10/07/12 23:24:40 8jniNGDq
いや、ちょっと待って
これで1194が有効になるのはなんで？
最終的に562がNGresに入ってる？
※ 4-562 (0562) 名前：清き一票＠名無しさん 投稿日：2010/07/12(月) 04:26:44 ID:jBueGtuW ★コード盗みかも？
[[AST1012-09MsCh9D-Cd]]-00136
<<椎名深夏＠生徒会の一存>> 今日の本命！
<<春風千桜＠ハヤテのごとく!!>>
<<右代宮楼座＠うみねこのなく頃に>>
<<神楽＠銀魂 シリーズ>>
<<セルティ・ストゥルルソン＠デュラララ!!>>
<<パンデモニウムさん＠銀魂>>
<<蒲原智美＠咲-Saki->>
× 5-194 (1194) 名前：清き一票＠名無しさん 投稿日：2010/07/12(月) 18:12:11 ID:jBueGtuW
[[AST1012-mPLp/dhV-QY]]-00721
<<田井中律＠けいおん!!>>
<<園崎詩音＠ひぐらしのなく頃に礼>>
<<山辺燈＠聖痕のクェイサー>>
豊崎大愛
<<ゆの＠ひだまりスケッチ×☆☆☆>>
<<宮子＠ひだまりスケッチ×☆☆☆>>
<<なずな＠ひだまりスケッチ×☆☆☆>>
<<乃莉＠ひだまりスケッチ×☆☆☆>>
889:300 ◆FfkomeiD2I
10/07/12 23:24:49 +IETDJGj
じゃあ５０１さんのほうで張ってきますね
890:300 ◆FfkomeiD2I
10/07/12 23:25:52 +IETDJGj
まち了解。遅れる胸張ってくる
891:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.
10/07/12 23:26:10 AEAuSqEj
では準確定ということで
>>878
有効票になっているようです
>>881
一致しないからといって「抜いて」というのは駄目です
原因究明しないと集計精度の信頼は落ちます
たぶんID重複の部分で挙動がおかしいかと
ツールを入れなおしてやり直してみてください
>>882-883
D:jBueGtuWが5回登場していますね
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 23:26:10 Qf0d4JPk
>>888
コメントなし？
893:501 ◆HpsJrAw8o.
10/07/12 23:26:27 BBOBV0P6
えっと、自分は支援なども張る予定ですので
いろいろ考えたら、やっぱり他の人にお願いします…
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 23:26:38 8jniNGDq
>>886
したらばのファイルは、専ブラによって文字化けの際の格納の細かいところが違うとか？
895:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.
10/07/12 23:27:44 AEAuSqEj
あ、5回登場は嘘
なんかおかしいですね
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 23:27:56 sggBEE1Z
わけがわからなくなってきた
562も1194も無効票になってるのかなこれ・・・
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 23:30:47 Uz0K2NFQ
>>888
0562はコード重複で無効になってる。パッチ2を当てると1194が有効になる。
898:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.
10/07/12 23:31:00 AEAuSqEj
562は無言NG→1194で有効
ということでは？
899:（子） ◆U07733UhFQ
10/07/12 23:31:01 Uz0K2NFQ
>>897
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 23:31:08 rh4dntBw
>>878
>>886のとおりしたらばのほうは拾ってないみたいですよ
901:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.
10/07/12 23:33:13 AEAuSqEj
>>900
なるほど
荀?察雰鵬屐法??拭ξ??陰??義? シリーズ
をツールの上段真ん中の画面で有効化しないと駄目か
902:（子） ◆U07733UhFQ
10/07/12 23:37:38 Uz0K2NFQ
>>901
みんなのブラウザではそんな風に見えてるのか・・・
自分は<<荀zｹ（桂花）＠真・恋姫†無双 シリーズ>>と表示されてるので何もせずとも有効になってる。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 23:38:32 M4ciECzm
串じゃないのに
PROXY規制中！！！(100)。
って出るナリィ・・・
904:501 ◆HpsJrAw8o.
10/07/12 23:38:41 BBOBV0P6
再集計は必要なのか？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 23:39:37 sggBEE1Z
文字化けはヘタにいじらない方がいいと思います
そもそもそれが本当に荀イクへの投票かどうかもわからないわけですし
9割方その可能性が高いとしても、少しでも違う可能性があるならツールの挙動に従った方がいいと思う
906:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.
