10/04/16 17:04:38 gk0Rjy0w
とても期待します
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 18:27:52 GyUctuBG
>>87 go back pls
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 04:14:52 Q6I6AHwA
04/16 実質0レス
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 08:06:53 tILobJHe
順調に企画が進んでるな
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 08:37:03 mba12e57
進んですらいねえだろこれ・・・ｗｗｗ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 22:30:09 5GJZpGWG
age
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 23:35:07 OxkEWu2U
このスレ立て早すぎ 6月からでいい
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 01:43:25 hjT856k1
04/17 実質0レス
95:仮運営 ◆BahYVrPQ2Y
10/04/18 20:22:11 52wKwKDt
今年はOPのみでの参戦は無しにします
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 20:25:31 8rRWjDt6
今年はってか、OPのみで参戦なんて今までねーよ
とりあえず去年までの全エントリールール熟読してこい
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 20:30:21 hjT856k1
実質0ﾚｽの楽しみを奪うなや
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 20:30:36 vBwPNwoT
>>95
ちょっとある疑惑が発生しているから節穴してもらえたら助かる
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 20:51:15 8rRWjDt6
|:!l:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:!.:.:.:./!:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:ｌ.:.:､:.:.:.:.:｀.:.:.:.:.:ぃ＼:.:.:.:.:.:｀
|ハ:.:.':.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:/!:.:.:/ l:.:.:.l.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:.|.:.:.i:.:.:.:.:.:.i.:.:.:.ｌ:.:.:ｉ ヽ.:.:.:.::|
ﾄ､.:V.:.:.:.:.:.:.:.:.:/!.:/｜.:.| ,ノ:.:.ﾄ.:.:.:.:.:ヽ､|:.:ﾊ.:.:|:.:.:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:| ｉ.:.:.:.:!
'.:.:Ｖ.:.:.:.:.:.:.ｰ/-l:.l‐弋´Ｌ_ 〈:.:|ﾊ:.:.:.:.:/ ｌ｀7トr-:.:.:.:.;'.:.:.:.ﾊ.:.:| l:.:.:./
∨:.:.:.:.:.:.:.:/.:|:.ﾚｘぅニミく .:.ｌ ｀:.:.:/>ぅ=ﾐ}/ '.:.:./.:.:.:/ l|.:ﾘ |:.:/
/:.:.:.:.:.:.:.:/.:/ﾄ//fづ＾い ヽ! '.:/'/うﾍﾞYぃ､|:/:|.:.:/l /:/ ﾚ′
.':.:.:.:.:.:.:.:.'.:./V《｛i {::.::.::} } !{::.::.:} ｌ ﾘ ﾊ:.:.ﾚ':.:.|／
. /:.:.:.:.:.／.:.:/＾( とっぅ_rク v'こジっ/｝:.:〈.:.:.:.:ｌ
/:.:.:.:／:.:.:.:.:ﾍ ﾞｰi ヽヽ ' "″ｉ/.:.:.:.｀.:.:.:|
.:.:／.:.:.:.:.:.:/ ｀ ﾍ 人:.:.:.:.:.:＼ﾄ､
:/:.:.:.:.:.:.:.; ′ '⌒＞ 、 ^ .. '＾ヽ＼.:.:.:.:.:.ヽ〉
.:.:.:.:.:.:／/ , --/ ｛__｀ ｰ -r_≦〈=ﾆ´_￣｀丶､:.:.:.:.:.:｀ヽ、
.:.:.:／.:.厶イ /／ ｀下､ｒく _｣ ｝ ＼.:.:.:.:.:.:.:＼
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 20:51:57 8rRWjDt6
これはひどい誤爆
すまんかった
101:98
10/04/18 21:53:27 vBwPNwoT
>>95
出来ないなら出来ないと反応して欲しいのだが
じゃないとさらに疑惑が黒に近づく
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 22:23:16 ChgkZthF
フシアナしてどうなるの？バカなのかこいつは
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 22:26:39 RSw3XTwj
自演擁護乙
去年看板屋とかいうアホが出たから運営のフシアナは義務付けるべき
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 22:27:18 yIQ+VRnf
で…ISMLの決勝段階を参考すれば？（二度負けるとアウト）
つwww.internationalsaimoe.com
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 00:54:19 ftvyjHM4
フシアナしてどうなるんだって聞いてるんですよ荒らしさん
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 01:19:24 F5iBN8Fv
看板屋だろうが沈黙だろうが無未来だろうが
運営やりたいならやればいいさ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 01:27:07 pSlJZmd/
昨年の公式サイト消失の犯人もだが、直近のトーナメント試合でもこのような経歴を残している人もいるので
誰でも、というのはちょっと無理でしょう
アニメ最萌トーナメント2009 企画・準備スレ Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:381番),465,567
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 15:48:14 ID:iZvy/dyX
多重報告です。
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:622番)
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:837番)
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:202番)
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:300番)
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:715番)
同一トリップでの多重。
◆SlIQ0LcS.Yは公開トリップではありません。
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:201番)
暗にカジュアル多重を告白
前回の最萌でも同人物がトリップをつけて多重をし、2票目以降無効の処置が為されています。
前回のやりとりは ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:213番) 以降
179-837、180-202、180-300、180-715の無効を希望します。
465 名前：万屋 ◆fQtz2iF90w [sage] 投稿日：2009/10/15(木) 22:59:06 ID:Omx8BbGg [6/8]
>>433
の件ですが
名前欄に"◆SlIQ0LcS.Y"の含まれるレスのうち最初の１回以外は多重扱いで無効票とします
具体的には
NGres 1837,2202,2300,2715,2876
となります
集計員の皆さん、よろしくお願いします
465 名前：万屋 ◆fQtz2iF90w [sage] 投稿日：2009/10/15(木) 22:59:06 ID:Omx8BbGg [6/8]
>>433
の件ですが
名前欄に"◆SlIQ0LcS.Y"の含まれるレスのうち最初の１回以外は多重扱いで無効票とします
具体的には
NGres 1837,2202,2300,2715,2876
となります
集計員の皆さん、よろしくお願いします
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 01:28:47 pSlJZmd/
あ、>>107の4行目、最後の567は別件だった
無視してください
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 02:49:40 iWJ0Wc+r
誰であれ能力があれば開催は可能ですし、それを止めることはできないでしょう。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 09:15:24 VQspWP9q
最萌は荒らし行為そのものだ、企画廃止だ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 12:53:52 lRwZm2A6
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:95番) 2010/04/18 20:22:11 ID:52wKwKDt
この前後のアニメサロンex板上のログ
アニメ系最萌トーナメントについて語るスレpart5538
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
445 名前：龍門渕真里亞,the angel of angels ◆/3eZZa.dEk [sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:00:18 0
蔵って杏編のみで出場？智代出てきたっけか
448 名前：無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y [sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:00:58 0 ?2BP(6667)
クラナドは最萌出入禁止だ
453 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:01:49 0
>>445
1カットも背景にも出てないから無理じゃね？
OPで出てるからエントリーとかは無理だろ
464 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:05:08 0
>>453
嘗て、腕だけ出場したキャラが・・・・
あ、５秒で５００票取ったのは、ヤンマーニと中の人コンパチキャラだったな。
469 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:07:01 0
>>453
蔵1期の時に汐はOP参戦だったと思うが
485 名前：龍門渕真里亞,the angel of angels ◆/3eZZa.dEk [sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:10:35 0
>>469
新規カットないとだめなんじゃないかな
487 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:10:59 P
>>469
OP参戦はあり得ない
500 名前：無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y [sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:15:13 0 ?2BP(6667)
まぁ安心しろ
今年の最萌はクラナドの参戦は100％無いから
507 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:17:44 0
◆BahYVrPQ2Y = ◆SlIQ0LcS.Y
そういうことだよ
541 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:22:54 0
95 名前：仮運営 ◆BahYVrPQ2Y [] 投稿日：2010/04/18(日) 20:22:11 ID:52wKwKDt
今年はOPのみでの参戦は無しにします
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 12:54:33 lRwZm2A6
546 名前：無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y [sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:23:39 0 ?2BP(6667)
クラナド死亡ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━━!!
557 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:25:58 0
OPのみの適用って何が対象なんだよ
今年の運営は馬鹿か？
571 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:28:18 0
基地外看板屋の真似、二番煎じの手を使うために●に手を出したか
それで秘策があるとか片腹大激痛
573 名前：無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y [sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:28:35 0 ?2BP(6667)
今年の運営GJすぎる
ちなみに俺ではない
578 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:29:28 0
>>573
お前企画スレに書き込んでこいよ
IDが同じなら黒な
580 名前：無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y [sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:30:01 0 ?2BP(6667)
京アニ陣営必死すなぁ
582 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:30:12 0
>>578
こいつの環境はID自由自在だから意味なし
583 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:30:34 0
OP不参加で糞コテが歓喜してる理由がイミフ
586 名前：龍門渕真里亞,the angel of angels ◆/3eZZa.dEk [sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:31:18 0
無未来さん少なくとも蔵はOP関係ないんじゃ＾＾；
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 12:55:16 lRwZm2A6
以上、解散解散
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 12:59:08 lRwZm2A6
ああ、無未来くんは忘れてしまっていたかネタにひっかかったのか自演で忙しくて吹っ飛んでたんだろうけれど
一応教えてあげるか
汐エントリーは2008公式ページ見れば真相は理解できるよ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 13:24:53 y5pzdJxe
別に誰が運営やっても構わないし仕事をやってくれれば無問題
だが、この人いまだにクラナドの話題に発狂する設定のコテハンなんでしょ
それとけいおん！！を目の敵にしているから散々エントリーで揉めさせようとする魂胆丸見え
ｇｄｇｄさせて7月以降の放送作品も過去最萌のように特例エントリーさせてストパン2期あたりをどうこうしたいだけのように思う
アニメ最萌運営に公平公正清廉潔白聖人君子を求めるのはちゃんちゃらおかしいけれど
ここの>>1がその人と同一人物という疑念が発生しているのならちょっと協力できないな
と、いうことで>>95 仮運営 ◆BahYVrPQ2Y さん、違うなら疑惑解消させるレスポンスをしないと
有力、有能な助言者の数が激減するように思う
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 13:31:07 7GXYthBJ
>>111-112
黒に限りなく近い灰色を演じきってるねえ
仮運営を名乗っていじるのに疲れちゃって暴露して欲しかったのかな
◆BahYVrPQ2Yの発言、文章にはわかりやすい特徴をつけているので大体わかるけれど
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 17:16:49 VQspWP9q
なんだ荒らし主催の荒らし目的のスケープゴートじゃないか
解散解散
118:仮運営 ◆BahYVrPQ2Y
10/04/19 20:11:12 ZBB9b+rB
語るスレのコテではないので安心してください
これは信じてもらうしかないですね
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 20:16:59 j74TiSaa
じゃあフシアナしろよ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 20:23:18 yBrd+TEh
運営不信は頂点に達しているな
看板の罪はあまりにも大きい
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 20:33:56 GiL7bRIN
◆SlIQ0LcS.Yのメロンやメロンex出現時間と仮運営氏の出現時間が重なり過ぎている
隠す気もないらしい
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 20:39:00 j74TiSaa
フシアナしないようであれば別の人を登用するか、今年は中止という方針で
123:仮運営 ◆BahYVrPQ2Y
10/04/19 22:09:34 UKlg3Z7c
フシアナしてもそのコテと同一人物かの証明にはなりませんよね
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 22:18:43 yBrd+TEh
とりあえずソフバンじゃなかったら無未来ではないと信じる
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 22:20:26 xXt3B2Pd
>>118 2010/04/19 20:11:12 ID:ZBB9b+rB
>>123 2010/04/19 22:09:34 ID:UKlg3Z7c
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 22:34:33 9GocpFwB
確か看板＝表のIDが5回ぐらい変わって万屋さん驚いていた
っということもあったな
最萌が始まる前の話だが
IDがコロコロ変わる輩は微妙
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 01:15:36 WRe9fdCR
運営やりたい奴は、まず葉鍵やRPGのトナメで運営やって実績を示してくれよ
そうすりゃみんな安心するから
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 01:39:27 PqhfCvxM
04/19 実質0レス
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 03:09:18 I+KPat31
>>123
証明にはならなくても信頼は得られるだろうからやって。
それともフシアナすると何か困ることでも？
やらないようなら本当に誰か別の人にやってもらうことになるけど。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 03:10:50 ciVUY1D7
運営の不正を防ぐという意味でもフシアナは牽制になるしな
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 09:23:45 fwfe0WqP
>>122
>>123
よって最萌は2009年をもって廃止になったものとする
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 15:00:52 tSoSE8Jf
フシアナしなくていいよ
ここでフシアナ連呼してるのは最萌アンチなんだろうし
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 16:01:12 UOrIkAZO
また出現時間が近い
今はν速にいるね
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 16:24:17 cGxKUGFt
今年は萌文必須にしてもらいたいなあ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 18:31:29 I+KPat31
フシアナで運営の多重を防がないとな
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 18:53:11 kxMuL9l4
節穴必須にしたらいいんじゃないか？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 18:56:35 I+KPat31
必須にしろと言ってるんだけど仮運営が自演も混ぜつつ必死に否定するんだよな
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 19:10:55 cGxKUGFt
表向き萌文必須にしておいてツールの処理は無言票NGでいいと思う
今年の運営はどういう方針で行くのかな、頭の中で考えていることを書いてみてよ
まずは大まかな日程と出場枠とエントリー基準あたり
139:98
10/04/20 19:12:29 UOdP1r9y
自分は、
「節穴して欲しい」
「節穴できないなら出来ないと反応して欲しい」
と述べただけ
何をそんなに仮運営 ◆BahYVrPQ2Y氏は頑なに「某コテハン」を意識されているのか？
他の人も何をそんなに頑張っておられるのか
「ある疑惑があるので名前欄にfusianasan#（トリップキー）で書き込んで欲しい」
これだけなんだが･･･
ホスト情報なんて大したことないでしょ、最萌投票コード末尾でも大体絞れこめるもの。
【参考】
☆fusianasanによるホスト名表示について
名前欄に「fusianasan」と書くと書き込み者のホスト情報が表示されます。
これで漏れるのは接続元のプロバイダや学校・会社までです。
それ以上の個人情報が漏れることはありません。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 19:23:11 I+KPat31
コード取得の時点でフシアナしてるようなもんだしなｗ
ここでフシアナしない意味が分からない
フシアナしたら皆黙ってついていくってのに
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 19:30:42 RfvMz/8g
>>138
同意。萌え文読むのが一番楽しい。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 19:45:37 MDN+Ejxa
最萌っていっても萌文なんて飾りで、所詮はパワーゲームだろう。
止めとけ、止めとけ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 19:49:17 lvxu02yn
萌え文必須は無言票NGのための方便だし
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 20:01:17 UOdP1r9y
無言票NG集計での「萌え文必須」に賛成
たとえ
[[AT012-abcDEF01-AbC]]
<<ラストオーダー＠とある魔術の禁書目録>>
.
