10/05/21 01:03:36 EaJHd3qv
>>864
出現時間とか適当にシャドーするのはやめろよ
一日中いるしID変えてないだろ
むしろ俺なんか終始一貫してマトモな事しか言ってない、面白いことの一つでも言いたいんだがなｗ
図星つかれて無能が困ってるようにしか見えないな
>>866
裏最萌にしても同じことだと思うぜ？
2006の裏最萌が曲がりなりにも機能したのは、最萌で人が集まりすぎて支援や情熱が余ったからだろ
結局ルールやシステムじゃなくて人の問題になる、無言票廃止や裏最萌用の語るスレなんてあったけど
それに魅かれて参加したわけじゃあるまい、ただ人が余っていてはけ口としてあっただけじゃないかな
今やったとしても誰も集まらんと思う
>>867
youtubeでもpixivでもニコ動でもzoomeでもmixiでも宣伝なんてどこでも出来るだろ
運営ブログだろうが宣伝用HPだろうがなんとでもやりようがある
過去の最萌紹介をまとめただけでも相当な量になるぜ？
2chにコピペはっつけるようなのは宣伝じゃなく荒らし、低レベルなこと言ってんじゃねえよ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 01:06:59 sloE/WiS
>>868
無言票禁止は魅力的だった。俺の参加理由の一つ。
しかし少ないのがｲｲと言ったが俺一人だったら寂しいな、さすがに。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 01:27:27 eTcXau4A
すでに「ボクの理想の最萌」を出汁に論戦しただけなのか、ただの票数厨なのかわからん
小規模で良いと思うけどな
そんなにスレの進むスピードが速い雑談スレがある最萌が好き？
自分は今年も従来方式に近い形で開催されるならば
形骸化しても良いから無言票NGルールを入れて欲しいかな
カウンターコードの件は有識者の相談で結構
そして宣伝がどうとかというのは２ちゃん上でやる以上受け皿（ルール規定）をかっちりして行うこが前提だと思う
それこそ既存の匿名掲示板上で行うには既存の提案は枯れ過ぎている
ID:EaJHd3qv＝ID:VoULH2u9だとは思うけど、そんなに宣伝だの理想だの言うならば
アイデア出してみてよ
投票の仕組みを完全に外部サイト（投票うぇぶ等）みたいに構築して２ちゃん上では支援のみだとか
したらば等に完全移行して二度と２ちゃんに戻ってこれないようになる開催方式だとか
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 01:29:27 EaJHd3qv
無言票禁止はいいか悪いかと言われれば良いことだな、俺は賛成
でもそれだけで参加するか？、無言票あるから参加しないか？と言われれば別の問題だと思うんだな
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 01:53:35 yZoYdWA/
無言票NG、萌え文必須ルール化に賛成
形骸化しちゃいそうな気もするんで、投票規定に「無言票は集計対象にならない恐れがあります」とでも
一筆書いておくだけでも多少は効果あるんじゃないかな
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 01:54:12 EaJHd3qv
別に小規模に反対なんてしてないだろ、人が多いほうがスケールメリット（特に埋もれがちなアニメ）あるからいいとは思うがな
＞スレの進むスピードが速い雑談スレがある最萌が好き？
どこを受け取ったらそうなるのかわからん、語るスレはとっくに時代遅れ
俺の意見なんか>>273>>274で終わりだろ？
アイデアも糞も変える必要なんてないと思ってるからな、変えたきゃ変えたで別にいいし
根本的な問題は「アニメ好きな人にどう知ってもらってどう集めるか」「そんでどう動くか」に尽きる
それ以外の議論は全部後回しでOK
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 01:59:30 cUMFw9Gc
>>873
ただアニメ好きを集めるならν速やVIPあたりのユトリに宣伝してくれば完了
人を数多く集めるという意味が「自分の好きなタイプの参加者を集めること」になっていると思う
肯定はしないが荒らしも含めてアニメ最萌になっておりマイナスの部分をプラスの勢いで抑えているのが現状
もっといえば、人が集めるところに荒らしは寄ってくる
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 02:04:44 rqs71vC1
>>872
無言票NGルールは現在主流の代打氏集計ツールで機能として対応している
ルール上は「萌え文は必ず添えてください。キャラ名だけなら無効票となります」で良いんじゃないかな
実際、過去の無言票NGルールを採用して実施された最萌で、運営が呼びかけるだけで
かなり試合の雰囲気が和やかになった実績もある
その時の参加者次第だから絶対そうなるとは言わんが
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 02:09:05 8+W9Y8vd
■まとめ■ 2010.05.20
>>500>>533>>622>>652>>693から
□最萌心得
>>607
【新たに発生した議論】
特に無し
※多重議論は除外（コード関係の大体のまとめは>>853、（子） ◆U07733UhFQ氏の新規提案は>>760>>815 ）
【作業進捗】
□エントリーリスト>>816-817
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 02:15:30 EaJHd3qv
>>874
＞youtubeでもpixivでもニコ動でもzoomeでもmixiでも宣伝なんてどこでも出来るだろ
2ch外にも目を向けりゃ良いじゃんって言ってるじゃない
あと俺は荒らしはいても良いと思うし排除する必要もないと思ってる（犯罪予告とかそういうのは勿論ナシな）
別にユトリだろうが荒らしだろうがアニメが好きならそれで良いと思う
自浄作用ってほどじゃないが支援で参加する人の割合が多かったから、釣られて？職人になっちゃうようなのもいたし
変てこな荒らしっぽいのは自然にスルーされてた
