09/10/25 12:38:25 0bx2geTT
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2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 12:39:13 0bx2geTT
団体決勝戦
清澄 龍門渕 風越 敦賀
先鋒戦(前半) -32100 +30400 +14800 -13100
先鋒戦(後半) +21000 -42700 +27200 .-5500 ←キャプテン邪気眼開眼
先鋒戦(合計) -11100 -12300 +42000 -18600
次鋒戦(合計) -19500 .-9900 .-1200 +30600
中堅戦(前半) +33500 +18300 -41600 -10200
中堅戦(後半) .+5600 +10200 .-7400 .-8400 ←キャプテン文堂にアドバイス
中堅戦(合計) +39100 +28500 -49000 -18600
副将戦(前半) +10300 +15900 -11100 -15100
副将戦(後半) .-3900 -21000 +600 +24300 ←ステルスモード発動
副将戦(合計) .+6400 .-5100 -10500 .+9200
大将戦（前半） .+1300 +42100 -42700 .-700
大将戦（後半） +21500 -7100 -2800 -11600 ←咲覚醒
大将戦（合計） +22800 +35000 -45500 -12300
1位 福路美穂子（風越・先鋒） +42000
2位 竹井久（清澄・中堅） +39100
3位 天江衣（龍門渕・大将） +35000
4位 妹尾佳織（鶴賀・次鋒） +30600
5位 国広一（龍門渕・中堅） +28500
6位 宮永咲（清澄・大将） +22800
7位 東横桃子（鶴賀・副将） +9200
8位 原村和（清澄・副将） +6400
9位 吉留未春（風越・次鋒） -1200
10位 龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位 沢村智紀（龍門渕・次鋒） -9900
12位 深堀純代（風越・副将） -10500
13位 片岡優希（清澄・先鋒） -11100
14位 井上純（龍門渕・先鋒） -12300
14位 加治木ゆみ（鶴賀・大将） -12300
16位 蒲原智美（鶴賀・中堅） -18600
16位 津山睦月（鶴賀・先鋒） -18600
18位 染谷まこ（清澄・次鋒） -19500
19位 池田華菜（風越・大将） -45500
20位 文堂星夏（風越・中堅） -49000
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 12:40:41 0bx2geTT
個人戦最終結果
■ 得点 -補足
キャプ：236 10卓で部長・とーか・かじゅと対戦
和 ：210 10卓で池田・井上・はじめと対戦
咲 ：162 4卓まで±0、9卓で部長・モモ・ともき、10卓で南浦・みはる・ワハハと対戦
部長 ：161 9卓で咲・モモ・ともき、10卓でキャプ・とーか・かじゅと対戦
南浦 ：156 序盤でタコス、10卓で咲・みはる・ワハハと対戦
モモ ：153~147 9卓で咲・部長・ともき、10卓でまこ・タコス・ともきと対戦
ともき ：135~129 9卓で咲・部長・モモ、10卓でモモ・タコス・まこと対戦
とーか：141~122 10卓でキャプ・部長・かじゅと対戦
かじゅ：132~126 10卓でキャプ・部長・とーかと対戦
井上 ：129~123 10卓で和・池田・はじめと対戦
池田 ：121~115 10卓で和・井上・はじめと対戦
はじめ：118~112 10卓で和・井上・池田と対戦
みはる：126~ 10卓で咲・南浦・ワハハと対戦
まこ ：110~ 10卓でモモ・ともき・タコスと対戦
タコス：107~ 10卓でモモ・ともき・まこと対戦
ワハハ：103~ 10卓で咲・みはる・南浦と対戦
※得点は ~ の付いているものは推定
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 12:42:27 0bx2geTT
個人戦ラス卓付近結果まとめ表
■9-C
30,000(+20) 咲 ★
29,800(±0) モモ
29,300( -1) 部長
10,900(-19) ともきー
■10-A
40,100(+31) 部長
25,300( -5) キャプテン ★
23,500( -7) かじゅ
11,100(-19) とーか
■10-B
38,400(+28) 和 ★
21,100( -9) 池田
20,900( -9) 井上
19,600(-10) はじめ
■10-C
32,000(+22) 咲 ★
30,100(±0) みはるん
25,000( -5) 南浦
12,900(-17) かまぼこ
■10-D
+26 モモ
+6 ともきー
-14 まこ
-18 タコス
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 12:43:39 0bx2geTT
個人戦予選
01 片岡 優希 清澄 １ +436 南
02 福路 美穂子 風越 ３ +296 南
03 加治木 ゆみ 鶴賀 ３ +289 北
04 国広 一 龍門渕２ +282 北
05 原村 和 清澄 １ +277 南
06 沢村 智紀 龍門渕２ +272 北
07 竹井 久 清澄 ３ +269 南
08 井上 純 龍門渕２ +260 北
09 東横 桃子 鶴賀 １ +253 北
10 池田 華菜 風越 ２ +250 南
11 吉留 未春 風越 ２ +245 南
12 片桐 詩央 天竜 ３ +241 南
13 志波 令 裾花 ２ +237 北
14 中山 栞 西原 ３ +232 北
15 染谷 まこ 清澄 ２ +229 南
16 深堀 純代 風越 ２ +224 南
17 霧原 あづみ .天竜 ３ +216 南
18 雨宮 須磨子 裾花 ２ +211 北
19 西沢 心 開智 ３ +208 南
20 蒲原 智美 鶴賀 ３ +203 北
21 市川 望 城山 ３ +200 北
22 文堂 星夏 風越 １ +199 南
23 ？瀬川 成美 杏花台３ +195 北
24 宮永 咲 清澄 １ +193 南
25 大海 桜子 千曲東３ +190 北
26 田中 舞 今宮 ３ +188 南
27 弓野 奈津美 風越 ３ +187 南
28 卯月 栄花 ２ +185
29 南浦 数絵 平滝 １ +183 北
30 押水 香織 高瀬川２ +179 北
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 12:45:27 0bx2geTT
《県予選主要メンバ暫定ランキング表》
S 咲≧衣
===魔物とヒトの壁===
A 部長＝キャプテン＞のどっち
===全国と地方の壁===
B+ モモ≧南浦≧かじゅ
B とーか≧井上＝はじめ
B- 池田≧ともきー＞みはるん
===戦力と数合わせの壁===
C タコス≧まこ＝深堀＞ワハハ＞文堂
===予選落ちの壁===
D 睦月＞かおりん＞その他
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 13:50:14 kxSuumlj
魔物：衣≧咲
全国区：キャプテン＞のどっち
実力者：部長＞モモ≧南浦＞かじゅ＞とーか≧井上＝はじめ＞池田≧ともきー＞みはるん
戦力：タコス≧まこ＝ドム＞ワハハ＞文堂
数合わせ：睦月＞かおりん＞その他
こんくらいじゃね
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 14:18:28 vLv01FXq
>>5
>>6
和は個人戦堂々の２位なんだし部長キャプテンと同格でいい気がする。合宿以降これといったマイナス点もないし
個人戦１～９回戦まで南浦たちよりずっと下だったモモがその位置というのも疑問だ、強いけどそんな突出する程じゃなくない？
かじゅ透華は個人戦の順位や描写見る限り五分の実力だろう
池田ともきーは井上はじめと同格でいいと思う
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 14:26:14 5JF36pZq
前スレ>>1000
＞それに手加減とか言い出したら、試合の半分以上で片目をつぶってる福路はどうなるんだよ(笑)
キャプテンの開眼は高度な情報処理が可能になるようだけど常に使い続ける意味はない
１＋１＝みたいな簡単な計算に電卓を使う必要はないみたいなもんだろ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 14:34:09 kxSuumlj
ステルスに狙い撃ちにされたとーかと
ﾘﾝｼｬﾝｶｲﾎｰを槍カンで潰したかじゅではオカルト対応力に差がある
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 14:56:05 kcxGADEc
魔物：衣≧咲
全国区：キャプテン＞のどっち＞部長
実力者：モモ≧南浦＞かじゅ＞とーか＝池田＞井上＝はじめ＝ともきー＞みはるん
戦力：タコス≧まこ＝ドム＞ワハハ＞文堂
数合わせ：睦月＞かおりん＞その他
これくらいじゃねーの？
池田はもう少し上だろう
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 14:57:59 065OykmM
>>8
モモが高いのは半荘2回の場合を考慮に入れてるからだよ
大抵の相手には半荘1回目の南4局までにステルスが効くみたいだから
1回と2回じゃだいぶ違う
>>10
ステルスとリンシャンじゃ性質が違うし比較するなら衣の場の支配にすべきじゃね
対応力ではかじゅのほうが上ってのは確かだと思うけど
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 14:58:04 vLv01FXq
>>10
和にステルス効かなかったときかじゅも驚愕してたから基本的にステルスは対処不可能でしょ。それにステルスは自身の意志で狙い撃ちできる能力じゃないしね