（ドット）
とかで回避されたとしてもそれはそれ
勿論3行以上萌え文必須でも回避されるものはされるんだし
外部宣伝での強引な集票で無効票多発したとしても、参加者激減したとしても
時代や最萌の再確認ということで良いんじゃないかな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 22:49:05 Zx+Kl9AC
今年の最萌なんだが、最近の大規模規制のことも考えて、
規制された人が投票できるよう、したらば辺りにも投票所を設置した方がいいんじゃないか
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 23:07:38 jkoAj8ia
ただ単に大規模規制の際の救済ならラウンジクラシックかシベリア超速報で良いと思う
1resの容量は投票所の半分だが行数は同じ
下手にメインスレを外部に出したら違う意味で危険だと思う
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 23:48:51 lvxu02yn
メインスレは最初から外部でいいよ
脱2chで荒らしをコントロールすべき
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 01:50:56 Ff/zienw
ムダヅモ無き改革のキャラへの投票は政治コピペということになりませんかね。
ログを掘る人の気分しだいでしょうけど。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 10:41:57 01u402YR
>>148
実在する政治家・思想家人物やその政治思想をモデルにしたキャラや支援文なんて
今までもたくさんあるし特に気にすることもない
ムダツモキャラがエントリーしてその試合日を最近流行りの政治コピペとして利用するバカがいるのなら
存分に頑張ってもらおう
俺が報告スレ立ててログ報告してやる
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 10:53:25 01u402YR
>>145-147
>ラウンジクラシックかシベリア超速報
LR的にどうなんだろうか
・ﾗｳｸﾗは「板ルールがないことが板ルール」な板
・ｼﾍﾞﾘｱは「規制等で避難してきた各ジャンルの人達が交流できる場」の板
ということか・・あくまで規制回避の為の臨時投票所としては問題なさげ
>脱2chで荒らしをコントロール
具体的にはどのような行為を荒らしとして把握し、どうやってコントロールするのか
2ｃｈ互換のレンタル掲示板での管理を想定して説明してみて欲しい
それと、ここでしたらば投票所設置支持している人はRPG最萌なんかの集計作業を
実際にやったことがある人達なんだろうか
板違いのdatを集計するなんて相当めんどくさそうだがどうよ？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 11:08:10 01u402YR
あとは
■決め事
・予選通過人数（288人で固定？）
・2次予選比率（2次予選自体の是非も含む）
・ISMLの2度負けルール導入の是非
・日程スケジュール
・他新機軸導入の是非
■募集
・エントリーまとめ人
・表屋
・コード屋
・集計人
・企画段階での議事進行役（Not主催）
エントリー実作業以外はこんなところかい
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 07:54:32 l1lcOTTm
萌え文必須ってのはいいかもな
最萌の原点回帰という意味では
それに、どれが偽票多重票とか区別しやすくなりそうだしｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 07:58:30 l1lcOTTm
ISMLルール導入するなら、従来の288人だと日程的に厳しいんじゃないか
あと、ISMLと違って１，２回戦は3人対戦だし、組み合わせとか複雑になりそうだぜ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 01:30:18 Gj1GwgMw
04/22 実質0ﾚｽ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 01:57:53 CgmZsOca
>>154
すぐ上のレスぐらい読もうぜ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 02:28:37 Gj1GwgMw
独り言はノーカウント
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 02:34:31 x9hdAZt/
これが紛うことなき「おまなか」という奴だな
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 02:46:39 WyYKAULT
>■決め事
>・ISMLの2度負けルール導入の是非
予選で勝負付いたのに決勝で負けたと喚いた負け犬けいおん豚どもの愚行
あれを拡大化させるのかよ
だるいわ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 08:25:58 pTWuHK8z
二度負けってダブルイリミネーション？やめとけやめとけ、無駄に規模を拡大し、荒らしをさらにさらに助長するんだ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 14:18:31 Ryj5io+K
そんなこと言い出したら最萌いらないだろ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 15:30:03 DuBzAwva
進行役でもないのにまとめに入れて悪かったかな？
ISMLの件は2次予選是非や通過人数調整、ひいては日程案に絡めてのレスがあったから書いただけ
深くは考えていないｗ
その話題で盛り上るならダブルイリミネーションやSDO、SAOなんかのルール解説も必要になってくるよ
メリットとデメリットを要約して説明できる人誰かかもーん
それと余計な文言を入れといて>>151に抜けてるのは
・投票避難所設置案の検討
これか
162:仮運営 ◆BahYVrPQ2Y
10/04/23 19:07:49 XR2dGRZe
ISMLで用いられるダブルイリミネーション方式は採用しません
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 21:54:15 Z8jCm6bW
さっさとルール決めろよ
まだ時間があるとか思って余裕ぶっこいてたら
あっという間に時間切れになるぞ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 23:56:42 nOITUWTr
確かに…それは難しい
ベスト８だけでも１４－１５戦必要
例のカードを期待してもらう
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 01:00:22 6lJZXyJH
ISMLって本選グループを2に別けて2回負けまでやるんだっけ？
よくわからんけどアニメ最萌でやるならどうやるのか想像つかない
あと避難所設置はしたらばよりシベリアに賛成、もちろんラシ禁止で
リモホ出る板なら異常者抑制にもなるだろうし
何かあればすぐ閉鎖にするくらいのスタンスでやれば良いと思う
でもanchorage鯖ってバーボン効くの？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 01:06:16 6lJZXyJH
って、今さくっとググってみたらsports2以外はちゃんと配備されてるのか
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 01:42:55 5gpX2V/j
まだまだ時間あるでしょ、去年の企画スレではこの時期まだ何にも決まってなかった
それより深刻なのはここの過疎っぷり
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 01:56:26 5gpX2V/j
あと去年の反省を踏まえて心ある人の表屋立候補を望む
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 02:21:59 6U0hI3l6
>>167
例年に比べて興味のなさが深刻だな
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 03:06:04 UTeBpuIq
そもそも去年って未だに企画スレすら立ってなかったんじゃなかったっけ？その前年のものが残ってただけで
過疎なのもまだこの時期なら当然でしょ、全盛期でもあるまいし
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 04:16:52 d4nIP1oQ
とりあえず歴代アニメ最萌の良かった点・良くなかった点でも挙げてみたらどうよ。
そっから今年の最萌をどうすべきかも見えてくるんでないの。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 09:13:01 cKj/Tt1o
1回戦 288名→勝者96名は2回戦へ、それ以外の192名は敗者復活1回戦へ
敗者復活1回戦→6名対決で1人勝ち抜け、192名→32名は敗者復活2回戦へ
2回戦 96名→32名は3回戦へ、それ以外の64名は敗者復活2回戦へ
敗者復活2回戦→6名対決で1人勝ち抜け、32名＋64名＝96名→16名は敗者復活3回戦へ
3回戦 32名→16名は4回戦へ、負けた16名は敗者復活3回戦へ
敗者復活3回戦→4名対決で1人勝ち抜け、16名＋16名＝32名→8名は敗者復活4回戦へ
4回戦 16名→8名は準々決勝へ、負けた8名は敗者復活4回戦へ
敗者復活4回戦→4名対決で1人勝ち抜け、8名＋8名＝16名→4名は敗者復活5回戦へ
準々決勝8名→4名は準決勝へ、負けた4名は敗者復活6回戦へ
敗者復活5回戦→2名対決で1人勝ち抜け、4名＋4名＝8名→4名は敗者復活6回戦へ
敗者復活6回戦→2名対決で1人勝ち抜け、4名→2名は敗者復活7回戦へ
準決勝4名→2名は決勝へ、負けた2名は敗者復活準決勝へ
敗者復活7回戦→2名対決で1人勝ち抜け、2名＋2名＝4名→2名は敗者復活8回戦へ
敗者復活8回戦→2名対決で1人勝ち抜け、2名→1名は敗者復活決勝へ
決勝2名→1名がグランドチャンピオンシップへ、負けた1名は敗者復活決勝へ
敗者復活決勝→2名対決で勝った一人がグランドチャンピオンシップへ
グランドチャンピオンシップ→2名対決で勝った方が2010最萌王者
ISML方式だと1年はかかりそうだなｗｗｗ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 09:54:14 KBLKbV3v
決勝トナメ進出の8名が勝ち組のイメージが強いから
9位決定戦みたいなのをやってほしいかも
1回戦後に1回戦敗者最萌 上位数名敗者最萌ファイナル進出
2回戦後に2回戦敗者最萌 上位数名敗者最萌ファイナル進出
3回戦後に3回戦敗者最萌 上位数名敗者最萌ファイナル進出
決勝トナメ前にブロック決勝敗者と勝ち抜いた数名で敗者最萌ファイナルを行う
なるべく勝ち抜き戦にならないような感じで妄想してみた
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 10:15:57 MmYOFyeD
>>171
全てに共通してるのが「最萌」を荒らしの免罪符か何かと思わせてる運営の態度
本スレへの突撃荒らし行為に運営が率先して復旧に回るぐらいのこともしない
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 11:28:01 eNHHQEXc
今年のテーマは2chからの脱却
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 11:35:24 6U0hI3l6
3年遅れてるな
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 12:13:15 REIp6TDl
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||
|| ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠最萌心得＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
||
|| 最萌は単なる投票行為ではありません
|| 萌え文や支援などの交流を通して(*´Д｀)はぁーんして下さい
||
|| また、多重・偽票・煽り・荒らし及び
|| 勝敗結果による粘着などは、全ては各種のアンチによるものと思われます
|| ＿_ トーナメント参加キャラや、そのキャラのファンには罪はありません
|| ｀ヽ, ｀ヽ 仮に上記のような行為があっても、やり返すのは不毛です
|| ,.' -─-ヽ. 一切相手にしないこと。掲示板のルール
|| ＜ﾉg彡人ﾐ )＞ （宣伝目的の外部URL貼付の禁止等）は守りましょう
||＿ (（(イﾟ ヮﾟﾉ' ／ ＿＿Ｅ[]ヨ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. )))ｉ/くkつつ"
. ｀/ /ぐ/lヽ〉
. ＿く_/_. し'ﾉ＿＿
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 16:27:20 YTtVoDof
２ちゃんでやるからこその最萌なのに
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 16:29:01 tQ7dP+Gu
そんな事は無い
2ch以外で開催された最萌だって普通にある
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 16:36:52 nrSCPeHa
2ちゃんで行うアニメ最萌と2ちゃん外で行うアニメ最萌
やりたい人がそれぞれやりたいように企画して具体化してやれば良い
別に「最萌」の名を冠するイベントが並行に走っていても誰も文句無いし過去にそういう事例もある
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 16:38:09 tQ7dP+Gu
並行して走るとやっぱどっちか盛り下がるんだよ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 16:41:01 oPG4A0fF
2chの外でやるならISMLで充分だろ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 16:43:19 nrSCPeHa
そんな片方が盛り上るからとか漏り下がるとか、、、
参加者が参加したいほうに人が集まるだけ、運営の企画手腕だけだろｗ
上のほうから外部外部と主張続けている人は特に具体的な意見はなく
ただ御題目をレコーダーのように繰り返しているのが殆ど
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 16:53:39 tQ7dP+Gu
具体的って、したらばで開催する、以外に何か必要なのか
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 16:58:45 nrSCPeHa
>>184
したらば開催のメリットとデメリットを簡潔にまとめてくれ
それと2ｃｈタイプの掲示板システムならしたらばで無くても構わないよな
【おまけ】
ライブドア、NHN Japanの子会社に
