09/12/22 03:00:51 2n2mG511
>>463
いや、どう考えてもイイだろ。じゃなきゃ、どう効率的に打った所で
あんなにポンポン早和了りが出るわけがない。カツ丼さんも言ってたけど、
必要牌が8順くらい来ない事なんざザラにある訳で。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 03:11:31 ven075f8
加カンだったからってチャンカン出来る状況なんてそう都合よく起きねーよ
かじゅが言うように狙って出来る事じゃない。和だって偶然咲のポンした牌が和了牌だったら狙うぐらいはしてるかもしれない
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 03:43:05 sk2aJeE8
>>458
キャプテンアンチ必死過ぎだろwww
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 07:21:23 cJPy1wfJ
キャプテンが全国で負けそうといっただけ
すぐに噛み付いて来る奴が現れるな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 07:59:02 otUkkPC2
全国個人戦で負けるのはキャプ厨でも想定してるだろ
流石に魔物が複数いるような大会でキャプが優勝するのは無理
まあ負ける相手と負け方が重要になってくるが
贔屓キャラだから酷い負け方にはならんだろう
個人的には照あたりにフルボッコにされてレイプ目も見てみたいが
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 08:51:28 3enQlldD
>>465
デジタル打ちかつ頭が固い和にそんな柔軟性はない
ましてや自風ドラアンコ崩してまでやるなんて、和じゃなくても普通は無理だろ
カツ丼も解説できてなかったし
池田でもやろうとするのも理解できないって言ってたのに
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 09:46:00 t/Gx5zoI
そういや個人戦は各県の上位3名だったな。
長野･･･キャプテン、和、咲
西東京･･･照、淡、菫
東東京･･･雀、ネリー、辻垣内(またはハオ)
鹿児島･･･神代、霞、初美
亦野や巴のような格下が出てこないから、キャプテンでも10位以内に入るのも難しそうだな。
他にもダークホースがいるかもしれないし。
せめて留学生は個人戦に参加できないというルールがあれば
キャプテンが10位以内に入れる可能性が多少上がるのだが。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 12:51:25 1MF5WxHN
各都道府県3名としても144名いるから普通に考えたら県トップくらいじゃ上位に入ることすら困難
県予選で上位を決勝卓4校で独占した前例があるから全国でもそうして来る可能性もなくはないけど
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 20:46:55 SEGUoZX4
>>470
神代は疲れるから総合成績は割りと落ちる可能性あり
菫、霞、初美には素でそこそこ良い勝負できそうってとこなのかな
辻垣内が地方の3位なら辻垣内またはハオ相手でも可能性はあるか
個人的にネリーと神代と雀は全員咲と戦って欲しいから出てて欲しいな
>>471
モンブチクラス以上ってだけで十分全国に通用する気がする
まあキャプテンと同レベくらいの奴は
カマセ強豪校のエース級に多少いそうではあるけど
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 22:46:32 qVyLsQBg
宮永咲伝説
・3局5和了は当たり前、時には8和了も
・東1局親ダブル役満を頻発
・咲にとっての四暗刻はカンツの出来損ない
もう流行らないし飽きた
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 23:05:49 Fcq8iuxu
対応力が高いと評されてるかじゅだけど実際にやったことと言えば
咲相手に偶然の槍槓と衣の支配が弱まってるときのチートイくらい
他になんかあったっけ？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 23:08:45 NQCwYk59
差し込み
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 23:36:09 seW5V36N
高い手を直撃するという情報がありながら
衣の二鳴きに対して三色無警戒で５切ってるしな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 23:43:00 3enQlldD
>>476
え？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 00:04:23 U3BAVtfF
>>474
槍槓を狙える手がテンパったのは偶然だけど、あそこで役になるドラ暗刻から
ドラ切って槍槓狙う決断力はすげーと思うけどな。
あとあの七対は衣の支配が弱まってたかどうかは定かじゃないけどな
他にやったのは差し込みと衣からの直取り
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 00:07:23 seW5V36N
>>477
衣が①と⑤ポンした後
咲は白 かじゅは５を切ってた。細かいから見難かったが
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 00:10:27 nBeFEm3/
良く聞くかじゅに対するツッコミの大体はそんなに警戒してたら
確かに絶対振り込まないだろうけど、和了れないだろっつうのばっかだな
実際それでロンされてたりしてるならまだわかるけど
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 00:14:58 c8XLvri8
>>472
>>カマセ強豪校のエース級に多少いそうではあるけど
まさにキャプテンのことだな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 00:15:32 JTmpBRsa
池田がひたすらロン牌掴んで叩いてたからなー
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 00:22:48 Akoq9TZI
実際かじゅは負け試合しか描写されてないけど
相手が魔物ってことでかなり好意的に評価されてるよな
その分個人戦での期待が大きかった訳だが
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 00:45:22 ANqEsQLa
>>479
ポン2つで何で三色警戒する必要があるの？
もしかして三色同刻のこと言ってる？そんなん気にする奴いないから
序盤の二鳴きで絞るもクソもない、現に池田は1sで事故ってるし
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 00:56:10 nBeFEm3/
>>483
なんだかんだで3人から直接点奪ってるのかじゅだけだったのもでかいと思う
個人戦最終卓も逆転手聴牌でもう少しで出てきてたっていうかなり惜しい描写だったしね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 01:00:14 +JYny0VU
>>483
点数以外ほとんど分からないけど
10回戦の結果だけ見れば対応力って点では良くやったほうなんじゃないかな
設定上強いとーかであれだったし
まああのときは運悪かったとかは十分に考えられるから意味ないけど
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 01:05:36 ANqEsQLa
>>479
原作読み直したけど5切ってなくね？
アニメは見直せないからわからんがそっちか？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 01:31:28 hDjPpPel
>>486
とーかも結構見せてたな
かじゅの白をギリギリまで止めつつ逆転手張ったり
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 03:42:23 Zuu3A+97
>>464
そうか？
卓上で最も効率的に打ってるにもかかわらず何度も流局してるし、
手が進んでない描写もあれば裏目った描写もあるぞ？
むしろ配牌を含めるとツモ運悪いとしか思えないが
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 08:36:20 HDaonkZp
>>487
原作5巻の池田が「２連続でハネマンに振り込んだ」って言ってるページの上のコマ
眼悪いから虫眼鏡使ったが。咲ってかなり細かいとこまで描いてある
>>484
５の三色同刻なんて役満以上に滅多にないけど
リンシャンリンシャンチャンカンハイテイハイテイの世界だし
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 14:02:23 YMhrUN4u
現在の派閥勢力
・キャプテン派
このスレにおける最大派閥と思われる。
キャプテンが咲・衣に次ぐ県内ナンバー3である事を主張して、一歩も引かない。
部長派・モモ派と仲が悪く、透華派を見下している。
しかし派閥内には、部長と互角である事を認める穏健派も少なくない。
原作でも個人戦優勝しており、選抜に入る事もほぼ確定している為
今後も勢力や発言力が拡大していくと思われる。
・部長派
キャプテンをライバル認定しており、キャプテンより強いと主張する者と互角と認める者が混在する。
キャプテン派やモモ派と仲が悪い。
・モモ派
かつては咲や衣と並ぶ魔物級と主張する声もあったが、今ではそこまで極論を唱える者はいない。
とはいえキャプテン派・部長派・和派に度々喧嘩を売る事も多く
スレ内で異端視されている。
・透華派
キャプテン派や和派と仲が悪い。
去年のキャプテンVS透華の描写から、長らく透華＞キャプテンを主張し続けてきたが
個人戦で優劣がはっきりしてしまった為、今ではキャプテン派に喧嘩を売る者は激減した。
しかし団体戦でステルス発動前に和よりリードしていた為
今でも透華＞和を主張し続けている。
・和派
副将戦の話題が出ると現れる程度で、現在ではあまり目立たない。
モモ派・透華派とは険悪で、その二人より下である事は絶対に認められない。
かじゅ派
大将戦での打ち筋を評価していこうという穏健な派閥。
他の派閥にめったに喧嘩を売らない為、他派閥との関係は割と良好だ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 19:00:30 sD97hBVz
>>491
キャプテン派や部長派と和派の対立は無いのか
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 19:24:31 YMhrUN4u
>>492
和派の一部がたまに部長派に喧嘩を売る事があるくらい。
キャプテン派にいたっては、和派はむしろ相手にされていないし
個人戦以降は、和派がキャプテン派に噛みつく事もほとんどなくなった。
あとこの前のように、キャプテン派と部長派が組んでモモ派を叩く事もある。
というのも、モモ派はキャプテン派と部長派に同時に喧嘩を売る事が多いから。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 19:37:27 Kk9nIVK6
まあ和は完全に部長より上だし
順位でも描写でも
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 19:44:27 O7+Xfkrx
>>494
部長自身も少なくとものどっち時は自分よりも強いって言ってたっけ
描写で明確にのどかが上ってものは何があったっけ？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 21:16:21 c8XLvri8
個人戦の順位とか一との対決内容とかかな
逆に部長が和より上といえるのは
せいぜい団体戦で文堂さんから稼いだことくらいか
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 21:37:29 6J4j1Z6V
オフィシャルファンブックで伊藤静へのインタビューで監督が「清澄で部長が一番強い」って言っていたけど、これは監督の好みから来る発言かな
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 21:45:43 O7+Xfkrx
>>496
個人戦の一との対局は描写というより結果じゃないかな
あの対局で分かることはのどかには井上の鳴きが効きにくいってことと
井上はやっぱり防御能力高いとは言えなくて結構しくるってことぐらいじゃないかな
団体は文堂からのあがりありきではあるけど一応はじめの親流してるし
個人戦だと他家に当たり牌抱えられてたのを悪待ちで回避とかいろいろあるな
ぶっちゃけ牌の意味を考えて打つってことの得体の知れなさが増してる感がある
>>497
だろうな
まあ好意的に解釈するなら監督的には
のどかが部長より強いと言えるのはのどっち化してるときだけで
のどかはいつものどっち化できるわけじゃないからってとこなんかな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 21:52:14 m4YU5F5o
部長って咲より強かったのかよ
まあそれくらいじゃないと全国辛そうだもんな
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 21:58:17 O7+Xfkrx
>>499
咲はどうにも強さが確定しないからな
魔物を省いてるわけでないなら駆け引きや技術で判断してるんかな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:01:03 WwGVPoH6
先入観なしで原作だけ読んだら部長が和に負けるとはとても思えんのだが。
あと自分の意思で全国優勝って言ってるのも部長だけだったと思うし
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:14:54 O7+Xfkrx
>>501
部長は格下の文堂から稼いだけどはじめにきっちり稼がれてるからな
のどかの場合他家全員部長の相手より弱いってことはないだろうし
モモにいたってはステルスがあるし
意思云々に関しては昔はともかく今はのどかも必死だろうし
比べるようなもんじゃないだろう
まあでもお前の気持ちはよくわかる
俺も部長が負ける気はあんましないから
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:16:10 c8XLvri8
>>501
そんな意見じゃ部長厨乙としか言えんよ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:22:07 Akoq9TZI
井上曰く、和は場の流れとか関係なしに和了るらしいから
牌の流れを読むという部長のアドバンテージが
和相手には薄いんじゃないかと思うけど
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:38:30 YMhrUN4u
>>502
部長が文堂から稼いだのは、部長の悪待ちがあったからこそだな。
