09/12/18 01:14:58 umuxKUII
>>343
じゃあ、モモが副将戦でトップだったのも
個人戦で部長の点数を上回ったのも
たまたま運が良かったからなんだよな？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:15:28 tIYKCdS/
>>342
優希から毟ったにしろ前半でキャプテンが
井上に大差を付けられたの事実だし
先鋒のキャプテンがわざわざ獲得点を抑える理由もないから
半荘1回なら井上>キャプテンじゃないかな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:15:46 K7gMJ6hE
>>343
闘牌における運は実力の内と見てもまあかまわない
特にこの漫画じゃ驚異的な豪運が能力だったりするし
個人戦順位の問題点は対戦組み合わせという
麻雀と関係ない部分での運の要素が極めて大きいことだよ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:18:10 cE0gWMX9
>>345
俺が今まで一戦単位で物事を語ったことがあったか？
今までずっと麻雀の性質上長期的に見て強さを判断してたんだが
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:20:26 cRqIF7ko
>>348
俺、とか言われても…あんたなんか知らんよ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:21:16 tIYKCdS/
麻雀の強さによってステルスの効き具合が変わるということは
ステルス発動までの局数で運の要素を排した強さを数値化できてしまうな
合宿ではモモが全員と打ってステルス発動までの局数を測るべき
カツ丼とコーチの会話から和みたいに効かない奴は世界でも稀みたいだし
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:23:47 X2FWNobg
とりあえず>>291-292らへんの意見でFAじゃダメなの
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:23:51 umuxKUII
>>346
気配を抑えて井上の意識をタコスに向けさせて、タコスがある程度へこんだら
今度はタコスを利用して井上を削りつつ自分も和了る
そうやって、自分以外の全員をほぼ均等に削るという思惑があったからだよ。
まさに半荘2回ルールならではの戦略だ。
半荘一回なら、キャプテンはもっと早めに動いてるよ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:25:18 AKdyRR7D
>>348
個人戦否定しておいて長期的とか笑わせるな。やっぱモモ厨は嫌いだわ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:27:13 cE0gWMX9
>>353
臭いよお前
さっきから煽りレスしかしてないくせに
対戦相手適当な半荘10回が長期戦とか笑わせんなゆとりが
汚物キャプテン信者は死んでほしいわ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:30:04 AKdyRR7D
>>354
俺はキャプ厨じゃないってさっき言っただろ？
両者のやり取り見ててお前の馬鹿さ加減がおかしいからからかってるんだよwwww
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:32:05 cE0gWMX9
>>355
からかってる？
頭の弱い子が草生やしてたから見てみぬ振りしてたわ
麻雀知らないゆとりがどうしているの？かまってほしいの？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:33:21 umuxKUII
>>354
団体戦は一戦しかありませんが？
じゃあ、モモが和に勝ったのもたまたまだったんだな。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:35:34 AKdyRR7D
>>356
俺の事は無視していいぜ。穴の開いた突っ込み所満載な発言でもっと楽しませてくれ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:36:00 K7gMJ6hE
とにかく個人戦の対局数は少なすぎる
風越のランキング戦もここまで適当じゃないだろう
団体戦みたいにある程度描写されてたら考察できるがほとんど飛ばされてるし
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:42:05 K7gMJ6hE
>>357
そりゃ麻雀なんだしモモの和に対する勝因には運の要素も当然ある
ただそれは個人戦の対局数の少なさからくる対戦組み合わせの運不運とは全く別物だぞ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:44:39 umuxKUII
結局立がキャプテンを優勝させている事から
立の中ではキャプテンは、魔物二人に次ぐ三番手の設定なんだろうな。
いくらモモ厨が猛っても、原作者の思惑なら仕方がないだろう。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:51:51 cRqIF7ko
>>360
点差がほとんどない３位以下ならまだしも
キャプテンと和は圧倒的な大差をつけて勝ってるわけで
たまたま組み合わせがよかったから、で片付けるのは乱暴な気がするな
結果を無視して描写だけで優劣をつけるには情報が少なすぎるし
漫画なんだから結果にもある程度実力が反映されてると考えていいだろ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:54:32 IgyfjTeP
>>361
もし作者にとってアニメ個人戦での結果が受け入れがたいモノだとしたら
それを一新して県予選メンバーの序列を再設定する機会は
今やってる合宿をおいて他に無いよな それが無かったらわざわざ個人戦の順位を
アニメと合わせた事を考えてもアニメとの設定の齟齬は無いと見ていいと思う
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:56:03 cE0gWMX9
umuxKUIIはいつものキチガイ妄想キャプ厨だから
相手にしなくていいよ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:01:22 K7gMJ6hE
>>363
そりゃあからさまにアニメの脚本否定なんか出来んよ
今後の商業展開にも関わってくるんだから
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:08:35 umuxKUII
基地外モモ厨の特徴
・やたら煽り口調で喧嘩腰
・「キャプ厨」「低脳」「麻雀を知らないゆとり」という言葉を好んで使う
・アニメの個人戦を完全否定
・原作でキャプテンが優勝している事実から目を背ける
・個人戦を軽視し一回しかない団体戦を重視するくせに、長期的に考察していると矛盾を言い張る
・しまいには麻雀は運だと主張して逃げる
もうテンプレに入れたいくらいだわ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:10:23 cE0gWMX9
>>366
キャプ厨の分際で必死に作ってたの？無駄な労力お疲れさん（笑）
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:11:56 K7gMJ6hE
>>362
＞漫画なんだから結果にもある程度実力が反映されてると考えていいだろ
そうは思わんね。
製作者側にその意図があるならキャプと和の順位にもっと説得力持たせる描写いれるだろ。
あんないつの間にか知らんうちに稼いでるような感じじゃなくて、
それこそ部長に負ける描写なんか省いて咲相手にある程度しのいだりとかな。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:13:29 umuxKUII
>>367
分かりやすいからな、作るの楽だったぜ。
改めて見ると、お前の馬鹿さ加減がよく分かるできたテンプレだぜ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:15:22 cE0gWMX9
>>369
お礼にお前のキチガイ妄言集でも作ってやろうかと思ったが
あまりにも多すぎて無理だわ、めんどいしｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:32:49 gqHeELZP
>>346
俺が突っ込みいれたのは開眼の件だよ
けど半荘2回であそこまで大差つけれるなら
半荘1回でも互角ぐらいは普通に行けるんじゃないかな
>>361
半荘1回でモモがキャプテンとかより上だと強すぎだからな
かじゅはご本人が実力にさほど自信がないっぽいし
実際そのぐらいってことになってるんじゃないだろうか
部長は安定しないんだろうしとーかは去年はバカヅキして結構良い勝負
今年は強くなったそうだがブレが悪い方向に働くこともあるだろうし
のどかは常時のどっちになれるわけじゃないからキャプテン1位は割りと無難だと思う
原作だと上のかじゅの部分が不明になるな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 03:41:06 vgwcwqGB
とりあえずいつものモモ厨は相変わらず痛々しいな。原作でもアニメの個人戦の
結果や対局の内容がそのまま受け継がれているのはもはや明白な事実なんだから
さっさと諦めろよ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 07:25:01 tIYKCdS/
>>352
自分以外を均等に削るとか半荘一回ならキャプテンはもっと早めに動いてるとかは想像だよな
もう一度いうが先鋒のキャプテンが得点を抑える理由などないし
半荘1回目から稼げるなら稼ぐべき
それができなかったんだから半荘1回勝負では井上>キャプテンは否定できない
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 07:48:11 umuxKUII
今度はキャプテンが井上より弱いと言う奴が来たか。
どんだけキャプテンを弱くさせたいんだよ。
スポーツの試合で負けたチームが、前半まではリードしてたのにと負け惜しみ言うのと同じだぞ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 08:08:00 umuxKUII
だいたい、半荘一回なら勝てるとか二回なら勝てるとか敗者の弁だろ。
リアルでそんな事を言ったら、「何言ってんの？負けは負けだろw」で一笑されるぞ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 08:25:32 yfLDv2Wn
ステルス（笑）キャラの信者に麻雀うんぬん語られたくないわなガチで
咲やら衣以上に異質な能力だっつーのに、アカギや哲也にだってでねえよｗｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 08:39:30 xm5uAKUH
モモ派は現時点の描写だけではキャプ派を言い負かす事は不可能だろjk
合宿で追加描写があるまでおとなしくしておいた方がいいんじゃないのか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 08:48:50 pcAaK0eV
キャプ厨に言ってやれ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 08:57:54 umuxKUII
>>378
おはようw基地外モモ厨さん。
また恥をかきに来たのか？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 10:02:34 b/iSfcIp
ランクなんてその時その時で上下していくものだから、とりあえず今はキャプテン＞モモって事にしとけばいいんじゃね？
今後原作でモモ＞キャプテンと認められる描写があったら、その時はそうすればいい。
今はどんなに材料を集めても、キャプテン＞モモはあってもモモ＞キャプテンは証明できないし。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 10:14:42 umuxKUII
俺だって原作でモモ＞キャプテンの描写があれば、潔く認めるつもりでいる。
恐らくその時はモモ厨が散々に煽るだろうけど、耐える覚悟はできている。
けれども今はどうみてもキャプテン＞モモだし
向こうが難癖つけてくるなら、こっちは徹底抗戦の構えだ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 11:12:24 K7gMJ6hE
>>381
＞けれども今はどうみてもキャプテン＞モモだし
主観はどうでもいいんで
どうせ根拠は描写皆無、不確定要素満載の個人戦順位だけだろ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 11:43:24 umuxKUII
>>382
描写不足はお互い様だろ。
だったら、今ある材料だけで判断するしかない。
こちらは個人戦優勝という強力なカードを持ってるけど
そっちには何もないだろうが。
直接対決なし、ステルスが有効か無効かも不確定、順位も獲得点数も常にキャプテンが圧倒的に上
他に判断材料ある？
あくまで個人戦否定するなら構わないけど、団体戦だけでモモ＞キャプテンを主張するなら
多分に妄想を絡めないと説明できないよ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 11:56:15 umuxKUII
もっと分かるように説明すると
AとBという選手がいます
Aはチャンピョン、Bは6位です
AとBはまだ、戦った事がありません
Bの必殺技がAに通用するかは不明です
これまでの獲得点数はAが圧倒的に上です
これだけの判断材料で、「戦ってみなきゃわからない」と言う人はいても
B＞Aを主張する人は、普通いないよ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 12:09:32 K7gMJ6hE
>>383
＞あくまで個人戦否定
正確には個人戦の順位否定な
対局が少なすぎて麻雀と関係ない運要素が大きすぎるから考察できないね
個人戦の描写された部分を考察材料にするのは俺は否定しないよ
糞脚本のオリストだから心情的には黒歴史化して欲しいとこだけどね
＞ステルスが有効か無効かも不確定
これははっきりとありえないな
コーチとプロの会話ではキャプは全く触れられず、
描写されたステルス破りは和のネトマ脳と咲の超能力のみ
雀力に関しては遥かに上の咲にも効いてる
キャプにステルスが無効と判断する材料は全くない
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 15:00:00 Td6PyfEI
>>385
原作でキャプテンが個人戦一位って明言された事についてはどう思ってるの？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 15:18:13 rzBMAgzH
>>386
