09/08/03 00:02:51 DRuCCarB
>>49
兄弟が旅先でお土産にピアスを買ってくるたび次女が耳に穴を増やしてたという話
エドだけがあげていたわけではない
確かブックインフィギュア？かなんかのおまけ漫画じゃなかったっけ
あのフィギュア、エドとアルのやつなのにおまけにちゃっかり次女を出すあたりが皮クオリティ
借りて読んだけど微妙な気持ちになった
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 00:18:24 tUa2T3ME
>>50
……え？
そんなしょっちゅう里帰りしてるのか兄弟は…
ウィンリィ絡むと帰らない決意もクソもなくなるんだなあ
あのゴチャゴチャピアスだせえなと思ってたんだけど、貰った数だけ穴増やしてたんか…ウィンリィやっぱアホだな
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 01:35:08 aZ+w+qF9
兄弟ってどれくらいの頻度で帰ってたんだろうな
最初に本編で帰郷したときはめちゃくちゃ久しぶりみたいな扱いだったのに
それ以降はやたらと帰りまくりだし、それ以前にもピアスを何度か渡してるわけだし
>>48の指摘も合わせて、描かない方がよかったエピソードだと思う
それ言いだしたら次女関連のエピソードはほとんどが描かない方がよかったものばかりだが
今週は出番少なかったけど来週は「馬鹿！おかえり！」があるな
原作のこの辺りは急に次女がアルを気遣う発言をしだして不自然極まりなかった
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 01:41:26 tL81pRij
1期では4年ぶりとか言ってたよな
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 19:25:22 qZ48UQJV
あああ・・・このスレ読んでるだけでイライラしてきた・・・。
次女のうざさが脳裏に蘇る・・・。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 21:06:07 8VsUU+UQ
作者の自己投影だと聞いてから次女が気持ち悪くなってきた
まぁ最初から何か好きになれないキャラだったけれど…
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 22:37:26 tUa2T3ME
来週はリンにキレるシーン出るのかな
病院の時は微塵も同情した素振り見せなかったくせに、いきなりアルの事心配してますアピールが鬱陶しいから
出来れば喪中クッキング同様カットして欲しいなあ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 22:52:48 aZ+w+qF9
>>56
あれには唖然としたな
アニメと違って原作ではちゃんとアルのこと心配してますアピールだったんだろうが
いまさらああやって露骨なフォロー入れても白々しいだけ
さっくり削ってほしい
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 12:01:59 c1WoFFbX
「アルの馬鹿！」
「追い掛けなさい！駆け足！！」
「エド～！！」
→「せっかくアルに良さそうなオイルがあったから送ろうと思ったのにー」
この変わり身の早さは何ｗｗｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 13:40:43 LEYwGhmV
ちょうどその辺りでアニメ次女が叩かれだしたから
それに対するてこ入れなんじゃないかと言われてたな
次女がアルのことを少しも気に掛けていないことくらい、読者はとっくに分かっているんだが
アニメ次女は「機械鎧のままでいいじゃない」発言で叩かれたが
原作でもそれに近い台詞は言ってるし
口にしたかしていないかの違いだけで本質的にはどちらも全く変わらない
むしろそうやって必死で取り繕おうとしている分、原作の方が醜いと感じた
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 20:58:28 63pDRHYI
いくらアルのこと心配してますアピールしても
アルを思いっきり放置してエドと恋愛してる時点で無駄
ラッシュバレーに帰ってあんなにすぐに北で再登場してくるとは思わなかった
幼馴染恋愛に人質に聖女マンセーにとやりたい放題
北編がつまんなかった原因には次女の存在も大きい
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 22:00:23 A51cYluy
ああ～
何で北編あんなにつまんないのかなと思ってたんだけど
次女様がやたら出しゃばってたのも原因なのか
理不尽を許してはいないのよ、だっけ…自分の親の馬鹿っぷり棚に上げて何言ってんの？て感じだった
次女は本編に深く関わるようなキャラじゃないんだし
親の問題は一期くらいサラッと描いてくれていいんだけど
二期は原作通り物凄く重大なイベントになりそうで頭痛いな
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 02:43:46 ueveb85f
理不尽も何も負債は自分から死ににいったようなもんだよな
スカーがやらなくてもいつかは他のイシュ人、もしくは軍人に殺されていただろう
原作では散々叩かれてたから、それを軽く流しておいた一期は賢かったと思う
FAでは次女ちゃん可哀想可哀想とやられそうで怖い
親に捨てられた点は同情するけど、だからって他人に責任なすりつけるのはねーわ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 02:47:57 qJ25VTqc
ウィンリィ死ねええええええええええええええええええええ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 16:52:05 HCRCuy3X
軍人は親の仇だから大嫌い！でも優しくしてくれるリザさんとヒューズ中佐は例外だよ！
兄弟喧嘩では事情も知らないけど一応エドの味方についてアルはフルボッコにしちゃうよ！
あ、これでも一応アルのことも大事に思ってるからね？出迎えてやったし、オイル探してやったし！
気に入らない相手はスパナでボコボコにするし幼なじみを自分のミスで死なせかけても
バレてなきゃ全っ然平気だし金ふんだくる口実にしちゃうけど
憎き親の仇の前では腰抜かして喚くしか出来なくて一発お見舞いすることもできないの＞＜
なんつーか矛盾が服着て歩いてるみたいな奴だな
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 00:32:18 Yw07ln/A
スカーにもスパナで殴りかかってボコボコにしたらちょっとだけウィンリィ見直した……
ような気がする
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 01:18:32 PsjIYd/M
>>65
だよなぁ
幼なじみはガンガン殴るくせに、親の仇は手出ししないなんてさ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 04:31:46 ORDilHMl
普段暴力振るいまくってるくせに、あの場面でだけへたり込んでメソメソしてる次女には
なんか腹がたった
だいたいあれもある意味、自業自得だよな
憲兵たちが封鎖してるところに無理やり入っていった結果なんだから
ああやって戦闘が起こってる地域に入り込んで
自分に足手まといになる以外の何ができると思ったんだ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 01:18:46 VIGxVgCy
殺されてもおかしくない状態なのに
あそこら辺の展開って随分DQN兄貴と次女様に優しいよな
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 12:41:24 nmZHSuoh
むしろあの辺だけじゃないのがなぁ
この漫画全ての展開がエドと次女に優しい
でもやはりあの辺は特にひどかった
封鎖されている地帯に次女がうまく入り込んで、ちょうどいいタイミングでエドの言葉を聞いて、
偶然にも足元に憲兵の銃が落ちていた
本来狙われているのは国家錬金術師のエドのはずなのに、なぜかスカーを引き付けるのはアル
そしてなぜかスカーもアルを追い掛けていく
いくらなんでも無理やりすぎるだろ
あれだけ迷惑かけといてエドと次女が全くお咎めなしなのも気分悪い
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 03:41:16 MHn+EUTL
原作は基本的に全部エドと次女のために回ってる感じがする
特に中盤以降、恋愛がプッシュされだしてからはもう
鋼ってそんな話じゃなかったはずなんだけどな
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 04:11:24 HjxIIQfv
今もウィンリィのために死ねないらしいからなｗ
漫画のアンチスレで、エドが瀕死の時の回想はウィンリィメインでした、って聞いて引いたよ
アニメでは叶わなかったけど原作ではついにアルを押しのけエドの隣をゲットできたね！
やっぱ主人公の横にはヒロインがいなきゃ…ってそんなありふれた恋愛漫画ならハナから読んでねーよ
>>69あの辺りご都合主義すぎて気持ち悪い
憲兵振り切って危険地帯へ行った奴は業務執行妨害でしょっぴけ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 08:02:11 6dY3k9NL
まさに豆腐の巣窟
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 10:49:15 iKhWJhQ1
夏休み早く終われ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 12:52:25 iISnTcEB
>>71
あれには引いた
そもそも旅を始めたのは自分たちの身体を取り戻すためなのに
なんで「次に泣くときは嬉し泣きって決めたから」で復活するんだ
そんなに次女を喜ばせたいならもう旅なんかやめてリゼンブールに帰るべきだな
今や旅の目的がすっかり変わって国を守ることになってるけど
それってもしかして次女の
「国を守って体も取り戻してよ！」みたいな台詞を踏まえての決心ということなんだろうか
国を守るのも体を取り戻すのも全て次女を嬉し泣きさせるためなのか？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 02:55:14 jGLznvhQ
そうじゃね？＞全て次女を嬉し泣きさせるため
最終回はしつこくアップルパイネタが出そうな悪寒…
もちろん国外追放されるであろうアルの口には一口たりとも入らない
いや、腹こわしたら可哀想だから食べなくてもいいけどさ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 03:37:49 ZgAvu9Hg
アルは国外追放されるとは限らないぞ
旅の目的が「(エドとアルのために)体を取り戻す」から「(エドと次女のために)国を守る」に変わった時点でアルの死亡フラグが…
最終回はアルが犠牲になったことで手足を取り戻したエドと次女がアルの人体錬成(性的な意味で)に成功するんだよ
エドと次女のために回ってる原作ならやる
気持ち悪い事書いてすまないと思う
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 03:52:17 23hr6bIo
うん、気持ち悪い
おまえがww
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 05:45:29 wJErK7kW
アル死亡はないと思いたい…
最近の皮はメインキャラが死ぬのを極力避けてるようだし
少しでもエドが責められる恐れのある展開は描かないと思うんだ
もし最終回で死んだらアルはいったい何のために生まれてきたと言うんだ
この漫画で子供にアルと名付ける展開なんかやられても微妙だな
二人ともちっともアルのことなんか気に掛けてないんだから
リザとかエドワードJr.のがしっくりくる
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 19:06:12 rRydOpIf
バカ！おかえり！のところ改変してくれなかったな
普通にいたわる台詞かけさせる方がよっぽどいいと思うんだが
まあスパナ投げつけなかっただけましか
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 12:36:05 MfmqB/Kg
昨日の放送の次女の顔が崩れまくってて笑った
原作もそうだが目がでかすぎてキモいんだよな
こないだ原作アンチスレの方に貼られてた5巻表紙を久しぶりに見て改めてヤバさを実感した
あの歯はないわ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 02:06:36 RHtW06MC
>>80
健康的な白い歯w って事なんだろ？皮的には
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 02:13:18 TUxVsR1/
胡桃割り人形ってあだ名ついてたぞｗ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 16:59:04 Oy320qUN
原作次女と言えばなんといってもこの福笑い顔だな
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
胡桃割り人形も相当だが、これはその上を行くレベル
パーツの配置はめちゃくちゃなのに目だけキモいくらい描き込まれてるのがなんとも言えない
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 21:19:18 Oy320qUN
アンチスレに次女厨わいてんな
ほんとどこにでも出没するんだから
不人気キャラの厨ほど必死
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:19:53 y0LlUe8P
ヒロインを好きになれないと辛い
他の部分が本当に好きだから次女を嫌いでも鋼ファンでいられるが
次女さえいなけりゃもっと好きになっていたかもな
実際、原作は次女マンセーがきつすぎて読むのやめちゃったし
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 12:28:56 PPaup0Nr
北編は次女が苦手な人には本当にきつかったと思う
どこ見ても出張りまくり、しかもひとつひとつの行動が鬱陶しすぎる
よく中華とかイシュ戦で脱落した人が多いと言われてるけど
北でも相当数脱落してるんじゃないか
87:名無しかわいいよ名無し
09/08/12 21:11:56 sqVbwSsQ
大したこと無いな、この漫画。例え良いセリフ言ってもストーリー性がなきゃなぁ。
てか、この漫画エドとかぐらいの年齢の女の子っていなくない？
次女もう飽きたんだけどｗｗ
その横から垂れてる簾みたいな髪どうにかしろよ。作業中邪魔でしょ？服もあんなの
着てる整備士がどこにいるのよ。修行とかって全然してないし。本当に何もかも
遊び半分なやつ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:31:14 caCs6Kev
確かにエドと同年代の他の女の子いないな
アニメだとロゼやライラ、クローゼなど脇役に少女キャラがけっこういたけど
皮はエドを次女以外の女の子と絡ませたくないんだろうな
でも出たら出たで次女厨が暴れるだろうからある意味今の方がいいのかも知れん
ゲームで他の女キャラと絡んでいただけでアルモニ嫌い同盟だの作るくらいだから
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 19:09:37 C78bmlRp
