJTWrFt
せめて作者の贔屓がなければなぁ
それだけで随分違ったと思う
「ヒロインらしくして」「出番を増やして」「悲惨な結末にしないで」とか言ってたけど
原作者がアニメ化に際して出す要望じゃないだろコレ
スタッフに贔屓して下さいって言ってるようなもんじゃん

295:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 10:20:25 IpBEB5ZF
いてもいなくても話の本筋は変わらないどころか、中盤以降はむしろ本筋を邪魔しているキャラ
初期設定どおりの待つ女キャラなら、あの性格でもそれなりに人気出ただろうに
外見も性格もポジションも作中での扱いも人気も何もかもが残念すぎる

296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 17:12:02 HGVU3NWR
は?
ウィンウィンよりお前らの方がダメ人間だから
死ねよ
ヒロイン嫌いなら観るなw

297:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 17:18:34 HGVU3NWR
聖女に嫉妬してるんですね、わかりますw

298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 17:21:20 HGVU3NWR
ウィンリィ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>肉便器リザ(人殺しキチガイ)

299:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 17:23:14 HGVU3NWR
このスレの厨尉ファン(笑)うぜーな

リザ糞はイシュヴァール土人に輪姦されるべき

300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 17:55:32 x3xMmCyf
次女はヒロイン要素を詰め込んだ割りにはほとんど中途半端だからな…

幼なじみ
待つ女(帰る場所)
機械鎧技師(サポート役)
両親アボンで可哀想

ヒロイン要素がこれぐらいだとして

待つ女(帰る場所)→一時期旅に同行、故郷ではない場所で修業
機械鎧技師(サポート役)→ネジを締め忘れるミス(その他サポートどころか足を引っ張ること数回)
両親アボンで可哀想→天涯孤独なロゼのほうが可哀想

一応帰る場所には戻ったけど修業場所にいる客放置で機械鎧技師としては失格なんだよな

301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 18:06:56 HGVU3NWR
はいはいリザ厨尉リザ厨尉

302:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 18:10:52 HGVU3NWR
糞中尉死ねブサイク

303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 19:09:29 6ncMj/+p
>>300
そういや北編でラッシュバレーの客を気にするような事言ってたくせに
その後は見事にスルーしてリゼンブールに普通に帰ってたね
いいのかあんなんで…

304:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 20:49:20 rKopkEMg
そういやそのまま帰ったんだよな
今更待つヒロインになって客はどうすんだ

305:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 22:21:55 IpSmELoA
アンチうぜー

306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 23:03:49 IpSmELoA
肉便器リザ

307:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 23:59:30 x3xMmCyf
今更待つ女に戻っても仕事より男優先したとしか思えないんだが…
せめてガーフィールに「事情があって戻れません。ごめんなさい、今までありがとうございました」ぐらい電話しておかないとかなり迷惑





とりあえず今から聖女になるにはスカーを庇って死ぬぐらいしないと無理だな
最期の言葉は「あなたは父さんと母さんが助けた命だから、あたしの手は生かす手だから」で
手じゃ庇えないがな

308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 00:07:26 2X8vwu6T
なんでウィンリィを叩くの?
かわいいのに

ああ、虐殺で血に汚れた基地害リザ厨の嫉妬かwwwwwww

309:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 00:15:44 zIFb4MtO
>>307
きっと最終戦後、入れ墨の右腕がもげたスカーに恩着せがましく機械鎧つけてあげるんだよ
生かす手(笑)アピールはこれで完璧

310:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 00:23:08 2X8vwu6T
アンチ死ねよ

311:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 00:27:04 CtdhCrzs
このキャラ初期(ほんとに登場したばっかのとき)は
喋り方やエドアルに対する態度が姉御っぽくて好感持てる感じなのに、
なんでこんなキャラになっちゃったのかなぁ。
作者が自己投影してるキャラって本当糞になるな

312:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 03:28:52 bn4K9CxY
>>303
本当だ
こいつ客のことなんだと思ってるんだろうな

そもそも兄弟の帰る場所だったはずの次女がラッシュバレーで修行始めた時点でおかしい
いきなり弟子にして下さいと言い出したときは驚いた
家に一人残される婆さんと犬はどうなるんだよ…
あらかじめピナコに「ラッシュバレーで師事してくる」って言っていたなら分かるけど
そんなシーンなかったよな

313:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 04:03:11 YkDshbZN
>>312
エドの機械鎧を修理するための出張だったのが、兄弟の次の目的地手前にラッシュバレーがあるのを知って無理矢理ついて行った
その時ピナコに「出張サービスのついでに機械鎧の聖地に行ってくる」と電話をしたぐらい
家を出る時は「出張サービス行ってくる」ぐらいしか言ってないと思う

次女がピナコ言ったと思われる内容
「出張サービスで中央に行ってくる」(2、3日ぐらいで帰る)
  ↓
「エド達がダブリスに行くって言うからラッシュバレーまでついてく」(一週間ぐらいで帰る)
  ↓
「ラッシュバレーで修業する事にした」(いつ帰るかわからない)

孫娘がこんな事言うんだぜ?さすがのピナコもびっくりだろ
話の中では「成長したか」ぐらいにしか思ってなかった事にこっちがびっくりしたがな

314:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 04:25:36 f6mFXg25
それくらいは別にいいんじゃない?
最初から最後まで基本田舎に引きこもって延々待ち続けてるほうが不気味だよ
もともと自由で自分勝手なキャラだったし
帰る場所っていうのも所在地のことじゃなく存在のことだったんだろう

個人的には自由気ままでもいいから仕事は真面目にやって欲しい
ちゃんと客も大事にして雇い主にも誠意を見せる、
それができないから「修行する!」「サポートする!」なんて言わないで欲しかった

315:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 09:48:25 joWRMJAm
アンチきめえ

316:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 16:08:04 ybsyNLZl
一期のOPで初めて見たときはかわいい女の子だなーと楽しみにしてたのに
いざ登場してみたら性格最悪でがっかりした
仕事がちゃんとできないのは致命的だな
せめてエドの機械鎧の整備くらいはちゃんとしてやれよと

317:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 18:16:19 WfHcCc6T
二期と原作の作者の自己投影と贔屓な扱いが嫌いです

318:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 19:58:16 tiALa1x/
エドのちんこの整備ぐらいしてやれよ。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 02:23:49 1+OW+c79
二期は原作どおり聖女マンセーエドウィンマンセーで行くみたいだな
分かってはいたけどげんなりする
バレスレかどっかに貼られてた版権絵がキモすぎてびびった
北編入ってからが本当の地獄だ

320:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 06:08:08 y9aYx513
>>319
どんなの?

321:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 06:56:48 j7XecUmD
北編は新キャラも登場して面白くなるはずだったのに
相変わらず役立たずの次女が出ずっぱり
何しに来たのか未だにコミック見返せない

322:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 07:16:46 1+OW+c79
>>320
これ
公式の版権とは思えないような絵でガチでキモいから注意
特に3枚目

479:名無し草[sage]
2009/09/18(金) 02:02:54
URLリンク(loda.jp)
URLリンク(loda.jp)
URLリンク(loda.jp)



ニュータイプより

323:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 07:38:08 r7Wj5uGf
確かにプロの仕事にしてはお粗末すぎるような…
ウィンアンチどうこう以前に人体崩壊してるよ

2、3枚目みたいにエドとウィンリィで色気出すようなシチュエーションって結構違和感あるね
原作ではベッタベタだけどしっぽり行くような雰囲気じゃないからかな

324:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 09:43:34 fMVQQCsh
北編は足手まといで悲劇のヒロインな演出が過剰になってウザい
新たなキャラも出てスピード感あったのに次女が出た瞬間に減速
漫画は飛ばして読めるけど、アニメは出ずっぱりなんだろうな

325:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 10:51:58 hAg8oBLY
ウィンリィは勝気でしっかりした姉系な娘か
優しくてつつましい
ちょっと泣き虫な聖女な娘かどっちかにすればよかったのに
両方あわせようとするからおかしくなる
暴力振るうくせに聖女扱いされるから違和感が出る
いつもは殴ってるくせに
ピンチなときだけ泣き虫で頼ろうとするつごうのいい甘ちゃん
あと顔が○だしポッチャリしてるしあと10キロくらいは痩せてほしいな

326:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 15:50:26 8O9LYNUx
かわいいじゃん!

327:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 16:37:13 RGZwzxWp
>>322
うわ気持ち悪い
503とか同人くせえよ
この不細工カプ絵に誰が萌えるんだろ

328:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 17:07:44 4GJ6ZdsO
>>322
503はほんと同人臭いと思う
前に次女の名前が変と言われてたけどエドウィンネタを使うためにあんな名前にしたのかもな
納豆ネタやりたいがためにピナコの髪型をあれにした作者だし

これついつい三枚目に目が行くけど一枚目もかなりひどい
右手が奇形だしなんだこの前髪は…
風になびいてるんだとしても明らかにおかしい

329:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 22:32:20 JoaoGCVB
>>322
どう見ても同人だろこれw
この漫画は絵的にこういうの狙うべきじゃないと思う
違和感ありすぎだし
作者は何がしたいんだよ

アニメ観てて思ったけど、次女のシーンが少なければ少ないほど話がどんどん進んで面白いな

330:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 03:40:10 i2T+MZMX
厨尉厨の目が腐ってるからだお

331:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 04:46:08 pID/iCeu
なんかFAって重要な部分はガンガン削っていくのに
次女とエDQNの無駄なラブコメやらフラグだけはしっかり時間とるんだなww
すでに何アニメかわからなくなってきた

332:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 09:12:58 8O/TJr8q
エドの事を口にしたくらいでロゼに嫉妬するウィンリィ心狭過ぎ
こんなキャラじゃなかっただろ
周りも周りでみんなでエドウィンカップルを応援してますみたいな
雰囲気になってるし気持ち悪すぎる・・・どうしてこうなった

333:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 09:17:45 3E/gNCgJ
>>329
次女には本筋に絡む設定がないからな
両親殺害ネタなんかもそうだけど、どうしても次女とその周辺の人間の話になってしまうから
あってもなくてもいい番外編のような感じがぬぐえない
一期も次女の出番が多めの3クール目はどうしても話が停滞しがちでつまらなかった

334:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 10:50:01 d15cvDxt
無理矢理回想シーン入れてくる辺り
作者の希望なんだろうなと思うと萎えちゃったよ
ラブってそんなに重要視する所じゃないと思うんだけどな
少年漫画なんだからおまけでいいんだよ
戦闘シーンとかもっと入れてエドの強さを見せ付けるのが一番いいと思うんだけど
話止めてる上に緊張感まで削ぎ落とす恐ろしき次女贔屓執念

335:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 12:33:30 P8ycK/BV
前後の整合性ガン無視で入れたいラブシーン(笑)無理矢理突っ込んで来る辺りが何だかカプ厨の同人誌っぽいよね

336:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 23:10:51 9cXmCmcO
原作でスカーに「理不尽を許してはいないのよ!」とか
なんとか上から目線で言ってたが、同胞がイシュバールで
やらかした理不尽(大虐殺)はスルーですか、そうですか

作者ってイシュバール戦描くにあたって、できる限り資料集めたり
人から話聞いたりしたらしいけど、悲惨な戦争のはずがヒロイン様の
悲劇エピソードのおかげで、イシュバール人の悲劇性が薄れてしまってる
気がしてならないんだが…
スカーが次女の両親殺すエピって必要だったのか?

337:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 08:32:44 CuAbDFZQ
さすがにあのエピがないと
ヒロインの次女が全く話に絡めなくなってしまうから、必要だとは思う
ただしつこく引っ張りすぎなのとウィンウィンちゃん可哀想可哀想に終始しちゃってるのがな…
負債の行動、両親を殺害されたことを知ったあとの次女の反応など
不可解・不愉快な点がありすぎる

338:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 10:55:25 bnnKr5uv
ウィンリィを幼馴染オートメイル整備士にしたのが間違いだったな
無理やり話にからまそうとしたらくずれてくる
設定だけだと待つ女だから帰れないかぎり自然には出てこれないし
オートメイルやら壊して
帰るにしても何回も里帰りしてたら旅じゃなくなるし
出張とかで出すにしても待つ女だろ?ってなるし

普通にアルを妹にするとか
同じ軍に所属する少女錬金術師とかだったら
自然に出てこれるのに


339:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 11:53:11 OZul4F1i
それはいえてるな>少女錬金術師
バトル要員として登場するなら手が早い強気キャラも生きるし
戦える設定なら顔出しが頻繁でも違和感ない、見せ場も自然に作りやすい
待つ女が持っている魅力を殺す設定が多過ぎるんだよ

340:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 12:43:35 nCh768NQ
>>336
自分はむしろ、イシュバールの悲惨さが伝わったからこそ次女がムカついた
スカーが可哀想過ぎて、あの上から目線や擁護される姿が腹立つ
女キャラでも悲劇性はランファンの方が上に思えるし
ロゼとかあんま出てこないけど存在感ない訳じゃないし、
次女を「待つヒロイン」したけりゃ出さなきゃいいのに
全てにおいて中途半端

341:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 13:30:58 P1CTq3Mx
URLリンク(news4vip.livedoor.biz)
スレリンク(subcal板)
スレリンク(kankon板)
スレリンク(csaloon板)l50x
スレリンク(kankon板)
スレリンク(doujin板)l50x
URLリンク(news4vip.livedoor.biz)

342:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 13:32:57 P1CTq3Mx
↑スレ間違ったごめん

343:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 15:31:35 6Mj0bNAN
>>338
「幼なじみ」「整備士」「がさつな性格」って、当て馬の女キャラにありがちな設定だと思う
んで正ヒロインが旅の途中で出会った少女だったり特別な力をもつ少女だったりってのが普通
まあ設定からして失敗キャラだよな
この漫画、初期設定はかなりいいけど次女関連だけはほんとダメだ
多少影薄くても待つ女なら待つ女で貫き通せばよかったのにやたら属性過剰にするからひどいことに

344:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 18:58:16 PdTJNcos
そういや原作じゃ女性の錬金術師って師匠しかいない?
長女とかタラコとか一般の軍人じゃ女性がいるのに
国家錬金術師は1人も出てこないってのがなぁ・・・


345:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 19:19:39 IXe9L+7b
そう言えばそうだ
そもそもエドやアルと同年代の女キャラ自体がほとんどいないよな
ゲストキャラのロゼやパニーニャくらいなもので、あとは延々次女がエドと絡むのみ
その辺やっぱ皮の好みが出てるのかなと思う

346:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 19:26:24 qDUojZHi
別に力なくてもいいんだよ
ロゼみたいにひたすら待ってる癒しキャラでも好感持てる
でも次女は邪魔はするわ説教するわで口だけ達者の姑みたいにしか見えない
作者はツンデレいい子キャラを目指したんだろうけど
何もかも詰め込みすぎて最悪キャラになってしまっている

347:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 16:54:31 WIbQ4so1
口だけ達者なのは確かにいただけないな
ゲームの話で恐縮なんだが
PS2の三作目「神を継ぐ少女」の序盤で敵に襲われてる次女を助けるシーンがあるんだ
助けたらお礼を言うでもなく
「なんでもっと早く来てくれなかったの!危うく殺されるところだったのよ!使えない男ね!」

ゲームに対してみっともないと思うけど心底腹がたった
自分を助けてくれた人間に対して使えない男呼ばわりとは…
次女に対して攻撃できないゲームだったのが悔やまれる

348:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 17:33:17 XeCLL6jd
>>347
それ本当?
きつい表現や軽口は日頃からだけどそれは駄目だろ
お礼言わないのも腹立つけど大事な幼馴染を使えるか使えないかで見るなよ
思っても口に出したら普通終わりだろうに

349:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 18:10:48 WIbQ4so1
>>348
間違ってたら悪いんで最初の方だけプレイしなおしてみた
エドの大丈夫か?との問いに対して、
「大丈夫じゃないわよッ!何で、もっと早く来てくれないの!もう少しで殺されるところだったのよ!!」
「肝心な時に、側にいてくれないんだから、アンタは!もぉ、ホント使えない男ねっ!」

実際は音声付きだからもっとウザい
これ実際に台詞書いたのはゲームのスタッフだろうけど
つまり次女はこういうことを言う女だと思われてるってことだよな…

350:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 18:19:05 V4dGuo8/
>>349
こりゃ酷い…
でも次女が言いそうなセリフだw

エドは次女しか女知らないみたいだね
世界はもっと広いんだよ
優しくて可愛い女性はゴマンといるんだから探して幸せになってよエド

351:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 18:28:54 Tw1Labmz
ここにはいないけどね

352:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 18:53:57 Dx/EYhNW
>>349
「大丈夫じゃないわよぉ」で泣き始め「殺されるかと思った…」で涙を拭うかエドに抱きつく(序盤なら涙を拭うか?)