10/07/12 23:39:56 AEAuSqEj
追加
>>902>>904
荀??＠真・恋姫†無双 シリーズ （1442）
と
荀?察雰鵬屐法??拭ξ??陰??義? シリーズ （2449）
をツール上段真ん中画面の「投票先リスト」上で10にしてsetそれで再集計ですね
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 23:40:02 8jniNGDq
>>897
パッチ2ってどれ？
>>833 で集計してるけど…
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 23:40:28 M4ciECzm
あ、なおった。お騒がせしました
909: ◆Q6/McbAh1A
10/07/12 23:41:11 iGdXpy7O
>>903
すいません誤爆です、直しました
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 23:41:45 8jniNGDq
偽コード排除処理のこと？
それならちゃんとやってるよ
911:（子） ◆U07733UhFQ
10/07/12 23:43:21 Uz0K2NFQ
>>907
tkcountのGUI画面右下。addngresを走らせるためのボタン。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 23:44:41 sggBEE1Z
自分もバッチ2処理だけど>>871と一致ですね
正直もうわけがわからない・・・
913:501 ◆HpsJrAw8o.
10/07/12 23:44:56 BBOBV0P6
やってみました↓
URLﾘﾝｸ(brunhild.sakura.ne.jp)
40位 49票 兵藤さつき＠会長はメイド様!
41位 45票 荀\xFAｹ（桂花）＠真・恋姫†無双 シリーズ
42位 42票 雪広あやか＠魔法先生ネギま! もうひとつの世界
42位 42票 三国美春＠Kiss×sis
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 23:44:59 8jniNGDq
そうか、addngres.pl がちゃんと動いてない
なんでだろう
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 23:45:06 qVQCa9yP
>>909
ていうか試合中から
PROXY規制中！！！(100)。
ってなってたみたいだけど
試合中に発行所の形式変えたってことだよね？
何の目的で？
178 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 22:43:03 0
ERROR:PROXY規制中！！！(100)。
コード取れねえええええ
916:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.
10/07/12 23:46:53 AEAuSqEj
>>906の処理をした状態
URLﾘﾝｸ(mig380.chez-alice.fr)
917:300 ◆FfkomeiD2I
10/07/12 23:47:15 +IETDJGj
あ、一致がでた。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 23:47:50 8jniNGDq
あー、了解
$dupcp = 1; # コード盗み疑惑票もaddngresでNGresに追加 0..しない 1..する
ここも直さないといけなかったんだ
お騒がせしました
919:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.
10/07/12 23:48:15 AEAuSqEj
>>916は>>913と一致
920:300 ◆FfkomeiD2I
10/07/12 23:48:49 +IETDJGj
1194有効だと501さんの結果
1194無効だと自分（871）になるっぽい
921:（子） ◆U07733UhFQ
10/07/12 23:50:33 Uz0K2NFQ
>>906
文字化けしたキーワードを「こう書いてあるはずだ」と予測して有効化してると収集付かなくなりますよ。
というか昔一度なったことがある。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 23:50:41 Nn9wNWxb
>>915
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:571-573番)
多分これの対応を２３時～２３時３０分の時間にあわせてやってた
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 23:51:56 8jniNGDq
>>916
それはngcoderes.txtっすよ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 23:52:18 e/xjTmZj
>>916
それはngcoderes.txtっすよ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 23:52:47 QDWq3/DB
>>921
運営の不備なんだから
流石にちゃんとしようぜ
926:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.
10/07/12 23:53:25 AEAuSqEj
>>921
そうですねーそんな記憶があります
では
スレ 4 5 1-1
NG
URLﾘﾝｸ(mig380.chez-alice.fr)
>>880>>870>>872>>874
一致
>>871
不一致
この状態で準確定
確定は25時（7/13 01:00）ということでよろしいでしょうか？>>ALL
927:300 ◆FfkomeiD2I
10/07/12 23:56:10 +IETDJGj
はい。
928:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.
10/07/12 23:56:19 AEAuSqEj
>>924
あ、挙げなおします
URLﾘﾝｸ(mig380.chez-alice.fr)
>>925
あくまでキャラリストのコピペで投票が原則で
configに名前だけ追加しているのは救済という風に理解していただければと思います
929:501 ◆HpsJrAw8o.
