10/07/24 00:21:45 osemmSHU
>>332
DMスレからのコピペだが
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 15:02:33 ID:pzsHHHN+
タイムアップでの負けは完敗と言うのには違和感があるが。
まあ、それはそれとして、今の順位は納得だと思うが。ペガサス相手に、アテムは単独でやってた時、ボコボコにされてたし。
千年眼への対抗手段がマインドシャッフルやら謎の結束しかないっぽいし。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 15:05:41 ID:QLo3OzYI
あれをタイムアップで勝ちって思ってるのって、ちょっと理解力足りない
「タイムアップで勝ち」という結果まで見通されてたからあれだけショックを受けてたわけで
そういえば一番初めにデュエルした頃のペガサスは千年タウク紛いの能力まで持ってたんだよな。なかったことにされたみたいだが
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 00:39:58 QgApdIl2
>>332
素はVSナポレオン・クロノスのB-だろう。
時系列的にこっちが後なんだから不自然では無い。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 00:43:41 xa8xKdCF
>>335
C+のアテムボコっても実績はたいしたことないだろう。それに
対抗手段ないと言っても当時の話でDM後半、ＧＸ、5Ｄの多種多様な
カード効果あのデッキで防げるわけがない。千年眼ペガサス=王国編デッキだぞ
王国編程度のデッキじゃ、どう考えてもデッキ弱すぎて読めても防げないこといくらでもあるだろ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 00:55:54 osemmSHU
>>337
王国編まんまのデッキじゃ、そもそも新エキスパになって以降のルールにはまるで対応出来ないだろ
そりゃ阿呆みたいなチートカードは少なからずあるが
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 01:06:30 JjdM4Th7
コピーキャットとかマジキチだからなｗ
まあ王国ルール自体変則的だから難しい、単純比較しにくいな
ペガサスが何も成長していない前提なら、
・オレイカルコス舞に負け（ライフ1000まで削った？）
・素海馬に負け（普通にボコボコ）
・クロノス＆ナポレオンに勝ち
のB-ペガサスにミレニアムアイ補正を加えるしか無いのかな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 01:15:54 fgb17QZt
素でB-。オカルト補正入るけど実績無いからA-最下層。
それだけの事だろ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 01:19:10 xa8xKdCF
>>339
時系列的にそれ過剰ドーピングだろ。千年眼でエキスパデッキなんて存在しない
最強状態をどっちにするかだが王国編なら素Ｃ+（アテムと互角）に千年眼補正で
Ｂ－～Ｂ+程度。それ以降ならクロノスとナポレオン戦からＢ-のどっちかだろ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 01:34:42 fgb17QZt
>>341
どうせオカルト壁撤去するんだしそれでいいかもな。
千年眼発動中はC+のアテムを完封できるからB+上位か。
B+：アメルダ ヴァロン ジーク 城之内 乃亜 ビッグ1 ペガサス 舞 マリク レオン
エド オブライエン ジム ヘルカイザー 万丈目 ヨハン 遊星 ロットン
これ２分しようや（破滅の光は昇格するので除外）
上候補
ヴァロン（比較でレオンより上）
アメルダ（素海馬より上）
城之内・万丈目（B+キャラ撃破）
ヨハン（２対１でアミタユベルと相打ち）
オブライエン（補正込みで覇王とドロー）
ペガサス（千年眼補正）
よくわからん
遊星・ロットン
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 01:45:59 osemmSHU
王国編まんまのデッキで考慮するんなら
千年眼ペガサスは抜いてB-にエキスパ用千年眼なし入れるべきだろ
ルールの違いは比較の仕様が無い
>>341
王国編デッキの遊戯が新エキスパに乗り込んだらC+なんてあるわけねえだろ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 01:57:18 fgb17QZt
>>343
確かにルール違うと比較しようが無いな
第一期は全て考慮外にするんならそれはそれで構わないが。
ペガサスはB-でいいか
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 02:14:46 JjdM4Th7
ミレニアムアイ考慮するなら王国時代のアテム海馬圧倒
これだけで正直どれくらいかがさっぱりだしな
A+かもしれないし、B+かもしれないし、はたまたSかもしれない
ミレニアムアイ抜きペガサスはB-筆頭ぐらいだな
>>342
アメルダ、城之内、万丈目、ヘルカイザー辺りは上位かなと思う
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 03:46:28 F1yMluGm
S+：ダーツ ユベル
S-：アテム 遊戯 アモン 藤原
A+：バクラ 闇マリク ラフェール 十代 ダークネス レクス
A-：イシズ 海馬 覇王 破滅の光 パラドックス
B+：アメルダ ヴァロン ジーク 城之内 乃亜 ビッグ1 舞 マリク レオン
エド オブライエン ジム ヘルカイザー 万丈目 ヨハン 遊星 ロットン
B-：ペガサス
C+：グリモ パンドラ リシド 影丸 クロノス コブラ 斎王 翔 DD 吹雪 美寿知
アンドレ カーリー 鬼柳 ジャック ジャン プラシド ルドガー
C-：光と闇の仮面 ビッグ5 明日香 カイザー亮 三沢 アキ クロウ ブレオ ボマー
D+：ジョン 羽蛾 ビッグ4 レアハンター レベッカ 竜崎 カミューラ 剣山 大徳寺 イェーガー
D-：ヴィヴィアン 御伽 梶木 キース プレイヤーキラー 迷宮兄弟 絽場 ナポレオン
E+：鮫島 レイ
E-：杏子 骨塚 ビッグ2 ビッグ3 ジュンコ 隼人 モモエ
F+：本田
F-：静香 トメ
参考扱い/映画海馬:S- 十代(ユベル補助):S- 千年眼ペガサス:B-以上
今回の変更:杏子ビック2破滅の光上げ、ペガサス3ランク下げ、ランク追加、旧B-以下全下げ
議論中:DMキャラBプラスからの下げ、Cプラスからの上げ
議論順:GXのB-→ゴッズのB-→ゴッズキャラ追加
分割したらヴァロン城之内問題はおそらく解決するだろう
DMで下げるキャラは乃亜 ビッグ1 舞 ジークを推す
ビック1は乃亜より、舞はヴァロンより、ジークはレオンよりそれぞれ格下
乃亜はデッキマスタールール使っても通常海馬と相討ち、アテムにさらに有利な条件で挑むも敗北したから
マリクは攻撃力糞高い上耐性持ちのオシリスとチートモンスターリバイバルスライムで凶悪コンボしてたし
レオンはジークより格上、通常アテムと互角の戦いだった
アメルダ城之内ヴァロンは言わずもがな下げる必要はない
上げるべきキャラは別にいないように感じるな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 04:49:09 fgb17QZt
コブラは昇格だな。あと佐藤もB-に追加。
トリコン十代＞コブラ・佐藤＞ネオス十代＞虹無しヨハンだし