>>88
アルモニは序盤しつこいしウザイと思ってたが、次女に比べたら月とスッポン。
ロゼもコーネロ信者でしっくり来なかったけど、ストーリー進むにつれロゼがヒロインに相応しいんではないかと思った。戦場の中子供達から庇ったり、優しい子。次女は本当にいらない女だ、もうロックベルなんて名前じゃなくて糞ベルで良いと思うんだ。
90:1
09/08/13 19:36:28 0z4IXuAn
600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 17:07:14 ID:zKd3W29W0
片方に肩入れして切れるってよく言うけどわからない
ウィンリィにとってエドは同年代だけどアルは弟なんだから態度がちがうのはあたりまえだろう
あの３人は恋愛の前に家族なんだから
604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 17:36:53 ID:zKd3W29W0
>>601
アルには弟だから厳しくする
エドには乙女になってしまい引いてしまうってことなんだろ
連載初期はどっちも叱り飛ばしていたがウィンリィが恋愛意識してからこの傾向が強くなってるんだろ
で、恋愛臭に敏感な人が態度が違うと大声だしてるのか
607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 17:42:01 ID:zKd3W29W0
>>606
あのおまけマンガが母親視点じゃないか
兄弟視点とは全然違うだろ
608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 17:50:52 ID:gnRaSpYL0
ID:zKd3W29W0は何をそんなに必死になってるんだ…
＞アルには弟だから厳しくする
＞エドには乙女になってしまい引いてしまうってことなんだろ
あの兄弟喧嘩のことで批判されてるのはまさにここ
態度が違うのはある意味当然だが、そういうのは一般的に嫌われるんだよ
まして年下のアルへの態度の方が冷たいなんて叩かれても無理ない
普通は>>606の言うように下の子の方がかわいがられるもんだし
弟だから厳しくするなんてありえない
609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 17:58:18 ID:UwYgaBC2O
ウィンリィ厨には何言っても無駄じゃないの……
91:2
09/08/13 19:37:57 0z4IXuAn
611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 18:03:12 ID://vps7o/O
ID:zKd3W29W0よ、気付いてくれ
>>604の
＞アルには弟だから厳しくする
＞エドには乙女になってしまい引いてしまうってことなんだろ
この発言は
>>600の
＞あの３人は恋愛の前に家族なんだから
の発言と矛盾している
家族なら乙女にならないだろ
616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 21:00:56 ID:zKd3W29W0
>>611
だーかーら
エドには家族→恋愛にシフトしてる最中だってかいただろ
アルに対しては一貫して弟
恋愛臭に敏感だと大変だねー
617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 21:05:09 ID:qqZIG9lbO
まーだ粘着してんのかよ
ほんとウィンリィ厨って痛いな
618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 21:07:15 ID:zKd3W29W0
>>617
おまえがいうなですか
レス数半端ないですね
619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 21:17:32 ID:gnRaSpYL0
本人は擁護してるつもりなんだろうが逆効果っつーか
むしろウィンリイを嫌いになる奴が増えそうだ
620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 21:24:32 ID://vps7o/O
>>616
兄弟喧嘩→アルだけぶん殴る事件は恋愛意識する前だと思うが
624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/11(火) 22:04:57 ID:SC+m+/wpO
ウィンリィ好きな奴って色々凄いな…
基本的に周り見えなくなる女見てるとへどが出るから、
そんなに擁護されると嫌いになりそう。
某スレにてID:zKd3W29W0(次女厨)が大暴れして住人からドン引きされてたので報告
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:11:45 F5bcfv58
>>89
アニメ中のロゼは散々な目に遭ってはいたけどキャラクターとしての待遇は良かった
精神的に成長したかと思えば挫かれ、それでも諦めずまた成長して…って具合がよく描かれてた
でもウィンリィは成長したのが遅すぎる、しかも劇場版でのワンシーンのみ
原作に至っては成長する要素が大量にあったのにいつのまにか聖女扱いになってる
記号的なヒロインのまま製作者の都合の良いよう適当に描かれてある意味可哀想だｗ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:31:12 DsxtJkE0
ウィンリィ苦手だけどレスコピペ連投とか
執念深くてウィンリィオタと同じです気持ち悪いです
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:21:01 cB5KYmef
>>90-91
こいつすごかったな
アンチスレで必死でキャラ擁護とか、他の住人にも痛い奴認定されてたし
アニメのロゼは、あの成長具合がいかにもヒロイン的だった
次女はエドが消滅したあと、まるでアルをその代わりのようにしていて
結局男に依存する体質から何も成長してない
原作はもう論外だな
成長とか以前に一個のキャラクターとして破綻してる
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:55:21 YQ4LOPrZ
不思議な流れだな
オタとアンチは同等だがさすがに狂信者みたいなコピペは引く
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:59:35 8PAhXn8y
まあアンチスレに特攻してまでマンセーするのはよくないな。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:26:21 TsKT9nDx
向こうのスレの住人達と温度差ありまくりだったKYバトルのコピペを持ってこられたら普通に気持ち悪い
対決スレじゃないんだからそこは徹底スルーだろ
よそのレスでやり合うとまたゴキ腐リｗｗｗｗｗと特攻する信者が出る
信者に噛み付いたって何も変わらないんだからスルーしてアンチレスはここで吐き出してればいい
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:53:44 cB5KYmef
もうこの話は終わりってことでいい？
劇場版次女って最後に捨てられたせいかやたらかわいそうとマンセーされてて腹が立つ
今までこの女がやってきた行動を知ってれば全く妥当な扱いだと思うんだがな
次女とエドの絡みを押し出して安っぽいメロドラマにしなかった点と、
最後まで兄弟の物語という主軸を貫き通した点では脚本家は非常にいい仕事をした
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 23:28:41 S/X3IBUz
次女が記号的なヒロインってのはすごくよく分かるな
作者の強すぎる思い入れの割には凡庸
内面はエドを好きってその一点ばかりで他の掘り下げは皆無だし
ある意味かわいそうなキャラクターだと思う
機械鎧整備士とか両親が戦死とかの設定も
結局ただエドと絡ませるためだけのもの
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 23:01:17 rEMHKUGc
皮は次女が重要なキャラだと言ってたけど正直そこまで重要だとは思えない
もっと早くに登場させたかったと恨みがましく言ってたのには引いたな
次女の登場を遅くさせた編集の判断は正しかったと思うが
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 23:47:02 bn2lBCl4
そんなに重要キャラでいっぱい出したかったんならまず設定をどうにかしろと
頻繁に帰りすぎるおかげで旅してる感まるでなし
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 00:32:55 w11cworO
ラブラブなエドウィンを描きたいなら
始めっから学園ものでもやりゃよかったんだ
それなら戦争も殺し合いもなくて
皮の力量でもうまくまとめられたんじゃないか？
すごくつまんない話になるだろうけどw
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 02:04:17 JKue/FWg
そんな漫画だったら途中で打ち切りになってただろうな
ラブコメなのにヒロインに魅力ないとか致命的
次回作は学園暴力バカップルラブコメだかが描きたいと言ってたから
舞台が学園ものになっただけ、主人公とヒロインがマイナーチェンジしただけの
エドウィンが展開されることだろう
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 09:06:40 DvB3zOnx
そんな漫画今時誰が読むんだ…
大好きな中華も登場させて、劣化らんまと叩かれるがいいよ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 17:41:47 mrADlldx
予測はしてたけど次女うざすぎだった
やたら「元に戻れるよね」連呼してたけど次女って実際のところ旅の邪魔になってるし
本当に心から言ってんのかこいつ
ベッドの上でうじうじさせたのはスタッフのサービスなんだろうけど
気色悪いだけだ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 18:12:37 +F6km3yf
「かもしれない」「可能性はある」の話で「戻れるよね？」と何度も言われても
戻りたいから旅してるんであって結果なんてこっちが知りたいくらいだよ
こういうのって「戻れるよ」「心配してくれてありがとう」って相手されたいためだけのセリフだよな
たまになら不安になってる女の子らしくて可愛いけど連呼されると鬱陶しい
なんで深刻な話しながら当事者でもないウィンリィを励ましてやらないといけないんだ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 21:28:31 JKue/FWg
確かに、本当に心配してるって言うよりは心配してますアピールしてるだけのように見えた
わざわざアルが偽者でないことを確かめるために「次女と結婚するのはどっち」
なんてネタ使う必要があったんだろうか？
そもそもああいう重い話をしている場に次女がいることからして違和感
部外者の前で平気で母親を錬成した日の話を始めるエドには呆れる
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:58:01 VbU/laXm
来週あたり次女がスカーに銃突き付けるエピソードかな
あの辺からうざさ加速してくるんだよな…
それまでは原作次女よりアニメ次女のが嫌いだったが今じゃ両方とも受け付けない
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:08:44 QBuUmnPZ
>>108
あ-、「生かす手」ネタか
むしろあそこで発砲した方がよかったのにな
どーせ素人の銃の腕前なんてたかがしれてるし、
撃っちゃってからビビる方が「らしい」と思うんだけど
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:20:13 MsukYUlO
皮的にはヒロインが銃を撃つなんてもってのほかなんだろう
どんな理由があっても復讐は一律禁止な倫理観の漫画だし
ネジ忘れとかスパナがなければ生かす手もよくある表現として受け入れられたのにな
赤ん坊とりあげただけで生かす手なんだったら助産婦は女神かよ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 17:04:20 uWjWeIQ/
両親を殺されたネタいつまでも引っ張りすぎだと思うんだよな
北でもまだやっててうんざりした
次女が物語の本筋に正当に介入できる唯一のネタだから必死に描いてるんだろうけど
両親の死についての心の整理より明らかにエドとの恋愛の方に重点置かれてるから微妙
次女に関わったものはなんでもかんでも幼馴染恋愛のネタにされてしまうから嫌だ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 02:34:11 bUlOxrEb
>>111
それなんだけど、次女の両親が軍に連れてかれたんじゃなくて
自分で勝手に娘置いて戦地に行ったって設定、おかしくね？
「危険を承知で人命救助に行く立派な両親から生まれたのv」
って言いたいのかな・・・
けど現地でやってた事って、けっこう周囲の反感煽ってた気がするんだがw
治療を拒む奴に「お前が治療させないと後がつかえて他の人間が手遅れになる」
みたいなセリフを吐くのは、読んでて傲慢だと思ったよ
嫌がる奴は放っといて手遅れになりそうな患者を先に治療すれば済む事じゃん？
自分なりの信念を持って実行するのはいいんだけどさ、
それを他人に押し付けないでほしいよな
こーゆーところは次女にもしっかり受け継がれてるわけなんだがw
けど、一応は救命活動をしてた両親に比べて
スパナで人を殴りまくる次女の方がタチが悪いか
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 04:03:58 WTsBYFgA
こいつの存在意義が全く分からない
重要な話に出ると邪魔だし、こいつが重要な役になる話はどうでもいい余談ばかり
スカーやアルの事情を一切考えず、自分勝手に怒鳴り散らすのもウザいし
そもそも腕のいい技師じゃないだろ絶対
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 04:34:03 9kRk/q50
>>112
アメ側ならともかくわざわざイシュ側の治療に行くのが何とも…
「敵味方関係なく治療する両親カッコイイ！」
アピールかよ、と。しかも初期設定(次女が思ってるだけ？)は「軍につれていかれた」だし
次女の両親は治療したイシュ人が戦いに行くと考えなかったのか、そのせいで戦争が長引くと考えなかったのか
二人が最後に助けたスカーは終戦後国家錬金術師を戦争に参加したかは問わず殺してたわけだが
少なくとも自分達が殺されて娘が敵を取ろうとするなんてこれっぽっちも考えてなかったのは確か
次女はスカーに銃突き付けた時に弾みで撃って親子二代スカーにやられちまえばよかったのに
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 12:28:48 pgn3trW9
設定では「敵味方分け隔てなく治療」ってなってるけど実際のところ
作中ではイシュ人を診察してるところしか描かれてないんだよな
イシュ人の居住地域にいるあの状況でどうやって敵味方双方治療したんだか
一見立派に見えるけど、幼い子供と年老いた母親置いてきてやることじゃない
「軍につれていかれて殺された」はいったいなんだったんだろう
エドが話してるのを聞くまで両親の死の真相を知らなかったようだし
ピナコに嘘教えられてたか自分で勝手に思い込んでたかどっちかだよな