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 15:07:42 065OykmM
>>13
地力の高さが必要になるけど時間かけて手作りすればある程度は狙えると思う
まあ早あがりされる可能性もあるから
なるべく広い待ちにして早くテンパイするほうが効率良い可能性が高いけど
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 15:11:32 EBpPoOxK
>>8
和はマイナス点がないってのはよく言われるが逆にプラス点も少ない。
高度デジタル打ち＋SOAってところだろうが、
団体決勝の強敵対戦では獲得点数２位だし
個人戦も堂々ではあるがやっぱり２位だし・・・
だからＡクラスは確実だと思うが部長・キャプテンと同格かというとまだ少し足りない感じ。
それとモモは咲と対戦して単独6位確実（>>3）なので
イレギュラーな南補は評価しずらいがBクラスでは頭一つ抜けているのは確実かと。
（Ａクラス入りを押す声もあるくらいだし。）
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 16:22:26 5JF36pZq
個人戦での咲は魔王には程遠い出来だった気がするけどな
普段の咲は部内でもそこまで圧倒的じゃないみたいだし
個人戦ではせいぜいAランク相当の強さだったんじゃないかと思う
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 16:38:10 Fr9F1d7Y
個人戦での咲が大将戦に比べて弱体化してるってのは同意だが
それでもモモ、部長、南浦さんに勝ってるし、やっぱ別格だろう
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 16:44:19 065OykmM
>>16
あの人の強みはどんな状況に置かれても必要なときに必要なだけ勝つことだから
やっぱり他とは別格だと思う
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 16:53:17 cDSpTGG1
>>18
今回も部長を１ポイント差で抑えての３位全国出場だからな
おそるべき調整能力だよな
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 17:11:44 065OykmM
>>19
あれは調整というより異常な運
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 17:20:27 gPiuOdj1
>>20
咲の調節能力って場を支配する豪運って言われてるじゃん
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 17:22:01 065OykmM
>>21
個人戦の総合順位に場は関係ないよ
そもそも部長たちの対局終わったの咲たちより後だし
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 17:34:04 pFR2vch/
>>18
状況に応じて必要なだけの強さを発揮するというなら
モモや部長相手には衣を相手にしたほどの強さを発揮しないということかね
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 17:43:10 065OykmM
>>23
描写見てる限り一定のレベル超えるとそうなるんじゃないかな
その辺の雑魚相手なら当たり前のように＋30とかにするんだろうけど
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 17:48:01 kcxGADEc
咲さんは大義名分があればいくらでもカンしちゃう
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:00:04 6rQzuqra
咲は相手が強いほど異常な能力を発揮するから
衣のようにコンスタントにフルボッコつーわけにはいかないんじゃね
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:39:27 4sAF+/+T
咲が素足かどうかもポイント。
南浦との最後の戦いで、
わざわざ｢団体戦の時に似てきた。｣と言われており、
衣が常に100%でないのと同様に、
咲も100%の力を出せる訳でもないらしい。
カマボコがリーチかけたおかげで、
部長を上まれた辺りまで実力なのかどうかは疑問だけど。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:58:41 kcxGADEc
咲さんは脱げば脱ぐほどパワーアップするんじゃないか
全裸だと1300%くらい
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 20:22:31 065OykmM
>>27
故に>>20で異常な運と言った
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 20:27:42 pFR2vch/
何が異常なんだよ
僅差で勝つことくらい普通にあることだろ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 20:51:00 4WxXf93D
何が異常なんだよ
±0になることぐらい普通にあることだろ
と同ﾚﾍﾞﾙ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:02:57 txIT7R++
咲は、因果律により選ばれし者。
和がプラマイ0に気付いて咲を叱って本気出させたのも
ワハハがリーチかけたのも
部長があと一歩咲の点数に及ばなかったのも
全ては決まっていたこと。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:12:02 5JF36pZq
>>31
いやいや、勝負が僅差になること自体は全然おかしくないだろ
常に僅差でしか勝てないってんなら話は別だが
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:55:34 065OykmM
>>33
単に僅差なだけなら異常でもなんでもないけど
ワハハのリーチ1つで結果が変わったから異常な運って表現しただけだけど
まあ無視してもらっても構わん
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:15:10 EOGq3NlS
>>32
咲の笑顔が目に浮かぶ、L5なやつ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:50:49 5r5yrdZ0
推定雀力(ドラゴンボールの戦闘力のようなもの)
麻雀を始めたばかりの京太郎を1とした場合
咲 100
照 95
衣、神代 85～90
美穂子、和 75～80
久、数絵、ゆみ、桃子 60～65
華菜、透華、優希 55～59
国広一、井上純、吉留未春、沢村智紀、まこ 45～54
その他 上記未満
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:58:10 Fr9F1d7Y
ここまで意味不明な数値を出されるとつっこみにくいな
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:05:11 29YxtJ9N
>>37
麻雀の腕を数値化したんだよ。
麻雀を始めたばかりの初心者の京太郎が1としたら咲は100
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:13:51 QZ8M5gRj
>>38
アホか>>37が戸惑ってる点はそこじゃないだろｗ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:17:19 EC/uDfv6
もまいら麻雀やったことないだろ
やっててもゲーム止まりだろ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:26:14 29YxtJ9N
>>39
じゃあどこに戸惑ってるんだよｗ
数値ならおかしくないぞ。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:29:21 DXd+aucs
>>41
とりあえず数値の定義と算出方法を出してくれ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:38:37 zZnNvpMu
前スレ995の↓以下のランクが、割合納得度が高い。
=達人/名人=
福路美穂子、加治木ゆみ、竹井久
=上級者====
南浦数絵
東横桃子、原村和、龍門渕透華
やはりどうしても和がモモより上にいるランクだけは受け付けられないからなぁ。
ただし、このランクも加治木は過大評価だと思う。
大将戦の打ち回しに見事なものはあると思うが、それでも一ランク下げるべき。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:46:12 29YxtJ9N
>>42
運、牌に愛されている度合い、牌の取捨や思わぬ戦況に対応できるなどの脳力、その他ステルスなどの超能力とか全てを合わせた数値が雀力
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:28:19 YaF9CyUs
くだらんスレだな
そんなことよりおっぱいの大きさを議論しろよ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:33:42 3menTaDB
>>44
井上よりタコスが上という時点で、全くアテにならない数値だな。
タコスなんて一番想定外の状況に弱いじゃないか。
