10/04/25 21:40:33 aaXW2Ltq
あまりたいそうなこと考えないで例年通りでいいさ、多分そうなるし
別にしたらばだろうがどこだろうが構わんが「誰が」するのさ
議論するのは構わんが「俺がやるよ」って人出てきてからじゃないかな
もちろんしたらばでやりたいって言ってる人がやるなら問題ないけどね
あと変なコテみたいなのいるけど本人が運営やりたいんならそれでいいと思う
やりたい奴がやればいいし、運営やらない外野がケチつけるのはなんかおかしいと思うな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:43:48 IDDp1nTc
よし、俺が運営だ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:46:07 HWu9RR+E
>>236
いや運営やりたい人がやればいいと思うけどさ、
他の人の話完全に無視して自分の意見強引に通すのは完全に独裁者だよね
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:47:17 47bgVEPD
>>236
運営やらない奴＞＞＞運営宣言して逃げる奴＝変なコテ
>>237
がんばれ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:48:37 6khQWvcn
今の運営の問題は、何も仕事をしようとしない事
やる気が無くて、いつ逃げるか分からない
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:50:10 ifbm/jKj
とりあえず運営としての決定権の一部が欲しい場合
表屋か集計人かエントリーまとめのどれかはやらないと多分総スカン
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:50:33 aaXW2Ltq
>>238
他にいないならしょうがないじゃない
自分はならなくても運営募集？の宣伝とかしてみて動いてるとかならわかるけどさ
能力や人格云々の前にいないんならしょうがないんじゃないのってこと
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:52:02 ifbm/jKj
いないんならしょうがないでまあ大丈夫だろうってやったら
去年の看板屋の惨事になったから、さすがにアレっぽい人に任せるのは
ちょっと・・・とは思うな。まあやらない身だから強くはいえないが
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 21:57:54 6khQWvcn
人がいなくても人は選ばないといけない
去年学んだ事だな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:00:28 HWu9RR+E
最悪開催しないってことも考えればいいんじゃないの？
去年みたいなことになるぐらいなら
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:01:03 aaXW2Ltq
一応言っとくと大丈夫なんて毛ほども思ってないよ、ぶっちゃけ駄目だと思う
＞まあやらない身だから強くはいえないが
これにつきるね
他の人の気持ちも十分わかるけど、やらない人がやるって言ってる人を叩くのはなんかおかしいよってだけ
例え最萌がgdgdになってもそれはそれでしょうがないし、最萌の需要がその程度だったってことで終わりじゃないの
247:スイカ名無しさん
10/04/25 22:11:00 iMgrAiUS
>>246
やるって立候補するのは別にいいと思うんだけど、
仮の人は何をするのかが見えないのがちょっと…
彼のレスを見てると「主催者」が一番近いか？
だとしたら、まずは適当なアカウント取って決定事項をまとめることから始めたらいいんじゃないか。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:14:25 ifbm/jKj
>>246
いや、それも違くね？やらない人間が『自分の好み』っつうレベルを
押し付けるっていうんならそりゃお前がやれって話だけど
さすがに誰が見てもちょっとっていう部分くらいは言ってもいいと思うんだが
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:18:55 aaXW2Ltq
本人がやりたいんなら外野のうちらが文句言わずにやらせればいいだけさ
そんでもって「やれない」んなら、本当にほっとけばいいだけの話
まだ何もやってないうちからあーだこうだいうのは（例え駄目っぽくても）筋違いだと思うだけ
代わりの立候補があればそれでいいし、なけりゃ最萌やらない（やれない）で終わりじゃないの
個人的には形式ばった運営なんかいるのか？って思うけどね
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:24:31 jW2sC0B0
「誰が見てもちょっと」なんてことはほとんどないよ
１０人くらいが反対することはあるだろうし
それくらいいれば１スレくらい反対意見で埋め尽くすことも可能だろうが
大多数の参加者にとってはどうでもいいこと
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:25:52 ifbm/jKj
それ詭弁だろ・・・
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:35:25 UjIeiMq9
>>225
投票するだけなのに、運営にIP丸見えに何の問題があるんだ？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:40:16 aaXW2Ltq
変な言い回しを論ずるのはアホらしいから置いといてさ
事実ベースで
・現在他に運営やりたい人がいない
・一人はやる気があるらしい
・その人は微妙だと思っている人が多数いる
細かいこと（したらばとかルールとか）抜きにしてこれだけのことでしょ
とりあえず本人にやらせて（まとめさせて）みるしかないじゃない、もちろん今のままじゃ運営出来そうにないから駄目だろうがね
実際に出来なかったっての見てから判断すればいいんじゃない、万が一出来ればそれはそれでいいし
感情論や理想論より事実ベースで進めて行かないと堂々巡りになるだけな気がする
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:41:47 HWu9RR+E
だから仮運営とかいう糞コテにやらせるぐらいなら今年は開催しなくていいだろ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:49:50 1qohC1uq
邪推してみる
外部だとIPが筒抜けになるのがイヤイヤ
1 職場や学校から頑張っちゃう人が嫌がる
2 多重っぽくなるISPの人が嫌がる
3 管理人が「信用できない」場合、後々ISP公開される等の危惧がある
4 IP、リモホを晒すのが純粋に恥ずかしい
こんなところじゃないかな
そして
コード末尾で大体わかるやん
→あくまで大体だから抵抗が小さい・末尾知識がリモホほど一般的知識では無い
コード屋さんにはバレバレやん
→コード発行所設置はレンタル掲示板ほど敷居は高くないから悪意のある人でも簡単に設置できる
したがって少々躊躇がある
外部掲示板を利用するのは反対じゃないけれど積極的に賛成もしにくいなー
それこそ特定名出したら申し訳ないけれど今までのアニメ最萌の運営をちゃんとやりとげてくれた人くらいの
人が掲示板管理人してくれないと自分もちょっと嫌かなぁ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:52:00 1qohC1uq
Oh...間違った
コード屋さんにはバレバレやん
→コード発行所設置はレンタル掲示板ほど敷居は高くないから悪意のある人でも簡単に設置できる
したがって少々躊躇がある
× →コード発行所設置はレンタル掲示板ほど敷居は高くないから悪意のある人でも簡単に設置できる
○ →レンタル掲示板はコード発行所設置ほど敷居は高くないから悪意のある人でも簡単に設置できる
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:53:03 aaXW2Ltq
もちろん開催しないもアリだと思うよ、無理なもんはしょうがないしな
ただ限りなく駄目っぽくても、人を心象で断定するのは良くないと思うさ（俺も最悪だけどね）
運営じゃなくてもこのスレのまとめぐらいやらせてみればいいじゃん
駄目な時はそれこそバッサリ切れるし、後で何言ってこようが相手する必要全くないしね
毎日このスレぐらい見る時間あるだろうし何のアクションもなけりゃそれまでのことさ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:54:09 6khQWvcn
心証というか、仕事しないんだからどうしようもないじゃん
ルールを自分好みに決めたら後はドロンにしか見えない
259:スイカ名無しさん
10/04/25 22:59:47 iMgrAiUS
>>257
スレのまとめは立派な仕事だよ。
450だって最初は出てる案を整理するまとめ役だったし。
仮の人は現時点でスレのまとめもしてない気がするんだ。
してることがダメと言うよりも、何もしてないという感じ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 23:04:12 aaXW2Ltq
本人がわからなかったのかもしれないし、今からでもスレまとめるなり議論まとめるなりしてちょってこと
こんだけ言って数日たっても今のままなら、駄目と判断するしかないでしょ（少なくとも自分はもう相手しない）
相手が一方的だからといってこっちも一方的ってのはどうかと思うのよね
自分がこんなこと言う立場じゃないのはわかってるけど、引きずらないでスパッとした方が言いと思うのよ
261:スイカ名無しさん
10/04/25 23:08:04 iMgrAiUS
>>260
それなら同意。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 23:14:54 6khQWvcn
こういう話してても出てこないしなあ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 23:20:00 aaXW2Ltq
そういうのも含めて全て好意的に対応してあげるのさ、実際いつもスレ見れる人間の方が少ないしね
ここまでお膳立てしても出来ないなら、「やる気があっても貴殿には出来ませんね」と他人も言えると思うし
こういうのが普通の対応だと思う（昔の企画スレみたいに煽りとか楽しむ目的は抜きでね）
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 23:21:44 1qohC1uq
んじゃ、自分はここでまとめつつ相談参加するのは自重して
自分のPCのテキストにでもまとめておきますねー
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 23:34:12 6khQWvcn
頻繁に顔を出せない人が運営とか可能なのかと
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 23:39:48 aaXW2Ltq
ぶっちゃけ力量によるんじゃない、まずはスレまとめのお手並み拝見するのが吉かな
顔を出せなくてもうんたら～とか軸ずらされても面倒だしね
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 00:17:29 xVycWVGD
スレに張り付いて対応できるってのは重要だな。
何かあったとき運営が出てこないと名無し同士の煽り合いになってろくでもないことになりがち。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 00:41:27 VoULH2u9
それは個人ではなく運営システムの問題
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 01:20:47 xVycWVGD
>>268
ごめん、ちょっと意味がよく分からない。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 02:12:11 tcH9qSiU
事実としては、最萌を開催するのに誰かの許可を得る必要があるわけではありませんし、
企画スレでの決定事項（何か決定できるとして）に拘束力があるわけでもないでしょう。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 12:16:59 VoULH2u9
>>269
リスクマネジメントの問題
「何かあった場合」の対処方法をあらかじめ決めておけば終わり
1.過去によく起きたトラブル → 開催前に対処を決めておく、表サイトにでものっけとけばいい
2.前例のない起こりうるトラブル → 同上
3.前例がなく予想出来ないトラブル → どう「対応する」か事前に決めておく
この場合に「運営責任者が個人で即判断を下す」って決まってるのなら>>267でもっともだな
例えば
・3の場合は22:00-23:00に決める としてその時間だけは絶対にいてもらうようにする とか
・一定メンバーを先に決めといて、その時いるメンバーの多数決で即解決 とか
・投票所つかって誰でも参加可能の臨時投票（悪い意味での盛り上がりになるかな） とか
最高責任者？なんていなくてもなんとでもなる、仮に常駐していても隙間はあるし決めなくちゃいけない問題でもある
もちろん判断に時間がかかり日程がずれた場合の再日程もあらかじめ決めておく、Wﾍｯﾀﾞｰなのか順延なのかもね
毎年、予選がどう、エントリー基準がどうとかばかりで、ここらへんがおざなりだから心配になるんじゃないの
個人的には先に全て決めてしまえば（開催後の）運営なんぞ名義貸しのお飾りでいいと思ってるし、参加者への勤めだとすら思う
そのためのスレまとめ（進行役）が必要、そこを決めないから外野の無意味なアンケートとかで迷走して何も決まらない
>>236でも言ったが「したらば」でやる場合は、「3.前例がなく予想出来ないトラブル」が多いから事前準備が大変なはずだけど
「誰が」開催前と開催後に対処するのか？どうやって？ってところが大きい、それがクリアできるなら反対する気はない
例年通りにやるなら「誰でも」出来るレベルだし、言われてるほど過去の運営に差はなかったと思う
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 12:22:32 VoULH2u9
>>270
ごもっとも、他人に何言われようがやりたい人がやればいいと思う
いないけどね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:01:54 VoULH2u9
ネットだけでなく一般的なイベントの進行フェーズを最萌に当てはめると
Ⅰ,運営・企画人募集
関連スレその他や仮にHPでも作って一般告知、一定期間募集する
主に二点
・最萌の紹介（過去の紹介・表サイトリンクなど）
・現在の状態（目処が立っていないこと、有志を募集することなど）
Ⅱ.企画スレ準備
集まった有志の中から司会進行役もしくは進行・決定方法を決める
・運営の仕事なども含め、企画スレとしての大枠を決める
Ⅲ.企画スレ始動
開催趣旨、開催場所、これまでとの相違点、新ルール、リスク管理など、問題を個別に分ける
プライオリティーの高いものから期限を決めて順に議論、決定していく
このスレで言えば>>234が「開催場所についての意見まとめ」にあたるかな
Ⅳ.運営前確認
Ⅲで足りない人やモノ（バナーとか発行所、表サイト、その他）が見つかったら募集
ⅢとⅣの繰り返し
Ⅴ.最萌告知
まとまったら”エントリー開催前に”きちんと告知