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 17:18:15 tQ7dP+Gu
○メリット
2chとは別の形で規制が行える
○デメリット
管理者がサボると問題になるかも
複数人で管理した方が良さげ
したらば以外で負荷に耐えられる掲示板あんの？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 17:26:07 nrSCPeHa
>○メリット
>2chとは別の形で規制が行える
コード末尾と実際の書き込みでのISPを狙えばホスト規制により恣意的な試合操作も可能になる
>○デメリット
>管理者がサボると問題になるかも
もっと具体的に頼む
>複数人で管理した方が良さげ
したらばの管理人で規制関連までできるのはメイン管理人だけ
サブ管理人は削除くらいしかできない
管理人アカウントを複数人で共有するのは現行したらばでは規約違反の筈
どのような形でどういう外部開催にするのかの前提が無いからこれ以上論じても
時間の無駄のような気がする
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 17:41:00 tQ7dP+Gu
試合操作ができるなら既にやってるだろ
複数人での管理じゃ規制は無理なのか
でも削除ができるだけでもいいんじゃない
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 18:05:51 g114SJlC
単純に投票スレをどこに立てるかだけの問題だな
投票所板だけに立てる（最近のアニメ最萌など）
投票所板＋外部板（今やってるRPG最萌）
外部板だけに立てる（東方最萌とか）
の三択
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 18:06:34 6U0hI3l6
週末の社会人？らしき人数人しかレスしねーんだから勝手に開催してはよ終わればいいんじゃない
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 18:14:16 L1ZWIU4T
集計人やったことある人、運営やったことある人らしきレスがないところが
投票スレ話のループを物語っているね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 18:29:15 6U0hI3l6
そんなたいそうな経験でもないしそれはどうでもｗ
外部でやるなら他の最萌関連サイトみたいにある程度構築しなおさないといかんのだろ？
そんな手間と熱意、何よりついてこさせる度量があるわけないんだから結局例年通りになる、時間の無駄
日程だの予選通過が何人だののマイナーチェンジだけで何も変らんさ
いっそ運営やる気ある奴だけレスさせて進めさせた方がいい
出てこなければ開催しなきゃいいし、見当違いの議論なんてそれこそ例年の負の部分そのまま
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 19:32:40 g114SJlC
再構築とかいらないんじゃね
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 19:35:20 DBTtscYn
東方最萌の跡地まだあんのかw
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 19:56:16 Elkt8qX2
アニメ最萌を外部開催しようというのは、いわゆる最萌アンチというタイプの意見でもある
以前より外部へ追い込もうとする意見は多かった
そのほうが攻撃しやすいからね
しかしそういう意見を主張しても外部へ追い出す理論武装が出来ずに同じことの繰り返し
だが今、幸運にも
・大規模規制
・RPG最萌での現在進行形の実例
こういった追い風を受けて行っているだけ
以前の東方最萌他の前例は古すぎて強い論拠にならず忘れられていることもある
それ以外で純粋に外部開催でのメリットと具体的運用を行えると思うなら運営に名乗り出て欲しい
もちろん過去の各最萌で実績あればすぐ信用されるだろうし無ければその具体案の内容で信頼が生まれる
以下、某所での書き込み
===========================
最萌が外部移動すれば一気にやりやすくなるけど、それはないだろうから、逆にこちらが外部に避難するのも手
ただし、それは荒れ具合を見ての個々判断になるかなぁ
開催を止める手段が思いつかないんだ、残念ながら
===========================
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 19:57:37 DBTtscYn
東方最萌を例外にする理由が分からない
都合の悪い例を例外にしたいだけだろ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 20:00:37 HJr1kHog
東方最萌を例外にするレスはどこにあんの？
見えない敵でも見えたのか？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 20:03:10 DBTtscYn
古すぎて論拠にならないとか切って捨ててるだろ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 20:04:44 sXoANKP7
今後したらばを使うのは絶対反対
ﾁｮﾝの掲示板で最萌やりたかったら韓国最萌ででもやっててくれ
外部運営避難所が欲しければ自鯖で作るか狐の会社のところのをレンタルするほうがまだマシ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 20:11:13 cR3wIjqf
最萌支持派の言い分でもアンチ最萌派の言い分で東方最萌は昔からよく例に出てたよ
>>195の言いたいことと>>198の言いたいことが食い違ってるんじゃないの？
>>199
ネトウヨや基地外嫌韓がくるからそんなアホな煽りしてんじゃねえよ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 20:11:41 2arSxjjY
したらばのメリットか
・荒らしを手早く削除できる。
・多少連投規制をゆるくできる。荒らしが出ても規制できる。
（規制の無い避難所を１つ作ることで、支援の転載をサポートした方がいいが）
・スレ立て規制を気にする必要が無くなる。
・試合の終わったスレをスレストできる。数日後過去スレに送ってスレ一覧を整理することもできる。
・試合ごとにスレを作れるので、無理に埋めたり、開始後すぐ支援転載などという事態は避けられる。
・１スレッドの最大レス数は最大１００００なので、支援転載をかなり減らせる。
いくらでも湧いてくるな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 20:12:25 2arSxjjY
１レスのサイズも増やせるかもな
ただし、ラシが可能かどうかは分からない
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 20:14:26 2arSxjjY
あと、NGワードを設定できるので
厨など荒らし御用達ワードを書き込めなくすることも・・・
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 20:15:31 mmLIv4k+
ではしたらばアニメ最萌トーナメント開催の企画運営スレは別に立てて相談しておくれ
それこそしたらばで板作ってとかのほうが良いか
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 以下、2ｃｈ開催アニメ最萌トーナメント企画運営スレ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 20:19:38 2arSxjjY
盛んに反対してる奴は
荒らせなくなるのが嫌なんだろうな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 20:20:07 wX8H5fUO
ワロタｗ
確かに２ちゃんの外でやるトーナメントならここ２ちゃんで相談することないわな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 22:07:56 MmYOFyeD
>>201
メリットだらけじゃないか
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 00:50:12 gFp6ZL6a
メリットだらけだぞ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 06:03:59 WtR+rCHC
２ちゃんでやるからこそのアニメ最萌トーナメントであって
したらばでやるのはすでに亜流の最萌トナメになるな
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 07:00:51 aaXW2Ltq
斜陽の企画だし好きにすればいいんじゃない
やってみれば荒らしの排除≠正常化？ってのは夢物語だと気付くと思う
職人や萌文振興施策みたいに過去の長所を伸ばす方向ならわからなくもないけど
多少のデメリットを切る方向にしたところで何も変らんよ
2006の荒らし（というか空気か）なんて今の比じゃなかったけど、支援も話題もバンバン出たでしょ
「魅力的な最萌」って何？から始めないとね
荒らしも最萌の魅力（とか言うと怒られそうだが）の一部分だと思うし、予想だって支援だって開拓だって魅力だと思う
なんにせよ相当頑張んないとどうにもならんから覚悟もってやってね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 09:07:25 HKif0Yie
したらばでやって人が集まるならやっても良いんじゃない？
でもレンタルする運営と管理人の出自や実績をはっきりしてもらわないと怖くて協力できんな
本スレ本拠地を無茶苦茶設定変更や壊滅させたら過去の表屋逃亡や公式サイト消失どころのダメージじゃなくなる
それと一旦外に出て不具合（過疎、荒らし等）でやっぱり2ｃｈに戻そうと思っても戻れなくなるのは覚悟しなきゃね
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 09:53:38 Z5PBCEo8
何も変わらないとなぜそこまでいい切れるのかね
あと、管理人が暴走したところで
2ch に戻したり、別の人が投票所用意したりは可能だな
切り替わり時に多少誤爆はあるかもしれないが、
ダメージは去年と大して変わるまい
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 10:08:04 Qf8ggj93
誰かが２ｃｈに別の投票所を立てていれば、戻ってきたほうが重複削除の対象になるのでは。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 10:38:34 ipLqnrST
>>212
1行目、逆もまた真なりとなる
悪魔の証明にもならないな
>>213
外部板のスレとの重複削除案件にはならんだろ
ただ想定されることは色々ある
その一例、アニメ1・2板のクール変わり目によく湧く移転荒らし系の攻撃
「外でやってるんだから外でやれよ」
「投票所でやるって決めたんだからこっちが本スレ」
「スレの総意は（ｷﾘｯ」
以下略
簡単だから誰でもできるし
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 11:12:36 9eR6IrWU
別に必ず変わると主張した覚えも無いけど
しかも、実際に大きな変化が起きるのは来年になる可能性すらあるさ
「名作の次作は駄作でも売れ、駄作の次作は名作でも売れない」
って事もあるわけだし
216:仮運営 ◆BahYVrPQ2Y
10/04/25 15:33:46 6OTlCtyd
したらばでは開催しません
あくまで２ちゃんねる上で続けていきます
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 15:36:00 x2HnvDOE
やる気のない運営の意見など知らんな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 15:41:02 VRjGxJHk
あちゃー皆完全スルーしてたのに空気読めないやっちゃな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 16:20:22 gNn8xwzI
>>216
一人で勝手にやってね
こっちはこっちでやっていくから
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 16:24:56 x2HnvDOE
運営と認められていると思ってるのかね
こんな議論をする気もない、
たまに現れて自分の主張を決定事項とするだけの人を
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 18:37:45 hmcKVj9m
認めるも何も今後対立候補が出ずにこいつが頭数揃えればそのまま開催だろ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 18:43:05 Mq9/gC7x
議論もせず自分の意見・主張だけを認めていく奴が運営ってか？
そりゃないわ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 18:49:41 hmcKVj9m
各々が認める認めないは自由だけど、開催するだけなら一人でも出来る
他に運営が立たなきゃ今年ただ一つの最萌、否定出来ないな
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 18:51:50 KtWqtSqF
とりあえず>>98にまともにレスを返していないからどうでも良い
ノイズ以下の存在
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 19:15:12 6YXP4T2S
>>201
したらばは確かにメリットだらけだけど
管理者にIP丸見えっていう最大のデメリットがメリットを覆す気がするが。
相当誰から見ても信用できるような人が管理しない限り人が来なくて本末転倒に
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 19:22:20 RvCxmgbh
そんなん既にコード発行所の時点で丸見えやがな
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 19:27:58 76lYI0D+
去年のコード屋も、あからさまに咲贔屓だったけど、みんな何もせず受け入れてたからな
ここの議論がいかに的外れかということがわかる
そういやコード屋の人、結局「どこのホストを規制したか」を公開しなかったな
まあ公開したら、咲陣営の砲門だけ規制してないのバレるから
できないというのはわかるけど、今年もまた１から砲門規制してかなきゃならんのか
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 19:29:03 ifbm/jKj
うわぁ・・・
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 19:32:50 fa1v6LoX
227のキチガイっぷりは脱走した表の人？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 19:36:55 76lYI0D+
なんだコード屋きてるのか