あとお前の言う基準なら、まこは40以下だ。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 03:43:24 qVx2i0ic
まあまあ塵芥共、ころもが最強であとは贄ということでいいだろ。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 08:10:29 vFPDx+eI
>>43
団体戦だけならモモ＞和で問題ないんだけどな
個人戦ではあそこまで大差がついたことを考えると和＞＞モモ
総合でもやはり和＞モモは固いだろ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 08:24:33 29YxtJ9N
>>46
タコスより井上が上という根拠は？
まさか一番想定外の状況に弱いからか？
同じようにまこが40以下だという根拠は？
>>43
数絵はアニメオリジナルであまり出番がなかったからよくわからんが、和と桃子、透華が同等ｗ
どう考えても和が上だろｗ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 08:43:56 vn4uIyTP
和は個人戦、長期戦向きなんじゃないかな
団体戦だと手堅いだけで微妙
下手すると妹尾にも負けそう
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 08:45:44 vn4uIyTP
魔物：衣≧咲
全国区：キャプテン＝部長＞のどっち
実力者：モモ≧南浦＞かじゅ＞とーか≧井上＝はじめ＞池田≧ともきー＞みはるん
戦力：タコス≧まこ＝ドム＞ワハハ＞文堂
数合わせ：睦月＞かおりん＞その他
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 09:05:36 yKgxciAz
アカギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 11:18:14 vFPDx+eI
>>49
項目別に五段階評価してたやつでも議論が割れてたのに
麻雀の腕、なんて曖昧なものを100点満点で数値化されても
一笑されるのは当たり前だわな
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 11:22:08 29YxtJ9N
>>53
五段階評価なんて曖昧な評価の仕方をしたから割れたんだろ。
100点満点評価ならもっと細かい分け方ができるからより正しい評価ができる。
どうせ推定なんだから一笑されてもねぇ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 11:57:27 vFPDx+eI
単なる格付けとは違って数値化すると
「誰が誰よりどれくらい強い」ってのがはっきりしちゃうから
より明確な根拠が求められると思うけど、まぁ頑張ってね
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:11:12 3menTaDB
>>49
根拠？
もう一度団体戦見直せ。
そんなんで数値化とは笑わせるw
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:15:56 29YxtJ9N
>>49
＞もう一度団体戦見直せ
団体戦のどこを見ればいいんだ？
何でそんないい加減な答えなんだよｗ
団体戦のどこがどうだから井上はタコスより強い、とはっきり言わないとわからないっての。
それに55～59と45～54じゃそんなに大きく差があるというわけでもないのに。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:19:59 vn4uIyTP
タコスは得意の東場でも
流れを変えられるとイケメン以下
キャプの手駒として大敗を免れられただけ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:29:52 29YxtJ9N
>>58
なるほど。
俺がタコスは男女より上だというのはこの結果からだよ。
忘れたのか？
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:55:00 vFPDx+eI
>>59
東風戦で雑魚を相手にした点取り競争をすればタコスは凄いのは確か
が、それは強さの一因であっても全てではないと思うけど
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 13:14:11 77Ov9dAM
雑魚から点取り競争というと、キャプや和も魔物とは当たってないからねぇ。
そういう意味で部長やかじゅ派が台頭してくるんだろうな。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 13:48:53 EC/uDfv6
もまうらマジ麻雀やったことないだろ
たった数局の対局での点数や順位なんて
なんの評価基準にもならない
点数や順位で評価しようとしたら
最低でも100～200局は打ってもらわないとな
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:16:10 vn4uIyTP
vs魔物
vs実力者
vs雑魚
の統計だとどうなんだろ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:29:51 3menTaDB
>>57>>59
お前言ってる事が一貫性がないの、自分で気付いてる？
正直何を一番主張したいのかわからん。
数値化しといて差はあまりないとか意味わからん。
明確な格付けがしたかったんじゃなかったのか？
それに個人戦本戦の順位を完全に無視してるね。＞タコスと井上
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:44:57 V921ZF0z
>>57
数値化するってことは例え一ポイント差でも
明確に優劣をつけるということなのに
そんなに大きく差があるというわけでもない、という反論は
確かに見当違いも甚だしいな
>>61
キャプテンや和は東風戦に限らず安定して稼いでるし
それぞれ四天王クラスも一蹴してる
タコスとはぜんぜん話が違うだろ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 18:40:35 qVx2i0ic
原村和
攻撃総合：６５
打点：４５
スピード：９５
守備総合：９５
オリ技術：１００
回し打ち：８５
適応力：４５
雑魚狩：８５
スタイル：速攻ベタオリ
特技･特殊能力：ステルス無効
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 18:43:13 q5pfhQ8u
>>62
そうそう、このアニメで描写された対局の合計でトップでかつ校内ランキング1位の福路美穂子が強いってことくらいしか分からない。
あとはまぐれでも成れるレベル。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 19:30:19 lvAzlr8i
対局シーン見て数値化できるなら
ほかの漫画でもできるのかね？
とりあえず江崎・日蔭・水原・安永・人鬼でできるかね？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:15:31 uNLYRIu+
>>36
衣とキャプテンの差より、
部長とキャプテンの差の方が大きいとか・・・
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:38:54 qVx2i0ic
井上純
攻撃総合：７５
打点：７５
スピード：７０
守備総合：６０
オリ技術：３５
回し打ち：９０
適応力：５０
雑魚狩：９５
スタイル：鳴き多用の攻撃麻雀
特技･特殊能力：亜空間
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:36:27 qYWXv9S5
>>66 ステルス無効ってか他者干渉が無効化
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:07:02 qVx2i0ic
龍門渕透華
攻撃総合：７０
打点：６５
スピード：８０
守備総合：８５
オリ技術：９０
回し打ち：８０
適応力：４０
雑魚狩：８０
スタイル：堅実な守備デジタル
特技･特殊能力：特になし
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:47:30 vn4uIyTP
数値化は具体的な根拠を示さないと説得力ない
スタイルと特技だけでいい
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:04:39 vFPDx+eI
あとそれぞれの項目が何を表してるか定義してもらわんと訳分からん
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:53:20 qVx2i0ic
天江衣
攻撃総合：９５
打点：９５
スピード：８５
守備総合：８０
オリ技術：８０
回し打ち：８５
適応力：５０
雑魚狩：９５
スタイル：高打点の速攻、ハイテイツモ
特技･特殊能力：ハイテイ、場の支配
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 00:00:26 3menTaDB
お前の脳内妄想データベースはもうええわ。
このまま全キャラやるつもりかよ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 00:49:54 QP7tI/iq
アホが揃ってるなｗ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 01:04:54 pKgOAfuE
大雑把なイメージ
A 咲
A- 衣
B+ カツ丼
B のどっち、部長、キャプテン
B- 噛ませ
C+ かじゅ、ステルス、井上