今はそうじゃないから運営サイドが何とかしなくちゃいけないんだろう、「集める」と同じくらい「風土作り」が重要だな
そういう意味での無言票NGなら大賛成、ただ後回しで良い
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 02:31:54 L6FWqlSk
まあ宣伝が大事なのはわかる
俺は2007でヨミがニコニコに上げた宣伝動画を見てそのまま居着いたクチだし
でも、ルールとか主催とかスケジュールが決まらないと宣伝もできないべ
はならんまん級のMADが作れるなら予選終了後の宣伝でも構わんだろうけどね～
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 02:42:41 EaJHd3qv
俺はそういうことも出来る運営集めるところから始めろって言ってんだがな、過去の奴らはピントずれてて使えないから
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 03:32:46 1iaT8kmj
企画運営に携わりながら宣伝動画も作るのはきついんじゃないですか。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 03:45:39 EaJHd3qv
動画に限らず何でも他人や得意な人に頼めばいい、何も個人で全部やれとは言ってない
なんで何も出来ないのに内輪のみでやろうとするのかの方が理解に苦しむ
自分のお話できるフィールド（コードとかエントリーとか）の話したいだけじゃないのって勘ぐっちゃうよ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 04:19:02 1iaT8kmj
では、何かできそうなことのある人がいれば申し出てください
ということで良いのでは。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 04:31:58 EaJHd3qv
簡単に言えばそういうこと
ただ今はそれじゃ誰も来ないから企画スレで動いていかにゃならんのでは？って話だな
もっともそうは思わない人が大半なんだろうがなｗ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 05:22:48 L6FWqlSk
とりあえず歴代優勝者使ってポスター作ってみようとして1キャラ目で挫折
あとはよろしく
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 05:33:16 aADHb8/y
無言票NGはダメだな
それこそ無言票回避の「.」や「あ」といった投票も通ってしまう
それこそ何のためのルールなのかがわからなくなってしまう
中途半端なルール改正は逆に最萌の衰退に繋がるだろうが
そもそも萌え文か否かは誰が判断するんだ？
何百票も確認する奴がいるのか？
よって萌え文必須ルールは破棄ということでいいね
反論あるならどうぞ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 05:35:54 EaJHd3qv
そうそう、こういうの凄くいいと思う
どう使うかとか何を書くかとかはともかく出来る範囲で他人に協力してもらえばいいんじゃないのかね
最下層のレイヤー差し替えれば直ぐ何パターンも出来るし
つくづく一ヶ月遅かったなぁ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 05:39:01 aADHb8/y
よし、特別にこれも使っていいぞ
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakura.ne.jp)
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 05:58:00 1i9JP8aX
>>884
乙乙
しかしモロにキャラを図案に使うのは著作権的にどうかと…
実際に撒くならシルエットやフィルター的な加工が必要だと思う
と思ったらカスがもう撒いてるし
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 06:01:55 1i9JP8aX
>>886
あなた、一晩中何やってんの？
信念に基づいて主張しているだけで人は動かせないよ
所詮口だけ、自己完結している典型的ヒキオタなだけだよ
コミケや同人界隈でよく見かける自称クリエイター、イベンターみたいだ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 06:04:31 1i9JP8aX
それと、わかってると思うけど
ID:aADHb8/yは◆BahYVrPQ2Y（＝◆SlIQ0LcS.Y）の壊れたテープレコーダーだからスルーよろ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 06:21:34 EaJHd3qv
お前の狭い常識で他人を考えるなよ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 07:19:56 /7WDmap6
>>885
変なコメントだと多重チェックしやすいのでいいんじゃない
893:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/21 07:20:22 NohM5Du3 BE:3047188469-2BP(7013)
>>890
口だけのカスは消えていいぞ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 09:13:14 cviEf+sE
宣伝が重要、宣伝が重要というなら、なんで自分でやらないんだろう。
何一つ案を出さない、行動もしない、
それで他人の議論は無駄無駄。
なにがしたいんだよ、おまえはよ。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 09:31:27 EaJHd3qv
無視して進めればいいんじゃないの
言い方がキツくてムカつくんだろうが、俺の言うことに思い当たる節があるから反応しちゃうんだろ
目的は最低限はどんなかたちであれ最萌の開催、良くなればもっといい
俺の戯言見てでも能動的な人が出てくれればさらにいい