10/07/12 23:56:45 BBOBV0P6
>>926
それでお願いします
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 00:00:16 3DejulCX
やり直したら>>913と一致
URLﾘﾝｸ(mig380.chez-alice.fr)
結果はまぁ>>926でいいかと
931:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.
10/07/13 00:01:41 AEAuSqEj
では支援中ですけどお詫びしながらいってきます
configミスの件、もうしわけありません。。。
今晩中にツール上で他のconfigチェックしてみますね。。。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 00:02:00 2m3YfL/z
>>931
>>855
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 00:10:37 j4fsUSUR
集計終わったようなので登場。集計ツールを修正しました。
URLﾘﾝｸ(j72820.chez-alice.fr)
コード発行所からコードが取って来れない問題は、
どうやらGETした内容が既にUTF-8になっていて、
さらにそれをShift_JISだと仮定して文字コード変換しようとしていたためでした。
というわけで、コード発行所から得られるデータの文字コードを指定する機能を追加しました。
（コード発行所の文字コードと敢えて言わないのは、
ブラウザで見るとコード発行所の文字コードは明らかにShift_JISになっているため。
Perlのモジュールが勝手に文字コード変換してるのかどうかは不明。）
デフォルトは従来通りのShift_JISにしてあるので、
UTF-8に設定し直して使って下さい。
config0.txt で言えば
$codeccode = 'utf8';
のようにしますが、tkconfig.pl に対応してるのでそちらでどうぞ。
ついでに２箇所修正
・tkconfig.pl で、補助板の文字コードの出力が１つ足りなかったのを修正。
・すりあわせをMacOSX/V2Cで正しく動くように修正。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 00:14:28 iUlzBwiA
集計に参加すると運営の大変さが分かるね。
集計お疲れさまでした
935:300 ◆FfkomeiD2I
10/07/13 00:15:09 VsDTxUB5
今日の自分のズレの原因は
＞918でした。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 00:15:49 zaK1OoT6
集計お疲れさまでした
投票スレが450kb越えているのでどなたか新スレお願いします
自分は無理でした
937:（子） ◆U07733UhFQ
10/07/13 00:18:10 B0u5Rr4+
>>936
立てる
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 00:19:27 j4fsUSUR
ちなみに従来版でもコード発行所からコードを引っ張ってくるのは失敗しました。
今まで大丈夫だった以上発行所側の問題かも知れませんが、はっきりしたことはよく分かりません。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 00:20:12 2m3YfL/z
>>935
config0.txtはdatファイルの所以外は自分で設定せずに、
>>651にあるみんなと同じものをそのまま使おうぜ
940:（子） ◆U07733UhFQ
10/07/13 00:20:57 B0u5Rr4+
アニメ最萌トーナメント2010 投票スレRound6
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 00:25:57 zaK1OoT6
スレ立て乙でした
942:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.
10/07/13 00:28:50 3GkRn6YR
7/12のグラフですー
URLﾘﾝｸ(mig380.chez-alice.fr)
>>902
レス飛ばしたみたいですすみません
えーと、ツール上は荀??もあり>>906もありです
ブラウザでのログ表示も同じ
<桂花>が入っている投票はなんとか拾っている状態
ちなみにIEとふぁいやーふぉっくす両方
>>932
どうもですー
恋姫無双の子達以外もいそうなので見てみますねー
>>940
乙ですー
あとやっておくことめも
・集計人さんの運用手順改定
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 00:34:34 IItuF4bv
グラフには通過者全員載せて欲しいです
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 00:44:13 FF6jUcyR
>>888のように出るのはどこ？
945:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.
10/07/13 00:46:44 3GkRn6YR
んー、一次予選の12人までは良いと思うのですが
同着とか二次予選通過まで39人＋αとか二次予選24人＋αとかをを全部乗せられるかというと
そうもいかないのでまた差別になっちゃうんで
ちなみに
12人
URLﾘﾝｸ(mig380.chez-alice.fr)
24人
URLﾘﾝｸ(mig380.chez-alice.fr)
本戦と違って予戦でグラフを用意するのは公式というよりサービス的なもの。。。
だから上位10人で固定しているんですけど
どうでしょう？
946:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.
10/07/13 00:48:50 3GkRn6YR
>>944
>>878さんの貼ってくれているURLですね
Round4の442と補助スレpart1の449ですか
947:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.