両親に似て傍迷惑な女だ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 16:38:52 X16zY3iL
ピナコはきちんと「戦地で医者が不足してるのを聞き出て行った」と言ってる
つまり完璧に次女の思い込み。心情的には理解できなくもないけど、フォロー無しなのが致命的
両親もな…親子供より敵地の人間を優先する辺りからもう存分におかしいけど
託せる人間が居たのに手紙や連絡の一つも寄こさない辺り、本人たちの意志はどうあれ次女愛されて無かったよな
人殴っちゃ駄目、悪い事したらごめんなさい、幼い頃にその程度の躾もして貰えなかったっぽいし
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 16:55:46 v1pqCeuV
それじゃ勝手に自分の中で軍人が親を殺したと思い込んでたのか
確かに理解できなくもないけどなぁ…そんな奴に理不尽を許したわけじゃないとか言われても
親に愛されてなかったからあんなに男に依存するようになったのかもな
次女も負債も、作者は善良な人間として描いてるけどその実、行動がめちゃくちゃなのが痛い
作中では称賛されてるが読んでる方としては全くそれに足る人間とは思えないから
その齟齬にどうしようもないいらいらが募る
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:39:15 zuQZH7K0
アニメ2のスレ見て
一期では次女とマスタングの因縁がそこまで深く描かれることがなくてつくづくよかったと思った
結局、本筋には絡まない話なんだしあれくらいさらっとやってくれた方がいい
原作ばりに両親殺害ネタ引っ張ってたらきっとウザさ倍増してただろう
他意がないのは分かるんだが「もし次女が独りぼっちだったら引き取って養女にしていたかも…」
ってレスを読んでぞっとした
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 18:41:10 oQtQ61Hp
漫画だと気に入らないところは飛ばせるけどアニメだとそうはいかないから困る
ＦＡはこれからどんどん次女が出張ってくるところだから辛いな
スカーが両親を殺したことを知って銃をつきつける流れは少し唐突に感じた
その前も後も、ああいう展開を描くには
次女の両親に対する感情ってのがほとんど語られてないよな
結局両親のことどう思ってるんだろ
120:名無しかわいいよ名無し
09/08/21 18:18:40 qyOzNtNx
次女を養子になんてしたらスパナで殴りころされんじゃね？
それか、チェーンソーでバラバラに。。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:18:49 C7IvNo7r
次女は一人で生きていくのがお似合い
最高級機械鎧(笑)作れるんだから自活できんだろ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:37:39 MqMZLN9d
よみずらいからひらがねにしてよ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 08:20:30 n8IjLENP
スカーがかわいそうでならないｗｗ
確かに両親殺したのはスカーだが、どのみち両親は軍に殺されてたわけでｗ
今まで勘違いして理不尽に軍を憎んでたくせに。
それに国が～とかエドの父親が賢者の石～とか
ものすごい重要な話の流れで、今更両親が死んだ程度の話引っ張られても･･･
だから？って感じだよなｗそれが物語りにおいて重要なのかよｗｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:00:37 wscWeVeA
>>123
同意
もうそんなレベルの話じゃない時に、まだそれ引っ張るかと思う
こいつの両親は自業自得だけど、家族どころか国の皆殺されたスカーに何言ってんだか
戦闘とかでせっかく加速してたのに、そういうシーン入れると一気に萎える
入れるとより盛り上がると思ってるのかね
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 15:06:34 /YfSD4cR
次女関連の話ってほんと次女とそのごく近くにしか関係ないから見てて退屈なんだよな
次女というキャラそのものに興味がある人間じゃなきゃ楽しめないものばかり
両親の話も恋愛話も、話が佳境に入ってからやるネタじゃない
ラッシュバレーでの出産や喪中クッキングは、他人に起こった出来事を
無理やり次女に絡めて登場させているようで嫌だった
どっちも最終的にはそのエピソード本来のテーマそっちのけでエドとの恋愛に繋がっていくし
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:22:42 t67z7WRw
戦闘に無関係な人間がしゃしゃり出て足手まといになるのってかなり嫌われる展開だと思う
より盛り上がると思ってやってんならかなり痛いな
次女が出ると周囲がキャラ崩壊するから嫌いだ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 22:10:07 VEKSov9A
例えばジブリのヒロインって力なくてもすごく可愛いし慕われるけど
この違いってなんだろうね
一度くらい盾になって自分で解決しろっつーの
こいついなくても話進むよ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:11:34 9433NGdf
性格の問題では？
ジブリヒロインはどの子も健気で、自分にできることを一生懸命やってるイメージ
次女は言うばかりで行動が伴ってないからなぁ
作中でマンセーされまくったり作者に贔屓されてるのも痛い
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 23:55:27 WKclVcBw
自分で戦うし、戦えなくてもやるときはやるから
次女の場合見せ場は恋愛ばかりだし
骨となる両親の設定が穴だらけのつぎはぎ状態だから
ストーリーに絡めても意味不明な行動にしか見えない
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 16:08:39 Nb9mHXz0
二期でロゼがアルに発砲したり
賢者の石を渡して！って銃突き付けて脅してくるシーン…
まさかとは思うけど後々ウィンリィの当て馬ポジションで再登場したロゼを
更に貶める為の布石じゃないよな……
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 21:06:50 xScemR7v
発砲したロゼ＝最悪
しなかった次女＝いい子！
みたいなマンセーのネタにされそうだ
皮は一期の聖母ロゼが気に入らなかったみたいだから喜ぶだろうけど
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 21:17:57 IhMzzGlO
他の女性キャラは全員好きなんだけどな
ウゼンリィちゃんはどうしたら引っ込んでくれるの
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 12:52:30 A6Nw6SW5
皮様の記憶を操作でもしない限り無理だねえ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 18:52:26 TBV8hzIS
途中からロゼあたりにヒロイン交代してくれたらよかったのにな
皮は次女のことお気に入りっぽいから無理だろうけど
ヒロインなのに人気投票の順位が
同じ女キャラの中尉や冷遇されてるアルより下の5位ってどうなんだ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 13:46:21 OQRqkiKP
公式で扱いの薄い脇役を必死にメインに持って行ってる同人誌でも見せられてる気分になるよ
ウィンリィ出てくると
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 17:42:48 ingmHJCa
喪中クッキング前後の次女プッシュが始まってからは本当にそんな感じ
設定やストーリーをねじ曲げてまで次女を出すことに必死だからなぁ
おかげでキンブリーがロリコンと言われたりとか、勘弁してほしい
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 06:36:28 ZyQNl/nH
>>134
お気に入りというより一応ヒロインだからどうにか人気を出そうと必死なんじゃないかな
まさか脇役の中尉より下になるとは思わなかったんだろう
しかし関係ない所まで出番を増やすごとにアンチが増えるという悲しさ
最近はエドが腕をぶっ壊すのは次女のためだったのではと思ってしまうよ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 10:39:00 2Bvy6b6P
作者が変に入れ込んでてしかも萌えちゃってるキャラは大概失敗するね
で、わざとらしい作者臭をあまり感じない脇役の人気が出る
今更ながら原作２１巻読んだんだけど
「乙女の部屋から出ていけーっ！！」って……
漫画読んでて失笑したの久し振りだ
お父さんの話ちゃんときいてあげてねとか気の利く嫁気取りする前に
アルの魂が引っ張られて妙な事になってたの何でエドに言わないんだろ？
血印どうにかすればすぐにあの世逝きの弟を無責任に何ヶ月もほったらかして
キメラや中華と馴れ合ってる兄貴も最悪だし
その弟が意識失って動けなくなったの目の前で見てたくせに
それをすっかり忘れてしまうヒドイン様も最悪だ
ここら辺FAで再現するのかな
機械鎧の付け替えしてないしアップルパイネタでいちゃつかせるのが目的なだけだから、全面カットしてくれたら有り難いんだけど
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 11:13:21 +m/lYOji
アップルパイのくだり結構出てくるけど、正直クドい。
ヒューズが殺されたとこでは悲しみのシーンとして入れちゃったんだろうけど、ちょうどロス少尉や軍上層部が大変なことになっててそれどころじゃねーよと思った
むしろ外で何が起きてるかも知らずにアップルパイなんて焼いてる時点で腹立つ
こいつ主力じゃないからもう出さないでくれ
しかも致命的に顔も可愛くない
他の女の子は可愛いのに
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 11:36:30 ZyWztWBF
あの着替えのところは痛かった
主人公の弟が死にかけててストーリーもどんどん佳境に入っている状況でやるものじゃない
何も状況を知らないくせに「国を守って！」とか言ってたけど
なんでそうやって自分の思いを相手に押しつけることしかできないんだろう
そもそもエドと次女は完全に出来上がっちゃってて恋愛ものとしてのおもしろみがないんだよな
すでに成立してるカップルをひたすらイチャイチャさせてるだけだから同人誌みたいだ
場違いな青春満喫してる主人公とヒロインに好感抱けと言われても不可能
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 11:55:24 OLIJPdyu
エドに「国を守って」とか、アルに「元に戻れるよね」とか言ってるのがウザすぎる
不安をさらに煽ってると気づけよ
戦力にはならないし、技師としても半人前だし、何のために存在してるんだろう
番外編の恋愛シーンをねじ込みたいだけにしか見えない
ストーリーの流れの中になら入れても別にいいけど、核になる要素が何一つないから無理だな
後付けみたいなことされてもそれはそれでわざとらしいけど
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 09:36:49 2Ymsa+XY
ヒロインは漫画中の全員の男から好かれて守られるパターンが嫌い
そう言えばタッチの南ちゃんも嫌いだった
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 18:09:37 VjcgrF58
関係はモロに新一と蘭
ノリは乱馬とあかね
モテモテぶりは南ちゃん…？
なんか気持ち悪いな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 18:22:53 1bjkI9GK
>>141
次女って二人の帰る場所ポジションの割に、黙って見守るってことができないんだよな
例の兄弟喧嘩のときだって、アルを一方的に殴りつけたりせず二人からきちんと話を聞いて
諭すように説得するなら逆に好感をもてる場面になったかも知れないのに
エドの方が次女よりもずっと元に戻りたいし国を守りたいと思うよ
そのために頑張ろうとしてるのに暖かい言葉のひとつもかけず「守ってよ！」と命令するヒロイン
最低だろ
145:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:46:08 iBDeuZ06
生かす手は来週か
エドがせっかくアルの身体は大丈夫かもしれないという可能性を提示したのに
それを本人の目の前で思いっきり否定する姿に引いた
相手がどう思うかなんて微塵も考えてないんだな
先週は元に戻れるよね大丈夫だよね連呼してたくせに
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 21:21:41 knUbmAX+
ああそういえば今日アニメがあったのか
思いっきり否定って何のシーン？
ウィンリィは相手を思い遣れるような子じゃないだろう
活発、素直、他人に優しい、が理想なんだろうけど
実際は自分に正直で独りよがりだから
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 22:25:50 lsYVywRz
ただの自己中女だからなあ
男ばっかり殴ってないで早く田舎に帰れよ
足手まといヒロインより待ってるヒロイン目指した方がアンチ減るぞ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 23:09:19 tRJqYjka
>>146
「腐ってたらどうしよう」のシーンのことだと思う
エドが、自分が摂った栄養がアルに行っているという仮説を立てたのに対して
「突拍子もない、あんたの背が低いのは牛乳を飲まないから」などと思いっきり否定
よくアルフォンスが聞いてる前でそんなこと言えるなと思った
よけいなこと言わず同意しておけば、少しはアルの不安さが和らぐかも知れないのにさ
エドをスパナで殴ったあと「危ないことしてほしくない」とかほざいたのには吹いた
ギャグとはいえ自分の手で危ない目にあわせた直後によく言うよ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 23:42:53 W4Qsz3+R
ウィンリィ嫌いな人はナルトのサクラとかも嫌い？
同じようなタイプだし。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 23:48:00 knUbmAX+
>>148
そのシーンかぁ
セリフ一つで兄弟２人の心を同時に抉るなんてたいしたもんだ
「腐ってたら」の話はアルが考え出すと不安で堪らないと思う
「苦労して生身の体を取り戻しても、普通の生活になんて戻れないのかもしれない
もしかしたら一応自由だけは利くこの鎧の体よりも、もっともっと酷い状況に…」って
扉関係の話は難しくてよく理解できてなかったみたいだし
真実なんて分からないんだからアルを安心させてあげればいいのにな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 09:21:21 yVL7hkF2
>>148
単行本売り払ったから確認出来ないんだけど
精神混線否定って原作もやってたっけ？
何の確証もなく憶測のみであの超理論に行き着くエドもねーわと思ったけど
しかしそれを全否定する権利は部外者のウィンリーにはないな
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 11:39:54 jNcf8cby