C 池田、露出狂、ともきー、見張るん、ドム、ワカメ
D+ タコス
D ワハハ、文堂、田中舞
E むっきー、他モブ
F 京太郎
G+ かおりん
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 01:10:44 S/lw4EV8
ドムさんじゃなくて池田が副将戦の卓にいたら結果はどう変わったのかなあ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 01:23:47 ADCcdp+y
>>78
深堀とまこがCってのには納得行かないな
タコスより上だとしてもせいぜいC-だと思う
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 01:30:33 kVfmzkfB
>>43
前スレ995です。ご理解サンクスです。
そうですね個人的なのどっち(とトーカ)の評価は、実はそんなに高くないんですよ。
全中個人優勝という肩書きは凄いんですが、
なんて言うか「天」でいうところの「井川ひろゆき」的な存在って言うんですかね。
「理」以外の何かが足りなくて評価低めなんです。
それよりかは「理」も「理」以外も両方バランスよく兼ね備えてるので
モモの方が個人的には評価高めなんですよ。
で、かじゅの評価ですが、
かじゅは槍槓による嶺上開花阻止だけでなく、咲に伍筒差込んでの衣の海底撈月阻止や
少しでも点数を稼いでおきたい時に4枚持っていた東を槓せず見せ牌に1枚使って
衣から六萬を引きずり出すなど中々の戦略家。このようにいついかなる時も逆転可能な
位置について離れないってことはそうそう出来るもんじゃないですよ。
ということで、これも評価高めなんですよ。
で逆に清澄部長の久さんですが、周りの評価と違って実はそんなに評価高くない。自分は。
相手の当たり牌回避しながら打ってると(俗に言う回し打ち)、悪待ちになるなんて事は
結構しょっちゅうあったりする。
回し打ちできる時点で結構な打ち手ではあるんですが、かじゅよりかはちょい下かな～と。
でもどうしてもとおっしゃるなら、「かじゅ＞久」の順を崩さないという条件で
降格させても、まぁ構わないっちゃ構わないかな
どうですかね？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 02:10:47 ADCcdp+y
>>81
のどかの全中個人優勝って肩書きははっきり言ってほとんど意味ないし
どちらかというと「のどっち」であるということの方が重視されてると思う
あと部長の評価が高いのは悪待ちだけじゃなくて牌の意味考えて打ってるためでもあるから
技術だけならともかく総合だと部長のほうが俺は上だと思う
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 04:44:09 HsD9EceK
>>64
数値化しただけであまり差はないよ。
俺のは個人戦だけでなく総合的な評価だし。
タコスが弱い弱いと言ってるからじゃあ個人戦ブッちぎりの点数はどうなんだと言いたかった。
>>69
開眼キャプテンは和には劣るが相当なもんだぞ。
それに久は弱くはないけどそんなに強くないだろ。
そんなにキャプテンと部長って差がないか？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 05:27:21 /Rf5DdKy
タコスの東場強いってのは発動力が弱い感じかね
だから井上とか和とか咲とかそれの発動力を上回る特殊能力もち相手だと
東場でも何も出来なくなる
でも能力自体は強いから雑魚相手にはガッポリ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 05:56:15 HsD9EceK
>>84
雑魚相手にしか通用しないならこんな結果にはならない。
タコスより明らかに強いキャラも同じように雑魚を相手にしてるのにこれだけの点数差になるのがおかしいと気付け。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 06:30:03 J1Jf3f4L
ネット最強のどっちも、
過去ネットで最強クラスの１人だった超有名人が
公開対局では、全く優勝できないどころかことごとく最下位クラスの
成績しか残せていないことを考慮すれば、ネット麻雀とはそういうものとわかる。
のどっちの実績＝リアルの成績ではないし、
某氏のようにリアル派にボコボコにされ続けたとしても何ら不思議はない。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 06:31:41 yokZfosJ
>>83
福路派：統計重視、結果主義。
竹井派：思いこみ重視、雰囲気主義
たぶん議論しても無駄。
竹井派は竹井教の信者で強いと思ったから強いというのが根拠。どんな結果が出ても強いと言い張る。
福路派は結果を見て強いと言ってるだけだから、別の結果が出たらあっさり認める。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 06:33:01 J1Jf3f4L
もう久はキャプテンのライバルで俺の嫁でいいよ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 07:19:23 /Rf5DdKy
うん？ だから発動したら強いタイプなんでしょ
雑魚相手に+50取れるタコスと 雑魚からも強敵からも安定して+30取れるその他
予選なんかザコ率が高いんだからそういう結果にもなるだろう
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 08:03:34 3khFbDEX
>>81
かじゅ＞部長はなくね？
実力は兎も角、作者の贔屓度が違いすぎる
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 08:34:16 HsD9EceK
>>89
咲とか衣なんか雑魚相手なら余裕でタコスより点取れるよ。
なのにこの点数差、タコスのタコスパワーは半端ない。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 08:46:06 p4/J3535
タコスは東場でも井上に加え覚醒前の和にすら歯が立たないレベルだというのにやたらとプッシュする人がいるね
>>90
団体戦放送してた時期ならそれでも良かったかもしれないが、その後の個人戦の推移を見る限りかじゅが部長より上というのはないわな
池田より上で透華あたりと五分ぐらいの実力だと思う
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 08:47:07 lf67U/YM
>>81
「理」が何を意味してるか分からんが
それ以外の何かが足りないにしても
作中で結果を出している以上和が評価されるのは当たり前
他作品の物差しで評価すること自体がナンセンス
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 09:24:40 3khFbDEX
和は4位にもならんだろうが1位にもなれそうにないタイプ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 09:54:13 tTnU2fBo
なんだ、数値くんはただのタコス狂信者だったのか。
これじゃ話にならんな。
タコスが東場にもかかわらず井上にボコられてても
それでも四天王より上と言い張るか。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 10:10:14 3khFbDEX
タコスｖｓ南浦だったらどうなんのかな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 10:45:04 R5e2sJSh
>81
43だけど、まあおおまかには同意できるけど、久とかじゅのどちらが強いかはよくわからないなー。
モモ＞和については、副将戦の捨て牌でわかってるものを牌譜化して手順推測とか色々と
考えてみたが、自分の検討した感想では、モモの方が相当強いと思う。
捨て牌検討からすると、深堀さんの方が上な気もして、点数結果とは矛盾するが
モモ＞深堀＞和＝とーか
副将戦の打ち筋から、雀力を自分なりに判定するとこう↑
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 11:20:14 3khFbDEX
ステルスはインチキであがれるからな・・・
ドムがのどっちとーかより上は凄い斬新な意見だ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 12:06:14 HsD9EceK
>>95
東場でボコられたから井上より弱いとかまだ言ってるのかｗ
それと四天王って誰？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 12:06:40 jQmIR2NN
>>81
君の評価はともかく、
部長はかじゅに勝って、
順位も上。
これでかじゅより下の評価はつけられんよ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 12:26:14 M7a6NFZL
もう斬新とかそういうレベルじゃない今まで目にしたこともないぶっ飛んだ発言を大真面目に言うやつが急に増えたな
タコス関連のやつは然り>>81に>>97とか
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 12:47:36 HsD9EceK
ここまで言われても俺の発言がおかしいと。
ならタコス＞井上だというのをはっきりさせるためにもう少し発言しよう。
井上はタコスのタコスを盗み食いをした強盗犯だからなぁ。
あれがなければタコスパワーで井上なんか屁でもなかったのに。
キャプテンに助けてもらったものの、盗られて気分が悪かったし、タコスではないからあまりパワーが上がらなかった。
個人戦ではタコスパワーがあったからトップになれたんだよ。