今更焦って誤魔化そうとしても遅いよ
「実際に行動したこと」
これ以上に説得力のあるものは存在しない
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 19:39:25 fa1v6LoX
具体的にどこで規制したのか分からないのに決め付けるなんて・・・
「実際に行動したこと」
これは具体的にどの試合のことだろうな
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 19:44:30 76lYI0D+
>>231
それはご自身が一番わかっているのでは？
なんにせよ、今更わかりきったこと指摘されて必死にごまかすより、
今からでもコード発行規制したホストを公開してほしいもんだ
毎回多重されるホストなんて一緒なんだから、また同じ規制を繰り返す必要ないだろ
少しでも今年の運営の負担を軽くしてやれよ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 19:46:40 6khQWvcn
ID:76lYI0D+はNGっと
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 19:48:24 1qohC1uq
まとめると
★メリット
・投稿（投票）規制、スレ立て管理等を自由円滑に行える
・１スレッドの最大レス数を操作でき支援転載等の煩雑さが減る
・NGワード等の設定で単純な中傷行為等を抑制できる
★デメリット
・集客などに障害がある（参加者全員が外部板対応専ブラユーザーという訳でもない）
・集計作業精度が落ちる可能性がある
※完全外部開催なら
・最終投票時間（チキンタイム）や投票集中時等の鯖負荷対応が困難
・担当運営の板管理人の人となりに高レベルなスペックが要求される（コード屋・表屋・主催以上）
・今後2ｃｈ内での開催は実質不可能になる実績をつくることになる
抜けがあったら指摘お願いします
ここから私見
いつも思うんだがこういう話合いの時の各主張個人が想定している「荒らし」というのは
どういう存在のことを指しているんだろうか
2ｃｈ全体でも最近の住人共通している傾向だと思うんですが、荒らし定義が曖昧だと思います
例えば最萌自体が荒らし行為だと思う人もいれば思わない人もいるし完全黙殺する人もいるみたいな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 20:07:12 6khQWvcn
2chでは単なる投票のみ（支援禁止）のを開催して
したらばで今まで通りの最萌をやるというのでもいいんじゃない
支援を重視したいなら、順位にうるさい人たちは隔離した方がいい
したらばでの開催に関して何か試験的な最萌を開催したいなら
最萌優勝者最萌をやればいい
集計精度が怪しい場合には試合止めて確認するという感じで
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:40:33 aaXW2Ltq
あまりたいそうなこと考えないで例年通りでいいさ、多分そうなるし
別にしたらばだろうがどこだろうが構わんが「誰が」するのさ
議論するのは構わんが「俺がやるよ」って人出てきてからじゃないかな
もちろんしたらばでやりたいって言ってる人がやるなら問題ないけどね
あと変なコテみたいなのいるけど本人が運営やりたいんならそれでいいと思う
やりたい奴がやればいいし、運営やらない外野がケチつけるのはなんかおかしいと思うな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:43:48 IDDp1nTc
よし、俺が運営だ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:46:07 HWu9RR+E
>>236
いや運営やりたい人がやればいいと思うけどさ、
他の人の話完全に無視して自分の意見強引に通すのは完全に独裁者だよね
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:47:17 47bgVEPD
>>236
運営やらない奴＞＞＞運営宣言して逃げる奴＝変なコテ
>>237
がんばれ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:48:37 6khQWvcn
今の運営の問題は、何も仕事をしようとしない事
やる気が無くて、いつ逃げるか分からない
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:50:10 ifbm/jKj
とりあえず運営としての決定権の一部が欲しい場合
表屋か集計人かエントリーまとめのどれかはやらないと多分総スカン
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:50:33 aaXW2Ltq
>>238
他にいないならしょうがないじゃない
自分はならなくても運営募集？の宣伝とかしてみて動いてるとかならわかるけどさ
能力や人格云々の前にいないんならしょうがないんじゃないのってこと
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:52:02 ifbm/jKj
いないんならしょうがないでまあ大丈夫だろうってやったら
去年の看板屋の惨事になったから、さすがにアレっぽい人に任せるのは
ちょっと・・・とは思うな。まあやらない身だから強くはいえないが
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:57:54 6khQWvcn
人がいなくても人は選ばないといけない
去年学んだ事だな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:00:28 HWu9RR+E
最悪開催しないってことも考えればいいんじゃないの？
去年みたいなことになるぐらいなら
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:01:03 aaXW2Ltq
一応言っとくと大丈夫なんて毛ほども思ってないよ、ぶっちゃけ駄目だと思う
＞まあやらない身だから強くはいえないが
これにつきるね
他の人の気持ちも十分わかるけど、やらない人がやるって言ってる人を叩くのはなんかおかしいよってだけ
例え最萌がgdgdになってもそれはそれでしょうがないし、最萌の需要がその程度だったってことで終わりじゃないの
247:スイカ名無しさん
10/04/25 22:11:00 iMgrAiUS
>>246
やるって立候補するのは別にいいと思うんだけど、
仮の人は何をするのかが見えないのがちょっと…
彼のレスを見てると「主催者」が一番近いか？
だとしたら、まずは適当なアカウント取って決定事項をまとめることから始めたらいいんじゃないか。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:14:25 ifbm/jKj
>>246
いや、それも違くね？やらない人間が『自分の好み』っつうレベルを
押し付けるっていうんならそりゃお前がやれって話だけど
さすがに誰が見てもちょっとっていう部分くらいは言ってもいいと思うんだが
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:18:55 aaXW2Ltq
本人がやりたいんなら外野のうちらが文句言わずにやらせればいいだけさ
そんでもって「やれない」んなら、本当にほっとけばいいだけの話
まだ何もやってないうちからあーだこうだいうのは（例え駄目っぽくても）筋違いだと思うだけ
代わりの立候補があればそれでいいし、なけりゃ最萌やらない（やれない）で終わりじゃないの
個人的には形式ばった運営なんかいるのか？って思うけどね
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:24:31 jW2sC0B0
「誰が見てもちょっと」なんてことはほとんどないよ
１０人くらいが反対することはあるだろうし
それくらいいれば１スレくらい反対意見で埋め尽くすことも可能だろうが
大多数の参加者にとってはどうでもいいこと
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:25:52 ifbm/jKj
それ詭弁だろ・・・
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:35:25 UjIeiMq9
>>225
投票するだけなのに、運営にIP丸見えに何の問題があるんだ？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:40:16 aaXW2Ltq
変な言い回しを論ずるのはアホらしいから置いといてさ
事実ベースで
・現在他に運営やりたい人がいない
・一人はやる気があるらしい
・その人は微妙だと思っている人が多数いる
細かいこと（したらばとかルールとか）抜きにしてこれだけのことでしょ
とりあえず本人にやらせて（まとめさせて）みるしかないじゃない、もちろん今のままじゃ運営出来そうにないから駄目だろうがね
実際に出来なかったっての見てから判断すればいいんじゃない、万が一出来ればそれはそれでいいし
感情論や理想論より事実ベースで進めて行かないと堂々巡りになるだけな気がする
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:41:47 HWu9RR+E
だから仮運営とかいう糞コテにやらせるぐらいなら今年は開催しなくていいだろ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:49:50 1qohC1uq
邪推してみる
外部だとIPが筒抜けになるのがイヤイヤ
1 職場や学校から頑張っちゃう人が嫌がる
2 多重っぽくなるISPの人が嫌がる
3 管理人が「信用できない」場合、後々ISP公開される等の危惧がある
4 IP、リモホを晒すのが純粋に恥ずかしい
こんなところじゃないかな
そして
コード末尾で大体わかるやん
→あくまで大体だから抵抗が小さい・末尾知識がリモホほど一般的知識では無い
コード屋さんにはバレバレやん
→コード発行所設置はレンタル掲示板ほど敷居は高くないから悪意のある人でも簡単に設置できる
したがって少々躊躇がある
外部掲示板を利用するのは反対じゃないけれど積極的に賛成もしにくいなー
それこそ特定名出したら申し訳ないけれど今までのアニメ最萌の運営をちゃんとやりとげてくれた人くらいの
人が掲示板管理人してくれないと自分もちょっと嫌かなぁ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:52:00 1qohC1uq
Oh...間違った
コード屋さんにはバレバレやん
→コード発行所設置はレンタル掲示板ほど敷居は高くないから悪意のある人でも簡単に設置できる
したがって少々躊躇がある
× →コード発行所設置はレンタル掲示板ほど敷居は高くないから悪意のある人でも簡単に設置できる
○ →レンタル掲示板はコード発行所設置ほど敷居は高くないから悪意のある人でも簡単に設置できる
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:53:03 aaXW2Ltq
もちろん開催しないもアリだと思うよ、無理なもんはしょうがないしな
ただ限りなく駄目っぽくても、人を心象で断定するのは良くないと思うさ（俺も最悪だけどね）
運営じゃなくてもこのスレのまとめぐらいやらせてみればいいじゃん
駄目な時はそれこそバッサリ切れるし、後で何言ってこようが相手する必要全くないしね
毎日このスレぐらい見る時間あるだろうし何のアクションもなけりゃそれまでのことさ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:54:09 6khQWvcn
心証というか、仕事しないんだからどうしようもないじゃん
ルールを自分好みに決めたら後はドロンにしか見えない
259:スイカ名無しさん
10/04/25 22:59:47 iMgrAiUS
>>257
スレのまとめは立派な仕事だよ。
450だって最初は出てる案を整理するまとめ役だったし。
仮の人は現時点でスレのまとめもしてない気がするんだ。
してることがダメと言うよりも、何もしてないという感じ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 23:04:12 aaXW2Ltq
本人がわからなかったのかもしれないし、今からでもスレまとめるなり議論まとめるなりしてちょってこと
こんだけ言って数日たっても今のままなら、駄目と判断するしかないでしょ（少なくとも自分はもう相手しない）
相手が一方的だからといってこっちも一方的ってのはどうかと思うのよね
自分がこんなこと言う立場じゃないのはわかってるけど、引きずらないでスパッとした方が言いと思うのよ
261:スイカ名無しさん
10/04/25 23:08:04 iMgrAiUS
>>260
それなら同意。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 23:14:54 6khQWvcn
こういう話してても出てこないしなあ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 23:20:00 aaXW2Ltq
そういうのも含めて全て好意的に対応してあげるのさ、実際いつもスレ見れる人間の方が少ないしね
ここまでお膳立てしても出来ないなら、「やる気があっても貴殿には出来ませんね」と他人も言えると思うし
こういうのが普通の対応だと思う（昔の企画スレみたいに煽りとか楽しむ目的は抜きでね）
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 23:21:44 1qohC1uq
んじゃ、自分はここでまとめつつ相談参加するのは自重して
自分のPCのテキストにでもまとめておきますねー
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 23:34:12 6khQWvcn
頻繁に顔を出せない人が運営とか可能なのかと
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 23:39:48 aaXW2Ltq
ぶっちゃけ力量によるんじゃない、まずはスレまとめのお手並み拝見するのが吉かな
顔を出せなくてもうんたら～とか軸ずらされても面倒だしね
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 00:17:29 xVycWVGD
スレに張り付いて対応できるってのは重要だな。
何かあったとき運営が出てこないと名無し同士の煽り合いになってろくでもないことになりがち。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 00:41:27 VoULH2u9
それは個人ではなく運営システムの問題
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 01:20:47 xVycWVGD
>>268
ごめん、ちょっと意味がよく分からない。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 02:12:11 tcH9qSiU
事実としては、最萌を開催するのに誰かの許可を得る必要があるわけではありませんし、
企画スレでの決定事項（何か決定できるとして）に拘束力があるわけでもないでしょう。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 12:16:59 VoULH2u9
>>269
リスクマネジメントの問題
「何かあった場合」の対処方法をあらかじめ決めておけば終わり