咲と衣を破って1位とか強すぎキャプテン
書写されたのが
キャプ 9回戦でモブに勝利、10回戦で名有りに敗北
モモ 咲相手に善戦するも敗北、10回戦で名有りに勝利
こんなんだから文句も言いたくなる
半荘10回の短期とはいえ、デジタル打ちの和がトップ率7～8割ってのはどうなんだろ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 19:16:11 tIYKCdS/
キャプテンにステルスが効くのはコーチと藤田の会話から確定だろ
キャプテン派の人はいつもこれにはスルーしてたけど
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 19:28:57 cRqIF7ko
キャプテンにステルスが効かないとは思わんが何故あの会話で確定？
むしろ和や咲以外にも通じない相手が居る可能性が示唆されてたと思うけど
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 19:44:55 tIYKCdS/
>>389
わざわざキャプテンじゃなくて外人挙げてんだから
キャプテンや衣、下手すりゃ照や神代にだって効くだろ
一応いっとくがステルスが効くからモモは最強という意味じゃないぞ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 19:48:52 pcAaK0eV
キャプテンって四天王にも入れないだろ、去年はとーかに負けてるのにｗｗｗｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 19:56:37 umuxKUII
>>388
あの程度の会話で確定と言われてもなあ。
二人の会話はアニメの個人戦と同じ内容に基づいてるんだから
アニメで描写されてないキャプテンが会話に上らないのは当然。
それに選抜では、キャプテンとモモは味方同士になるんだから
ステルスが効くかどうかの話に味方であるキャプテンを挙げるのは、会話の流れとして不自然。
だからいずれ敵になる外人選手の名前を挙げた。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 19:58:15 umuxKUII
>>391
真性バカ発見。
てめーは帰りな。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:00:58 gqHeELZP
>>390
咲がカン材だけ見えたってこと考えると
衣の能力も集中してるときは通用する可能性もなくはないな
照が手牌見る能力ならそっちも
>>391
原作読み直して来いよ
永遠とバカヅキされたらモモだって厳しいだろう
先にあがられたらどうしようもないからね
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 21:29:36 cRqIF7ko
>>390
外人の名前が挙がったのは単に世界戦を想定してるからでしょ
念のために言っとくと勝敗はさておきキャプテンにもステルスは効果あると思ってるよ
ただあの会話で確定されるとは思わないけど
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 21:33:19 Wq36kC57
>>391
去年の強さなんざあてになるか馬鹿。
今年のキャプテンは去年とは比べ物にならないほど強くなってるんだよ。
個人戦でもとーかはキャプテンに負けてたじゃねーか。
煽るにしてももう少し煽る材料を選べよ低脳。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 21:56:52 wET5DgC0
世界戦と言ってもそもそもモモやキャプが代表候補になるのか？
長野の面子ってそんなに強いんだっけ？
なんせ咲、照、衣、神代と分っている魔物だけで4人埋まってしまう
物語の都合上のどっちを外すわけにもいかないだろうし
他にも大星淡とか強そうなのも居るからな
仮にメンバーに入ったところでタコスやまこのポジションになりそうで微妙だ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 22:10:07 rzBMAgzH
親善試合とか何かに長野が選ばれたんだろ
東京は臨海の特待生で論外
永水は巫女だからと言う意味不明な理由で断られ
去年数々の記録を残した衣が居る長野に白羽の矢が立ったわけさ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 22:44:04 mz889Qaj
モモ厨がモモが強いという根拠
・・・ステルスは最強だから
キャプ厨がキャプが強いという根拠
・・・個人戦優勝しているから
ん？ステルス最強なら何で優勝していないの？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 22:53:19 cRqIF7ko
>>399
組み合わせが悪かったからだって
＞キャプ：236 10卓で部長・とーか・かじゅと対戦
＞モモ ：153~147 9卓で咲・部長・ともき、10卓でまこ・タコス・ともきと対戦
曰くこの差を逆転できるらしい
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 23:38:50 umuxKUII
本線出場者の約半数が団体決勝メンバーだというのに
キャプテンが最終卓以外、一度も決勝メンバーと当たらない事はありえないしな。
風越部員がキャプテンに差し込んだからとかいうお馬鹿な反論はナシな。
そんなことをしたらキャプテンが悲しむ事くらい、部員が一番よくわかってるんだから。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 23:44:45 K7gMJ6hE
>>400
そんくらいはあと一回くらい最終戦みたいに得点伸ばせないような面子と当たって
更に咲とぶつかって削られたりでもしてたら逆転するかはともかく差は一気に縮まってたと思うよ
結局の所詳細な対局描写がないと個人戦の順位や点数は考察出来ない
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 23:57:31 3Smf0tBk
>>400
10卓はむしろボーナスステージじゃねえか
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 23:58:50 cRqIF7ko
>>402
つまり３戦分くらいなかったことにして
さらにキャプテンが負けると想定すれば確かに逆転優勝可能ですね
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 23:59:38 gqHeELZP
>>401
キャプテンなら運が悪くない限り決勝メンバーの半数には普通に勝っちゃうだろうな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 00:06:15 sXYiZJZ2
>>402
ステルス化したモモは、相手が全員モンブチ以下だったら無双できるんだから
組み合わせによるハンデはほとんどないだろ。
ともきーというカモがいたモモの9卓よりも、ガンガン削れる相手のいないキャプテンの10卓の方が
面子としては厳しいと思うし。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 00:14:37 etj36wzL
>>406
ドムさんのように極端に守りが堅いやつなら無双できない可能性もある。
でもモモの１０卓は完全にボーナスステージだよな。これでキャプテンより組み合わせが不利とかないだろ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 00:18:27 nksADuFt
つまりタコスが最強という事か
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 00:22:40 SBklkg+H
つーか仮に個人戦の順位を度外視するにしても
個人戦のルールでモモがキャプテン強いってことはないだろ
半荘２回の団体戦ルールならまだしも
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 04:17:57 b4k6/Bkz
アニメ副将戦の時代書き込みしてたけどまだ続いてたのか
そろそろ白糸台と永水と臨海女子追加で予想（妄想）してくれよ
俺ロリコンだからロリ巫女と魔法少女は贔屓してね
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 07:51:16 1IdsWDjk
全国じゃ照が最強、神代は魔物くらいしか分らん
他の面子は極少数だけが本物で
残りはモンブチ四天王と一緒で大半が見掛け倒しだろうな
（弱いってことじゃなく想像してた程は強くないってことね）
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 08:16:22 z8fiCsp3
>>410
俺の主観と偏見によるランキングでよければ
S 宮永照（白糸台）≧神代小蒔（永水女子）＝大星淡（白糸台）
===魔物とヒトの壁===
A+ 雀明華（臨海女子）＝ネリー・ヴィルサラーゼ（臨海女子）＞ハオ・ホェイユー（臨海女子）
A 辻垣内智葉（臨海女子）＞弘世菫（白糸台）＝石戸霞（永水女子）＝薄墨初美（永水女子）
===強敵とかませの壁===
B+ 渋谷尭深（白糸台）≧滝見春（永水女子）
B メガン・ダヴァン（臨海女子）＞亦野誠子（白糸台）＝狩宿巴（永水女子）
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 08:41:30 z8fiCsp3
>>412の根拠
宮永照（白糸台）…咲の姉で国内編のラスボス、全国最強
神代小蒔（永水女子）…牌に愛された娘、全国の魔物の一人
大星淡（白糸台）…天照大神より魔物の一人と考えられる、全国団体戦のラスボス
雀明華（臨海女子）…欧州で風神と呼ばれた世界ランカー、しかも美人
ネリー・ヴィルサラーゼ（臨海女子）…世界ジュニアで活躍、アニメ最終回EDでの扱いも大きい
ハオ・ホェイユー（臨海女子）…アジア大会銀メダリスト、アニメ最終回EDでの扱いの差から上記の2人よりやや下
辻垣内智葉（臨海女子）…去年三位は伊達じゃない…はず、眼鏡キャラでは最強
弘世菫（白糸台）…美人でカコイイから、あと一応白糸台のNo.3だし
石戸霞（永水女子）…アニメ最終回Cパートでの扱いからタダ者ではなさそう、あと美人だし
薄墨初美（永水女子）…ウ・ラ・キ・モ・ン
渋谷尭深（白糸台）…部長相手でも、はじめちゃんくらいには健闘してくれるはず
滝見春（永水女子）…アニメ最終回EDでの扱いは酷かったが、原作では早くもキャラが立っている、でもカリン糖より緑茶の方が好き
メガン・ダヴァン（臨海女子）…かませっぽいが、去年とーかと名勝負したらしいから
亦野誠子（白糸台）…いかにもかませっぽい
狩宿巴（永水女子）…いかにもかませっぽい
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 08:52:43 duGXJkLz
>>399
誰もステルス最強とか言ってないだろ、魔物には負ける
キャプ厨の中ではキャプテン最強らしいけどｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 10:59:02 AHSQmj/K
全国ではタコスはもちろんのどかも痛い目に遭いそうだな
中堅の部長はどうせまたカマセを適当にあしらう役目でお茶を濁すだろう
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 12:17:02 vc+e8zD4
>>414
逆。キャプ厨は魔物を除いた中でＡランクといっている
モモ厨は、Ａランクはもちろん魔物クラスに匹敵すると言っている
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 13:22:16 bsa20xDY
咲手抜き衣不参加での個人戦1位なんて
全国じゃかませにされそうだな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 13:52:46 z8fiCsp3
>>417
魔物クラスに一方的にボコられるのはなんか嫌だなぁ。
菫か霞あたりと戦って惜しくも敗れるっていうのなら許せる。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 13:57:15 1IdsWDjk
個人戦は咲と照の姉妹対決になりそうだからなあ
他の全国キャラやキャプテンは次々とこの二人に負けそうだ
流石に全国でキャプテン優勝ってわけにもいかんだろうしな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 14:34:15 AHSQmj/K
まあまともに個人戦やったら咲、照、神代、淡が突き抜けてて
後はネリー、3位の人辺りがかろうじて喰らい付けるかってくらいで
他は入り込む余地すらないだろう
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 15:28:43 etj36wzL
>>419
当たり前だ。キャプ厨の俺でもそんなきたいはしとらんわ。全国出れただけで
満足してる。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 16:19:52 7Dwx5eJG
>>412
俺ならこうかな
S 宮永照（白糸台）＞神代小蒔（永水女子）、大星淡（白糸台）
A+（S-） 雀明華（臨海女子）＝ネリー・ヴィルサラーゼ（臨海女子）
A 辻垣内智葉（臨海女子）＞石戸霞（永水女子）≧弘世菫（白糸台）＝薄墨初美（永水女子）
A- ハオ・ホェイユー（臨海女子）≧メガン・ダヴァン（臨海女子）
B 渋谷尭深（白糸台）≧亦野誠子（白糸台）＝滝見春（永水女子）≧狩宿巴（永水女子）
神代は制約ありそうだし直接対決だと淡より強くても個人戦形式だと負ける可能性あるから保留
臨海は魔物がいない分穴なしにして全体的に強めにしてみた
石見は永水がちょっと弱すぎるのと一応大将なのでこうした
ハオは同卓に大穴がいなくてB認定の一が健闘できる部長が
苦戦しつつきっちり稼いで勝つならこれぐらいがちょうど良いと踏んだ
>>414、>>416
どっちも双方で1番痛い一派だから○○厨でひと括りにするのはよくない
>>417、>>418
出番自体あんまないだろうな
他のキャラのファンのこと考慮に入れるだろうし
>>420
神代は長期戦ダメ説があるよ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 16:54:07 7Dwx5eJG
ちょ、石見って誰だよ
石戸じゃねーか
何やってるんだ俺
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 16:55:37 EQQoggV8
神代ちゃんはおっぱい大きいから疲れちゃうのかも…
おれがおっぱいを支えてあげたい
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 21:22:25 1IdsWDjk
S 宮永照（5スレ目）＞大星淡（3スレ目）＞渋谷尭深（1スレ目）
===個人スレの壁===
A 神代一族スレ（2スレ目）＞臨海総合（1スレ目）
===該当スレありの壁===
B 弘世菫＝亦野誠子
期待度で言うとこんなもんか