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 10:00:56 MaFYX8iy
あなたがずっといるとログが流れてデータや情報を取り逃がしやすくなります
また、せっかく宣伝して興味を持った人がきてくれても企画スレに参加しづらい状態になっていると思います
戯言を書き続けるなら荒らしコテと同様なのでコテかトリップでもつけていてください
御意見番的な人は毎回いますし良心派ならできますよね？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 10:08:05 eaV47Ex6
今年は俺が「最萌廃止！開催反対！」とか喚かなくても勝手に衰退しそうだから楽でいいわ
大規模規制に対する対策が出てないって時点で投票数の乱高下する様が見えてくるぜ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 10:23:49 h+TmeshF
>>897
規制議論報告人をやるのか？
政治系ならゴロゴロ転がっているから楽だろう
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 10:56:20 EaJHd3qv
多重論議の方が荒らしだろｗ、最萌を投票ゲームとしか見れてないんじゃないの何年参加してても全く気にならんわ
あまりに酷いからどうなのよって言ってるだけで普段は黙ってるがな
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 11:10:26 MaFYX8iy
多重議論の流れはは読み飛ばすのは容易ですし、新規の方にも説明し易い
あなたのは長文になったりただ応戦しているだけで何をしたいのか良く分からない
せっかく良いことも言っているのに荒らし扱いされたらイヤでしょ？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 11:28:16 EaJHd3qv
荒らし扱いで結構、ID変える訳でもないしNGに放り込めよ、俺は議論するなら全員fusianaでいいって前から言ってるぐらいだぞ
応戦？というか意見言われたら意見ちゃんと返すのは最低限の義務だろ
不都合だからレスしない、いちいちID変えて反論なんてほうがどうかと思うがなぁ
変てこなコテは一度ちゃんと対応したけど何もしなかったから無視するけどな
つうかこんな軟弱なのばっかりで運営やってけんのかよｗ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 12:00:08 MaFYX8iy
>意見言われたら意見ちゃんと返すのは最低限の義務
あなたはスレに常駐する限りここに書かれたことに全て意見を返すんですか？
主張は【広報活動ができる基盤整備＋>>882】 これで充分じゃないですか
>不都合だからレスしない、いちいちID変えて反論なんてほうがどうかと思う
IDを切り替えているとするその根拠はどこから出てくるんでしょうか？
>変てこなコテは一度ちゃんと対応したけど何もしなかったから無視するけどな
完全に自己完結していてレス内容行動内容ではなく遺恨や感情優先志向が現れています
結局自分本位
「企画は自分の考え通りにやれば必ず成功する」「でも失敗しても責任取りたくないから意見だけ出す」
スレッドも終盤です
シャドーするなら次スレが立ってからにしてください
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 12:35:18 EaJHd3qv
粘着されても困るな、この応対こそ我ながら時間の無駄だわ、他の人スマン
無未来とか言うのは運営やるとか言ってて反対する人多かったけど、俺はやりたいならやらせてみればいい
判断はそれからでいいだろって言って、全部お膳立てまでして何もしなかった、だから最初に言ったとおり今後は俺は一切相手しない
もっとも他の人がどうするかは別の話、「スルーな」みたいに呼びかけるような幼稚なことはせんがな
IDは誰も切り替えてないって思うなら相当頭悪いｗ、理由や回線状況の個人差はあるだろうがな
｢必ず成功する」とか「責任取りたくない」とか悪い頭で妄想するなよｗ
俺なんて最初から最後まで「フツー」のこと言ってるだけだろ、丁寧な口調で中身スッカスカな人にはわからないのかもしれないがな
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 13:02:14 MaFYX8iy
だからアンカー打つだけで充分じゃないですか
>>273と>>882 ですよね
「ID切替」は企画には関係無いのに何故かいつも意見補強の方便に使い始めるのも疑問です
わたしは頭悪いらしいのであなたが論戦をしたいのか推進をしたいのか良く分からない
付け加えると、あなたやあなた以上の知的レベル、理解レベル、関係知識レベルの人ばかりがここを覗きにくる訳ではありません
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 13:11:06 cviEf+sE
>>903
お前だって中身スッカスカなのだが
何もしてない
何も提案しない
そのくせ他人に注文をつけるだけ。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 13:19:25 6631BWKT
お前ら落ち着け
最萌の企画推進するには企画スレを能動的に動かすことが必要
↓
その為にベースフレームを決定させなければならない（>273のⅠとⅡか）
↓
しかしベース作業が寄り道ばかりで遅れ気味／作業が進んだのは定型フェーズだけ
煽りや騙りも何でもウエルカムだがシンプルにしないと軌道修正するにもログも読めんし流れも意味不明になるわ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 15:37:42 L6FWqlSk
>>888
フィルタ処理するならシルエットでわかる絵を使ったほうが良さげかな
下げときます
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 17:14:09 h+TmeshF
>>907
無未来が上げたものがそのままみたい