こっちの方がヒロインっぽい気もするが次女はゲームではヒロインじゃないからな
最近の皮だったらこっちになったと思う

353:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 18:58:46 XeCLL6jd
>>349
わざわざ確認してくれたのか、ありがとう

にしてもホント酷い…最初から最後まで一字一句逃さず酷いな
原作でもそんな気配があるから、泣き顔で怒鳴ってる次女が違和感なく目に浮かぶのがまた

助けてもらえたんだから肝心な時にもうまく間に合ってるじゃないかw
エドの肝心な時にも次女物語挟んで一緒に居られてるしな


354:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 20:30:53 a89LQbcY
最初からあのままロゼがヒロインになってたらどんなに良かったか・・・

355:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 11:13:29 MoFb4V66
次女の初登場を後らせた編集者は賢いと思う
ヒロインは早めに出しておいた方がいいと思うが、それが次女みたいな糞キャラの場合は別だ
それにしても当初は3話で出そうとしていたり、一期のときアニスタに次女の出番増やせと言ったり
皮はどんだけ次女描きたいんだよ

356:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 13:34:34 eefAktft
え、一期の時出番増やせって言ったの?
もしかして兄弟の旅にノコノコついて来た展開やマザーランドのEDはそこから…とか?

しかし兄弟に本気で帰れ言われたり
映画で無様な1人ダンシング状態だったのは一期スタッフの反抗か

357:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 14:11:58 JQvvZdhj
「漫画ではあんまり描いてあげられないので出番増やして下さい」とか言ってたはず
マザーランドはヒロインを印象付けるためのものだったらしいけど
兄弟の旅についてきた展開は間違いなく皮の要求を満たすためのものだと思う

一期スタッフの反抗とまでは思わないが
原作者にああいうふうに要求突きつけられたんじゃさぞ扱いづらかっただろうから
ロゼがヒロインポジションになったのはそのせいもありそう

358:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 07:20:57 YuevhXzE
一期をみてるとますますロゼの方がヒロインに相応しいと思えてくる


359:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 12:25:17 +NKx2dqi
ロゼが相応しいと言うか次女があまりにダメすぎるだけな気がする
ロゼはオーソドックスなヒロインタイプだから無難
一方次女は性格はあまりヒロインらしくなく、そこが魅力になるのかと思いきや
ただの暴力女で非常識な鬱陶しいキャラ
しかも話が進むにつれ属性過剰で人格破綻

360:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 13:39:39 QBEzNXg5
なんか原作次女の扱いって、一期の展開が思い通りにならなくて発狂してるエドウィン厨の同人誌でも見てる気分になる。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 14:31:09 PlEqJ5NW
そりゃ作者本人が一期の展開が思い通りにならなくて発狂してるエドウィン厨なんだから仕方ない
原作ではストーリーや周辺のキャラを巻き込んでも次女を幸せにしてやるつもりらしいな
FAは一期と違ってエドウィンマンセーだから皮は喜んでそうだ
あの痛々しい版権とか大好物なんじゃないか

362:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 18:57:34 WUAqvDrd
次女は冗談な場面もシリアスな場面も態度や行動が一緒だと思う
他のキャラがメリハリついてるからすごく浮いてるように見える

363:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 19:13:48 mp2sw/qq
あい~

364:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 20:39:03 JmYLhGZD
>>362
スカー戦とかメリハリつきまくりじゃないか
普段はスパナ振り回してエドを殺す勢いで殴りかかるお転婆が
「撃てない…エド守って…」なんだから

365:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 20:49:18 MtmAxFwK
エドに言って欲しいセリフ
「邪魔だから帰れ」
「足太い」
「ロゼの方がタイプ」

366:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 20:58:46 UGHTMXBK
>>365
「肝心な時に殺れないんだな、お前は。本当使えねー女だな」
ゲームの次女のセリフ(>>349)のエドバージョン

367:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 23:59:02 rKv4pTy8
>>362
エドと喧嘩したアルをスパナで殴った時思ったな
このシーンでそれかよって感じだった
他のキャラはいざという時力を発揮するけど、次女は足手まといになるだけ
これがメリハリなら相当残念なギャップだな


368:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 02:32:03 Jx6C38Vt
「どうして待つことしかできないの…?」って待つことも満足にできてねーだろ
待つことすら出来ずに戦ってる所にノコノコ出てきて親の仇に殺されかけたんだろうに
無理しないでまずはまだ出来てない「待つこと」から始めたほうがいいよ

369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 07:09:38 1ROXtXgU
どんなに好意的に見ても、アルをスパナで殴ったのはどうしても許せん
そして何故かその悪行が正当化されてるのも納得いかん

「エドの気持ちも知らないで!」とか何様だよ
エド本人がアルに気持ちを隠してたんだから、知らないのは当然だろ
アルの悩みや苦しみを全部無視して一方的にフルボッコしてるお前が最低だよ
「アルの気持ちも知らないで」キチガイな事してんじゃねえよ生かす手(笑)の持ち主さん


このエピソード以来、
この女には今後一切兄弟に関わらないでほしいと心から思った
何も知らんくせに偉そうに知ったような口聞くな
部外者のくせに鬱陶しくまとわりつく金魚のフンの分際で余計な真似するな

370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 09:06:31 NKk5ZKq8
あのアル撲殺のせいで
登場して早々次女が決定的に嫌な女になってしまった感がある
最初の方に抱いた印象って覆りにくいからな
しかも皮があれを「優しい次女」として描いてるのがさらに致命的
あれがなかったらスパナはうざいけどギャグで押し通せたかも知れないのに
シリアスシーンで大切な幼馴染のはずの相手を鈍器で殴るのはダメだろう

371:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 09:17:31 XvcT8ctr
毎回思うんだが
泣きながらでかい声で怒鳴られたら相手だってポカーンになるだろ
人の気持ちを察する能力があるなら言い方だってもっと柔らかく言えないものか
次女ってただのヒステリー婆に思えて仕方ない
それだから中尉より人気なくなっちゃうんだよ


372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 20:39:11 ZKmUJ/q7
次女のキャラソンの売上初めて知ったんだがひどすぎて笑った
途中退場のヒューズにすら負けてるって人気なさすぎだろw
まあBOY FRIENDS!だの恋愛教科書だの聞きたがる人もそうそういないよな

キャラソン売上(HAGAREN SONG FILE)

発売日 初登場順位 登場回数 初動 累計
2004/12/15 *11位 **8回 *11,589 *22,926 ロイ・マスタング(大川透) 
2004/08/18 *29位 **6回 **7,412 *17,729 エドワード・エルリック(朴ロ美)
2005/03/24 *25位 **4回 **6,129 *10,079 アルフォンス・エルリック(釘宮理恵)
2005/07/20 *36位 **3回 **3,334 **4,984 Hマース・ヒューズ(藤原啓治)
2005/06/22 *80位 **2回 **3,839 **4,805 ウィンリィ・ロックベル(豊口めぐみ)

373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 21:02:24 kwe6dBHC
>>372
次女は中の人がエドのキャラソンの時に「歌があまり上手じゃないイメージなので~」と鋼のこころをちょい下手に歌ってたから
鋼のこころを聞いた人は上手じゃない歌のためにCDを買う気にならなかったんじゃないか?

もちろんそれ以上にキャラ人気に問題があったわけだが

374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 22:37:31 ZWKsuGPR
>>372
シェスカ可愛かったよなあ

375:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 00:00:06 tEtK2ODp
次女は登場時から嫌いだったから
スパナ撲殺でアンチになったわけじゃないけど
アルをスパナ撲殺がギャグで片付けられるのは納得いかん
仮にギャグだとしてシリアスシーンでふざけるってどうなの?
ギャグって事で信者が擁護してるけど余計に印象悪くなるだけじゃ


376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 01:46:57 0MOxBZhy
ハガレンのアンチスレとここのスレの見分けがつかなくなってきた・・・

377:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 05:06:27 rx56OvOQ
>>376
同意
次女アンチスレなんだから次女だけ叩いてくれよ
作者や作品自体を叩くやつなんなんだ