大星淡なんて一言も台詞がないのに3スレ目とか
照以上の期待を寄せられてるな
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 21:43:07 sXYiZJZ2
菫さんは人気あるぞ、ほとんど照との百合人気だけど。
誠子さんは･･･。
427:４１０
09/12/20 00:05:34 y8YC8Yjs
何だよ、もっとロリ贔屓補正が有ってもいいだろう
今までも立さんロリは活躍させて来たじゃん
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 00:14:22 +zC5q+ul
初美とかネリーの人気は意外と伸び悩んでる気がする。
かわりに照とか菫とか霞が人気ある感じだ。
みんなお姉さんが好きなのかな。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 00:29:56 pNqBKZM5
>>427
ネリーは割と無難とはいえ相当高めだろう
ちなみに俺は全国決勝副将戦1位はネリーになると思ってるぞ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 00:56:06 P5AG+RQ3
本格的に登場すれば印象も変わるだろうが
現時点では臨海自体に強烈なかませ臭がするからな
まあ留学生主体のチームって設定のせいなんだけどさ
>>428
白糸台が他より地味だったのに予想以上に人気がある印象だ
まあ色々と妄想するにしても照って柱が居るのが大きいんだろうけど
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 02:59:09 FK64TzU1
よく対局していないものをいろいろ語れるな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 03:41:10 +zC5q+ul
予想するのも楽しみのひとつだろ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 08:03:45 RYrGTXDB
小泉ジュンイチロー･･･元・日本国首相。劣化ウランを削るほどの握力の持ち主。
麻生タロー･･･元・日本国首相。クレー射撃にとどまらずスコープ無しの狙撃もこなす御曹司。
パパ・ブッシュ…元・米国大統領。気合でスーツを吹き飛ばす巨漢。
ウラジーミル・プーチン…露国首相。指先に仕込み針をもつ暗殺者。
ユーリア・ティモシェンコ…ウクライナ首相。頚動脈切断しても問題なしの魔女。
ベネディクト16世…麻雀で人を殺せる現・ローマ法王聖下。
オットー・スコルツェニー…「ヨーロッパで最も危険な男」と呼ばれる月に住む人。
リヒャルト・ワーグナー…地獄から蘇った齢200歳にならんとする魔人。
ヨーゼフ・メンゲレ…シリアルキラーも裸足で逃げ出す悪魔医師。
ハンス・ルーデル…曰く「スツーカの悪魔」。曰く「爆撃の魔王」曰く「ソ連人民最大の敵」。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 09:26:26 z5AVjDF9
どのキャラを強敵にしてどのキャラをかませにするか
キャラのデザインで大体わかってしまうな。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 10:26:35 9zskROdd
>>433
ムダヅモは一発ネタとしては良かったけど、もうだめぽ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 11:24:17 nV2NSPDc
アニメではネリーは特殊な子の仲間入りしてて井上の上位版って感じだし
初美はのどっちに大四喜かます予定だからある程度活躍は保証されてるだろう
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 11:58:59 nOpNoJm9
>>436
特殊な子＝魔物なのか気になるな
井上と同カテゴリーに入れといてそれはないと思いたいけど
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 17:38:48 z5AVjDF9
特殊な子の上位種が魔物なのだろう。
ネリーや雀は、魔物予備軍ってところだろうか。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 21:17:40 ah7ZzxrC
>>434
弘世 菫 …姫カットロング・長身・クール系お姉さま
石戸 霞 …黒髪ロング・和風美人・巫女・おっとり系お姉さま
雀 明華 …ブロンドロング・ふわふわ巻き毛・おっとり系お嬢さま
他の萌え系作品なら、間違いなく最強ヒロインになれるデザインだよな。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 00:00:18 7t2i6qRI
モモ＞キャプ主張は、モモ好きとしてはなんかズレてる気がする。
素の雀力ならモモは、キャプや和より下とみるのが妥当。
ただ、副将戦でモモが和や透華を上回ったのは、素の雀力以外のプラスアルファ（かじゅへの思いとか）
があったから、それで和を凌駕した。伏兵、強豪を倒すの妙味がモモの味なのに
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 00:50:09 WR/Gry/a
和って実績だけ見ると強いんだけど
打ち筋とか見ててもあまり強そうに見えないな。
和が個人戦2位なのもピンと来ないし。
例えばかじゅとの比較。
和が咲や衣相手にああいった対応ができるか疑問。
直接対決でも和がかじゅに勝つところが想像できない。
かと言ってかじゅが和より強いと意地張って言い切るつもりはないけど。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 00:56:33 lmXDVPq5
>>441
のどかはツモ強いからね
衣相手だとかじゅに分がありそうだけど
咲相手だとむしろ真っ向から行くのどかのほうに分があるかもしれん
対雑魚でものどかのほうがなんか稼ぎそうに見えてしまう
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 01:09:17 WR/Gry/a
>>442
なるほどね、確かに雑魚から稼ぐのは和に分がありそうだ。
和了るのがやたら早い時も多いし。
今までキャプVSモモや和VSとーかは散々に議論されてきたけど
和VSかじゅは見たことなかったから
みんながどう考えているのか興味があった。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 02:05:04 AP8id3eW
>>441
無効化能力を除いて基本デジタルな和との直接対決なら
かじゅの対応力とか関係なく自力の勝負になりそうだから
個人戦で結果を出した和に分がありそうだけどな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 07:59:48 hqz5UXXt
アニメの合宿で咲、衣、カツ丼、和で打ったようだが
どうなったのか結果が知りたかったな
そうすりゃかじゅとの比較も出来ただろうに
普通に予想するとこの面子じゃ和が惨敗してそうだけど
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 08:09:28 /pk/fSxk
かじゅはこれから合宿で描写が増えるんじゃないかな。
和の対局描写が格下か同格相手だけなのに比べてかじゅは格上相手の対局ばかりなのも
両者の比較がしづらい要因となっているな。
直接対決ならかじゅが和の勢いを止められるか否かが鍵となるだろう。
また他の面子によっても結果が変わってくるかも。
他の2人が雑魚なら和に分がありそうだが魔物クラスが同卓なら対応力のあるかじゅが有利か。
和は格上相手にはもろいイメージがある。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 08:25:38 DzK+Bpc9
かじゅと比べるなら同じデジタルでも和より透華の方がいいと思う
>>445
咲は衣と違って常時魔物ってわけじゃなさそうだから１人負けはしないんじゃない？
大会前の合宿では咲と和は五分の成績だったし
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 09:10:32 hqz5UXXt
>>447
確かに咲は相手なりに戦うタイプだからな
みはるん、南浦、ワハハ相手でも点差としては圧勝じゃなく辛勝だったしな
考えてみれば衣も満月でない上に昼間でパワーダウンしてるだろうし
和が惨敗という予想は軽率だったわ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 09:28:14 LZymu7Qb
咲はもとより衣も成長したから接待ぐらいするよ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 10:36:54 7t2i6qRI
咲は麻雀部で手加減麻雀して和に全力で戦ってくださいと言われてたが
どーも咲の内心の声が
「わかったよ。原村さん。これからは、手加減だとバレないようにもっとうまく打つよ」
と言っているような気がしてならない。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 20:18:12 JhyZJjfa
そんなことより合宿で藤田が入ったことではぶられることになった
人が誰なのか気になる
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 20:59:16 vrnKbdau
>>451
鶴賀の誰かが遠慮したんじゃないかな
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:01:21 EjPma+GE
前にも書いたけどかじゅは研究して対策するタイプっぽいから
団体戦でこそ真価を発揮するタイプな気がするな。
個人戦みたいなコロコロ相手変わる上に対策も打ちづらい試合形式だと
少し落ちる感じ。っつっても素でも強いっぽいから長野以外なら全国出てただろうけど
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:54:00 DzK+Bpc9
>>453
各校とも対戦相手の牌譜や打ち筋を考慮してるし、かじゅだけが特別対策してるってわけじゃない
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:23:44 LZymu7Qb
>>453
それは違うだろ
リンシャン見てからチャンカン余裕でしたって感じで
臨機応変なキャラだと思うんだが
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:51:10 vrnKbdau
>>455
衣相手のは即席だけど
咲の場合は1回戦や2回戦の牌譜からポンがカンのためのものだって判断してるよ
臨機応変だからこそチャンカンいけたんだろうけど
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:44:00 WR/Gry/a
選抜に誰が選ばれるか楽しみだな。
ほぼ確定
咲･･･主人公だから
キャプテン･･･個人戦優勝の実績および久保コーチの発言から
有力候補
衣･･･外に対抗するには、もう一人魔物の力が必要不可欠
和･･･ヒロイン補正
部長･･･カツ丼と知り合いだし、実力が高い事も知られているはず
モモ･･･二人の会話に上がる事から注目株の一人と目される
かじゅ･･･久保コーチからの評価が高い
可能性はゼロじゃないし
とーか･･･次回とーかに何かが起こる？
南浦･･･個人戦での健闘ぶりが注目されている
千曲東の大将･･･久保コーチが評価している
池田･･･久保コーチが可愛がってる？
多分上に挙げた者以外は、選抜入りは絶望的だろうな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:52:51 bfw9Cy2x
>>457
キャプテンはカマセ役だな
レイプ目ががが
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:01:04 JhyZJjfa
キャプテンをフルボッコにしたキャラが
「こんなのに負けるなんて照の妹は大したことない」と思わせといて
実は咲さんは手を抜いてましたって展開か
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:21:26 U3BAVtfF
>>454
いや、特に研究熱心って意味でね。合宿時とかの時の話とか見る限り。
>>455
もちろん臨機応変なキャラでもあると思うよ。ただ>>456の言ってるとおり
槍槓は過去の牌譜からの判断の要素もかなり大きかったっぽいし
他の人がするよりもさらに牌譜分析に念を入れてるイメージなんだよね。
だから単純な雀力だと四天王と同じくらいかちょい上くらいって感じなのを
研究で上乗せして部キャプレベルかその手前くらいまで持ってってる印象
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:35:19 P8+XF3rE
>>460
全部を否定するつもりはないがさっきから発言が～と思う、イメージ、印象とかそんなんばかりで大分都合良く解釈してるな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:22:29 t/Gx5zoI
和は咲と何度も対局し、加カンも何度か見てきただろうに
一度もチャンカンを狙おうとは思わなかったのだろうか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 02:24:08 cs9F9xlm
>>462
思わないだろうな
かじゅ自身が言ってるように運頼みだから運の要素を極力排除する和はまずやらない。
ところで和ってツモいいのか？他の連中に比べると明らかにツモ弱いと思うんだが。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 03:00:51 2n2mG511
>>463
いや、どう考えてもイイだろ。じゃなきゃ、どう効率的に打った所で
あんなにポンポン早和了りが出るわけがない。カツ丼さんも言ってたけど、
必要牌が8順くらい来ない事なんざザラにある訳で。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 03:11:31 ven075f8
加カンだったからってチャンカン出来る状況なんてそう都合よく起きねーよ
かじゅが言うように狙って出来る事じゃない。和だって偶然咲のポンした牌が和了牌だったら狙うぐらいはしてるかもしれない
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 03:43:05 sk2aJeE8
>>458
キャプテンアンチ必死過ぎだろwww
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 07:21:23 cJPy1wfJ
キャプテンが全国で負けそうといっただけ
すぐに噛み付いて来る奴が現れるな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 07:59:02 otUkkPC2
全国個人戦で負けるのはキャプ厨でも想定してるだろ