和だったら文堂相手とはいえ、あそこまで稼ぐのは無理。
あと部長は個人戦最終卓で一応キャプテンに勝っている。
団体戦副将戦でトップを取れない和が、あの強力な面子相手にトップをとるのは難しい。
個人戦の順位を根拠にするなら、和＞部長になってしまうが
対局の描写を見るとどうしても、部長＞和にしか思えない。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:38:34 O7+Xfkrx
>>504
のどかのあれは原理不明だからな
オカルト抜きなら待ちが広いからとか（こっちは他の奴はどうなのかって問題があるな）
毎回来る牌によって計算し直してるからとか（こっちはいろいろ苦しいな）考えられるかな
あと部長は自分を流れ派にカウントしてないようだがあれはどうなんだろう
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:42:48 c8XLvri8
>>505
モモに対しては対局の描写より個人戦の順位を重視してたのに
和に対しては順位より描写を重視するのは都合が良すぎるだろ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:52:53 Akoq9TZI
>>505
部長でも文堂さん相手にいつでも荒稼ぎ出来るとは限らないだろ
個人戦の順位が当てにならんと言うなら
たった一回の結果を根拠にするのも大差がないと思うよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:54:36 Kk9nIVK6
>>505
部長厨乙
文堂みたいな雑魚からどんだけ稼ごうが自慢にならんし
別に魔物が混じってるわけでもない最終卓をどんだけ過大評価してんだ
どっちも和に出来ない根拠は一切ない
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:55:57 O7+Xfkrx
>>505
上でも言ったけどあんたの言ってる個人戦最終卓のは描写というより結果だから
副将戦でトップ取れなかったことを理由にするのは無理があると思うよ
副将戦はモモがいたしモモなしだととーかがどうなってたかなんて誰も分からないし
最終卓4人でやらせると勝率高いのは部長かキャプテンかもしれないけど
かじゅやとーかが絶対勝てないって訳じゃないしね
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:12:35 YMhrUN4u
うはw早速叩かれてるね俺。
俺は部長派というよりキャプテン派なんだけどね。
でも部長とキャプテンは互角だと思ってるから、心理的にどうしても部長を擁護したくなっちゃうんだよね。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:17:18 sD97hBVz
>>505
俺も比較的正統派の打ち方をする和なら
文堂さんもあそこまで火ダルマにはならなかった気はする
部長と和は得意な相手が正反対っぽい
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:21:07 JTmpBRsa
麻雀は運の要素がかなり大きいから、強さのランク付けは難しいコトを忘れずに、議論を楽しもうよ！
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:21:32 O7+Xfkrx
>>512
のどかなら部長ほど削れはしないけどはじめの稼ぎは抑えそうかな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:34:15 ANqEsQLa
YMhrUN4uは以前暴れてたキャプ厨か
言ってることはわからんでもないがな
部長は点を取り返すためにあえて和了率下がるが打点が高くなるドラ単騎を選んだ、最低6400
和なら多分5面待ちでリーチしてただろう、上がれる確率は高いが安い、最低1300
結果的には文堂が振り込んでリーチ一発ドラドラ、裏まで2つのって跳満
部長の悪待ちは高打点狙いでもあるんだよな、一概に間違ってるとも言えない
まぁ運がよかった部分が大きいがな
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:34:37 0pHWDJWi
強さランクを考えるときに、どーにも和だけはおさまりが悪い気がする。
オカルト能力舎が跋扈しているところに、確率が高いとか牌効率のよさで打っている
デジタル打ち手なんかが紛れ込んだら普通は、猛獣の檻に投げ込まれたウサギのようなもの。
和がオカルト派に対抗できるなら、無自覚のオカルトキャンセル能力とか何か賦与されてないと
しっくり強さランクにおさまらないと思う。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:49:22 Akoq9TZI
>>516
作中で描写されたオカルトっぽい特殊な打ち手と言えば
咲、衣、部長、タコス、井上、モモ、南浦さん辺りか
和はその中で井上とモモは突破してて、タコスには普段から勝ってるっぽい
魔物二人には誰が相手でもほぼ勝ち目はないだろう
個人戦で結果を出してることから能力持ち以外には強いんだろうし
現状のランクが疑問視されるほどではない気がするが
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:51:22 Kk9nIVK6
>>516
絶対的なオカルト能力者と言えるのは衣、咲、モモくらいだけどな
部長とか井上の流れ論は所詮運次第で絶対的なもんじゃないから和なら十分対処可能
モモのステルスはキャンセル出来るし魔物二人に勝てないのは仕方ない
全国で初美にボコられて何らかの成長はするだろう
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:54:11 YMhrUN4u
部長の打ち方と和の打ち方のどっちが正解とも言い難いんだよな。
ただ部長の場合は、結果が伴っているからこその正解だけどな。
和がアウトボクサータイプなら、部長はインファイターか。
例えが下手ですまんが。
和では部長の悪待ちは読めないし理解できないから、部長がそこに上手くつけこめるかどうかだな。
ツモ運はどちらも差はないみたいだし。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:03:03 MHsbdvxF
直接対決の描写がない以上
個人戦の順位から和>部長としか言えない
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:07:41 jRoAXTZe
>>520
さすがにそれはアニメ厨キャプ厨乙としか言えんわ
脚本が鼻くそほじりながら決めた順位で強さ確定されちゃたまらんな
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:09:27 MHsbdvxF
>>521
部長厨は個人戦の順位を根拠に部長>モモを主張してたんだが
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:16:58 hdO4n3Al
描写は適当でも結果は原作にも反映されてるぽいから無視はできんだろ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:17:24 YT21lx4X
選抜が２人ペアコンビ打ちの団体戦形式という妄想をしてみた
先鋒 部長＆キャプテン 安心の立ち上がり
次鋒 タコス＆南浦さん お互いの短所を補いつつお笑い担当
中堅 和＆モモ まぁモモは見える相手じゃないとコンビ組ませられないので
副将 衣＆かじゅorとーか 衣のサポート役として適性がありそう
大将 咲＆池田 「カン」「にゅぁぁ」「もいっこカン」「にゅぁぁぁぁ！」「もいっこカン！」「にゅああああ！！」
ゴミ手を役満に変える嫌なコンビ 咲の精神面の弱さを池田がカバーしたりと何気に相性が良かったり
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:20:09 LztkD3GU
鼻くそほじくってたかもしれないけど流石に全国行きの3位までは適当に決めたわけじゃないだろ
脚本家の気分次第で部長が4位になったり10位になったりすることがあっても和が4位以下になることは無かったはず
部長が和より順位的に上にくることもあったかもしれないという理屈は通らない
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:30:38 0SIkJ9Ri
>>524
山城麻雀でも挑む気かよw
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:36:09 VrhSnVHM
>>526
山城っていうと山城シンゴしか思い浮かばない
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 08:12:15 0OG4uj9Y
兎はインフレがスゴすぎて
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 02:34:44 Kh2Sx9XG
>>525
そいつは現実を受け入れられない馬鹿なんだよ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:22:57 SdB70K96
キャプ厨のせいでまたスレが止まったか
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:52:12 BUDRzX6u
キャプ厨よりキャプテンに引っ付いてくる部長厨の方が・・・
1回勝ったくらいで個人戦で圧倒的な差があるのに
互角のつもりになってんだもんな
そしてそれを根拠に和やモモより強いと言い張る
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:08:16 51Wg+pqE
>>531
俺部長派寄りだけど直接対決においては互角でも総合力で勝てるとは思わんよ
モモ相手でもも半荘1回ルールならともかく2回なら無理だろう
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:15:38 GpuCY+cX
クリスマスで人が居ないだけでキャプ厨の仕業にするとか
さすがと言わざるを得ない
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:11:57 u1d3e+Fv
選抜っていう公式の「ふるい」があるから、もう少し様子を見ようぜ。
そこで優劣描写が完全決着してしまうキャラがいても、恨みっこなしで。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:17:29 tYKMj9ai
選抜が古いんだったら県予選なんか古すぎて検証材料にならんだろ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:23:52 51Wg+pqE
>>535
ちょ、どこから突っ込めば良いんだよ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:26:37 u1d3e+Fv
>>535
「古い」じゃなくて「篩(ふるい)」だっつーの。
これってマジレスしちまった俺の負け？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 02:05:49 Ia1NDqG7
>>534
個人戦前は個人戦の結果で決めるとかいっていた時期がありましたｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:35:04 4CulWvdH
お気に入りのキャラが活躍できなかったやつらがまた荒れるんだろどうせ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 08:36:03 u1d3e+Fv
どう転んでも荒れるのは確実だろうね。
けどメンバー選考中の対局描写やそれに伴うカツ丼・コーチの発言は、議論する上で強力な判断材料になるし
逆に選抜に漏れたキャラは、それに対抗する言い訳を考えなくてはならない苦しい立場になる。
選抜メンバー次第では、スレ内での勢力図が激変しうる。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 13:10:46 O2CuzL5x
最近このスレ見てなかったけど団体獲得点トップ個人戦トップの美穂子が最強ってことでそろそろ決まったかな？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 15:10:05 rWC6i+i4
>>541
キャプテンアンチ乙
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 15:49:09 lfJFXQeP
強さ議論とは名ばかりの自分のお気に入りキャラをマンセーしたい厨を
隔離するためのスレなんだからむしろ荒れるのは必然
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 20:56:10 nZi5ZXm/
>>542
キャプ厨は冗談抜きでそう思ってるだろｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 21:00:21 O2CuzL5x
結果が重視されないのは強さ議論スレとして致命的だと思うぜ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 21:48:03 GpuCY+cX
正直～厨とか言われてもいまいち分からんのだが
例えば>>21のランクが妥当だと思ってる俺は何厨になるわけ？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 21:57:42 IMLssMtM
部長厨だな
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:17:36 u1d3e+Fv
>>546
合宿後にはそのランキングも過去のものとなるだろうな。
特にA～B+の変動が激しくなるな。
それはそうと、早くそのランキングに全国キャラを書き加えたいぜ。
二年後くらいか。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:06:25 Nt5QEq7t
>>544
咲や衣より上とか思ってるのはごくごく少数の痛い連中だけだろう
ただ現状じゃ魔物以外ではキャプテンと互角はともかく
キャプテンより強いって言えるキャラはほぼいないし
半荘2回のモモがそうなる可能性あるって程度だろう
>>548
まだ合宿でまともな対局すると決まったわけではないぞ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:14:58 K07iazVW
部長がのどっち以上のランクは無視してOK
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:17:37 GpuCY+cX
>>547
咲、衣の次に置いたキャラの厨扱いされるわけね
正確には部長、キャプテン、和の三人が有力な三番手候補だと思ってるんだけど
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:19:39 SSwBRTi8
キャプテンの読みって黒沢から第六感除いて柳野orひろの眼を追加した感じだと思うんだけど