あとエドは万丈目にガチ負けしてるから降格候補か。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 09:24:27 osemmSHU
まずは神竜無し遊戯、神竜無し海馬、通常十代がB+かB-のどちらに入るか考えるべきじゃね
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 09:39:59 Yax9U/Q5
>>346
マリクはそれやって当時の遊戯にガチ負けしてるから降格候補じゃね
アニメだと海馬のアドバイス無しで自力で突破されてるし
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 10:24:12 g+4CRWqx
ジークよりもまずはレオンの位置をどうするべきか
とりあえず兄よりは強いけどレベッカには負けそうになった
遊戯とは互角に戦うけど負けた
ちょっと判断しづらい
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 10:34:48 nsi3Sbno
>>348
通常十代は四期万丈目と互角くらいってことを考えるとB+が妥当じゃないかな？
ついでにB+で十代が決まるなら四期十代に善戦したクロノス、吹雪、斎王はほぼ確定でB-に上がるか。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 11:12:03 g+4CRWqx
善戦したくらいでランク上げてちゃgdgdになるからそいつらは上げなくていい
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 11:32:42 nsi3Sbno
>>352
そうは言うが指標としては十分だろう、実際三人とも程度や試合背景の差はあれ追い込んでるんだし。
仮に二ランク差あったらそうもいかんだろうしな。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 11:41:42 Yax9U/Q5
俺も１ランク差でいいと思うわ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 12:10:38 JjdM4Th7
>>347
佐藤って捨てキャラじゃね？
空野とか居ないのにそいつ入れる理由分からん
>>351
クロノス＝ペガサスになるわけだが
成長ってことでおk？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 12:20:03 osemmSHU
通常十代がB+ならあわせて神竜無し遊戯、神竜無し海馬もB+か。
すると下がるのは海馬に負けたジークは確定として、レオンがどうかってとこ？
アニメでは遊戯は海馬アドバイスなしでマリク突破してたっけ？ ならマリクも降格候補か
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 12:32:27 nsi3Sbno
>>355
まあ成長(というか究極巨人の生徒の前での使用解禁？)もあるし、ペガサス戦もナポレオンと仲間割れしてた分の痛手があるから最終状態のクロノスとペガサスが同格でもそれほど問題はないかと。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 12:37:51 xa8xKdCF
>>356
もともと十代、アテム、海馬B+は基準だと思ったけどな
レオンはアテムが一応本当にぎりぎりと言えばぎりぎりだから
B+でもいいと思うけどな。耐えれば勝利だったわけだし
まあこういうこと言ってると大半が落とせないが元々Ｂ+内の差が
ほとんどないからな。Ｃ+とＢ-を細分化を先のほうが揉めなさそうだ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 12:42:55 Yax9U/Q5
>>356
原作のイメージ強いから勘違いしてたけど、アニメでは遊戯は海馬アドバイス無しでマリク突破してた
当時のC+～B-いくかどうかの遊戯に神有りで負けてるから少なくともC以下だろうな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 12:49:53 osemmSHU
しかしこれ、遊星がB+にいるからC+になった5DS勢はほとんど上がらないか？
アンドレ カーリー 鬼柳 ジャック ジャン プラシド は遊星基準で入ってるから全員上がる気がする
ルドガーは普通に救世なし遊星に負けてるからC+でもいいと思うが
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 13:27:49 JjdM4Th7
>>359
神無しアテムは最終的にB+
この頃はB-程度として、B-で同格で良いと思う
負けはしたが、絶望的な状況まで追い込んでだし
アドバイスは無かったにしろ、海馬の喝が無かったらサレンダーしてたっぽいし
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 13:42:10 Yax9U/Q5
>>361
絶望的な状況まで追い込んだ云々言い出すとキリがないからなぁ…
諦めかけたけど～ってのはこの事例に限らないし、そもそもC+のパンドラと接戦だった当時の遊戯はやっぱりC+程度なんじゃなかろうか
最終B+なんだからこの時点でB-って間が開きすぎておかしくないか？
マリクの場合評価要素もマイナスの描写が多いしな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 14:03:37 UtYfnekB
パンドラはギリギリどころかアテムに実質勝ってる。
当時アテムにもよるだろうが、B-じゃね
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 14:18:32 JjdM4Th7
>>362
云々言い出すと～と言うが、マリクは海馬の存在無しにはアテムがサレンダーする程に追い込んだから相当じゃないか？
あと神無しと言っても、この後仮面戦・洗脳城之内戦を挟むだけで、一神アテムになってる
バクラや海馬戦ではA-扱いなんだし、間はそこまで開いてない（時系列的にも一日経つか経たないかぐらい）
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 14:30:31 fgb17QZt
>>355
じゃあなんで使い捨てで低ランクのビッグ２とか入ってるの？
DMの弱い一発屋はいいけどGXの強い一発屋はいらないってか？
３作品総合スレなんだから少しずつ入れてかなきゃ話になんねえだろ。
誰が暫定ランク貼って仕切ってるか知らないけど空野も入れられるならいれりゃいいじゃん。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 14:43:05 ja+p5/ll
コブラは昇格だな。あと佐藤もB-に追加(ｷﾘｯ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 14:47:12 qxaPrrrt
乃亜とダーツも遊戯追い込んだね
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 14:54:10 Yax9U/Q5
>>363
その当時アテムが問題だからな…C+かB-か判断しにくい
>>364
例としてはコブラやダークネスも同じパターンだな
間が開いてっていうのはバトルシティ～戦いの儀までって意味だったけど…もしかして早熟型で計算だったのかな？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 14:55:55 jvsMotfL