最萌2010をいつから開催するのか、内容、期間（エントリー、予選本戦など）、ルール
もちろん苦情を受けるための場所設置は必須
Ⅵ.最萌2010開催
で開催日から逆算して各フェーズの期限をだいたいで考慮して
Ⅵ 7月上旬
Ⅴ エントリー前、6月20日ぐらい？
ⅢⅣ 予備人員募集もあるので一ヶ月、5月中旬
Ⅱ GW明けには決まってないと厳しい
Ⅰ 今やってもギリギリ
となる、毎年gdgdになっちゃうのはⅠ→Ⅱ→Ⅲ、Ⅴをすっ飛ばしているからじゃないかな、内輪イベントにしてもお粗末だと
だから枝葉の部分（エントリーや日程）を各自が言い合うだけで終わりなし崩しに開催
後から俺は聞いてないだの、どこどこでで意見アンケしたらこうだったから参考にだの変なことになる
それを楽しむのは企画スレの楽しみ方として別にいいけどね
ただ参加者の大多数は、運営や不正や結果なんて気にしてないと思うし（ネタや口で文句は言ってもね）
適当に開催しても問題ないのも事実、どうなるかは知らない
やりたい人がやればいいのも最萌が良くなって欲しいと思うのも本心
自分は運営関係に参加する気全くないので、やりたい人がお好きなようにって思います
アニメ最萌何年も参加して、2ch外イベントの運営参加してる自分が、最萌に毎年足りないと思ったところを書いただけなので気にしないで下さい
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:02:55 VoULH2u9
あと支援にしても事前の開催告知（準備期間）がないから（絵でもMADでもSSでも）特に序盤に出てこないのは当たり前
予選だから出ないんじゃなくて、気がついたら始まってた、知った頃には終わってた、間に合わない、じゃ出せないよ
結局前年度以前の参加者しか準備は出来ない、その人らが離れると新規は出てこない（準備遅れる）から出すのも作るのも消極的になってさらに悪循環
これは2chだろうがしたらばだろうが変らない、なじみがない分したらば開催は（例年通り告知出来ないなら）悪影響だとさえ思う
よく支援を大事にしたいなんて意見見るけど、理想論で具体的じゃないことが多いしね
過去にベスト8前に2日ほど時間とったりはあったけど、運営側からの「作ってみてはどうですか？」的なアナウンスもない（あっても伝わっていない）
そんな中ベスト32絵描いてくれたりする人もいるから捨てたものではないけど
本当に支援を振興させたいなら
・物理的な時間（どの程度のものを描く・作るのにどのぐらい時間がかかるか）の把握
・技術面（絵のソフト使用方法や動画知識）の交流場所設置や裾野開拓、他SNSへの宣伝
・SSや萌文も書きたくなるような仕組みを運営側が用意、無言票廃止は少しは効果あるかもだけど本質的には無関係かな
ぐらい最低限は運営主導でやってみないとなんともならんのでは？
仮の話だが一度大成功し半年以上前から告知して開催が待ち遠しい感じなら油絵や木彫りの優勝像ぐらい出てきてもおかしくない
自己顕示欲のある人の心をいかにくすぐるか、支援者同士で切磋琢磨（っていうほどじゃないが）する環境があるかじゃないかな
支援叩かれるより、キャラがメインとは言っても競い合う相手いないほうがキツイ
荒らしを規制するのが支援増加やそれに関する参加者増加に結びつくと思えないのは上記かな
逆に荒らしがいても、GilCrowの宣伝や語る、支援語るで交流・アドバイスがあったころは新規支援参加者多かったでしょ
何より支援は支援、煽りは煽り、投票は投票、予想は予想でお互い好き勝手やっても上手く回ってたと思うのよ
基礎支援を駄目と言ってるわけじゃないので誤解しないで欲しいが、基礎支援ぐらいしか出来ない土壌になってると思うんだよね
絵描いてくれる人、動画作る人も、SSの人も潜在的には去年ももっといたはずなのにってね
少なくとも全分野技術的敷居は2005よりはるかに下がってるし、最萌自体は本来表現好きな人にも魅力的なイベントだと思う
これは過去支援参加者としての本心
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:04:02 VoULH2u9
最萌熱があった頃でもないんだから、結局イベントの成否は事前準備がほとんどだと思うのよ
「～したい」は大事だけど「誰が？」「で、どうするの？→効果あるの？」抜きに言い合うのは不毛だよ
主に言いたいことはもう書いたからいいけどね
連投長文ですいません頑張ってください
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:12:10 eoOhGkJR
開催しないという選択肢に勝る選択肢なし
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:22:15 +oPoHYtY
>>276
スレ違い
アニメ最萌トーナメント開催断固阻止！
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:42:47 xVycWVGD
>>271 >>273-275
ありがとう、理解した。
それにしても問題点をよく把握してるな。
このまま運営やって欲しいぐらい。参加する気全くないってから無理だろうけど。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 18:21:18 AYZCrYh+
宣伝なら個々人がすればいいよ
運営がやるならそれにこしたことないけどさ
募集する人を見繕うってのもなかなかハードルの高い話
結局積極的な人が出てこないと進まないってのが現実
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 18:22:52 D1j1OgbY
企画の方向性がまるで議論されていないと、有志が集まりにくいのでは。
不本意な企画に何ヶ月も携わるリスクがあるわけですし。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 18:27:45 AYZCrYh+
まあ暇を持て余してるので常駐スレでさり気なく最萌の話題振ってみるよ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 19:09:08 vhhttqPR
だ・れ・も立候補してない現状ではナニ言っても無駄
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 19:28:26 VoULH2u9
確かに方向性は一番大事だけど、順序的には有志集めてから絞ればいいのでは？と思うけどね
売れないコンテンツとなった今じゃHP（ブログでもいいけどさ）作って他に宣伝と言うか取り上げて貰うのは
最萌を回してみせたい”運営候補”なら一番最初にすることだと思う、>>279の通り積極的な人いないしね
歴代の運営が用務員でも回ったのは最萌に商品価値があって他サイトや参加者が買っていったから
有志の協力者も多数出たし、今の状況じゃ仮に過去の運営が今年開催しても状況は変らないと思うな
まぁ誰がやっても終わってみれば例年通りの開催だと思う
自分は開催さえしてくれれば（盛り上がって欲しいけど）文句はないので、どんな人でもいいからやりたい人待つしかないね
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 19:41:15 Bfd5UGPd
GWに誰も現れなければ厳しいね
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 20:07:09 D1j1OgbY
方向性が見えていないものを宣伝はできないでしょう。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 20:14:15 Bfd5UGPd
運営募集するのは構わないと思うが
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 22:42:35 TsiLaXem
仮運営＝無未来だったみたいね
さてそろそろ本格的に運営探ししないとマズいな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 23:32:33 IKXqGPu4
無未来は●焼かれたと風の噂で聞いた
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 23:39:59 VoULH2u9
誰がどうとかそれこそどうでもいい、やる気あるならやればいい、ないならやらなきゃいい
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 23:51:28 CCX2d9Fd
昨日のような、また荒らしが来ればどうするの？
やっぱり外部板で開催の方が望ましい
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 23:53:12 CCX2d9Fd
ミスだ
Ｘ 昨日 ○ 昨年
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 00:05:43 lHyTn8PN
すまん、訂正後もよくわからん
「昨年の荒らし」とはスレ乱立荒らしのことか？
外部でやってもここで相談してたら同じだと思うぞ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 00:31:15 ZvEeeeFI
>>292
投票スレでの明らかに偽票（連続・無言）荒らし
それはもはや単なる偽票ではない、
投票の方や支援の方に対してはとても困ったことって思う
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 00:57:05 Oo+wK5mM
もう公式に途中集計可にしちゃえばいーじゃん。
発行済みIDを判別して途中集計するようにもできるって自販子も言ってたし。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 01:19:13 L7aPZQSz
自分は同じこと何度も言いたくないので以後やる気のある人にお任せして黙ってます、安価にだけレスします
あと荒らしもれっきとした参加者で支援も荒らしも予想も貴賎なしと思う
建前じゃなく楽しみ方は人それぞれってぐらい大きな心を持って欲しいかな
荒らされること（自分の気に食わないこと）がどうしても嫌なら、最萌を利用せずに自ら本当の内輪開催でやればいい
あえて言えば無言票や偽票なんて昔からの王道？なのに手を打っておかなかった運営の責任（自分はそんなのほっときゃいいと思うけどね）
グロ写真、偽発行所誘導、コピペ連投、虐殺AA、他板凸、ウィルス貼り、どれも新鮮な荒らしじゃないしね
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 01:35:59 lHyTn8PN
>>293
荒らしに対して耐性無さすぎと思うなあ
奇しくも295に書かれちゃったけど「自分にとって嫌なものは人も嫌だと思う筈＝荒らしだ！」的な感情じゃないかな
勿論偽票爆撃やその他諸々の誹謗中傷レスは無ければ越したことは無いし決して容認も黙認もしないけれどね
最萌じゃなくても様々な参加者がいるから様々なものが生まれるものでもある
参加者の「大人度」がいくら高くても凸される他板の無関係な住人が大人という訳でもないし
逆もまたしかり、だから難しい
実務的なことをいえば外部板で開催したとしても295の言うところの「荒らし行為」を
多少抑制は出来るが根本的解決は無理だし悪化する可能性が高い
・NGワード設定しても抜け道はいくらでもある
・ホスト規制を続々してゆくと逆にそれを利用して自爆テロ妨害工作が可能
・スクリプト爆撃クラスの偽票、プロバカンダ投下に耐え得る鯖は2ｃｈ鯖以上の鯖はない
・レス削除等で対応するなら約4ヶ月間投票スレに24時間体制で張り付きさせることを削除権限保持者に要求することになる
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 01:43:05 nMcn75UL
去年のスクリプト偽票荒らしは中韓のアドレスだったけどね
一部だけ掘られて明らかになった
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 02:22:19 809pgbvW
運営の権限が強化されれば、参加者の期待・要求も増しますが、
運営の対応能力が強化されるわけではありませんからね。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 08:19:44 iez/vQIb
ウィルス貼り付けに関しては、去年の開催時？
騒がれてたＧＥＮＯウィルス（Gumblar系列）や各種の対処不能の上級ウィルスの恐怖もある
これまでの荒らしとはワケが違う、犯罪成立レベルのものだぜ
それが怖いから支援見ないという奴も相当の数になるんでなかろうか
あと「開催しない」っていう意見は予想外に出てる、もう一度見返してみろ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:52:51 RT/d/mtt
したらばならとっとと削除できるし、
その後NGワードに指定できるんだけどね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:56:29 aOCiJVnY
直近10レスも読んで無さそうなレスをして何がしたいのか
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:01:09 RT/d/mtt
削除に関しては管理人以外で副管理人でもできるし
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:15:07 CfxA9Yk7
ピントがずれてるからお前も荒らしと変らない
って言われたら嫌だろ？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:25:48 RT/d/mtt
＞・NGワード設定しても抜け道はいくらでもある
別にしないよりはまし程度で良い
＞・ホスト規制を続々してゆくと逆にそれを利用して自爆テロ妨害工作が可能
規制でテロ妨害くらい今でもできるし、
2chは解除までの時間がコントロールできず、したらばより問題が大きい
そして●やPがあるため、規制だけさせて自分は書き込めるとか悪質な事もできる
しかも、最萌とは全く関係ないところで規制が発生する事もある
＞・スクリプト爆撃クラスの偽票、プロバカンダ投下に耐え得る鯖は2ｃｈ鯖以上の鯖はない
したらばは東方板の大きな需要に耐えてるし
あれよりは最萌の方が負荷は少ない
＞・レス削除等で対応するなら約4ヶ月間投票スレに24時間体制で張り付きさせることを削除権限保持者に要求することになる
コード発行での対応と同様、そこまでリアルタイムにしなくても
夜だけの対応で十分
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:29:03 CMMWi0L+
その荒らし
395 ：名無し〇〇：2010/04/27(火) 〇〇 ID:〇〇
携帯なら読めないかもしれんが去年のアニ萌準決勝くらいの本スレログ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
支援まとめ以外はただひたすら無言票、偽票、たまに中傷コピペ
支援拾うならAAつけとかないとまず見落とす（ttpでレス抽出が支援乞食のデフォ）
萌え文も落ち着いて読んでられないという状態
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:35:08 OwKxYado
できるし
だし
るし
お前は池田ァ！か？
というのは置いておいてまあどこでやっても同じだわな
ちなみにNGワード設定や規制IP弾きも結構な負荷なんだよね
東方板の鯖負荷とアニメ最萌の鯖負荷の比較は個人的に興味ある