613 名前：無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y [sage] 投稿日：2010/05/21(金) 05:35:33 0 ?2BP(7013)
動き出したみたいね
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakura.ne.jp)
614 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 06:09:11 0
他所さまイラストサイトのものを勝手に改変改悪
虎豚大河豚は醜悪な屑
615 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 06:11:56 0
勝手に使ってるの？
それはちょっとどうなのかしら
616 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 06:21:53 0
うわぁと思って企画スレに進言しにいったらもう注意入ってた
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:888番)
とりあえず無は死んどけ
617 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 06:36:13 0
絵師を探して送りつけてみようか
これは企画スレで糞画を作った虎カスと企画スレから転載した無未来の責任
618 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 06:44:26 0
どこかで見たんだが、、、本人とかその知人で了解済みとかならまだ良いんだけどな
とはいえ歴代優勝キャラを図案にするアイデアは良いけどそのまま使うのは最萌運営的にNGだろ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 17:24:48 +T24lgvW
昔から常識外れな事や横暴を通すのはローゼン厨の性質なんだがなぁ
大河は元ローゼンである京アニアンチ咲豚の滅殺の象徴だから承諾があればいくらでも使っていいと思うが
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 17:55:31 sO4w6Mf/
看板屋、おまえが役に立ついいチャンスだぞ
思う存分かがみの絵で宣伝しろ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:02:18 +T24lgvW
悪いが俺が役に立つチャンスは去年が最初で最後だ
ダメ出し小僧どうしで頑張ればいいし！
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:14:51 h+TmeshF
承諾必要と明記のある絵サイトのものを勝手に加工して最萌公式に使うのは色々まずいかもな
今回の場合は突撃を示唆した書き込みもあるし
過去の最萌が原因で問題が起きたのは
マクロスのランカ・リー画像を無断転載して最萌好きが突撃してサイト主が2ch嫌いになる
ローゼンの複数の絵サイトに絵を描かないように脅迫
漫萌ローゼンの巴画像で沈黙がトレースネタで晒して突撃してHP閉鎖宣言
らきすた・けいおんの投票要請で400～500箇所宣伝
等
>>911
優勝して更に運営として貢献、勝利の美酒が味わえるかもしれんのに勿体無い
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:23:31 +T24lgvW
長らく忘れていた基本を思い出したようだな
運営はおだてまくって馬車馬のように働かせるのが基本
俺は無理だが、釣られるアホが居るかもしれんのでせいぜい立候補者を褒めちぎれ
今年の俺は一枚も支援絵は描かんし何もしない
正直開催も怪しいけど
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:32:24 h+TmeshF
おだてる、褒めちぎる
公式表絵仕様基準で二転三転して編のイラストを改造して叩かれ、
表＝看板と発覚した以降は糾弾の連続だったから、まさに経験者は語るだな
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:36:15 +T24lgvW
結局俺が修正したロゴが最後まで使われたんだが
編の湾曲ロゴでよかったのか
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:42:15 +6D8YVeR
>>915
どうでもいいよ、そんなの
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:43:08 h+TmeshF
編のロゴは中華系の最萌サイトやその掲示板で使われていたから好きなようにやればいいさ
流石最萌日報＆元公式の編は顔が利く
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:55:49 +T24lgvW
参加する人間のせいにしてる声をよく耳にする
それは衰退の一因ではあるだろうが、
一番の原因はシステムが掘りつくされてるという点だと思うぞ
工作もコード取得も偽票も、もうやれる事は全部やり尽くされてしまっただろ
07まではまだやってない事があったんだよな
例えばコメント付き手動偽だとか、優勢工作を負けフラグに持って行く反工作とかだが
一度、２ちゃん内でできる事を列挙して、一ひねりシステムに加えてみればいい
単純な事でいい、例えばだがシード制導入するだけで、
良い悪いは別にしてレギュレーションは変わるんだから
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:21:13 OlLDdtPh
ID:+T24lgvWに何を言われても説得力ない
>>909だし
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:35:47 L6FWqlSk
作者様に確認して頂き、使用許可を頂きましたので再UPします
諸々ツッコミをくれた方もありがとうございます
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
というか転載はや・・・