>>151
原作でもやってる
自分から「どうしよう！ちょっとエド！」と解答を求めたくせに、いざエドが答えたら全否定
何がしたいんだこいつ？なら最初から黙ってろよ
そんな次女をよそに「ボクの分まで栄養とってくれてるのかな…だったらうれしいな」と
素直に喜んでるアルがかわいそうになった
エドのあの仮説はぶっ飛びすぎててアホかと思ったが
擁護するなら弟を安心させるため次女に急かされてなんとか考えた答えだったのかもしれない
そうだといいね、と一言いってやればそれで丸く収まる話なのにな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 19:26:37 umrRJCJQ
次女優しくないよな
アルみたいな良い子がいると余計性格の悪さが目立つ
エドと二人きりになると途端女ぶるし
同性に嫌われる女の見本だね
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 21:12:48 8mdwcBjK
>>153
同性に嫌われる…て事は男には好かれるって事かね
…あんな暴力女、俺は嫌だな…
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 21:16:39 fFICMlDZ
アルが良い子というよりは
盲目的に２人を信用し、人を疑う事を知らないまま純粋に馬鹿でいる事
それが自分にとって一番負担の軽い生き方だと無自覚ながら分かってるんだろうな
紅一点の立場で、泣きさえすれば良いも悪いも全部ウィンリィが決められる
ウィンリィの思考に反することをすればスパナが来るし、逆らえばわんわん泣かれる
メンヘラと一緒にいるには何も考えず言いなりになってるのが一番
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 21:23:13 ev6FhWst
>>154
女だけの場所にいると余計性格の悪さが目立つ
好きな男と二人きり(または男だけ)になると途端女ぶるし
同性に嫌われる女の見本だね
こんな風に言葉を変えるとあら不思議
男受けする典型的なぶりっ子の完成
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 22:22:17 Vby1IrgM
男だけど勘弁だ
観てて普通にイラつくし
同性愛とかじゃ全く無いけど、次女とアルが一緒にいるとアルの方が全然可愛いと思えてくる
守ってあげたくなるというかw
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 23:29:52 vZEA4afC
>>157
次女は可愛くないんだよな
可愛くないぶりっ子はむしろ一番ダメだろ
同性から見て嫌われる要素はもちろんあると思うけど
いちいち首つっ込んだり足手まといになるのは性別関係なくウザい
機械鎧壊れた時も、スパナで殴る前にもっと頑丈なの作ろうと考えろよって思う
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 23:36:37 dto9s+b0
アルは普通に素直だからな
特に一期のアルなんかは次女よりよっぽどヒロインらしい性格してると思う
次女が同性に嫌われるのはガチ
原作アンチスレがあるマロンに「女に嫌われる女キャラ」みたいなスレがあったが
次女はそこの常連だった
だけど男には好かれるのかというとそれも怪しいと思う
幼馴染、ヒロインという記号的な部分に惹かれている男性ファンは多く見かけるが
次女の人間性そのものが好かれているところはあまり見たことがない
実際、次女スレも体にﾊｧﾊｧしてるレスばっかだし
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 23:54:57 jNcf8cby
>>155
皮って男以上に男らしいという女が好きで
次女に対しても整備士なのよ、男たちの中で立派に働いてるのよとアピールしてるけど
その割に暴力振るっても許される、失敗しても怒られない、我が儘言っても聞いてもらえると
悪い意味での女らしい要素はばっちりついてるんだよな
このスレでもそういう中途半端な都合のよさが嫌われてるんだと思う
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 01:06:38 APtyZS1F
魅力的なキャラが>>160に挙げられたような要素を持っていてもこれほどウザくは無いかもしれない
同性から見ても憧れ要素も出てくるだろうし
次女は行動と魅力が伴ってないと思う
こいつ何様？なんで周りはこんなのに振り回されるの？って疑問ばかり出てくる
出番多くされてるけど存在感もないし
まさに作者に無理矢理持ち上げられてるだけのキャラ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 01:58:36 dCcYANKi
周りのキャラにとっては、と言うか皮にとっては
次女はかわいい女の子で両親を殺されたかわいそうな子だから
ちょっとくらいわがままで理不尽でもかまわないのかも知れないけど
読んでる方にとっちゃそうはいかないんだよな
お姫様扱いとまではいかないが、やたらにちやほやされてるのにイライラする
悪いことや非常識なことしたらやっぱりちゃんと反省を求められてほしい
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 02:43:13 GZjZ6lfb
小説版のウィンリィは結構好感持てた記憶がある。仕事に一生懸命で。
でも本編で何かとスパナで殴ってるのみると何かいらつく。
所詮ギャグシーンなんだろうけどさ・・・冷静に考えたら痛いってレベルじゃねえぞ。
アルの「腐ってたらどうしよう」の時のも、何故否定する！？と思った。
一期見てた時は「原作みたくエドとアルの帰る場所で待ってろよ。何でついてくるんだよ」
って思ったが今まさにその状況になってると気づいた。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 07:07:59 1fYN3ZYd
いくらなんでもヒステリーすぎだろ
カルシウムが不足してるのは次女の方じゃないか
ハヤテ号より役に立たないし
キメラにでもなっちまえ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:00:10 71Ra6Yo0
一期のタッカーみたいな形状だったらウケるな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:24:42 sqSlpS4V
グロいｗｗｗｗｗ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:58:04 aiImd9v4
>>163
全く同じこと思ってた
一期放送当時はどうせ何もできないくせになんでついてくるんだよ、と感じてたが
今じゃ原作の方が修行サボってエドのストーカー状態だもんなぁ
アニメで旅に同行させたのは、皮の「次女の出番増やせ」という要求に応えるためだったんだろうし
以前はアニメ次女に比べれば原作次女のがましだと思ってたけど、もうどっちもどっちと言うか
作者に贔屓されまくってるぶん原作次女のがタチ悪い
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 01:06:59 Zn1GxKOt
一期の次女は妙に付きまとってきて「元に戻らなくていいから」とか言って泣いちゃったりしてなんで原作と性格違うんだよと不満に感じたが、その後原作でも金魚のフン状態の足手まといになってがっかりした。
機械鎧技師っていう設定はかっこいいし初登場あたりはサバサバした性格っぽくて好感もてたのに、話が進むにつれ守ってもらってちやほやされてすぐ泣く自己主張が激しい典型的なヒドインになっていった。
あと顔もだんだん劣化してきてる気がする。目でかすぎだろ。皮先生は頑張ってかわいく描こうとしてるんだろうけど、正直空回り。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 08:10:15 jrTnVp2q
今思うとアニメスタッフは原作次女の本質、それとたぶん皮の本質をよく見抜いていたよな
それを反映した結果が一期
顔の劣化はほんとひどい
皮の画力そのものが低下してきてるけど、中でも次女はとりわけ目立つ
目が大きいキャラは別に苦手じゃないけどなんか次女はキモいんだよなぁ…
あと福笑いがひどすぎてシリアスなシーンでも吹いてしまうことが多々ある
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 23:02:08 jV0vX9CX
画力の低下はちょっと違くね？画力と言うより絵柄
初期のが好みだ
確かに初登場あたりはサバサバした性格で姉御肌な感じして好きだったんだけどなー
本当に同一人物？
あとこれは俺だけかもしれんが作業服と私服とで印象がかなり違って感じる
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 23:23:09 N74uiSzg
絵柄の変化もあるとは思うけど、思いっきり画力も低下してる
最近の人体デッサン崩れ、福笑いはもはや絵柄とは言えないレベル
次女の私服はちょっとださすぎるな
ヒロインなんだから、もっとカラフルでかわいい服にしてやればいいのに
イズミの服とカラーリングかぶりすぎ
整備のときはきっちり髪をまとめてつなぎ着て、私服でお洒落してる方が好感度高い
無駄に腹出されても場をわきまえた服装もできないバカなんだとしか思わない
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 02:28:58 q5jWTxqL
あの白黒の服装は私服じゃなくて仕事着なんじゃない？
今まで本編に完全遊び目的で登場してきた事なんて無かったよね
あのキャミソール＆ミニスカの服は色み抑えてるから知的に見える
女性のスカートはビジネスシーンで失礼に当たらない→仕事行ける(win的に考えて)
私服は一枚絵で着てる色の付いたワンピースやショートパンツ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 03:08:41 EQbXKHln
あの白黒の服が仕事着ってのはどうだかなー
絶対皮はそんなふうに意識してないと思うけど
エドの赤コートと同じで単なる次女のデフォルトの服なんでは？
一枚絵で着てるワンピースやショートパンツもダサいことに変わりない
つーか、むしろあっちの服の方がださい
なんで無地に原色か変な配色の服ばかりなんだろう
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 03:09:32 r0wE/RZN
あんな丈の短いスカートで仕事着ってどうよ。だとしたら失礼極まりないｗ
あの足の太さであんなミニスカートってのも引くわ。太い足出されても勘違い乙としか思えないし醜い。色合いはまぁ漫画のバランスとか考えるとちょうどいんじゃね？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 03:31:23 q5jWTxqL
>>173
ごめん、書きかたが悪かった
仕事の出張だけど相手は幼馴染みという状況で、仕事と遊びの中間を取った中途半端な格好だなーと
ある意味エド専用の仕事着みたいな印象を受けてたから
でもたぶん漫画だから白黒なだけだね
白黒は万能だよ、弔問もできるし
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 11:03:19 5jszDJrO
服は毎回露出が多くて下品
アニメ、漫画の世界ではあるが違和感がある
周りが長袖多いからかもしれない
かといって北での格好もダサいんだけど
なんか露出多くして人気得ようとした結果、場違いな感じになった気がする
白黒だからどうって訳じゃないと思うが
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 12:32:26 k90AiBPH
昔鋼見てたら父親がウインリー眺めて
「随分太い脚だして頑張ってんな～」
と言いながら通り過ぎて行ったのが忘れられん
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 13:06:20 7rbZCjua
>>176
エドも長袖２枚だし、軍服も厚着だしな
暑そうな場所でもあんまスカート短い人いないし
なんか浮いちゃってるな
仕事なら仕事だけして帰れといつも思う
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 14:20:36 eAZH4ng5
>>176
確かに
周りは世界観反映してか割と露出度低めだから、次女だけ場違いに見えるのはそのせいか
一枚絵で着てる変なへそ出しの服は論外、浮いてるにもほどがある
次女はほんと足太いよなｗ
やたらスカートがミニの上に靴があれだからすごく目立つ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 19:03:21 M0GfBNXo
足太いとかは単に絵柄の問題じゃ？
描いてる人は同じなんだから他の女キャラが足出しても同じように太くなると思うんだが
漫画やアニメで見た目はあまり批判の対象にならない気がする
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 20:25:43 DNoQRa2P
>>180
絵柄の問題でも他の女キャラが足を出してないのに一人だけ太い足でミニスカートってのが何とも…
作者の問題だけど足を出すならそれなりに細く、太くしか書けないならせめて膝までのスカートで隠すなどの努力をしてほしい
1、2話でヒロインぽいロゼや色欲のラストだってあんな長さのスカートなんだから
「あたしはメインヒロインだから私服はミニしか着ないわ」と言ってそうなぐらいどこでもミニはやめてほしい
惜し気もなく見せ付けるよりチラリズムの方がそそられるっつーか興味を持つと思うんだが…
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 20:34:23 7rbZCjua
絵柄的に可愛さとか細さは重視しない漫画だとは思う
だからこそ性格も泣き虫とか我が儘とか入れない方がいい気がする
性格だけ、よくあるヒロイン像も取り入れようとするから違和感が出る
服も同じで、この絵に露出とか変な狙いを入れるから違和感が出る
目立たせようとせずに周りや季節と合わせるべきだったな
設定も最初は「待っているヒロイン」像にしようとしてたと思う
でも出番を増やそうとした結果、知識もなく首を突っ込むキャラになった
なんか全てにおいて中途半端になってるんだよな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 20:53:32 eAZH4ng5
>>181
同感
絵柄の問題って言うより、一人だけ服装が浮いてる、TPO無視してるのが問題
皮的にはヒロインアピールなのかもしれないけど、北に来るときくらいは
おとなしく長ズボンはいてくれた方がよかった
女性の脚線美にこだわりがあるような発言してたから
描いてる本人には足太いという自覚がないのかもしれない
>>182とかぶるけど、性格や言動もヒロインらしさを意識しすぎて失敗した感じ
とにかくなんでもかんでも詰め込みすぎ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 21:51:45 N64sVWuk
ロゼとかリザの方が絶対ヒロインに向いてるよね！！！！
俺がエドの立場だったら絶対ウザイだけの女だと思って避ける
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 22:58:16 nmFhk85k
次女の露出狂を抑えるためには足なり胸なりなくして
オートメールにしたらいいんじゃないかな
意外にかっこよくなって人気出るかもよw
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 23:04:19 fZ5+mndv