どっかにデータある？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:37:00 6Byw9itv
>>305
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板:395番)
どうしたん？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:40:25 nCshdBld
最萌に憑かれた最萌廃人（最萌アンチ含む）達が各最萌スレを渡り歩いて活動し始めたようです
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 22:38:06 iez/vQIb
>>304
ああ、東方最萌に耐えられたのか・・・
そりゃ強い、もう問題ないんじゃないか？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 23:28:30 NwXY7S56
コード発行所にもリアルタイムの対応を要求する人もいますし、
運営が掲示板を管理するようになると、投票その他の書き込みの削除要求・通報合戦になる気がします。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 23:38:39 CfxA9Yk7
自分しか見えてないから仮にしたらばの話を削除要求したいとか話したら切れられそうだ
今年の企画スレも成長がない、なさすぎる
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 01:34:49 FkGNxk30
メロンに書き込めなくなった
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 01:38:18 yJWV4g6Z
たとえ運営が無能でも機械的に進行できるようなルールを
長年かけて作ってきたというのに、何で退化しようとしてんだ
アホか
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 03:44:27 /jt1gMcR
とりあえず運営だけでもしたらばに持って行きたいのはあるんだがな
今年に入ってから規制されっぱなしで2chだとどうにも経常的に運営に携われる気がしない
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 08:58:46 mDuUngYT
>>314
運営スレ（2ch）と運営スレ避難所（したらば）の両方を立てればいいんじゃないか？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 11:06:06 nuqAInSg
ていうか運営スレは別にしたらばでなんら問題ないと思う
両方立てる必要すらないかと
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 19:53:13 wFEqQ3MB
避難所くらいはあっていい
318:掲示板係 ◆aB7Q4LMuUM/Y
10/04/28 21:26:41 1ZO9tBnY
運営スレをしたらばに立ててもいいですかい？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:31:27 wFEqQ3MB
誰だよお前
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:42:32 51xppNzQ
>>314
運営スレとして用意した
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:44:24 51xppNzQ
間違えたこっちだった
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
特に設定していない
運営になる人にアカウントを譲渡してもいい
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:53:21 fNUmSBNE
誰も使わんと思うぞ
失礼だがそんなどこの誰だかわからん状態、実績もない人の板は
今年運営推進に名乗り出るなり議論まとめをする人が作った板だとかを使うのが常識的な流れだろう？
それかどうせ使うならこっち
2009の万屋氏設置板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
または
昨年4月頃だったか語るスレ上で設置されたここ
（一応この前のサイバーテロ時の看板屋書き込みの件で対応実績あり）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:04:12 ezgmTYQz
ここで何の問題があるのかわからんな、ラウクラでもいいし
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:05:42 wFEqQ3MB
ラウクラは流石に・・・
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:09:13 fNUmSBNE
シベリアの出番か…
,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,
[,|,,,,★,,|] [|,,★,,,,|,]
ミ,, ´∀｀彡 ミ・∀・ ,,彡
┏━Ｕ━Ｕ━━━━━━━Ｕ━Ｕ━┓
┃ ☆ シベリア超速報 ☆ ┃
┃ URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net) ┃
┗━━━━━━━━━━━┛
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:09:17 ezgmTYQz
シベリアと間違えた、どっちもどっちかｗ
企画運営を特別なものって考えすぎなんじゃない？
荒らしでも誰でも思ったことかけないと意味ない
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:11:39 51xppNzQ
実績考慮するなら過去に運営経験した人の登場を待つしかないね
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:14:25 yarkk1fO
口だけ出す奴より掲示板用意した ID:51xppNzQ の方が信用できるのは間違いないな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:15:16 fNUmSBNE
だから、この状態で外部に運営避難板が必要な事態になったら
万屋氏の板に去年のスレが残ってるからそこでやれば良いだけ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:17:03 6hLHwp8T
したらば板とか捨てメアドあればいくらでも作れるやんけ
今までしたらば開催是非の意見応酬でもその点の危険性が暗に示唆されているのに何を言ってるのｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:17:59 wFEqQ3MB
意味が分からない
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:30:19 ezgmTYQz
過去経験者の実績って最萌を衰退させただけじゃん・・・
まだ>>328の方がまとも
でもここで何の問題があるのかがわからないな、予備の用意はあったほうがいいのはわかる
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:33:06 fNUmSBNE
きな臭い動きが多いから警戒してしまうんだよな
丁度時間的にもいろんな動きがあったから
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:36:02 wFEqQ3MB
いきなり立てられても看板屋なんじゃねーのと思っちゃうわな
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:39:54 ezgmTYQz
最萌より自分をネタにしたい人ばっかりなのね
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:41:49 6hLHwp8T
正直にこの動きと連動してて気持ち悪いと言いなさいな
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:318番) 2010/04/28 21:26:41 ID:1ZO9tBnY
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:320番) 2010/04/28(水) 21:42:32 ID:51xppNzQ
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:321番) 2010/04/28(水) 21:44:24 ID:51xppNzQ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:392番) 2010/04/28 21:07:21 0
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:43:47 fNUmSBNE
>>336
報告屋か？
まとめツール調子悪そうだな、真ん中2行、曜日が外れてないぞ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:46:04 ezgmTYQz
そんなんどうでもいいじゃん、まともに話進めんのなら今年も分離するわ
339:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/04/29 00:25:01 tZFVeAgw BE:902871528-2BP(6667)
かみちゅ A
神と異星人の交流をハートフルに描くことに成功したといえる
海底人、地中人などのオチも◯
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 10:50:07 juSIf6+4
？于要？始萌？了。。、。。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 13:58:25 CZEBvSLI
げすこぶ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 23:50:22 ZC85RCvM
第三回東方最萌やろうぜ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 20:54:32 z7j7pic1
age
毎回直前になってgdgdするんだから、
今年こそ早めに決めるべきところは決めておけよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 03:05:29 GbL48fuf
>>342
東方に萌えキャラなんかいねーよ
強いて言えばマゾ天人と変態青巫女とオッドアイ唐傘ぐらいか
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 09:23:09 bEorFDKt
第８回 ５月２３日（日） 特集「オトコの娘」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
いい加減に最萌も時代に乗り遅れないように
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 11:32:53 5eLoDozb
>>342
東方に萌えキャラなんかいねーよ
強いて言えばマゾ天人と変態青巫女とオッドアイ唐傘ぐらいか
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 17:07:28 /BXoBKuS
>>345
男の娘が参戦できる企画はやりたくてもその企画すらできないから困る
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 17:09:10 4nDxWGBs
シベリアの出番か…
,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,
[,|,,,,★,,|] [|,,★,,,,|,]
ミ,, ´∀｀彡 ミ・∀・ ,,彡
┏━Ｕ━Ｕ━━━━━━━Ｕ━Ｕ━┓
┃ ☆ シベリア超速報 ☆ ┃
┃ URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net) ┃
┗━━━━━━━━━━━┛
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 21:59:49 DmHZVvOc
おやすみイクラクン
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 23:01:37 WFdMdcRA
公式サイトのバナーって、形式とか作る人とか決まってるんですか？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:23:32 /z6Q9DKL
別に
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:15:38 HBI/jvLl
結局ＧＷも進展どころかレスもなかったな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 08:41:23 34rZhjo5
まあ去年までと大きく違う「大規模規制」の猛威を身をもって知ってもらったわけだがな
これでわかっただろ？2chじゃあ、信者だの荒らしだの以前に2chのお家騒動で最萌なんざもうできないんだよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 12:34:58 Fl7Va7NB
今年は最萌やらないみたいだな
この時期になっても誰も名乗りを上げないとか
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 21:18:24 /z6Q9DKL
今年は外部に行かなきゃ
●持ちかPじゃないとまともに参加できない最萌になるな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 21:21:13 uaH7fUwP
それもいいかも
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 07:06:22 XsSOWKiY
そしてPも利用者減少になる
p2.2ch.net総合スレ Part70【不具合/要望】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:308番)
> 308 :∮ ◆...p2/2... :2010/05/07(金) 06:04:16 ID:zDFxcj/Y0
> 書き込み権限のモリタポ値上げが決まりました。
>
> 1年間1,000モリタポ → 5,000モリタポになります。
>
> 申し訳ないところですが、荒らしによるアカウント確保を防ぐため、
> この変更は直ちに適用されます。
>
> 既に書き込み有効化済みである場合は、次回更新時より新料金となります。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 09:36:26 ZbV76+vE
ざけんなモリタポ捨ててくる
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 09:47:18 ZbV76+vE
2chが有料化された時点でもう最萌なんて開催できないのは確定