流石に魔物が複数いるような大会でキャプが優勝するのは無理
まあ負ける相手と負け方が重要になってくるが
贔屓キャラだから酷い負け方にはならんだろう
個人的には照あたりにフルボッコにされてレイプ目も見てみたいが
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 08:51:28 3enQlldD
>>465
デジタル打ちかつ頭が固い和にそんな柔軟性はない
ましてや自風ドラアンコ崩してまでやるなんて、和じゃなくても普通は無理だろ
カツ丼も解説できてなかったし
池田でもやろうとするのも理解できないって言ってたのに
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 09:46:00 t/Gx5zoI
そういや個人戦は各県の上位3名だったな。
長野･･･キャプテン、和、咲
西東京･･･照、淡、菫
東東京･･･雀、ネリー、辻垣内(またはハオ)
鹿児島･･･神代、霞、初美
亦野や巴のような格下が出てこないから、キャプテンでも10位以内に入るのも難しそうだな。
他にもダークホースがいるかもしれないし。
せめて留学生は個人戦に参加できないというルールがあれば
キャプテンが10位以内に入れる可能性が多少上がるのだが。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 12:51:25 1MF5WxHN
各都道府県3名としても144名いるから普通に考えたら県トップくらいじゃ上位に入ることすら困難
県予選で上位を決勝卓4校で独占した前例があるから全国でもそうして来る可能性もなくはないけど
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 20:46:55 SEGUoZX4
>>470
神代は疲れるから総合成績は割りと落ちる可能性あり
菫、霞、初美には素でそこそこ良い勝負できそうってとこなのかな
辻垣内が地方の3位なら辻垣内またはハオ相手でも可能性はあるか
個人的にネリーと神代と雀は全員咲と戦って欲しいから出てて欲しいな
>>471
モンブチクラス以上ってだけで十分全国に通用する気がする
まあキャプテンと同レベくらいの奴は
カマセ強豪校のエース級に多少いそうではあるけど
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 22:46:32 qVyLsQBg
宮永咲伝説
・3局5和了は当たり前、時には8和了も
・東1局親ダブル役満を頻発
・咲にとっての四暗刻はカンツの出来損ない
もう流行らないし飽きた
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 23:05:49 Fcq8iuxu
対応力が高いと評されてるかじゅだけど実際にやったことと言えば
咲相手に偶然の槍槓と衣の支配が弱まってるときのチートイくらい
他になんかあったっけ？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 23:08:45 NQCwYk59
差し込み
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 23:36:09 seW5V36N
高い手を直撃するという情報がありながら
衣の二鳴きに対して三色無警戒で５切ってるしな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 23:43:00 3enQlldD
>>476
え？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 00:04:23 U3BAVtfF
>>474
槍槓を狙える手がテンパったのは偶然だけど、あそこで役になるドラ暗刻から
ドラ切って槍槓狙う決断力はすげーと思うけどな。
あとあの七対は衣の支配が弱まってたかどうかは定かじゃないけどな
他にやったのは差し込みと衣からの直取り
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 00:07:23 seW5V36N
>>477
衣が①と⑤ポンした後
咲は白 かじゅは５を切ってた。細かいから見難かったが
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 00:10:27 nBeFEm3/
良く聞くかじゅに対するツッコミの大体はそんなに警戒してたら
確かに絶対振り込まないだろうけど、和了れないだろっつうのばっかだな
実際それでロンされてたりしてるならまだわかるけど
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 00:14:58 c8XLvri8
>>472
>>カマセ強豪校のエース級に多少いそうではあるけど
まさにキャプテンのことだな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 00:15:32 JTmpBRsa
池田がひたすらロン牌掴んで叩いてたからなー
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 00:22:48 Akoq9TZI
実際かじゅは負け試合しか描写されてないけど
相手が魔物ってことでかなり好意的に評価されてるよな
その分個人戦での期待が大きかった訳だが
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 00:45:22 ANqEsQLa
>>479
ポン2つで何で三色警戒する必要があるの？
もしかして三色同刻のこと言ってる？そんなん気にする奴いないから
序盤の二鳴きで絞るもクソもない、現に池田は1sで事故ってるし
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 00:56:10 nBeFEm3/
>>483
なんだかんだで3人から直接点奪ってるのかじゅだけだったのもでかいと思う
個人戦最終卓も逆転手聴牌でもう少しで出てきてたっていうかなり惜しい描写だったしね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 01:00:14 +JYny0VU
>>483
点数以外ほとんど分からないけど
10回戦の結果だけ見れば対応力って点では良くやったほうなんじゃないかな
設定上強いとーかであれだったし
まああのときは運悪かったとかは十分に考えられるから意味ないけど
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 01:05:36 ANqEsQLa
>>479
原作読み直したけど5切ってなくね？
アニメは見直せないからわからんがそっちか？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 01:31:28 hDjPpPel
>>486
とーかも結構見せてたな
かじゅの白をギリギリまで止めつつ逆転手張ったり
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 03:42:23 Zuu3A+97
>>464
そうか？
卓上で最も効率的に打ってるにもかかわらず何度も流局してるし、
手が進んでない描写もあれば裏目った描写もあるぞ？
むしろ配牌を含めるとツモ運悪いとしか思えないが
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 08:36:20 HDaonkZp
>>487
原作5巻の池田が「２連続でハネマンに振り込んだ」って言ってるページの上のコマ
眼悪いから虫眼鏡使ったが。咲ってかなり細かいとこまで描いてある
>>484
５の三色同刻なんて役満以上に滅多にないけど
リンシャンリンシャンチャンカンハイテイハイテイの世界だし
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 14:02:23 YMhrUN4u
現在の派閥勢力
・キャプテン派
このスレにおける最大派閥と思われる。
キャプテンが咲・衣に次ぐ県内ナンバー3である事を主張して、一歩も引かない。
部長派・モモ派と仲が悪く、透華派を見下している。
しかし派閥内には、部長と互角である事を認める穏健派も少なくない。
原作でも個人戦優勝しており、選抜に入る事もほぼ確定している為
今後も勢力や発言力が拡大していくと思われる。
・部長派
キャプテンをライバル認定しており、キャプテンより強いと主張する者と互角と認める者が混在する。
キャプテン派やモモ派と仲が悪い。
・モモ派
かつては咲や衣と並ぶ魔物級と主張する声もあったが、今ではそこまで極論を唱える者はいない。
とはいえキャプテン派・部長派・和派に度々喧嘩を売る事も多く
スレ内で異端視されている。
・透華派
キャプテン派や和派と仲が悪い。
去年のキャプテンVS透華の描写から、長らく透華＞キャプテンを主張し続けてきたが
個人戦で優劣がはっきりしてしまった為、今ではキャプテン派に喧嘩を売る者は激減した。
しかし団体戦でステルス発動前に和よりリードしていた為
今でも透華＞和を主張し続けている。
・和派
副将戦の話題が出ると現れる程度で、現在ではあまり目立たない。
モモ派・透華派とは険悪で、その二人より下である事は絶対に認められない。
かじゅ派
大将戦での打ち筋を評価していこうという穏健な派閥。
他の派閥にめったに喧嘩を売らない為、他派閥との関係は割と良好だ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 19:00:30 sD97hBVz
>>491
キャプテン派や部長派と和派の対立は無いのか
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 19:24:31 YMhrUN4u
>>492
和派の一部がたまに部長派に喧嘩を売る事があるくらい。
キャプテン派にいたっては、和派はむしろ相手にされていないし
個人戦以降は、和派がキャプテン派に噛みつく事もほとんどなくなった。
あとこの前のように、キャプテン派と部長派が組んでモモ派を叩く事もある。
というのも、モモ派はキャプテン派と部長派に同時に喧嘩を売る事が多いから。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 19:37:27 Kk9nIVK6
まあ和は完全に部長より上だし
順位でも描写でも
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 19:44:27 O7+Xfkrx
>>494
部長自身も少なくとものどっち時は自分よりも強いって言ってたっけ
描写で明確にのどかが上ってものは何があったっけ？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 21:16:21 c8XLvri8
個人戦の順位とか一との対決内容とかかな
逆に部長が和より上といえるのは
せいぜい団体戦で文堂さんから稼いだことくらいか
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 21:37:29 6J4j1Z6V
オフィシャルファンブックで伊藤静へのインタビューで監督が「清澄で部長が一番強い」って言っていたけど、これは監督の好みから来る発言かな
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 21:45:43 O7+Xfkrx
>>496
個人戦の一との対局は描写というより結果じゃないかな
あの対局で分かることはのどかには井上の鳴きが効きにくいってことと
井上はやっぱり防御能力高いとは言えなくて結構しくるってことぐらいじゃないかな
団体は文堂からのあがりありきではあるけど一応はじめの親流してるし
個人戦だと他家に当たり牌抱えられてたのを悪待ちで回避とかいろいろあるな
ぶっちゃけ牌の意味を考えて打つってことの得体の知れなさが増してる感がある
>>497
だろうな
まあ好意的に解釈するなら監督的には
のどかが部長より強いと言えるのはのどっち化してるときだけで
のどかはいつものどっち化できるわけじゃないからってとこなんかな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 21:52:14 m4YU5F5o
部長って咲より強かったのかよ
まあそれくらいじゃないと全国辛そうだもんな
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 21:58:17 O7+Xfkrx
>>499
咲はどうにも強さが確定しないからな
魔物を省いてるわけでないなら駆け引きや技術で判断してるんかな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:01:03 WwGVPoH6
先入観なしで原作だけ読んだら部長が和に負けるとはとても思えんのだが。
あと自分の意思で全国優勝って言ってるのも部長だけだったと思うし
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:14:54 O7+Xfkrx
>>501
部長は格下の文堂から稼いだけどはじめにきっちり稼がれてるからな
のどかの場合他家全員部長の相手より弱いってことはないだろうし
モモにいたってはステルスがあるし
意思云々に関しては昔はともかく今はのどかも必死だろうし
比べるようなもんじゃないだろう
まあでもお前の気持ちはよくわかる
俺も部長が負ける気はあんましないから
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:16:10 c8XLvri8
>>501
そんな意見じゃ部長厨乙としか言えんよ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:22:07 Akoq9TZI
井上曰く、和は場の流れとか関係なしに和了るらしいから
牌の流れを読むという部長のアドバンテージが
和相手には薄いんじゃないかと思うけど
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:38:30 YMhrUN4u
>>502
部長が文堂から稼いだのは、部長の悪待ちがあったからこそだな。
和だったら文堂相手とはいえ、あそこまで稼ぐのは無理。
あと部長は個人戦最終卓で一応キャプテンに勝っている。
団体戦副将戦でトップを取れない和が、あの強力な面子相手にトップをとるのは難しい。
個人戦の順位を根拠にするなら、和＞部長になってしまうが
対局の描写を見るとどうしても、部長＞和にしか思えない。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:38:34 O7+Xfkrx
>>504
のどかのあれは原理不明だからな
オカルト抜きなら待ちが広いからとか（こっちは他の奴はどうなのかって問題があるな）
毎回来る牌によって計算し直してるからとか（こっちはいろいろ苦しいな）考えられるかな
あと部長は自分を流れ派にカウントしてないようだがあれはどうなんだろう
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:42:48 c8XLvri8
>>505
モモに対しては対局の描写より個人戦の順位を重視してたのに
和に対しては順位より描写を重視するのは都合が良すぎるだろ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:52:53 Akoq9TZI