違うのかな？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:22:31 u1d3e+Fv
>>549
合宿で対局が省略されるなら、なおさら選抜結果がランキングに直結してしまうな。
今争点となっているキャプテン・部長・和・モモのうち、1～2人はワンランク落ちが確実になる。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:36:56 Nt5QEq7t
>>553
選抜にもれたからってワンランク落ちはおかしくないか
同ランク内での順位はある程度決まってくるけど
あとのどかは作品の都合上ほぼ確実に生き残るだろう
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:43:55 asZ+t77+
この合宿で何人選ばれるかだよな
咲・和はは漫画的に外せない
実力において衣を外すのも考えられないし
キャプテンは実績があるから外したら外部から色々言われそうだし
部長は事情を知ってこの合宿を開いたなら公平性を保つ為に外されるかも
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:46:11 O2CuzL5x
《県予選主要メンバ暫定ランキング表》
S 咲≧衣
===魔物とヒトの壁===
A 美穂子≧久＝のどっち
===全国と地方の壁===
B+ モモ≧南浦≧かじゅ
B とーか≧井上＝はじめ
B- 池田≧ともきー＞みはるん
===戦力と数合わせの壁===
C タコス≧まこ＝深堀＞ワハハ＞文堂
===予選落ちの壁===
D 睦月＞かおりん＞その他
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:50:22 K07iazVW
>>556
キャプ厨部長厨乙
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:52:32 PfAVohxz
キャプ＞和≧部長だろ
キャプ≧和≧部長でもまぁいいけど
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:52:42 Nt5QEq7t
>>555
部長は清澄3人だとバランス悪くなりかねないってことで外れる可能性があるな
ある意味のどかと真逆
>>556
のどっちの部分はのどかにしとけ
のどっち状態はある意味ステルスと同じだし
部長自らのどっち状態ののどかは自分より強いって言っちゃってるし
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:55:09 Xchgn0PB
《県予選主要メンバ暫定ランキング表》
S 咲≧衣
===魔物とヒトの壁===
A せき≧こえ＝のど
===全国と地方の壁===
B+ モモ≧南浦≧かじゅ
B とーか≧井上＝はじめ
B- 池田≧ともきー＞みはるん
===戦力と数合わせの壁===
C タコス≧まこ＝深堀＞ワハハ＞文堂
===予選落ちの壁===
D 睦月＞かおりん＞その他
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:56:33 PfAVohxz
あと個人戦の戦績的に池田は井上＝はじめと同格だろ
団体でもデキるシーンあるのに1個下にされる理由は何よ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:57:20 u1d3e+Fv
>>554
いや、落ちるだろ。
何らかの事情で選抜入りを辞退したというなら、話は別だが。
たとえ対局描写が省略されたとしても、対局をしたという事実は残るだろうし
選抜入りはその結果だから、お気に入りのキャラが外れてもそこは受け入れるしかない。
和がシナリオ上の都合で選抜入りしたとしても、読者が納得するように何らかの理由をつけるはずだし。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:03:45 jRejtL2y
>>562
ちょっとしか実力差ないならワンランク下がるってのはおかしいと思うけどな
よっぽどの理由がない限り≧の部分が>になるだけじゃないかな
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:17:48 VjFHi5pK
同ランクでも人数制限や対戦相手との相性で選ばれないこともあるだろうし
優劣の根拠にはなり得てもランク差の理由にはならんだろ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:24:57 KWk1B3BV
もしもかじゅやとーかみたいなBランク勢が選抜に入っちまったらどーすんよ？
そいつら無条件でAランク入り決定か？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:27:26 I9hw9SBY
個人戦も描写ない部分はランクの根拠にならないだろ
10局程度じゃ対戦相手の運次第な面が大きいし
当たれば高確率で大幅失点の咲が途中まで手抜きしてたっていうイレギュラー要素もある
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:30:30 VMkhapX2
>>565
人数にもよるが部長や和を押し退けて入るなら、そりゃそうだろ
選抜戦で無様だったらやっぱり試験の時は運が良かっただけだって言ってまた落ちるだろうが
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:39:44 VjFHi5pK
>>565
この選抜がどういうものか分からんけど他の競技では
高レベルでまとまった選手より一芸に秀でた選手が欲しい場合もあるだろ
その二人はともかく対戦方式によってはモモやタコスが活躍する展開もあり得る
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 08:32:26 /9+SWubH
>>565
かじゅや透華がBランクって･･･
キャプ厨の印象操作乙
原作のかじゅなんてキャプ部に劣る描写なんてない実力者として描かれてるんだが
透華だって和との違いはステルスが見えるかどうかぐらいだし
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 08:56:38 VMkhapX2
「原作では」って要するにお前がアニメの個人戦を受け入れられないだけの話だろ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 10:55:21 WcgoBzwp
馬鹿ヅキしてもキャプテンに抑えられる程度でBってのもちゃんちゃら大爆笑だけどな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 12:44:01 PnuFmmTm
. / / /// ./ / /j / // 〃!|| | ||ll| | | ヽヽ ヽ | | |, -─- 、 ／
i l l l ｌ ｌl ｌ /!.| ,! / | /ﾞ!ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞll| | | !㍉ヾﾞr､,__.l ,. -‐''´￣｀ｰｧ'"´ ヽ、／
l !. | | | |l | || lｉ |/| l| ! | l! ! | | |ミﾐヾ,| .l7lｰ‐- ､ __／
| | | | |l l. _lki'l |! l! l+-l､＿ ,j l/,!.ｌ |三ﾆ､jｲ l l三ヽ | r'´ _
ｌ ｉ ｌ ｌ ｌヽ, i´ !_i!ヽl l l! __ ｀メﾉl !ｌ ! |=､ﾆ/ ! l/ヽ＝= ､-‐'"´￣￣｀ヽ､ / /
ヽヽ ヽ ヽ,ｒ＝ﾐ ! ,. ==ミ、 /// j l、 }彡r'､＼ ＼ l㍉､￣｀丶､ ＼ / |
,. -─-､ヽヽヽヽ!::::::::: , / ::::::::::: ｀/// //'∠ !_{,l､ ＼ヽヽ, | !l￣｀ｰ-､｀ヽ 、 / __ l､
／,r‐,＝≧--‐'´__.', ___ ／ノ/ //´ヽj ＼￣￣二＞‐､-!!,＿ ＼ r'´ ／ヽ l | l
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573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 12:47:04 I9hw9SBY
キャプとのどかを高ランクに置くのはまだ個人戦得点を重視ってことで根拠はわかるが
当然のようにその同格に置こうとする部長厨はなんなの？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 12:53:03 /Y7J1j0D
雑魚狩りは東のタコス入り優希が長野で一番だよ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 13:58:24 ntxA3cfG
>>571
それだとキャプテンが勝ったみたいな言い方だけど、とーかが独走状態にところをなんとか軽減できたくらいの意味合いだぞ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 14:11:20 KWk1B3BV
去年のキャプテンVSとーか戦なんて、全然参考にならんだろ。
一年経てば力関係も変わるだろうに。
去年のキャプテンはモンブチレベルだったが今は違うってだけの話だ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 14:33:15 ntxA3cfG
>>576
キャプテンが飛躍的に成長したという描写はないし、去年と今年がどうだとかいうのは違うと思う
普通はただやられるだけな状況でもキャプテンは多少は抗う術をもってるというのを見せたわけで、キャプテン側としても参考にならないなんてことはないと思うが
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 14:41:44 mF10auWo
透華は実力はあるんだが勝気な性格が災いしているな
そこが弱いところでもあり怖いところでもある…
まぁ今年はその弱い面が強く出てしまったんだろう
とーか可愛いよとーか
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 14:44:27 tMiHAMZi
福路2年vs透華1年
去年の団体戦決勝卓の副将戦
バカツキしてた透華を福路が他家を使った抑えてた
本人の発言から抑えるので精一杯だったらしい
また池田の回想から大将戦で風越の点数は酷い点数であった
恐らくは龍門渕＞風越他の状態から始まり、透華を抑えただけで逆転には程遠かったのであろう
もし逆の状況で始まっていたとしたら結果は変ってたかもしれないが
透華は国広が去年より遥かに強いと作中で明言されてる
逆に福路は後輩達に打たせて自分は打つ回数を減らし雑用をしてた
風越を強くする為に頑張ってきた福治が団体戦ではなく個人選で勝ち上がったのはある意味皮肉だ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 14:51:34 /9+SWubH
>>576
都合のいい解釈してるキャプ厨には悪いが
透華も一年で実力を格段にあげてるんですよ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 14:56:51 VMkhapX2
一年で格段に力上がったはずなのに結果はたいしたことがないって
一年前は超がつくほどついてたんだろうね
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:08:05 ntxA3cfG
麻雀で実力通り確実に結果が出せるなんて魔物ぐらいで普通はそんな上手くいくわけないよ
高い評価を受けてるキャプテンだって１、２年時は個人戦全国行けてないわけで
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:23:24 PnuFmmTm
モンブチって衣いないと鶴賀に負けそうだな
モモ＞透華
加治木＞モンブチ４人衆
問題は運よくかおりんが奇跡の上がりさえできれば
って前提だろうけど
風越でも
キャプテン＞モンブチ４人衆
池田＞アニキ
文堂しだいで普通に勝てそう
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:28:03 ntxA3cfG
>>583
どこから突っ込めばいいの
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 16:41:57 WcgoBzwp
モンプチ厨は見苦しいなｗ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 16:47:49 jRejtL2y
>>573
部長は咲キャプテンと当たってて僅差で4位
9回戦は咲がいなければ狙われたのはモモである可能性が高い
キャプテンの結果的にもモチベーションって言うのは重要
理由としてこんなとこじゃね
ぶっちゃけキャプテンと同格にするにはかなり苦しい
AとBを統合してしまうかとーかとかじゅあたりをAに持ってくる方が妥当な気がする
少なくとも全国と地方の壁はいらない
>>581
ルール変わっちゃったからね
>>582
あのキャプテンは咲みたいに手抜きする恐れがあるから困る
今年も風越のキャプテンとしてだからキャプテンじゃなかったらどうしていたものか
去年の代表はとーか、衣、個人戦のみの強い人またはチームに恵まれなかった地味に強い人（3年）か
とーか、個人戦のみの強い人またはチームに恵まれなかった地味に強い人2人（3年）あたりかな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 18:06:01 PnuFmmTm
>>584
ケツ以外は突っ込んじゃダメ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 18:23:35 KWk1B3BV
とーかがキャプテンよりも努力してきた事は認めよう。
去年より格段に強くなった事も、はじめがそう言うのならきっとそうなのだろう。
しかしそれでも今年はキャプテンの方が強かった、ただそれだけの話だろ。
個人戦の順位でも直接対決でも、とーかよりキャプテンの方が勝っているのに
何故、今更去年の対決を持ち出してキャプテンと同列に並べようとするのか意味不明。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 18:28:08 VjFHi5pK
四天王の中でとーかだけが頭一つ抜けてるとは思えんけどな
>21ではBランクの四天王が基準の一つになってて
団体、個人両方で四天王以上の結果を出した人がA
どちらかで四天王と同等、あるいはそれ以上の結果を出した人がB＋
どちらかで四天王に匹敵、あるいはそれと同等の結果を出した人がB－
になってるんじゃないのか？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 19:20:55 ntxA3cfG
>>588
>>571に対して去年の副将戦の状況を説明しただけで一言もそんなことは言ってないんだけど被害妄想激しくない？
>>589
去年個人戦全国出場や今年も最後まで出場枠争ったりなど他３人より色々と活躍の描写が多いから今のところはとーか＞３人だろう
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 23:24:19 302Vl1RP