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 12:59:27 qhsQL+8T
したらばで開催で何の問題もないと思うんだがな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 13:46:07 tXJ0GufK
NAVERの犬は国に帰れ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 16:57:20 RhlFdB4d
>>360
何があってもアクセス規制しないならしたらばでもいいと思うよ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 08:57:27 sd6L4hM+
>>360
やっぱそれしか今年は手を打てないよな
水面下で新たな最萌のシステムやwebページとかを構築していって、開催中にテスト運用してみるとかかな
実用は来年以降・・・まあ、東京都青少年健全育成条例が通れば全て終わりなんだけどね
そうなったら開催自体禁止だ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 09:22:37 /Q+8LwDR
ただやる気と能力ないだけの話だろ
無理やり理由をつけてるようにしか見えない
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 10:13:19 qRg0EdLc
したらば開催は構わないんだけど、2ch開催と違って、管理者の権限で
アクセス権の設定が可能になるので、その辺のルールは明確にしておいた方がいいだろうな
あと、よく知らないのだが、投票結果を集計するツールがあると聞いたのだが、
それがしたらばでも使えるのかも確認しておいた方がいいだろうな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 10:59:09 TTCaIT5X
アクセス規制やるぐらいなら2chでやればいいしな
偽票や多少の荒らしはスルーしないと
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 11:04:11 PQYQQseq
したらばを投票所にしての集計は、ここ最近どの最萌でも一般的に使用されている
perl記述の代打氏ツールだと問題なさげ
このスレをさくっと読んでみると2ｃｈ内のスレとしたらばのスレを同時集計する方法（現在開催中のRPG最萌の方式）が検証されていないっぽい
自分は一応使える環境が残っていたからこの前一度集計してみたけれどdatさえあれば出来るんじゃないかな
ただファイル操作が非常に面倒というか危険なのと集計対象スレが各板で複数に渡った時にどういう挙動になるのかわからん
そういえば260前後で言われている議論スレの議論まとめを結局ここの1
仮運営と称する◆BahYVrPQ2Y氏はする気が無いみたいだね
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 11:31:12 32X7lUB2
2chの状態も分からず外部開催却下するバカだしな
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 11:58:55 2dmMto2C
ここ2年くらいの統計
発言数
URLﾘﾝｸ(pv.40.kg)
PV数
URLﾘﾝｸ(pv.40.kg)
PV自体は変化に乏しいけれどレス数は去年10月くらいの岡田騒ぎ以降安定して3分の2になっているね
ただ、よく言われることだけれども参加者数が問題なのかとも考えてしまう
参加者数の規模で負の部分を正の力で抑え付けていたアニメ最萌だからこそ拘ってしまうのかもしれないけれどね
仮説として外部開催を考えてみると
・動員数は2ｃｈ内でやるときほど新規参入は望めなくなる
・内輪のこじんまりとしたイベントとしては最適
・外部開催という部分での新設するルール規定を固める必要がある
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 12:24:25 0RtxuVoW
もう誰もする気ないし、ここへの書き込みも誰も興味がないが正しいんじゃね？
最萌はニート、夏休み学生、有閑金持ちなんかの暇人や粋人どもが主力で回っていた
土日に昔参加した社会人がチョコチョコ口だけ出してる現状が全てを物語ってると思うんだな
またしたらば推進者に多いような気がするが「したらば」の知名度を謝認識しているんじゃないかな
したらばのほうが規制のある2chより賑わってるんならわかるんだけどね、利点は規制が自由なぐらいだと思う
でも規制や排斥は何も生み出さない
荒らしがきっかけで最萌に関心を持った層も沢山いるし、その「名無し」の中から職人や支援者と呼ばれる人たちも出てきた
過去最悪の荒らしムードだった2006でさえ、きらり偽表やモブ（馬とか腕とか杖とか）やドリルのように
荒らしと支援の境界線が曖昧でありつつも相乗作用で支援も沢山出てきた、当然転載じゃなくて自作で最萌の手作り感はあった
もっとも勘違いした荒らし達に嫌気がしてか2007の後半以降はそういう雰囲気はないけどね
大事なのは荒らしもれっきとした参加者で、荒らすだけじゃなく参加したくなる雰囲気が全くないことなんじゃないかな
そこにメスを入れないかぎり変らないし、それはしたらばでも2chでも同じこと
2008と2009の運営も形だけと言うより荒らしだったし、生半可なことじゃ再生は無理だよ
集計に関しては「集計や結果の正確性なんてほとんどの参加者にはどうでもいい」ことで
「作成者参加でもギャラリー参加でも楽しめる」ほうがよっぽど大事なんじゃないのかなぁ
支援も荒らしも何もない身内だけの最萌ごっこがしたいの？と思ってしまうよ、そんなの各アニメのHPリンク集で十分じゃん
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 13:05:49 KGHD1emx
まとめると、一年休むくらいでちょうどいいんじゃないかな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 13:13:12 ig5J2Jgj
実際終わってるようなものだから
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 17:26:40 vjMI/sfp
別に最萌なんて形じゃなくてもいいじゃないか
最萌勘弁と思いつつ、支援したいキャラはいるんだろう？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 17:49:09 b1WoGNM7
そういう発表の意味での最萌は他でもいいんじゃない
最萌は交流や発見や先が読めない面白さ的なごちゃ混ぜ感覚がいいな
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 18:03:09 rhuwk5Ap
作品ごとに予選を行って、勝ち残った代表者が本戦を戦う
こうすれば時間の短縮になる
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 19:35:43 hetg86DK
１作品から１キャラのみ本戦進出としても、本戦枠数１５０～２００といったところですかね。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 19:55:33 dSXTH7cJ
>>375
ならない
というか余計に時間かかる
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 20:04:49 vjMI/sfp
エントリーを無くしていきなり予選
予選ではみんな好きに支援して、それをエントリーとする
それに対して投票する
負けたキャラを別の日に支援しても良い（ただ、何日も支援してると大変だから戦略は必要）
以上を数日行う
二次予選はなし
エントリーの負担は概ね無くなる
上位から予選通過人数分＋αのエントリー資格をチェックすればいいだけ
でも、利便性から作品リストはきっちり作るべき
（ただし、エントリー資格があるなら作品リストにない作品のキャラを支援してもおk）
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 20:05:12 BlnFzyE8
例年通りに落ち着くって、誰かがやるそして今年もあったんだって感じで終了さ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 20:06:51 vjMI/sfp
とか考えてみた
まあ、俺は別に無理に最萌にしなくていいと思ってるけど
例えば予選だけで終わりとか
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 20:45:46 hetg86DK
好きに支援してエントリーですか。Ｗｉｋｉから全キャラの説明文が延々コピペされそうですが。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 22:23:16 7BBYa2a3
開催期間短縮の件。
ブロ決以降が長すぎ。
ブロ決～決勝選は１週間で十分。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 22:24:35 sd6L4hM+
2chでの開催に拘るんなら、個人的案を一つ投げてみる
まず通常通り予選を行う、が、これで決めるのは作品代表一人のみ
その後作品代表が四つ巴なり三つ巴なりタイマンなりで対決、
一日で一回戦終了させ、かわりに最終タイマン決戦は三日連続で行う（得票数は下２ケタ斬り捨てで一日ごとに発表）
無論この間に自分の好きな代表でないキャラに投票しても構わない、が、当然その部分は無効
大規模規制のことを考えると短期決戦のほうがいいかもしれんからね
まあ開催しないのが一番だろうけど
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 22:37:06 hetg86DK
開催が短期間であれば、大規模規制で参加者が集まらなくても改めて開催しやすいですね。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 22:52:04 3n5OLJWd
改めて開催とかきりないし
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 02:00:48 06/TtAxX
したらば（外部）でやりたい人、いい加減別スレでも立てて別れてみれば？
どっちの企画が良いか、良いほうが具体化も進んで議論も活発になるでしょ
なんなら俺が立ててやっても良い
最初は茶々入れやら愉快犯うざいからこの板にでも立てようか
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 02:08:41 fwQv+9lo
したらばに立ててそこでやればいいじゃない
2ｃh使わない予行練習にもなるし、したらばでやりたい人集まるしいいと思うよ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 20:26:02 VS/aPeBr
したらばでやるなら誘導してね。
別に開催地は気にして無いから。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 20:37:02 qHAJR8jZ
まず誰かホームページ作れよ
話はそれからだろ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 00:02:05 NrSKU/0x
そういうやり方をするとまた2006や2009のようなフィッシング自称運営に乗っ取られるだろ。
拙速はよくない
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 02:32:37 SYZMd23G
2chとしたらばで両方開催して、好きなほうに参加するようにすればいいじゃない
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 08:30:12 UhyRTKLz
まいどのことながら期待してるぞ。がんばってくれ。って手伝った方がいいのかもしれんけど。
393:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/12 02:46:22 uKyHWfO+ BE:1354305683-2BP(7001)
あげとくか
さっさと準備しろ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 10:06:23 wchc96tt
>>393
◆BahYVrPQ2Y必死だな
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 10:52:51 EWh0wD+V
とりあえず運営としてやってるの何人くらいいるんだよ
ってか今年は準備とか遅くないか？
一応二回経験してるから下っ端で手伝うくらいならと思ったけど
こんな状況なら去年よりひどくなりそうだし大人しく見てようかな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 10:55:57 uwOhomqY
まだ正式な運営候補者はゼロ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:33:12 EWh0wD+V
>>396
まだいないのか
あと別に今年準備遅いってわけじゃなかったわ・・・
たくさんの有志が募ってくれることを祈るよ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 14:27:08 z3rwchv+
×募って
○集って
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:05:26 ++Bb7+1H
他人頼みで誰もやる気なし
そんなどっちでもいいのに強行したがる奴らって何なの
わざわざやったら無駄に因縁つけられるだけで
運営側にとって百害あっても一利なし
それがわかってるから誰もしない
でも恥ずべきことじゃない
賢い判断と言っていい
何も真剣に考える必要はない
一つの企画が終わる時なんてこんなものだ
きれいに終わろうなんて出来やしない
もう惰性で続いてるだけなんだから
続けるだけまたやらなきゃいけないという変な義務感にかられるだけ
別に今年やらないからって二度とやらないわけじゃないし
どうしても最萌やりたい奴がいたらどうしかしてそいつが復活させるだけのこと
煽って運営仕立て上げようとする程今の最萌は需要あるものじゃない
新規が減る一方で参加者が次々と離脱していき
いまや残った一部廃人のためにやってあげてそれでいいのか
よくないから誰もやらない誰も作らない誰も覚えない
最萌やることが悪いと言ってるわけじゃない
ただこの状況でやっても一部除いて誰も楽しくないということだけは言える
運営のほうにしても参加するほうにしても
楽しさ薄れて苦しさ覚えるだけの中身になって企画としての賞味期限とっくに過ぎてる
だからこうやってスレはあっても誰も携わろうとしない
しかしそれは正常な反応だからまったく問題ない
今年やらなくたって誰が困るというわけでもないじゃない
困る奴いるならとっくにそいつらの元で企画が進んでいる
やらないと困るけど何もしないできない奴ら
やらなくても困らないけど上記の連中のため躊躇ってる運営可能な人たち
その拮抗状態がずっと続いてる
このままでいいじゃない
これなら本当に誰も困るわけでもないしあきらめもつく
こんな状況を崩すとしたらそれはよっぽどの馬鹿だ
延命治療するだけで何の根本的解決するわけでもないから
もう楽にさせてやれ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:16:17 QL+eAgb3