井上＞タコスとか言ってる池沼だから忘れたのか…
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:07:40 lf67U/YM
先鋒戦後半ではタコス食ってたにもかかわらず
キャプテンの助けなしじゃ井上に手も足も出てなかった気がするが
タコス＞井上とか言ってる池沼だから忘れたのか…
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:24:23 HsD9EceK
>>103
助けられてないしｗ
ただ利用されただけｗ
あの4人では和には少し劣るくらいの開眼キャプテンが強すぎたからああなった。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:33:44 tTnU2fBo
>>104
今度はキャプテンが和より劣ると言い出したか。
個人戦での順位もキャプテン＞和なのに
ぜひその根拠を聞かせてもらいたいな。
ちなみに去年とーかと互角だったから、という理由はなしな。
去年のデータは当てにならんから。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:34:04 lf67U/YM
どっちにしろタコス単独の力では突破不能だったってことじゃねーの？
タコスを利用するのはキャプテンの強さでも
キャプテンに利用されるのはタコスの強さではないし
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:44:44 HsD9EceK
>>105
とーかなんてゴミと比べてもな。
何故キャプテンより強いかと言われれば、この作品の麻雀が強い二大美少女として扱われていて、人間としては最強だからかな。
しかし咲、照、神代、衣などの魔物には負けてしまう。
>>106
タコスを盗られてなければ井上に勝ってたぞ。
個人戦の結果を見れば明らか。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:50:13 lf67U/YM
>>107
なるほど、ようやく理解した
相手にしちゃってすまんね
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:52:47 HsD9EceK
>>108
真性とかに認定されたのかな。
設定上今後全国編が描かれたところで和がキャプテンに負けるという描写がされるわけがないし、個人戦の結果でタコス＞井上
これで論破完了だな。
今日もアホを論破できたわ。
じゃあ仕事いってくる。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:54:47 tTnU2fBo
あと、上でかじゅの話も出てたので考えてみた。
かじゅととーかは実際それほど格の違いは無いと思う。
しかし、とーかよりもかじゅの方がずっと格上の様に思われてしまうのは何故か。
それはまさに描写が与える印象の違いなんだろうな。
実はかじゅもとーかも負け試合の描写しかない。
だがかじゅは槍カンを始め、二大魔物に食い下がった。
また、個人最終戦でも負けたとはいえキャプテンと僅差。
「惜しかった」「よく頑張った」と言える負け方なんだよな。
一方とーかはステルスやかおりんの国士振り込みといった、かっこ悪い負け方ばかりだ。
更にとーかは全国経験者の為か、「意外と大した事ない」と酷評されがち。
かじゅは評価に恵まれてるんだよな。
かじゅは実際、部長＞かじゅ≧とーか
ってところか。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:55:00 3khFbDEX
個人戦は井上＞タコスじゃねーの？
総合で暴落してたはずだ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:58:27 tTnU2fBo
>>109
自宅警備ご苦労さまです。
馬鹿が去ったかwww
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 16:08:11 J1Jf3f4L
実際に打ちたくないのは、和よりとーか。
和の喰い速攻なんて安いのわかるし面子も読みやすい。
いきなり親倍出すとーかのほうがはるかに嫌な相手。
かじゅとかは、深読みしてくれてハッタリに騙されやすそうなタイプ。
キャプテンも嫌すぎる。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 16:50:47 yokZfosJ
>>113
キャプテンとやるときはサングラスとマスク掛けて、体も最小限の動きにしないとみんな読まれてしまいそう・・・
もしくはポーカーフェイスの練習しないと。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 16:53:39 bEBiIqt0
>>97は対局中の打ち筋で強弱を考えてると思うけど
８単騎から９北シャボに受けたのは微妙だな
バレバレの染め手なんだし字牌も止められる可能性高いし出和がりは期待できないし
８単騎でも問題無い気がする。ただ手変わりしたとたん
ラス８を引いてくるあたり運がないのかあるのかわからない
>>113
でもキャプテンは理牌読みだからある手度は誤魔化せるかもしれないよ
キャプテンより目がいい柳野だってツモ麻雀に引き込めば雑魚だったし
対局中相手の目ばっか見てる人間と打ちたくないのはわかるが
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 17:14:21 yokZfosJ
>>115
キャプは対戦者の心理も読んでる臭いのが・・・
キャプ自身はポーカーフェースなのに、変な会釈とか心理戦仕掛けてくるし。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 18:23:45 lf67U/YM
>>114
もしそんな装備が許されるのなら
ステルス対策は補聴器でもつければ解決しそうなもんだけどな
モニターとか機械を通せばモモを認識できるみたいだし
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 18:32:04 bEBiIqt0
>>116
考えすぎだｗｗ
柳野に対して安永がやったように気合いで打てば良い
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:08:01 R5e2sJSh
大学時代、麻雀が強い友だちがいて、俺がテンパいすると、百パーセントじゃないが高い確率で
その牌を止めやがる。「なぜわかる?」と聞くと、「おまえでテンパイしているかどうか顔みればわかる」
自分は表情を変えたりしてないつもりだが、テンパイしているときは視線がそれまでより若干強く
なるのか、かすかに瞳孔が開くのか、それがわかるらしいんだよな。
他家読みができるキャプテンは、それに類する能力を磨いているのだろうと思った。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:24:37 26KY4F0/
照の能力が三種の神器で八咫鏡が他家の手牌判別って予想があったが、
これが当たりならガン牌とか完全な超能力じゃなくてキャプテンの技の究極形になるのかもな
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:29:40 J1Jf3f4L
読みとかじゃなくて、
超能力めいた謎の和了を連発する相手
に、衣と、神代照のシルエットがあったから
なんか変な和了をするんじゃね
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:40:50 ADCcdp+y
>>120
咲がリンシャン牌とか見えるのと似たようなもんだろうな
>>121
能力は3つありそうだしそのうちの1つにあるんだろうか
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:43:18 26KY4F0/
>>121
>>122
変な和了する能力(国士無双関連？)が草薙剣か勾玉の能力かもな
まあ完全に妄想なんだが、アニメで八咫鏡使うのは確定してるし
照が三種の神器に関連した能力使いの可能性は高そうだ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:08:23 y68gIWcH
キャプテンの能力はワハハのポーカーフェイスでメタれても、
元々の雀力に差があるな。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:13:46 bEBiIqt0
理牌読み対策っぽいのをしてる池田
他のキャラと比べて理牌をちゃんとしないモモ
常時ワハハのワハハ
対局中表情が変わらない和
読めないかおりん
読みにくい部長
キャプテンが苦手なのはこの辺りか
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:43:53 ucX17cGm
>>125
池田は表情で丸わかりだろう
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:57:45 ADCcdp+y
>>126
良い手が来たかどうかは分かっても
肝心の中身が分からないとあんまり意味ない気がする
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:59:53 bEBiIqt0
>>126
表情読みができないほど表情が変化しないのも和とワハハしかいないだろ
部長も裏目ってドン引きしてたし。その後持ち直したが
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 00:07:23 9e7CTfsQ
>>97
どうも前スレ995です。
モモが強いっていうのは同意ですね。
ただ相当っていうよりかは半歩から一歩抜きん出てるって感じだと思う。