設定は透華>3人かもしれんが今年の戦績を考えたら一>3人だよな
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 23:33:08 PHUNhb2N
>>591
はじめは団体と個人の予選は戦績良いけど個人の本選はいまいちだったな
井上は団体と個人の予選は微妙だったけど個人の本選はそこそこ
ともきは団体は微妙だったけど個人は全体的にそこそこ
とーかは団体は微妙で個人の予選はひどかったけど個人の本選はそこそこだな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 04:58:10 67hCEkWe
とーか以外の三人は互角に見えるように個人戦の描写と結果で調整されてると思うよ
団体でも個人でもカマセにされてしまったともきーは
個人戦最終結果では三人の中で一番上だったと思われる
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 13:48:22 2HVUAFc7
何で数局の結果だけで実力は判断できないってことを理解できない馬鹿ばっかりなんだ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 14:15:43 f/SBJs9c
だってフィクションだし、ある程度の差がついて
かつどちらかの運がよかった等のフォローが特になければ
結果をそのまま受け入れるのが自然だろ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 14:37:29 NsFa/Kyp
>>594
いちいちそんな事言ってたら、強さ議論なんて意味なくなるだろ。
それとも同じ面子・同じ条件で何十局も打たせないと納得できないのか？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 14:38:51 FEwrBNZO
運も半分くらい実力みたいなもんだしな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 15:29:07 zH0gP+3t
つまりかおりんが長野の三番手
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 16:04:48 5mUStgor
>>594
ここの連中は麻雀やったことないキャラ萌え厨ばかりだから
知ってる人ならあんな内容で強さ決めない
麻雀を将棋かなんかと勘違いしてるんだろ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 16:30:05 086d9OZM
>>594、>>599
ここは隔離スレだから
>>598
全体的にはとても運良いとは言えないよ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 16:34:24 f/SBJs9c
20スレ以上の続いてて何を今さら、って気がするな
漫画的に解釈できない人や現実の麻雀と混同する人はお帰りください
くらいテンプレに入れとくべきだな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 18:03:47 5mUStgor
>>601
麻雀漫画なのに現実の麻雀と混同するなとかアホか
現実の麻雀ってなんだよｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 18:37:30 NsFa/Kyp
かおりんはとーかやともきーに勝ってるけど、個人戦では雑魚に負けて予選落ち。
だから、かおりんの場合は一時の運という事で片付けられる。
けれど予選も含めて、のべ何十人と相手に打って上位をキープしているキャプテンや和まで
「運がいいから」とか「相手に恵まれたから」で片付けるのは
それはズレた考えだと思うぞ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 19:14:26 EDyUH7JU
>>594みたいな考え方をするやつが何でこのスレにくるんだろうか？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 23:56:19 FGjb7GSm
スレの存在自体が気に入らない、二度と立てるなって言いたいんじゃない？
隔離スレとして必要なのに
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 00:01:06 IAkSIcC/
一時の運っていうか、かおりんの場合実際魔物の片鱗臭いものは見えてはいるけど
安定性皆無だから話にならんだろう。
普通強さっつったら安定性も含めるわけで。
咲みたいに多少不安定でもある程度自分の意志でどうにかできるならともかく
かおりんはまだどうみてもその領域じゃないし
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 00:07:40 CTHYTFIL
キャプテン、和…東証一部
かおりん…ジャスダック
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 12:46:36 sN9gnx5L
A 咲、衣
B 藤田
C 和、久、透華、美穂子、加治木、桃子
D 優希、染谷、一、井上、智紀、池田、文堂、未春、深堀、蒲原
E 睦月
F 京太郎、佳織
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 14:25:54 EUqiDKMv
>>608
うむ。これぐらいアバウトな方がランキングとして妥当だと思う
むっきーが寂しそうなので文堂さんも一緒にEに入れても良いかも知れんが
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 14:44:59 lYVmMFgH
個人戦予選落ちと文堂さん一緒は可哀想だろ
むしろ短期間に役満3回のかおりんの運を評価してむっきーと同格にした方が良いのでは
京太郎は抜きで
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 15:27:26 Jmr+epAQ
2シャンテンから役牌出すかおりんが津山と同格？
ベタオリすらできない初心者と同じなわけないだろ、長期的に見れば絶対津山が上
津山は別にミスしてる描写もないのに評価低すぎ
麻雀知らない馬鹿は書き込むなって
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 18:15:57 EhBcT9mY
>>608
透華とカジキは比較対象として部キャプより四天王の近いだろ
四天王よりやや上かもしれんがここまで大雑把なランクで
ランク差ができる程とは思えん
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 22:46:57 86KzxNfx
既にＤ層は上と下の幅が伸びきってる状態だし､その２人がＣの面子にいても全然おかしくはないだろ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 23:08:05 d4+XBbZA
>>611
生牌の南切り
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 00:03:22 Jmr+epAQ
>>614
どこがミスなんだよ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 00:15:31 AZLl02n5
「まさか出すやつがいるとはな」とまで思われてるから
井上クラスにとっては有り得ないぐらいのミスなんだろう
まぁあれは切ってもしょうがない気もするが
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 00:34:00 I58IzwqV
出す奴がいるとはな、ってのはミスだから言ったんじゃなくて
自風バックの鳴きしてるのに出してくれて儲けモンって意味だろ
最低6400の手なら字牌切って即リーチするわ
ドラが不明だけど井上の手は高そうに見えんしな、実際安かったし
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 00:38:21 JRv9R8VQ
>>608
まぁタコスと井上やはじめと文堂さんが同ランクな時点で
ネタか釣りランクだろ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 06:22:02 zJ7z0m/7
キャプ厨乙
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 11:59:42 7wqphreV
12巡目から連続で筒子を鳴いたら染め手を警戒すべき
三元牌は全て現物
東は少なくとも2枚切れ
南は0枚
西は1枚切れ
北は4枚切れ
南切りは明らかに不用心
役牌のみで和了できるのは南のみ
もしくは456の三色という可能性も
先に1pをポンした以上、チーした時点で三色テンパイが確定したと見るべき
でもこれだと暗刻1p喰い変えというかなり手を狭めることをしているので可能性的には低い
（場合によっては1pを雀頭に使える）
よってあの局面で南は「まさか」レベル
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 13:45:52 wQhHNH5U
まあむっきーは南浦さんと当たらなくてもせいぜいギリギリだっただろうなー個人戦
ていうかそう考えると蒲原って結構優秀だったんだなぁ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 13:49:12 AKfvNXGz
個人選2日目の参加人数って何人くらいなんだ？
120人くらいだと思うけど
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 13:50:10 wQhHNH5U
さすがに60人くらいじゃね？
とりあえず30位までにいなかった透華が通過してた時点で
31人以上なのは確実だが。120はないだろう、多すぎる。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 13:53:23 AKfvNXGz
咲が4回戦終了時の30位位±0から逆算してみようとしたんだがいまいち計算方法が分からない
単純に4倍してみたんだが平均値の2倍でいいのか
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 14:07:15 2XzUVQg8
>>608
こうじゃダメかな
S 咲、衣
A 藤田
B 和、久、透華、美穂子、加治木、桃子
C 一、井上、智紀、池田、未春
D 優希、染谷、文堂、深堀、蒲原
E 睦月
F 京太郎、佳織
実際のところ藤田ってどのくらい強いんだろうか
B以上は確実だろうけど
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 14:30:45 AKfvNXGz
プロとしての実績、解説の内容
アマプロの交流試合で2位、1位の衣と直接対決はなし
合宿前の咲と和を凹ませた
これくらいしか判断要素がなくないか
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 14:39:22 NZI6CBP0
カジキ＞四天王
はほぼ確定なのか？
去年全国で名をうったのも衣のおかげか
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 14:46:00 S0o2SPiy
別に四天王が弱いっつってるんじゃなくて加治木が強いって話だろ。
そこまで差はないだろうけど、個人戦最終卓とか大将戦見る限り
部キャプ以下四天王以上くらいな感じじゃねっつう
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 14:57:46 3yIfUjap
最終成績で見れば透華と同程度、むしろ負けてる可能性もあるし透華とは同格でいいんじゃね
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 15:02:16 2XzUVQg8
>>627
とーかはちゃんと評価されてますけど
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 17:30:52 zJ7z0m/7
キャプテンはその辺と同格だよな
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 17:32:03 JRv9R8VQ
とーかが個人戦で争ったのはあくまで３位争いで
部長やかじゅ、南浦さん辺りと同格というのは分かるが
１、２位がほぼ確定してたキャプ和と同格というのは相当違和感があるな
結局個人戦をどう評価してるのかが分からん
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 17:54:43 zJ7z0m/7
麻雀なら実力が同程度でも圧勝なんてよくあること
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 18:33:08 I58IzwqV
またキャプ厨が暴れてるのか
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 18:52:07 JRv9R8VQ
別に個人戦の結果は当てにならんとするのは構わんけど
>>608や>>625のランクは個人戦の結果が
反映されてるのかされてないのかはっきりしないなって話
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 18:55:35 3yIfUjap
実力が同程度でも圧勝することは確かにあるけど、圧勝をしたのを見て実力が同程度と考える奴はちょっとおかしい
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 19:26:15 I58IzwqV
キャプ厨は本当個人戦の順位が好きだな
原作ではドラ通ししか見せ場ないのに
キャプ贔屓の脚本に感謝しとけよ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 19:29:41 5eJL0vMI
原作でも個人戦優勝だけどな
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 21:51:42 yjQ/2nom
>>638
だから個人戦好きだなって言ってるんじゃ？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 22:09:04 JRv9R8VQ
一番分からんのがとーか＞四天王の理屈
四天王の中で唯一個人戦の枠を争っていたとはいえ
2～30程度の差じゃ「実力が同程度ならよくあること」だろうし
去年の個人戦全国出場という結果がランク差の根拠になるなら
今年の個人戦で全国に行ったやつと行けなかったやつでも
優劣をつけなきゃおかしいだろ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 22:39:11 jjfXxH//
>>640
全国出場はかなり重要な要素だろ
部長和キャプテンが評価されてるのもこれが大きい
特に和はこれで実力が裏打ちされた形になったわけだし
それととーかに関してだが1人だけ全国で活躍したと言及されてて、はじめ兄貴が歯が立たなかった覚醒のどっちを撃ち落としてるから３人より上なのは間違いないだろう