縦読み探したのにｗ
ま、そういうことだな、白けちゃってるんだよね
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:54:31 IWS8ksPz
>>396-397
「運営」ってのは特定のコテハンがやるんじゃなくて
みんながやるもんなんだぜ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:55:13 IWS8ksPz
急募！
名無しさんにもできる簡単なお仕事です (経験者ならなお可)
●このスレの議論のまとめ (若干名) , - ―-､
/´ ヽ
これまでにこのスレで出た具体的かつ有益な議論を ＼ .lj. k"、从}i l ﾊ
ピックアップしてまとめる ＼ _lﾘ淤ﾘvぜi i ヾ､
予選開催までのロードマップを示し、現在どこまで `応卞7 > ワイ' ﾄi } ｝
進んでいるかを書く `7 ‐) ∫〈〉:;;:::） 〉､ヽヽ
議論の無駄なループを排除するねらいもある i ∠ﾑﾉ:l´ﾊ;:〈 ゝ::`,ﾘ冫
└ ､:.:::ノ>v‐'iヾ:ｰ"::::::', }>
●出場予定作品/キャラのピックアップ (若干名) i:::::`'ﾄ'ｰrl_lﾑ::::::::::::Y′
＼:::厂7:::|- ﾄ;::::::::::l
エントリーに先立つ基礎資料として、出場予定作品/キャラを .ｿ :/ｰ┤ 「｀i::／
列挙したファイルをつくり、運営アップローダーにアップする ┴┴━ゝ┴ "
(不完全なものでいい。みんなで協力して少しずつ埋めていく)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 16:09:24 XoL6DRWy
大規模規制をどうするか方針が定まらないと、先に進まないと思いますよ。
・どうもしない。例年通り。
・規制の状況によっては試合を延期する。
・投票スレの避難所を用意する。
・外部で開催する。
考えられるのは、こんなところでしょうか。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 16:30:59 uwOhomqY
去年までは大規模規制のような時期はなかったのか？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:40:51 DDBTaYR6
大規模規制あっても機械的に勝敗が決するように作られたルールが既にあるのに。
どうもせずに例年通りでおｋ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:10:23 b2DzhncP
>>402
何勝手にラピスたんからどっかのキャラAAに変えてんだ？カス
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:59:49 oKiYWmCz
カスとか使うなユトリ
408:∠| ｉ(!ﾟ ｰﾟﾉi |ゝ ◆i/if.tfUv9fW
10/05/12 21:49:22 4e4TKBBJ
大規制対応やら開催場所やら、何よりアニメ最萌2010の方向性・存在意義自体が議論中だと思いますが
一応以前に作っておいたリストおいておきます。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) （Passはsaimoe）
＃某所でどちら様かが作成していたリストをある程度流用させてもらいました。
＃OVAやらDVD特典等抜けまくりだと思います。
＃今キャラ名入れ始めていたけれど【あ】で挫けましたorz
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:52:53 uwOhomqY
とりあえずOP・EDや特典映像（OVAは除く）だけ出ているキャラは外していいんじゃないか
それ入れたら収拾付かなくなるだろうから
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:54:02 +T22Vpbi
自分の都合のいい方に持っていこうとしなくていいから
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:02:28 aZ4fx7ba
別に改変されて困るもんでもないだろうに何でコテなんかつけてでてくんのかねぇ
半端者の自己顕示欲が最萌を衰退させたことから何も学んでない
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:04:56 ZVE6U/gA
自己顕示欲がなくても何もしないよりはいいんじゃないかな
413:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/12 23:05:16 y+A85q1u BE:2539323959-2BP(7001)
運営なんて票数数えるだけなんだろ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:06:32 TL2xbZYK
そもそも自己顕示欲が強いからコテなんであって…
言ってることがおかしくないんなら文句言うのはどうかと思う。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:07:03 pgtqPIsy
>>399
最萌有無はともかく、この熱弁は――全米が泣いた。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:07:26 TL2xbZYK
すまん>>414は>>411あて
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:07:39 aZ4fx7ba
>>412
人格的に大嫌いだが編や歴代表屋のような作業ならまだわかるさ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:09:59 ZVE6U/gA
てか俺は何もしてないが、何かしたら一応コテくらいはつけたいわ
色々な意味で。
アホなことやってるならともかくこんなのでいちいちケチつけるのは理解できん
419:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/12 23:16:22 y+A85q1u BE:507865133-2BP(7001)
中国人にですらできるのにお前らときたら…
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:20:56 aZ4fx7ba
そら名無しで提供したほうがスムーズに進むからだろ、アホなことだと思うから言ってる(リストの下地のことじゃないよ、それ自体はいい）
鯖管理するから必要に応じてコテつけますとか他人が特定出来ないと困る業務だからとかならわかる
トリップつうのは本人がどうであれ好きな奴も嫌いな奴もいるし、そんな最萌開催と関係ないところでめんどくさくなるの馬鹿らしいだろってこと
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:28:35 QXQFa64t
自分自分ばかりでキャラが泣いている、私も>>399を支持したいと思っています。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:34:13 VaRXmgRm
自分よりも目立っている騙るコテが登場しちゃったからって
一々出てくるなよゴ未来君、いや仮運営君かな？かな？
で、グダグダ言ってないで誰か議論を元に戻せよ
運営経験あるのかないのか知らんけれど
とりあえず基礎リスト作った>>408氏 乙
今年も例年通り最萌をやるやらないに関わらずこの投下が議論の起爆剤になれば良いな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:34:52 po6Sqsq2
>>402
ぜひ手伝いたいが情弱な俺には何もできそうにない
>>419
あんたはやらないのか？
424:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/12 23:41:37 y+A85q1u BE:1015729463-2BP(7001)
>>423
運営って何やるの
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:42:20 wR/g3qkA
エントリー厨しかいねえんじゃ議論も進まねえよ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:44:14 6tuPzW0e
最萌の運営やってみたいけど、働いてるとやっぱり厳しいな
毎日試合終了時間に帰って来れる保証ないし（てゆうか最近ずっと帰って来れてないし）
427:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/12 23:45:40 y+A85q1u BE:3611482188-2BP(7001)
俺が夜勤の時はお前ら頑張れよ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:45:47 TL2xbZYK
>>426
時間があるときだけ参加ってのでもいいんでないの？
人数多い方が負担が減って良いよ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:46:47 po6Sqsq2
運営のマニュアルとかないのかね
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:47:43 wR/g3qkA
ここはそれを作るためのスレだろ…
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:48:38 6tuPzW0e
とりあえず、今最大の議題は、
・大規模規制への対応
・運営募集中
の２つ？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:50:36 4e4TKBBJ
企画スレ他の皆さんへ
今覗いてみたらexの方もゴタゴタし始めていたみたいですねー
無神経にトリップを付けてリスト投下したのは申し訳ありません。
ex、総合、他、最萌関係のスレにレスをする際はデフォルト設定してあるトリップを付ける癖がありましたので
ここでもつい茶目っ気を出してしまいました…。
もとはAA嫌いな人がNGしやすいように昨年オフ期よりトリップ付け始めただけだったのに本末転等になってしまいました。
で、自分も運営のお手伝いくらいはさせてもらいたいですが…。
集計ツールを使うことは出来ますがアニメ最萌関係は日中の時間的制約があり、張り付きになることは不可能なので
実際のサイト運営や他実務的スキルは環境的に不適格だと思います。
バナー作成等全体支援関係もまとまった時間がとれそうにないのでもっと適任の方がいらっしゃると思います。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:51:27 6tuPzW0e
>>428
今のプロジェクトが終わる9月までは絶対無理
今日は早く帰って来れた方だし、いつもはまだ何かドキュメント書いてる時間だし
434:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/12 23:51:28 y+A85q1u BE:507865133-2BP(7001)
よし、バナーは俺が作ろう
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:51:45 VaRXmgRm
>>431
・開催の是非、開催目標設定
>>432
きにすんな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:56:11 6tuPzW0e
2009のHPにあった去年の日程を一応貼っておく
◆簡易日程
6/20～22 エントリーア/カ/サ
6/23 エントリーア～サ
6/24～26 エントリータナ/ハ/マヤラワ
7/5～13,15～23 １次予選
7/26～8/1 ２次予選
8/4～12,17～25,27～9/1 １回戦
9/3～10,12～19 ２回戦
9/21～28 ３回戦
9/30～10/7 ブロック決勝
10/9～12 決勝１回戦
10/14,15 準決勝
10/17 決勝
総日数121日
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:57:41 po6Sqsq2
>>436
素人の俺が言うのもなんだが去年参加してみて４ヶ月は長すぎる気がした
２か月ぐらいの方がいいんじゃないか
438:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/12 23:59:04 y+A85q1u BE:3047188469-2BP(7001)
二次予選の期間を大幅にカットすればいける
あとお盆休みも平常運転にすればいい
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:00:19 AGG20lyj
>>437
その意見というか感想は確かにそうなんだが
どう短縮するか、その短縮に意味はあるのかということがあってな
このスレでも何回か発言があるが、過去多少弄っているんだがあまり変わらなかったんだよ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:00:56 rSHipjwv
予選通過キャラ削減
虹予選・休みの廃止で期間短縮しろ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:01:07 WC7yPxZb
今まだ作成途上ですが、一応２０１０用のサイトを作っています。
毎日の更新はできると思いますが、
予選結果のキャラリストへの反映、トーナメント表作りには不安があります。
もちろん、後者のほうはなんとかしようとは思っていますが、
もしよければ公式サイトの運営をさせてもらえればと思っていますが…。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:01:20 NPs+lDoS
休みの廃止だけはマジ勘弁
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:02:22 qV28+qPU
>>441
途中で放棄しなければ歓迎するよ
予選は期間絞ってもいい気がする
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:02:57 qQS0jh9t
>>437
予選をもっと厳しくして２次予選を止めて
本戦の出場選手を減らせば日程は大分短縮できるけどな
だが、ただでさえ参加者が減少傾向を加速させる可能性もある
好きなキャラが本戦に出れなくなれば興味無くす人は多いだろうし
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:03:31 EvTSJu03
なんの為の休みだよ、説明してみろ
投票なんかは携帯からでも出来るし、支援も代理頼めるだろうが
446:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/13 00:03:34 iBiMTCxp BE:4570781999-2BP(7001)
去年みたいに5日も休みはいらんだろ
2日に短縮でいいな
二次予選も2,3日で終わらせればいい
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:05:35 qV28+qPU
日程は任せるよ
手短に頼む
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:05:57 Hvo9pFnX
>>435の