1.過去によく起きたトラブル → 開催前に対処を決めておく、表サイトにでものっけとけばいい
2.前例のない起こりうるトラブル → 同上
3.前例がなく予想出来ないトラブル → どう「対応する」か事前に決めておく
この場合に「運営責任者が個人で即判断を下す」って決まってるのなら>>267でもっともだな
例えば
・3の場合は22:00-23:00に決める としてその時間だけは絶対にいてもらうようにする とか
・一定メンバーを先に決めといて、その時いるメンバーの多数決で即解決 とか
・投票所つかって誰でも参加可能の臨時投票（悪い意味での盛り上がりになるかな） とか
最高責任者？なんていなくてもなんとでもなる、仮に常駐していても隙間はあるし決めなくちゃいけない問題でもある
もちろん判断に時間がかかり日程がずれた場合の再日程もあらかじめ決めておく、Wﾍｯﾀﾞｰなのか順延なのかもね
毎年、予選がどう、エントリー基準がどうとかばかりで、ここらへんがおざなりだから心配になるんじゃないの
個人的には先に全て決めてしまえば（開催後の）運営なんぞ名義貸しのお飾りでいいと思ってるし、参加者への勤めだとすら思う
そのためのスレまとめ（進行役）が必要、そこを決めないから外野の無意味なアンケートとかで迷走して何も決まらない
>>236でも言ったが「したらば」でやる場合は、「3.前例がなく予想出来ないトラブル」が多いから事前準備が大変なはずだけど
「誰が」開催前と開催後に対処するのか？どうやって？ってところが大きい、それがクリアできるなら反対する気はない
例年通りにやるなら「誰でも」出来るレベルだし、言われてるほど過去の運営に差はなかったと思う
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 12:22:32 VoULH2u9
>>270
ごもっとも、他人に何言われようがやりたい人がやればいいと思う
いないけどね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:01:54 VoULH2u9
ネットだけでなく一般的なイベントの進行フェーズを最萌に当てはめると
Ⅰ,運営・企画人募集
関連スレその他や仮にHPでも作って一般告知、一定期間募集する
主に二点
・最萌の紹介（過去の紹介・表サイトリンクなど）
・現在の状態（目処が立っていないこと、有志を募集することなど）
Ⅱ.企画スレ準備
集まった有志の中から司会進行役もしくは進行・決定方法を決める
・運営の仕事なども含め、企画スレとしての大枠を決める
Ⅲ.企画スレ始動
開催趣旨、開催場所、これまでとの相違点、新ルール、リスク管理など、問題を個別に分ける
プライオリティーの高いものから期限を決めて順に議論、決定していく
このスレで言えば>>234が「開催場所についての意見まとめ」にあたるかな
Ⅳ.運営前確認
Ⅲで足りない人やモノ（バナーとか発行所、表サイト、その他）が見つかったら募集
ⅢとⅣの繰り返し
Ⅴ.最萌告知
まとまったら”エントリー開催前に”きちんと告知
最萌2010をいつから開催するのか、内容、期間（エントリー、予選本戦など）、ルール
もちろん苦情を受けるための場所設置は必須
Ⅵ.最萌2010開催
で開催日から逆算して各フェーズの期限をだいたいで考慮して
Ⅵ 7月上旬
Ⅴ エントリー前、6月20日ぐらい？
ⅢⅣ 予備人員募集もあるので一ヶ月、5月中旬
Ⅱ GW明けには決まってないと厳しい
Ⅰ 今やってもギリギリ
となる、毎年gdgdになっちゃうのはⅠ→Ⅱ→Ⅲ、Ⅴをすっ飛ばしているからじゃないかな、内輪イベントにしてもお粗末だと
だから枝葉の部分（エントリーや日程）を各自が言い合うだけで終わりなし崩しに開催
後から俺は聞いてないだの、どこどこでで意見アンケしたらこうだったから参考にだの変なことになる
それを楽しむのは企画スレの楽しみ方として別にいいけどね
ただ参加者の大多数は、運営や不正や結果なんて気にしてないと思うし（ネタや口で文句は言ってもね）
適当に開催しても問題ないのも事実、どうなるかは知らない
やりたい人がやればいいのも最萌が良くなって欲しいと思うのも本心
自分は運営関係に参加する気全くないので、やりたい人がお好きなようにって思います
アニメ最萌何年も参加して、2ch外イベントの運営参加してる自分が、最萌に毎年足りないと思ったところを書いただけなので気にしないで下さい
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:02:55 VoULH2u9
あと支援にしても事前の開催告知（準備期間）がないから（絵でもMADでもSSでも）特に序盤に出てこないのは当たり前
予選だから出ないんじゃなくて、気がついたら始まってた、知った頃には終わってた、間に合わない、じゃ出せないよ
結局前年度以前の参加者しか準備は出来ない、その人らが離れると新規は出てこない（準備遅れる）から出すのも作るのも消極的になってさらに悪循環
これは2chだろうがしたらばだろうが変らない、なじみがない分したらば開催は（例年通り告知出来ないなら）悪影響だとさえ思う
よく支援を大事にしたいなんて意見見るけど、理想論で具体的じゃないことが多いしね
過去にベスト8前に2日ほど時間とったりはあったけど、運営側からの「作ってみてはどうですか？」的なアナウンスもない（あっても伝わっていない）
そんな中ベスト32絵描いてくれたりする人もいるから捨てたものではないけど
本当に支援を振興させたいなら
・物理的な時間（どの程度のものを描く・作るのにどのぐらい時間がかかるか）の把握
・技術面（絵のソフト使用方法や動画知識）の交流場所設置や裾野開拓、他SNSへの宣伝
・SSや萌文も書きたくなるような仕組みを運営側が用意、無言票廃止は少しは効果あるかもだけど本質的には無関係かな
ぐらい最低限は運営主導でやってみないとなんともならんのでは？
仮の話だが一度大成功し半年以上前から告知して開催が待ち遠しい感じなら油絵や木彫りの優勝像ぐらい出てきてもおかしくない
自己顕示欲のある人の心をいかにくすぐるか、支援者同士で切磋琢磨（っていうほどじゃないが）する環境があるかじゃないかな
支援叩かれるより、キャラがメインとは言っても競い合う相手いないほうがキツイ
荒らしを規制するのが支援増加やそれに関する参加者増加に結びつくと思えないのは上記かな
逆に荒らしがいても、GilCrowの宣伝や語る、支援語るで交流・アドバイスがあったころは新規支援参加者多かったでしょ
何より支援は支援、煽りは煽り、投票は投票、予想は予想でお互い好き勝手やっても上手く回ってたと思うのよ
基礎支援を駄目と言ってるわけじゃないので誤解しないで欲しいが、基礎支援ぐらいしか出来ない土壌になってると思うんだよね
絵描いてくれる人、動画作る人も、SSの人も潜在的には去年ももっといたはずなのにってね
少なくとも全分野技術的敷居は2005よりはるかに下がってるし、最萌自体は本来表現好きな人にも魅力的なイベントだと思う
これは過去支援参加者としての本心
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:04:02 VoULH2u9
最萌熱があった頃でもないんだから、結局イベントの成否は事前準備がほとんどだと思うのよ
「～したい」は大事だけど「誰が？」「で、どうするの？→効果あるの？」抜きに言い合うのは不毛だよ
主に言いたいことはもう書いたからいいけどね
連投長文ですいません頑張ってください
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:12:10 eoOhGkJR
開催しないという選択肢に勝る選択肢なし
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:22:15 +oPoHYtY
>>276
スレ違い
アニメ最萌トーナメント開催断固阻止！
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:42:47 xVycWVGD
>>271 >>273-275
ありがとう、理解した。
それにしても問題点をよく把握してるな。
このまま運営やって欲しいぐらい。参加する気全くないってから無理だろうけど。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 18:21:18 AYZCrYh+
宣伝なら個々人がすればいいよ
運営がやるならそれにこしたことないけどさ
募集する人を見繕うってのもなかなかハードルの高い話
結局積極的な人が出てこないと進まないってのが現実
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 18:22:52 D1j1OgbY
企画の方向性がまるで議論されていないと、有志が集まりにくいのでは。
不本意な企画に何ヶ月も携わるリスクがあるわけですし。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 18:27:45 AYZCrYh+
まあ暇を持て余してるので常駐スレでさり気なく最萌の話題振ってみるよ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 19:09:08 vhhttqPR
だ・れ・も立候補してない現状ではナニ言っても無駄
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 19:28:26 VoULH2u9
確かに方向性は一番大事だけど、順序的には有志集めてから絞ればいいのでは？と思うけどね
売れないコンテンツとなった今じゃHP（ブログでもいいけどさ）作って他に宣伝と言うか取り上げて貰うのは
最萌を回してみせたい”運営候補”なら一番最初にすることだと思う、>>279の通り積極的な人いないしね
歴代の運営が用務員でも回ったのは最萌に商品価値があって他サイトや参加者が買っていったから
有志の協力者も多数出たし、今の状況じゃ仮に過去の運営が今年開催しても状況は変らないと思うな
まぁ誰がやっても終わってみれば例年通りの開催だと思う
自分は開催さえしてくれれば（盛り上がって欲しいけど）文句はないので、どんな人でもいいからやりたい人待つしかないね
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 19:41:15 Bfd5UGPd
GWに誰も現れなければ厳しいね
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 20:07:09 D1j1OgbY
方向性が見えていないものを宣伝はできないでしょう。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 20:14:15 Bfd5UGPd
運営募集するのは構わないと思うが
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 22:42:35 TsiLaXem
仮運営＝無未来だったみたいね
さてそろそろ本格的に運営探ししないとマズいな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 23:32:33 IKXqGPu4
無未来は●焼かれたと風の噂で聞いた
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 23:39:59 VoULH2u9
誰がどうとかそれこそどうでもいい、やる気あるならやればいい、ないならやらなきゃいい
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 23:51:28 CCX2d9Fd
昨日のような、また荒らしが来ればどうするの？
やっぱり外部板で開催の方が望ましい
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 23:53:12 CCX2d9Fd
ミスだ
Ｘ 昨日 ○ 昨年
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 00:05:43 lHyTn8PN
すまん、訂正後もよくわからん
「昨年の荒らし」とはスレ乱立荒らしのことか？
外部でやってもここで相談してたら同じだと思うぞ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 00:31:15 ZvEeeeFI
>>292
投票スレでの明らかに偽票（連続・無言）荒らし
それはもはや単なる偽票ではない、
投票の方や支援の方に対してはとても困ったことって思う
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 00:57:05 Oo+wK5mM
もう公式に途中集計可にしちゃえばいーじゃん。
発行済みIDを判別して途中集計するようにもできるって自販子も言ってたし。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 01:19:13 L7aPZQSz
自分は同じこと何度も言いたくないので以後やる気のある人にお任せして黙ってます、安価にだけレスします
あと荒らしもれっきとした参加者で支援も荒らしも予想も貴賎なしと思う
建前じゃなく楽しみ方は人それぞれってぐらい大きな心を持って欲しいかな
荒らされること（自分の気に食わないこと）がどうしても嫌なら、最萌を利用せずに自ら本当の内輪開催でやればいい
あえて言えば無言票や偽票なんて昔からの王道？なのに手を打っておかなかった運営の責任（自分はそんなのほっときゃいいと思うけどね）
グロ写真、偽発行所誘導、コピペ連投、虐殺AA、他板凸、ウィルス貼り、どれも新鮮な荒らしじゃないしね
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 01:35:59 lHyTn8PN
>>293
荒らしに対して耐性無さすぎと思うなあ
奇しくも295に書かれちゃったけど「自分にとって嫌なものは人も嫌だと思う筈＝荒らしだ！」的な感情じゃないかな
勿論偽票爆撃やその他諸々の誹謗中傷レスは無ければ越したことは無いし決して容認も黙認もしないけれどね
最萌じゃなくても様々な参加者がいるから様々なものが生まれるものでもある
参加者の「大人度」がいくら高くても凸される他板の無関係な住人が大人という訳でもないし
逆もまたしかり、だから難しい
実務的なことをいえば外部板で開催したとしても295の言うところの「荒らし行為」を
多少抑制は出来るが根本的解決は無理だし悪化する可能性が高い
・NGワード設定しても抜け道はいくらでもある
・ホスト規制を続々してゆくと逆にそれを利用して自爆テロ妨害工作が可能
・スクリプト爆撃クラスの偽票、プロバカンダ投下に耐え得る鯖は2ｃｈ鯖以上の鯖はない
・レス削除等で対応するなら約4ヶ月間投票スレに24時間体制で張り付きさせることを削除権限保持者に要求することになる
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 01:43:05 nMcn75UL
去年のスクリプト偽票荒らしは中韓のアドレスだったけどね
一部だけ掘られて明らかになった
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 02:22:19 809pgbvW
運営の権限が強化されれば、参加者の期待・要求も増しますが、
運営の対応能力が強化されるわけではありませんからね。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 08:19:44 iez/vQIb
ウィルス貼り付けに関しては、去年の開催時？
騒がれてたＧＥＮＯウィルス（Gumblar系列）や各種の対処不能の上級ウィルスの恐怖もある
これまでの荒らしとはワケが違う、犯罪成立レベルのものだぜ
それが怖いから支援見ないという奴も相当の数になるんでなかろうか