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:37:00 xVzqd5d/
使用許可取れたんだ
太っ腹だな
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:41:48 h+TmeshF
商業用以外なら許可さえ取ればおｋらしいから
しかし反応早いサイト主さん
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:44:46 VTbxb/eP
商業に近い人はそうでもないが同人界では実は無断転載使用なんかあきらめてることが多い
それに転載禁止、加工禁止と謳っていても形式的なものでこういうことなら逆に使って欲しい人もいるくらい
しかし理解ある人でよかったなあ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:48:35 xVzqd5d/
スレのURL書いてあるけど
そろそろ次スレ近いで
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:24:10 QoLUcJiB
とらドラ出場するらしいですが、出場キャラが宣伝イラストってどうなんでしょうか？
不公平がおきませんかね？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:29:23 xVzqd5d/
・通常放送と同等以上の長さの未放送話はOVA扱いとする。
・ゲーム等、アニメ以外の作品に付属する作品（ただし、作品中に挿入されるアニメは除外）
景品、プレゼント等により企業より配布される作品はOVAに準ずる作品として出場を認める。
OVAに準ずる作品は５分以上の長さを持つ必要があるとする。
とらドラのおまけ作品は
＞ゲーム等、アニメ以外の作品に付属する作品（ただし、作品中に挿入されるアニメは除外）
＞景品、プレゼント等により企業より配布される作品
ではないため、後者の規定は適用されない
そのため前者の規定が適用されるが、とらドラはこの規定を満たしていない
従ってとらドラはエントリー不可
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:33:34 VTbxb/eP
>>926
抜けている
「2009年までのエントリー基準準拠なら」
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:33:54 MlSyirNm
それは去年のルールじゃない？
今年のルールはトリップつけてる奴が言わないと
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:34:05 xVzqd5d/
まあね
今のところこの部分を変えるという議論は起こってないようだけど
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:35:24 MlSyirNm
まだ未定ならその画像は使えないね
議論を終えてからだね
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:39:38 VTbxb/eP
議論が起こっていないからこそ確定的な書き方は避けるべき
エントリーリストを作ってくれている人も基準のグレーな部分は発言していないだろう
去年のエントリーまとめ氏もハルヒ関係で揉めて確定するまで明言は避けていた
2008年のエントリーまとめ氏は複数人参加の上で協議を重ねていたから（ネット配信作品だとか同人の区切り等）
ちょっと状況が違うがな
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:39:44 xVzqd5d/
>>930
>>717という話なら既に出ている
何か言われてる点があるとすれば、男の娘や性別不詳キャラに関してくらい
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:41:18 MlSyirNm
まあ、エントリーに関してはエントリーの人の結論を待ちましょう
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:41:30 VTbxb/eP
>>932
その717
>>719に対してリアクションが無いんだよ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:53:19 xVzqd5d/
>>934
なるほど
2009のエントリースレからルール持って来たぜ
URLﾘﾝｸ(brunhild.sakura.ne.jp)
ルールはほぼ2008から変わっていない
放送期間や放送形態に関する明文化が行われたのが2008で、
2009はそれをそのまま継承している
2009で変わったのは、性別不詳キャラに関する規定だけじゃないかな？
規定と言ってもここでは明文化されてないんだけど、運用状況を見るに、以下の通り
・ アニメ内で性別不詳なら、原作で性別が男であると分かっていても、アニメ内のジェンダーで性別を判定する
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:57:35 aA4csjJH
エントリーまとめの一言で終わるな
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 21:06:30 EaJHd3qv
>>906
それだけのことなんだがな
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 21:10:41 VTbxb/eP
いや運営だろう
>>717のサイト候補 ◆hGI85YNgo氏や他の立候補者が運営議論に参加して指針を示し
グレーゾーンのキャラや規定は協議の上で決まるんじゃないか
単純な部分はエントリーまとめの役割だろうが、昨年は万屋氏が判断していただろう
Kotonoha Daysとかあのあたり
つまり>>906の通り、ベースがまだ固まっていないし新基軸提案もポツポツ出ているが
出るだけですぐこんな風にエントリーだの多重だの寄り道にそれる
939:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/21 21:15:01 2uRxYTiI BE:4570781999-2BP(7013)