＞・開催の是非、開催目標設定 が一番まともな初期議題なのに
一瞬で横道な、人が変っても毎年の見慣れた光景だ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:06:01 pvGVuDmq
>>446
お盆くらい実家に帰らせてくれよ
450:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/13 00:06:24 iBiMTCxp BE:3160047078-2BP(7001)
>>449
帰ればいいだろｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:06:55 UkIbaEpU
縮めるとしたら、第1候補はエントリー期間だろうな
短期間で行う代わりに、事前告知を十分に行う（といっても限度はあるだろうけど）
次に本戦進出させるキャラの数を減らすことで試合数を減らす
といっても、あまり減らしすぎると中小陣営が軒並み全滅して、最萌の意義が
なくなってしまうので、どれくらい減らすかは慎重に決めた方がいいだろう
ちなみに、去年本戦進出したキャラは386名
（予選で引き分けが2人いたからで、本来は384名の予定だったと思われる）
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:07:00 WC7yPxZb
>>441
途中放棄は絶対ないです。去年は怒りを覚えましたので。
差し出がましいですが、盆休みは帰省などありますし、
予選や本戦の間にも休みがあるほうが好ましいです。
連日ノンストップの運営は苦しいと思われますので…。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:07:03 +jeNZlLs
>>441
頑張ってくれ
何も手伝えなさそうだが陰ながら応援させてもらうよ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:07:05 pvGVuDmq
>>450
ばっかお前その日に操緒ちゃんの試合があったらどうすんだよ
455:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/13 00:07:25 iBiMTCxp BE:790012627-2BP(7001)
>>448
開催の是非→開催はする
開催目標設定→層投票数の増加および参加者の増加
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:07:30 31rdW1Nm
短期間で甘い予選して適当に通しちゃって、本戦をみっちりする方が面白い希ガス
予選に時間使うのは無駄だと思う。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:07:50 pvGVuDmq
>>456
同意しておく
458:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/13 00:08:07 iBiMTCxp BE:1128588454-2BP(7001)
>>454
ケータイで投票すればいい
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:08:22 qV28+qPU
>>452
レスアンカ間違えてるで
まあおちつけ時間はまだある
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:08:59 pvGVuDmq
>>458
PC票はどうすんだよ
461:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/13 00:09:35 iBiMTCxp BE:3047187896-2BP(7001)
正直公式サイトは毎日更新する必要ねーぞ
日程さえ確認できれば問題ねーな
結果を更新するのは別に急ぐ必要はないんで安心しろ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:09:52 YeXX5uVv
実家にノートPC持って帰ればいい
463:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/13 00:10:31 iBiMTCxp BE:1410735555-2BP(7001)
>>460
PCで投票するとこをケータイで投票すればいいだろ
多重なんて考えは捨てろ
今年はクリーンな最萌を目指せ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:10:40 pvGVuDmq
>>461
とりあえず応援してやっから盆休みくらいはマジでくれ
逆にくれたらお前を肯定しつづける
465:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/13 00:12:30 iBiMTCxp BE:1975029757-2BP(7001)
>>464
じゃあ3日間やろう
2泊3日で実家に帰れ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:12:33 qV28+qPU
そろそろ寝るか・・・
発言に責任を持たない奴の言うことは無視しろ
それだけだ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:13:55 +jeNZlLs
石井館長推薦枠みたいに運営推薦枠があってもいいかもしれん
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:14:32 pvGVuDmq
>>465
譲歩してくれたか
最低ラインがそこだが、まあ良しとして引き下がろう
頑張れよ
469:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/13 00:14:53 iBiMTCxp BE:2370035276-2BP(7001)
>>467
ねーから
それより今年はペナルティ制度導入したほうがいいな
明らかな不正投票が発覚したら失格とか
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:15:58 UkIbaEpU
あと、もう一つ決めておいた方がいいことがあった
・超多重発覚時の対応
極端な超多重によって、試合結果が逆転した時など、スレが荒れる原因となり、
ここだけならいいけど、作品の本スレやキャラスレまで荒らされ（この手の試合結果の時は特にひどい）、
周りに多大なる迷惑をかけている
超多重が発覚した時にどうするかを、今のうちにある程度決めておいた方がいいと思うんだ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:16:22 qQS0jh9t
>>469
おい、無未来。騙るならともかくココでそういう過激な発言は止めろ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:18:45 WC7yPxZb
去年もお盆休みは３日でしたが。
帰省の場合は、親類縁者との付き合いもありますし、なかなかパソコンに触れられないことも多いです。
連日となりますと、盛り上がりの中で疲れも出てきますし、作業の疲れも出ることもありますので、
できれば間に休みは挟んで欲しいです。
>>461
はい、ありがとうございます。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:19:17 qQS0jh9t
>>470
多重関係無しに荒らすやつは荒らすからなー・・・
荒れる要素を極力減らすなら今更ではあるが２ちゃんとは袂を分かつ必要があるかと。
仮に失格や再試合にしても荒れると思うぞ
474:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/13 00:19:51 iBiMTCxp BE:1354305683-2BP(7001)
>>472
三日間休みがあるならいいじゃない
その間最萌は休みなんだからゆっくり休んでろ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:23:26 4C1mArCn
>>474
とりあえずsage入れた方がいいぞ
あんまり無駄にageるもんじゃない
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:26:13 UkIbaEpU
超多重発覚時の対応案なんだが、
もし、明らかに超多重があったと判明した場合、
超多重票全部を1票として数えて再集計する
例えば100票多重が発覚した場合、その100票をもって1票とみなす
再集計の結果、どちらが勝利したかを判定する
このため、試合結果の確定猶予として24時間を設ける
超多重のログ等は証拠資料として公開し、判定の詳細等も具体的に説明する
運営の方は大変な作業になりそうだけどね
477:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/13 00:27:27 iBiMTCxp BE:1523593793-2BP(7001)
>>476
それ、採用
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:27:43 89cRbR+w
>>470
超多重が発覚して作品の本スレやキャラスレが荒れたなんて聞かないな
去年なら禁書インデックス、ハヤテクイーンズ大学、三国無双、けいおん13IP連装砲
それ以前だとスクランZ海外、シャナR、ひぐらしローゼンP、なのはG、瀬戸らきすた海外だがそれもあんまり聞かないし
超多重関係無しに荒らすアホはいる
479:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/13 00:28:42 iBiMTCxp BE:1185017573-2BP(7001)
海外からのアクセスを規制出来ればいいんだがな
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:29:58 31rdW1Nm
>>476
何をもって「明らか」とするかでもめそうな予感。
もう携帯のみコード発行でいいと思ったり。
複数契約したとか友達から借りたってのは「必死ですね^^」でスルー。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:30:34 qQS0jh9t
多重防止にはやはり票の有料化・・・いやなんでもない
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:31:15 AGG20lyj
とりあえずID:iBiMTCxpのトリップはNGでいいのかな？
◆BahYVrPQ2Y と ◆SlIQ0LcS.Y が自演してるっぽいのは今後スルーか
アニメ最萌運営人の高レベルなスルースキルみせてもらうぜ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:32:29 UkIbaEpU
>>478
つかさと真紅の戦いの時はひどかったのを覚えている
484:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/13 00:33:48 iBiMTCxp BE:1354305964-2BP(7001)
他スレ侵攻に関しては運営は動く必要はない
あくまで運営は最萌の進行を管理するだけで十分
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:35:22 UkIbaEpU
最萌2008のサイトを今見たんだけど、2008年は6/23から11/2までやってたんだな
それに比べたら、2009年はこれでも大分日程は短縮されてたんだな
とはいえ、もう少しだけ縮めたいところではある
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:35:59 89cRbR+w
>>483
真紅スレが荒らされたのか
まぁそういうこともあるか
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:38:08 qQS0jh9t
>>484
ま、それは正論だ。他スレ侵攻は２ちゃん運営の管轄だからな。
しかしながらそれを未然に防ぐ対策は採るべきだと思うがな。
488:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/13 00:41:39 iBiMTCxp BE:1580024047-2BP(7001)
未然に防ぐ対策は無いな
バカは必ず現れる
運営としてはそんな奴は相手にする必要はない
スルーでおｋ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:42:26 +jeNZlLs
１次予選に残れないキャラがベスト８とかありえないから２次予選は必要ない気もするが・・・
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:45:22 WC7yPxZb
>>489
もともとキャラの萌え度を楽しむお祭りで、本戦で見たいというキャラも多いと思います。
491:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/13 00:45:35 G+cwMS+y
まぁ二次予選はいらんな
あと名無しのモブも参加禁止でおｋ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:47:17 WC7yPxZb
>>489
去年も、惜しいところで、組み合わせのアヤもあって一次予選残れなかったキャラもいたので、
そういうキャラが注目度のより高まる本戦に進出できる二次予選に意味はあると思います。
一度の組み合わせで下手したらひどい不利を受ける場合もありえることですから。
（すみません、途中で投下してしまいました）
493:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/13 00:48:12 iBiMTCxp BE:677153243-2BP(7001)
>>492
諦めろ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:50:06 +jeNZlLs
>>491
参加人数が10人以下になるだろｗ
495:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/13 00:51:34 iBiMTCxp BE:3047188469-2BP(7001)
>>494
それはねーよ
名無しのモブっつーのはけいおんに出てくる名無しのクラスメイトとかそういうレベルのモブの事だ
ああいうのは排除でおｋ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:02:33 NJs/Q6l3
/: ;.r' ´ !: : l: ､: / l: :./ l: : / .V
' ´ l: : ｲ: :./` l:､/ !:./ l じ い
l: /,l: /＿_ﾚ_｀_ ﾚｭ、 l ご い
. /j'‐､l'´.l l::::i_ ｊ:::! l. l く わ
l f_j __ヽ、ゝ:::::ノ / .l で け
ヽ/, -- ､ゞ, ｰ- ‐ ' l は
l l ◎ .} ll l き
,.! ゝ....ノ ll l. く
／: :! !l , --- l
／: : : : '､ ､__ ,.r'ﾘ.、 { ＿＿__ ）､
. ￣/: : : :.ヽ --ｨ l ｀ ‐ ,. _ , ゝ、
'' ´｀l: __ﾄ===!ll` ｰ.､ﾉ ￣￣ ! ｿ ‐--...- '