>>505
部長でも文堂さん相手にいつでも荒稼ぎ出来るとは限らないだろ
個人戦の順位が当てにならんと言うなら
たった一回の結果を根拠にするのも大差がないと思うよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:54:36 Kk9nIVK6
>>505
部長厨乙
文堂みたいな雑魚からどんだけ稼ごうが自慢にならんし
別に魔物が混じってるわけでもない最終卓をどんだけ過大評価してんだ
どっちも和に出来ない根拠は一切ない
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:55:57 O7+Xfkrx
>>505
上でも言ったけどあんたの言ってる個人戦最終卓のは描写というより結果だから
副将戦でトップ取れなかったことを理由にするのは無理があると思うよ
副将戦はモモがいたしモモなしだととーかがどうなってたかなんて誰も分からないし
最終卓4人でやらせると勝率高いのは部長かキャプテンかもしれないけど
かじゅやとーかが絶対勝てないって訳じゃないしね
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:12:35 YMhrUN4u
うはw早速叩かれてるね俺。
俺は部長派というよりキャプテン派なんだけどね。
でも部長とキャプテンは互角だと思ってるから、心理的にどうしても部長を擁護したくなっちゃうんだよね。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:17:18 sD97hBVz
>>505
俺も比較的正統派の打ち方をする和なら
文堂さんもあそこまで火ダルマにはならなかった気はする
部長と和は得意な相手が正反対っぽい
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:21:07 JTmpBRsa
麻雀は運の要素がかなり大きいから、強さのランク付けは難しいコトを忘れずに、議論を楽しもうよ！
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:21:32 O7+Xfkrx
>>512
のどかなら部長ほど削れはしないけどはじめの稼ぎは抑えそうかな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:34:15 ANqEsQLa
YMhrUN4uは以前暴れてたキャプ厨か
言ってることはわからんでもないがな
部長は点を取り返すためにあえて和了率下がるが打点が高くなるドラ単騎を選んだ、最低6400
和なら多分5面待ちでリーチしてただろう、上がれる確率は高いが安い、最低1300
結果的には文堂が振り込んでリーチ一発ドラドラ、裏まで2つのって跳満
部長の悪待ちは高打点狙いでもあるんだよな、一概に間違ってるとも言えない
まぁ運がよかった部分が大きいがな
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:34:37 0pHWDJWi
強さランクを考えるときに、どーにも和だけはおさまりが悪い気がする。
オカルト能力舎が跋扈しているところに、確率が高いとか牌効率のよさで打っている
デジタル打ち手なんかが紛れ込んだら普通は、猛獣の檻に投げ込まれたウサギのようなもの。
和がオカルト派に対抗できるなら、無自覚のオカルトキャンセル能力とか何か賦与されてないと
しっくり強さランクにおさまらないと思う。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:49:22 Akoq9TZI
>>516
作中で描写されたオカルトっぽい特殊な打ち手と言えば
咲、衣、部長、タコス、井上、モモ、南浦さん辺りか
和はその中で井上とモモは突破してて、タコスには普段から勝ってるっぽい
魔物二人には誰が相手でもほぼ勝ち目はないだろう
個人戦で結果を出してることから能力持ち以外には強いんだろうし
現状のランクが疑問視されるほどではない気がするが
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:51:22 Kk9nIVK6
>>516
絶対的なオカルト能力者と言えるのは衣、咲、モモくらいだけどな
部長とか井上の流れ論は所詮運次第で絶対的なもんじゃないから和なら十分対処可能
モモのステルスはキャンセル出来るし魔物二人に勝てないのは仕方ない
全国で初美にボコられて何らかの成長はするだろう
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:54:11 YMhrUN4u
部長の打ち方と和の打ち方のどっちが正解とも言い難いんだよな。
ただ部長の場合は、結果が伴っているからこその正解だけどな。
和がアウトボクサータイプなら、部長はインファイターか。
例えが下手ですまんが。
和では部長の悪待ちは読めないし理解できないから、部長がそこに上手くつけこめるかどうかだな。
ツモ運はどちらも差はないみたいだし。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:03:03 MHsbdvxF
直接対決の描写がない以上
個人戦の順位から和>部長としか言えない
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:07:41 jRoAXTZe
>>520
さすがにそれはアニメ厨キャプ厨乙としか言えんわ
脚本が鼻くそほじりながら決めた順位で強さ確定されちゃたまらんな
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:09:27 MHsbdvxF
>>521
部長厨は個人戦の順位を根拠に部長>モモを主張してたんだが
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:16:58 hdO4n3Al
描写は適当でも結果は原作にも反映されてるぽいから無視はできんだろ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:17:24 YT21lx4X
選抜が２人ペアコンビ打ちの団体戦形式という妄想をしてみた
先鋒 部長＆キャプテン 安心の立ち上がり
次鋒 タコス＆南浦さん お互いの短所を補いつつお笑い担当
中堅 和＆モモ まぁモモは見える相手じゃないとコンビ組ませられないので
副将 衣＆かじゅorとーか 衣のサポート役として適性がありそう
大将 咲＆池田 「カン」「にゅぁぁ」「もいっこカン」「にゅぁぁぁぁ！」「もいっこカン！」「にゅああああ！！」
ゴミ手を役満に変える嫌なコンビ 咲の精神面の弱さを池田がカバーしたりと何気に相性が良かったり
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:20:09 LztkD3GU
鼻くそほじくってたかもしれないけど流石に全国行きの3位までは適当に決めたわけじゃないだろ
脚本家の気分次第で部長が4位になったり10位になったりすることがあっても和が4位以下になることは無かったはず
部長が和より順位的に上にくることもあったかもしれないという理屈は通らない
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:30:38 0SIkJ9Ri
>>524
山城麻雀でも挑む気かよw
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:36:09 VrhSnVHM
>>526
山城っていうと山城シンゴしか思い浮かばない
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 08:12:15 0OG4uj9Y
兎はインフレがスゴすぎて
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 02:34:44 Kh2Sx9XG
>>525
そいつは現実を受け入れられない馬鹿なんだよ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:22:57 SdB70K96
キャプ厨のせいでまたスレが止まったか
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:52:12 BUDRzX6u
キャプ厨よりキャプテンに引っ付いてくる部長厨の方が・・・
1回勝ったくらいで個人戦で圧倒的な差があるのに
互角のつもりになってんだもんな
そしてそれを根拠に和やモモより強いと言い張る
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:08:16 51Wg+pqE
>>531
俺部長派寄りだけど直接対決においては互角でも総合力で勝てるとは思わんよ
モモ相手でもも半荘1回ルールならともかく2回なら無理だろう
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:15:38 GpuCY+cX
クリスマスで人が居ないだけでキャプ厨の仕業にするとか
さすがと言わざるを得ない
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:11:57 u1d3e+Fv
選抜っていう公式の「ふるい」があるから、もう少し様子を見ようぜ。
そこで優劣描写が完全決着してしまうキャラがいても、恨みっこなしで。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:17:29 tYKMj9ai
選抜が古いんだったら県予選なんか古すぎて検証材料にならんだろ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:23:52 51Wg+pqE
>>535
ちょ、どこから突っ込めば良いんだよ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:26:37 u1d3e+Fv
>>535
「古い」じゃなくて「篩(ふるい)」だっつーの。
これってマジレスしちまった俺の負け？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 02:05:49 Ia1NDqG7
>>534
個人戦前は個人戦の結果で決めるとかいっていた時期がありましたｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:35:04 4CulWvdH
お気に入りのキャラが活躍できなかったやつらがまた荒れるんだろどうせ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 08:36:03 u1d3e+Fv
どう転んでも荒れるのは確実だろうね。
けどメンバー選考中の対局描写やそれに伴うカツ丼・コーチの発言は、議論する上で強力な判断材料になるし
逆に選抜に漏れたキャラは、それに対抗する言い訳を考えなくてはならない苦しい立場になる。
選抜メンバー次第では、スレ内での勢力図が激変しうる。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 13:10:46 O2CuzL5x
最近このスレ見てなかったけど団体獲得点トップ個人戦トップの美穂子が最強ってことでそろそろ決まったかな？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 15:10:05 rWC6i+i4
>>541
キャプテンアンチ乙
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 15:49:09 lfJFXQeP
強さ議論とは名ばかりの自分のお気に入りキャラをマンセーしたい厨を
隔離するためのスレなんだからむしろ荒れるのは必然
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 20:56:10 nZi5ZXm/
>>542
キャプ厨は冗談抜きでそう思ってるだろｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 21:00:21 O2CuzL5x
結果が重視されないのは強さ議論スレとして致命的だと思うぜ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 21:48:03 GpuCY+cX
正直～厨とか言われてもいまいち分からんのだが
例えば>>21のランクが妥当だと思ってる俺は何厨になるわけ？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 21:57:42 IMLssMtM
部長厨だな
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:17:36 u1d3e+Fv
>>546
合宿後にはそのランキングも過去のものとなるだろうな。
特にA～B+の変動が激しくなるな。
それはそうと、早くそのランキングに全国キャラを書き加えたいぜ。
二年後くらいか。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:06:25 Nt5QEq7t
>>544
咲や衣より上とか思ってるのはごくごく少数の痛い連中だけだろう
ただ現状じゃ魔物以外ではキャプテンと互角はともかく
キャプテンより強いって言えるキャラはほぼいないし
半荘2回のモモがそうなる可能性あるって程度だろう
>>548
まだ合宿でまともな対局すると決まったわけではないぞ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:14:58 K07iazVW
部長がのどっち以上のランクは無視してOK
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:17:37 GpuCY+cX
>>547
咲、衣の次に置いたキャラの厨扱いされるわけね
正確には部長、キャプテン、和の三人が有力な三番手候補だと思ってるんだけど
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:19:39 SSwBRTi8
キャプテンの読みって黒沢から第六感除いて柳野orひろの眼を追加した感じだと思うんだけど
違うのかな？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:22:31 u1d3e+Fv
>>549
合宿で対局が省略されるなら、なおさら選抜結果がランキングに直結してしまうな。
今争点となっているキャプテン・部長・和・モモのうち、1～2人はワンランク落ちが確実になる。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:36:56 Nt5QEq7t
>>553
選抜にもれたからってワンランク落ちはおかしくないか
同ランク内での順位はある程度決まってくるけど
あとのどかは作品の都合上ほぼ確実に生き残るだろう
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:43:55 asZ+t77+
この合宿で何人選ばれるかだよな
咲・和はは漫画的に外せない
実力において衣を外すのも考えられないし
キャプテンは実績があるから外したら外部から色々言われそうだし
部長は事情を知ってこの合宿を開いたなら公平性を保つ為に外されるかも