あと深堀さんですが、自分は牌譜化まではしていないんで
根拠に乏しいんですが、オーラスで焼き鳥回避の安上がりを一回しただけで、
あまり評価できる場面がないと思うんです。むしろ、そんな安上がりするぐらいなら
上げれなくとも華菜のように高みを目指す方がマシなぐらいでは？
と思ってしまうんですが…
１００人近くいる部員の中から選抜されるぐらいだから
中途半端な打ち手ではないのでしょうが…
団体副将戦での個人的な評価は
モモ＜和≦とーか＜深堀
ですかねーやっぱり
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 00:19:38 6X/HxgJW
トップを取りにいってたステルス、のどっち
同じくトップ狙いだったがのどっちに焼き鳥寸前までやられステルスの実験台になったとーか
地味に守ってたので影の薄いドム
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 00:30:50 Eav620YY
帰ってきた。
まだ井上＞タコスだと思ってる馬鹿かｗ
団体戦の決勝では井上にタコスを奪われ、キャプテンには利用された。
かなり運が悪かったのは明白。
そして個人戦でダントツ
その他の事も考慮すると間違いなくタコス＞井上
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 01:18:40 Aji+Ns/f
八咫鏡が照
天叢雲剣が神代
だとすると
八尺瓊勾玉は衣かな
子供の頭くらいの丸い物
「日(陽)」を表す八咫鏡に対して
「月(陰)」を表しているのではないかという説がある。
照の名前と衣の能力と同じ。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 01:30:10 uFzmaLtp
>>132
散々言われてるけど神代は天逆鉾で三種の神器は全部照じゃね
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 02:09:43 9e7CTfsQ
>>97
どうも前スレ995です。今原作読み返しました。
アニメじゃ印象薄かったけど実は結構な確率で張ってはいたんですね深堀さん。
印象薄すぎて気づきませんでしたよ。うかつでしたｗ
何待ちでどんな手かまでは描写がなく分かりませんが、
(※まともに描かれてるのは混一対々南ドラ一の描写のみ)
誰も振ってくれない。リー棒損の削られ損ってやつですね。
実戦では良くある光景ですが、やっぱ相手が悪すぎですねー
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 02:30:30 IEBT/Jgm
タコスとかドムとか雑魚はどうだっていいんだよ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 04:10:04 fpUDTHZp
久のお尻さわさわ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 04:57:29 Aji+Ns/f
>>134
相手が悪いつーか、同数のめくりあいで勝つか負けるかは
運だけで技術は全く無関係なので、
５分の勝負でも常に引き勝ってた和がツキまくってただけだよ。
とーかの速攻リーチも、ベタオリでも十分ツモれそうなのに流局してたし。
深堀さんもとーかも前半のモモも好形テンパイで曲げてもツモれず
フリテンに引きまけるとか、かなりツイてなかった。
和は都合よく５面張が出来たり、テンパったらすぐ和了牌を引いてバカヅキしてた。
あの展開で親倍一発逆転のとーかはすごいと思う。
何度正着を打ってもツモれずめくり負けが続いてたから。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:42:09 6X/HxgJW
ドムが実はすごかった、という事実を教えてもらっただけで収穫だな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 17:15:40 Ocj8w95X
麻雀の打ち筋で強弱をきめるのは良いね。やっぱ麻雀は運が大きく関与するし
キャラの発言で強弱を決めるよかいいと思う
でも途中過程があまりあまり描かれてないから憶測程度だが
その場その場効率だけで打つのと
テンパイした時、好形テンパイなるように効率考えて打つじゃ大きく変わるんじゃない？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 17:32:06 6X/HxgJW
雰囲気でしかわからん
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 17:59:05 Aji+Ns/f
>>139
副将卓はみんな好形テンパイが多かったな。
ステルスが両面でリーチして、ドムさんがホンイツトイトイで裏目って
和は、ラス牌の中が運良くリーチ者から出て
染め色で３ソも９ソも残っていないフリテン５面張
あっさりめくり勝ったのがバカヅキの象徴。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 18:11:41 zonLRBDy
うち筋で判断すると、
衣や咲は素人並。
この二人は常人には見えない物が見えるから。
部長の悪待ちは、
結果オーライが多過ぎだが、
たんについてただけなのか、
それが彼女の能力なのかどうかまだ不明。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 18:23:54 zonLRBDy
>>139
咲は現実の麻雀じゃなく漫画。
だから勝った人は運が良かったから勝ったんじゃ無いよ。
勝つべき人が勝ってる。
言ってしまえば、
原作者やゴンゾスタッフにどれだけ愛されているのかが、
そのキャラの最大の実力。
和が当たり牌を引きまくるのも彼女の実力。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 18:56:03 6X/HxgJW
運勢、技術、百合で決まる
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 18:58:28 KbWgWf7T
但し、タコスだけは京太郎との親密度が上がると強くなる。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 20:06:32 6X/HxgJW
大将戦の解説を見るに
イケメン＞とーか
かもしれん
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:08:46 df75diYj
>>143
漫画だから運の要素が排除される、なんて暴論すぎる
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:53:49 tVjQoHKh
>>146
解説で決まるんだったら大将戦でKOAとしか言ってない
のどっちが最弱になっちゃうだろ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:03:33 6X/HxgJW
のどっちはヒロインだからおｋ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:23:18 IEBT/Jgm
キャラのイメージ補正も大きいよな。
例えばかおりんの相手がとーかや眼鏡ズではなく、部長やキャプテンやかじゅだったら
彼女は役満を和了る事が出来ただろうか？いや、ない。
何故なら彼女らは、格好悪い負け方は絶対にしない「そういうふうに」作られたキャラだから。
逆にかおりんは、咲・衣・部長・かじゅ・和・モモ以外からなら
役満を和了る事が出来るだろう。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:44:22 Ocj8w95X
>>150
部長はアニメがあれだっただけで
牌の意味を考えるってまこと同じで勝たせるのも負かせるのも簡単だと思うよ
江崎（後）とちがってしっかりとした読みが前提にあるわけじゃないし
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:52:33 oHtWdr2p
>>150
部長やモモみたいに明るいキャラであればかおりんに無双されても俺は違和感ないな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:15:41 Yr/DxB70
正直かおりんは卑怯ｗ
衣以外は誰相手にラック勝ちしても違和感ねぇｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:02:45 MbbfHe/H
なぜかかおりんはドムに勝てないイメージがある
なぜそんなイメージがあるかは自分でもわからん
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:09:38 9h+QveG/
バカヅキかぁ～なるほどね。その観点は盲点でした。
今また副将戦見直してますが、深堀さん実はそこまで安上がりでは
なかったですね自分の記憶違いでした。3900ぐらいかと思ってた…
あらためて見直すと４人とも強いね
深堀さん目立ってないけど健闘してる。少しづつ削られているけどｗ
もしかしたら和のバカヅキというよりも、深堀さんの半ツキだったのかも
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:18:57 lyU9Snaw
ドムがキュベレイだったら
誰か飛ばして風越が王座奪還してるわな
つまり容姿補正
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:12:48 3bRjkKYp
咲キャラ強さ格付け決定版
推定雀力(ドラゴンボールの戦闘力のようなもの)
麻雀を始めたばかりの初心者の京太郎を1とした場合
咲 100
照 95
衣、神代 85～90
美穂子、和 75～80