ｨ´ l ﾄ､l / ヽ ヾ:..､ ＼/`'
/r' =､､! ! .）{ /､ ﾘ::::::＼
l.ｆ､ .l l｀ 'ヽｰ' ､::::` ー‐‐ ' ｧ､::::::ヽ
ll ｀ ｰ- ニ ...イ／ ｀ ｰ - ‐ '´ ヽ::::::ヽ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:38:26 hv1I5YGx
なんだかｇｄｇｄしてるなぁおい
スレが進んでるし語るでも熱くなってたから何事かと思って来て見たら
自分では何もしないで連投ばっかり口ばっかりの奴が自分エゴ出してるだけじゃねぇか
ふと去年の企画スレのログひっぱりだしてみたら、この時期はエントリーWikiの人が頑張っていた時期なんだな
>>408>>432
騙るの優子さんよ、マジご苦労様
このスレで、というか最萌2010企画初の実績物投下だな
できればまとめWiki作って管理して欲しいところ、欲を言えばバナーとかも作って欲しいところだ
集計ツールいじれるなら参加できる日だけでも集計参加くらいして欲しい
逆にいえば運営参加なんてそんなもんでいいよ
トリップは好きにしな
連投して叩く奴は誰が何しても叩く奴だから
>>441
表屋候補氏か
それもあまり肩肘張らなくてもおｋ
一応現状で構わないからサイトURLを貼ってくれ
仮のindex.htmlでも置いてくれれば皆もイメージ膨らんで議論も進むだろう
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:02:05 Vid5FVKC
お？ 動き始めたか？
仮サイトでもあれば、
そのデザインで更新の楽なサイトを作ってあげようとかいう人も出るかもしれないし
出ないかもしれない
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:07:28 Hvo9pFnX
>>497が一番口だけくさいわｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:36:35 22IihEVm
■まとめ■
議題項目
□アニメ最萌2010開催の是非及びテーマ
□開催場所、形式
・外部開催に関しての議論
>>234>>255-256>>296>>297>>299-310>>365-369
>>403-405
結論いまだ無し
□企画遂行のフェーズ管理及び要諦
>>271>>273>>274>>275
□エントリーリスト
>>408
□サイト候補
>>441（しかし実データではなく立候補のみ）
□スケジュール検討（2009実績>>436）
短縮するアイデア検討中（直近約50resはまとめから除外）
★募集中人材★
・集計人（複数名）
・エントリーまとめ人（複数名>>408も候補者か？）
・サイト運営（>>441が立候補中）及びデザイナー（画像加工、動画編集等のスキルあれば尚良し）
・コード発行所設置者及び管理者
必要属性：スルースキル、煽り耐性、持続継続力、自由時間
不要属性：ビッグマウス、連投癖
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:41:21 22IihEVm
★確定事項
>>260前後の流れから
このスレの立て主 仮運営 ◆BahYVrPQ2Y氏はスレまとめを放棄しているので
今後最萌本企画への意見発言権は無し
これでOK？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:49:41 oeX1mC60
今見ても>>273がずば抜けて秀逸だわ、最初の段階だけでもやってくれればよかったのに上手くいかないもんだ
表屋っぽいのいるなら進みそうだね
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:56:29 mf0uxEV7
一度無未来に運営やらせてみるのも面白い
どうせ引き受けないか３日で逃げ出すので実害はない
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 07:20:35 UkIbaEpU
本戦進出キャラの数を384から192にすれば、単純に試合数が減って良い
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 10:36:36 +jBET0Gp
まーた期間短縮しなきゃ死んじゃう病か
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 12:46:15 J6aD5ZhG
>>503
無未来なら看板だけ書いて終わりだなｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 14:49:46 D44riA/W
荒らし対策するならそれ専門の運営を置いてもいいんじゃない？
何するかはその人に考えてもらえばいい
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 21:39:18 6wkaM6Xr
無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
このゴミクズの評判悪いみたいだな
分かってると思うが総スルーでよろしく
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 21:51:12 UrWLKkqB
期間は別に短縮しなくてもいいな。
>>273 は確かにいいですね。分かりやすい。
俺もできる範囲で手伝う。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 22:56:34 OG87ULRu
>>497
>>500
まだ作成途上ですが、一応これがサイトです。
順次整えていきたいと思います。
バナーはまた変わる予定です。
URLﾘﾝｸ(animesaimoe2010w.web.fc2.com)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 23:08:13 6wkaM6Xr
>>510
とりあえず乙
ぼちぼち進めてくりゃれ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 23:27:55 l+Tq8j+x
昨日の続き。。。
ひとまず【い】～【お】までキャラ入れました。
結構わからない（把握できなくてスルーしている）作品もあります。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
Passは同じくsaimoe
513:無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y
10/05/14 00:04:17 1SNIezVr BE:902870944-2BP(7001)
>>510
バナーなら俺が描いてやろうか
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 00:37:16 a7WU6DeH
おおーついに動き出したか！
大事な 23:00 に家にいないので運営は出来ないけど、出来る限り協力させてもらうよ。
今年も頑張ろう！
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 00:44:14 a7WU6DeH
・この表に載っているキャラは、＜問題が見つからない限り＞エントリー済にする
・追加エントリー期間を別途設ける
って流れになるのかな。
それとも、この表はあくまで参考で、これを見ながらみんなでエントリーする？
去年はどうだっけ？前者？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 00:46:35 I5wYyx9A
>>495
仮運営としてこのスレに書き込み、「騙るスレのコテではない」と平然と嘘をついた
あなたにこのスレにいる権利はありません。今すぐ出ていきなさい。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 00:49:15 7NKthNbQ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:583番)
583 名前：無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y [sage] 投稿日：2010/05/14(金) 00:36:29 0 ?2BP(7001)
企画スレ建てたのは俺だけどな
トリはJane再インストール時になくしちまったけど
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 00:50:51 KFpin8S4
反応するのは自演とみなされそのIDごと無視されると思うぜ
アニメ最萌運営スレの鋼鉄のスルースキルにはまだまだだ
もちろん俺も反応しているから同じだが、企画も動きだしたばかりということで許してくれ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 00:53:20 EwmYhWY1
俺は年賀状送らない主義だけど今年最萌の運営やってくれた奴には年賀状出してあげてもいい
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 00:59:52 Wlzk/vF3
>>510
乙
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 01:05:19 KFpin8S4
>>515
たしか去年はエントリーWikiの人が地味にコツコツリスト作成してゆき
その間にルールや詳細をゆるゆる相談しつつ（ハルヒ・同人作品とかでいつもどおりｇｄｇｄしてた）
最終的にそのWikiリストをベースにそれから漏れたキャラをエントリースレ立てて補完した筈
興味あればそこでWikiリストの不備も再チェックできるという理由もあった筈
そこでなんか揉め事があったような記憶があるがログ読み直す気力が今晩は無いので
他の人補足頼む
それよりもなによりもまずエントリー基準からだな
そしてそれよりも先に企画根本の部分の問題点やら抽出点を洗い出しすることかな>>273
某氏の作品リスト>>512はざっとみたところ昨年ルールでの期間1年ずらしの範囲で
放送・販売・公開された商業タイトルはほぼ完全網羅しているようになっているみたい
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 01:10:35 Vvzp+gy9
>>408>>432>>441>>452>>472>>510>>512
てめえがどこ見てたとかどうでもいいんだよ
何が茶目っ気だ、そんなナメた態度で運営やれると思ってたのか
言い訳グダグダする前にここまでの荒らしまがいのしてきた行為を全部吐け
サイトだけなら猿でも作れるしな、現にこれまでもそのスペース作るくらいの奴はいた
それをてめえがやらせてくださいというなら、まずいつも気にしてるexで何してるのか洗いざらい全部きちんと自白（説明）しろ
あれだけわかりやすい自己陶酔レスや固定作品に対する荒らし的アンチコピペレス
そういうことしてきて今更何もしてません知りませんで押し通して済むと思ってねえだろな
このレスした後でもIDないところでどれだけレスしてるのか
てめえの所見など知ったことじゃねえが運営するならここの◆SlIQ0LcS.Yって奴と気安く馴染むな
こいつがどんなのか、このスレ見ればexなど見る間でもなくどんなのかわかるだろ
仮に運営するというのにこういうのに打ち解け肩入れしてたらどういうことになるか
こいつのように表でなく裏で無責任なレスしてきたてめえなら嫌でも理解できることだ
この際はっきりこいつとの関係示しきっぱり関らないことを誓え
以上の点について、逃げずに、はっきりとした答えを出せ
サイト作ったからだのリストやったから運営というわけでなく、これまでの行いを清算して
最萌に対して真摯に向き合い潔白であることを証明してから初めて運営としての第1歩を踏み出せる
この件がうやむやになってる内はてめえが怒りを覚えたとぬかした去年最初の表屋と同じ目線で見られてると思え
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 01:14:36 JUrmljyN
運営やる奴はやっぱりfusianaした方がいいよ。特にコード関係の運営
少なくともそれで運営の多重（不正）は防げるし、何よりふざけた気持ちで運営やる奴がいなくなるから
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 01:45:26 zJz1TbTW
>>513
せっかくですが、バナーのほうはすでに別の方にお願いしていますので…。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 01:48:27 Vvzp+gy9
>>524
バレバレのレスでシカトこいてんじゃねえぞ猿が
正しい最萌への携わり方指導してるからさっさと>>522に答えろや
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 01:49:15 JUrmljyN
最萌荒らそうとしてる奴に律儀にレスしなくていいよ
以後スルーで
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 01:53:20 8QrHNH+Y
>>522みたいなのは言うまでもなく論外、リストはリストとして使えばいいし悪いことじゃない。
でもこんな馬鹿が出てきてメンドクサくなるってことぐらいわかんなかったのか、それでも自己顕示欲が勝ったのだろうか
fusianaでどうこうなるかは疑問だけど、こんなの見てると”全員”fusianaでいいかも
コテつけたい人はもうそれでいいだろ、複数プロバもいるだろうがオープンに話しちゃえよ。
後誰でもいいから仕切っちゃえば？>>273に答え全部書いてある>>234もまとまってる、表候補も作成中リストもあるやん。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 02:01:56 laCq5Fut
安心しろ、最萌は運営なんかいなくても成立する
投票があって集計できればいいんだからな
どうでもいい細かいルールなんかあっても無くても同じ
よって、どんなカスが運営やっても問題ない
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 02:04:13 sBcLkno6
この公式する人の素性ねぇ・・・。まあ騙るで普段から工作してるのは明らかだし（今もだけど）。
そこんところははっきり言ってやめたほうがいいな、ウン。
運営やるのに一方で都合のいいレスしてるなんてフェアじゃないし。
もちろんこのスレにおいても一切の工作じみたレスは無し。
ID有ると言ってもPCか携帯かもわからないから誰がどうやってレスしてるのかわからないかは騙ると同じ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 02:05:09 8QrHNH+Y
始まっちゃえば運営なんていなくてもいいなｗ
くだらん話やめてさっさと詰めちゃえばいいのにね
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 02:07:04 JUrmljyN
コード発行関係だけはどうしても管理する人が必要になるだろ
これだけはやっぱりfusianaしてもらったりして厳選しないとマズい
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 02:07:07 AW/ALvg4
はいはい深夜組の何もしないexの連中は巣にお帰りよ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 02:21:19 ztFy5edK
