咲-Saki-強さ議論スレ 弐拾伍荘目 at ANICHARA
咲-Saki-強さ議論スレ 弐拾伍荘目 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 23:14:58 K07iazVW
部長がのどっち以上のランクは無視してOK

551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 23:17:37 GpuCY+cX
>>547
咲、衣の次に置いたキャラの厨扱いされるわけね
正確には部長、キャプテン、和の三人が有力な三番手候補だと思ってるんだけど

552:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 23:19:39 SSwBRTi8
キャプテンの読みって黒沢から第六感除いて柳野orひろの眼を追加した感じだと思うんだけど
違うのかな?

553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 23:22:31 u1d3e+Fv
>>549
合宿で対局が省略されるなら、なおさら選抜結果がランキングに直結してしまうな。
今争点となっているキャプテン・部長・和・モモのうち、1~2人はワンランク落ちが確実になる。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 23:36:56 Nt5QEq7t
>>553
選抜にもれたからってワンランク落ちはおかしくないか
同ランク内での順位はある程度決まってくるけど
あとのどかは作品の都合上ほぼ確実に生き残るだろう

555:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 23:43:55 asZ+t77+
この合宿で何人選ばれるかだよな
咲・和はは漫画的に外せない
実力において衣を外すのも考えられないし
キャプテンは実績があるから外したら外部から色々言われそうだし
部長は事情を知ってこの合宿を開いたなら公平性を保つ為に外されるかも

556:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 23:46:11 O2CuzL5x
《県予選主要メンバ暫定ランキング表》
S 咲≧衣
===魔物とヒトの壁===
A 美穂子≧久=のどっち
===全国と地方の壁===
B+ モモ≧南浦≧かじゅ
B とーか≧井上=はじめ
B- 池田≧ともきー>みはるん
===戦力と数合わせの壁===
C タコス≧まこ=深堀>ワハハ>文堂
===予選落ちの壁===
D 睦月>かおりん>その他

557:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 23:50:22 K07iazVW
>>556
キャプ厨部長厨乙

558:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 23:52:32 PfAVohxz
キャプ>和≧部長だろ
キャプ≧和≧部長でもまぁいいけど

559:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 23:52:42 Nt5QEq7t
>>555
部長は清澄3人だとバランス悪くなりかねないってことで外れる可能性があるな
ある意味のどかと真逆

>>556
のどっちの部分はのどかにしとけ
のどっち状態はある意味ステルスと同じだし
部長自らのどっち状態ののどかは自分より強いって言っちゃってるし

560:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 23:55:09 Xchgn0PB
《県予選主要メンバ暫定ランキング表》
S 咲≧衣
===魔物とヒトの壁===
A せき≧こえ=のど
===全国と地方の壁===
B+ モモ≧南浦≧かじゅ
B とーか≧井上=はじめ
B- 池田≧ともきー>みはるん
===戦力と数合わせの壁===
C タコス≧まこ=深堀>ワハハ>文堂
===予選落ちの壁===
D 睦月>かおりん>その他

561:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 23:56:33 PfAVohxz
あと個人戦の戦績的に池田は井上=はじめと同格だろ
団体でもデキるシーンあるのに1個下にされる理由は何よ

562:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 23:57:20 u1d3e+Fv
>>554
いや、落ちるだろ。
何らかの事情で選抜入りを辞退したというなら、話は別だが。
たとえ対局描写が省略されたとしても、対局をしたという事実は残るだろうし
選抜入りはその結果だから、お気に入りのキャラが外れてもそこは受け入れるしかない。
和がシナリオ上の都合で選抜入りしたとしても、読者が納得するように何らかの理由をつけるはずだし。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 00:03:45 jRejtL2y
>>562
ちょっとしか実力差ないならワンランク下がるってのはおかしいと思うけどな
よっぽどの理由がない限り≧の部分が>になるだけじゃないかな

564:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 00:17:48 VjFHi5pK
同ランクでも人数制限や対戦相手との相性で選ばれないこともあるだろうし
優劣の根拠にはなり得てもランク差の理由にはならんだろ

565:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 00:24:57 KWk1B3BV
もしもかじゅやとーかみたいなBランク勢が選抜に入っちまったらどーすんよ?
そいつら無条件でAランク入り決定か?

566:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 00:27:26 I9hw9SBY
個人戦も描写ない部分はランクの根拠にならないだろ
10局程度じゃ対戦相手の運次第な面が大きいし
当たれば高確率で大幅失点の咲が途中まで手抜きしてたっていうイレギュラー要素もある

567:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 00:30:30 VMkhapX2
>>565
人数にもよるが部長や和を押し退けて入るなら、そりゃそうだろ
選抜戦で無様だったらやっぱり試験の時は運が良かっただけだって言ってまた落ちるだろうが

568:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 00:39:44 VjFHi5pK
>>565
この選抜がどういうものか分からんけど他の競技では
高レベルでまとまった選手より一芸に秀でた選手が欲しい場合もあるだろ
その二人はともかく対戦方式によってはモモやタコスが活躍する展開もあり得る

569:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 08:32:26 /9+SWubH
>>565
かじゅや透華がBランクって・・・
キャプ厨の印象操作乙
原作のかじゅなんてキャプ部に劣る描写なんてない実力者として描かれてるんだが
透華だって和との違いはステルスが見えるかどうかぐらいだし

570:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 08:56:38 VMkhapX2
「原作では」って要するにお前がアニメの個人戦を受け入れられないだけの話だろ

571:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 10:55:21 WcgoBzwp
馬鹿ヅキしてもキャプテンに抑えられる程度でBってのもちゃんちゃら大爆笑だけどな

572:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 12:44:01 PnuFmmTm
.  / / /// ./ /  /j  / // 〃!|| | ||ll| | | ヽヽ ヽ   |     |       |,  -─- 、    /
  i  l l l l ll  l /!.| ,! / | /゙!゙"゙"゙"゙ll| | |  !㍉ヾ゙r、,__.l  ,. -‐''´ ̄`ーァ'"´        ヽ、/
  l  !. | | | |l  | || li |/| l| ! |     l! ! | |  |ミミヾ,| .l7lー‐- 、                __/
    | | | | |l  l. _lki'l |! l! l+-l、_  ,j l/,!.l  |三ニ、jイ l l三ヽ |             r'´        _
    l i l l lヽ, i´ !_i!ヽl l l!   __ `メノl !l !  |=、ニ/ ! l/ヽ== 、-‐'"´ ̄ ̄`ヽ、   /        /
       ヽヽ ヽ ヽ,r=ミ !    ,. ==ミ、 /// j l、 }彡r'、\ \ l㍉、 ̄`丶、    \ /         |
  ,. -─-、ヽヽヽヽ!::::::::: , /    ::::::::::: `/// //'∠ !_{,l、 \ヽヽ, |  !l ̄`ー-、`ヽ 、 /  __         l、
/,r‐,=≧--‐'´__.',     ___      /ノ/ //´ヽj \ ̄ ̄二>‐、-!!,_   \ r'´ /ヽ l        | l
/rチ'"´ _,ィャヶ'´rt‐\.  l'´ !    ///./  /   lヽ/'´ ̄  | ヽ,  `ヽ、 \‐'   } |   r !  lノ l
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573:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 12:47:04 I9hw9SBY
キャプとのどかを高ランクに置くのはまだ個人戦得点を重視ってことで根拠はわかるが
当然のようにその同格に置こうとする部長厨はなんなの?

574:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 12:53:03 /Y7J1j0D
雑魚狩りは東のタコス入り優希が長野で一番だよ

575:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 13:58:24 ntxA3cfG
>>571
それだとキャプテンが勝ったみたいな言い方だけど、とーかが独走状態にところをなんとか軽減できたくらいの意味合いだぞ

576:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 14:11:20 KWk1B3BV
去年のキャプテンVSとーか戦なんて、全然参考にならんだろ。
一年経てば力関係も変わるだろうに。
去年のキャプテンはモンブチレベルだったが今は違うってだけの話だ。

577:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 14:33:15 ntxA3cfG
>>576
キャプテンが飛躍的に成長したという描写はないし、去年と今年がどうだとかいうのは違うと思う
普通はただやられるだけな状況でもキャプテンは多少は抗う術をもってるというのを見せたわけで、キャプテン側としても参考にならないなんてことはないと思うが

578:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 14:41:44 mF10auWo
透華は実力はあるんだが勝気な性格が災いしているな
そこが弱いところでもあり怖いところでもある…
まぁ今年はその弱い面が強く出てしまったんだろう
とーか可愛いよとーか

579:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 14:44:27 tMiHAMZi
福路2年vs透華1年
去年の団体戦決勝卓の副将戦
バカツキしてた透華を福路が他家を使った抑えてた
本人の発言から抑えるので精一杯だったらしい
また池田の回想から大将戦で風越の点数は酷い点数であった
恐らくは龍門渕>風越他の状態から始まり、透華を抑えただけで逆転には程遠かったのであろう
もし逆の状況で始まっていたとしたら結果は変ってたかもしれないが

透華は国広が去年より遥かに強いと作中で明言されてる
逆に福路は後輩達に打たせて自分は打つ回数を減らし雑用をしてた
風越を強くする為に頑張ってきた福治が団体戦ではなく個人選で勝ち上がったのはある意味皮肉だ

580:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 14:51:34 /9+SWubH
>>576
都合のいい解釈してるキャプ厨には悪いが
透華も一年で実力を格段にあげてるんですよ

581:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 14:56:51 VMkhapX2
一年で格段に力上がったはずなのに結果はたいしたことがないって
一年前は超がつくほどついてたんだろうね

582:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 15:08:05 ntxA3cfG
麻雀で実力通り確実に結果が出せるなんて魔物ぐらいで普通はそんな上手くいくわけないよ
高い評価を受けてるキャプテンだって1、2年時は個人戦全国行けてないわけで

583:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 15:23:24 PnuFmmTm
モンブチって衣いないと鶴賀に負けそうだな
モモ>透華
加治木>モンブチ4人衆

問題は運よくかおりんが奇跡の上がりさえできれば
って前提だろうけど

風越でも

キャプテン>モンブチ4人衆
池田>アニキ

文堂しだいで普通に勝てそう

584:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 15:28:03 ntxA3cfG
>>583
どこから突っ込めばいいの

585:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 16:41:57 WcgoBzwp
モンプチ厨は見苦しいなw

586:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 16:47:49 jRejtL2y
>>573
部長は咲キャプテンと当たってて僅差で4位
9回戦は咲がいなければ狙われたのはモモである可能性が高い
キャプテンの結果的にもモチベーションって言うのは重要
理由としてこんなとこじゃね

ぶっちゃけキャプテンと同格にするにはかなり苦しい
AとBを統合してしまうかとーかとかじゅあたりをAに持ってくる方が妥当な気がする
少なくとも全国と地方の壁はいらない

>>581
ルール変わっちゃったからね

>>582
あのキャプテンは咲みたいに手抜きする恐れがあるから困る
今年も風越のキャプテンとしてだからキャプテンじゃなかったらどうしていたものか

去年の代表はとーか、衣、個人戦のみの強い人またはチームに恵まれなかった地味に強い人(3年)か
とーか、個人戦のみの強い人またはチームに恵まれなかった地味に強い人2人(3年)あたりかな

587:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 18:06:01 PnuFmmTm
>>584
ケツ以外は突っ込んじゃダメ

588:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 18:23:35 KWk1B3BV
とーかがキャプテンよりも努力してきた事は認めよう。
去年より格段に強くなった事も、はじめがそう言うのならきっとそうなのだろう。
しかしそれでも今年はキャプテンの方が強かった、ただそれだけの話だろ。
個人戦の順位でも直接対決でも、とーかよりキャプテンの方が勝っているのに
何故、今更去年の対決を持ち出してキャプテンと同列に並べようとするのか意味不明。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 18:28:08 VjFHi5pK
四天王の中でとーかだけが頭一つ抜けてるとは思えんけどな
>21ではBランクの四天王が基準の一つになってて
団体、個人両方で四天王以上の結果を出した人がA
どちらかで四天王と同等、あるいはそれ以上の結果を出した人がB+
どちらかで四天王に匹敵、あるいはそれと同等の結果を出した人がB-
になってるんじゃないのか?

590:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 19:20:55 ntxA3cfG
>>588
>>571に対して去年の副将戦の状況を説明しただけで一言もそんなことは言ってないんだけど被害妄想激しくない?

>>589
去年個人戦全国出場や今年も最後まで出場枠争ったりなど他3人より色々と活躍の描写が多いから今のところはとーか>3人だろう

591:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 23:24:19 302Vl1RP
設定は透華>3人かもしれんが今年の戦績を考えたら一>3人だよな

592:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 23:33:08 PHUNhb2N
>>591
はじめは団体と個人の予選は戦績良いけど個人の本選はいまいちだったな
井上は団体と個人の予選は微妙だったけど個人の本選はそこそこ
ともきは団体は微妙だったけど個人は全体的にそこそこ
とーかは団体は微妙で個人の予選はひどかったけど個人の本選はそこそこだな

593:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 04:58:10 67hCEkWe
とーか以外の三人は互角に見えるように個人戦の描写と結果で調整されてると思うよ
団体でも個人でもカマセにされてしまったともきーは
個人戦最終結果では三人の中で一番上だったと思われる

594:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 13:48:22 2HVUAFc7
何で数局の結果だけで実力は判断できないってことを理解できない馬鹿ばっかりなんだ

595:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 14:15:43 f/SBJs9c
だってフィクションだし、ある程度の差がついて
かつどちらかの運がよかった等のフォローが特になければ
結果をそのまま受け入れるのが自然だろ

596:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 14:37:29 NsFa/Kyp
>>594
いちいちそんな事言ってたら、強さ議論なんて意味なくなるだろ。
それとも同じ面子・同じ条件で何十局も打たせないと納得できないのか?

597:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 14:38:51 FEwrBNZO
運も半分くらい実力みたいなもんだしな

598:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 15:29:07 zH0gP+3t
つまりかおりんが長野の三番手

599:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 16:04:48 5mUStgor
>>594
ここの連中は麻雀やったことないキャラ萌え厨ばかりだから
知ってる人ならあんな内容で強さ決めない
麻雀を将棋かなんかと勘違いしてるんだろ

600:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 16:30:05 086d9OZM
>>594>>599
ここは隔離スレだから

>>598
全体的にはとても運良いとは言えないよ

601:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 16:34:24 f/SBJs9c
20スレ以上の続いてて何を今さら、って気がするな
漫画的に解釈できない人や現実の麻雀と混同する人はお帰りください
くらいテンプレに入れとくべきだな

602:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 18:03:47 5mUStgor
>>601
麻雀漫画なのに現実の麻雀と混同するなとかアホか
現実の麻雀ってなんだよw

603:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 18:37:30 NsFa/Kyp
かおりんはとーかやともきーに勝ってるけど、個人戦では雑魚に負けて予選落ち。
だから、かおりんの場合は一時の運という事で片付けられる。
けれど予選も含めて、のべ何十人と相手に打って上位をキープしているキャプテンや和まで
「運がいいから」とか「相手に恵まれたから」で片付けるのは
それはズレた考えだと思うぞ。

604:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 19:14:26 EDyUH7JU
>>594みたいな考え方をするやつが何でこのスレにくるんだろうか?

605:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/28 23:56:19 FGjb7GSm
スレの存在自体が気に入らない、二度と立てるなって言いたいんじゃない?
隔離スレとして必要なのに

606:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/29 00:01:06 IAkSIcC/
一時の運っていうか、かおりんの場合実際魔物の片鱗臭いものは見えてはいるけど
安定性皆無だから話にならんだろう。

普通強さっつったら安定性も含めるわけで。
咲みたいに多少不安定でもある程度自分の意志でどうにかできるならともかく
かおりんはまだどうみてもその領域じゃないし

607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/29 00:07:40 CTHYTFIL
キャプテン、和…東証一部
かおりん…ジャスダック

608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/29 12:46:36 sN9gnx5L
A 咲、衣
B 藤田
C 和、久、透華、美穂子、加治木、桃子
D 優希、染谷、一、井上、智紀、池田、文堂、未春、深堀、蒲原
E 睦月
F 京太郎、佳織

609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/29 14:25:54 EUqiDKMv
>>608
うむ。これぐらいアバウトな方がランキングとして妥当だと思う
むっきーが寂しそうなので文堂さんも一緒にEに入れても良いかも知れんが

610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/29 14:44:59 lYVmMFgH
個人戦予選落ちと文堂さん一緒は可哀想だろ
むしろ短期間に役満3回のかおりんの運を評価してむっきーと同格にした方が良いのでは
京太郎は抜きで

611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/29 15:27:26 Jmr+epAQ
2シャンテンから役牌出すかおりんが津山と同格?
ベタオリすらできない初心者と同じなわけないだろ、長期的に見れば絶対津山が上
津山は別にミスしてる描写もないのに評価低すぎ
麻雀知らない馬鹿は書き込むなって

612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/29 18:15:57 EhBcT9mY
>>608
透華とカジキは比較対象として部キャプより四天王の近いだろ
四天王よりやや上かもしれんがここまで大雑把なランクで
ランク差ができる程とは思えん


613:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/29 22:46:57 86KzxNfx
既にD層は上と下の幅が伸びきってる状態だし、その2人がCの面子にいても全然おかしくはないだろ

614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/29 23:08:05 d4+XBbZA
>>611
生牌の南切り

615:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 00:03:22 Jmr+epAQ
>>614
どこがミスなんだよ

616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 00:15:31 AZLl02n5
「まさか出すやつがいるとはな」とまで思われてるから
井上クラスにとっては有り得ないぐらいのミスなんだろう
まぁあれは切ってもしょうがない気もするが

617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 00:34:00 I58IzwqV
出す奴がいるとはな、ってのはミスだから言ったんじゃなくて
自風バックの鳴きしてるのに出してくれて儲けモンって意味だろ
最低6400の手なら字牌切って即リーチするわ
ドラが不明だけど井上の手は高そうに見えんしな、実際安かったし

618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 00:38:21 JRv9R8VQ
>>608
まぁタコスと井上やはじめと文堂さんが同ランクな時点で
ネタか釣りランクだろ

619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 06:22:02 zJ7z0m/7
キャプ厨乙

620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 11:59:42 7wqphreV
12巡目から連続で筒子を鳴いたら染め手を警戒すべき
三元牌は全て現物
東は少なくとも2枚切れ
南は0枚
西は1枚切れ
北は4枚切れ
南切りは明らかに不用心

役牌のみで和了できるのは南のみ

もしくは456の三色という可能性も
先に1pをポンした以上、チーした時点で三色テンパイが確定したと見るべき
でもこれだと暗刻1p喰い変えというかなり手を狭めることをしているので可能性的には低い
(場合によっては1pを雀頭に使える)

よってあの局面で南は「まさか」レベル

621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 13:45:52 wQhHNH5U
まあむっきーは南浦さんと当たらなくてもせいぜいギリギリだっただろうなー個人戦
ていうかそう考えると蒲原って結構優秀だったんだなぁ

622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 13:49:12 AKfvNXGz
個人選2日目の参加人数って何人くらいなんだ?
120人くらいだと思うけど

623:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 13:50:10 wQhHNH5U
さすがに60人くらいじゃね?
とりあえず30位までにいなかった透華が通過してた時点で
31人以上なのは確実だが。120はないだろう、多すぎる。

624:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 13:53:23 AKfvNXGz
咲が4回戦終了時の30位位±0から逆算してみようとしたんだがいまいち計算方法が分からない
単純に4倍してみたんだが平均値の2倍でいいのか

625:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 14:07:15 2XzUVQg8
>>608
こうじゃダメかな
S 咲、衣
A 藤田
B 和、久、透華、美穂子、加治木、桃子
C 一、井上、智紀、池田、未春
D 優希、染谷、文堂、深堀、蒲原
E 睦月
F 京太郎、佳織

実際のところ藤田ってどのくらい強いんだろうか
B以上は確実だろうけど

626:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 14:30:45 AKfvNXGz
プロとしての実績、解説の内容
アマプロの交流試合で2位、1位の衣と直接対決はなし
合宿前の咲と和を凹ませた

これくらいしか判断要素がなくないか

627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 14:39:22 NZI6CBP0
カジキ>四天王
はほぼ確定なのか?
去年全国で名をうったのも衣のおかげか

628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 14:46:00 S0o2SPiy
別に四天王が弱いっつってるんじゃなくて加治木が強いって話だろ。
そこまで差はないだろうけど、個人戦最終卓とか大将戦見る限り
部キャプ以下四天王以上くらいな感じじゃねっつう

629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 14:57:46 3yIfUjap
最終成績で見れば透華と同程度、むしろ負けてる可能性もあるし透華とは同格でいいんじゃね

630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 15:02:16 2XzUVQg8
>>627
とーかはちゃんと評価されてますけど

631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 17:30:52 zJ7z0m/7
キャプテンはその辺と同格だよな

632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 17:32:03 JRv9R8VQ
とーかが個人戦で争ったのはあくまで3位争いで
部長やかじゅ、南浦さん辺りと同格というのは分かるが
1、2位がほぼ確定してたキャプ和と同格というのは相当違和感があるな

結局個人戦をどう評価してるのかが分からん

633:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 17:54:43 zJ7z0m/7
麻雀なら実力が同程度でも圧勝なんてよくあること

634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 18:33:08 I58IzwqV
またキャプ厨が暴れてるのか

635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 18:52:07 JRv9R8VQ
別に個人戦の結果は当てにならんとするのは構わんけど
>>608>>625のランクは個人戦の結果が
反映されてるのかされてないのかはっきりしないなって話

636:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 18:55:35 3yIfUjap
実力が同程度でも圧勝することは確かにあるけど、圧勝をしたのを見て実力が同程度と考える奴はちょっとおかしい

637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 19:26:15 I58IzwqV
キャプ厨は本当個人戦の順位が好きだな
原作ではドラ通ししか見せ場ないのに
キャプ贔屓の脚本に感謝しとけよ

638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 19:29:41 5eJL0vMI
原作でも個人戦優勝だけどな

639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 21:51:42 yjQ/2nom
>>638
だから個人戦好きだなって言ってるんじゃ?

640:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 22:09:04 JRv9R8VQ
一番分からんのがとーか>四天王の理屈
四天王の中で唯一個人戦の枠を争っていたとはいえ
2~30程度の差じゃ「実力が同程度ならよくあること」だろうし
去年の個人戦全国出場という結果がランク差の根拠になるなら
今年の個人戦で全国に行ったやつと行けなかったやつでも
優劣をつけなきゃおかしいだろ

641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 22:39:11 jjfXxH//
>>640
全国出場はかなり重要な要素だろ
部長和キャプテンが評価されてるのもこれが大きい
特に和はこれで実力が裏打ちされた形になったわけだし
それととーかに関してだが1人だけ全国で活躍したと言及されてて、はじめ兄貴が歯が立たなかった覚醒のどっちを撃ち落としてるから3人より上なのは間違いないだろう

642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/30 23:59:17 2XzUVQg8
>>640
去年の戦績について触れられてるの衣以外だととーかってところも大きいだろう

>>641
はじめ井上池田が対局したときのどかのどっちになってたっけ
まあそれは置いといて池田も途中で1回トップになってるから
倍満で前半トップになったのを根拠にするのはちょっと無理なくないか

643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 00:37:07 puTMpOrK
>>641
半荘2回の勝負で前半だけ切り取っていいなら井上>キャプテンになっちゃうじゃん

結局とーかが頭一つ抜けてるって根拠は去年ある程度活躍して
そこからさらに成長しているという設定があるからかね
今年の描写を見る限り設定負けしてる感があるけど

644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 00:42:43 /umrGG6r
初めてこのスレ来たけど>>601見て吹いた
現実の麻雀と混同する人はお帰りください(キリッ
やべえなwwおまえらそのうち麻雀知ってる人はお帰りくださいとか言い出すんじゃねwww
そしたらこのスレ麻雀知らないやつだけで語ることになるのかな?
麻雀漫画なのにww仮にも麻雀漫画なのにwwww

645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 00:48:26 lCAfCa0K
>>641
のどっちを打ち落としたっていってもツモなわけで、一時トップに立っても
最終的にのどっちに負けてるならいまいち説得力に欠ける
池田が,のどっち、一、井上と打ってるとき途中までトップだったが最終的には
のどっちの一人がちで池田は、一、井上とたいして変わらないだんご状態になったのと
似たような状況だろ


646:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 00:50:57 a+YsBr00
>>642
個人戦では紅潮してないっぽいから多分覚醒状態じゃないかな

副将戦は倍満よりもそこに至るまでの過程の方がずっとポイント高いな
相手の連続的な攻めを捌いてチャンスが来たらそこでまくるってのは理想的

647:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 01:01:40 30aqr6IP
>>643
ステルス出るまでは結構良い感じだったし
個人戦も本選では最終卓で負けるまでは4位か5位だったんじゃないかな

>>646
意味がとりにくいぞ
紅潮してない→非覚醒状態
紅潮してる→覚醒状態
だから覚醒してないってことで良いのか

648:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 01:15:04 7Uafctmr
>>644
実際キャプ厨とか麻雀知らないバカばかりだろ

649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 01:19:33 a+YsBr00
>>647
これは確かにわかりにくかったな。覚醒してないって解釈でおk

副将戦はステルス発動後をどう評価するかが面倒だな
初遭遇な上に半荘丸々見えないとなると和以外誰でも苦しいし、必然的に前半みたいな技術勝負にはならないし
おまけに後半戦はあっさり終了で序盤から中盤は和モモが動いて、終盤とーかとドムが反撃したくらいしかわからないわで

650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 01:27:09 puTMpOrK
>>644
現実の麻雀云々は知らんがここでは結果にある程度実力が反映されている
という前提で議論されてるんだろ じゃないと議論にならんし
それを認められない人は確かに帰った方がよいと思うよ

651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 02:19:06 b+CFxU2C
大将戦で解説してたから井上>透華とかいってる井上厨が意味不明

652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 02:21:41 30aqr6IP
>>650
相手しない方が良いよ
単に文句言って荒らしたいだけだろうし
現実の麻雀云々って言う割にまともな意見全然出さないもん

653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 05:15:08 4aSrDnzx
キャプ厨は意見出すどころか荒らす始末、都合のいい発言だけ持ってきてキャプテン最強とか言い出して

654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 11:46:39 a+YsBr00
>>645
親倍ツモなら十分すぎるぐらいだろう

個人戦9回戦の面々は和1人に押し切られた形だが、とーかは真っ向勝負では和と競ってて途中からはステルス発動があるし状況は似てないでしょ

655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 13:34:24 30aqr6IP
>>654
1回だけだからダメなんでしょ
少なくとも上のID:jjfXxH//の間違いないは言いすぎじゃないかな

656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 15:02:54 a+YsBr00
>>655
ダメっていうのがよくわからないな、アニメで確かにのどっち撃墜されてたでしょ
それに降りる時は降りて1回デカいの和了るよりも細かく和了りに行く方が良いなんてことは言えないよ。どちらも一長一短

657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 15:23:23 30aqr6IP
>>656
1回で優劣決まらないって意味のダメ
可能性は高くなるけど確定にはならないってこと

658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 16:19:30 fpUaOH84
個人選で圧勝したタコスが全然評価されない
東のタコス入りでも井上に潰されたのがダメなのか

659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 16:42:42 30aqr6IP
>>658
常時団体後半南場並のことができるわけじゃないからな
東場だと雑魚相手にアホみたいに稼げるのは団体でもよく分かってるしね
それでも結構評価されてるほうじゃないかな
予選の戦績とかから>>625のDの面子の中だと1番って扱われることもあるし

660:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/02 22:25:33 JFZLtYAV
2010年初カキコは俺が華麗にもらった!

661:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/03 00:00:57 wzkKSmrd
さてチーム虎姫最強の子と姫はじめでもするか

662:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/04 18:16:02 J+5ly5b7
「プロ棋士を目指す少年少女は数多いが、その中でも一人前の棋士になれる者は二割弱にすぎない。
その差はどこから来るかというと、自分の眼や耳から得たデータによって上達しようとする者は脱落する。
成功する者がみせる特徴は、ひとつの局面を自分だけの実力によって最善手を見いだそうとする気概である。
他人の知識よりは、自己の意思決定による一手を最善と信じ、それを指すことが大切だ。」
―米長邦雄永世棋聖

麻雀でも当てはまるかはわからんが参考までに

663:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 00:53:49 Vd7jdm3q
やっと規制が解けた。
誰もいないようなので、2010年最初のランクを貼るぜ!

S…咲、衣
A…久、和、美穂子、桃子
A-(B+)…透華、ゆみ、数絵
B…華菜、未春、純、一、智紀
C…優希、まこ、純代、星夏、智美
D…睦月、佳織

664:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 01:12:31 JXSAKSvp
ずっと規制されとけキャプ厨

665:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 01:49:42 EntiQKxg
キャプテンはこれより上げようも下げようもないと思うんだが
どの変がキャプ厨だと思ったんだろう…

666:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 01:57:52 HxeIMX1E
ただのキチガイだからあんまりかかわるなよ、ほっとけって
今更議論する事柄ももうないだろうし

667:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 01:59:55 UryTObM7
今後期待できるとすればこの辺り
照、淡、菫、亦野、渋谷
ネリー、ミンファ、ハオ、メガン、辻垣内
神代、薄墨、霞、滝見春、巴
久保、藤田、小鍛治、大沼
南浦、棟居
ブルーメンタール姉妹、ニーマン

668:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 03:53:49 dDkt6+Lo
ルール決めない?団体戦ルールとか個人戦の一日目or二日目とか
この場合試合の長さしか変わらないが、桃子、タコス、数絵辺りは特に変動するし、ルールなしで議論とかオカシイしな

669:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 08:40:19 K73Mx3bg
>>668
「先鋒戦は半荘1回ならキャプテンより井上の方が上」とか「半荘2回ならモモ最強」とか言い出す馬鹿が湧くから却下。
ルールを明確にし過ぎるとかえって色々とおかしな事を言い出す輩が増えて余計に混乱する。
今まで通りに団体戦&個人戦の双方の描写と結果から総合的に考察するべき。

670:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 08:51:33 JXSAKSvp
規制が解けたとたんキャプ厨が書き込みだしたな
ずっとアク禁になってればよかったのに

671:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 08:57:08 dDkt6+Lo
>>669
>ルールを明確にし過ぎるとかえって色々とおかしな事を言い出す輩が増えて余計に混乱する。
明確な状態なんだからより正確な意見のはずだよ
一度目の半荘は井上が勝ってたのも半荘二回の方がモモが強くなるのも単なる事実だし

672:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 09:08:09 zMFJspZL
もう別に個人戦の順位=ランキングで問題ない気がするんだが
まあ序盤手を抜いていた咲ちゃんは除くとして

673:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 10:26:31 dDkt6+Lo
>>672
しうだね。咲と衣が一、二位になるだろうけど
その他は運が絡むにしても考慮を程々にしないと格付け自体出来なくなるし

674:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 10:27:54 dDkt6+Lo
しうだね→そうだね

675:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 11:31:16 16U0IJzS
個人選はある一定レベルの相手にどれだけ稼げるかって感じだしな
その中でも強い人と連続で当ったり、逆に殆ど当らなかったり
運が良かったり、その時のモチベーションもあるから
それらを全て実力として扱うなら、順位順でいいんじゃない

676:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 15:19:12 pMZjirEj
S…咲、衣
A…キャプテン、部長、和
B+…南浦、ステルス、加治木、とーか
B…一、井上、池田、智紀、みはるん
C…優希、まこ、深堀、文堂、蒲原
D…睦月、佳織

677:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 20:28:07 ehZKLUfg
>>676
部長厨去ね

678:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 22:41:18 A2+HwlRj
S…咲、衣
A…該当者なし
B…和、美穂子
C…久、透華、ゆみ、桃子
D…優希、まこ、一、智紀、純、華菜、未春
E…純代、星夏、智美
F…睦月
G…佳織

個人選の実績を重視
同ランク内は柱の紹介順にしてみた

679:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 22:57:15 ce7Pn9jI
>>678
個人戦の結果を重視しつつワカメ>ドムさんとなる根拠が不明

680:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 23:56:14 +QcT/sBT
SS…照、ブルーメンタール姉妹、ニーマン、大沼、南浦爺
S…咲、衣、神代、ぷにたん、カツ丼
A+…キャプテン、部長、和、菫、魔法少女、ハギヨシ
A…ステルス、かじゅ、南浦、棟居、ロリ巫女、霞、傘子
B+…池田、とーか、メガン、ハオ、辻垣内、ハゲおっさん
B…一、井上、智紀、みはるん、滝見春、非処女、久保
C…タコス、ワカメ、ドム、文堂、ワハハ、お茶、亦野、小鍛治
D…睦月、上柿、室橋
E…かおりん、京太郎、歩、マホ

681:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 23:59:02 MBS8lk+R
>>680
かける言葉が見つからないレベル

682:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 00:00:25 HxeIMX1E
新キャラでるまで休みです

683:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 00:11:55 9jxJxIOV
とりあえず個人戦結果に基づいてランク分けしてみた
※同じ条件で複数回半荘を行った場合、上位ランク者は下位ランク者に
 2勝1敗以上の確率で勝てるものとする

S 咲・衣
A 和・キャプ・部長・南浦・モモ
B ともきー・とーか・かじゅ・井上・池田・はじめ
C みはる・まこ・タコス・蒲原
D 深堀・文堂・睦月・佳織

684:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 00:21:42 J2iGKS2j
>>683
かける言葉が見つからないレベル

685:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 01:43:30 ktP78BSI
団体戦の描写を重視した場合
S…咲、衣
A…キャプテン、部長、かじゅ
B…和、モモ、一
C…とーか、井上
D…池田、ともきー、みはるん
E…タコス、まこ、ドム、ワハハ、かおりん
F…文堂、むっきー

個人戦の描写を重視した場合
S…咲、衣
A…キャプテン、和、部長
B…とーか、かじゅ、モモ、南浦
C…井上、一、ともきー、池田、みはるん
D…タコス、まこ、ドム
E…文堂、ワハハ
F…むっきー、かおりん

686:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 10:06:11 W2HGPDF0
ランクはNGにしてるからステルスレスばかりだ

687:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 10:09:45 16iIaRDY
クランクシャフト

688:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 11:25:03 16iIaRDY
ファランクス戦法

689:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 20:39:06 ROLnJVNl
部長厨ひでえな

690:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 21:33:29 oFPUseu2
てか県予選終了時点のランキングは>>21で確定だろ
既に新キャラ情報待ちの状態

691:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 21:48:23 ROLnJVNl
散々貶されてるゴミランクじゃん

692:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 21:53:06 AtPqG7/L
+-、不等号とかいらん
>>21なんかは無理やり細かくしてる上に不平不満も多く出るダメなランクの典型
>>608ぐらいがちょうど良い

693:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 22:02:38 pXQ55f4U
>>692
>>608のランクの方が遥かに糞だろ。自演?