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:46:11 O2CuzL5x
《県予選主要メンバ暫定ランキング表》
S 咲≧衣
===魔物とヒトの壁===
A 美穂子≧久＝のどっち
===全国と地方の壁===
B+ モモ≧南浦≧かじゅ
B とーか≧井上＝はじめ
B- 池田≧ともきー＞みはるん
===戦力と数合わせの壁===
C タコス≧まこ＝深堀＞ワハハ＞文堂
===予選落ちの壁===
D 睦月＞かおりん＞その他
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:50:22 K07iazVW
>>556
キャプ厨部長厨乙
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:52:32 PfAVohxz
キャプ＞和≧部長だろ
キャプ≧和≧部長でもまぁいいけど
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:52:42 Nt5QEq7t
>>555
部長は清澄3人だとバランス悪くなりかねないってことで外れる可能性があるな
ある意味のどかと真逆
>>556
のどっちの部分はのどかにしとけ
のどっち状態はある意味ステルスと同じだし
部長自らのどっち状態ののどかは自分より強いって言っちゃってるし
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:55:09 Xchgn0PB
《県予選主要メンバ暫定ランキング表》
S 咲≧衣
===魔物とヒトの壁===
A せき≧こえ＝のど
===全国と地方の壁===
B+ モモ≧南浦≧かじゅ
B とーか≧井上＝はじめ
B- 池田≧ともきー＞みはるん
===戦力と数合わせの壁===
C タコス≧まこ＝深堀＞ワハハ＞文堂
===予選落ちの壁===
D 睦月＞かおりん＞その他
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:56:33 PfAVohxz
あと個人戦の戦績的に池田は井上＝はじめと同格だろ
団体でもデキるシーンあるのに1個下にされる理由は何よ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:57:20 u1d3e+Fv
>>554
いや、落ちるだろ。
何らかの事情で選抜入りを辞退したというなら、話は別だが。
たとえ対局描写が省略されたとしても、対局をしたという事実は残るだろうし
選抜入りはその結果だから、お気に入りのキャラが外れてもそこは受け入れるしかない。
和がシナリオ上の都合で選抜入りしたとしても、読者が納得するように何らかの理由をつけるはずだし。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:03:45 jRejtL2y
>>562
ちょっとしか実力差ないならワンランク下がるってのはおかしいと思うけどな
よっぽどの理由がない限り≧の部分が>になるだけじゃないかな
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:17:48 VjFHi5pK
同ランクでも人数制限や対戦相手との相性で選ばれないこともあるだろうし
優劣の根拠にはなり得てもランク差の理由にはならんだろ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:24:57 KWk1B3BV
もしもかじゅやとーかみたいなBランク勢が選抜に入っちまったらどーすんよ？
そいつら無条件でAランク入り決定か？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:27:26 I9hw9SBY
個人戦も描写ない部分はランクの根拠にならないだろ
10局程度じゃ対戦相手の運次第な面が大きいし
当たれば高確率で大幅失点の咲が途中まで手抜きしてたっていうイレギュラー要素もある
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:30:30 VMkhapX2
>>565
人数にもよるが部長や和を押し退けて入るなら、そりゃそうだろ
選抜戦で無様だったらやっぱり試験の時は運が良かっただけだって言ってまた落ちるだろうが
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:39:44 VjFHi5pK
>>565
この選抜がどういうものか分からんけど他の競技では
高レベルでまとまった選手より一芸に秀でた選手が欲しい場合もあるだろ
その二人はともかく対戦方式によってはモモやタコスが活躍する展開もあり得る
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 08:32:26 /9+SWubH
>>565
かじゅや透華がBランクって･･･
キャプ厨の印象操作乙
原作のかじゅなんてキャプ部に劣る描写なんてない実力者として描かれてるんだが
透華だって和との違いはステルスが見えるかどうかぐらいだし
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 08:56:38 VMkhapX2
「原作では」って要するにお前がアニメの個人戦を受け入れられないだけの話だろ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 10:55:21 WcgoBzwp
馬鹿ヅキしてもキャプテンに抑えられる程度でBってのもちゃんちゃら大爆笑だけどな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 12:44:01 PnuFmmTm
. / / /// ./ / /j / // 〃!|| | ||ll| | | ヽヽ ヽ | | |, -─- 、 ／
i l l l ｌ ｌl ｌ /!.| ,! / | /ﾞ!ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞll| | | !㍉ヾﾞr､,__.l ,. -‐''´￣｀ｰｧ'"´ ヽ、／
l !. | | | |l | || lｉ |/| l| ! | l! ! | | |ミﾐヾ,| .l7lｰ‐- ､ __／
| | | | |l l. _lki'l |! l! l+-l､＿ ,j l/,!.ｌ |三ﾆ､jｲ l l三ヽ | r'´ _
ｌ ｉ ｌ ｌ ｌヽ, i´ !_i!ヽl l l! __ ｀メﾉl !ｌ ! |=､ﾆ/ ! l/ヽ＝= ､-‐'"´￣￣｀ヽ､ / /
ヽヽ ヽ ヽ,ｒ＝ﾐ ! ,. ==ミ、 /// j l、 }彡r'､＼ ＼ l㍉､￣｀丶､ ＼ / |
,. -─-､ヽヽヽヽ!::::::::: , / ::::::::::: ｀/// //'∠ !_{,l､ ＼ヽヽ, | !l￣｀ｰ-､｀ヽ 、 / __ l､
／,r‐,＝≧--‐'´__.', ___ ／ノ/ //´ヽj ＼￣￣二＞‐､-!!,＿ ＼ r'´ ／ヽ l | l
／rﾁ'"´ _,ｨｬヶ'´rt‐＼. l'´ ! ／/／./ / lヽ／'´￣ | ヽ, ｀ヽ、 ＼‐' } | r ! lﾉ l
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573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 12:47:04 I9hw9SBY
キャプとのどかを高ランクに置くのはまだ個人戦得点を重視ってことで根拠はわかるが
当然のようにその同格に置こうとする部長厨はなんなの？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 12:53:03 /Y7J1j0D
雑魚狩りは東のタコス入り優希が長野で一番だよ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 13:58:24 ntxA3cfG
>>571
それだとキャプテンが勝ったみたいな言い方だけど、とーかが独走状態にところをなんとか軽減できたくらいの意味合いだぞ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 14:11:20 KWk1B3BV
去年のキャプテンVSとーか戦なんて、全然参考にならんだろ。
一年経てば力関係も変わるだろうに。
去年のキャプテンはモンブチレベルだったが今は違うってだけの話だ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 14:33:15 ntxA3cfG
>>576
キャプテンが飛躍的に成長したという描写はないし、去年と今年がどうだとかいうのは違うと思う
普通はただやられるだけな状況でもキャプテンは多少は抗う術をもってるというのを見せたわけで、キャプテン側としても参考にならないなんてことはないと思うが
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 14:41:44 mF10auWo
透華は実力はあるんだが勝気な性格が災いしているな
そこが弱いところでもあり怖いところでもある…
まぁ今年はその弱い面が強く出てしまったんだろう
とーか可愛いよとーか
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 14:44:27 tMiHAMZi
福路2年vs透華1年
去年の団体戦決勝卓の副将戦
バカツキしてた透華を福路が他家を使った抑えてた
本人の発言から抑えるので精一杯だったらしい
また池田の回想から大将戦で風越の点数は酷い点数であった
恐らくは龍門渕＞風越他の状態から始まり、透華を抑えただけで逆転には程遠かったのであろう
もし逆の状況で始まっていたとしたら結果は変ってたかもしれないが
透華は国広が去年より遥かに強いと作中で明言されてる
逆に福路は後輩達に打たせて自分は打つ回数を減らし雑用をしてた
風越を強くする為に頑張ってきた福治が団体戦ではなく個人選で勝ち上がったのはある意味皮肉だ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 14:51:34 /9+SWubH
>>576
都合のいい解釈してるキャプ厨には悪いが
透華も一年で実力を格段にあげてるんですよ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 14:56:51 VMkhapX2
一年で格段に力上がったはずなのに結果はたいしたことがないって
一年前は超がつくほどついてたんだろうね
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:08:05 ntxA3cfG
麻雀で実力通り確実に結果が出せるなんて魔物ぐらいで普通はそんな上手くいくわけないよ
高い評価を受けてるキャプテンだって１、２年時は個人戦全国行けてないわけで
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:23:24 PnuFmmTm
モンブチって衣いないと鶴賀に負けそうだな
モモ＞透華
加治木＞モンブチ４人衆
問題は運よくかおりんが奇跡の上がりさえできれば
って前提だろうけど
風越でも
キャプテン＞モンブチ４人衆
池田＞アニキ
文堂しだいで普通に勝てそう
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:28:03 ntxA3cfG
>>583
どこから突っ込めばいいの
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 16:41:57 WcgoBzwp
モンプチ厨は見苦しいなｗ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 16:47:49 jRejtL2y
>>573
部長は咲キャプテンと当たってて僅差で4位
9回戦は咲がいなければ狙われたのはモモである可能性が高い
キャプテンの結果的にもモチベーションって言うのは重要
理由としてこんなとこじゃね
ぶっちゃけキャプテンと同格にするにはかなり苦しい
AとBを統合してしまうかとーかとかじゅあたりをAに持ってくる方が妥当な気がする
少なくとも全国と地方の壁はいらない
>>581
ルール変わっちゃったからね
>>582
あのキャプテンは咲みたいに手抜きする恐れがあるから困る
今年も風越のキャプテンとしてだからキャプテンじゃなかったらどうしていたものか
去年の代表はとーか、衣、個人戦のみの強い人またはチームに恵まれなかった地味に強い人（3年）か
とーか、個人戦のみの強い人またはチームに恵まれなかった地味に強い人2人（3年）あたりかな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 18:06:01 PnuFmmTm
>>584
ケツ以外は突っ込んじゃダメ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 18:23:35 KWk1B3BV
とーかがキャプテンよりも努力してきた事は認めよう。
去年より格段に強くなった事も、はじめがそう言うのならきっとそうなのだろう。
しかしそれでも今年はキャプテンの方が強かった、ただそれだけの話だろ。
個人戦の順位でも直接対決でも、とーかよりキャプテンの方が勝っているのに
何故、今更去年の対決を持ち出してキャプテンと同列に並べようとするのか意味不明。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 18:28:08 VjFHi5pK
四天王の中でとーかだけが頭一つ抜けてるとは思えんけどな
>21ではBランクの四天王が基準の一つになってて
団体、個人両方で四天王以上の結果を出した人がA
どちらかで四天王と同等、あるいはそれ以上の結果を出した人がB＋
どちらかで四天王に匹敵、あるいはそれと同等の結果を出した人がB－
になってるんじゃないのか？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 19:20:55 ntxA3cfG
>>588
>>571に対して去年の副将戦の状況を説明しただけで一言もそんなことは言ってないんだけど被害妄想激しくない？
>>589
去年個人戦全国出場や今年も最後まで出場枠争ったりなど他３人より色々と活躍の描写が多いから今のところはとーか＞３人だろう
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 23:24:19 302Vl1RP
設定は透華>3人かもしれんが今年の戦績を考えたら一>3人だよな
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 23:33:08 PHUNhb2N
>>591
はじめは団体と個人の予選は戦績良いけど個人の本選はいまいちだったな
井上は団体と個人の予選は微妙だったけど個人の本選はそこそこ
ともきは団体は微妙だったけど個人は全体的にそこそこ
とーかは団体は微妙で個人の予選はひどかったけど個人の本選はそこそこだな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 04:58:10 67hCEkWe
とーか以外の三人は互角に見えるように個人戦の描写と結果で調整されてると思うよ
団体でも個人でもカマセにされてしまったともきーは