>>366といい俺の考えがあってると認めさせたいだけ（ｷﾘｯ
といい夏は変なのが沸くなｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 15:04:07 UtYfnekB
>>368
ドーマ、KCトナメ通じて神も龍もないアテム、海馬は完全にB+固定。
まあ、早熟扱いだわな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 15:07:15 Yax9U/Q5
>>370
なるほど、了解
まあマリクの方は微妙だが…
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 15:11:14 Qb6bZMTG
>>346
設定的にも、実力的にも乃亜＞ビック１でしょ
乃亜はB＋の海馬に勝利(引き分け)してるし
その後の遊戯は海馬のデッキを使用と友情補正(ペガサスの時と似たような感じ)があって特殊な状態だったし
ビック１はアテムを追い詰めたけど、その時のアテムは初ルール＆クリボーが勝手にデッキマスター状態だった
ジークとリシドは素城之内に勝った事を考えて二人ともB－じゃないかな
パンドラはイカサマしてたし、リシドはグールズ最強らしいから リシド＞パンドラで
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 15:13:33 JjdM4Th7
>>365
ビッグ5は作中でも一話限りの捨てキャラじゃなくね？
DMでもジョンとかは要らないと思う
数が膨大になるだけだし
>>368
言葉が足りなかった、すまん
イシズ戦の海馬がまずA-、互角のアテムもA-
神抜きで1ランクダウンでB+、つまりバトルシティ２日目夜には素でB+
マリク戦が２日目朝だし、低く見ても素でB-はあったはず
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 15:32:38 jvsMotfL
>>373
だからさあ、数が膨大になるの承知で総合議論してんじゃねえの？
少しずつ入れてこうって初代スレで言われたから一旦数減らして再議論してんのにそれはねーわ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 15:41:08 UtYfnekB
一度しかデュエルしてないキャラ抜くと、静香本田トメさんあたりがたむろってるランクはいらないってことになるしな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 15:51:46 JjdM4Th7
>>374
ある程度のキャラだけでもかなりの数なのに
今後もゴッズで増えるであろう多くのキャラ全てをランクに入れたらかなり見にくい事にならね？
それでも構わないなら、最終的に全追加で構わないと思うけどさ
いずれにせよ、城之内とか主要キャラすら固まって無いんだからまだ早いだろ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 16:25:21 jvsMotfL
>>376
城之内はランク分割で解決したはずだが？
３作品総合で議論しようって事自体無茶苦茶なスタンスなんだからランクが見づらくなる程度で尻込みすんなよ。
前スレで佐藤のランク入り決定して誰も反論して無かっただろ
何も、一度も話題に上がらなかった奴を入れろとは言って無い
入ってないのはこのスレで暫定纏めてきた連中の過失だろ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 16:29:32 F1yMluGm
S+：ダーツ ユベル
S-：アテム 遊戯 アモン 藤原
A+：バクラ 闇マリク ラフェール 十代 ダークネス レクス
A-：イシズ 海馬 覇王 破滅の光 パラドックス
B+：アメルダ ヴァロン 城之内 乃亜 マリク レオン
エド オブライエン ジム ヘルカイザー 万丈目 ヨハン 遊星 ロットン
B-：ジーク ペガサス ビッグ1 舞 クロノス コブラ
C+：グリモ パンドラ リシド 影丸 斎王 翔 DD 吹雪 美寿知
アンドレ カーリー 鬼柳 ジャック ジャン プラシド ルドガー
C-：光と闇の仮面 ビッグ5 明日香 カイザー亮 三沢 アキ クロウ ブレオ ボマー
D+：ジョン 羽蛾 ビッグ4 レアハンター レベッカ 竜崎 カミューラ 剣山 大徳寺 イェーガー
D-：ヴィヴィアン 御伽 梶木 キース プレイヤーキラー 迷宮兄弟 絽場 ナポレオン
E+：鮫島 レイ
E-：杏子 骨塚 ビッグ2 ビッグ3 ジュンコ 隼人 モモエ
F+：本田
F-：静香 トメ
参考扱い/映画海馬:S- 十代(ユベル補助):S- 千年眼ペガサス:B-以上
今回の変更:ジークビック1舞下げ、クロノスコブラ上げ
議論中:DM、GXキャラBプラスからの下げ、Cプラスからの上げ
議論順:ゴッズのB-→ゴッズキャラ追加
マリク戦のアテムは時期で考えるとB-だけど
アテム、マリク両者ともに凄い戦法使ってたからなぁ、落ちるかは微妙じゃない？
斎王は4期十代追い詰めたって言っても愚者忍ばせてせこい真似したし上げなくていいだろう
佐藤はB-でいいの？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 17:12:28 g+4CRWqx
なんでペガサスこんなに下がってるの？
舞もヴァロン以下とはいえ、王様に実質勝利したり
凡骨を何度も追い詰め、闇マリクから神奪う活躍してるじゃん
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 17:17:24 nsi3Sbno
>>378
吹雪は？
>>379
遊戯戦は実質勝利とは言えないでしょ。
ブラフで伏せたカードを警戒して舞が攻撃しなかったのは遊戯の作戦勝ちなわけだし。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 17:26:23 UtYfnekB
>>379
ルールの違うものは考慮出来ないから
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 17:33:33 yykW+YJf
>>378
１日に２回も暫定ランク貼られても邪魔だから意味無いことしなくていい。
佐藤はB-
>>379
ログくらい読め
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 18:02:45 Qb6bZMTG
GXで落ちるとしたらジムかな
オリハルコンありならB＋以上あるだろうけど、通常だとちと落ちる
後ずっとプロトップだったDDは上がりそう、エドも対策カード無かったら負けてたし
舞はペガサスに勝ってあたりまえって発言と城之内(疲労してたけど)に勝ったからB＋でもいいかも
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 18:06:59 g+4CRWqx
>>380
あの状況はかなりきわどかったぞ
攻撃宣言してれば遊戯は終わってたわけで他の善戦した奴らとはわけが違う
ドーマ凡骨にも勝っているからかなりの実力があると思う
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 18:19:09 UtYfnekB
そもそも遊戯対舞は王国編だから含めちゃ駄目だろ。
舞は最終的にはオレイカルコスありで竜なし城之内に勝てる程度
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 18:48:36 g+4CRWqx