あと「開催しない」っていう意見は予想外に出てる、もう一度見返してみろ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:52:51 RT/d/mtt
したらばならとっとと削除できるし、
その後NGワードに指定できるんだけどね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:56:29 aOCiJVnY
直近10レスも読んで無さそうなレスをして何がしたいのか
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:01:09 RT/d/mtt
削除に関しては管理人以外で副管理人でもできるし
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:15:07 CfxA9Yk7
ピントがずれてるからお前も荒らしと変らない
って言われたら嫌だろ？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:25:48 RT/d/mtt
＞・NGワード設定しても抜け道はいくらでもある
別にしないよりはまし程度で良い
＞・ホスト規制を続々してゆくと逆にそれを利用して自爆テロ妨害工作が可能
規制でテロ妨害くらい今でもできるし、
2chは解除までの時間がコントロールできず、したらばより問題が大きい
そして●やPがあるため、規制だけさせて自分は書き込めるとか悪質な事もできる
しかも、最萌とは全く関係ないところで規制が発生する事もある
＞・スクリプト爆撃クラスの偽票、プロバカンダ投下に耐え得る鯖は2ｃｈ鯖以上の鯖はない
したらばは東方板の大きな需要に耐えてるし
あれよりは最萌の方が負荷は少ない
＞・レス削除等で対応するなら約4ヶ月間投票スレに24時間体制で張り付きさせることを削除権限保持者に要求することになる
コード発行での対応と同様、そこまでリアルタイムにしなくても
夜だけの対応で十分
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:29:03 CMMWi0L+
その荒らし
395 ：名無し〇〇：2010/04/27(火) 〇〇 ID:〇〇
携帯なら読めないかもしれんが去年のアニ萌準決勝くらいの本スレログ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
支援まとめ以外はただひたすら無言票、偽票、たまに中傷コピペ
支援拾うならAAつけとかないとまず見落とす（ttpでレス抽出が支援乞食のデフォ）
萌え文も落ち着いて読んでられないという状態
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:35:08 OwKxYado
できるし
だし
るし
お前は池田ァ！か？
というのは置いておいてまあどこでやっても同じだわな
ちなみにNGワード設定や規制IP弾きも結構な負荷なんだよね
東方板の鯖負荷とアニメ最萌の鯖負荷の比較は個人的に興味ある
どっかにデータある？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:37:00 6Byw9itv
>>305
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板:395番)
どうしたん？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:40:25 nCshdBld
最萌に憑かれた最萌廃人（最萌アンチ含む）達が各最萌スレを渡り歩いて活動し始めたようです
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 22:38:06 iez/vQIb
>>304
ああ、東方最萌に耐えられたのか・・・
そりゃ強い、もう問題ないんじゃないか？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 23:28:30 NwXY7S56
コード発行所にもリアルタイムの対応を要求する人もいますし、
運営が掲示板を管理するようになると、投票その他の書き込みの削除要求・通報合戦になる気がします。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 23:38:39 CfxA9Yk7
自分しか見えてないから仮にしたらばの話を削除要求したいとか話したら切れられそうだ
今年の企画スレも成長がない、なさすぎる
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 01:34:49 FkGNxk30
メロンに書き込めなくなった
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 01:38:18 yJWV4g6Z
たとえ運営が無能でも機械的に進行できるようなルールを
長年かけて作ってきたというのに、何で退化しようとしてんだ
アホか
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 03:44:27 /jt1gMcR
とりあえず運営だけでもしたらばに持って行きたいのはあるんだがな
今年に入ってから規制されっぱなしで2chだとどうにも経常的に運営に携われる気がしない
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 08:58:46 mDuUngYT
>>314
運営スレ（2ch）と運営スレ避難所（したらば）の両方を立てればいいんじゃないか？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 11:06:06 nuqAInSg
ていうか運営スレは別にしたらばでなんら問題ないと思う
両方立てる必要すらないかと
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 19:53:13 wFEqQ3MB
避難所くらいはあっていい
318:掲示板係 ◆aB7Q4LMuUM/Y
10/04/28 21:26:41 1ZO9tBnY
運営スレをしたらばに立ててもいいですかい？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:31:27 wFEqQ3MB
誰だよお前
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:42:32 51xppNzQ
>>314
運営スレとして用意した
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:44:24 51xppNzQ
間違えたこっちだった
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
特に設定していない
運営になる人にアカウントを譲渡してもいい
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:53:21 fNUmSBNE
誰も使わんと思うぞ
失礼だがそんなどこの誰だかわからん状態、実績もない人の板は
今年運営推進に名乗り出るなり議論まとめをする人が作った板だとかを使うのが常識的な流れだろう？
それかどうせ使うならこっち
2009の万屋氏設置板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
または
昨年4月頃だったか語るスレ上で設置されたここ
（一応この前のサイバーテロ時の看板屋書き込みの件で対応実績あり）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:04:12 ezgmTYQz
ここで何の問題があるのかわからんな、ラウクラでもいいし
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:05:42 wFEqQ3MB
ラウクラは流石に・・・
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:09:13 fNUmSBNE
シベリアの出番か…
,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,
[,|,,,,★,,|] [|,,★,,,,|,]
ミ,, ´∀｀彡 ミ・∀・ ,,彡
┏━Ｕ━Ｕ━━━━━━━Ｕ━Ｕ━┓
┃ ☆ シベリア超速報 ☆ ┃
┃ URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net) ┃
┗━━━━━━━━━━━┛
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:09:17 ezgmTYQz
シベリアと間違えた、どっちもどっちかｗ
企画運営を特別なものって考えすぎなんじゃない？
荒らしでも誰でも思ったことかけないと意味ない
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:11:39 51xppNzQ
実績考慮するなら過去に運営経験した人の登場を待つしかないね
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:14:25 yarkk1fO
口だけ出す奴より掲示板用意した ID:51xppNzQ の方が信用できるのは間違いないな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:15:16 fNUmSBNE
だから、この状態で外部に運営避難板が必要な事態になったら
万屋氏の板に去年のスレが残ってるからそこでやれば良いだけ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:17:03 6hLHwp8T
したらば板とか捨てメアドあればいくらでも作れるやんけ
今までしたらば開催是非の意見応酬でもその点の危険性が暗に示唆されているのに何を言ってるのｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:17:59 wFEqQ3MB
意味が分からない
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:30:19 ezgmTYQz
過去経験者の実績って最萌を衰退させただけじゃん・・・
まだ>>328の方がまとも
でもここで何の問題があるのかがわからないな、予備の用意はあったほうがいいのはわかる
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:33:06 fNUmSBNE
きな臭い動きが多いから警戒してしまうんだよな
丁度時間的にもいろんな動きがあったから
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:36:02 wFEqQ3MB
いきなり立てられても看板屋なんじゃねーのと思っちゃうわな
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:39:54 ezgmTYQz
最萌より自分をネタにしたい人ばっかりなのね
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:41:49 6hLHwp8T
正直にこの動きと連動してて気持ち悪いと言いなさいな
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:318番) 2010/04/28 21:26:41 ID:1ZO9tBnY
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:320番) 2010/04/28(水) 21:42:32 ID:51xppNzQ
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:321番) 2010/04/28(水) 21:44:24 ID:51xppNzQ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:392番) 2010/04/28 21:07:21 0
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:43:47 fNUmSBNE
>>336
報告屋か？
まとめツール調子悪そうだな、真ん中2行、曜日が外れてないぞ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:46:04 ezgmTYQz
そんなんどうでもいいじゃん、まともに話進めんのなら今年も分離するわ
339:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/04/29 00:25:01 tZFVeAgw BE:902871528-2BP(6667)
かみちゅ A
神と異星人の交流をハートフルに描くことに成功したといえる
海底人、地中人などのオチも◯
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 10:50:07 juSIf6+4
？于要？始萌？了。。、。。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 13:58:25 CZEBvSLI
げすこぶ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 23:50:22 ZC85RCvM
第三回東方最萌やろうぜ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 20:54:32 z7j7pic1
age
毎回直前になってgdgdするんだから、
今年こそ早めに決めるべきところは決めておけよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 03:05:29 GbL48fuf
>>342
東方に萌えキャラなんかいねーよ
強いて言えばマゾ天人と変態青巫女とオッドアイ唐傘ぐらいか
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 09:23:09 bEorFDKt
第８回 ５月２３日（日） 特集「オトコの娘」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
いい加減に最萌も時代に乗り遅れないように
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 11:32:53 5eLoDozb
>>342
東方に萌えキャラなんかいねーよ
強いて言えばマゾ天人と変態青巫女とオッドアイ唐傘ぐらいか
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 17:07:28 /BXoBKuS
>>345
男の娘が参戦できる企画はやりたくてもその企画すらできないから困る
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 17:09:10 4nDxWGBs
シベリアの出番か…
,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,
[,|,,,,★,,|] [|,,★,,,,|,]
ミ,, ´∀｀彡 ミ・∀・ ,,彡
┏━Ｕ━Ｕ━━━━━━━Ｕ━Ｕ━┓
┃ ☆ シベリア超速報 ☆ ┃
┃ URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net) ┃