個人戦最終結果では三人の中で一番上だったと思われる
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 13:48:22 2HVUAFc7
何で数局の結果だけで実力は判断できないってことを理解できない馬鹿ばっかりなんだ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 14:15:43 f/SBJs9c
だってフィクションだし、ある程度の差がついて
かつどちらかの運がよかった等のフォローが特になければ
結果をそのまま受け入れるのが自然だろ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 14:37:29 NsFa/Kyp
>>594
いちいちそんな事言ってたら、強さ議論なんて意味なくなるだろ。
それとも同じ面子・同じ条件で何十局も打たせないと納得できないのか？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 14:38:51 FEwrBNZO
運も半分くらい実力みたいなもんだしな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 15:29:07 zH0gP+3t
つまりかおりんが長野の三番手
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 16:04:48 5mUStgor
>>594
ここの連中は麻雀やったことないキャラ萌え厨ばかりだから
知ってる人ならあんな内容で強さ決めない
麻雀を将棋かなんかと勘違いしてるんだろ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 16:30:05 086d9OZM
>>594、>>599
ここは隔離スレだから
>>598
全体的にはとても運良いとは言えないよ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 16:34:24 f/SBJs9c
20スレ以上の続いてて何を今さら、って気がするな
漫画的に解釈できない人や現実の麻雀と混同する人はお帰りください
くらいテンプレに入れとくべきだな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 18:03:47 5mUStgor
>>601
麻雀漫画なのに現実の麻雀と混同するなとかアホか
現実の麻雀ってなんだよｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 18:37:30 NsFa/Kyp
かおりんはとーかやともきーに勝ってるけど、個人戦では雑魚に負けて予選落ち。
だから、かおりんの場合は一時の運という事で片付けられる。
けれど予選も含めて、のべ何十人と相手に打って上位をキープしているキャプテンや和まで
「運がいいから」とか「相手に恵まれたから」で片付けるのは
それはズレた考えだと思うぞ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 19:14:26 EDyUH7JU
>>594みたいな考え方をするやつが何でこのスレにくるんだろうか？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 23:56:19 FGjb7GSm
スレの存在自体が気に入らない、二度と立てるなって言いたいんじゃない？
隔離スレとして必要なのに
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 00:01:06 IAkSIcC/
一時の運っていうか、かおりんの場合実際魔物の片鱗臭いものは見えてはいるけど
安定性皆無だから話にならんだろう。
普通強さっつったら安定性も含めるわけで。
咲みたいに多少不安定でもある程度自分の意志でどうにかできるならともかく
かおりんはまだどうみてもその領域じゃないし
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 00:07:40 CTHYTFIL
キャプテン、和…東証一部
かおりん…ジャスダック
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 12:46:36 sN9gnx5L
A 咲、衣
B 藤田
C 和、久、透華、美穂子、加治木、桃子
D 優希、染谷、一、井上、智紀、池田、文堂、未春、深堀、蒲原
E 睦月
F 京太郎、佳織
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 14:25:54 EUqiDKMv
>>608
うむ。これぐらいアバウトな方がランキングとして妥当だと思う
むっきーが寂しそうなので文堂さんも一緒にEに入れても良いかも知れんが
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 14:44:59 lYVmMFgH
個人戦予選落ちと文堂さん一緒は可哀想だろ
むしろ短期間に役満3回のかおりんの運を評価してむっきーと同格にした方が良いのでは
京太郎は抜きで
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 15:27:26 Jmr+epAQ
2シャンテンから役牌出すかおりんが津山と同格？
ベタオリすらできない初心者と同じなわけないだろ、長期的に見れば絶対津山が上
津山は別にミスしてる描写もないのに評価低すぎ
麻雀知らない馬鹿は書き込むなって
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 18:15:57 EhBcT9mY
>>608
透華とカジキは比較対象として部キャプより四天王の近いだろ
四天王よりやや上かもしれんがここまで大雑把なランクで
ランク差ができる程とは思えん
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 22:46:57 86KzxNfx
既にＤ層は上と下の幅が伸びきってる状態だし､その２人がＣの面子にいても全然おかしくはないだろ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 23:08:05 d4+XBbZA
>>611
生牌の南切り
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 00:03:22 Jmr+epAQ
>>614
どこがミスなんだよ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 00:15:31 AZLl02n5
「まさか出すやつがいるとはな」とまで思われてるから
井上クラスにとっては有り得ないぐらいのミスなんだろう
まぁあれは切ってもしょうがない気もするが
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 00:34:00 I58IzwqV
出す奴がいるとはな、ってのはミスだから言ったんじゃなくて
自風バックの鳴きしてるのに出してくれて儲けモンって意味だろ
最低6400の手なら字牌切って即リーチするわ
ドラが不明だけど井上の手は高そうに見えんしな、実際安かったし
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 00:38:21 JRv9R8VQ
>>608
まぁタコスと井上やはじめと文堂さんが同ランクな時点で
ネタか釣りランクだろ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 06:22:02 zJ7z0m/7
キャプ厨乙
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 11:59:42 7wqphreV
12巡目から連続で筒子を鳴いたら染め手を警戒すべき
三元牌は全て現物
東は少なくとも2枚切れ
南は0枚
西は1枚切れ
北は4枚切れ
南切りは明らかに不用心
役牌のみで和了できるのは南のみ
もしくは456の三色という可能性も
先に1pをポンした以上、チーした時点で三色テンパイが確定したと見るべき
でもこれだと暗刻1p喰い変えというかなり手を狭めることをしているので可能性的には低い
（場合によっては1pを雀頭に使える）
よってあの局面で南は「まさか」レベル
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 13:45:52 wQhHNH5U
まあむっきーは南浦さんと当たらなくてもせいぜいギリギリだっただろうなー個人戦
ていうかそう考えると蒲原って結構優秀だったんだなぁ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 13:49:12 AKfvNXGz
個人選2日目の参加人数って何人くらいなんだ？
120人くらいだと思うけど
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 13:50:10 wQhHNH5U
さすがに60人くらいじゃね？
とりあえず30位までにいなかった透華が通過してた時点で
31人以上なのは確実だが。120はないだろう、多すぎる。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 13:53:23 AKfvNXGz
咲が4回戦終了時の30位位±0から逆算してみようとしたんだがいまいち計算方法が分からない
単純に4倍してみたんだが平均値の2倍でいいのか
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 14:07:15 2XzUVQg8
>>608
こうじゃダメかな
S 咲、衣
A 藤田
B 和、久、透華、美穂子、加治木、桃子
C 一、井上、智紀、池田、未春
D 優希、染谷、文堂、深堀、蒲原
E 睦月
F 京太郎、佳織
実際のところ藤田ってどのくらい強いんだろうか
B以上は確実だろうけど
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 14:30:45 AKfvNXGz
プロとしての実績、解説の内容
アマプロの交流試合で2位、1位の衣と直接対決はなし
合宿前の咲と和を凹ませた
これくらいしか判断要素がなくないか
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 14:39:22 NZI6CBP0
カジキ＞四天王
はほぼ確定なのか？
去年全国で名をうったのも衣のおかげか
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 14:46:00 S0o2SPiy
別に四天王が弱いっつってるんじゃなくて加治木が強いって話だろ。
そこまで差はないだろうけど、個人戦最終卓とか大将戦見る限り
部キャプ以下四天王以上くらいな感じじゃねっつう
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 14:57:46 3yIfUjap
最終成績で見れば透華と同程度、むしろ負けてる可能性もあるし透華とは同格でいいんじゃね
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 15:02:16 2XzUVQg8
>>627
とーかはちゃんと評価されてますけど
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 17:30:52 zJ7z0m/7
キャプテンはその辺と同格だよな
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 17:32:03 JRv9R8VQ
とーかが個人戦で争ったのはあくまで３位争いで
部長やかじゅ、南浦さん辺りと同格というのは分かるが
１、２位がほぼ確定してたキャプ和と同格というのは相当違和感があるな
結局個人戦をどう評価してるのかが分からん
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 17:54:43 zJ7z0m/7
麻雀なら実力が同程度でも圧勝なんてよくあること
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 18:33:08 I58IzwqV
またキャプ厨が暴れてるのか
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 18:52:07 JRv9R8VQ
別に個人戦の結果は当てにならんとするのは構わんけど
>>608や>>625のランクは個人戦の結果が
反映されてるのかされてないのかはっきりしないなって話
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 18:55:35 3yIfUjap
実力が同程度でも圧勝することは確かにあるけど、圧勝をしたのを見て実力が同程度と考える奴はちょっとおかしい
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 19:26:15 I58IzwqV
キャプ厨は本当個人戦の順位が好きだな
原作ではドラ通ししか見せ場ないのに
キャプ贔屓の脚本に感謝しとけよ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 19:29:41 5eJL0vMI
原作でも個人戦優勝だけどな
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 21:51:42 yjQ/2nom
>>638
だから個人戦好きだなって言ってるんじゃ？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 22:09:04 JRv9R8VQ
一番分からんのがとーか＞四天王の理屈
四天王の中で唯一個人戦の枠を争っていたとはいえ
2～30程度の差じゃ「実力が同程度ならよくあること」だろうし
去年の個人戦全国出場という結果がランク差の根拠になるなら
今年の個人戦で全国に行ったやつと行けなかったやつでも
優劣をつけなきゃおかしいだろ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 22:39:11 jjfXxH//
>>640
全国出場はかなり重要な要素だろ
部長和キャプテンが評価されてるのもこれが大きい
特に和はこれで実力が裏打ちされた形になったわけだし
それととーかに関してだが1人だけ全国で活躍したと言及されてて、はじめ兄貴が歯が立たなかった覚醒のどっちを撃ち落としてるから３人より上なのは間違いないだろう
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 23:59:17 2XzUVQg8
>>640
去年の戦績について触れられてるの衣以外だととーかってところも大きいだろう
>>641
はじめ井上池田が対局したときのどかのどっちになってたっけ
まあそれは置いといて池田も途中で1回トップになってるから
倍満で前半トップになったのを根拠にするのはちょっと無理なくないか
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 00:37:07 puTMpOrK
>>641