それだけで十分じゃないの
さすがにラフェールやヴァロンと比べるとレベルが劣るのはしょうがないでしょ
ペガサスも千年目で心読めればダーツも倒せるのにこんなにランクが低いのが不思議
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 19:18:54 yykW+YJf
＞ペガサスも千年目で心読めればダーツも倒せるのにこんなに
ダーツ倒せる根拠あったっけ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 20:41:45 1IZmukDL
ペガサスじゃ千年眼あっても無理だろ
仮に手札や作戦が解ってもオレイカルコスを止める手段がない
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 22:40:51 JjdM4Th7
まあやろうと思えば
オレイカルコス以上のチートカード量産すれば・・・ｗ
>>379
闇マリクには遊ばれてただけだろ
何のポイントにもならない
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 23:14:57 yykW+YJf
なんだよ結局ダーツ倒せるって妄想かよ。
いきなり３ランクも落ちてペガサス厨が発狂しただけか
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 23:20:03 g+4CRWqx
オレイカルコスもトゥーン攻略は無理
３ランクも落とすな
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 23:44:12 F1yMluGm
舞と闘った城之内は竜も使ってないし意気消沈だったしそれに勝ってもせいぜいB-上位が妥当じゃね？
通常アテム/海馬、ヴァロン、アメルダ、城之内にゃ及ばないだろう
ペガサスよりは上だろうが、今のペガサスはGXの強さだしな
ジムは確かオリハルコン任意発動できなかったっけ？
任意発動できるならそれを含めて考えるから落ちないだろう
DDは上がるだろうな、あと吹雪も上がるか？
>>391
効果だけを基準にしたらほとんどがアモンロットンに勝てなくなるからその考えはなし
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 00:10:02 pw4MQihk
不思議だなぁ
前スレや前前スレだと凡骨派が「あの時の凡骨はふらふらだったの！負けたのはしょうがない」って言うと
徹夜した社長とかがいる。甘えと返されたのに
本当に不思議だなぁ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 01:26:44 w6x5LozL
>>393
徹夜した社長云々よりもボロボロでも引きは変わらないし、
ボロボロなせいでのミスもしていないってのが多くなかったか
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 02:12:16 HS8JpYuu
ボロボロ云々より最初に城之内に躊躇いがあったのとヘルモス使ってないってのが重要かもな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 05:02:49 ydiVb7wE
鮫島ってヘルカイザーといい勝負してたけどEランクだったのか
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 08:00:01 pw4MQihk
ヘルモス使ってないってのは言い訳
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 12:01:58 syWw1ryM
今海馬の話なんか出していいのか謎だけど
光のピラミッドはともかく、光龍は海馬自身の力として評価して良いんじゃないか？
海馬が実力でペガサスからもぎ取ったカードなんだし
で、その光龍海馬なら格的にも能力的にもA+に届くと思うんだが・・・（神に対抗する為のカード＝ラーに対抗できなかったら意味無い
どうだろうか？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 14:56:44 ZB+WhEIk
>>398
いいと思うよ。
まぁ参考扱いに映画海馬S－が入ってるからいいんじゃない？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 18:32:48 L71zLAuR
>>394
何のカードを引くか、何のカードを使うがでランク変わるからな
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 20:48:59 ksoKZlzP
取り敢えず舞と吹雪はB-ほぼ確定かな。
DDはエド次第だろうか？
D-END所持状態のエドがB+ならB-、B-に落ちるならC+が無難だろうと個人的には思う。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 22:11:57 1reNdtnB
エドは初期の時点でカイザー亮を余裕で倒してるからC＋
んでDヒーロー使うようになってC＋～B－ いろいろカード追加でB＋ってとこかな
DD戦のエドは命がけだったしB－として、そのエドを圧倒したDDはB－以上はありそう
エドが勝てたのも弱点のカードをエド父が渡してくれたからだし
破滅の光がランクアップした事も考えて、DDもランクアップでいいと思う。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 22:54:36 w6x5LozL
破滅の光のランクアップの根拠がそもそもエドだからな。
DD<エド<破滅の光だから、同ランクにならないとすれば、
A-、B+、B-でいいんじゃね？
ところでちょっと気になったんだが、映画海馬が認められてないのは
アテムとのデュエルが実質、アビトスがやってたようなもの（海馬はその力を制御出来ない）だから、だよな？
なら、ほとんどまるっきりダークネスの藤原がランクにいるのっておかしくないか？
藤原がダークネスを制御していたわけがないし、仮にダークネスとして扱うとしても、既にランクにいるし
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 00:34:12 Gq2txmqU
いや、ただ単に映画だからだろ。
パラドックスは指標として必要だから入ってるんだろ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 00:44:21 bNpt4urc
海馬自身の力じゃないからでしょ？
S-に行くには三幻神アテムを圧倒＝ピラミッドが必要
ピラミッドは海馬本人のカードじゃなく、使う意思も無かった
海馬のカードは光龍やジェノサイドウイルス
通常海馬（B+）が光龍入手でA-（一神と同じ）かA+かってとこだな
S-は対抗、できるだけの光龍だけじゃどう足掻いても無理だろうし
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 01:39:06 Qf1yTPED
S+：ダーツ ユベル
S-：アテム 遊戯 アモン 藤原
A+：バクラ 闇マリク ラフェール 十代 ダークネス レクス
A-：イシズ 海馬 覇王 破滅の光 パラドックス
B+：アメルダ ヴァロン 城之内 乃亜 マリク レオン
エド オブライエン ジム ヘルカイザー 万丈目 ヨハン 遊星 ロットン
B-：ジーク ペガサス ビッグ1 舞 クロノス コブラ 佐藤 DD 吹雪
C+：グリモ パンドラ リシド 影丸 斎王 翔 美寿知