もう戦争は始まってんだよ
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakura.ne.jp)
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 21:30:51 RfCCLnSd
シード制は出場機会が減るって意見もあるけど、去年までの方式でも１次勝ち抜けたキャラは出場機会１回減ってるんだし別に良いんじゃないかなと思ってみたり
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 21:32:49 YsDgS54d
シード制は強いキャラがまんべんなく散らばるのが問題であって
出場回数とか割とどうでもいい話
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 21:33:58 RfCCLnSd
ポスターは有志が作ったって形なら今年出るかどうかなんて関係無いと思うけど
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 21:34:45 6631BWKT
>>920
超乙、そして寛大な作者氏に感謝
俺の2009年ルールでの解釈ではとらドラ！の特典5分アニメは>>926の通りエントリー不可だと考えるがな
ただまだある程度詰めないと…
そしてエントリーに関しては>>816さんのリストを確認してあきらかにおかしい部分の指摘
作品漏れの進、＃でコメントアウトしているリストアップされていない作品の補助をやる時期だろう
それを皆で行えば曖昧なキャラの線引き問題等が具体的に出てきて2010エントリールール固めになる
10人以上ダウンロードしているみたいだが何故出てこないんだろうか？とらドラだけなのか？
パッとみてもレイジングハートを外してあったり判断保留しているキャラ・作品が多いぞ
繰り返すが今最優先なのは土台固めだ
そうじゃないと表屋も動けないから対外告知人集めも非効率的、せっかく920が作ってくれたポスターも
身動きとれず、作成者にも元絵の作者氏にも失礼
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 21:36:15 YsDgS54d
レイジングハートは女性人格と名言されたんじゃなかったっけ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 21:37:22 RfCCLnSd
シードをトナメ表の外側に配置しなきゃいけないなんて決まりは無いぞ
２回戦でシードキャラ同士が当たるようにしてもいい
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 21:44:25 YsDgS54d
あらかじめシードを埋め込む方法でシードが偏ってたら、
また色々言われる気がする
100%公平（に見える）方法は２回戦でまたシャッフルする事だが、
支援のスケジュールが立たないから無理とされている
ある程度大きな枠で区切ってシャッフルするなら
スケジュールも立つと思うんだけどね、俺は
前半まで終わったら、前半だけでシャッフルするとか
個人的にはこれやって欲しいと思ってる（次の対戦相手が分からない方がいいと思うから）
あとはシードを入れると本戦枠数をどうするかという問題も出てくる
結構人数増えるか結構人数減るかのどちらかしか
数学的に無理だったような気がする
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 21:47:46 aA4csjJH
もう支援なんてキャプチャ貼りぐらいしか無いんだから無視でいい
いや、建前だけは無いと完全に終わってしまうか
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 22:01:16 EaJHd3qv
確かにもう戦争は始まってる
URLﾘﾝｸ(77c.org)
俺も相互不干渉がルールなのに誰かに密告されてボスに怒られたからもうあれこれ言わない
ここ見てると口出したくなるから当分ここも見ない、今まで騒がせて悪かったな
毎年の改善はあるけどHPで宣伝だけじゃなく掲示板実装と過去支援閲覧に認証機能までサイトにつけたって
普通はこのスレみたいにモタモタしないぞ、今年は他とも合同でやるからテスト運用のんびりしてるけど
>>920がどうこうは置いといてこういうのが出れば少しは活発になるだろ、文句（なんだろ？）言ってたのも無駄じゃなくて良かったわ
ちなみに俺の意見やアイデアなんてのは沢山あったけど、議論するベースもないのに時間の無駄だろ
なによりちょっと厳しいこというだけで拗ねちゃうからな、まこっちは開催だけしてくれればいいから頑張ってな
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 22:04:45 0Wg2dYEt
シード制という観点で見れば、１次予選からの本戦勝ち抜けも一種のシード制であり、
従来の本戦１回戦の段階ですでに半数以上がシード枠ということになるでしょう。
そこに、さらにシードを重ねる意味があるのか疑問です。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 22:10:46 aA4csjJH
いや、テニスとかは完全なシードトーナメントでしょ
得票率でそこまで割り振ればいい
投票だけが本戦枠を決める公平性で運営の操作疑惑も晴れる
まあ、そう言ったら開票の楽しみが無くなるとか文句が出るのは100%だろうけど
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 22:14:05 Hjoke6JX
４枠くらいでバッサリ切りまくる流れに任せるのも一案とも思う
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 22:25:19 O4D412dn
人がいればしたらばでも開催できるのだな
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 22:28:25 +1LZPIRa
去年本戦人数増やしたから今年は減らしてみない？
２１６人くらいで。
２１６→７２→２４→８→４→２