久、数絵、ゆみ、桃子 60～65
華菜、透華、優希 55～59
一、井上、未春、智紀、まこ 45～54
その他 上記未満
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 18:04:25 jcrdzYwi
モモの両面リーチが和了れる確率＞＞ドムさんのバッタが和了る確率＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞ラス牌中が運よく２人の和了牌より先にリーチ者限定で引く確率＞＞＞＞＞その後さらに薄い色のソーズでフリテンツモの確率
技術の積み重ね？ｗ
いやいやいや偶然でしょ
リーチに全ツの染め手がいる色でラス牌を待ってソーズを切ってフリテンソーズ待ちなんて初心者もいいところ
２人テンパイ相手に染め色フリテン勝負する打ち手なんてロクな打ち手じゃないわ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 18:11:37 jcrdzYwi
個人戦のとーかが素人に役満振り込んだ描写は必要なのかがわからん。
素人は予選落ち、とーかは順当に勝ち進んで予選突破本命らしく
４位まで順位を上げてきた。
部長も和もキャプも井上も池田も普通にマンガンやハネマン振り込む事があるだろう。
それは全く映さずにわざわざとーかがド素人が役満振る設定で作るのも
かなり恣意的というか、かませっぷりを際立たせるための意味のない演出。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 18:45:32 MbbfHe/H
>>158
あれだ他麻雀漫画のデジタルと違ってデジタル＋幸運のキャラなんだよな＞和
手役＞確立なのにテンパイスピード日蔭より若干遅いくらいだし
>>157
キャプテンは振り込まないと思うよ。柳野的に考えて
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 18:55:16 4LBWHqcJ
>>159
そりゃ強さ議論する人のためだけのアニメじゃないんだからかおりんみたいな息抜き要素もちょくちょく差し込むでしょ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 19:25:39 jcrdzYwi
とーかって描写された試合は全部ラスなんだよな。
団体戦も個人戦も。
昨年の名勝負も昨年キャプテンに勝った試合も、個人戦４位まで躍進したところも一切描写なし。
どうせならとーかだけ負けるところ映すんじゃなくてキャプや和が振り込んだところ映せばいいのに。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 19:30:03 4LBWHqcJ
>>162
団体戦は３着
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 21:10:17 zXPriccv
アニメオリジナルなんて同人レベル
特定のキャラを贔屓したり馬鹿にしたりしてる時点でね
原作者ならあんなふざけた脚本描かないわ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 21:22:21 jcrdzYwi
とーか２順目ピンフ３面張→あっさり流局
和２順でチートイテンパイ、見逃して１枚切れの西でリーチ
→とーか一発で西掴むがオリる→ラス牌ツモ和了
和完全なバカヅキ
こんなの続いて捲くられるんだから腕が悪いわ
自分で切ってる西を３順目で押さえてオリて最後捲くったとーかはさすがとしか
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 21:57:22 x+HJJNGA
>>164
え
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:02:43 zXPriccv
>>165
一枚切れのヲタ風である西なんて安牌に思えるが
警戒して出さず抱え込んだ透華はそうとう堅い
満貫イーシャンなら勝負したくなるのに
攻撃的な文堂さんや池田なら多分出してるｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:12:47 MbbfHe/H
>>167
池田や文堂どころか麻雀漫画の麻雀の上手いと自称してる雀荘客Ａでも絞る
というかとーかと池田じゃ状況が違う
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:15:40 jcrdzYwi
とーかはツイてればキャプにも勝てるほどの実力
和はバカヅキでもとーかに捲くられるわ
総合得点でもモモに負けるわで、あれほど運がよかったのに
実力だと誰に勝てるんだ
タコスには勝てるみたいだけどｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:17:42 zXPriccv
池田の点数だとひたすら上がりを目指すしかないわな、ダントツ最下位だったし
トップなのに無謀に勝負して振り込んだ文堂が戦犯か
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:20:35 pzdwgC2l
池田は普段でも攻め攻めっぽいけどさすがにかじゅの七対に対して
西切ったのは点数のせいだろうな。
ただ文堂さんが食らった一萬とかとーかが警戒した西あたりは
池田は状況問わず切ると思うが。というかまあ普通切るし
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:21:47 pzdwgC2l
>>169
ツイてて互角じゃね？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:23:46 MbbfHe/H
>>171
西は絞るだろ
下手な生牌より嫌な感じがする
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:24:01 YU+bK/pf
最下位だからノーガード戦法という思考は理解出来ないな
死ねば楽になる、って言って死ぬだけだ
文堂はダメなのは同意
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:27:13 zXPriccv
>>171
読み返したら9巡も西抱えてるんだな
途中で出るだろこれ
全部現物オリしたんだろうか、とんでもない鉄壁っぷりだ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:34:55 x+HJJNGA
文堂さんのあの一萬はベタオリしても現物がなくなったら
一発目に切るぞ確実に
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:40:15 zXPriccv
いずれ出すのは事故みたいなもんで仕方ないが
トップが一発でドラ切るのはちょっと･･･
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:50:02 MbbfHe/H
中堅をドム
副将を文堂に変えるだけでも風越はマシになったかもしれない
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:51:23 jrBViZB1
文堂さんは常に前へ進む打ち方でランキングを上げてきたみたいだから
大事な場面で自分を過信しちゃったんだね。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:52:08 x+HJJNGA
いや、次鋒文堂で副将みはるんでいいんじゃね？
副将もそれなりに固くないとキツイと思う
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:02:44 YU+bK/pf
トップ目が振り込むのは基本愚策だよなー
ラス目がトップ目に振り込むのは更に愚策
8000振り込んだら16000差になる倍のダメージだ
トップ目からの直撃は普通難しいし
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:13:37 lyU9Snaw
文堂が一番戦犯だな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:18:50 jcrdzYwi
バカヅキとーか＞キャプ＞＞＞＞＞モモ＞不ヅキとーか＞＞バカヅキ和＞普通の和＞タコス
技術も爆発力も読みもない和
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:20:21 MbbfHe/H
>>181
池田が衣に放銃って考えると
①衣が２・４ときって池田は１での放銃
②前巡６切ってて３きったら単騎放銃
③最初のほうに８・６と切っておいて９・南待ち、９切っての放銃
④東の山越
高い手狙いの全ツッパじゃなくても
②③は衣がリーチかけてても現物無くなった時きると思うが
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:26:48 k9o/Q7NQ
文堂の一萬切りは、手牌だけでいえば、切ってよさそうな牌ではあるんだけどな。
実戦であの手状況なら、たいていは一萬切りそうだが、面子が格上か要警戒の相手だったら
とりあえず一発目ドラ切りだけは回避して まわす局面かな。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 00:05:36 zS2iz4lm
>>184
まー俺も池田の立場だったら衣に振り込んでいた
だから俺は弱いんだよなー
ネトマだと甘いから振り込み率14%になっちまった
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 00:06:38 KImvmtlp
>>184
そうだよな。ピンズ２つポンして２４の切り順、３順目に不要牌１をツモ切ったら
ハネマンとか誰が打っても同じこと。