■まとめ■2010.05.13
>>500から
【進捗した部分】
□エントリーリスト
>>512 あ行補完
□サイト候補
>>510 にサイト案
【進捗無し】
□アニメ最萌2010開催の是非及びテーマ
□開催場所、形式
□スケジュール検討（2009実績>>436）
【大事なこと】
□企画遂行のフェーズ管理及び要諦
>>271>>273>>274>>275
☆☆募集中☆☆
・集計人（複数名）
・エントリーまとめ協力者（複数名）
・サイト運営及びデザイナー（画像加工、動画編集等のスキルあれば尚良し）>>510氏のフォロー
・コード発行所設置者及び管理者
必要属性：スルースキル、煽り耐性、持続継続力、自由時間
不要属性：ビッグマウス、連投癖
NG BahYVrPQ2Y SlIQ0LcS.Y （理由：左記文字列でこのスレを抽出してください）
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 02:24:14 8QrHNH+Y
俺は全員fusianaでいいと思うんだけどさ、何が変るわけでもないと思うなぁ。
最萌に興味ありそうな人も少ないしそれこそ不正だの多重だの気にしなくね？
そんなの好きな人しか残んなかったからこうなっちゃんたんでしょ
もっと初心に帰って一見さん、ご新規さんも楽しめるようにどうするか考えれば？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 02:41:01 pU+3pCIe
何やら殺伐としてるけど・・・この特徴的なレスはわかりやすい罠
本人はしらいでか公式もリストもまるで一緒のレスになってる
これはいIDで誤魔化すとかのレベルじゃない
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 03:33:47 IRUM5PbO
廃止で良いだろ馬鹿馬鹿しい
コテハンやアスペがしゃしゃり出て私物化始めちゃもう末期だわ
最萌無くなって死ぬわけでもなし別の形態で何かまっとうなものやれば良い
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 05:36:58 P/REuTHc
fusianaしたら全ホストに攻撃しかけるような奴が現れるのが最萌
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 05:45:00 P/REuTHc
期間短縮の流れと反するようだけど、
あまりにひどい多重が行われた際に
再戦するしくみを作っておかないか
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 06:00:26 8QrHNH+Y
そんな気概ｗのあるのもいないんじゃないか、荒らしもみみっちいのしかいないぜ
荒らしなんてどうやっても出るんだし、荒らし対策に力割くなら多くの人が楽しめる方向に力入れたほうがいいと思うの。
このスレ自体人集めてもっとオープンにするとかさ、ずっと同じ人たちで同じこと言ってるだけな気がする。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 07:28:14 7SWWgvDN
>>538
まず、「あまりにひどい多重」とは何ぞや。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 07:42:38 d50H4UzC
>>540
多重が発覚して、その多重の有無によって試合結果が逆転することがある場合
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 07:55:23 7SWWgvDN
>>541
なるほど。
そして多重の判定基準は？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 07:55:37 Bmv6Gcwi
このタイプだと時間が集中しただけで分かったが、綺麗に分散されると分からんからな
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:153番)
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:176番)
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:178番)
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:221番)
ばれない多重をした者勝ち
票数差が10票以内だと軽度のカジュアル多重で覆ることも多々あるし
キリが無い
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 08:03:06 Ch7Ily8b
異様に単発多いな
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 09:06:21 d50H4UzC
10票以上ぐらいを目安に規制すればいいと思う
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 09:17:47 fP4CJfpv
末尾がいくら偏ってようが多重を判断できるのはコード管理者だけだから
「疑わしい」「いや偶然だろう」でフワフワした議論になって終了だろう
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 10:26:31 d50H4UzC
疑わしいものは除去すればいい
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 10:49:57 v6NxHej2
やっぱりこの時期はまだ頭がオフモードのままで御託ならべるシャドーボクサー1匹に
簡単に振り回される奴ばかりだ
まとめの人、公開・非公開問わず準備実作業進めている人
くれぐれも余計な反応するなよ
企画スレっていうのは認めてはいけないがあらゆるガイキチが寄ってくる場所
議論参加する人は気をつけて
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 12:37:09 JUrmljyN
多重なんてかわいいもんだろ、運営のコード発行操作に比べれば
多重対策よりもまずコード管理をどうするかを議論した方がいい
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 13:08:16 PEHpAr7J
>>539
>>399
今の最萌で大勢が楽しくやれる企画にすることはできない。
2ｃｈにある以上いつもの喧騒を繰り返すだけ。
人が減り荒らしが増すだけ。
やるだけ白けて盛り下がる企画になる一方。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 14:59:38 Afbe03ub
○○が駄目と言うより、どうしたいかを書いたほうがいいぞ、と。
名無し意見と運営独断には差があるし、相手にフシアナしろと言っても名無しはフシアナしないからな。
名無しは名無しらしいレスをする。このレスも代行レス。
●まずやること
時間がかかるエントリーまとめが最優先。名無しでもキャラまとめくらい出来るんだから頑張れ。
大会ルールとかはどうせ最後10日くらいで運営が適当に決める。今決めたいならエントリーまとめしつつ運営に立候補するといい。
何か理想論ぽいレスもあるようだがそれを誰がやるんだ？出来るならいいけど、立候補１人じゃ難しいだろうな。
●したらば
まずしたらば管理をやってくれる人が現われるかどうかだね。やる気がある管理人を募集しています。
現状だと2ch単独開催は厳しく、2ch＋したらば か したらばONLYになると思う。
集計上や安定運営の問題がまず１つ、2ch外は新規が呼びにくいというのが１つ。
そして「管理人に削除権限を与える」は結構諸刃の剣なんだぞ。
●多重対策
極端に書けば大して対策しないほうがいい。コード発行がまともにされてない現状では参加者減に繋がっているから。
例えば
規制強 一般300 多重100 多重率25％
規制弱 一般600 多重150 多重率20％
みたいに規制を減らすことで多重率を減らすことも出来る。毎年この理論が出るのだが名無しには理解されていない。
で有効手段としては上の管理人権限と同じように「運営陣に票無効権限を与える」がいいと思う。
運営陣全員の賛同が得られれば好きに票を無効に出来るルール。これも毎年出るが名無し受けがかなり悪い。
●日程
俺はゆっくりやりたいよ。最萌はだらだらやるものだし。
短縮派が多いようだが、何故か予選を削る案に集中するのが疑問。本戦そのままなら大幅短縮しないほうがいいかと。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 15:01:14 Afbe03ub
日程案
去年とほぼ同等で予選をほんの少し短くしたもの。本戦通過は従来の288に戻したほうがいいと思う。
●本エントリー受付
6/21(月)～6/28(月)
●予備エントリー
6/29(火)～7/02(金)
●一次予選組み合わせ発表
7/03(土)22:00～
●一次予選（15組×12人）
7/06(火)～7/20(火)
●二次予選組み合わせ発表
7/21(水)00:30～
●二次予選（６組×18人）
7/23(金)～7/28(水)
●本戦組み合わせ発表
7/29(木)22:00～
●本戦１回戦（24日） 288人→96人
8/01(日)～8/11(水) 8/17(火)～8/29(日)
●本戦２回戦（16日） 96人→32人
8/31(火)～9/07(火) 9/09(木)～9/16(木)
●本戦３回戦（８日） 32人→16人
9/18(土)～9/25(土)
●ブロック決勝（８日） 16人→８人
9/27(月)～10/04(月)
●ベスト８組み合わせ発表
10/05(火)22:00～
●準々決勝（４日）
10/08(金)～10/11(月)
●準決勝（２日）
10/13(水)～10/14(木)
●決勝（１日）
10/17(日)
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 15:32:49 JUrmljyN
予選は1つにまとめようという議論を完全にスルーしてるのはなんで？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 15:45:49 NLORK8GL
>>551-552
日程案、多重理論以外は全て>>500>>533で出ていることだぜ
外部（したらば）利用ありきで進めようとしているのはどうかと思う>>234
どちらでも構わんけどなぜ「したらば管理人を募集します」となっているのかわからん
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 15:46:10 LzLfVRFB
エントリーってこっちがまとめるより昔みたいに参加者にやらせたほうがいい、されないキャラはそれまで、出したい奴だけ出せばいい
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 15:50:47 LzLfVRFB
>>551-552って代行なんだろうからレスもつかんだろ
主観と客観と事実が混じって書いてあるから何もまとまってない
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 15:55:35 28IFoK5r
だから結局名無しで好きなように言ってても何の進展もない。
このスレの核となる話をまとめる中心人物がいない以上は。
周りの骨組みだけやっても中心の柱となる部分が欠けてるうちはいつまでたっても完成しない。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 16:06:17 NLORK8GL
焦らなくても良いとは決して言わんが急いても食いつく奴が出てくるだけ
のらりくらり助走始めていけば良し
皆、過去ログとか確認しながら進めてよけば良いんじゃね
>>555
こっちってどっち？は置いといて
つまりエントリー＝0次予選ということか
メリット・デメリットを挙げてくれ
賛成反対その他レスがつきやすくなる
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 16:11:47 Afbe03ub
>>553
主催が不在だから。
それでどいつも勝手に言いたい放題してて何も進んでないのがこの現状。
コテの運営やりたいと言ってる人間も自己完結してるような振る舞いで。
いつもの間隔で大部分の責任負わない程度に運営参加してるだけ。
あとのことは進んでまとめようともしない。関ろうともしない。
それじゃ議論は平行線はおろかそこに焦点あたりすらしないものまで出てくる。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 16:21:25 x22QvO7m
そういうが去年も主催なんか出て来なかったぞ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 16:30:31 NLORK8GL
何か勘違いしてるのか、あえてそういう風にしようとしているのか
「主催」なんていうのは存在していないだろ
名無しも含めて企画にアイデアを出し実務を分担し進行させている全員が運営であり
それ以外何者でもない
じゃなければ匿名掲示板である２ちゃん上でやっているポテンシャルが生かせられないだろう
方向性のすり合わせ程度の指導的立場の人は欲しいよね（昨年の運営スレpert14、913あたり
と、ここまで書いて560と同じこと言われたか
つまり何かあった時の「攻撃対象」が欲しいだけじゃないの？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 16:47:52 LzLfVRFB
>>558
運営は最低限のエントリー基準と締め切りだけ作って作業は参加者がやればいい、運営の手間も省けるし応援するキャラぐらい参加者にエントリーさせろ
過去にあった偽エントリー？エントリー漏れ？モブばかりエントリー？全て問題ない
「応援したいキャラは自分でエントリー」すれば何も問題はない、最萌の原点に帰ったほうがいい
過去のエントリーに関する問題は二点に尽きる
・告知していない → だからエントリー知らなかった人のためにエントリーしておかなくちゃ、とか後から知った人のためになんて糞意見が出てくる
ちゃんと宣伝して、自分の好きなキャラを自分の手で何とかしたい奴にエントリーさせろ
エントリーされなかったキャラは支援者ゼロってことでいいじゃないか
・チェックに労力過多 → 最低限（出場期間）だけチェックして怪しいのは参加者に指摘させろ、本戦まで何日もあるし途中で出場取り消しても構わん
ただそういうこともあるよって最初に決めて告知しとけ
メリット、デメリット論じるにはそもそもお前らが最萌で何がしたいのか良くわからんからしない
見てるとさ大事だけど大変なこと（意見集めの意味でも何よりここへの人集め、や俺は反対だがしたらばなら仮起動で動かしてシミュしてみるとか）は放置して
どうでもいいけど自分が出来ること（ぶっちゃけ口だけお決まりのエントリーや日程）わめいてるようにしか見えないわ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 17:07:56 0mOHOfKA
過去の実績というものがあって年々楽して開催できるようになってるわけか
それじゃ最萌という企画としての魅力も失われどんどん衰退してくわけだ
まとめだろうとすり合わせだろうと真ん中にドンと構える中心的存在いないならまるで進行するわけもない
そうやって端から楽なとこだけ埋めていって誰かが責任者という貧乏くじ引くのを待ってる状況
結局2chの潜在能力とか綺麗事並べたところで多数決採択ってわけじゃないし
取り決めする運営コテがいないならいつまでたってもああでもないこうでもないの論争続くだけだ