それは流石に・・
というか想像したら痛くなってきた
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 23:09:21 DNoQRa2P
露出狂を抑えるための腕か足を機械鎧化は他の女キャラと被るから却下
胸は無くなっても機械鎧にする必要が無いから却下
結論→次女の露出狂はメタボにならないと抑えられない
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 23:46:14 eAZH4ng5
>>185
機械鎧つけてる人の気持ちが分かるという意味ではいいかもな
最高級機械鎧(笑)とやらに絶対傷をつけないよう注意して生活すればいいと思うよ
壊したら誰かにスパナで殴ってもらえ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 02:42:07 NJVfO4Bc
>>180
全くだなｗ
まぁ服装は完全に浮いてるけどな。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 07:04:12 VNy2pJ2m
>>180
以前は同じ事思ってたんだが
たまたまプリキュア無印で主役２人の脚の太さが見事に描き分けられているのを見て以来、そう言うのも批判の対象になるもんなんだと気付かされた
漫画はともかく、アニメのウィンリィは意図して手足太めに描かれてると思う
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 10:20:55 8nOHZUu8
ロゼやライラなど他の同年代の女性に比べると次女は太いな
一期は作画よかったけど、次女の顔は妙に不安定だった気がする
性格最悪でも見た目さえ可愛かったらまだましなんだが
初期のさばさば系ヒロインのままだったらこんなに嫌われることもなかっただろうに
あの性格で聖女やらせようとするからおかしくなるんだよ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 15:11:09 rOipo8oW
>>190
そういや一期でシェスカの軍服を着て｢ダイエットでもしようかしら・・・｣と
気にしてたシーンあったな
原作でも｢男はムッキリ！女はムッチリ！」と言ってなかったっけか
まあ個人的にはあまりにもガリガリすぎるよか全然良いとは思うけどな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 20:25:45 cDhHqEJ1
体系とか容姿は別にいいけど
肌の露出が多すぎてヒロインにしとくには下品すぎる
ラストとかは全然気にならなかったじゃん
露出で男の視線釘付けにして可愛がられよう魂胆
女の最大の武器涙を惜しげもなく何度も見せて男を括っとく
ただの男好きの足手まといヒロイン
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 21:10:11 698p/UhK
ヒロインはあんまり露出度高くしてほしくないって人、けっこう多いよな
次女の場合、露出度は無駄に高いのに全く色気が伴ってないからなんか痛々しい
必死に頑張ってます感がして
泣き真似して男をほだそうとするところも嫌いだ
特に病院でエドがネジ忘れに気付いてないと分かった途端態度を豹変させたシーンはムカついた
結局最後まで謝らないままだし
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 21:33:02 PNoXlq3L
普段は露出を抑え、時折チラリズムで仄かに色気が漂う方がまだいいと思うんだが…
何で次女は無駄に肌見せて頑張ってるのにあんなに色気がないのか不思議だ
胸を露出させているのに胸が無いならわかる。だが、あんなに胸を大きくしてあるのに色気が無いなんて
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 01:33:12 VfN+Irdh
胸があって露出させても顔や性格がアレじゃなぁ
スパナ振り回すのも色気と対極だし
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 11:53:03 pObYTbd7
次女には謙虚さが足りない
機械鎧整備でしか役に立てないくせにでかい口叩きすぎなんだよ
その整備も中途半端な腕前だし、いまいち存在意義が感じられないな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 23:39:17 bXfaD31o
作者が贔屓して無理やり出番作ってるようなキャラってだいたい嫌われるよな
製作者の贔屓がなかった一期アニメの次女もかなりうざかったけど
なんでこいつがヒロインなんだろう
たいした活躍してないし話の本筋に絡むわけでもないのに版権とかに出張ってくるからうんざり
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 05:40:59 h5IdhjIE
今日のアニメで戦場にノコノコ出てくるようだがアルに「さっさと帰りなよ！かけ足！！」って追い返されたら面白いのに
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 06:27:56 V6V7/+Q2
アルファンってウィンアンチなの？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 07:22:29 s1QJe2ea
何を根拠にそう言えるのかが謎
アルファンの次女アンチもいるだろうし、ホークアイファンの次女アンチもいるだろう
ただ次女はアルを傷つけるような言動がとても多いから
>>145-155の流れのように必然的にそれに反発する奴、アルに同情する奴が多い
もちろんアルも次女もどちらも好きという人もいるだろう
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 17:45:08 h7nw7cpI
22話見たけどやっぱ無理だ
全然次女に感情移入できてないから
何いきなりファビョってんのこいつとしか思えないんだよな
おまけにネジを締め忘れて幼馴染を殺しかけたり
すぐにスパナで人を殴る手が生かす手とか
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 17:55:42 har5eDbR
>>201
相手にしない方がいいんじゃね？
今日は次女関係でも1、2を争う程嫌いなエピソードだったけど
大部分がスカーの過去話でまだマシだったな
つーか、いくら医者だからって軍医として戦場にいる以上、いつどうなっても
おかしくないだろうよ
少なくとも両親は色々覚悟してたんじゃないのか？
戦争が身近にある環境で、両親も幼馴染みも軍に属する仕事やってたら
普通一方的にどちらがどれだけ殺したから悪いとか、そんな単純なものじゃ
ないって事くらい理解できないか？
なんで自分だけどっぷり被害者面して泣きわめいてんの？この次女は
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 17:56:51 UNprDHUU
今日のは特に嫌いな回だったな
チャンネル変えつつみてた
あんな時に現れて、作戦の邪魔だろ
「生かす手」とか持ち上げられ過ぎ
必死に悲劇のヒロインっぽく演出してるけど、スカーの過去に比べれば全然だし
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 18:17:30 s1QJe2ea
>>203
そうだな
反応してすまん
何も殺されるようなことしてないでしょう！？とか喚いてたけどさ
戦争中に敵対してる民族のところに行ったら殺されるのは当たり前だっての
見てていらいらした
次女の発言と矛盾しないように負債が軍に連れて行かれたような描写になってたが
おかげでまた新たな矛盾が生まれまくり
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 18:27:54 0611g7bP
さすがに親を失った子に「内乱でのことなんだから仕方ない
可哀想なのはお前だけじゃないんだから、悲劇のヒロインぶってんじゃねー」とは言えないな…
たとえ人として終わってても、何万いる死者の内の１人でも、子供にとっては唯一無二の両親だし…
でも次女みてると言いたくなってくるんだよな
命の重みを知っててそれを奪われて怒れるんなら
普段の行動は一体何なのって感じだ
あの辺は次女の為だけに展開が組み立てられてるから、全てが唐突で違和感しか湧かない
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 18:40:45 wyGS9bb3
負債に関しては
２巻→ピナコの「医者の手が足りないから戦地に赴いて巻き込まれた」
６巻→次女の「戦場に連れて行かれて殺された」
ここでやめときゃ次女も一応は戦争で両親を亡くした可哀想なヒロインでいけたのに
10巻と15巻で負債をイシュ人を助けた聖人にするからどうしようもない矛盾ができたんだよな
作者も次女マンセー要素を増やそうとしなければよかったのに
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 18:55:31 ZO49IW3F
>>206
そういや他作品だけど、ガンダムOOのネーナが正にそんな事言ってんだよな
｢何よ不幸ぶっちゃって、あんただけが大事な人亡くしてるわけじゃないわ｣的なセリフ
OOのネーナとルイスの下りとスカーと次女の下りを比べるといかに次女が子供か、そしてスカーに分別があるかがわかる
次女って何だかんだで理不尽な目にあった事ないよな
誰かに｢君は世界を知らなすぎる｣て言われて横っ面ひっぱたかれたらいいのに
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 18:58:29 zfFiuD4X
おせっかい焼きの女の子キャラはわりと好きなのに
こいつだけは好きになれねぇ、むしろ嫌いだ。
中尉やランファンみたいに心も体も強いとかっこいいけど、ウィンリィって口ばっかだよね。
実際何にもしない、何にも知らないくせに首を突っ込むの見るとウザってなる。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 00:10:25 G3qaSN1I
腕失くすのはランファンじゃなくてウィンリィの方がよかったかも
自分で機械鎧付けるようになれば真剣に修行＆整備に励むんじゃないかw
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 00:50:24 eiu8M3Xu
>>210
機械鎧は細かい作業が苦手らしいから機械鎧技師をやめて故郷でおとなしく待ってくれたかもしれんな
そうしたら登場するとしても最終回だけだったかと
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 07:13:13 2MCcFw12
待ってる女は可愛いのにな
なんで力もないのに首突っ込みたがるのか
エドもアルも甘やかしすぎだよ
スカーも優しすぎだろ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 07:30:36 H6fo6vM3
あそこ、本来なら「なんで来たんだ！」って怒鳴られるべき場面だよな
叱られなかったとしても自分がよけいなことしたせいで
エドやアルを危ない目に合わせてしまったと反省するのが普通なんじゃないか
心ときめかせてる場合じゃねーよ
「早く安全なところへ」と注意を引き付けに行ったアルがもしスカーに殺されてたら
次女がどんな反応したか見てみたい
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 08:39:34 4Q4L2DcM
銃なんか向けずにいつものKYギャグかまして
次女に巨大スパナでぶっ叩かれたスカーが口から魂出してひっくり返るくらいやれば良かったのに
大仰に扱ってるけどロックベル家の話なんて所詮エルリック兄弟には大した関係ないんだし
一期程度の描写率でサラッと流しちゃえよな
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 09:32:52 7Gx973c5
>>208
本気で死にたい奴に｢生きたくても生きれない人間もいる｣って言うくらい的外れな批判だな
少なくとも親亡くしてその犯人を目の前にした子供に悲劇のヒロインぶるなとかないわ
ウィンリィ好きじゃないけどここの住人は妄想叩き多すぎ
しまいには作者や作品自体まで叩き出す始末
人として終わってるのはウィンリィよりお前らだな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 09:39:24 4Q4L2DcM
で？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 12:13:41 0Hn4vpoh
仕事を頼みに来ただけのエドを殴り
不安を漏らしただけのアルも殴る
あいつらだって「何も殴られるような事してないでしょう？！」と言いたいだろうよｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 13:41:33 7Gx973c5
>>216
反論できないなら黙ってりゃいいものを
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 13:42:28 4Q4L2DcM
で？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 13:49:44 4Q4L2DcM
あ
ヤバい荒らしに反応してしまった
ウィンリィアンチスレ特攻しながらエドの萌えスレに書き込みしてるとこ見ると
>>218はエドウィン厨の可能性があるのでお触り禁止だな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 14:08:02 zPBJ2aj5
ウィンリィが本誌のランキングに食い込んでたことが許せん
牛さん&スカーと位置逆転しろ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 15:19:06 RgHMQ4MQ
>>208
00のネーナは確実に悪役だったから「自分だけ被害者ぶって～｣も
ただの言い訳か憎まれ口の意図で描かれたものだと思う
ルイスの親は呼ばれてないのにノコノコ戦場に出てたわけでもないし
味方よりも敵を助けるような真似もしてない
ただ親族の結婚式に列席してたところをネーナの憂さ晴らしで爆撃されてしまった
ルイス本人も復讐のために必死で勉強して組織に入って戦えるようになった
精神が崩壊しても薬を飲み続けてついに自分の手で仇を討つことに成功した
戦えない身で兄弟を助けることもできないくせに戦場に出しゃばってきただけの
どっかのお嬢ちゃんとはワケが違う
両親殺されたのは本当に気の毒だしその仇目の前にしたら誰だって半狂乱になるだろうから
ただでさえ10代の非戦闘員の少女に冷静な対応なんて求めてない
でもあの戦場突撃はそんな可哀想ないきさつ関係ないから擁護できない
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 16:25:39 cqXtuGdB
ここの住人はギャグにまで本気でキレてるこわーい人たちだからｗｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 16:52:58 7Gx973c5
ウィンリィがスパナぶっとばすギャグに本気でキレるのなら
エドがチビ言われて回りの人間ぶっとばすギャグや
漫画でよくある大袈裟な表現にいちいちキレなきゃならない
こういう人種は漫画読んでて疲れそうだよな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 17:04:41 cqXtuGdB
そうそうｗ