┗━━━━━━━━━━━┛
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 21:59:49 DmHZVvOc
おやすみイクラクン
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 23:01:37 WFdMdcRA
公式サイトのバナーって、形式とか作る人とか決まってるんですか？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:23:32 /z6Q9DKL
別に
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:15:38 HBI/jvLl
結局ＧＷも進展どころかレスもなかったな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 08:41:23 34rZhjo5
まあ去年までと大きく違う「大規模規制」の猛威を身をもって知ってもらったわけだがな
これでわかっただろ？2chじゃあ、信者だの荒らしだの以前に2chのお家騒動で最萌なんざもうできないんだよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 12:34:58 Fl7Va7NB
今年は最萌やらないみたいだな
この時期になっても誰も名乗りを上げないとか
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 21:18:24 /z6Q9DKL
今年は外部に行かなきゃ
●持ちかPじゃないとまともに参加できない最萌になるな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 21:21:13 uaH7fUwP
それもいいかも
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 07:06:22 XsSOWKiY
そしてPも利用者減少になる
p2.2ch.net総合スレ Part70【不具合/要望】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:308番)
> 308 :∮ ◆...p2/2... :2010/05/07(金) 06:04:16 ID:zDFxcj/Y0
> 書き込み権限のモリタポ値上げが決まりました。
>
> 1年間1,000モリタポ → 5,000モリタポになります。
>
> 申し訳ないところですが、荒らしによるアカウント確保を防ぐため、
> この変更は直ちに適用されます。
>
> 既に書き込み有効化済みである場合は、次回更新時より新料金となります。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 09:36:26 ZbV76+vE
ざけんなモリタポ捨ててくる
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 09:47:18 ZbV76+vE
2chが有料化された時点でもう最萌なんて開催できないのは確定
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 12:59:27 qhsQL+8T
したらばで開催で何の問題もないと思うんだがな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 13:46:07 tXJ0GufK
NAVERの犬は国に帰れ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 16:57:20 RhlFdB4d
>>360
何があってもアクセス規制しないならしたらばでもいいと思うよ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 08:57:27 sd6L4hM+
>>360
やっぱそれしか今年は手を打てないよな
水面下で新たな最萌のシステムやwebページとかを構築していって、開催中にテスト運用してみるとかかな
実用は来年以降・・・まあ、東京都青少年健全育成条例が通れば全て終わりなんだけどね
そうなったら開催自体禁止だ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 09:22:37 /Q+8LwDR
ただやる気と能力ないだけの話だろ
無理やり理由をつけてるようにしか見えない
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 10:13:19 qRg0EdLc
したらば開催は構わないんだけど、2ch開催と違って、管理者の権限で
アクセス権の設定が可能になるので、その辺のルールは明確にしておいた方がいいだろうな
あと、よく知らないのだが、投票結果を集計するツールがあると聞いたのだが、
それがしたらばでも使えるのかも確認しておいた方がいいだろうな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 10:59:09 TTCaIT5X
アクセス規制やるぐらいなら2chでやればいいしな
偽票や多少の荒らしはスルーしないと
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 11:04:11 PQYQQseq
したらばを投票所にしての集計は、ここ最近どの最萌でも一般的に使用されている
perl記述の代打氏ツールだと問題なさげ
このスレをさくっと読んでみると2ｃｈ内のスレとしたらばのスレを同時集計する方法（現在開催中のRPG最萌の方式）が検証されていないっぽい
自分は一応使える環境が残っていたからこの前一度集計してみたけれどdatさえあれば出来るんじゃないかな
ただファイル操作が非常に面倒というか危険なのと集計対象スレが各板で複数に渡った時にどういう挙動になるのかわからん
そういえば260前後で言われている議論スレの議論まとめを結局ここの1
仮運営と称する◆BahYVrPQ2Y氏はする気が無いみたいだね
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 11:31:12 32X7lUB2
2chの状態も分からず外部開催却下するバカだしな
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 11:58:55 2dmMto2C
ここ2年くらいの統計
発言数
URLﾘﾝｸ(pv.40.kg)
PV数
URLﾘﾝｸ(pv.40.kg)
PV自体は変化に乏しいけれどレス数は去年10月くらいの岡田騒ぎ以降安定して3分の2になっているね
ただ、よく言われることだけれども参加者数が問題なのかとも考えてしまう
参加者数の規模で負の部分を正の力で抑え付けていたアニメ最萌だからこそ拘ってしまうのかもしれないけれどね
仮説として外部開催を考えてみると
・動員数は2ｃｈ内でやるときほど新規参入は望めなくなる
・内輪のこじんまりとしたイベントとしては最適
・外部開催という部分での新設するルール規定を固める必要がある
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 12:24:25 0RtxuVoW
もう誰もする気ないし、ここへの書き込みも誰も興味がないが正しいんじゃね？
最萌はニート、夏休み学生、有閑金持ちなんかの暇人や粋人どもが主力で回っていた
土日に昔参加した社会人がチョコチョコ口だけ出してる現状が全てを物語ってると思うんだな
またしたらば推進者に多いような気がするが「したらば」の知名度を謝認識しているんじゃないかな
したらばのほうが規制のある2chより賑わってるんならわかるんだけどね、利点は規制が自由なぐらいだと思う
でも規制や排斥は何も生み出さない
荒らしがきっかけで最萌に関心を持った層も沢山いるし、その「名無し」の中から職人や支援者と呼ばれる人たちも出てきた
過去最悪の荒らしムードだった2006でさえ、きらり偽表やモブ（馬とか腕とか杖とか）やドリルのように
荒らしと支援の境界線が曖昧でありつつも相乗作用で支援も沢山出てきた、当然転載じゃなくて自作で最萌の手作り感はあった
もっとも勘違いした荒らし達に嫌気がしてか2007の後半以降はそういう雰囲気はないけどね
大事なのは荒らしもれっきとした参加者で、荒らすだけじゃなく参加したくなる雰囲気が全くないことなんじゃないかな
そこにメスを入れないかぎり変らないし、それはしたらばでも2chでも同じこと
2008と2009の運営も形だけと言うより荒らしだったし、生半可なことじゃ再生は無理だよ
集計に関しては「集計や結果の正確性なんてほとんどの参加者にはどうでもいい」ことで
「作成者参加でもギャラリー参加でも楽しめる」ほうがよっぽど大事なんじゃないのかなぁ
支援も荒らしも何もない身内だけの最萌ごっこがしたいの？と思ってしまうよ、そんなの各アニメのHPリンク集で十分じゃん
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 13:05:49 KGHD1emx
まとめると、一年休むくらいでちょうどいいんじゃないかな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 13:13:12 ig5J2Jgj
実際終わってるようなものだから
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 17:26:40 vjMI/sfp
別に最萌なんて形じゃなくてもいいじゃないか
最萌勘弁と思いつつ、支援したいキャラはいるんだろう？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 17:49:09 b1WoGNM7
そういう発表の意味での最萌は他でもいいんじゃない
最萌は交流や発見や先が読めない面白さ的なごちゃ混ぜ感覚がいいな
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 18:03:09 rhuwk5Ap
作品ごとに予選を行って、勝ち残った代表者が本戦を戦う
こうすれば時間の短縮になる
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 19:35:43 hetg86DK
１作品から１キャラのみ本戦進出としても、本戦枠数１５０～２００といったところですかね。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 19:55:33 dSXTH7cJ
>>375
ならない
というか余計に時間かかる
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 20:04:49 vjMI/sfp
エントリーを無くしていきなり予選
予選ではみんな好きに支援して、それをエントリーとする
それに対して投票する
負けたキャラを別の日に支援しても良い（ただ、何日も支援してると大変だから戦略は必要）
以上を数日行う
二次予選はなし
エントリーの負担は概ね無くなる
上位から予選通過人数分＋αのエントリー資格をチェックすればいいだけ
でも、利便性から作品リストはきっちり作るべき
（ただし、エントリー資格があるなら作品リストにない作品のキャラを支援してもおk）
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 20:05:12 BlnFzyE8
例年通りに落ち着くって、誰かがやるそして今年もあったんだって感じで終了さ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 20:06:51 vjMI/sfp
とか考えてみた
まあ、俺は別に無理に最萌にしなくていいと思ってるけど
例えば予選だけで終わりとか
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 20:45:46 hetg86DK
好きに支援してエントリーですか。Ｗｉｋｉから全キャラの説明文が延々コピペされそうですが。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 22:23:16 7BBYa2a3
開催期間短縮の件。
ブロ決以降が長すぎ。
ブロ決～決勝選は１週間で十分。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 22:24:35 sd6L4hM+
2chでの開催に拘るんなら、個人的案を一つ投げてみる
まず通常通り予選を行う、が、これで決めるのは作品代表一人のみ
その後作品代表が四つ巴なり三つ巴なりタイマンなりで対決、
一日で一回戦終了させ、かわりに最終タイマン決戦は三日連続で行う（得票数は下２ケタ斬り捨てで一日ごとに発表）
無論この間に自分の好きな代表でないキャラに投票しても構わない、が、当然その部分は無効
大規模規制のことを考えると短期決戦のほうがいいかもしれんからね
まあ開催しないのが一番だろうけど
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 22:37:06 hetg86DK
開催が短期間であれば、大規模規制で参加者が集まらなくても改めて開催しやすいですね。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 22:52:04 3n5OLJWd
改めて開催とかきりないし
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 02:00:48 06/TtAxX
したらば（外部）でやりたい人、いい加減別スレでも立てて別れてみれば？
どっちの企画が良いか、良いほうが具体化も進んで議論も活発になるでしょ
なんなら俺が立ててやっても良い
最初は茶々入れやら愉快犯うざいからこの板にでも立てようか
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 02:08:41 fwQv+9lo
したらばに立ててそこでやればいいじゃない
2ｃh使わない予行練習にもなるし、したらばでやりたい人集まるしいいと思うよ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 20:26:02 VS/aPeBr
したらばでやるなら誘導してね。
別に開催地は気にして無いから。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 20:37:02 qHAJR8jZ
まず誰かホームページ作れよ
話はそれからだろ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 00:02:05 NrSKU/0x
そういうやり方をするとまた2006や2009のようなフィッシング自称運営に乗っ取られるだろ。
拙速はよくない
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 02:32:37 SYZMd23G
2chとしたらばで両方開催して、好きなほうに参加するようにすればいいじゃない
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 08:30:12 UhyRTKLz
まいどのことながら期待してるぞ。がんばってくれ。って手伝った方がいいのかもしれんけど。
393:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/12 02:46:22 uKyHWfO+ BE:1354305683-2BP(7001)
あげとくか