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 23:59:17 2XzUVQg8
>>640
去年の戦績について触れられてるの衣以外だととーかってところも大きいだろう
>>641
はじめ井上池田が対局したときのどかのどっちになってたっけ
まあそれは置いといて池田も途中で1回トップになってるから
倍満で前半トップになったのを根拠にするのはちょっと無理なくないか
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 00:37:07 puTMpOrK
>>641
半荘２回の勝負で前半だけ切り取っていいなら井上＞キャプテンになっちゃうじゃん
結局とーかが頭一つ抜けてるって根拠は去年ある程度活躍して
そこからさらに成長しているという設定があるからかね
今年の描写を見る限り設定負けしてる感があるけど
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 00:42:43 /umrGG6r
初めてこのスレ来たけど>>601見て吹いた
現実の麻雀と混同する人はお帰りください(ｷﾘｯ
やべえなｗｗおまえらそのうち麻雀知ってる人はお帰りくださいとか言い出すんじゃねｗｗｗ
そしたらこのスレ麻雀知らないやつだけで語ることになるのかな？
麻雀漫画なのにｗｗ仮にも麻雀漫画なのにｗｗｗｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 00:48:26 lCAfCa0K
>>641
のどっちを打ち落としたっていってもツモなわけで、一時トップに立っても
最終的にのどっちに負けてるならいまいち説得力に欠ける
池田が,のどっち、一、井上と打ってるとき途中までトップだったが最終的には
のどっちの一人がちで池田は、一、井上とたいして変わらないだんご状態になったのと
似たような状況だろ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 00:50:57 a+YsBr00
>>642
個人戦では紅潮してないっぽいから多分覚醒状態じゃないかな
副将戦は倍満よりもそこに至るまでの過程の方がずっとポイント高いな
相手の連続的な攻めを捌いてチャンスが来たらそこでまくるってのは理想的
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 01:01:40 30aqr6IP
>>643
ステルス出るまでは結構良い感じだったし
個人戦も本選では最終卓で負けるまでは4位か5位だったんじゃないかな
>>646
意味がとりにくいぞ
紅潮してない→非覚醒状態
紅潮してる→覚醒状態
だから覚醒してないってことで良いのか
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 01:15:04 7Uafctmr
>>644
実際キャプ厨とか麻雀知らないバカばかりだろ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 01:19:33 a+YsBr00
>>647
これは確かにわかりにくかったな。覚醒してないって解釈でおｋ
副将戦はステルス発動後をどう評価するかが面倒だな
初遭遇な上に半荘丸々見えないとなると和以外誰でも苦しいし、必然的に前半みたいな技術勝負にはならないし
おまけに後半戦はあっさり終了で序盤から中盤は和モモが動いて、終盤とーかとドムが反撃したくらいしかわからないわで
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 01:27:09 puTMpOrK
>>644
現実の麻雀云々は知らんがここでは結果にある程度実力が反映されている
という前提で議論されてるんだろ じゃないと議論にならんし
それを認められない人は確かに帰った方がよいと思うよ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 02:19:06 b+CFxU2C
大将戦で解説してたから井上>透華とかいってる井上厨が意味不明
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 02:21:41 30aqr6IP
>>650
相手しない方が良いよ
単に文句言って荒らしたいだけだろうし
現実の麻雀云々って言う割にまともな意見全然出さないもん
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 05:15:08 4aSrDnzx
キャプ厨は意見出すどころか荒らす始末、都合のいい発言だけ持ってきてキャプテン最強とか言い出して
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 11:46:39 a+YsBr00
>>645
親倍ツモなら十分すぎるぐらいだろう
個人戦９回戦の面々は和１人に押し切られた形だが、とーかは真っ向勝負では和と競ってて途中からはステルス発動があるし状況は似てないでしょ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 13:34:24 30aqr6IP
>>654
1回だけだからダメなんでしょ
少なくとも上のID:jjfXxH//の間違いないは言いすぎじゃないかな
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 15:02:54 a+YsBr00
>>655
ダメっていうのがよくわからないな、アニメで確かにのどっち撃墜されてたでしょ
それに降りる時は降りて１回デカいの和了るよりも細かく和了りに行く方が良いなんてことは言えないよ。どちらも一長一短
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 15:23:23 30aqr6IP
>>656
1回で優劣決まらないって意味のダメ
可能性は高くなるけど確定にはならないってこと
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 16:19:30 fpUaOH84
個人選で圧勝したタコスが全然評価されない
東のタコス入りでも井上に潰されたのがダメなのか
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 16:42:42 30aqr6IP
>>658
常時団体後半南場並のことができるわけじゃないからな
東場だと雑魚相手にアホみたいに稼げるのは団体でもよく分かってるしね
それでも結構評価されてるほうじゃないかな
予選の戦績とかから>>625のDの面子の中だと1番って扱われることもあるし
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 22:25:33 JFZLtYAV
2010年初カキコは俺が華麗にもらった！
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 00:00:57 wzkKSmrd
さてチーム虎姫最強の子と姫はじめでもするか
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 18:16:02 J+5ly5b7
「プロ棋士を目指す少年少女は数多いが、その中でも一人前の棋士になれる者は二割弱にすぎない。
その差はどこから来るかというと、自分の眼や耳から得たデータによって上達しようとする者は脱落する。
成功する者がみせる特徴は、ひとつの局面を自分だけの実力によって最善手を見いだそうとする気概である。
他人の知識よりは、自己の意思決定による一手を最善と信じ、それを指すことが大切だ。」
―米長邦雄永世棋聖
麻雀でも当てはまるかはわからんが参考までに
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 00:53:49 Vd7jdm3q
やっと規制が解けた。
誰もいないようなので、2010年最初のランクを貼るぜ！
S…咲、衣
A…久、和、美穂子、桃子
A-（B＋）…透華、ゆみ、数絵
B…華菜、未春、純、一、智紀
C…優希、まこ、純代、星夏、智美
D…睦月、佳織
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 01:12:31 JXSAKSvp
ずっと規制されとけキャプ厨
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 01:49:42 EntiQKxg
キャプテンはこれより上げようも下げようもないと思うんだが
どの変がキャプ厨だと思ったんだろう…
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 01:57:52 HxeIMX1E
ただのキチガイだからあんまりかかわるなよ、ほっとけって
今更議論する事柄ももうないだろうし
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 01:59:55 UryTObM7
今後期待できるとすればこの辺り
照、淡、菫、亦野、渋谷
ネリー、ミンファ、ハオ、メガン、辻垣内
神代、薄墨、霞、滝見春、巴
久保、藤田、小鍛治、大沼
南浦、棟居
ブルーメンタール姉妹、ニーマン
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 03:53:49 dDkt6+Lo
ルール決めない？団体戦ルールとか個人戦の一日目or二日目とか
この場合試合の長さしか変わらないが、桃子、タコス、数絵辺りは特に変動するし、ルールなしで議論とかオカシイしな
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 08:40:19 K73Mx3bg
>>668
「先鋒戦は半荘1回ならキャプテンより井上の方が上」とか「半荘2回ならモモ最強」とか言い出す馬鹿が湧くから却下。
ルールを明確にし過ぎるとかえって色々とおかしな事を言い出す輩が増えて余計に混乱する。
今まで通りに団体戦＆個人戦の双方の描写と結果から総合的に考察するべき。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 08:51:33 JXSAKSvp
規制が解けたとたんキャプ厨が書き込みだしたな
ずっとアク禁になってればよかったのに
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 08:57:08 dDkt6+Lo
>>669
>ルールを明確にし過ぎるとかえって色々とおかしな事を言い出す輩が増えて余計に混乱する。
明確な状態なんだからより正確な意見のはずだよ
一度目の半荘は井上が勝ってたのも半荘二回の方がモモが強くなるのも単なる事実だし
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 09:08:09 zMFJspZL
もう別に個人戦の順位＝ランキングで問題ない気がするんだが
まあ序盤手を抜いていた咲ちゃんは除くとして
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 10:26:31 dDkt6+Lo
>>672
しうだね。咲と衣が一、二位になるだろうけど
その他は運が絡むにしても考慮を程々にしないと格付け自体出来なくなるし
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 10:27:54 dDkt6+Lo
しうだね→そうだね
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 11:31:16 16U0IJzS
個人選はある一定レベルの相手にどれだけ稼げるかって感じだしな
その中でも強い人と連続で当ったり、逆に殆ど当らなかったり
運が良かったり、その時のモチベーションもあるから
それらを全て実力として扱うなら、順位順でいいんじゃない
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 15:19:12 pMZjirEj
S…咲、衣
A…キャプテン、部長、和
B+…南浦、ステルス、加治木、とーか
B…一、井上、池田、智紀、みはるん
C…優希、まこ、深堀、文堂、蒲原
D…睦月、佳織
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 20:28:07 ehZKLUfg
>>676
部長厨去ね
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 22:41:18 A2+HwlRj
S…咲、衣
A…該当者なし
B…和、美穂子
C…久、透華、ゆみ、桃子
D…優希、まこ、一、智紀、純、華菜、未春
E…純代、星夏、智美
F…睦月
G…佳織
個人選の実績を重視
同ランク内は柱の紹介順にしてみた
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 22:57:15 ce7Pn9jI
>>678
個人戦の結果を重視しつつワカメ＞ドムさんとなる根拠が不明
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 23:56:14 +QcT/sBT
SS…照、ブルーメンタール姉妹、ニーマン、大沼、南浦爺
S…咲、衣、神代、ぷにたん、カツ丼
A+…キャプテン、部長、和、菫、魔法少女、ハギヨシ
A…ステルス、かじゅ、南浦、棟居、ロリ巫女、霞、傘子
B+…池田、とーか、メガン、ハオ、辻垣内、ハゲおっさん
B…一、井上、智紀、みはるん、滝見春、非処女、久保
C…タコス、ワカメ、ドム、文堂、ワハハ、お茶、亦野、小鍛治
D…睦月、上柿、室橋
E…かおりん、京太郎、歩、マホ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 23:59:02 MBS8lk+R
>>680
かける言葉が見つからないレベル
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 00:00:25 HxeIMX1E
新キャラでるまで休みです
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 00:11:55 9jxJxIOV
とりあえず個人戦結果に基づいてランク分けしてみた
※同じ条件で複数回半荘を行った場合、上位ランク者は下位ランク者に
２勝１敗以上の確率で勝てるものとする
S 咲・衣
A 和・キャプ・部長・南浦・モモ
B ともきー・とーか・かじゅ・井上・池田・はじめ
C みはる・まこ・タコス・蒲原
D 深堀・文堂・睦月・佳織
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 00:21:42 J2iGKS2j
>>683
かける言葉が見つからないレベル
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 01:43:30 ktP78BSI
団体戦の描写を重視した場合
S…咲、衣
A…キャプテン、部長、かじゅ
B…和、モモ、一
C…とーか、井上
D…池田、ともきー、みはるん
E…タコス、まこ、ドム、ワハハ、かおりん
F…文堂、むっきー
個人戦の描写を重視した場合
S…咲、衣
A…キャプテン、和、部長
B…とーか、かじゅ、モモ、南浦
C…井上、一、ともきー、池田、みはるん
D…タコス、まこ、ドム
E…文堂、ワハハ
F…むっきー、かおりん