がいい感じ
954:サイト候補 ◆hGI85YNgog
10/05/21 22:54:17 XKWHu4D8
>>944
レイジングハートにつきましては、２００６では出場していましたが、
２００７以降はエントリーされていません。
去年の基準によれば微妙なところかと思います。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 22:56:11 DDHl5jX7
今>>816見ているけど
・本編に出ているけど台詞なしのキャラは対象外？
・OVAでDVDとBDで発売日が違う場合遅い方に合わせる？
その辺りは決まっていたっけ？
あとこの段階で分かる範囲でエントリー資格あって漏れているキャラは全員羅列したほうがいい？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 22:59:13 AsSGcWWd
>>948
熱入りすぎﾜﾛﾀwww
メッチャ参加したい
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:02:23 YsDgS54d
>>954
2006は非生物形態に関する制限がなかった
2007は非生物形態は不可とされた
2008は非生物形態は女性人格であることが設定として無い限りエントリーできないとされた
2009はなのははエントリー対象外だった
レイジングハートが2008でエントリーされなかったのは
女性人格という設定がなかったから
姉妹設定のあるマッハキャリバーはエントリーされた
最新の基準を採用すれば、女性人格であると判明したレイジングハートはエントリー可
958:サイト候補 ◆hGI85YNgog
10/05/21 23:07:19 XKWHu4D8
>>955
していただけると、大変助かると思います。
>>957
そのとおりだと思います。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:07:55 VTbxb/eP
劇場版では女性設定という表現はあるのか？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:09:51 eaV47Ex6
>>898
ううん、最萌アンチ活動 でなきゃ喚かないってｗｗ
ほっといても衰退するんだったら、俺は俺のやりたいことやるだけだし（・3・）
あ、多重とかしないから、そんなクソみたいなことのために規制に苦しむ同胞たちを巻き添えにはできぬ
最萌開始したらあんたら推進派の言うとおりログ全部投げ捨ててゲームしてるよ
>>901
2chでの開催に拘るのなら、少なくとも議論スレとかはシベリアがいいかもね
そうすりゃフシアナの手間がはぶける・・・のかな
規制無関係で議論できるのはでかいと思う
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:14:10 YsDgS54d
劇場版かどうかは忘れたけど
何かの雑誌で女性型AIと書かれていたキャプを見た
962:万屋 ◆fQtz2iF90w
10/05/21 23:59:17 1qb5nlwo
どうも、お久しぶりです
シードの話が出てたのでいろいろシミュレートしてみました
参考にどうぞ
963:万屋 ◆fQtz2iF90w
10/05/22 00:06:41 vWKEK8ZY
肝心のファイルのURL貼るの忘れてました・・・
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:09:38 vWKEK8ZY
あと言い忘れましたが今年の運営の皆さんがんばってください
陰ながら応援してます
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:20:44 nRCPUE4B
万屋今年も運営やるのん？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:25:43 nRCPUE4B
・ベスト32は決める
・一試合人数は３人まで
これらが満たされてない案は大抵通らない
そうするとシードは本戦枠絞る結果になるということでいいのね？
>>963を見るに
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:50:09 I98iZ8HZ
マンコ屋お久
ますます運営スレらしくなってきたな
968:万屋 ◆fQtz2iF90w
10/05/22 00:51:42 vWKEK8ZY
シード制導入の是非含めそのあたりは今年の運営さん次第でしょうね、まあこんな組み方もあるよというくらいに受け止めてください
このあたりの数字いじりは結構好きな方なのでちょっとやってみただけです
私は運営をすると決めたとき最萌全体の支援をするつもりでやろうとそんな心持ちでした
そう難しく考えずに立候補してみてはいかがでしょうか、案外楽しいものですよ
名無しさん含めいろいろな人がサポートしてくれるはずです、私もすごく助けられました
今年の運営をやるつもりはありませんが、できる限りサポートしていくつもりです、がんばってくださいね
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:56:05 zbk7NGyP
>>962-963
乙です
>>816を確認していくつか
とりあえず「本編に出ているけど台詞なしのキャラ」は対象外として考えた
*うたわれるものシリーズ
-うたわれるものOVA （2009.12) O
トウカ：三宅華也
→台詞なしで終始眠っているシーンが何カ所かある（寝息が台詞と言えば台詞かもしれない）
*刀語 （2010.1～） T
否定姫：戸松遥
鑢 みぎり：篠原恵美
→まだ登場していないはず（ただし５月と６月の放送で出るかもしれない）
*機動戦士ガンダムUC （2010.3） O
ミコット・バーチ：戸松遥
マリーダ・クルス：甲斐田裕子
→追加
*恋姫†無双シリーズ
-真・恋姫†無双 （2009.10～2009.12） T
-真・恋姫†無双～乙女大乱～ (2010.4～） T
張勲（七乃）：たかはし智秋
曹操（華琳）：前田ゆきえ
→真名が抜けていたので補完
孟獲（美以）：井上みゆ
トラ：高田初美
ミケ：永田依子
シャム：梶田夕貴
劉備の母親：天野由梨
司会進行の女の子：吉田仁美
オババ様：松尾佳子
→追加