10/07/13 00:51:54 3GkRn6YR
>>944
あ、間違った
>>946は間違い
Round4の562とRound5の194です
失礼しました
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 00:52:59 5BmCFJVR
HPに予選０５組のリストのリンクがなくなってるんだが
949:サイト係 ◆hGI85YNgog
10/07/13 00:56:07 ZglbnC5k
>>948
途中なぜか消えてしまったようです。すでに復旧いたしました。
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
950:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.
10/07/13 01:00:45 3GkRn6YR
あ、また丁度よいところに
>>949 表屋さん
大変申し訳ないのですが、集計参加しないまでも集計作業を覚えていただけないでしょうか？
そうじゃないと、どうもコードの件や日々試合進行の件で感覚の差が出るように思います
日々常駐されていますし、試合状況や関連スレ状況も把握しているようですし
そうしていただけると集計参加してくれるボランティアさんも心強くなると思います
あと、今後のconfig管理のほうもお願いしたいのです（次日試合のキャラリスト掲載の為にも）
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 01:05:04 2m3YfL/z
集計の時間に現れる事ができない、って言ってたからどうなんだろう
952:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.
10/07/13 01:07:50 3GkRn6YR
いや、知識として「覚えて」いて欲しいんですよ。。。
953:サイト係 ◆hGI85YNgog
10/07/13 01:13:02 ZglbnC5k
>>950
了解です。
ただ、練習する時間が取れていないのが現状で、
集計できるようになるまで時間がかかるかもしれません。
技量不足で重ね重ねご迷惑をおかけして申し訳ないです。
configの「管理」という言葉のニュアンスがよくわからないのですが、
それは私がパソコンに持っていればよいという意味なのか、
サイトのサーバー上に上げてあればよいという意味なのか、
公式サイトにひっそりと掲載されてあればよいという意味なのか、
いずれでしょうか。
954:サイト係 ◆hGI85YNgog
10/07/13 01:19:33 ZglbnC5k
ちなみに、「常駐」という言葉に、
「このスレに書き込みができる」という意味合いが含まれているのであるとすれば、
それはあまり期待しないでいただきたいのですが…。
955:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.
10/07/13 01:40:34 3GkRn6YR
>>953-954
config管理というのは>>623に書きました件みたいなものです
有効票として拾うキーワードは現在>>621のようにほぼそのままです
今後名前だけ、苗字だけ、愛称だけ、でも拾えるように設定するんですよ
そして昨晩お騒がせした突発の件とかの対応のという意味で、常駐という言葉を使いました
あと、現在>>708のように申請が出ていますので2次予選前までに変更だとかそういう期日設定だとか判断
>>547で氏がNGレスを回避という発言は実は真逆で、NGしないと有効にならない票が出るというケースでした
そのような感覚は集計知識がないとわからないと思うのです
それと今後近いうちに２ちゃんねる全サーバー移転が発生するようですので
その際の試合時間ルールの判断決定宣言等もお願いしたいのです
補助板の件もありますし>>736-737
ほぼ主催的な役割をされて一番貢献されているので是非お願いしたいと思います
重ねて言いますが自分は本来「エントリー作業まで」で今後の運営には触れない状態ですので。。。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 01:45:21 FF6jUcyR
>>947
いや、こういう形式のtxtかhtmlかはどこかなって
前はあったよね？
957:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl.