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 10:06:11 W2HGPDF0
ランクはNGにしてるからステルスレスばかりだ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 10:09:45 16iIaRDY
クランクシャフト
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 11:25:03 16iIaRDY
ファランクス戦法
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 20:39:06 ROLnJVNl
部長厨ひでえな
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 21:33:29 oFPUseu2
てか県予選終了時点のランキングは>>21で確定だろ
既に新キャラ情報待ちの状態
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 21:48:23 ROLnJVNl
散々貶されてるゴミランクじゃん
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 21:53:06 AtPqG7/L
＋－、不等号とかいらん
>>21なんかは無理やり細かくしてる上に不平不満も多く出るダメなランクの典型
>>608ぐらいがちょうど良い
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 22:02:38 pXQ55f4U
>>692
>>608のランクの方が遥かに糞だろ。自演？
俺としては、>>663のランクを断固支持する。
といっても、俺が貼ったやつだけどなw
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 22:13:13 W2HGPDF0
ランク厨うぜーなマジで
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 22:27:03 DTmL8zo0
竹井久ってそんなに強いか？
麻雀１０年ほどやってるが
あんな打ち方じゃ勝てんだろ…って思う
和の言い分にはある程度賛成できる
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 22:31:36 2Qm1CSqD
>>695
劇画とリアルを混同してマジ突っ込み入れても意味ないですよとマジレス。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 01:08:55 Mwz9fkl7
>>695
それは久よりも咲や衣に言ってくれ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 01:15:43 cLC+wyke
咲と衣のは運とかじゃなくて明らかに超能力（特定牌を透視できる）
久のは文堂が雑魚すぎただけ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 02:52:32 r9xi7iy7
部長はあの打ち方で一応個人戦でも結果が出てるからな。
S…咲、衣
A…キャプテン、和、部長、モモ、かじゅ
B…とーか、南浦、井上、一、ともきー、池田、
C…みはるん、ドム、タコス、ワカメ、カマボコ
D…むっきー、かおりん
ランクはこんなもんではどうか
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 03:04:26 /6i6GmDj
>>699
モモかじゅ下げるか南浦とーか上げるかで調整
あとは個人的な意見になるけどみはるんは一つ上でもありかなと
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 03:36:47 ZIy1afDl
作中の結果を細かく反映させれば>>21になるだろ
Bは人数が多いから＋－がついてるだけで
実際は同ランクはもちろんランク間でも(魔物以外は)そんなに差はないはず
ただ大雑把に強い弱いで分けるのは議論として味気ないし
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 03:52:21 rJX35yt9
部長＝キャプテンは納得できんぞぅ
部長＜キャプテンだろ？
というかキャプテンは魔物以下人間以上でしょう
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 07:56:59 /6i6GmDj
>>701
>>21系統のランクは上から下まで散々ダメ出しされてるが
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 09:00:19 XzJflU+b
個人戦の様子から、池田が井上や一に劣るとは思えんな。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 10:59:30 SuWCcyaT
>>21はダメ出しされているってよく聞くけど
具体的にどこがダメだって言う人はいない不思議ｗ
部長＝キャプテンに納得できないって割りには
>699ではむしろイコール多くなっているし
細分化しすぎって話なら強さ議論の意味ないし
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 11:15:53 NXun2lpW
あれだけの描写で完全に実力の上下を分けろっていう過激派がいるおかげでこのスレがもってるんだろうなって思う
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 11:24:50 Zs/En8up
過激派＝キャプ厨
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 12:31:28 5GBs1kYr
総合的にはキャプテン≧部長
直接対決では部長≧キャプテン
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 13:39:04 cLC+wyke
>>705
イコールが多いランクは個人戦じゃ細分化できないって立場で理解できるだろ
対して>>21みてーな久＝キャプテンにして他より上に持ってくランクは
個人戦重視してる割に好きなキャラだけ無視する完全にキャラ厨が作った糞ランク
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 14:20:43 abyam5OQ
S…咲、衣
A…キャプテン、和、部長、モモ、かじゅ、とーか、南浦
B…井上、一、ともきー、池田、みはるん
C…タコス、ワカメ、深堀、ワハハ、文堂
D…むっきー
E…かおりん
こんなもんかな
とーかは困ったことに個人戦の推定点数の範囲が広いから
Bになってもおかしくないんだけど（個人戦だけ見たらそれ抜きでもかなり苦しいけど）
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 14:26:04 5GBs1kYr
やっぱSとAの壁が厚いな
似たような特性を持つタコスと南浦の差が面白い
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 14:37:29 uYYv4hFB
>>709-710
仮に細分化拒否するなら>710のAとBを合併して
深掘あたりまで入れないと矛盾をきたすはずだが
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 14:46:17 abyam5OQ
>>711
1番大きいのはベタオリできるかできないかの差だろうな
それ以外だとセリフから他家の手に影響与えてると考えられなくもない
先にあがられたらどうしようもないし
タコスの場合は全くあがれずにのどかと咲に負けまくってたようだしな
>>712
AとBの合併は分かるけど深堀入れないとダメってのはどういうこと？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 14:49:17 Zs/En8up
つーかろくに描写もなかったみはるんより深堀を下にする理由はなんだよ
副将だから深堀のが風越内のランク上の可能性高いのに
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 14:54:54 uYYv4hFB
>>713
714が言ってくれたが十分数をこなしているはずの風越内ランクから考えて
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 14:58:00 abyam5OQ
>>714
個人戦
あと副将であることは理由にはならんだろう
>>715
ランキングは深堀が上って明言されたわけじゃないでしょ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 15:00:07 nkAE99as
結局、>>21否定している人は
部長・キャプテン・和だけがＡランクなのに納得できない、
俺のお気に入りキャラもＡに入れろやってことでしょ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 15:03:29 2Yc0rMi3
そういえば風越ランキングって正式にでてた？
文堂が５位ってことはないよな、１０位以内に急成長をかわれて抜擢とかそんなんかな
よくわからんが
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 15:05:34 Zs/En8up
>>716
個人戦で実力を見せる場面なんてあったっけ？
普通にあがったぐらいしか印象ないけど
>>717
お前含むランク厨はもれなく死ねってことです
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 15:05:35 cLC+wyke
>>717
逆になんで部長がAランクになるわけ？
団体戦は文堂ボコっただけ、個人戦はそこそこ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 15:10:56 Jqm50JA5
>>716
個人戦は対戦相手が違うし、みはるんだって個人戦で活躍したとは到底言えない
風越ランキングはわからんが近い順位だろうからイコール多い形式なら同ランクになるべき
>>720
細分化するならＳクラスの咲抜きなら個人戦３位内で
団体戦でも活躍してキャプ・とーか・かじゅ相手の対戦で勝利した部長がＡランクになるのは妥当
というか文堂ボコっただけってそれいうなら衣も池田ボコっただけか？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 15:19:28 abyam5OQ
>>717
部長＝キャプテン＞のどっちは個人戦の総合順位無視しすぎだろ
モモは半荘1回であの順位である以上
半荘2回ならそれ以上の結果が出せると考えるのが妥当
となるとA入りするだけなら十分可能だろう
あとともきーが井上やはじめよりランク下とか池田≧ともきーってのも根拠薄い
>>719
順位
それ以外みはるんと深堀比較できるものなんてほとんどないだろう
みはるんと深堀同ランクならまことかも同ランクに入れるべきだろう
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 15:21:13 2Yc0rMi3
>>720
はじめレベルを難なく上回ったことと
はじめの発言からなんじゃないの
個人でなら、咲攻略法も柔軟な打ちかたができると一応評価できそう
他の協力の下だったけどモモの攻撃開始がなかったらそのまま咲潰せてた可能性もある
どっちみち無理だっただろうけど
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 15:33:01 Zs/En8up
>>722
＞みはるんと深堀同ランクならまことかも同ランクに入れるべきだろう
ランク出してるのはあんたなんだが
入れればいいじゃん
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 15:39:32 abyam5OQ
>>724
みはるんと深堀が同ランクって言い出したからそう言ってるんだろうが
俺はみはるんと深堀が同ランクとは思ってないから
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 15:47:35 cLC+wyke
>>721
部長の個人戦得点はモモとか南浦さんと大差なし
魔物がいたわけでもない最終卓で一回勝った程度のことを過大評価しすぎ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 15:51:45 cLC+wyke
あと部長が文堂ボコったのと衣が池田ボコったのは描写的に全くタチが違うぞ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 16:01:48 Zs/En8up
>>725
何故どちらの出番の少ないみはるんと深堀に差をつけたがるのかわからんな
同じでいいじゃん
まことワハハもタコスよりは腕が上だと思う
まこは麻雀歴が長く危険牌察知能力が高い
ワハハは部長の手牌と河から単騎待ちにしたことに気付いた
タコスは咲の国士見逃しにすら気付かなかった上点差計算が苦手という設定があるから
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 17:01:13 ZIy1afDl
>722
＞モモは半荘1回であの順位である以上
＞半荘2回ならそれ以上の結果が出せると考えるのが妥当
＞となるとA入りするだけなら十分可能だろう
逆に東風戦ならそれ以下の結果になるとも考えられるな
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 17:08:25 3G0pw01r
>>726の言ってることを踏まえて>>699でいいじゃないか。つーかモモをＢランクに
置いてる人は何を持って和と差をつけてるの？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 17:26:50 abyam5OQ
>>729
実際井上よりちょい下になってる
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 17:33:52 ZIy1afDl
＞魔物がいたわけでもない最終卓で一回勝った程度のことを過大評価しすぎ
この一言は大将戦以外の団体戦の全てを否定してるだろ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 17:36:11 NXun2lpW
>>730
個人戦の結果だろ
モモは咲と当たった時以外はほとんど勝ててそうな感じがするのに最終150前後ってなんだろうな
能力凄くても運が無いのか
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 17:47:19 Zs/En8up
個人戦のキャラ設定と原作のキャラ設定は違うからな
透華がアニメオリジナルだと13巡まで国士に気付かないクソ雑魚になってるし
だから個人戦は公式と認めたくないんだよな
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 18:04:59 Pdw0I5Wv