*咲 -Saki- （2009.4～2009.9） T
門松 葉子：三上枝織
上柿 恵：山川琴美
田中 舞：斉藤佑圭
土屋 由里：清和祐子
→エントリー期間内だと対象外のはず
*しゅごキャラ！シリーズ
-しゅごキャラ！！ どきっ （2008.10～2009.9） T
-しゅごキャラ！！！ どっきどき （2009.10～2010.3） T
-しゅごキャラ！ ぷっちぷち （2009.10～2010.3） T
山吹沙綾：川庄美雪
山吹沙綾のとりまき：
→エントリー期間内だと対象外のはず
柊りっか：江里夏
ほたる：佐藤聡美
唯世の祖母：城雅子
辺里瑞恵：北西純子
冴木のぶ子：山本圭子
ゆか：藤村歩
ミー：広橋涼
→追加
970:>>969の続き
10/05/22 00:58:14 zbk7NGyP
あと抜けていたキャラに関してはとりあえずエントリー資格あるキャラ片っぱしから入れたつもり
*とらドラ！
→対象外では
*乃木坂春香の秘密シリーズ
-乃木坂春香の秘密 ぴゅあれっつぁ♪ (2009.10～2009.12） T
乃木坂秋穂：久川綾
楠本水面：水原薫
雪野原鞠愛：高本めぐみ
凪川小鮎：五十嵐裕美
六条菖蒲/沙羅/樹里：森谷里美/石川桃子/矢作紗友里
アリス（アリスティア=レイン）：釘宮理恵
宗像理緒：井口裕香
雛咲祝：日笠陽子
朝比奈麻衣：豊崎愛生
澤村良子：喜多村英梨
天王寺冬華：釘宮理恵
塔ヶ崎エリ：豊崎愛生
初瀬光：悠木碧
藤ノ宮美羽：日高里菜
大奥まどか：足立友
姫宮みらん：生天目仁美
茅原弥生：日笠陽子
小早川希美：菊池こころ
→追加
※ノクターン女学院ラクロス部（作中アニメ）のキャラと実在人物（能登麻美子etc）に関しては対象になるのか不明なのでとりあえず放置
*ひぐらしのなく頃にシリーズ
-ひぐらしのなく頃に礼 （2009.2～2009.8) O
園崎 詩音：雪野五月
→エントリー期間内だと対象外
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 01:16:14 prjcWwN8
登場していれば喋らなくても問題ない（無口キャラ・唖者キャラ対策でそうなってたはず）
名無しのモブや腕だけのキャラがエントリーされることもよくある話
ただし、ポスターなどの一枚絵の場合は不可だったはず
話の中に出てきただけで登場してないキャラはどうだったかな・・・
人となりが分かるならエントリー可だったような気もするけど
んで、これ今からでもいくらでもエントリーしていいの？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 01:17:35 eflw4Cbw
■まとめ■ 2010.05.21
【新たに発生した議論】
・シード制ルール>>963
【他まとめ】
・流れ>>906
・ポスター>>920
・エントリー仮リスト>>816 ※要チェック
・仮サイト>>510
【今までの議論・提案】
・大規模規制対策の為の外部掲示板利用による投票避難所設置案他（>>234）
・コード発行所関係のアイデア色々（>>853 （子） ◆U07733UhFQ氏の新規提案は>>760>>815 他、裏最萌氏のスレでも）
・エントリー資格2009年ルール（>>935）洗い直し、2010資格の骨格決め
・日程案
【人材募集】
運営ボランティア／公式サイト管理者／エントリーまとめ／集計人／コード発行所管理者
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 01:26:01 eflw4Cbw
皆さん乙
まとめに抜けあれば指摘願う
それと気になっていること、「開催の是非及びテーマ」はどうするのか
運営に名乗り出ている人は現時点で表屋氏のみで氏は昨年を踏襲する意見の持ち主だが
様々な議論発生に際して殆ど意見発言をしていない
それとこれは提案
人材募集に庶務係みたいな人を追加してはどうだろうか？
企画開始までの間は主にエントリー関係の各議論の調整、決定
開始後はお目付け役的なポジション
出来れば万屋氏のような過去の経験者にお願いしたい
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 01:30:20 GA4dl5eu
主催こそがそのポジションに相応しいと思うんだが
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 01:32:08 eflw4Cbw
※なぜ企画開始前なのか
エントリー関係の話題は特に皆が寄り道、脱線し勝ちなテーマであり
他の議論が流れてしまうのを抑制する為
今、運営を名乗り出たくてもアイデアが一転二転するわ尻切れトンボになるわで
自分の意見も固められないだろうから交通整理というか重しのような形の役職
どうだろう？
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 01:35:20 eflw4Cbw
>>974
「主催」でこのスレを抽出してみてくれ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 01:44:58 IpRLzTA9
人間的には認めたくないけど結局>273が模範解答なんだよね
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 05:52:42 ZTjKBovw
まともな社会人が居ないからディレクションできる奴も居るわけがないｗ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 08:41:04 prjcWwN8
まともな社会人はまともに運営する時間などないというのは大前提だろ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 10:55:14 CBF8zgKu
まだ現時点でレスしている中の人の「人間性」は瑣末なこと
今大事なのは様々な提案・レス内容
なによりもうんざりなのは長文連発、食いつき全開で議論が流れまくりなこと
主張は合ってるが行動がそれに沿っていない
推進させたようで邪魔していた結果だし実際ほとんど進んでいない
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 11:29:50 9L4KhAjd
>>953も検討してくれ運営さん