半荘２回の勝負で前半だけ切り取っていいなら井上＞キャプテンになっちゃうじゃん
結局とーかが頭一つ抜けてるって根拠は去年ある程度活躍して
そこからさらに成長しているという設定があるからかね
今年の描写を見る限り設定負けしてる感があるけど
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 00:42:43 /umrGG6r
初めてこのスレ来たけど>>601見て吹いた
現実の麻雀と混同する人はお帰りください(ｷﾘｯ
やべえなｗｗおまえらそのうち麻雀知ってる人はお帰りくださいとか言い出すんじゃねｗｗｗ
そしたらこのスレ麻雀知らないやつだけで語ることになるのかな？
麻雀漫画なのにｗｗ仮にも麻雀漫画なのにｗｗｗｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 00:48:26 lCAfCa0K
>>641
のどっちを打ち落としたっていってもツモなわけで、一時トップに立っても
最終的にのどっちに負けてるならいまいち説得力に欠ける
池田が,のどっち、一、井上と打ってるとき途中までトップだったが最終的には
のどっちの一人がちで池田は、一、井上とたいして変わらないだんご状態になったのと
似たような状況だろ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 00:50:57 a+YsBr00
>>642
個人戦では紅潮してないっぽいから多分覚醒状態じゃないかな
副将戦は倍満よりもそこに至るまでの過程の方がずっとポイント高いな
相手の連続的な攻めを捌いてチャンスが来たらそこでまくるってのは理想的
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 01:01:40 30aqr6IP
>>643
ステルス出るまでは結構良い感じだったし
個人戦も本選では最終卓で負けるまでは4位か5位だったんじゃないかな
>>646
意味がとりにくいぞ
紅潮してない→非覚醒状態
紅潮してる→覚醒状態
だから覚醒してないってことで良いのか
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 01:15:04 7Uafctmr
>>644
実際キャプ厨とか麻雀知らないバカばかりだろ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 01:19:33 a+YsBr00
>>647
これは確かにわかりにくかったな。覚醒してないって解釈でおｋ
副将戦はステルス発動後をどう評価するかが面倒だな
初遭遇な上に半荘丸々見えないとなると和以外誰でも苦しいし、必然的に前半みたいな技術勝負にはならないし
おまけに後半戦はあっさり終了で序盤から中盤は和モモが動いて、終盤とーかとドムが反撃したくらいしかわからないわで
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 01:27:09 puTMpOrK
>>644
現実の麻雀云々は知らんがここでは結果にある程度実力が反映されている
という前提で議論されてるんだろ じゃないと議論にならんし
それを認められない人は確かに帰った方がよいと思うよ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 02:19:06 b+CFxU2C
大将戦で解説してたから井上>透華とかいってる井上厨が意味不明
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 02:21:41 30aqr6IP
>>650
相手しない方が良いよ
単に文句言って荒らしたいだけだろうし
現実の麻雀云々って言う割にまともな意見全然出さないもん
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 05:15:08 4aSrDnzx
キャプ厨は意見出すどころか荒らす始末、都合のいい発言だけ持ってきてキャプテン最強とか言い出して
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 11:46:39 a+YsBr00
>>645
親倍ツモなら十分すぎるぐらいだろう
個人戦９回戦の面々は和１人に押し切られた形だが、とーかは真っ向勝負では和と競ってて途中からはステルス発動があるし状況は似てないでしょ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 13:34:24 30aqr6IP
>>654
1回だけだからダメなんでしょ
少なくとも上のID:jjfXxH//の間違いないは言いすぎじゃないかな
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 15:02:54 a+YsBr00
>>655
ダメっていうのがよくわからないな、アニメで確かにのどっち撃墜されてたでしょ
それに降りる時は降りて１回デカいの和了るよりも細かく和了りに行く方が良いなんてことは言えないよ。どちらも一長一短
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 15:23:23 30aqr6IP
>>656
1回で優劣決まらないって意味のダメ
可能性は高くなるけど確定にはならないってこと
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 16:19:30 fpUaOH84
個人選で圧勝したタコスが全然評価されない
東のタコス入りでも井上に潰されたのがダメなのか
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 16:42:42 30aqr6IP
>>658
常時団体後半南場並のことができるわけじゃないからな
東場だと雑魚相手にアホみたいに稼げるのは団体でもよく分かってるしね
それでも結構評価されてるほうじゃないかな
予選の戦績とかから>>625のDの面子の中だと1番って扱われることもあるし
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 22:25:33 JFZLtYAV
2010年初カキコは俺が華麗にもらった！
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 00:00:57 wzkKSmrd
さてチーム虎姫最強の子と姫はじめでもするか
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 18:16:02 J+5ly5b7
「プロ棋士を目指す少年少女は数多いが、その中でも一人前の棋士になれる者は二割弱にすぎない。
その差はどこから来るかというと、自分の眼や耳から得たデータによって上達しようとする者は脱落する。
成功する者がみせる特徴は、ひとつの局面を自分だけの実力によって最善手を見いだそうとする気概である。
他人の知識よりは、自己の意思決定による一手を最善と信じ、それを指すことが大切だ。」
―米長邦雄永世棋聖
麻雀でも当てはまるかはわからんが参考までに
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 00:53:49 Vd7jdm3q
やっと規制が解けた。
誰もいないようなので、2010年最初のランクを貼るぜ！
S…咲、衣
A…久、和、美穂子、桃子
A-（B＋）…透華、ゆみ、数絵
B…華菜、未春、純、一、智紀
C…優希、まこ、純代、星夏、智美
D…睦月、佳織
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 01:12:31 JXSAKSvp
ずっと規制されとけキャプ厨
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 01:49:42 EntiQKxg
キャプテンはこれより上げようも下げようもないと思うんだが
どの変がキャプ厨だと思ったんだろう…
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 01:57:52 HxeIMX1E
ただのキチガイだからあんまりかかわるなよ、ほっとけって
今更議論する事柄ももうないだろうし
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 01:59:55 UryTObM7
今後期待できるとすればこの辺り
照、淡、菫、亦野、渋谷
ネリー、ミンファ、ハオ、メガン、辻垣内
神代、薄墨、霞、滝見春、巴
久保、藤田、小鍛治、大沼
南浦、棟居
ブルーメンタール姉妹、ニーマン
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 03:53:49 dDkt6+Lo
ルール決めない？団体戦ルールとか個人戦の一日目or二日目とか
この場合試合の長さしか変わらないが、桃子、タコス、数絵辺りは特に変動するし、ルールなしで議論とかオカシイしな
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 08:40:19 K73Mx3bg
>>668
「先鋒戦は半荘1回ならキャプテンより井上の方が上」とか「半荘2回ならモモ最強」とか言い出す馬鹿が湧くから却下。
ルールを明確にし過ぎるとかえって色々とおかしな事を言い出す輩が増えて余計に混乱する。
今まで通りに団体戦＆個人戦の双方の描写と結果から総合的に考察するべき。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 08:51:33 JXSAKSvp
規制が解けたとたんキャプ厨が書き込みだしたな
ずっとアク禁になってればよかったのに
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 08:57:08 dDkt6+Lo
>>669
>ルールを明確にし過ぎるとかえって色々とおかしな事を言い出す輩が増えて余計に混乱する。
明確な状態なんだからより正確な意見のはずだよ
一度目の半荘は井上が勝ってたのも半荘二回の方がモモが強くなるのも単なる事実だし
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 09:08:09 zMFJspZL
もう別に個人戦の順位＝ランキングで問題ない気がするんだが
まあ序盤手を抜いていた咲ちゃんは除くとして
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 10:26:31 dDkt6+Lo
>>672
しうだね。咲と衣が一、二位になるだろうけど
その他は運が絡むにしても考慮を程々にしないと格付け自体出来なくなるし
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 10:27:54 dDkt6+Lo
しうだね→そうだね
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 11:31:16 16U0IJzS
個人選はある一定レベルの相手にどれだけ稼げるかって感じだしな
その中でも強い人と連続で当ったり、逆に殆ど当らなかったり
運が良かったり、その時のモチベーションもあるから
それらを全て実力として扱うなら、順位順でいいんじゃない
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 15:19:12 pMZjirEj
S…咲、衣
A…キャプテン、部長、和
B+…南浦、ステルス、加治木、とーか
B…一、井上、池田、智紀、みはるん
C…優希、まこ、深堀、文堂、蒲原
D…睦月、佳織
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 20:28:07 ehZKLUfg
>>676
部長厨去ね
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 22:41:18 A2+HwlRj
S…咲、衣
A…該当者なし
B…和、美穂子
C…久、透華、ゆみ、桃子
D…優希、まこ、一、智紀、純、華菜、未春
E…純代、星夏、智美
F…睦月
G…佳織
個人選の実績を重視
同ランク内は柱の紹介順にしてみた
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 22:57:15 ce7Pn9jI
>>678
個人戦の結果を重視しつつワカメ＞ドムさんとなる根拠が不明
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 23:56:14 +QcT/sBT
SS…照、ブルーメンタール姉妹、ニーマン、大沼、南浦爺
S…咲、衣、神代、ぷにたん、カツ丼
A+…キャプテン、部長、和、菫、魔法少女、ハギヨシ
A…ステルス、かじゅ、南浦、棟居、ロリ巫女、霞、傘子
B+…池田、とーか、メガン、ハオ、辻垣内、ハゲおっさん
B…一、井上、智紀、みはるん、滝見春、非処女、久保
C…タコス、ワカメ、ドム、文堂、ワハハ、お茶、亦野、小鍛治
D…睦月、上柿、室橋
E…かおりん、京太郎、歩、マホ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 23:59:02 MBS8lk+R
>>680
かける言葉が見つからないレベル
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 00:00:25 HxeIMX1E
新キャラでるまで休みです
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 00:11:55 9jxJxIOV
とりあえず個人戦結果に基づいてランク分けしてみた
※同じ条件で複数回半荘を行った場合、上位ランク者は下位ランク者に
２勝１敗以上の確率で勝てるものとする
S 咲・衣
A 和・キャプ・部長・南浦・モモ
B ともきー・とーか・かじゅ・井上・池田・はじめ
C みはる・まこ・タコス・蒲原
D 深堀・文堂・睦月・佳織
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 00:21:42 J2iGKS2j
>>683
かける言葉が見つからないレベル
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 01:43:30 ktP78BSI
団体戦の描写を重視した場合
S…咲、衣
A…キャプテン、部長、かじゅ
B…和、モモ、一
C…とーか、井上
D…池田、ともきー、みはるん
E…タコス、まこ、ドム、ワハハ、かおりん
F…文堂、むっきー
個人戦の描写を重視した場合
S…咲、衣
A…キャプテン、和、部長
B…とーか、かじゅ、モモ、南浦
C…井上、一、ともきー、池田、みはるん
D…タコス、まこ、ドム
E…文堂、ワハハ
F…むっきー、かおりん
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 10:06:11 W2HGPDF0
ランクはNGにしてるからステルスレスばかりだ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 10:09:45 16iIaRDY
クランクシャフト
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 11:25:03 16iIaRDY
ファランクス戦法