ふつうは本編のシリアスな展開とは切り離して考えるだろｗｗ＞ギャグ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 19:36:34 H6fo6vM3
ギャグ部分は切り離して考えたとしても次女がバカな女であることは結局変わりようがないのにな
スパナで殴るというギャグ的描写自体が問題なんではなく
すぐにキレて人に手をあげるような奴が生かす手の優しい聖女様とマンセーされているから
違和感感じている人間が多いんだろう
だいたいなんでもかんでも「ギャグだから」の言い訳が通用するわけないだろ
じゃあネジを忘れたのもギャグだから許されるのか？
兄弟喧嘩でアルをスパナでボコボコに殴ったのもギャグだからかまわないのか？
自分からイシュに行って死んだ両親が軍に殺されたと思い込んでいたのもギャグ？
ずっとヒロインだと思ってたけど実は次女はギャグ要員なのか
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 21:11:00 NB5XJXqM
ウインリィはギャグシーンとシリアスな場面のバランスが悪いよな
ギャグではエドも暴れるし中尉も発砲するし師匠も包丁投げるしみんな結構過激だけどそれはシリアスな場面でも活かされてるし活躍してる
けどウインリィはギャグじゃ強気発言＋暴力ばっかなのにシリアスになれば弱気で足手まとい
なんでこんなキャラクターになっちゃったんだろ…残念
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 21:36:37 Nymiwcda
>>226
極論はよくないんだぜ
ギャグだからで全部おｋなんて誰も言ってないだろ？
このスレには
1.すぐ暴力を振るうヒロインらしからぬところが嫌い
2.重要人物でもないのにしゃしゃり出てくるところが嫌い
3.容姿が気に食わない
4.嫉妬
まぁだいたいこれらの理由のいくつかで嫌ってる人がいるだろう。
そしてギャグは別によくね？って言ってる人はおそらく次女が嫌いな理由は
2あたりで、鋼なら日常的な暴力ギャグには着目しない。
だから>>224とかが言いたいのは、本筋に影響がないお笑い程度のものに
反応しなくてもいいんじゃないか？ってこと
でもまぁ1の理由の人はギャグも許せないだろうな。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 21:49:23 4Q4L2DcM
だから住み分け出来ない荒らしに反応するなと…
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 21:53:21 eiu8M3Xu
>>227
同意
アニメ一期の時に発売されたゲームのようにウィンリィもスパナで戦うキャラならギャグの時にスパナで殴るのも一応アリ
戦闘シーンで戦いもしない(それどころか泣いたり足手纏いになったり)のにギャグの時に大事な商売道具のスパナで顧客を殴るのはどうかと
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 00:31:52 gnvyqh5x
ウィンリィは重要人物だろ
ヒロインだし、作者も重要視してる
それに２２話よく見ろｗ両親、おもいっきり軍人に連れて行かれてますけどーｗｗ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 00:57:05 mO8qDb4Q
>>230
商売道具を投げる、商売道具で殴るのはやっぱ感じ悪いよな
本当に機械鎧が大好きな少女として描きたいならそういうことはさせない方がいい
次女は機械いじりは好きなのかもしれないが
機械鎧が他人の手足になるものだってことを、ちゃんと理解しているようには見えない
あくまで自分の趣味の延長という感じだし、だから自分の作品が傷つけられたら暴れだすんだろう
こんな奴が機械鎧整備士なんて職につくべきじゃない
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 02:24:11 DlIANA1K
ギャグシーンは別に嫌いじゃない
むしろあの感じで気が強いヒロインならまだマシ
アルが不安になってる時優しくしてあげればさらにいい
実際は真逆で残念過ぎる
スカーの件も、毅然としてたら好感持てたな
色々抱えてるけどあまり表に出さないキャラが多いからか、違和感があった
服同様、周りとのバランス考えればいいのに
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 02:49:28 8R1MPG9I
気の強さが発揮されるのはエドアルにばっかりだから
どうにも内弁慶みたいな印象しかないなこのキャラ
泣いた顔は何故か巨人の星みたいだし
好きになれん
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 03:18:35 XaTaeT1O
スパナでフルボッコもギャグならシティーハンターの香織のハンマーみたいなもんだと笑えてたのに
シリアスな兄弟喧嘩でも相変わらずスパナでぶっ叩いてたのにはびっくりがっかり
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 06:32:29 xuLXNv1B
両親の敵討ちを考えてないならもうこの話は終わりにすればいいのに
次女には結局それしかストーリーに結びつかないから引っ張りすぎ
兄弟は体を取り戻すという願いがある
次女にはこれ以上何があるのか
エドと恋愛したいなら相手のことをまず考えるべきだ
戦場に出てこないで待ってろ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 12:10:05 02AIBrmN
これからストーカーのようにエドにどこまでも着いていきます
次女にとってアルはアウトオブ眼中
よくてエドの付属品としか思ってません
豆と聖女様は２人で疑似恋愛ごっこでもしてろ
アルがとことん不遇
鎧の錬金術師に変更してほしい
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 12:29:36 IRdAg9ZG
次女は何ひとつとして一本筋の通ったものがない
機械鎧…修行ほっぽり出して出張整備という名の男のおっかけ
恋愛…無理矢理ついていって足手まといになる
>>233の言うようにスカーに対峙したとき毅然とした態度だったらまだましだった
普段は威張り散らしてるくせに急に悲劇のヒロインモード入られてもな
まあどっちにしろ自分から危険な地域に入り込んで
邪魔になってるという点は変わらないから擁護できないけど
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 14:20:50 13gIViUu
両親殺した犯人が目の前にいるのに毅然としてたら、
逆に人間離れしすぎて絶対入り込めないし好きになれない
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 15:26:42 8R1MPG9I
どっちにしろ嫌いだと言う事だね
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 16:02:27 i4TckMOB
人間味があれば共感できるけどだからってやたら人間味の名目全面に押し出されてもな
というか過剰な喜怒哀楽や未熟さ故に他人に迷惑かける行為=人間らしさってわけじゃないし
機械鎧の整備でミスして結果エドが死に掛けたのに自分のミスがばれてないと知ったら
全然平気で笑っちゃうあたりは「人間味のある」キャラの行動とは思えなかったよ
普通はバレてなくても罪悪感に耐え切れずに白状するんじゃないのか
本当に「人間味のある」性格だったらさ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 20:49:23 BOIhWNf1
だってこの女は作中で一番性格悪いもの
ホムンクルスたちの方がずっと芯が通ってて人間らしい
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 23:51:44 mO8qDb4Q
一期のラストなんかは次女より遥かに人間らしいし恋する乙女だった
「よく泣きよく怒りよく笑う」と言えば聞こえはいいが
自分を律することのできないただの自己中女だからうざいとしか思えない
特にアニメ版のエドやアルは歳の割にかなり大人びた考え方だったから
よけい次女の子供っぽさが浮き彫りになってる
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 14:30:11 MaQJPGOh
昨日一期でウィンリィが両親の死の真相知る話久々に見たんだけど
一期のウィンリィってあの辺に関してはちょっと大人だなと思った
原作版のままの性格だったら泣きわめいて兄弟にぶちまけて慰めてオーラガンガン出してたに違いない
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 16:21:49 zxtPQ8wZ
ロックベル負債関連については一期の方がよくできてたよな
そんなにしつこくなかったし、次女も負債も原作に比べれば遥かにまともだった
DVDBOXのアニメイト特典ドラマCDが「遠い空の下で」だったのにはがっかりした
なんでよりによって次女が出てる話なんだよ
次女が出てるパートを飛ばしても全体の話の進行にはあまり関わりないのが唯一の救い
聞くときはいつも飛ばしてる
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 16:51:08 btGW7Yhn
スカーの過去を考えると次女に同情できないんだが
それどころか、スカーの目の前で喚きちらしてる姿にムカついてしまう
あとこの辺はランファンの忠誠心や覚悟にびっくりしたな
ランファンの方が年下だろうけど次女が幼く見えた
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 17:24:14 e/jnToLy
喚きちらすのがちょっと唐突すぎるんだよな
両親について、(原作では)幼い頃の勘違いが晴れるような描写も無かったし
「何も殺されるような事してない」と言いきる辺り、たぶん両親の死について詳しく調べてない
軍の記録や軍人の記憶には両親が「迷惑夫婦」として存在するだろうし
イシュバール人の民族性や風習を調べても両親は「迷惑夫婦」以外の何物でもない
ちょっとの手間もかけず詳しい事情なんて一切知らない、そんな姿勢が
ある程度過去を割り切ってるように見えるから、急に錯乱されてもな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 21:16:06 nZ7ZGAcH
両親も命覚悟で敵陣の戦地に乗り込んだんだろうけど
子供にちゃんとそこの所説明してやってればな。
ばっちゃんは事情知ってたんだろうが
まだガキの次女に話すには時期じゃないと思ってたのかな
どいつもこいつも甘やかしすぎ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 01:16:38 CJS4APkN
甘やかされたのは同感
兄弟→放置されてて躾がなってない
次女→甘やかされてやりたい放題
…てとこか？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 01:44:33 axWURP+X
兄弟は旅をしていく中で成長していく様子が見られるからまだまし
一期の兄弟なんかは最終的にすごく大人になっていたし
次女はまず、自分が甘やかされてる、精神的に幼いという認識から欠けている
>>247
同感
とにもかくにもあそこは唐突すぎるのが一番の問題
それまで親の死については割と受け入れてる感じだったのにいきなり発狂しだすから
かなり違和感あった
普段の言動とあいまってどうしても「何も知らないくせに勝手なこと言うな」と言いたくなる
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 06:18:43 bKoWmEY6
「何も知らないくせに」はリンに言ってたな
先に泣いたり怒ったりって、思いやりというよりヒステリーじゃん
アルは大人だなーと思ったよ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 09:24:15 IP2VFXks
病院でアルに｢エドの気持ちも知らないで！｣とかいってボコボコにしてたところをエドに見られて
｢アルの気持ちも知らないで！｣ってボコボコにされればよかったのに
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 09:34:54 VZlNfvVY
原作や二期エドじゃ無理だな…
一期エドに見つかったらフルボッコ確実
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 21:47:46 iR0U/yFa
スカーに対しての「理不尽を許したわけじゃない」も
理不尽の塊みたいな性格してるお前が言うなという感じ
同じような辛い目にあってても、同情したくなる性格としたくなくなる性格ってあるよな
次女は間違いなく後者
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 00:01:47 7xhU4151
「何も殺されるようなことしてない」って言ってたけど
戦争下だったということを全く理解してないよな
しかもスカーは殺人鬼っていう肩書きがあるんだから、そいつに殺されたってそんなに驚くことでもない
国家錬金術師しか狙ってなかったから例外ではあるけど、それでもスカーはあの時点では正体不明の殺人犯なわけだし
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 09:04:41 qTJR4Lhn
その正体不明の殺人犯のところにのこのこ出かけちゃうって時点でもうなぁ
「自分にできることをしたかった」とか「いてもたってもいられなかった」って擁護されてるけど
あの場面で次女にできることなんて何もないだろ
案の定足手まといになって、しかもそれについて一切謝罪も反省もなし
スカーに両親殺された云々よりそっちの方が腹たって仕方ない
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 09:42:37 0qmOnbGK
相手にとって迷惑にしかならない行動を感情の赴くままにとっちゃう奴って普通嫌われるかイヤがられるだろ…
エドやアルは随分寛大だな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 10:28:16 QI4KWLaV
1期のエドアルホモホモの思い出を忘れられない腐も大変ねｗｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 10:53:44 AkAUFLds
相手のことを思うからこそ何もしない、何も言わないってことができないからな、次女は
自分の気持ちを押しつけることが全てだと思ってやがる
その最たるものが「元に戻れるよね！？」
そんなものエドやアルには答えようがないし
元に戻るために頑張ってるのにそのうえプレッシャー与えるようなこと言ってどうするんだよ
身体を取り戻したいという想いは次女より兄弟の方がずっと強いに決まってるのに
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 12:43:27 KQgqCN9X
スカーとの戦闘になんでこんなシーンを入れてしまったのか
釣り作戦も相まって盛り上がってたのに
殺せなくて泣き喚いて何も解決せずうやむやで終わり
「生かす手」を使いたかったのかもしれないが、飛躍しすぎだし
首つっこんどいて「待つだけしかできない」って意味分からん
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 18:32:08 hKu2iPz+
未だによくわからないキャラだ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 19:47:38 0pFQr0Uu