アンドレ カーリー 鬼柳 ジャック ジャン プラシド ルドガー
C-：光と闇の仮面 ビッグ5 明日香 カイザー亮 三沢 アキ クロウ ブレオ ボマー
D+：ジョン 羽蛾 ビッグ4 レアハンター レベッカ 竜崎 カミューラ 剣山 大徳寺 イェーガー
D-：ヴィヴィアン 御伽 梶木 キース プレイヤーキラー 迷宮兄弟 絽場 ナポレオン
E+：鮫島 レイ
E-：杏子 骨塚 ビッグ2 ビッグ3 ジュンコ 隼人 モモエ
F+：本田
F-：静香 トメ
参考扱い/映画海馬(アヌビス補助):S- 十代(ユベル補助):S- 千年眼ペガサス:B-以上
今回の変更:DD吹雪上げ、佐藤追加
議論終了:DM、GXキャラBプラスからの下げ、Cプラスからの上げ
議論開始:ゴッズのB
次:ゴッズキャラ追加
まあDMGXのB-はこんなもんでいいだろう、ゴッズに移ろう
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 01:42:28 Qf1yTPED
初期通常遊星はC-だっけ？で、ダクナー編C+くらいか？
クラッシュタウンの時点でｩﾜﾝﾀｰﾝｽﾘｨｷｩ... やった遊星は相手がE+くらいだとしてもB-はあるだろう
すると流星遊星はB+、通常とほぼ互角の鬼柳やアンドレはB-
プラシドは通常遊星は圧倒してたけど、心理フェイズで遊星のアクセルシンクロ妨害しても負けてたからB-止まりかね
鬼柳や遊星よりは強いロットンはアモン並の初期手札補正から鑑みてもB+は固いな
ダクナー編遊星と実質一勝一敗のルドガーや通常遊星よりは弱いジャンはC+
初期ジャック、初期クロウは初期遊星とほぼ互角とみてC-かな？アキは1ランク下のD+
ジャックはしもべ戦のロック対策戦法+新星で2ランク、クロウはシグナーの竜使用した時くらいは1ランク上がるかね
あと覚醒アキも1ランク上がるかな、カーリーは初期ジャックよりは強いC+
カーリーよりかなり弱いディバインはD+、それよりさらにかなり弱い龍亜はE+
龍亜より強い龍可はD-、ボマーは初期クロウと互角のC-、クロウより弱いイェーガーはD+
ブレオは今のままでいいや、後レクス3人と闘って誰も倒してないのに敵平均の4ランク上は流石に高すぎないか？
なんかまだランクに乗ってないキャラまで考察しちゃったけど、異論はある？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 02:09:32 Gq2txmqU
だから暫定貼って話移すのはえーよ何回言えば学習すんだよ
たった1日で意見集まって話整うわけねえんだからもう少し様子見ろって。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 02:39:10 Qf1yTPED
むしろこれ以上待っても過疎るだけじゃないか？結構早いペースで意見集まってると思うぞ
今回は特に意見割れてるわけでもないし
あんまり長引かせても泥沼化するからちゃっちゃと行くべきじゃない？
不満点があれば議論中じゃなくても皆意見は出すんだし、その都度解決すればいいだろう
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 04:24:35 Gq2txmqU
>>409
いや１日はねーわ。誰もがいつもPCにかじりついてるわけじゃないだろ。
ほんの30レスやそこらで糞なげー暫定貼られると普通にウザいから。キャラ入れ忘れずにしっかり編集できる奴がやってくれるならもうこのスレで暫定貼るのあと３回くらいで十分だし。
それと議論中の亀レスや割り込みは極力無くすべきだろう。
城之内とかの話してるからGXは後回しにしろ（ｷﾘｯ
とか言われたし。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 09:31:10 3CaL2zfs
夏に入ってから香ばしいのが一人沸いてるな
人を夏厨呼ばわりしてるわりに自分がそうだとは気付いてないらしいが
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 11:14:34 ZcJNtM4Q
馬鹿とかアホとか低次元な単語使ったり俺の考えがあってると認めさせたいだけとかいってスレ私物化するのは棚に上げて、まともに論を交わせないってキレんなよｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 11:35:36 3CaL2zfs
そうか？ 相手を低学歴呼ばわりしたり、
気に入らないことに（ｷﾘｯを付けて誤魔化そうとするのはいかにも夏厨のしそうなことだと思うが
馬鹿はともかく、アホとか勝手に捏造してるし
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 11:54:18 /8FOSmWU
夏だなぁ
命がけという誰にでも当てはまりそうな理由でDD戦のエドをB－にするのはどうかと思う
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 11:56:24 ZcJNtM4Q
捏造とか言いがかりつける前に検索くらいかけろよ子供じゃねえんだから
まともな教養持ってる人はこんなスレで馬鹿とかアホとか言わねえよ
既にランク細分化で話が固まってるキャラを一々持ち出して、前からランク入り内定してたキャラの論を後回しにする妄言なんざ誤魔化すもへったくれも無いな。論理も理屈も穴だらけだぞ
ま、頭残念な奴はNGしといて議論再開するか。
>>407
レクスに関しては確かに高すぎると思う。藤原やダーツと違ってハンデもらってるし。
個人的にはA-くらいだと思うがどうなんだろうか
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 12:02:10 ZcJNtM4Q
>>414
E-HEROエド C+
D-HEROエド C+上位～B-下位
これに青血メタ使って対DD戦のみ実質B-確定まで底上げされたんだろうな。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 12:25:14 3CaL2zfs
かけた上で言ったんだがな。馬鹿と言った奴と初めにアホと言った奴はIDが違う
というかアホが教養ないなら大アホとかそれ以上だろ。更に今度は頭残念な奴呼ばわり
馬鹿とかアホとか使わなけりゃ教養があるとでも思ってるのか？
後、（ｷﾘｯはお前の城之内とGXキャラのについてな。
これ以上はお前の言うスレ私物化しそうだからやめとくけど
>>407
レクスは誰も倒してないというが、それはジャックとクロウがデュエル
出来なくなったから倒せなくなったんであって、実際に二人がデュエル続行してたら
少なくとも、どちらか一人は倒せてるだろ。まあ、それでも平均より4上は高いかもしれんが
後、ジャックは偽キングとやった時点でジャック<初期ジャック<救世竜ジャックらしいから
初期ジャックをC-とすると、ロック破り評価してニランク上げてもC+か？
それともランク差付けるほどのものじゃない？
ダグナー編通じてむしろ退化してるってのは色々残念だけど
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 12:31:35 /8FOSmWU
いつまでやってんだバカども
これだから夏は嫌なんだ
夏休みなんて規制すればいいのに
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 12:51:25 32+p8AVR
おめーもだよ夏だなあ厨ｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 13:02:12 BGnd/s4e
レクスは遊星のライフを1にしたターンに普通にクロウとジャックに