378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 06:33:45 QtoHZ9Y4
>>373
キャラソンに歌の上手い下手ってほとんど関係ないと思う
歌唱力じゃなく好きなキャラの声優が歌ってるから買うもんだし多少下手でも好きキャラなら買うよ
まあつまり次女の人気に問題ありってことで
それにしても鋼のこころってわざと下手に歌ってたのか
なんで一人だけやる気なさそうなんだこいつと思ってた

擁護するわけじゃないがキャラアンチスレで作者叩きになるのはむしろ普通じゃないか?
一期のときのエドや次女も、キャラ自身がと言うよりむしろ製作側が叩かれてたしな
切り離して考えろと言う方が無理な話だと思うが

379:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 07:57:49 c5lpjFaR
言えてる…>制作側が叩かれる
不快に感じるものを作り出した作り手にも目が行くのって、仕方ないと言うか
大概どのキャラアンチスレでもスタッフや作者批判がセットで付いて来てるし、珍しくはないと思う。
まああまり過剰なのは良くないけど、今の所凄く気になる程作品や作者叩きが発生してるようには見えないよ。
他キャラアンチは論外…
でもエドに関しちゃ前々から次女とセットで叩かれてるし、今更って感じ。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 10:30:24 Pu2f/ZQR
このシーンの次女の描き方が嫌とかは別にスレチじゃないしな
制作者が生み出すんだから仕方ない
作品全体を悪く言ってんじゃないしさ
今日のアニメも次女の出番少なそうだから楽しめそうだ

381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 11:03:46 hX5yBvWS
先週も楽しめると思ったが無理矢理回想シーンで出てきたぞ
油断してはならんw

382:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 18:14:12 QtoHZ9Y4
先週次女出てたのかよ
やっと帰ったからしばらく出てこないと思ってたのに
見なくてよかった

383:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/28 23:23:30 wgpLL2IB
今週もちょっとだけ映ってたな
あのスカーに向かって銃かまえてるときの顔はさすがにひどすぎるわ

384:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/28 23:46:01 Az3oOg1p
今週次女いたの?
流し見してて後ろ向いてたから気が付かんかった…
もしかしてエドが「待ってるやつがいる」とか言ってた時?

385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 06:58:44 RXuqzPNg
>>384
イシュバール戦のことでエンヴィーにキレてた時回想シーンで出てきた
もうこうなったら次女の顔を見ない回なんてないんだろうな
諦めて早送りに徹するしかない

386:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 12:55:56 I0oQNY7E
ああ~
あの時に出たのか…
自分が生きるかしぬかの極限状態なのに、記憶にも薄いような幼なじみの両親の事を引き合いに出して一々怒るってエドは随分呑気だな~
と音だけ聞きながら思ってたんだよね
画面見てなくて良かったよ…次女の顔なんか見たらあのシーンのウザさ倍増するとこだった

387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 15:41:41 lkiE/Out
生きるか死ぬかの極限状態と言えば北編でエドに鉄骨が刺さったとき
回想で出てくる順番がホークアイ→アル→次女だったのには呆れたな
しかも確か次女だけでかいコマだったようなw
今週のFAでやってた話ではわざとらしく「俺が死んだらアルはどうなるんだ」と言ってたのに
「俺が死んだらウィンリーはどうなるんだ」の方が原作エドにはよっぽど似合ってる

388:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 21:04:59 ODy/kfbY
なんか次女に気を使ってるエドたちまで嫌いになりそうだ
こんな性悪女に惚れてるエドって趣味悪すぎる

389:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 23:22:46 vt2Oaa+N
他キャラアンチがダメなのは分かってるけど正直原作のエドって次女と同レベルだもんな
あたしのエドに近づかないでよ!みたいな痛いレスがつくよりは今ぐらいの流れがちょうどいい
とりあえず二人は色んな意味でお似合いのカップルだと思うよ
それに振り回されてる周囲のキャラには同情する

390:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/30 23:16:34 ce++VQzj
出番少なくても読者に好かれてて、たまの登場を心待ちにされるようなキャラならよかったのに
皮の脳内ではそういうイメージなのかもしれないが
実際はたいした説得力もないままごり押しででしゃばってきて話をめちゃくちゃにしている状態
こんなのがヒロインなんてつくづく残念だ

391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 18:54:50 duYBA3Du
エドとアルのキャラソンが発売されたけど、次女のもまた出すんだろうか
中の人変わってるし前よりひどい売り上げになりそうだな
ランファンの方が売れそう


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