ていうかアレつっこんでる奴は馬鹿としかおもえねーけどな
どこのアホが素人の捨牌警戒するんだっつうの。
リアルなら100人中100人が警戒しねーよ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 18:06:28 abyam5OQ
>>733
相手が振り込んでくるかチョンボにならなきゃ意味ないし
そもそも手ができなきゃ話にならないからな
のどっちがいない以上通常よりは速くなるだろうけど
のどかとキャプテンだけがAでダントツで強いってことにしない限り
東風戦でB弱め、半荘1回でA入りできるかどうかレベル、半荘2回ならA確実ぐらいだろうし
どちらかといえばAだと思うけどな
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 18:25:46 Zs/En8up
>>735
お前みたいな鉄板雑魚は警戒しないだろうな
それ以前に安めで11600確定の手をリーチしてる時点でおかしいんだが
どこがデジタルだよ、しかもトップなのに
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 18:33:34 Pdw0I5Wv
>>737
かおりんの設定知ってていってんの？普通に普通の相手と打つなら
100％捨牌も警戒するけど相手ド素人って知ってて警戒するとか絶対ねーから。
野球でバットの持ち方が逆の奴相手にホームラン警戒するのと同じくらいねーから
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 18:37:36 Zs/En8up
>>738
国士の捨て牌なんて特徴的すぎてすぐわかるわ
迷彩も張ってない素人なら尚更、しかも13巡目、これで気付かないとかめくらかよ
よってリーチなんてありえない、打つにしてもヤオチュー牌が枯れてから
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 18:41:47 Pdw0I5Wv
京太郎レベルの素人ならお前の言うとおりだけど
鳴きもできない超ド素人だぞ？まともに役も覚えてない
四暗刻を対々とか言っちゃうド素人だぞ？
なんであそこに突っ込む奴はそこ無視すんの？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 18:45:27 Zs/En8up
>>740
お前はなんで初心者が国士知らない、鳴きもできないとか決め付けてんの？
国士なんて一番覚えやすい役満だろ
現にかおりんは知ってたしお前の言い分は意味不明
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 18:47:45 Pdw0I5Wv
初心者が知らないなんて決め付けてねーよ
かおりんは実際そういう描写があっただろって話してんの
あと国士知らないなんて別に言ってねぇ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 18:50:41 ZIy1afDl
>>736
強さでいえば特定の誰かが断トツに強いなんてことはないだろ
ただ和とキャプテンが団体、個人戦ともに最上級の結果を出していることは間違いない
部長、モモ、かじゅは団体戦では同等の活躍をしているものの
個人戦では上の二人にやや及ばない
ただし部長は直接対決でキャプテンを下したことが評価されてるんだろう
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 18:54:50 RucDX0LD
団体だと和の結果は・・・
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 18:55:32 Zs/En8up
>>742
もういいから黙ってろ下手糞
原作の透華ならあそこでリーチも打たないし国士にもすぐ気付くわ
アニメ版はもはや別人
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 19:00:39 Pdw0I5Wv
>>745
原作の透華は目立つためだけにリーチするようなキャラじゃねぇか。
基本デジタルだけど元々がそこまで徹底してねーよ。勝手にキャラ作って勝手に叩くなよ。
あのシーンではここで決めるっつってたんだからデジタルから変えてても
全く不思議じゃねーっつうの。
んでかおりん以外なら透華なら120％気付くだろうけど、かおりんだけは
気付かないのは普通だっつう根拠を俺は述べてるわけだが
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 19:09:24 Zs/En8up
>>746
プロが初心者とやって対面の捨て牌を気にしないか？
んなわけねーよな、捨て牌見るのは基本中の基本
天鳳データでも特上、鳳凰とレベルがあがるにつれ国士和了率が激減してる、気付かれやすいからだ
気付かないのはお前みたいな雑魚だけ、雑魚基準に物事語るなアホ
副将戦のリーチと個人戦のリーチは状況が違うがそれもわからないのか？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 19:12:44 ZIy1afDl
>>744
ステルス相手に引き分けるって十分凄いと思うけど
キャプテン 部長 はじめ 和 モモ かじゅ
辺りは団体戦で同等の活躍をしたと言えるんじゃないか(かおりんを除く)
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 19:37:28 NXun2lpW
副将戦後半はドムが覚醒したのが不運だった
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 19:53:02 cLC+wyke
>>748
団体でははじめは部長に、和はモモに完全に負けてるでしょ
引き分けとか意味分からん
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 20:15:22 cLC+wyke
>>732
>>743
最終卓も含めての部長の個人戦得点があんだけなんだから
個人戦重視でランク付けするなら部長だけあの一局でおまけしてランク付けする必要はない
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 20:16:18 Pdw0I5Wv
>>747
だから普通の初心者とかおりんレベルを一緒にすんなっつってんだろうが
なんども言ってるけどなんでわかんないんだ？
相手が初心者でも京太郎レベルならお前の言ってる事が全面的に正しいっつってんだろ
かおりんはそれ以前のレベルだっつってんだよ。初対局で相手がどんなのかわからん
状態ならともかく、団体戦で見てることで逆に透華だけはああいう対応でもおかしくねぇっつってんの。
あと副将戦と個人戦のリーチは状況が違うのなんてわかってんだよ
言いたいことは透華は状況によってデジタルじゃなくなることがあるって話だ。
のどっちみたいに完全デジタルじゃねぇって話。はじめちゃんもそういってただろ？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 20:18:16 yxjkoVUW
計算してないけど部長の関しては咲戦がなければ
のどっちとそこまで差がない点数だったりしないの？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 20:53:36 ZIy1afDl
>>750
点数で勝敗が決まる以上「引き分けた」という表現は確かに悪かったね
しかしどちらかの方が実力が上だと言えるほどの点差ではないと思うが
>>751
同じ結果ならより強敵を倒したやつのほうが評価されるべきだろ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 21:12:05 5frEXWpu
個人戦で部長とモモに点差がないのは
咲がモモから直撃してくれただけで
ステルスモモを部長は止められなかったんだからモモ>部長だろ
個人戦の順位を根拠に部長>モモとする意見もわかるが
なぜかキャプテン・和>部長は認めないよな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 21:18:43 ZIy1afDl
そもそも咲がいなければみんなで咲を抑えようという展開にならず
ステルス前にもっと差がついてたんじゃないかと思うが
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 21:23:35 cLC+wyke
咲抑えはみんな協力してやってたことだし
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 21:30:18 Zs/En8up
>>752
だから普通は相手がどんな素人だろうが河ぐらいチェックするのが当たり前なんだよ
麻雀やったことねぇなお前
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 21:34:24 JBjMP+Mq
最大の争点となるA～B＋ランク（キャプテン・和・部長・モモ・とーか・かじゅ）の論争の参考までに
団体戦獲得点数
キャプテン＞部長＞モモ＞和＞とーか＞かじゅ
個人戦予選成績
キャプテン＞かじゅ＞和＞部長＞モモ＞とーか
個人戦最終順位
キャプテン＞和＞部長＞モモ＞とーか＞かじゅ
直接対決
キャプテン≠部長（一勝一敗）＞かじゅ＞とーか（個人戦10-A卓順位）
モモ＞和＞とーか（副将戦獲得点数）
モモ＞部長（個人戦9-C卓順位）
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 21:56:41 D4PSaPuF
咲も部長も2日目の5回戦まで手を抜いてたからな
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 22:06:53 UyLjnEfl
議論を聞くとやっぱ>>21が妥当だなーとしか思えない
いちゃもん付けているのはモモ厨だけじゃん
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 22:14:39 Zs/En8up
納得してるのはランク作った本人とキャプ厨だけだろ
なにが妥当だよ笑わせんな
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 22:17:15 yxjkoVUW
つかモモはムラがあるんだから
かっこして（～～時）とかやって評価わければいいんでね？
モモだけじゃアレなら他のキャラもさ
多分そうすればもっとランク付けきっちり出来ると思うんだ
大体議論になるのってムラのせいっぽいし
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 22:21:22 Ha0OJ0O9
IDかわってるけどID:Pdw0I5Wvな。
>>758
素人に達してればな。かおりんは素人未満。
ていうかダマ聴とかまともにしらなそうな奴警戒とかマジねーから。
リーチでもしてない限り。ひとつずつに気付かなかったことに関しては多少落ち度こそあれ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 22:31:08 2grjDWl8
つかあんだけ素人っぷりを晒されたら油断するのもしょうがないよと
油断してようが気付くに決まってるじゃ平行線にしかならんと思うんだが
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 22:35:25 cLC+wyke
国士に関してはド素人でも知ってるし出しやすいから普通警戒するだろ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 22:40:59 yxjkoVUW
あのレベル相手だとさすがにまともに河見ないかも
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 22:49:52 NXun2lpW
国士に気付かない下手糞とーかは本来のとーかじゃない
あれなら気付かなくても仕方ないとーかは下手糞じゃない
っていうとーか厨の内部争いでした
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 22:51:52 Zs/En8up
河見ないとかほざいてる雑魚は麻雀やめろ
素人っつっても作中では4面子1雀頭集めるぐらいのことはできてる
次峰戦では役満のほかに少なくとも3回は上がってるんだから
オリを知らないだけで最低限の絵合わせはできるはず
ヤオチュー牌が一枚も切られてないってのに国士警戒しない馬鹿はお前らだけだ
副将戦で和の当たり牌を抑えきったのにキャラが違いすぎる
アニメスタッフに改悪された結果がこれだよ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:00:57 Ha0OJ0O9
リーチしないと絶対和了らない相手のダマ聴警戒すんのか貴様は
別にかおりんがそうだとは言ってるんじゃないぞ。
かおりんのレベルを考えると彼女を警戒するのはそのくらい無意味だっつってるだけだ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:03:35 RucDX0LD
リーのみ手を馬鹿にするな
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:14:39 abyam5OQ
>>760
4回戦までだぞ
咲はともかく部長は極端に変化したりはしないはずだけど
（まあモチベーション上がったことでアホみたいに稼いだような印象を受ける優勝者はいますが）
>>769
>次峰戦では役満のほかに少なくとも3回は上がってるんだから
そうだっけ？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:19:34 cLC+wyke
他の役でやられたならまだ言いわけできるんだがな
国士なんて誰でも知ってるし素人上級者関係なく運次第では簡単に上がれんだから
これをスルーするのは油断以前の問題でハッキリ言って馬鹿
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:24:16 yxjkoVUW
まあそれ以前の問題として、ブログ見る限りあの国士
立たんの案の可能性濃厚なわけだが
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:28:28 /6i6GmDj
かおりんのあれは３､２､１やらせるためだけのギャグパートなのに真剣に話合ってる意味がわからない
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:34:10 Zs/En8up
ギャグパート？んな悪意のある扱いしといてギャグねぇｗ
大将戦で咲でさえ「私だって捨て牌ぐらい見てるんだから」と
かじゅの国士を警戒してカンせずオリ選択したってのに
デジタル打ちの透華が対面の捨て牌すら見てなかったとかｗ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:35:04 NXun2lpW
>>774
多分だがアイディアだけで牌譜まで全部考えてやったわけじゃないだろ
アニメも脚本1人で全話だったから糞糞言われるのは同情するけどな
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:35:56 abyam5OQ
>>774
国士自体はりつでも捨て牌とかまできっちり指定してるとは限らんし…