ダイレクトアタックしておけば二人は倒せたんだよな
倒せるチャンスがあったのに倒さなかったせいで反撃を貰ったのは痛い
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 13:03:00 jfbBOR5G
やっぱDM信者が台頭するとろくなことねーな総合議論スレは
422:下っ端さん＠お腹いっぱい
10/07/26 13:38:31 iR0m/75g
貴様ら愚かな人類が議論した所でいつまで立っても終わらないから
SS プラシド
S+ ダーツ ユベル ディアブロ ルチアーノ ホセ
S-～F- 虫けらども
運命に抗わずこれで妥協すればいいんじゃないかなと思う
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 15:51:25 dKNI67FT
S+:ダーツ
S :遊戯 戦いの儀アテム 映画海馬 ユベアド十代
S-:映画アテム ダークネス
A+:二神アテム 闇マリク 三竜アテム バクラ 藤原 ユベル
A :神アテム 神海馬 イシズ 二竜アテム ラフェール アモン 十代覇王＋超融合
A-:竜アテム 竜海馬 竜城之内 アメルダ ヴァロン 十代覇王化 覇王 オリハルオブ
B+:アテム 海馬 本気城之内 BCバクラ 舞 レオン ジーク 4期十代 万丈目 オブライエン オリハルジム 虹ヨハン ヘルカイザー Dエンドエド ロットン
B :アテム、マリク～乃亜編終了 海馬、イシズ～乃亜編終了 グリモ 城之内 乃亜 ビック1 マリク 3期十代 ブルーDエド 通常遊星 鬼柳 アンドレ
B-:アテム、レア～パンドラ 海馬、BC～仮面 リシド パンドラ 2期十代 エド DD 吹雪 翔 クロノス 斎王 ミズチ DS鬼柳
C+:王国アテム、海馬戦～ 海馬 本気城之内 ビック5 仮面 カイザー 1期十代 三沢 明日香 初期遊星 ジャック
C :アテム王国～ レベッカ 羽蛾 竜崎 十代、セブン～アムナエル 元キンジャック
C-:初期アテム キース ヴィヴィアン 初期十代
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 15:52:17 dKNI67FT
D+:キース、ヴィヴィアン以外>>136と同じ
D-:同じ
E:同じ
F:本田 静香 トメ
これからもキャラ増えるみたいだしランク増やしてみた
SとA、AとBで壁が生じる
Aからは人外レベル
見にくいけど参考に神やら竜もぶちこんだ
完全に俺の独断。全員は入れてない
ユベル
S+から大幅ダウン
理由は十代&ヨハンタッグに負けと簡単な物で、人外のA-の十代とヨハンを相手にした藤原に対しBの十代とヨハンに負け
藤原は戦い方が有利だったとはいえ、ユベルはライフハンデあり
藤原のほうが強いと思う
アモン
ユベルダウンに伴い
ダークネス
十代や大徳寺が今までと明らか違う敵と言ってるので格違いのSランク
グリモ
アテムは神対策をしており、他のB+とはもっと戦えるはず
三銃士からもほめられまくる
クロノス、吹雪
学園最強だったカイザーをいきなり2ランク差もつけれるとは思わん
映画アテム
3枚の神をそろえた者～などから
神2と3には大きな差があると予想
静香、トメ上げ
本田は守備でダメージ食らわないなど知らない
2人と大差ない
ゴッズ陣はわかりやすい人のみ入れた
反論は聞く
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 16:19:39 jfbBOR5G
うわあ……ちょっと目を離した隙に……
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 16:23:06 dKNI67FT
言いたいことがあったらはっきり言い
ただ荒れるようなことはなしで
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 16:36:22 JiT4jLG5
んじゃあ簡潔に言うわ。
ここは勝手に暫定ランクを変えていい場所じゃないからお前が作ったランクは全て無効
無駄な努力ご苦労さん
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 16:41:00 dKNI67FT
けど格だけでジークや舞を勝手に降格にして、素のペガサスをB-に入れればすむ話なのに、B-以下のキャラをほとんどダウンさせるようなランクよりはましだと思うが
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 17:31:41 JiT4jLG5
だからお前の主観でここの暫定ランクが気に入らなかったら最初に論理を出して住人を納得させてからランク変えろよ。議論ってそういうもんだろ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 17:35:27 BGnd/s4e
>>428
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
アテムと海馬がジーク、レオンと同ランクってギャグ？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 17:51:21 dKNI67FT
>>429
ああ確かに…そうだわ…すまんかった
とりあえず俺の意見は
>>136のランクに戻してくれと
理由はペガサスをB-に入れるのになぜ他キャラを下げる必要があるのかと
ジーク、舞、ビック1が格下だからって下げる必要もない
舞はヴァロンとの差が明らかあるからしかたないけど、ジーク、ビック1は格上の奴らより戦績が良い
しかもジークはレオン＞ジークってなだけ格とかない
後舞が勝利したぼろぼろ城之内はヘルモス使ってる
アカデミア最強だったカイザーと2ランクも離すクロノスとか吹雪とかおかしいと思わないか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 17:55:19 rZJTeBw9
今までの流れを無視してこんな肥溜めの様な改悪オナニーランクを投稿できるふてぶてしさだけは評価してやろう
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 17:59:22 dKNI67FT
それとBクラスの奴らに善戦した羽蛾、竜崎、レベッカがD+とかふざけてんだろ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 18:05:25 0uYmoX78
＞>>136のランクに戻してくれと
お前が作った>>423のランク>>136と全然違うじゃねえか。ふざけてんの？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 18:16:20 goDFKLCD
そもそも>>136まで戻す意味が分からん。ペガサス戻す理由ゼロだし
Ｂ-の増設自体が以前から言われてた人数をどうにか分けようと
Ｂ+とＣ+の調節案を実行してるだけで、ついでに城乃内もＢ+を選抜すれば
自然とＢ+で落ち着くはずというそれぞれの妥協案のすえのランク増設なのに
逆行する意味がない。やるならみんなを納得させる理由がないと無理だろ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 19:48:07 3CaL2zfs
今はまだ増設されたB-周辺の調整中だからな
それ以外の話は後回しだろ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 20:16:52 Qf1yTPED
レクスは下がる方向性でOKっぽいな
まあ三人相手にした功績は大きいから1ランクでいいだろう
>>417