さっさと準備しろ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 10:06:23 wchc96tt
>>393
◆BahYVrPQ2Y必死だな
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 10:52:51 EWh0wD+V
とりあえず運営としてやってるの何人くらいいるんだよ
ってか今年は準備とか遅くないか？
一応二回経験してるから下っ端で手伝うくらいならと思ったけど
こんな状況なら去年よりひどくなりそうだし大人しく見てようかな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 10:55:57 uwOhomqY
まだ正式な運営候補者はゼロ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:33:12 EWh0wD+V
>>396
まだいないのか
あと別に今年準備遅いってわけじゃなかったわ・・・
たくさんの有志が募ってくれることを祈るよ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 14:27:08 z3rwchv+
×募って
○集って
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:05:26 ++Bb7+1H
他人頼みで誰もやる気なし
そんなどっちでもいいのに強行したがる奴らって何なの
わざわざやったら無駄に因縁つけられるだけで
運営側にとって百害あっても一利なし
それがわかってるから誰もしない
でも恥ずべきことじゃない
賢い判断と言っていい
何も真剣に考える必要はない
一つの企画が終わる時なんてこんなものだ
きれいに終わろうなんて出来やしない
もう惰性で続いてるだけなんだから
続けるだけまたやらなきゃいけないという変な義務感にかられるだけ
別に今年やらないからって二度とやらないわけじゃないし
どうしても最萌やりたい奴がいたらどうしかしてそいつが復活させるだけのこと
煽って運営仕立て上げようとする程今の最萌は需要あるものじゃない
新規が減る一方で参加者が次々と離脱していき
いまや残った一部廃人のためにやってあげてそれでいいのか
よくないから誰もやらない誰も作らない誰も覚えない
最萌やることが悪いと言ってるわけじゃない
ただこの状況でやっても一部除いて誰も楽しくないということだけは言える
運営のほうにしても参加するほうにしても
楽しさ薄れて苦しさ覚えるだけの中身になって企画としての賞味期限とっくに過ぎてる
だからこうやってスレはあっても誰も携わろうとしない
しかしそれは正常な反応だからまったく問題ない
今年やらなくたって誰が困るというわけでもないじゃない
困る奴いるならとっくにそいつらの元で企画が進んでいる
やらないと困るけど何もしないできない奴ら
やらなくても困らないけど上記の連中のため躊躇ってる運営可能な人たち
その拮抗状態がずっと続いてる
このままでいいじゃない
これなら本当に誰も困るわけでもないしあきらめもつく
こんな状況を崩すとしたらそれはよっぽどの馬鹿だ
延命治療するだけで何の根本的解決するわけでもないから
もう楽にさせてやれ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:16:17 QL+eAgb3
縦読み探したのにｗ
ま、そういうことだな、白けちゃってるんだよね
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:54:31 IWS8ksPz
>>396-397
「運営」ってのは特定のコテハンがやるんじゃなくて
みんながやるもんなんだぜ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:55:13 IWS8ksPz
急募！
名無しさんにもできる簡単なお仕事です (経験者ならなお可)
●このスレの議論のまとめ (若干名) , - ―-､
/´ ヽ
これまでにこのスレで出た具体的かつ有益な議論を ＼ .lj. k"、从}i l ﾊ
ピックアップしてまとめる ＼ _lﾘ淤ﾘvぜi i ヾ､
予選開催までのロードマップを示し、現在どこまで `応卞7 > ワイ' ﾄi } ｝
進んでいるかを書く `7 ‐) ∫〈〉:;;:::） 〉､ヽヽ
議論の無駄なループを排除するねらいもある i ∠ﾑﾉ:l´ﾊ;:〈 ゝ::`,ﾘ冫
└ ､:.:::ノ>v‐'iヾ:ｰ"::::::', }>
●出場予定作品/キャラのピックアップ (若干名) i:::::`'ﾄ'ｰrl_lﾑ::::::::::::Y′
＼:::厂7:::|- ﾄ;::::::::::l
エントリーに先立つ基礎資料として、出場予定作品/キャラを .ｿ :/ｰ┤ 「｀i::／
列挙したファイルをつくり、運営アップローダーにアップする ┴┴━ゝ┴ "
(不完全なものでいい。みんなで協力して少しずつ埋めていく)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 16:09:24 XoL6DRWy
大規模規制をどうするか方針が定まらないと、先に進まないと思いますよ。
・どうもしない。例年通り。
・規制の状況によっては試合を延期する。
・投票スレの避難所を用意する。
・外部で開催する。
考えられるのは、こんなところでしょうか。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 16:30:59 uwOhomqY
去年までは大規模規制のような時期はなかったのか？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:40:51 DDBTaYR6
大規模規制あっても機械的に勝敗が決するように作られたルールが既にあるのに。
どうもせずに例年通りでおｋ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:10:23 b2DzhncP
>>402
何勝手にラピスたんからどっかのキャラAAに変えてんだ？カス
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:59:49 oKiYWmCz
カスとか使うなユトリ
408:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆i/if.tfUv9fW
10/05/12 21:49:22 4e4TKBBJ
大規制対応やら開催場所やら、何よりアニメ最萌2010の方向性・存在意義自体が議論中だと思いますが
一応以前に作っておいたリストおいておきます。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) （Passはsaimoe）
＃某所でどちら様かが作成していたリストをある程度流用させてもらいました。
＃OVAやらDVD特典等抜けまくりだと思います。
＃今キャラ名入れ始めていたけれど【あ】で挫けましたorz
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:52:53 uwOhomqY
とりあえずOP・EDや特典映像（OVAは除く）だけ出ているキャラは外していいんじゃないか
それ入れたら収拾付かなくなるだろうから
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:54:02 +T22Vpbi
自分の都合のいい方に持っていこうとしなくていいから
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:02:28 aZ4fx7ba
別に改変されて困るもんでもないだろうに何でコテなんかつけてでてくんのかねぇ
半端者の自己顕示欲が最萌を衰退させたことから何も学んでない
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:04:56 ZVE6U/gA
自己顕示欲がなくても何もしないよりはいいんじゃないかな
413:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/12 23:05:16 y+A85q1u BE:2539323959-2BP(7001)
運営なんて票数数えるだけなんだろ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:06:32 TL2xbZYK
そもそも自己顕示欲が強いからコテなんであって…
言ってることがおかしくないんなら文句言うのはどうかと思う。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:07:03 pgtqPIsy
>>399
最萌有無はともかく、この熱弁は――全米が泣いた。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:07:26 TL2xbZYK
すまん>>414は>>411あて
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:07:39 aZ4fx7ba
>>412
人格的に大嫌いだが編や歴代表屋のような作業ならまだわかるさ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:09:59 ZVE6U/gA
てか俺は何もしてないが、何かしたら一応コテくらいはつけたいわ
色々な意味で。
アホなことやってるならともかくこんなのでいちいちケチつけるのは理解できん
419:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/12 23:16:22 y+A85q1u BE:507865133-2BP(7001)
中国人にですらできるのにお前らときたら…
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:20:56 aZ4fx7ba
そら名無しで提供したほうがスムーズに進むからだろ、アホなことだと思うから言ってる(リストの下地のことじゃないよ、それ自体はいい）
鯖管理するから必要に応じてコテつけますとか他人が特定出来ないと困る業務だからとかならわかる
トリップつうのは本人がどうであれ好きな奴も嫌いな奴もいるし、そんな最萌開催と関係ないところでめんどくさくなるの馬鹿らしいだろってこと
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:28:35 QXQFa64t
自分自分ばかりでキャラが泣いている、私も>>399を支持したいと思っています。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:34:13 VaRXmgRm
自分よりも目立っている騙るコテが登場しちゃったからって
一々出てくるなよゴ未来君、いや仮運営君かな？かな？
で、グダグダ言ってないで誰か議論を元に戻せよ
運営経験あるのかないのか知らんけれど
とりあえず基礎リスト作った>>408氏 乙
今年も例年通り最萌をやるやらないに関わらずこの投下が議論の起爆剤になれば良いな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:34:52 po6Sqsq2
>>402
ぜひ手伝いたいが情弱な俺には何もできそうにない
>>419
あんたはやらないのか？
424:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/12 23:41:37 y+A85q1u BE:1015729463-2BP(7001)
>>423
運営って何やるの
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:42:20 wR/g3qkA
エントリー厨しかいねえんじゃ議論も進まねえよ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:44:14 6tuPzW0e
最萌の運営やってみたいけど、働いてるとやっぱり厳しいな
毎日試合終了時間に帰って来れる保証ないし（てゆうか最近ずっと帰って来れてないし）
427:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/12 23:45:40 y+A85q1u BE:3611482188-2BP(7001)
俺が夜勤の時はお前ら頑張れよ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:45:47 TL2xbZYK
>>426
時間があるときだけ参加ってのでもいいんでないの？
人数多い方が負担が減って良いよ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:46:47 po6Sqsq2
運営のマニュアルとかないのかね
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:47:43 wR/g3qkA
ここはそれを作るためのスレだろ…
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:48:38 6tuPzW0e
とりあえず、今最大の議題は、
・大規模規制への対応
・運営募集中
の２つ？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:50:36 4e4TKBBJ
企画スレ他の皆さんへ
今覗いてみたらexの方もゴタゴタし始めていたみたいですねー
無神経にトリップを付けてリスト投下したのは申し訳ありません。
ex、総合、他、最萌関係のスレにレスをする際はデフォルト設定してあるトリップを付ける癖がありましたので
ここでもつい茶目っ気を出してしまいました…。
もとはAA嫌いな人がNGしやすいように昨年オフ期よりトリップ付け始めただけだったのに本末転等になってしまいました。
で、自分も運営のお手伝いくらいはさせてもらいたいですが…。
集計ツールを使うことは出来ますがアニメ最萌関係は日中の時間的制約があり、張り付きになることは不可能なので
実際のサイト運営や他実務的スキルは環境的に不適格だと思います。
バナー作成等全体支援関係もまとまった時間がとれそうにないのでもっと適任の方がいらっしゃると思います。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:51:27 6tuPzW0e
>>428
今のプロジェクトが終わる9月までは絶対無理
今日は早く帰って来れた方だし、いつもはまだ何かドキュメント書いてる時間だし
434:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/12 23:51:28 y+A85q1u BE:507865133-2BP(7001)
よし、バナーは俺が作ろう
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:51:45 VaRXmgRm
>>431
・開催の是非、開催目標設定
>>432
きにすんな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:56:11 6tuPzW0e
2009のHPにあった去年の日程を一応貼っておく
◆簡易日程
6/20～22 エントリーア/カ/サ
6/23 エントリーア～サ
6/24～26 エントリータナ/ハ/マヤラワ
7/5～13,15～23 １次予選
7/26～8/1 ２次予選
8/4～12,17～25,27～9/1 １回戦
9/3～10,12～19 ２回戦
9/21～28 ３回戦
9/30～10/7 ブロック決勝
10/9～12 決勝１回戦
10/14,15 準決勝
10/17 決勝
総日数121日