10/07/13 01:49:54 3GkRn6YR
>>956
えーと、あったような気がしますが1MB越えのHTMLでので公式サイト等に全掲載はさすがに無理があると思います
html自体は集計作業の中でツールにて生成されるものですが。。。
過去の末尾解析の方は裏最萌屋さんのところにあったように思います
txtは毎日の集計での照合にうｐされるcordresz****.txtが実質その内容ですし。。。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 02:03:15 FF6jUcyR
>>957
ｿｯｶｰ(・c_・`)
かなりあやふやな記憶だけど、前はサイトとかにではなく
zipにして結果発表の時に一緒に、だったかな？
あれだと探しやすい上に何気に見るの楽しかったから
本選からでもしてくれたら嬉しいな
959:サイト係 ◆hGI85YNgog
10/07/13 07:59:53 T6CsjhKt
お疲れ様です
>>955
＞そして昨晩お騒がせした突発の件とかの対応のという意味で、常駐という言葉を使いました
＞それと今後近いうちに２ちゃんねる全サーバー移転が発生するようですので
＞その際の試合時間ルールの判断決定宣言等もお願いしたいのです
この点は「書き込みができる」という前提が含まれていますよね。
出来る限りなんとかしたいと思いますが、出来る限りとしか答えられません。
config管理は要するに募集して決まったものを、configtxtに追加したアップすればよろしいのでしょうか。
７月下旬から８月上旬における対応が非常に厳しいので、できれば協力者が欲しいところですが、
誰もいなければなんとかしたいと思います。
ところで、このconfig募集について、
公式サイトの運営上としてはキャラリストに変更は加えなくてよいということでいいんですよね？
>>708については、失念しておりました。
二次予選時のキャラリストはこの要望どおりに変更するということで問題はないでしょうか（全ての方へ）
この点は公式サイトのキャラリストを要望通りに変更するだけでは足りないものですか？
configの変更も要するものでしょうか。
こう言っては無責任というものかもしれませんが、
もとより「サイトの管理、更新くらいならなんとか」という前提で、
なおかつ５月中旬にその旨を了承されたという認識を受けて参加しており、
６月下旬ころよりサイトの運営だけに仕事を絞らせて欲しいとはこちらとしても要望していることなので、
それ以外の部分は他の方にご協力いただきたいです。
現実問題としてもとより想定していない部分の仕事については、
１００％の責任は持てないということをこちらの方々に今一度お伝えしようと思います。
そしてこれが私と∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl. さんの間の問題とならないよう、
多くの方々のご協力をいただけることを切実にお願い申し上げたいと思います。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 08:41:24 O9HnzRRp
>>957
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 12:26:03 fu9yBGWF
>>959
∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl. 氏は、configを把握しろとっているんじゃないのかな？
君が公開したキャラリスト（つまりconfigのキーワード）によって参加者は投票するんだから
それと時間制約があるのは理解するが逃げ腰すぎるだろ
5月の時点で言ってます(ｷﾘｯ みたいな小学生のような逃げ口上をここで言うな
君のサイトのアクセス数見ればわかると思うがいくら2chのお遊びといっても学芸会じゃない
もう走り出した多くの人が支援準備や企画準備して楽しみにしているイベントなんだよ
スケジュール関係も事前にうるさく突かれているのはみな社会人だったり時間が少ないなか参加したいから
予定を空けるため。突然明日明後日で何かやります、これはできませんと言っても無理だろ
想定していない仕事の部分とか経験無い、知識無い主張をする前に∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆..../Zskl. 氏が作ってくれた
抽選方法やconfig募集方法をいきなりサイト掲載などせず読んでみればどうか？
鯖落ちや鯖移転などのイレギュラー時対応以外はほぼ今後のルーチンワークの部分を網羅して説明してくれているぞ>>623>>671
読んでいないから、逃げ腰だからいきなり公開するんだろうけどな
最低去年の各ピリオド前後の運営スレ、欲を言えばここ数年の運営スレ過去ログくらい読んでおけよ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 13:22:45 nulPFqg9
>>959
反対意見が多数出ていたにも関わらず強行にベスト24という本選の対戦形式決めたじゃないですか
その時点であなたの責任は重大ですよ？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 14:03:22 GeQ84kKc
>>959
＞なおかつ５月中旬にその旨を了承されたという認識を受けて参加しており、
＞６月下旬ころよりサイトの運営だけに仕事を絞らせて欲しいとはこちらとしても要望していることなので、
優子を見習えよ
予選以降は不在がちになるからエントリーだけで撤退すると言っていたのに
これだけ甲斐甲斐しく企画フォローしてくれているじゃないか
本人の事前宣言通りに優子が集計参加していなかったら初日から終了だっただろう
もちろん優子だけじゃない
（子）氏や万屋氏といった経験者の助言、ツール改良者の技術的フォロー、RPG最萌主催者のヘルプもあったからだがな
300氏や501氏といった新しい集計人も未経験ながら頑張ってくれている
優子や新しい集計人を贔屓する訳じゃないが負けないくらいもうちょっと性根を据えて欲しい
じゃないとあんたを応援したくてもしづらくなる
蒸し返すようで悪いが>>25>>262のせっかくの提案も完全スルーしているのも不快に思っている人がいると思うぜ？