ジャック対偽ジャックの1戦目はジャックは普段と比べてもあまりにもあほな戦法だったし
二戦目は偽ジャックはレモン三体使ってて明らかにキング時より強いから
通常ジャックとキングはランク差つけるほどのものじゃないと感じるな
ロック破りと新星でB-だろう、新星のチート度は光嫁級だし1ランクアップとしても十分すぎる
今後の展開次第で2ランクアップカードになる可能性も僅かにある位
>>431
ジークはB+の通常海馬にふつうに負けるし、B-～C+の通常城之内と多少油断してたとはいえ互角、B-で十分だろう
ビック1はなぁ…初の特殊ルール&クリボーが勝手にのアテムは通常よりかなり劣るだろうしな
D+周辺の奴らは後回しだ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 20:52:18 keUvwPl/
>>431
アカデミア最強だったといってもそれだけでは説得力無いでしょ。
吹雪は二期の時点でヘルカイザー相手に相性の悪いデッキで押し気味の試合を展開した実績があるから四期の最強状態で通常亮と２ランク差があっても矛盾はない。
その吹雪と同様に四期十代と善戦したクロノスが同ランクなのも無問題。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 21:19:40 dKNI67FT
>>437
＞ジークはB+の通常海馬にふつうに負けるし、B-～C+の城之内と多少油断してたとはいえ互角
あ…そういう見方か
俺は手加減状態で城之内に多少劣り、本気で城之内以上海馬と互角って思ってるんだけどな…
ビック1は本当に強すぎるから
本気でやってたらアテムは善戦する間もなく終わってた
BCルールの最初のバトルでもレアハンターを結構楽に倒したし、ルールは関係ないだろ
ブラマジでも結果は変わらなかったと思うし…
>>438
2期の吹雪対ヘルカイザーは前スレで吹雪が押し気味だっただけで善戦ではなかったとなかったか？
実際吹雪がやったことって回避不能の1ターン黒炎弾と300の超過ダメージだけじゃなかったか？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 21:28:52 keUvwPl/
>>439
押し気味だけど善戦じゃないってどゆこと？
勝った側が敢えて攻めさせる戦術でも取ってない限り押してた≒善戦だと思うが。
それにライフの約四分の三を奪い下級サイバーダークにほとんど仕事させなかったから十分でしょ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 22:04:36 dKNI67FT
>>440
押し気味じゃなくて攻めてたの間違い…かな？
吹雪が攻めてたってだけで善戦ではなかったと思う
映画の海馬対ペガサス、オブ対三騎士、ジャック対炎上ムクロだっけ？がいい例
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 22:11:57 dKNI67FT
いい例か微妙だな
後者2人は1ターンでやりたい放題やっただけだったか？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 23:12:58 /8FOSmWU
だから善戦したって理由だけでランクに影響が出たらきりがないっての
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 23:37:27 PriCcwjS
>>443
多くのキャラは主役や強敵相手のかませや一発キャラとの試合ばっかなんだから善戦を考慮しなきゃランクつかないだろ。
それこそバクラとか善戦考慮なしならラスボスのくせに低ランクになりかねないしな。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 23:59:42 /8FOSmWU
考慮ならまだいいが善戦したからランク上げてよっていうのはなしね
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 01:11:34 MlHmTMOU
アテムにそこそこ善戦したヴィヴィアンより強いレベッカが御伽と2人でも全くかなわないヴァロン
ヴァロンはA-だな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 03:17:19 28TqlUFq
とりあえず今はゴッズのB-確定、周辺ある程度固めることが先決だ
その後なんかよくわからん状態になってるD+周辺をどうにかしよう
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 09:22:29 MlHmTMOU
つか舞やジークが下がったら遊星もダウンなんじゃない？
パラ相手に楽しむ余裕があるアテム、十代と全く余裕のない遊星が2ランク差でもおかしくない
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 10:00:53 u4QMSZbH
通常状態ならそうかもしれんが、ランクの遊星は流星竜があるから
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 10:31:07 MlHmTMOU
もし仮に2ランク差でC+だとしたら救世、流星どちらか使用で1ランクアップでB-なんですけど
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 11:05:17 u4QMSZbH
言われてみりゃそうだったな
けど、実際二ランク差付けるほどの差あったか？
途中で絶望はしたけど、カードプレイングに関しては遊戯、十代と
二つランクをあけるほどの差があったようには思えんが
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 11:56:39 t7nyMiQu
パラ戦のアテムと十代のあの糞手札で
楽しんでるだけで遊星に２ランクも差をつけるのか？
意味わからんｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 12:00:59 MlHmTMOU
直接戦った訳じゃないから、なんともいえんが
少なともパラとの戦いを楽しめる程余裕があるアテム、十代に比べ全く余裕がない遊星はかなり下だろ
アテムにあと1ターンあれば勝てたグリモが2ランク差
海馬とジークの差程度で1ランク差
万丈目に負けただけで降格候補のエド
とかいるんだから普通にC+じゃね？
454:下っ端さん＠お腹いっぱい。
10/07/27 13:14:17 3ShLnDz8
だが少し待ってほしい
映画序盤のvsパラドックスのライディングデュエルでは
パラドックスのフィールドはがら空き、それに加えて遊星のターンで
ジャンクシンクロンとジャンクウォリアーを出しており
圧倒的にフィールドアドバンテージをとっている
つまり何がいいたいのかと言うと虫けらを追い込んだプラシドって最強じゃね？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 13:40:12 MlHmTMOU
下っ端さんようそんなところまで覚えてるなw
じゃ遊星はB-でOKだな
…と言いたいが…甘いぞ下っ端！
パラは遊星にスタダを出させる為に手加減してた…可能性もある
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:52:22 28TqlUFq
映画の時に一瞬写ったらしい鬼柳さんって長髪？短髪？
仮に短髪なら映画はクラッシュタウン以前だから通常遊星も余裕で実力アップしてるし
長髪だとしても周囲のゴッズキャラから考えてC+まで下げるのは考えにくい