明日はまたくだらない次女のメゾメソ顔を見なければならないんだな
あーーーーーーーーーーーうざい
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 20:55:22 4G7HZJ0h
え、明日も次女出んのか。
先週は次女が超鬱陶しくてウザいだけだろうから見なかったんだが、今週も出るなんて…。
また見ないでおこうかな。
次女キモイよ次女
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 21:22:40 B0m+xfEd
そう言っておきながらしっかり録画はしてるんだろ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 21:29:39 BEZVunTD
明日は「ずっと前から惚れてたのかも」やるのか
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 22:35:03 4G7HZJ0h
>>264
うん、初めはね。
でもあまりにもFAが糞過ぎて15話ぐらいで録画やめたよｗ
鋼すごい好きだったのになぁ…
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 22:46:08 sBasWpTp
むしろ録画してから観た方が早送りできるからいい
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 22:58:30 zyGvnEK3
>>266
次女は嫌いだがFA自体は好きだから
そういうのやめろよ。気分悪い
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 23:40:03 4G7HZJ0h
>>268
ごめん(´･ω･｀)悪いことした
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 23:52:37 EIJZzf2u
あーそういや明日放送か
「ずっと前から惚れてたのかも」って
原作で読んだときあの年頃の少女が使う言葉じゃないだろと吹いた記憶がある
自分より背が低い男は嫌いだったはずなのにいきなり「ずっと前から」はおかしくないか
それには目をつぶったとしても、恋心を自覚してから全く態度が変わらないのは痛い
好きな男に暴力振るったり、その弟にひどい態度をとったり、そんなことよくできるよな
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 10:57:09 Iq1UxAxE
気が強いけど実は弱いの！
みたいな感じじゃなくてシンプルにさばさばした
ボーイッシュな子でよかったのに
てか気が強いってよりただの暴力女って感じが否めない
もう少ししっかりしてたら許せるはずだけど
ウジウジするとこなかったら
自己中でもきにならなかったのに
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 19:04:56 PjAB5xl+
>>271
でも皮の描く女ってそーゆーの多くね？
師匠とか長女とかも口より先に手（銃）が出るタイプだけど
変なとこで精神的に弱いつーかウジウジしてるつーか
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 19:11:52 Hg5Xlf0D
ウィンリィたんへの顔面奇形の産む機械達の嫉妬キモすぎワロタｗｗｗｗｗ
お前らもウィンリィたんにスパナで顔面殴ってもらえよｗｗｗ顔面修復してもらえｗｗｗｗ
ま、親に虐待されて顔面ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬなお前らの顔は修復不可能だけどなｗｗｗｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 19:25:01 JNwGiTVI
うおま？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 20:46:28 FnUbt+IX
見逃したっつーか気色悪い恋愛展開回避のために見なかったんだが今日のFAどうだった？
見た人いる？
話題に挙がってないということはそんなにひどくなかったんだろうか
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 21:27:17 duB7gycI
自分を待っててくれる人がいるとかなんとかでラッシュバレーに帰っていったのに
その後すぐ北編で再登場したのには唖然とした
同時に皮はほんとに次女を出してなきゃ満足できないんだなとがっかりした
だったら最初から待つ女みたいな設定にするなよ
次女を出すためだけに壊れる機械鎧、追加される新しい設定にはうんざりだ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 21:40:38 BXk6QVgt
>>275
アイキャッチに喪中クッキングのアップルパイとともに登場
あとは原作どおり
…と言いたいところだがラッシュバレーからの電話で客の一人が「ウィンリィちゃんはみんなのものだ」発言した気がする
皮が口出ししたかどうかは知らないが「みんなに愛されるウィンリィちゃん」を強調された気がした
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 22:18:21 JNwGiTVI
ずっと前から惚れてたのかも
が なんだ惚れてたのか に変えられてた
どっちにしろ１６にしちゃ妙な言い回し
他の事やりながら流し見してたからアイキャッチのアップルパイは気付かなかったな
見なくて良かった…
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 22:33:54 FnUbt+IX
>>277-278とん
喪中クッキング削った分、アイキャッチで補完したのかな
しかし「ウィンリィちゃんはみんなのもの」って…見なくてよかった
キャプで見たとき意味分からなかったんだがそういうことだったのか
お客さんたちは次女がエドのおっかけするたびに放置されてるのに可哀想だ
皮肉にしか聞こえない
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 07:44:51 LV9ldKF0
駅でのラブコメが原作以上に寒かった…
声が付いちゃうとウィンリィのウザさが３割り増しになる事がよくわかった
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 08:02:13 w80KxuOE
私エドに惚れてるｗ
きもいｗｗｗきもすぐるｗｗｗさすが雌豚作者ｗｗｗキャラも際立ってキモいでつｗｗｗ
氏ねばいいｗｗｗビッチは氏ねばいいでつｗｗｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 08:40:05 2nXHH3p+
「惚れてる」ってセリフは気取らずちょっとがさつな感じがウィンリィには良く合ってると思う
でも良く合いすぎて普段の性格や振る舞いと全く変わりない表現だから
恋愛感情に対してもあくまで自分のペースを維持したい、っていう背伸びが見える気がする
いつもの保護者面や傲慢な言動と併せると「優位に立ちたい」って印象が強くなる
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 14:11:05 gTtacGg2
エドに惚れたりラブコメしたり、次女の勝手なんだから好きにやればいいと思う
ただそれで周りに迷惑をかけるなというだけの話で
実際は周囲のキャラクターどころかストーリー展開にまで悪影響及ぼしてるからなぁ
そういうところが嫌になる
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 14:37:00 RzhKZ46Y
恋愛要素自体に問題があるわけではなく、ストーリーに割り込まないなら別にいいんだよな
待ってるヒロインとして、故郷でおとなしくしていれば良かった
修行するにしたって自分で行って店を探せばいいんだし
実際は兄弟に着いてきて軍の事情に首突っ込みまくり戦場にまで出てくる
挙げ句目をつけられて人質にされて足引っ張り過ぎ
すげー人気者みたいな描写もあるが、それに見合うことしてないし
だから無理矢理持ち上げられてるように見えてしまう
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 03:54:52 pyJ+p1Ig
人質展開は痛かった
北編は次女が苦手な人間にとっちゃつまらない話ばかりだったな
両親殺害ネタとかピアス手渡しとか、言っちゃ悪いが話の中で浮いていると言うか
次女は出る作品間違えてる
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 08:14:02 VKMpXHOX
やっと22話見た
この人なんでヒューズの墓参りに行くときに家族の前で寝こけるの？
なんで傷心の奥さんが墓までつれてった上に起こしてやらにゃならんの？
スカーの前で喚いてるの見ても共感できんし
何でいきなり銃を拾って殺そうとすんのかもようわからん
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 09:17:26 igDwYtB2
>>286
アニメ見てないんだけど、そんなエピソード原作には無かったよね？
目上の知り合いと一緒の時に会話放棄して寝るなんて
小さい子供でもない限りかなりの失礼だと思うんだけど…
ましてや大事な墓参りなら尚更
FAは不評な言動をカットしたりしてるから、キャラ描写に関しては慎重な方だと思ってたのに
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 09:19:48 kkp3gUCT
あの車の中で寝てたの、やっぱ非常識だよな
回想シーン挟むためなのは分かるけど連れて行ってもらっておいてあれはないだろう
せっかく喪中クッキングカットして
次女を迎えにこさせるためにグレイシアがエドに電話をかけるシーンとかもなくなったのに
あれじゃ差し引きゼロじゃないか
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 18:13:30 sF8ooIEI
アニメしか見てないけどメチャクチャウザい
エドのことも、大好き！
って訳じゃないからエドウィンなんて見せられてもイライラする
何であんなにムカつくんだろ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 20:57:37 iZUj4C+X
個人的にラブコメはどうでもいいや
それよりウィンリ性格と顔をどうにかしてほしい
顔はまんまる体はむちむちだし
性格は自己中で常識ないし人に依存するし
暴力女だし
別にラブ入れても
描き方がうまければエドやウィンリィ好きじゃなくても
楽しめると思うんだよね
でも作者は描き方が下手くそすぎて・・・・
何十年前のラブコメ見てんのかって寒くなる
そしてそれにキャアキャアしてるヤツは古いヤツらなんだろうな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 06:17:19 Wh2Ir88d
FA自体重い話だからな
ラブはおまけ程度でいいのにそこの要素が強すぎ
だから浮いちゃうんだよね
次女が出る度にウンザリするのは話自体を止めるから。
何も出来ないと思ってるなら大人しく田舎に篭ってれば可愛いのに
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 08:58:55 q3OhwaS3
この表現でいいのか分からないが、誘い受けみたいで嫌なんだよなぁ
「何もできない」→「そんなことないよ！ウィンリーは居てくれるだけで役に立ってるよ！」
という解答を求めてるような感じがして
泣き真似や落ち込んだ素振りを見せて、相手の気遣いに付け込むようなことを何度もやってるし
こういうことしても許せるキャラクターっていくらでもいるんだが
次女は素直で優しいいい子扱いされているのに内実がこれだからイライラする
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 09:43:54 fPMDToIu
優しい良い子を装う腹黒誘い受けキャラ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 15:28:19 JTJTWrFt
せめて作者の贔屓がなければなぁ
それだけで随分違ったと思う
「ヒロインらしくして」「出番を増やして」「悲惨な結末にしないで」とか言ってたけど
原作者がアニメ化に際して出す要望じゃないだろコレ
スタッフに贔屓して下さいって言ってるようなもんじゃん
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 10:20:25 IpBEB5ZF
いてもいなくても話の本筋は変わらないどころか、中盤以降はむしろ本筋を邪魔しているキャラ
初期設定どおりの待つ女キャラなら、あの性格でもそれなりに人気出ただろうに
外見も性格もポジションも作中での扱いも人気も何もかもが残念すぎる
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 17:12:02 HGVU3NWR
は？
ウィンウィンよりお前らの方がダメ人間だから
死ねよ
ヒロイン嫌いなら観るなｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 17:18:34 HGVU3NWR
聖女に嫉妬してるんですね、わかりますｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 17:21:20 HGVU3NWR
ウィンリィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞肉便器リザ（人殺しキチガイ）
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 17:23:14 HGVU3NWR
このスレの厨尉ファン（笑）うぜーな
リザ糞はイシュヴァール土人に輪姦されるべき
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 17:55:32 x3xMmCyf
次女はヒロイン要素を詰め込んだ割りにはほとんど中途半端だからな…
幼なじみ
待つ女(帰る場所)
機械鎧技師(サポート役)
両親アボンで可哀想
ヒロイン要素がこれぐらいだとして
待つ女(帰る場所)→一時期旅に同行、故郷ではない場所で修業
機械鎧技師(サポート役)→ネジを締め忘れるミス(その他サポートどころか足を引っ張ること数回)
両親アボンで可哀想→天涯孤独なロゼのほうが可哀想
一応帰る場所には戻ったけど修業場所にいる客放置で機械鎧技師としては失格なんだよな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 18:06:56 HGVU3NWR
はいはいリザ厨尉リザ厨尉
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 18:10:52 HGVU3NWR
糞中尉死ねブサイク
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 19:09:29 6ncMj/+p
>>300
そういや北編でラッシュバレーの客を気にするような事言ってたくせに
その後は見事にスルーしてリゼンブールに普通に帰ってたね
いいのかあんなんで…
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 20:49:20 rKopkEMg
そういやそのまま帰ったんだよな
今更待つヒロインになって客はどうすんだ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 22:21:55 IpSmELoA
アンチうぜー