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:40:04 Ha0OJ0O9
>>776
お前はかじゅとかおりんが同列扱いなのかよｗ
ていうかかおりん以外で透華が同じことやったなら全面的にこれ以上ないくらい
お前の意見に同意するわｗ
かおりんだけは例外なんだよ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:41:43 Zs/En8up
>>779
お前が何をいいたいのかわからんわ
かおりんをそこまで特別視する理由はなんだよ
かおりんにはステルス能力でもあって河が見えなかったのか？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:42:30 yxjkoVUW
>>777>>778
牌譜はともかくああいう風以外にはやりようがない気もするけどな、あの案だと。
てか一応チェックしてOKとかはやってたみたいだし、まあ本当に全部やってたかは
定かじゃないけどさすがに自分が言ったシーンくらいはある程度細かく言ってるだろう
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:44:31 Zs/En8up
>>781
＞てか一応チェックしてOKとかはやってたみたいだし
ねーよｗ
立に書き直しさせるような権限があるわけない
アニメ製作を何だと思ってるんだ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:44:36 Ha0OJ0O9
>>780
リアルであんなの相手にしたら絶対に120％警戒しねぇっつってんだよ
俺らはかおりんが特別でなにかやるって分かってるからおかしく見えるかもしれんが
かおりんが特別なメンバーだって認識がなきゃ絶対透華と同じ対応するっつってんの
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:46:17 yxjkoVUW
>>782
リップサービスであんなことかかんもんよ。
わざわざ反対された場所は二ヶ所だけっていってんだぞ？
嘘にんな中途半端なリアリティださんべよ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:46:39 Zs/En8up
>>783
＞リアルであんなの相手にしたら絶対に120％警戒しねぇっつってんだよ
そりゃお前がヘボなだけ、麻雀向いてないよ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:53:22 BQtrJASQ
普通に透華が迂闊だとは思うが、透華の性格上ありえる描写にしかみえん
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:55:47 Zs/En8up
>>786
副将戦でステルスにやられるまでは一度も振らなかったのに？
性格上ありえるとかお前の妄想だろ
アニメ脚本並にセンスねぇな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:57:44 RucDX0LD
相手によってテンション変わるんだよ
漫画の序盤の敵で油断で負ける敵幹部いるじゃん
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:59:20 BQtrJASQ
副将戦とかどう考えても油断するメンツじゃないだろう
個人戦は油断するメンツ且つ透華は油断とかしそうな性格
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 00:07:17 qvjGl42l
とーか以外にかおりんの犠牲者役で適任はいなかったのだろうか？
キャプテンや和や部長では信者が黙ってないだろうし、文堂みたいな雑魚をへこましたところで面白みがない。
あとは池田や井上くらいが適任か。
とーかの慢心かつやられ系なキャラが災いして、アニメスタッフの「かおりんにボコられるのはとーかにしようぜw」的な
ノリで白羽の矢が立っちまったんだろうな。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 00:08:17 unf8KgrR
まあ透華は作中でも屈指の堅い打ち手だから不自然に思うのもわかる
が真面目な闘牌場面でやったならともかく、何でもお笑い分にしてしまうかおりんが相手だし別に深く考えないでワハハーと楽しむぐらいでちょうどいいと思う
四暗刻しかり、緑一色しかり
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 00:11:34 sMiONNNc
予選30位を下回らせたのはノリにしても酷いと思うけどね
まぁ、対かおりんにしろ予選の結果にしろこのスレではそれを理由に
とーかのランクを下げる人は滅多にいないからあんまり怒ることないよね
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 00:13:27 J1eSWRv7
まあ復帰したの昼だから仕方ない
それに本戦ではきっちり高成績だったし問題なかんべ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 00:15:45 51aZL5bE
ダマで十分な手をトップがリーチするのもおかしいし（デジタル打ちじゃなくても曲げない
対面の迷彩も張ってない捨て牌に気付かないってのも更におかしい
2重のミスが目立つから違和感があるんだよな、作中でミスしてない透華だけに
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 00:17:25 J1eSWRv7
ノリノリだったしここで決めるっつってたし点数多い方が+でかいし
さほどリーチは不思議でもないような
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 00:24:01 51aZL5bE
>>795
その前のイーぺーのみとタンヤオ赤1は何故かリーチしてないんだよ
即リーの場面ではリーチかけずにダマでも十分な手のときはリーチ
デジタルじゃなくても普通逆でしょ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 00:28:20 sMiONNNc
ここは結果や過程や設定を元に強さを考えるスレだから結果や過程自体への不満はどっかよそでやれ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 09:11:35 6jn1OZIL
かおりんの件を抜きにしても、どのみち透華はキャプテンや部長より1ランク劣るからAランク入りは無理だな。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 18:24:34 unf8KgrR
>>798
透華に限らず魔物を除いた上位層の選手達に大した差はないよ
例えば透華の場合だと昨年は団体戦でキャプテンに勝ってて、全国でも活躍が言及されてる数少ない選手の一人で、個人戦も今のとこ登場してる作中のキャラで唯一全国出場
今年の副将戦も和に劣らない麻雀の腕見せて個人戦は上位をキープして最後まで３位枠争ってる
描写が少ないこの漫画にしては珍しい豪華な戦歴だし結構張り合ってるよ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 18:54:29 O51bP8Xh
>>799
去年の団体の対キャプテンはバカヅキってはっきり言われてるし
とーかがキャプテンとかと互角ってことにする理由としては弱いと思うけどな
そこ以外は大体同意
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 19:23:53 omR9Xwou
超能力なしの素の雀力ならキャプ部長和とーか辺りが最強なんだろ？
んで初心者強運女と衣と咲らへんが最弱
あんまえらそうにすんなよ＞魔物厨
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 19:37:12 cWSVIbS+
能力駆け引きなしの素の雀力なら
和＞透華＞久、まこ、一、智紀、井上、キャプ、池田、未春、ドム、ゆみ、ステルス、ワハハ＞タコス、文堂、睦月＞咲、衣＞かおりん
魔物は能力前提での打ち方だから能力がなくなると途端に弱体化するな
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 20:22:04 bmuRbraC
>>802
能力がなくなっても同じ打ち方すると思っているのか？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 20:58:58 po4V9b00
>>802
人鬼がよく使う迷彩を衣は使ってるけどな
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 21:04:46 O51bP8Xh
そもそも能力なしってのはどうなんだろうか
のどかが頭良くなくなって作中レベルの確率や期待値の計算できなくなりました
ってのと大して変わらん気がするけど
>>804
能力なしでできるかっていうと微妙な気が…
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 21:18:04 Fyi9PGJN
>>799
バカヅキとーか＞今年のとーか＞去年のとーか
で何の矛盾もないな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 21:28:58 jqfjMhjF
能力を含めてそのキャラの実力だろ。
それを能力なしでの考察なんてナンセンス。
バトル漫画の強さ議論で必殺技や特殊能力抜きで議論するようなもの。
あと>>759を見てもキャプテンと透華が同等とまだ言えるのだろうか？
透華厨はいい加減に去年の事は忘れろ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 22:38:14 8kn9HJN0
獲得点数は同じ面子でこそ比べる意味があるから>>759は参考にはなっても決め手にはならんだろ。
ついでに言えば団体戦は獲得点数に加えて順位や点差の変動も見るべき。
かおりん以外は団体戦と個人戦で微妙に打ち方違うだろうしな。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 23:01:13 unf8KgrR
同等だそれ以上だとかじゃなくて例に挙げて大した差はないと言っただけだよ
昨年活躍した透華が今年個人戦の枠を掴めなかったように、今年好調だったキャプテンも昨年は芳しくなかったりと圧倒的な力でも持ってない限り結果なんてコロコロ変わる。それぐらい微妙なバランスの元に成り立ってる競技だからね
あとバカヅキと言っても麻雀で平等なツキなんてそうそうないし、勝ってる側は大概他の人よりツいてるものなんだから参考にならないってわけでもないよ
魔物でなくてもバカヅキだなーって描写は多々あるし
かおりんみたいに運のみを頼りにしてる打ち手なら話も変わるが
>>807
前述で一部で限定することに意味はないと自分で言ってるのに今年の結果以外は忘れろというのは暴論だよ、同じようにそれもひっくるめて考察するのが正しいと思うけど
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 23:57:52 VursRsdM
麻雀の勝敗は運の要素が強いなんて承知の上だろ
運の良し悪しでひっくり返る程度の実力差に
描写や結果からあえて優劣をつけようってのがこのスレの意義じゃねーの？
力関係も一年経てば変わることもあるだろうし
去年負けても今年勝てば、今年勝ったほうが上になるだろ
去年の個人戦からとーかに全国クラスの実力があるってのは確かだろうが
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 00:17:37 AQEtTv9l
展開次第では咲や衣に勝っちゃっても納得のいく人→キャプテン・部長
どうあがいてもそれはないだろうという人→その他
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 00:21:40 WGaUjueG
>>811
咲はともかく衣はないわ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 00:25:35 Y4mXpr5k
>>799
＞昨年は団体戦でキャプテンに勝ってて
ここは定かじゃないぞ。単純に個の比較だとどっちが勝ったとも取れるし
まあほぼイコールではあるんだろうが
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 00:32:14 WGaUjueG
>>813
部長やとーかのセリフから考えると一応とーかが勝ってると思う
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 00:36:47 gbQX6o1e
1年生5人に手も足も出なかったって言ってるくらいだしな
それに登場した時の反応とか龍門渕ばっか意識してて
風越は最早眼中にない感じだったし
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 00:51:10 Y4mXpr5k
いや、本人の抑えるのが精一杯っていうのとか
はじめちゃんの抑えてたとかいうセリフから考えて
負けてたら抑えきれなかったって言うと思うから
透華が勝ってるっつう解釈は早計じゃね？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 00:54:17 04sDPKSz
内容はともかく龍門渕と風越の点数差は縮まらなかったんだろ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 01:03:57 S+xwrMSz
まあとーかは過去の人っつーことでw
今じゃキャプテンの足元にも及ばねーな。
多分悟空とピッコロくらいの差はある。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 01:04:16 gbQX6o1e
>>816
キャプテンが透華に勝ってたなら
井上が全く意識してないのも不自然だと思うし
アニメでは返り討ちともいってるし点数的に勝ったのは透華だろ
勿論去年の結果が今年の強さに関係あるとは思わんけどな
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 01:06:00 M/2mGnQK
>>816
ノリにノってる相手を抑えるので精一杯だからボロ勝ちはさせなかった程度の解釈になるかな
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 01:14:26 cgnOG3bu
>>811
笑わせるなキャプ厨
100回やっても一回も勝てねーよ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 01:15:10 Ijutyb9r
実際に起こってないこと、あやふやなことを想像で話してもどうしょうもないというか
良いようにも、悪いようにも解釈できるわな
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 01:21:38 WGaUjueG
>>821
普段の咲なら結構勝てると思うぞ
負けられない勝負になったら確かに1回も勝てないと思うけど