ロットンと通常遊星の差はせいぜい1ランクってとこだし
ロットンは初期手札補正とチートカード、好プレイングからアモンから神王抜いて二ランク下げたA-でもおかしくない位なのに
まだ放送中だから下手に手出しできんが、今後の展開次第でゴッズは総員一ランクアップする可能性もある
流星遊星って1神アテムみたいなもんのはずだし
まあいまは難しいからゴッズキャラ内の序列確定させとく位しかできないが
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 23:32:49 n70w/kLB
そもそもゴッズキャラってDMGX陣との絡みが映画でのパラドックスとの共闘のみだよね
直接対決ならともかく、かなり個人の主観に左右される面があると思う
アテム・十代＞遊星ってのは確かだと思うけど、それがどの程度かが分からない
GXは神無しアテム（遊戯だけどアテムのデッキ使用）と何の補助も無い最終十代が互角って確実なものがあるから良いとしても・・・
で、増設されたB-にリシドも下から上げていいんじゃないか？
竜無し城之内（B-）に勝利（リシドの場合は実質だが）という面でジークと大差無いはず
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 00:35:49 DlQgtZ9z
>>457
KC城之内とBC城之内って全く同じ実力なの？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 02:39:11 jY5HBmKp
>>456
確か長髪だったはず
ゴッズの他シリーズとの接点つか参考にできるのって
・アカデミアの先生がアンティークデッキを使用する
この先生は地位が教頭で実技デュエル最高責任者でエリート主義と初期クロノスより地位は高く他は同じ
初期クロノスと同じぐらいと見ていいか？
・映画でアテム、十代と共闘
アテム、十代が楽しむ余裕があるのに、遊星のみ全く余裕がない
自分と同程度のシェリーややや強い？程度のブルーノとのデュエルは楽しんでいた
こんぐらいしかないなw
しかもどちらも関わってるのは遊星のみだから、遊星決まらないと全く決めれない
カイバーマンでも出てくれたらいいのに
そういやクロウって強敵との戦いが少ないよな
>>458
違う
つか海馬とジークってランク差つける程差ないだろ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 09:44:16 eB2KUX1T
>>459
ゴッズの先生はゴーレム三体召喚(最終クロノス)やってるけど低レベルをなめてて痛い目にあったから
最終クロノスより1～2ランク下のC+～C-位じゃないかな
で、通常遊星は周りくどい方法で勝ってたから1～2ランク上のB-でいいんじゃねーの？いまのまま
強敵とのデュエルを楽しめないのは性格的問題もあるだろうな
遊星糞真面目だし命かかッてりゃあんま楽しめないのかも
まあプレイングと貢献度から考えてもB+通常アテムや十代よりは通常状態では少し劣るのは間違いないが2ランクも差はつかんだろう
海馬は究極竜もウイルスも使ってないし、アテム戦やらダーツ戦で見せた屁理屈という名の気迫が足りてない
どっちかつーとジークにあまり余裕がなかったように見えたが、ジークの説明→失敗フラグもしっかり働いてたし
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 11:35:38 jY5HBmKp
>>460
クロノスは成長して今のランクで、クロノス以外の成長してない教師(ナポレオン、鮫島、ついでに鮎川)は初期クロノス以下の実力(ナポレオンは同ランクだが)
もし仮にC-～C+もあったらカイザー越えてるし、多分現在アカデミア最強のアキより強いおそれもある
そんなに強いならアカデミアのレベルが急激にダウンするとは考えにくいし
アキには君のようなエリート～とか言ってたのでおそらくアキより下
対ブルーノは命がけではないが、機皇帝を倒す方法を極める為の重要なデュエル
遊星が真面目ちゃんなら、倒す手段を極める為集中し、楽しむ余裕はないと思うが
～を使ってないは関係ないだろ
しかも究極龍やウィルス使ってないとはいえ、混沌使ってる
B-の城之内に勝利と実績もある
手加減で羽蛾、竜崎を瞬殺、城之内と互角以上
BC海馬がB+でトップクラス、更にドーマ編でも成長したと考慮すると余裕でB+いけるんじゃないか？
この程度で差が出るなら初期の時点でスタダなし遊星に敗北したジャックは余裕で1ランク差はあり
その後成長してる遊星とキング時代より弱くなってるジャックとでは最低でも3ランク差は余裕
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 18:31:19 eB2KUX1T
ん～、まあ確かにジークはB+かもしれないな
でもおそらく通常の事を言ってるんだろうが、BC海馬がB+でトップクラスってことはないぞ
予選ならオベリスク込みでB+トップレベルで、決勝トーナメントだと通常はB+中下位
後ゴッズ先生はその発言だけではアキより下とは確定できない
(生徒としては)エリートとか(私と同じくらい)エリートって意味でも通じる
アカデミアでカイザー超えるのなんかGXでも後期なら当たり前(十代、万丈目、クロノス、吹雪、翔、後藤原？)
生徒最強がカイザーと互角くらいのアキになってしまったから
(GX後期みたいな時と比べて生徒が)かなりレベルダウンって言ってるんじゃ？
教職員もレベルダウンしてるなら大リストラとかありそうだし
もっと言えば、カイザーと同ランクなのは覚醒アキだからアカデミアのアキはそれより劣る
初期クロノスよりは戦法的に絶対強い
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 18:47:00 6k1qtyl0
5D's組はまだまだ伸びる可能性が高いから低めでもいいな
特に主人公はまだまだ可能性があるっぽいし
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 19:23:18 eB2KUX1T
同時期のアテムや海馬はA-だったから低めでいいとは言えん
GXの十代も現在の通常遊星の評価と同じB-だったが、覇王化&超融合とチート二つ併用することになるし
今のままでも普通にOK、むしろ放送終了後にアテムと同じ早熟型と判明して上がるかも
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 19:23:20 1FyQBjQx
>>462
いや4期十代がB+でトップクラスなんだろ？
それと互角のBCアテム、海馬もB+トップクラスだろ
まぁ実際上に城之内、アメルダ、ヴァロンがいるからトップではないけど
BCアテム＝BC海馬＝4期十代
で、ジークに苦戦した海馬とジークより強いレオン＋金の城に割とあっさり勝ったアテムはKC編では結構な差がある
これはドーマ編での成長の差
KCアテム＞＞＞KC海馬＞BCアテム＝BC海馬＝4期十代
つまりGXB+の中で最強の十代よりも強い海馬に負けたからといって下げる必要はない
GXB+の人らが十代に確実に勝てるのかっていわれたら微妙だし
カイザーは結構壁だぞ
B+が分割される前つまりカイザーがC+だった頃
万丈目、翔、クロノス、吹雪は3期でC+止まりだったが
4期でそれぞれきっかけがあって、Bクラスになれた
仮に映画の遊星がB-なら
ダグナ編終わり直後の対先生ではC+
あっけなく負けた先生、初期クロノスより強い？
遊星下2クロノスより1上のD+ぐらいが妥当か
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:19:59 eB2KUX1T
まあ暫定的にはそんなもんだな