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 23:03:49 IpSmELoA
肉便器リザ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 23:59:30 x3xMmCyf
今更待つ女に戻っても仕事より男優先したとしか思えないんだが…
せめてガーフィールに「事情があって戻れません。ごめんなさい、今までありがとうございました」ぐらい電話しておかないとかなり迷惑
とりあえず今から聖女になるにはスカーを庇って死ぬぐらいしないと無理だな
最期の言葉は「あなたは父さんと母さんが助けた命だから、あたしの手は生かす手だから」で
手じゃ庇えないがな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 00:07:26 2X8vwu6T
なんでウィンリィを叩くの？
かわいいのに
ああ、虐殺で血に汚れた基地害リザ厨の嫉妬かｗｗｗｗｗｗｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 00:15:44 zIFb4MtO
>>307
きっと最終戦後、入れ墨の右腕がもげたスカーに恩着せがましく機械鎧つけてあげるんだよ
生かす手（笑）アピールはこれで完璧
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 00:23:08 2X8vwu6T
アンチ死ねよ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 00:27:04 CtdhCrzs
このキャラ初期（ほんとに登場したばっかのとき）は
喋り方やエドアルに対する態度が姉御っぽくて好感持てる感じなのに、
なんでこんなキャラになっちゃったのかなぁ。
作者が自己投影してるキャラって本当糞になるな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 03:28:52 bn4K9CxY
>>303
本当だ
こいつ客のことなんだと思ってるんだろうな
そもそも兄弟の帰る場所だったはずの次女がラッシュバレーで修行始めた時点でおかしい
いきなり弟子にして下さいと言い出したときは驚いた
家に一人残される婆さんと犬はどうなるんだよ…
あらかじめピナコに「ラッシュバレーで師事してくる」って言っていたなら分かるけど
そんなシーンなかったよな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 04:03:11 YkDshbZN
>>312
エドの機械鎧を修理するための出張だったのが、兄弟の次の目的地手前にラッシュバレーがあるのを知って無理矢理ついて行った
その時ピナコに「出張サービスのついでに機械鎧の聖地に行ってくる」と電話をしたぐらい
家を出る時は「出張サービス行ってくる」ぐらいしか言ってないと思う
次女がピナコ言ったと思われる内容
「出張サービスで中央に行ってくる」(２、３日ぐらいで帰る)
↓
「エド達がダブリスに行くって言うからラッシュバレーまでついてく」(一週間ぐらいで帰る)
↓
「ラッシュバレーで修業する事にした」(いつ帰るかわからない)
孫娘がこんな事言うんだぜ？さすがのピナコもびっくりだろ
話の中では「成長したか」ぐらいにしか思ってなかった事にこっちがびっくりしたがな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 04:25:36 f6mFXg25
それくらいは別にいいんじゃない？
最初から最後まで基本田舎に引きこもって延々待ち続けてるほうが不気味だよ
もともと自由で自分勝手なキャラだったし
帰る場所っていうのも所在地のことじゃなく存在のことだったんだろう
個人的には自由気ままでもいいから仕事は真面目にやって欲しい
ちゃんと客も大事にして雇い主にも誠意を見せる、
それができないから「修行する！」「サポートする！」なんて言わないで欲しかった
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 09:48:25 joWRMJAm
アンチきめえ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 16:08:04 ybsyNLZl
一期のＯＰで初めて見たときはかわいい女の子だなーと楽しみにしてたのに
いざ登場してみたら性格最悪でがっかりした
仕事がちゃんとできないのは致命的だな
せめてエドの機械鎧の整備くらいはちゃんとしてやれよと
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 18:16:19 WfHcCc6T
二期と原作の作者の自己投影と贔屓な扱いが嫌いです
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 19:58:16 tiALa1x/
エドのちんこの整備ぐらいしてやれよ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 02:23:49 1+OW+c79
二期は原作どおり聖女マンセーエドウィンマンセーで行くみたいだな
分かってはいたけどげんなりする
バレスレかどっかに貼られてた版権絵がキモすぎてびびった
北編入ってからが本当の地獄だ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 06:08:08 y9aYx513
>>319
どんなの？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 06:56:48 j7XecUmD
北編は新キャラも登場して面白くなるはずだったのに
相変わらず役立たずの次女が出ずっぱり
何しに来たのか未だにコミック見返せない
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 07:16:46 1+OW+c79
>>320
これ
公式の版権とは思えないような絵でガチでキモいから注意
特に3枚目
479:名無し草[sage]
2009/09/18(金) 02:02:54
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
ニュータイプより
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 07:38:08 r7Wj5uGf
確かにプロの仕事にしてはお粗末すぎるような…
ウィンアンチどうこう以前に人体崩壊してるよ
２、３枚目みたいにエドとウィンリィで色気出すようなシチュエーションって結構違和感あるね
原作ではベッタベタだけどしっぽり行くような雰囲気じゃないからかな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 09:43:34 fMVQQCsh
北編は足手まといで悲劇のヒロインな演出が過剰になってウザい
新たなキャラも出てスピード感あったのに次女が出た瞬間に減速
漫画は飛ばして読めるけど、アニメは出ずっぱりなんだろうな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 10:51:58 hAg8oBLY
ウィンリィは勝気でしっかりした姉系な娘か
優しくてつつましい
ちょっと泣き虫な聖女な娘かどっちかにすればよかったのに
両方あわせようとするからおかしくなる
暴力振るうくせに聖女扱いされるから違和感が出る
いつもは殴ってるくせに
ピンチなときだけ泣き虫で頼ろうとするつごうのいい甘ちゃん
あと顔が○だしポッチャリしてるしあと10キロくらいは痩せてほしいな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 15:50:26 8O9LYNUx
かわいいじゃん！
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 16:37:13 RGZwzxWp
>>322
うわ気持ち悪い
５０３とか同人くせえよ
この不細工カプ絵に誰が萌えるんだろ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 17:07:44 4GJ6ZdsO
>>322
503はほんと同人臭いと思う
前に次女の名前が変と言われてたけどエドウィンネタを使うためにあんな名前にしたのかもな
納豆ネタやりたいがためにピナコの髪型をあれにした作者だし
これついつい三枚目に目が行くけど一枚目もかなりひどい
右手が奇形だしなんだこの前髪は…
風になびいてるんだとしても明らかにおかしい
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 22:32:20 JoaoGCVB
>>322
どう見ても同人だろこれw
この漫画は絵的にこういうの狙うべきじゃないと思う
違和感ありすぎだし
作者は何がしたいんだよ
アニメ観てて思ったけど、次女のシーンが少なければ少ないほど話がどんどん進んで面白いな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 03:40:10 i2T+MZMX
厨尉厨の目が腐ってるからだお
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 04:46:08 pID/iCeu
なんかFAって重要な部分はガンガン削っていくのに
次女とエDQNの無駄なラブコメやらフラグだけはしっかり時間とるんだなｗｗ
すでに何アニメかわからなくなってきた
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 09:12:58 8O/TJr8q
エドの事を口にしたくらいでロゼに嫉妬するウィンリィ心狭過ぎ
こんなキャラじゃなかっただろ
周りも周りでみんなでエドウィンカップルを応援してますみたいな
雰囲気になってるし気持ち悪すぎる・・・どうしてこうなった
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 09:17:45 3E/gNCgJ
>>329
次女には本筋に絡む設定がないからな
両親殺害ネタなんかもそうだけど、どうしても次女とその周辺の人間の話になってしまうから
あってもなくてもいい番外編のような感じがぬぐえない
一期も次女の出番が多めの3クール目はどうしても話が停滞しがちでつまらなかった
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 10:50:01 d15cvDxt
無理矢理回想シーン入れてくる辺り
作者の希望なんだろうなと思うと萎えちゃったよ
ラブってそんなに重要視する所じゃないと思うんだけどな
少年漫画なんだからおまけでいいんだよ
戦闘シーンとかもっと入れてエドの強さを見せ付けるのが一番いいと思うんだけど
話止めてる上に緊張感まで削ぎ落とす恐ろしき次女贔屓執念
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 12:33:30 P8ycK/BV
前後の整合性ガン無視で入れたいラブシーン（笑）無理矢理突っ込んで来る辺りが何だかカプ厨の同人誌っぽいよね
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 23:10:51 9cXmCmcO
原作でスカーに「理不尽を許してはいないのよ！」とか
なんとか上から目線で言ってたが、同胞がイシュバールで
やらかした理不尽（大虐殺）はスルーですか、そうですか
作者ってイシュバール戦描くにあたって、できる限り資料集めたり
人から話聞いたりしたらしいけど、悲惨な戦争のはずがヒロイン様の
悲劇エピソードのおかげで、イシュバール人の悲劇性が薄れてしまってる
気がしてならないんだが…
スカーが次女の両親殺すエピって必要だったのか？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 08:32:44 CuAbDFZQ
さすがにあのエピがないと
ヒロインの次女が全く話に絡めなくなってしまうから、必要だとは思う
ただしつこく引っ張りすぎなのとｳｨﾝｳｨﾝちゃん可哀想可哀想に終始しちゃってるのがな…
負債の行動、両親を殺害されたことを知ったあとの次女の反応など
不可解・不愉快な点がありすぎる
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 10:55:25 bnnKr5uv
ウィンリィを幼馴染オートメイル整備士にしたのが間違いだったな
無理やり話にからまそうとしたらくずれてくる
設定だけだと待つ女だから帰れないかぎり自然には出てこれないし
オートメイルやら壊して
帰るにしても何回も里帰りしてたら旅じゃなくなるし
出張とかで出すにしても待つ女だろ？ってなるし
普通にアルを妹にするとか
同じ軍に所属する少女錬金術師とかだったら
自然に出てこれるのに
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 11:53:11 OZul4F1i
それはいえてるな＞少女錬金術師
バトル要員として登場するなら手が早い強気キャラも生きるし
戦える設定なら顔出しが頻繁でも違和感ない、見せ場も自然に作りやすい
待つ女が持っている魅力を殺す設定が多過ぎるんだよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 12:43:35 nCh768NQ
>>336
自分はむしろ、イシュバールの悲惨さが伝わったからこそ次女がムカついた
スカーが可哀想過ぎて、あの上から目線や擁護される姿が腹立つ
女キャラでも悲劇性はランファンの方が上に思えるし
ロゼとかあんま出てこないけど存在感ない訳じゃないし、
次女を「待つヒロイン」したけりゃ出さなきゃいいのに
全てにおいて中途半端
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 13:30:58 P1CTq3Mx
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50x
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 13:32:57 P1CTq3Mx
↑スレ間違ったごめん
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 15:31:35 6Mj0bNAN
>>338
「幼なじみ」「整備士」「がさつな性格」って、当て馬の女キャラにありがちな設定だと思う
んで正ヒロインが旅の途中で出会った少女だったり特別な力をもつ少女だったりってのが普通
まあ設定からして失敗キャラだよな
この漫画、初期設定はかなりいいけど次女関連だけはほんとダメだ
多少影薄くても待つ女なら待つ女で貫き通せばよかったのにやたら属性過剰にするからひどいことに
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:58:16 PdTJNcos
そういや原作じゃ女性の錬金術師って師匠しかいない？
長女とかタラコとか一般の軍人じゃ女性がいるのに
国家錬金術師は1人も出てこないってのがなぁ・・・
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:19:39 IXe9L+7b
そう言えばそうだ
そもそもエドやアルと同年代の女キャラ自体がほとんどいないよな
ゲストキャラのロゼやパニーニャくらいなもので、あとは延々次女がエドと絡むのみ
その辺やっぱ皮の好みが出てるのかなと思う
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:26:24 qDUojZHi
別に力なくてもいいんだよ
ロゼみたいにひたすら待ってる癒しキャラでも好感持てる
でも次女は邪魔はするわ説教するわで口だけ達者の姑みたいにしか見えない
作者はツンデレいい子キャラを目指したんだろうけど
何もかも詰め込みすぎて最悪キャラになってしまっている