俺としては、>>663のランクを断固支持する。
といっても、俺が貼ったやつだけどなw

694:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 22:13:13 W2HGPDF0
ランク厨うぜーなマジで

695:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 22:27:03 DTmL8zo0
竹井久ってそんなに強いか?
麻雀10年ほどやってるが
あんな打ち方じゃ勝てんだろ…って思う
和の言い分にはある程度賛成できる

696:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 22:31:36 2Qm1CSqD
>>695
劇画とリアルを混同してマジ突っ込み入れても意味ないですよとマジレス。

697:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 01:08:55 Mwz9fkl7
>>695
それは久よりも咲や衣に言ってくれ

698:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 01:15:43 cLC+wyke
咲と衣のは運とかじゃなくて明らかに超能力(特定牌を透視できる)
久のは文堂が雑魚すぎただけ

699:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 02:52:32 r9xi7iy7
部長はあの打ち方で一応個人戦でも結果が出てるからな。

S…咲、衣
A…キャプテン、和、部長、モモ、かじゅ
B…とーか、南浦、井上、一、ともきー、池田、
C…みはるん、ドム、タコス、ワカメ、カマボコ
D…むっきー、かおりん

ランクはこんなもんではどうか


700:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 03:04:26 /6i6GmDj
>>699
モモかじゅ下げるか南浦とーか上げるかで調整
あとは個人的な意見になるけどみはるんは一つ上でもありかなと

701:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 03:36:47 ZIy1afDl
作中の結果を細かく反映させれば>>21になるだろ
Bは人数が多いから+-がついてるだけで
実際は同ランクはもちろんランク間でも(魔物以外は)そんなに差はないはず
ただ大雑把に強い弱いで分けるのは議論として味気ないし


702:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 03:52:21 rJX35yt9
部長=キャプテンは納得できんぞぅ
部長<キャプテンだろ?
というかキャプテンは魔物以下人間以上でしょう

703:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 07:56:59 /6i6GmDj
>>701
>>21系統のランクは上から下まで散々ダメ出しされてるが

704:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 09:00:19 XzJflU+b
個人戦の様子から、池田が井上や一に劣るとは思えんな。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 10:59:30 SuWCcyaT
>>21はダメ出しされているってよく聞くけど
具体的にどこがダメだって言う人はいない不思議w

部長=キャプテンに納得できないって割りには
>699ではむしろイコール多くなっているし

細分化しすぎって話なら強さ議論の意味ないし

706:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 11:15:53 NXun2lpW
あれだけの描写で完全に実力の上下を分けろっていう過激派がいるおかげでこのスレがもってるんだろうなって思う

707:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 11:24:50 Zs/En8up
過激派=キャプ厨

708:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 12:31:28 5GBs1kYr
総合的にはキャプテン≧部長
直接対決では部長≧キャプテン

709:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 13:39:04 cLC+wyke
>>705
イコールが多いランクは個人戦じゃ細分化できないって立場で理解できるだろ
対して>>21みてーな久=キャプテンにして他より上に持ってくランクは
個人戦重視してる割に好きなキャラだけ無視する完全にキャラ厨が作った糞ランク

710:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 14:20:43 abyam5OQ
S…咲、衣
A…キャプテン、和、部長、モモ、かじゅ、とーか、南浦
B…井上、一、ともきー、池田、みはるん
C…タコス、ワカメ、深堀、ワハハ、文堂
D…むっきー
E…かおりん
こんなもんかな
とーかは困ったことに個人戦の推定点数の範囲が広いから
Bになってもおかしくないんだけど(個人戦だけ見たらそれ抜きでもかなり苦しいけど)

711:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 14:26:04 5GBs1kYr
やっぱSとAの壁が厚いな
似たような特性を持つタコスと南浦の差が面白い

712:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 14:37:29 uYYv4hFB
>>709-710
仮に細分化拒否するなら>710のAとBを合併して
深掘あたりまで入れないと矛盾をきたすはずだが

713:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 14:46:17 abyam5OQ
>>711
1番大きいのはベタオリできるかできないかの差だろうな
それ以外だとセリフから他家の手に影響与えてると考えられなくもない
先にあがられたらどうしようもないし
タコスの場合は全くあがれずにのどかと咲に負けまくってたようだしな

>>712
AとBの合併は分かるけど深堀入れないとダメってのはどういうこと?

714:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 14:49:17 Zs/En8up
つーかろくに描写もなかったみはるんより深堀を下にする理由はなんだよ
副将だから深堀のが風越内のランク上の可能性高いのに

715:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 14:54:54 uYYv4hFB
>>713
714が言ってくれたが十分数をこなしているはずの風越内ランクから考えて

716:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 14:58:00 abyam5OQ
>>714
個人戦
あと副将であることは理由にはならんだろう

>>715
ランキングは深堀が上って明言されたわけじゃないでしょ

717:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 15:00:07 nkAE99as
結局、>>21否定している人は
部長・キャプテン・和だけがAランクなのに納得できない、
俺のお気に入りキャラもAに入れろやってことでしょ

718:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 15:03:29 2Yc0rMi3
そういえば風越ランキングって正式にでてた?
文堂が5位ってことはないよな、10位以内に急成長をかわれて抜擢とかそんなんかな
よくわからんが

719:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 15:05:34 Zs/En8up
>>716
個人戦で実力を見せる場面なんてあったっけ?
普通にあがったぐらいしか印象ないけど
>>717
お前含むランク厨はもれなく死ねってことです

720:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 15:05:35 cLC+wyke
>>717
逆になんで部長がAランクになるわけ?
団体戦は文堂ボコっただけ、個人戦はそこそこ

721:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 15:10:56 Jqm50JA5
>>716
個人戦は対戦相手が違うし、みはるんだって個人戦で活躍したとは到底言えない
風越ランキングはわからんが近い順位だろうからイコール多い形式なら同ランクになるべき

>>720
細分化するならSクラスの咲抜きなら個人戦3位内で
団体戦でも活躍してキャプ・とーか・かじゅ相手の対戦で勝利した部長がAランクになるのは妥当
というか文堂ボコっただけってそれいうなら衣も池田ボコっただけか?

722:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 15:19:28 abyam5OQ
>>717
部長=キャプテン>のどっちは個人戦の総合順位無視しすぎだろ
モモは半荘1回であの順位である以上
半荘2回ならそれ以上の結果が出せると考えるのが妥当
となるとA入りするだけなら十分可能だろう
あとともきーが井上やはじめよりランク下とか池田≧ともきーってのも根拠薄い

>>719
順位
それ以外みはるんと深堀比較できるものなんてほとんどないだろう
みはるんと深堀同ランクならまことかも同ランクに入れるべきだろう

723:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 15:21:13 2Yc0rMi3
>>720
はじめレベルを難なく上回ったことと
はじめの発言からなんじゃないの

個人でなら、咲攻略法も柔軟な打ちかたができると一応評価できそう
他の協力の下だったけどモモの攻撃開始がなかったらそのまま咲潰せてた可能性もある
どっちみち無理だっただろうけど

724:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 15:33:01 Zs/En8up
>>722
>みはるんと深堀同ランクならまことかも同ランクに入れるべきだろう
ランク出してるのはあんたなんだが
入れればいいじゃん

725:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 15:39:32 abyam5OQ
>>724
みはるんと深堀が同ランクって言い出したからそう言ってるんだろうが
俺はみはるんと深堀が同ランクとは思ってないから

726:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 15:47:35 cLC+wyke
>>721
部長の個人戦得点はモモとか南浦さんと大差なし
魔物がいたわけでもない最終卓で一回勝った程度のことを過大評価しすぎ

727:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 15:51:45 cLC+wyke
あと部長が文堂ボコったのと衣が池田ボコったのは描写的に全くタチが違うぞ

728:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 16:01:48 Zs/En8up
>>725
何故どちらの出番の少ないみはるんと深堀に差をつけたがるのかわからんな
同じでいいじゃん
まことワハハもタコスよりは腕が上だと思う
まこは麻雀歴が長く危険牌察知能力が高い
ワハハは部長の手牌と河から単騎待ちにしたことに気付いた
タコスは咲の国士見逃しにすら気付かなかった上点差計算が苦手という設定があるから

729:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 17:01:13 ZIy1afDl
>722
>モモは半荘1回であの順位である以上
>半荘2回ならそれ以上の結果が出せると考えるのが妥当
>となるとA入りするだけなら十分可能だろう

逆に東風戦ならそれ以下の結果になるとも考えられるな

730:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 17:08:25 3G0pw01r
>>726の言ってることを踏まえて>>699でいいじゃないか。つーかモモをBランクに
置いてる人は何を持って和と差をつけてるの?

731:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 17:26:50 abyam5OQ
>>729
実際井上よりちょい下になってる

732:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 17:33:52 ZIy1afDl
>魔物がいたわけでもない最終卓で一回勝った程度のことを過大評価しすぎ

この一言は大将戦以外の団体戦の全てを否定してるだろ

733:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 17:36:11 NXun2lpW
>>730
個人戦の結果だろ
モモは咲と当たった時以外はほとんど勝ててそうな感じがするのに最終150前後ってなんだろうな
能力凄くても運が無いのか

734:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 17:47:19 Zs/En8up
個人戦のキャラ設定と原作のキャラ設定は違うからな
透華がアニメオリジナルだと13巡まで国士に気付かないクソ雑魚になってるし
だから個人戦は公式と認めたくないんだよな

735:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 18:04:59 Pdw0I5Wv
ていうかアレつっこんでる奴は馬鹿としかおもえねーけどな
どこのアホが素人の捨牌警戒するんだっつうの。
リアルなら100人中100人が警戒しねーよ

736:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 18:06:28 abyam5OQ
>>733
相手が振り込んでくるかチョンボにならなきゃ意味ないし
そもそも手ができなきゃ話にならないからな
のどっちがいない以上通常よりは速くなるだろうけど

のどかとキャプテンだけがAでダントツで強いってことにしない限り
東風戦でB弱め、半荘1回でA入りできるかどうかレベル、半荘2回ならA確実ぐらいだろうし
どちらかといえばAだと思うけどな

737:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 18:25:46 Zs/En8up
>>735
お前みたいな鉄板雑魚は警戒しないだろうな
それ以前に安めで11600確定の手をリーチしてる時点でおかしいんだが
どこがデジタルだよ、しかもトップなのに

738:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 18:33:34 Pdw0I5Wv
>>737
かおりんの設定知ってていってんの?普通に普通の相手と打つなら
100%捨牌も警戒するけど相手ド素人って知ってて警戒するとか絶対ねーから。
野球でバットの持ち方が逆の奴相手にホームラン警戒するのと同じくらいねーから

739:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 18:37:36 Zs/En8up
>>738
国士の捨て牌なんて特徴的すぎてすぐわかるわ
迷彩も張ってない素人なら尚更、しかも13巡目、これで気付かないとかめくらかよ
よってリーチなんてありえない、打つにしてもヤオチュー牌が枯れてから

740:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 18:41:47 Pdw0I5Wv
京太郎レベルの素人ならお前の言うとおりだけど
鳴きもできない超ド素人だぞ?まともに役も覚えてない
四暗刻を対々とか言っちゃうド素人だぞ?
なんであそこに突っ込む奴はそこ無視すんの?

741:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 18:45:27 Zs/En8up
>>740
お前はなんで初心者が国士知らない、鳴きもできないとか決め付けてんの?
国士なんて一番覚えやすい役満だろ
現にかおりんは知ってたしお前の言い分は意味不明

742:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 18:47:45 Pdw0I5Wv
初心者が知らないなんて決め付けてねーよ
かおりんは実際そういう描写があっただろって話してんの
あと国士知らないなんて別に言ってねぇ

743:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 18:50:41 ZIy1afDl
>>736
強さでいえば特定の誰かが断トツに強いなんてことはないだろ
ただ和とキャプテンが団体、個人戦ともに最上級の結果を出していることは間違いない
部長、モモ、かじゅは団体戦では同等の活躍をしているものの
個人戦では上の二人にやや及ばない
ただし部長は直接対決でキャプテンを下したことが評価されてるんだろう

744:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 18:54:50 RucDX0LD
団体だと和の結果は・・・

745:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 18:55:32 Zs/En8up
>>742
もういいから黙ってろ下手糞
原作の透華ならあそこでリーチも打たないし国士にもすぐ気付くわ
アニメ版はもはや別人

746:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 19:00:39 Pdw0I5Wv
>>745
原作の透華は目立つためだけにリーチするようなキャラじゃねぇか。
基本デジタルだけど元々がそこまで徹底してねーよ。勝手にキャラ作って勝手に叩くなよ。
あのシーンではここで決めるっつってたんだからデジタルから変えてても
全く不思議じゃねーっつうの。
んでかおりん以外なら透華なら120%気付くだろうけど、かおりんだけは
気付かないのは普通だっつう根拠を俺は述べてるわけだが

747:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 19:09:24 Zs/En8up
>>746
プロが初心者とやって対面の捨て牌を気にしないか?
んなわけねーよな、捨て牌見るのは基本中の基本
天鳳データでも特上、鳳凰とレベルがあがるにつれ国士和了率が激減してる、気付かれやすいからだ
気付かないのはお前みたいな雑魚だけ、雑魚基準に物事語るなアホ
副将戦のリーチと個人戦のリーチは状況が違うがそれもわからないのか?

748:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 19:12:44 ZIy1afDl
>>744
ステルス相手に引き分けるって十分凄いと思うけど
キャプテン 部長 はじめ 和 モモ かじゅ
辺りは団体戦で同等の活躍をしたと言えるんじゃないか(かおりんを除く)

749:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 19:37:28 NXun2lpW
副将戦後半はドムが覚醒したのが不運だった

750:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 19:53:02 cLC+wyke
>>748
団体でははじめは部長に、和はモモに完全に負けてるでしょ
引き分けとか意味分からん

751:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 20:15:22 cLC+wyke
>>732
>>743
最終卓も含めての部長の個人戦得点があんだけなんだから
個人戦重視でランク付けするなら部長だけあの一局でおまけしてランク付けする必要はない

752:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 20:16:18 Pdw0I5Wv
>>747
だから普通の初心者とかおりんレベルを一緒にすんなっつってんだろうが
なんども言ってるけどなんでわかんないんだ?
相手が初心者でも京太郎レベルならお前の言ってる事が全面的に正しいっつってんだろ
かおりんはそれ以前のレベルだっつってんだよ。初対局で相手がどんなのかわからん
状態ならともかく、団体戦で見てることで逆に透華だけはああいう対応でもおかしくねぇっつってんの。

あと副将戦と個人戦のリーチは状況が違うのなんてわかってんだよ
言いたいことは透華は状況によってデジタルじゃなくなることがあるって話だ。
のどっちみたいに完全デジタルじゃねぇって話。はじめちゃんもそういってただろ?

753:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 20:18:16 yxjkoVUW
計算してないけど部長の関しては咲戦がなければ
のどっちとそこまで差がない点数だったりしないの?

754:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 20:53:36 ZIy1afDl
>>750
点数で勝敗が決まる以上「引き分けた」という表現は確かに悪かったね
しかしどちらかの方が実力が上だと言えるほどの点差ではないと思うが

>>751
同じ結果ならより強敵を倒したやつのほうが評価されるべきだろ

755:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 21:12:05 5frEXWpu
個人戦で部長とモモに点差がないのは
咲がモモから直撃してくれただけで
ステルスモモを部長は止められなかったんだからモモ>部長だろ
個人戦の順位を根拠に部長>モモとする意見もわかるが
なぜかキャプテン・和>部長は認めないよな

756:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 21:18:43 ZIy1afDl
そもそも咲がいなければみんなで咲を抑えようという展開にならず
ステルス前にもっと差がついてたんじゃないかと思うが

757:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 21:23:35 cLC+wyke
咲抑えはみんな協力してやってたことだし

758:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 21:30:18 Zs/En8up
>>752
だから普通は相手がどんな素人だろうが河ぐらいチェックするのが当たり前なんだよ
麻雀やったことねぇなお前

759:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 21:34:24 JBjMP+Mq
最大の争点となるA~B+ランク(キャプテン・和・部長・モモ・とーか・かじゅ)の論争の参考までに

団体戦獲得点数
キャプテン>部長>モモ>和>とーか>かじゅ

個人戦予選成績
キャプテン>かじゅ>和>部長>モモ>とーか

個人戦最終順位
キャプテン>和>部長>モモ>とーか>かじゅ

直接対決
キャプテン≠部長(一勝一敗)>かじゅ>とーか(個人戦10-A卓順位)
モモ>和>とーか(副将戦獲得点数)
モモ>部長(個人戦9-C卓順位)

760:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 21:56:41 D4PSaPuF
咲も部長も2日目の5回戦まで手を抜いてたからな

761:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 22:06:53 UyLjnEfl
議論を聞くとやっぱ>>21が妥当だなーとしか思えない
いちゃもん付けているのはモモ厨だけじゃん

762:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 22:14:39 Zs/En8up
納得してるのはランク作った本人とキャプ厨だけだろ
なにが妥当だよ笑わせんな

763:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 22:17:15 yxjkoVUW
つかモモはムラがあるんだから
かっこして(~~時)とかやって評価わければいいんでね?
モモだけじゃアレなら他のキャラもさ
多分そうすればもっとランク付けきっちり出来ると思うんだ
大体議論になるのってムラのせいっぽいし

764:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 22:21:22 Ha0OJ0O9
IDかわってるけどID:Pdw0I5Wvな。

>>758
素人に達してればな。かおりんは素人未満。
ていうかダマ聴とかまともにしらなそうな奴警戒とかマジねーから。
リーチでもしてない限り。ひとつずつに気付かなかったことに関しては多少落ち度こそあれ。

765:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 22:31:08 2grjDWl8
つかあんだけ素人っぷりを晒されたら油断するのもしょうがないよと
油断してようが気付くに決まってるじゃ平行線にしかならんと思うんだが

766:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 22:35:25 cLC+wyke
国士に関してはド素人でも知ってるし出しやすいから普通警戒するだろ

767:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 22:40:59 yxjkoVUW
あのレベル相手だとさすがにまともに河見ないかも

768:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 22:49:52 NXun2lpW
国士に気付かない下手糞とーかは本来のとーかじゃない
あれなら気付かなくても仕方ないとーかは下手糞じゃない
っていうとーか厨の内部争いでした

769:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 22:51:52 Zs/En8up
河見ないとかほざいてる雑魚は麻雀やめろ
素人っつっても作中では4面子1雀頭集めるぐらいのことはできてる
次峰戦では役満のほかに少なくとも3回は上がってるんだから
オリを知らないだけで最低限の絵合わせはできるはず
ヤオチュー牌が一枚も切られてないってのに国士警戒しない馬鹿はお前らだけだ
副将戦で和の当たり牌を抑えきったのにキャラが違いすぎる
アニメスタッフに改悪された結果がこれだよ

770:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:00:57 Ha0OJ0O9
リーチしないと絶対和了らない相手のダマ聴警戒すんのか貴様は
別にかおりんがそうだとは言ってるんじゃないぞ。
かおりんのレベルを考えると彼女を警戒するのはそのくらい無意味だっつってるだけだ

771:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:03:35 RucDX0LD
リーのみ手を馬鹿にするな

772:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:14:39 abyam5OQ
>>760
4回戦までだぞ
咲はともかく部長は極端に変化したりはしないはずだけど
(まあモチベーション上がったことでアホみたいに稼いだような印象を受ける優勝者はいますが)

>>769
>次峰戦では役満のほかに少なくとも3回は上がってるんだから
そうだっけ?

773:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:19:34 cLC+wyke
他の役でやられたならまだ言いわけできるんだがな
国士なんて誰でも知ってるし素人上級者関係なく運次第では簡単に上がれんだから
これをスルーするのは油断以前の問題でハッキリ言って馬鹿

774:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:24:16 yxjkoVUW
まあそれ以前の問題として、ブログ見る限りあの国士
立たんの案の可能性濃厚なわけだが

775:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:28:28 /6i6GmDj
かおりんのあれは3、2、1やらせるためだけのギャグパートなのに真剣に話合ってる意味がわからない


776:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:34:10 Zs/En8up
ギャグパート?んな悪意のある扱いしといてギャグねぇw
大将戦で咲でさえ「私だって捨て牌ぐらい見てるんだから」と
かじゅの国士を警戒してカンせずオリ選択したってのに
デジタル打ちの透華が対面の捨て牌すら見てなかったとかw

777:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:35:04 NXun2lpW
>>774
多分だがアイディアだけで牌譜まで全部考えてやったわけじゃないだろ
アニメも脚本1人で全話だったから糞糞言われるのは同情するけどな

778:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:35:56 abyam5OQ
>>774
国士自体はりつでも捨て牌とかまできっちり指定してるとは限らんし…

779:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:40:04 Ha0OJ0O9
>>776
お前はかじゅとかおりんが同列扱いなのかよw
ていうかかおりん以外で透華が同じことやったなら全面的にこれ以上ないくらい
お前の意見に同意するわw
かおりんだけは例外なんだよ

780:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:41:43 Zs/En8up
>>779
お前が何をいいたいのかわからんわ
かおりんをそこまで特別視する理由はなんだよ
かおりんにはステルス能力でもあって河が見えなかったのか?

781:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:42:30 yxjkoVUW
>>777>>778
牌譜はともかくああいう風以外にはやりようがない気もするけどな、あの案だと。
てか一応チェックしてOKとかはやってたみたいだし、まあ本当に全部やってたかは
定かじゃないけどさすがに自分が言ったシーンくらいはある程度細かく言ってるだろう

782:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:44:31 Zs/En8up
>>781
>てか一応チェックしてOKとかはやってたみたいだし
ねーよw
立に書き直しさせるような権限があるわけない
アニメ製作を何だと思ってるんだ

783:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:44:36 Ha0OJ0O9
>>780
リアルであんなの相手にしたら絶対に120%警戒しねぇっつってんだよ
俺らはかおりんが特別でなにかやるって分かってるからおかしく見えるかもしれんが
かおりんが特別なメンバーだって認識がなきゃ絶対透華と同じ対応するっつってんの

784:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:46:17 yxjkoVUW
>>782
リップサービスであんなことかかんもんよ。
わざわざ反対された場所は二ヶ所だけっていってんだぞ?
嘘にんな中途半端なリアリティださんべよ。

785:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:46:39 Zs/En8up
>>783
>リアルであんなの相手にしたら絶対に120%警戒しねぇっつってんだよ
そりゃお前がヘボなだけ、麻雀向いてないよ

786:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:53:22 BQtrJASQ
普通に透華が迂闊だとは思うが、透華の性格上ありえる描写にしかみえん

787:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:55:47 Zs/En8up
>>786
副将戦でステルスにやられるまでは一度も振らなかったのに?
性格上ありえるとかお前の妄想だろ
アニメ脚本並にセンスねぇな

788:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:57:44 RucDX0LD
相手によってテンション変わるんだよ
漫画の序盤の敵で油断で負ける敵幹部いるじゃん

789:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:59:20 BQtrJASQ
副将戦とかどう考えても油断するメンツじゃないだろう
個人戦は油断するメンツ且つ透華は油断とかしそうな性格

790:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 00:07:17 qvjGl42l
とーか以外にかおりんの犠牲者役で適任はいなかったのだろうか?
キャプテンや和や部長では信者が黙ってないだろうし、文堂みたいな雑魚をへこましたところで面白みがない。
あとは池田や井上くらいが適任か。
とーかの慢心かつやられ系なキャラが災いして、アニメスタッフの「かおりんにボコられるのはとーかにしようぜw」的な
ノリで白羽の矢が立っちまったんだろうな。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 00:08:17 unf8KgrR
まあ透華は作中でも屈指の堅い打ち手だから不自然に思うのもわかる
が真面目な闘牌場面でやったならともかく、何でもお笑い分にしてしまうかおりんが相手だし別に深く考えないでワハハーと楽しむぐらいでちょうどいいと思う
四暗刻しかり、緑一色しかり

792:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 00:11:34 sMiONNNc
予選30位を下回らせたのはノリにしても酷いと思うけどね
まぁ、対かおりんにしろ予選の結果にしろこのスレではそれを理由に
とーかのランクを下げる人は滅多にいないからあんまり怒ることないよね

793:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 00:13:27 J1eSWRv7
まあ復帰したの昼だから仕方ない
それに本戦ではきっちり高成績だったし問題なかんべ

794:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 00:15:45 51aZL5bE
ダマで十分な手をトップがリーチするのもおかしいし(デジタル打ちじゃなくても曲げない
対面の迷彩も張ってない捨て牌に気付かないってのも更におかしい
2重のミスが目立つから違和感があるんだよな、作中でミスしてない透華だけに

795:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 00:17:25 J1eSWRv7
ノリノリだったしここで決めるっつってたし点数多い方が+でかいし
さほどリーチは不思議でもないような

796:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 00:24:01 51aZL5bE
>>795
その前のイーぺーのみとタンヤオ赤1は何故かリーチしてないんだよ
即リーの場面ではリーチかけずにダマでも十分な手のときはリーチ
デジタルじゃなくても普通逆でしょ

797:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 00:28:20 sMiONNNc
ここは結果や過程や設定を元に強さを考えるスレだから結果や過程自体への不満はどっかよそでやれ

798:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 09:11:35 6jn1OZIL
かおりんの件を抜きにしても、どのみち透華はキャプテンや部長より1ランク劣るからAランク入りは無理だな。

799:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 18:24:34 unf8KgrR
>>798
透華に限らず魔物を除いた上位層の選手達に大した差はないよ

例えば透華の場合だと昨年は団体戦でキャプテンに勝ってて、全国でも活躍が言及されてる数少ない選手の一人で、個人戦も今のとこ登場してる作中のキャラで唯一全国出場
今年の副将戦も和に劣らない麻雀の腕見せて個人戦は上位をキープして最後まで3位枠争ってる

描写が少ないこの漫画にしては珍しい豪華な戦歴だし結構張り合ってるよ

800:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 18:54:29 O51bP8Xh
>>799
去年の団体の対キャプテンはバカヅキってはっきり言われてるし
とーかがキャプテンとかと互角ってことにする理由としては弱いと思うけどな
そこ以外は大体同意

801:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 19:23:53 omR9Xwou
超能力なしの素の雀力ならキャプ部長和とーか辺りが最強なんだろ?
んで初心者強運女と衣と咲らへんが最弱
あんまえらそうにすんなよ>魔物厨

802:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 19:37:12 cWSVIbS+
能力駆け引きなしの素の雀力なら
和>透華>久、まこ、一、智紀、井上、キャプ、池田、未春、ドム、ゆみ、ステルス、ワハハ>タコス、文堂、睦月>咲、衣>かおりん

魔物は能力前提での打ち方だから能力がなくなると途端に弱体化するな

803:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 20:22:04 bmuRbraC
>>802
能力がなくなっても同じ打ち方すると思っているのか?

804:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 20:58:58 po4V9b00
>>802
人鬼がよく使う迷彩を衣は使ってるけどな

805:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 21:04:46 O51bP8Xh
そもそも能力なしってのはどうなんだろうか
のどかが頭良くなくなって作中レベルの確率や期待値の計算できなくなりました
ってのと大して変わらん気がするけど

>>804
能力なしでできるかっていうと微妙な気が…

806:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 21:18:04 Fyi9PGJN
>>799
バカヅキとーか>今年のとーか>去年のとーか
で何の矛盾もないな

807:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 21:28:58 jqfjMhjF
能力を含めてそのキャラの実力だろ。
それを能力なしでの考察なんてナンセンス。
バトル漫画の強さ議論で必殺技や特殊能力抜きで議論するようなもの。

あと>>759を見てもキャプテンと透華が同等とまだ言えるのだろうか?
透華厨はいい加減に去年の事は忘れろ。

808:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 22:38:14 8kn9HJN0
獲得点数は同じ面子でこそ比べる意味があるから>>759は参考にはなっても決め手にはならんだろ。

ついでに言えば団体戦は獲得点数に加えて順位や点差の変動も見るべき。
かおりん以外は団体戦と個人戦で微妙に打ち方違うだろうしな。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 23:01:13 unf8KgrR
同等だそれ以上だとかじゃなくて例に挙げて大した差はないと言っただけだよ
昨年活躍した透華が今年個人戦の枠を掴めなかったように、今年好調だったキャプテンも昨年は芳しくなかったりと圧倒的な力でも持ってない限り結果なんてコロコロ変わる。それぐらい微妙なバランスの元に成り立ってる競技だからね

あとバカヅキと言っても麻雀で平等なツキなんてそうそうないし、勝ってる側は大概他の人よりツいてるものなんだから参考にならないってわけでもないよ
魔物でなくてもバカヅキだなーって描写は多々あるし
かおりんみたいに運のみを頼りにしてる打ち手なら話も変わるが

>>807
前述で一部で限定することに意味はないと自分で言ってるのに今年の結果以外は忘れろというのは暴論だよ、同じようにそれもひっくるめて考察するのが正しいと思うけど

810:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 23:57:52 VursRsdM
麻雀の勝敗は運の要素が強いなんて承知の上だろ
運の良し悪しでひっくり返る程度の実力差に
描写や結果からあえて優劣をつけようってのがこのスレの意義じゃねーの?

力関係も一年経てば変わることもあるだろうし
去年負けても今年勝てば、今年勝ったほうが上になるだろ
去年の個人戦からとーかに全国クラスの実力があるってのは確かだろうが


811:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 00:17:37 AQEtTv9l
展開次第では咲や衣に勝っちゃっても納得のいく人→キャプテン・部長
どうあがいてもそれはないだろうという人→その他

812:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 00:21:40 WGaUjueG
>>811
咲はともかく衣はないわ

813:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 00:25:35 Y4mXpr5k
>>799
>昨年は団体戦でキャプテンに勝ってて
ここは定かじゃないぞ。単純に個の比較だとどっちが勝ったとも取れるし
まあほぼイコールではあるんだろうが

814:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 00:32:14 WGaUjueG
>>813
部長やとーかのセリフから考えると一応とーかが勝ってると思う

815:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 00:36:47 gbQX6o1e
1年生5人に手も足も出なかったって言ってるくらいだしな
それに登場した時の反応とか龍門渕ばっか意識してて
風越は最早眼中にない感じだったし

816:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 00:51:10 Y4mXpr5k
いや、本人の抑えるのが精一杯っていうのとか
はじめちゃんの抑えてたとかいうセリフから考えて
負けてたら抑えきれなかったって言うと思うから
透華が勝ってるっつう解釈は早計じゃね?

817:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 00:54:17 04sDPKSz
内容はともかく龍門渕と風越の点数差は縮まらなかったんだろ

818:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 01:03:57 S+xwrMSz
まあとーかは過去の人っつーことでw
今じゃキャプテンの足元にも及ばねーな。
多分悟空とピッコロくらいの差はある。

819:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 01:04:16 gbQX6o1e
>>816
キャプテンが透華に勝ってたなら
井上が全く意識してないのも不自然だと思うし
アニメでは返り討ちともいってるし点数的に勝ったのは透華だろ
勿論去年の結果が今年の強さに関係あるとは思わんけどな

820:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 01:06:00 M/2mGnQK
>>816
ノリにノってる相手を抑えるので精一杯だからボロ勝ちはさせなかった程度の解釈になるかな

821:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 01:14:26 cgnOG3bu
>>811
笑わせるなキャプ厨
100回やっても一回も勝てねーよ

822:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 01:15:10 Ijutyb9r
実際に起こってないこと、あやふやなことを想像で話してもどうしょうもないというか
良いようにも、悪いようにも解釈できるわな

823:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 01:21:38 WGaUjueG
>>821
普段の咲なら結構勝てると思うぞ
負けられない勝負になったら確かに1回も勝てないと思うけど

824:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 01:24:47 04sDPKSz
日常の咲相手ならタコスやワカメも勝ってるよね

825:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 02:04:45 oa/YyojS
最初から靴下脱いだ状態の咲に善戦したみはるんは、なにげに凄いと思う。
池田や四天王クラスと互角に渡り合えるんじゃね?

826:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 02:44:03 WGaUjueG
>>825
あれは南浦が順子場狙いやってた影響もあると思う
あとスレの最初の方見れば分かるけど
個人戦の順位だとみはるんは予選は池田とあんま差がないし
本選もそうである可能性は十分にある

827:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 05:52:20 AQEtTv9l
あの対局のみはるんは終了時の得点で南浦さんを上回っていたり
咲ちゃんがカンしようとした牌をロンしたり
ある意味南浦さんよりよっぽど活躍していたなw
ってかオーラスで中をカンして嶺上牌潰す機会もあったのに
南浦さんはカンを警戒している割に咲ちゃんを舐め過ぎ

828:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 07:24:59 gbQX6o1e
>>825
その一戦のみで評価するんだったら未春>池田・かじゅになるな

829:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 07:31:32 Ijutyb9r

結局のところ原作、個人戦のデータだけをみると>>21
一番妥当な感じだな
 
 

830:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 07:53:58 M/2mGnQK
もう>>21厨とでも言うべきか
狂気じみてるな

831:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 10:15:53 QW3NiLAG
>21のクソオナニーランク持ち上げてるのは本人だろ
スルーしとけ

832:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 10:34:54 Ijutyb9r
>>831まあまあ、おさえておさえて、オナニーなんて露しらず
意味あってるからは露知らず。

>>6でもいいんだけどね、池田は個人で井上を上回ってたのは今確認して気づいたから
ランキングって難しいな

833:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 12:28:28 cgnOG3bu
>>6にしても>>21にしても自分で貼り付けて勝手に暫定版だとか煮詰まった結果だとかぬかすところがクズだな
あつかましいにも程があるし糞ランク厨とっとと死ねよ

834:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 13:59:29 PD1JWz5B
暫定版は議論の一応の基準としては必要だろ。それを基に議論してそれぞれの
キャラの位置づけを変えていけばいいんだから。

835:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 16:23:21 NsxgLEma
>>21は割と前から議論された末のランクなのは本当だぞ
新参さんが多いのか知らんが

836:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 16:42:23 cgnOG3bu
>>835
そうなの?
まあ現時点でボロクソの評価なんだからなんの意味もないけどな

837:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 18:24:48 oIJVGtrV
>>835-836
大多数は>>21に満足してあとは新キャラ情報来るまで変動なしとしてスレを去った
>>21に納得できなかった人(モモ厨など)が粘着しているので不満が出るのは必然

838:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 18:33:47 QW3NiLAG
またキャプ厨が妄想垂れ流してんのか・・・
ランク厨=キャプ厨なのは前から知ってたが

839:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 18:36:46 M/2mGnQK
以前から総意も得てないのに勝手に暫定版と銘打っては貼りつけて文句言われてたランクだし、今となってはスルーされてるだけ
NGしてる人も多いんじゃない?

840:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 20:11:33 PHTu6MLY
確定版ではなくてあくまで暫定版なんだからおかしいと思うところがあれば
これから後の議論で変えていけばいい。新しく作り直すよりはそっちのほうが
早いし。

で、>>21のランクにケチをつけたいんだが、1人1人の間に不等号つける必要あるか?
池田は井上や一と差をつける必要はないだろ。

841:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 20:31:56 1j8aQ5QH
俺も必要ないと思うんでとりあえず外してみた

《県予選主要メンバ暫定ランキング表》
S 咲 衣
===魔物とヒトの壁===
A 部長 キャプテン のどっち
===全国と地方の壁===
B+ モモ 南浦 かじゅ
B とーか 井上 はじめ
B- 池田 ともきー みはるん
===戦力と数合わせの壁===
C タコス まこ 深堀 ワハハ 文堂
===予選落ちの壁===
D 睦月 かおりん その他

池田とともきーは団体戦での失態が利いてるんだろ
個人戦の結果だけ見ればほかの四天王と差はないだろうけど

842:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 20:39:07 IGqSG6VY
井上がBなら池田もBで良いと思うな

843:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 21:04:35 PHTu6MLY
>>841
団体戦での失態って言っても意図的に衣に狙われた・高い手を仕上げてかつ
降りられない状況だったってのも大きいだろ。

844:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 21:29:02 gbQX6o1e
池田は高い手バンバン張ってたから
個人戦で雑魚無双して上位に行くと思ったら
東風戦でモモ以下っていうのは期待外れだった

845:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 22:28:06 sClgYqoa
>>841
東風戦の圧勝ぶりを考えるとタコスはBでもいいような気もするが
団体戦で今一だったことをあわせるとそんなものか

846:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 23:21:34 NsxgLEma
失態というか描写の差だな
ともきー以外の四天王は団体戦で強いとこ見せてくれたし
対して池田の数え役満は判断が難しいし

847:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 00:47:18 WBEHhV2Q
>>841
透華は一段上に修正だなー
池田ともきーは個人戦だと頑張っているし上げてもいいんじゃないか?

848:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 01:22:21 ZtzOC9+k
>>841
とりあえず全国と地方の壁とかいう部キャプ厨のオナニーは消してくれ
んでとりあえず部長は1ランクダウンね

849:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 01:33:17 ZtzOC9+k
あとはとーかと深堀は1ランクアップだな
文堂なんかは予選落ちこそしてないが実質Dでいいだろう

850:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 02:45:45 vcqrSWl/
○○の壁の表記は確かにいらん。
部長ダウンよりもモモかじゅAアップ。
Bを2つに分けて+にとーか、南浦、池田、井上、一
-にみはるん、ともきー、ドムを昇格がいいんじゃないかと

851:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 08:19:00 WBEHhV2Q
俺も壁はいらないと思う
>>850
南浦透華を差し置いてかじゅだけがAになることはないでしょ
この3人はどっこい
モモも団体戦ルール時なら問題ないけど個人戦だと最後まで出場枠争いに加わることができなかったから総合すると微妙

852:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 20:10:26 USg1Zvy6
とりあえず仮に四天王の位置を

A 
B+ とーか  
B 井上 はじめ
B- ともきー
 
として、四天王を基準に四天王級の力を持つであろう
部長 和 キャプテン 池田 みはるん かじゅ モモ 南浦さん
辺りがどこに入るか考えればいいんじゃないかな

853:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 20:30:42 WBEHhV2Q
どこまでが事実かはわからないが今週の透華が凄いことになってるな

854:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 20:32:24 jbzwMfHt
とーかは単独Aランクでいいんじゃねとか出てきそうだな

855:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 20:38:46 H5VlCBER
アニメの馬鹿脚本が透華をネタキャラにして扱い最悪だったから
原作で覚醒モードでちゃったじゃないか

856:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 20:49:21 USg1Zvy6
咲や衣がどんな状態だったか分からんけど
通常状態の咲相手に槍槓を決めたかじゅよりは
凄いことをやってるな

857:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 20:52:54 WBEHhV2Q
>>854
マジで咲衣カツ丼をまとめてなぎ倒してんなら有り得ない話でもなくなってくるな
衣なんて咲以外には無敗だったというのに軽くショックだ

858:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 21:01:59 2TkOAyS+
>>857
衣無敗と言っても部活の練習とかでは
普通に負けることもあるんでない?

859:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 21:09:14 4QGe688B
咲さんイラつかせるとーかパネェ

860:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 21:21:30 WBEHhV2Q
>>858
遊び相手を求めて対局してても対戦相手が次々再起不能になってくような超能力者だし本当の意味での無敗でしょ
四天王も対局しても壊されないからって前提での衣の遊び相手だし

861:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 21:22:36 yyd+xuA/
S+ とーか
S 咲 衣
A 部長 キャプテン のどっち
B+ モモ 南浦 かじゅ
B 井上 はじめ
B- 池田 ともきー みはるん
C タコス まこ 深堀 ワハハ 文堂
D 睦月 かおりん その他

862:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 21:25:13 H5VlCBER
>>861
キャプ厨死ね

863:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 21:42:59 yfJatmi3
だから何故井上はじめと池田ともきーの間に差があるんだ

864:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 21:54:44 H5VlCBER
真透華の前にキャプテンお邪魔虫扱いでキャプ厨完全死亡おめでとー

865:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 22:01:00 Dvi4Ztk2
なんか煽るだけのヤツ現れてから過疎ったな

866:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 22:02:01 USg1Zvy6
去年留学生がビビったとーかのバカヅキを抑えたキャプテンスゲー、じゃないの?

867:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 22:12:16 yyd+xuA/
とりあえずメガンはヘタレ

868:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 22:16:09 y6fsPQzd
>>867
一応、勝ってるのにねw
あとガイトの態度がやけにデカイ

869:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 23:45:03 e+jeBtbk
ていうか真・透華の発動条件はなんだ
個人戦の結果を見る限りアニメとかわらずなわけだから
常時発動できるタイプじゃないみたいだし。

870:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 00:38:28 LKD5dWv8
>>867
まあ態度はヘタレではあるけどw
なんだかんだで覚醒とーかに勝ってるんだから
やっぱ強いんじゃなかろうか。

871:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 00:42:56 cgqupIkr
>>869
イケダのバカツキ状態みたいな感じか

872:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 01:06:59 teEjKPDB
確かに池田も対局中に突如豹変してたな

873:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 01:09:11 NqQHBkFq
でかい燃料がとーかされたな

874:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 01:20:02 FVQSAHCc
とーか最強でこのスレ終了

875:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 03:14:27 R4k5NkSZ
辻は個人選でとーかをモブ扱いで潰してた

876:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 04:37:44 yXVWhvQw
魔物が相手となると一般人3人が結託しても勝てないものだったのにまとめて魔物2人+藤田プロを連続で完封とか強すぎワロタ

877:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 05:31:31 UyCpoSDB
全中覇者の天才デジタル派原村和
に圧倒的な実力差で余裕勝ちする咲ちゃん
と和が2人掛かりでも勝てないカツ丼さん
に直接対決が無かったとはいえ勝った衣
が満月で最強状態の時にでも勝っちゃう覚醒咲ちゃん
とカツ丼さんと衣を3人まとめてボコる覚醒とーか    ←今ココ

878:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 05:40:48 1tkXnbX2
>去年留学生がビビったとーかのバカヅキを抑えたキャプテンスゲー、じゃないの?
スゲーけど、透華は東東京戦のように覚醒したわけじゃないだろう。キャプテンが勝ったわけでもないし

879:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 06:18:15 pyFMgwxZ
ビビったけど他者を飛ばして勝ったメガン>抑えるだけで精一杯のキャプテンだろ

880:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 06:42:01 teEjKPDB
最後まで押さえ続けたキャプテン>真っ向勝負を避けたメガンかもしれんな

881:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 06:44:47 UyCpoSDB
それにしても衣の出番が回る前に龍門渕敗退ってことで
一応全国でも衣の負けは無かったという整合性は取れたが
それで大会最多得点獲得ってどんだけw
龍門渕が準決勝で敗退したとしても3、4人は池田状態にしてきたんだろうな

882:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 07:00:11 teEjKPDB
参加校が50校程度のトーナメントで決勝まで行っても
多くてせいぜい3試合しかない
準決勝で衣まで回らずに負けたのなら
初戦で3校を同時に池田状態にしたのかな

883:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 07:26:06 A8ZomTNe
>>880
バーカ

884:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 07:50:54 1tkXnbX2
単発IDキャプ厨煽りで役満って感じだな

逃げずに正面から抑えたキャプテンのが強いかもってのは成程だ。メガンの作戦は別に悪いことじゃないけど
バカヅキ=冷たいとーかだっったらだけど

885:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 08:40:18 p0poxPX3
なんでこれを大会でできなかったんだ・・・。とはいえこれはとーかの再評価に
つながるな。

886:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 08:55:14 oIlYuWAB
そもそも長野で本当に覚醒したの?
東東京戦みたいにとは言ってるけど長野の地区予選みたいにとは言ってないぞ

887:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 09:05:00 PdlZP60j
バカヅキだっただけだろう。

888:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 10:02:48 3P1ygayB
キャプテンが相手した時のが冷やしとーかだったとしたら、
衣と同等ぐらいには警戒してないとおかしくなるからな。
注意が払われてなかったんだから、去年は違うってのが妥当かな。

889:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 10:29:51 ETS0ZHG+
しかし、マジでとーかの扱いどうすんの。

衣、咲の上に置く?

890:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 10:33:59 /8G6fHgY
とりあえずカツ丼さんの評価が一つ下がった気がする
最後のページでも1番動揺してたしw

891:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 13:00:54 yKHR1f4B
とりあえず衣は完全体じゃなさそうだから場の支配はそこまで発動してないんじゃないかな
咲はまあ元々ムラがあるし、攻略不可能な能力でもないし。
まあそれを考慮に入れても透華ぱねぇけど。

892:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 13:04:15 1VHgl8Ke
とーかの底を見定めたつもりだったカツ丼さんにとって一番ショックが大きかったってだけだろ
まあ普通に考えて衣、咲よりちょっと下だろうが


いつでも本気モードならともかく、モモ以上のスロースターター且つ格差が大きいっぽいし、自分の意思で出せるものでも無さそうだし
さすがに覚醒前後で分けた方がいいと思う

893:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 13:36:26 cgqupIkr
咲→ここぞという勝負以外はやる気ない→加治木>本気まえの咲

衣→満月の日でも夕方以降にならないと場の支配が始まらない→大将戦前半参照
   場の支配が始まるまで、衣に動きなし

894:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 13:45:31 PdlZP60j
しかし今まで負け知らずっぽいこと
言ってた衣がボコられるわ普通に
ビリになってたりするわ、わけわかりマセン…

895:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 13:49:59 /8G6fHgY
衣は満月でもなかったし、咲がナメた打ち方するのもいつもの事だけど
カツ丼さんアンタは……

896:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 13:51:12 g+dmo6qo
覚醒とーかに真っ向勝負で勝てる奴なんているの?

897:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 14:03:03 hFHBjcyE
冷やしとーか>キャプテン>かじゅ>部長>とーか(予選)

こんな感じか?

898:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 15:10:19 YDG2Hh7L
冷やしとーか>カツ丼>本気部長>オッドアイ美穂子>部長>キャプテン>かじゅ>とーか(予選)

こんな感じじゃね

899:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 15:40:19 z5MgZtFC
咲はいつもの泣き顔じゃなくて若干焦りとか苛立ちのあるような顔だし、今のとーかは本気の咲も苦戦する実力だろうな
まだ本気出せてないかもしれないからはっきりとした優劣はつけがたいが

900:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 16:37:30 cv42SDJV
覚醒透華見て久々にここ来た
能力なしの衣・咲と藤田プロに余裕勝ちとか最強すぎるわ
普通に能力ありの衣・咲と並ぶんじゃないか?
あと他二人が-70くらいしてるのに、-28で済んでる衣はやはり凄い


901:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 16:39:14 eXu2//FF
それにしても魔物二人とプロに圧勝とか透華は凄すぎる
完全に評価が覚醒透華>キャプテン・部長・和・モモになったな

902:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 16:43:56 g+dmo6qo
4連勝な上に全部+40以上という圧勝っぷりだからな

どう考えても最強だろ

903:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 16:48:33 teEjKPDB
さすがに満月衣と同格だと「衣に遊び相手が居なかった」
という設定が崩壊するからないだろうが、実力の振れ幅では
覚醒透華>本気部長>開眼キャプテン>キャプテン>部長>透華=かじゅ
くらいはありそう

904:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 16:51:25 yXVWhvQw
>>889
まだわからんが覚醒中なら魔物超えもあるんじゃないか?
4戦連続であの面子の誰かしらがトバされてるみたいだしちょっと圧倒的すぎる
>>898
なんでわざわざ比較対象を予選の透華に?通常時の透華でかじゅと五分でいいだろうに

905:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 16:53:35 /8G6fHgY
小鍛冶「藤田…テメェはもうプロを辞めろ」

906:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 17:03:00 A8ZomTNe
開眼してないキャプテンは井上以下だろ

907:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 17:43:07 9p2/bH8I
長野3強
咲、衣、透華
これは決定だな


908:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 18:20:54 PdlZP60j
まあそうなる…のかなぁ
何か今までの議論はなんだったんだ、という脱力感がw

909:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 18:21:02 yKHR1f4B
意図的に発動できない覚醒状態なんて正直かおりんと大差ないだろう。
いや、実力的な意味でじゃないぞ?
せめて発動条件がわからないとランキング的には組み込みづらい。

>>906
わからんぞ?別に直接取られたとかじゃないし。

910:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 18:23:34 FVQSAHCc
キャプ厨必死だな
通常とーかにすら負けてるのに

911:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 18:33:14 yXVWhvQw
>>909
4巻で国広君が「相手が強ければ強いほど燃えて、燃えるほどに冷たい透華が姿を表してくる」と言ってるぞ
衣もそれを知ってた風だったし

全国は全体的に対戦相手のレベルが高かったから早い段階で発動
今回は相手のレベルにむらがあっても数をこなしたから発動したといったところか

912:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 18:42:29 00Lh1x2s
今回の情報を加味すれば、Sランク 咲 衣 覚醒透華 とでもなるのかな?

しかし、最後のページの咲の顔を見ていると
「ん……。こいつ。照のように嬲り殺されたいのか」と
言いたそうにしている気がしてならない。魔王咲((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル


913:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 18:43:18 bf8YnNhd
次号カチンと来た魔王さんが殺しにかかります

914:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 18:43:25 teEjKPDB
だから池田みたいなもんだろ?
あいつも突如豹変してたし気の弱い奴なら恐怖を感じてもおかしくない

915:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 19:08:08 JUpPRjvg
キャプ厨が直接戦ってないとかいってごねそうだな、強い相手とは戦わない逃げのキャプテン

916:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 19:24:13 9p2/bH8I
咲さん昔は草食獣みたいだったのに

917:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 19:32:26 FVQSAHCc
キャプ厨うぜえな
大将戦で手も足もでずに脱落した池田と
咲衣藤田を連戦でまとめてボコった透華を一緒にするのか

918:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 19:42:20 teEjKPDB
>>917
実力じゃなくて現象として例に挙げただけじゃん
個人戦ではその実力を発揮できなかった点とか

919:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 20:31:06 Lp8gpzi8
透華ファンの諸君、おめでとう。今までかませばかりで辛かったよね。
でも、これはインフレプロットを作者が決断したということ。
和もきっと天使覚醒させることでしょう。
そうしないと来年、咲は全国にいけませんから。

920:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 20:32:46 JMyad0IS
バキで本部が柳に勝った時みたいな反応だなw

921:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 20:45:00 JUpPRjvg
大将戦を避け雑魚狩りでいい気になってるお山の大将キャプと作中三強をまとめて蹴散らすとーか
もはや比べることすらおこがましいね、そして鳴りを潜める消えるランク厨

922:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 20:51:23 oDwlq/v7
今回のとーかの描写を考慮してランクを作るなら魔物の上のS+でもいいんじゃないか?
咲は本気出してたのかはわからないけど・・・。

923:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 20:51:53 FVQSAHCc
原作でのとーか無双で
うざいランク厨や個人戦マンセーのアニ豚キャプ厨が消えてくれるのはいいことだ

924:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 20:59:29 rqTUgZHV
つか開眼したって別にキャプテンは実力変わったりしないだろ
あれか先鋒後半戦は開眼して運が向上した新説か

925:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 20:59:36 z5MgZtFC
とーか厨の俺としては通常時のとーかのランクが上がることはもうないだろうな・・・と思うとちょっと寂しい
強いのは嬉しいけど普段の実力で選抜入りして欲しかった気もするよ

926:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 21:04:26 FVQSAHCc
通常時でも和と互角なんだから別にいいだろ
去年はキャプテンにも勝ってるし

927:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 21:10:49 eFQtJO/d
去年勝ってるの?

928:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 21:17:48 oDwlq/v7
>>927
確定ではないが勝ってる可能性は高いな。

929:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 21:25:18 pyFMgwxZ
小島プロの観戦中に二階堂亜樹をボコボコにしたマホこそ最強

930:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 21:28:20 teEjKPDB
副将戦でもモモがいなければ覚醒してたっぽいな
ステルスは見えなきゃ対処しようがないだろうし

931:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 21:36:55 yKHR1f4B
てかステルスも効かない相手がいる反面
地味に厄介だよなぁやっぱ

932:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 21:41:43 oDwlq/v7
>>931
厄介そうだけど個人戦の結果を見るとそこまで絶対的な能力でもないのかもな。
後半からしか使えないという制約もあるし。

933:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 21:42:55 JMyad0IS
>>926
副将戦でもリードしたのってデジタル捨てた時じゃなかったっけ

934:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 21:49:11 yKHR1f4B
>>932
いや、発動すると厄介っていう意味で。
てか覚醒透華もだがw

935:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 22:09:51 hFHBjcyE
本気部長って何?そんな描写ないぞ

冷やしとーか>かつ丼>キャプテン・和>かじゅ>部長>とーか(通常)>池田

936:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 22:12:40 yKHR1f4B
>>935
あるぞ。髪をまとめる前と後

937:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 22:17:18 oDwlq/v7
なんで部長よりかじゅが上なんだ?

938:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 22:18:31 teEjKPDB
透華の覚醒ほど顕著じゃないけど
団体戦予選と本選のキャプテンとの勝敗の差はやる気の有無じゃね?
めったにやる気は出さないみたいだけど

939:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 22:20:54 teEjKPDB
>>938
間違えた 個人戦予選と本戦ね

940:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 22:22:25 z5MgZtFC
やる気を出すってのと運が上がる・能力が発動するってのは全然別の話だからな
分ける理由はない

941:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 22:23:16 hFHBjcyE
髪をまとめるって中堅戦でもやってたじゃん
キャプテン・かじゅ・部長は大差ないと思ってたが、終了後のコーチとかつ丼の会話のなか
選抜当確のキャプテン、かつ丼に注目されてるかじゅ、全く話題のない部長で分けてみた

942:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 22:28:09 yXVWhvQw
通常時の透華はかじゅに引けをとってないだろ

943:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 22:29:04 yKHR1f4B
>>941
清澄はそもそも団体で優勝してるからでは?
ていうかだから中堅戦強かったじゃん。獲得点数二番目くらいじゃなかったっけ?


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