あれは衣が異常なだけで、誰でも振り込む。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 00:15:47 zS2iz4lm
強者は壁もラス牌も信用しない
真の強者はロン牌をすでに使い切っていているか、そもそも掴まない
羨ましい
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 02:01:18 tBL06ckv
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
燃え
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 03:31:25 KImvmtlp
副将戦の３順目の西を止めたとーかはデジタルじゃないな。
デジタル的には、３順目で最も和了期待値が高く振込み率が低い
局収支が一番優れている牌は西だ。
チートイくさいとかそういう読みはデジタルにはない。
まして３順目、役が読みきれるわけがない。
和ならデジタルに徹して一発勝負だろう。
とーかは割と読んでいくタイプ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 10:54:47 +6sMR+ne
>>169
和は池田、井上、一に楽勝。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 11:31:31 njpOAty9
アニメオリジナルの描写すらない対局なんて参考になりませんｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 12:02:21 SvMlCtk/
個人の優劣を語るのに、個人戦を参考にしないで何を参考にするんだよ。
今後原作がアニメと矛盾しない限り、アニメの個人戦も考慮する事になったはずだが？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 12:03:22 zE7vTT1/
咲キャラ強さ格付け決定版
推定雀力(ドラゴンボールの戦闘力のようなもの)
麻雀を始めたばかりの初心者の京太郎を1とした場合
咲 100
照 95
衣、神代 85～90
美穂子、和 75～80
久、数絵、ゆみ、桃子 60～65
華菜、透華、優希 55～59
一、井上、未春、智紀、まこ 45～54
その他 上記未満
咲キャラ強さ格付け決定版
推定雀力(ドラゴンボールの戦闘力のようなもの)
麻雀を始めたばかりの初心者の京太郎を1とした場合
咲 100
照 95
衣、神代 85～90
美穂子、和 75～80
久、数絵、ゆみ、桃子 60～65
華菜、透華、優希 55～59
一、井上、未春、智紀、まこ 45～54
その他 上記未満
咲キャラ強さ格付け決定版
推定雀力(ドラゴンボールの戦闘力のようなもの)
麻雀を始めたばかりの初心者の京太郎を1とした場合
咲 100
照 95
衣、神代 85～90
美穂子、和 75～80
久、数絵、ゆみ、桃子 60～65
華菜、透華、優希 55～59
一、井上、未春、智紀、まこ 45～54
その他 上記未満
咲キャラ強さ格付け決定版
推定雀力(ドラゴンボールの戦闘力のようなもの)
麻雀を始めたばかりの初心者の京太郎を1とした場合
咲 100
照 95
衣、神代 85～90
美穂子、和 75～80
久、数絵、ゆみ、桃子 60～65
華菜、透華、優希 55～59
一、井上、未春、智紀、まこ 45～54
その他 上記未満
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 12:11:48 SvMlCtk/
>>194
誰からも相手にされなくなったら、今度は荒らし始めたかw
巻き添え規制中で携帯だからNGできないのが辛い。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 12:46:13 7XlGYBEp
抽象的な雀力を
具体的な数値で表現してもｲﾐﾜｶﾒ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 22:28:01 +6sMR+ne
和は速さだけがとりあげられがちだが、
三位以下をかなり引き離しての二位という事は、
けして安手ばかりでは無いんだろうな。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 23:03:25 vfY+JPy5
和の描写自体が少ないからなんとも言えないな
そのせいで強いとも思えないんだが、大差の2位なんだからまあAでいいんじゃねって感じなんじゃないかと
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 00:20:56 NJOIePel
咲キャラ強さ格付け決定版
推定雀力(ドラゴンボールの戦闘力のようなもの)
麻雀を始めたばかりの初心者の京太郎を1とした場合
100 咲
95 照
85～90 神代、衣
～魔物と人間の壁～
75～80 和、美穂子
60～65 久、数絵、ゆみ、桃子
～エリートと一般人の壁～
55～59 華菜、透華、優希
45～54 一、井上、未春、智紀、まこ
その他 上記未満
咲キャラ強さ格付け決定版
推定雀力(ドラゴンボールの戦闘力のようなもの)
麻雀を始めたばかりの初心者の京太郎を1とした場合
100 咲
95 照
85～90 神代、衣
～魔物と人間の壁～
75～80 和、美穂子
60～65 久、数絵、ゆみ、桃子
～エリートと一般人の壁～
55～59 華菜、透華、優希
45～54 一、井上、未春、智紀、まこ
その他 上記未満
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 00:22:36 M2UNYYtI
>>199
消えろカス
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 03:36:11 EBCQ/5VF
>>198
描写のあったところは、技術のないただのバカヅキというのはわかるんだな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 04:20:24 urK2bLuI
>>199
へっ、汚い花火だぜ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 08:23:44 Pf2lVewC
あの多面待ちははソウズ止めてたらテンパったやつじゃない？
よくあることだと思う。それで和がるのはツキだと思うが
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 08:48:47 v4pf/z3O
運も実力の内。
別にあの時の和が特にバカツキだった訳でもなかろう。
和は咲のメインヒロインとして、
とーか(脇役)辺りとは比べ物にならない、
豪運(ヒロイン補正)を最初から、
神(作者)から与えられているだけの話。
麻雀漫画の主役クラスなんて、
大抵そういう存在。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 09:13:05 NJOIePel
>>204
和は人間最強だからそうだよな。
ドラゴンボールで主人公の親友で地球人最強のクリリンみたいなもん。
当然咲は悟空で照はベジータ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:59:10 eoQN5o1X
のどっちは物語上、終始主人公のライバルキャラの一個下ぐらいの実力であることが義務付けられてる
全国予選だと衣、キャプテンより１ランク下、全国でも最強格より多少落ちる程度の描写で落ち着く
だけど全てが終わったエピローグでは咲に対する最強のライバルになる
ベジータとかシャアとかフェイトさんみたいな存在
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 00:10:14 GaYqSM8W
>>206
衣はキャプテンより1ランク上じゃね
それはそうとのどかはポジションと設定的に
キャプテンと同ランクかそれ以上であるべきなんだけど
どう見てもキャプテンのほうが上なんだよね
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 00:14:20 Ow6b3RkK
中学生大会優勝者って、普通はその辺にいる高校生の代表より
はるかに強くてもおかしくなさそうなもんなんだがなぁ・・・
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 00:23:21 GaYqSM8W
>>208
他の1年見てても分かるけど去年のインターミドルはかなりレベル低かったっぽい
ていうか長野トップクラスの1年がそろって訳ありだからな
全国メンバーも強いのはインターミドル出てなくてもおかしくはない
それ以外だと組み合わせに恵まれたってとこか
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 00:46:48 blgpu3qP
>>189
完成度たけーな
これ作った奴は神だろ？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 01:03:50 JnOmPPrs
咲キャラ強さ格付け決定版
推定雀力(ドラゴンボールの戦闘力のようなもの)
麻雀を始めたばかりの初心者の京太郎を1とした場合
100 咲
95 照
85～90 神代、衣
～魔物と人間の壁～
75～80 和、美穂子
60～65 久、数絵、ゆみ、桃子
～エリートと一般人の壁～
55～59 華菜、透華、優希
45～54 一、井上、未春、智紀、まこ
その他 上記未満
咲キャラ強さ格付け決定版
推定雀力(ドラゴンボールの戦闘力のようなもの)
麻雀を始めたばかりの初心者の京太郎を1とした場合
100 咲
95 照
85～90 神代、衣
～魔物と人間の壁～
75～80 和、美穂子
60～65 久、数絵、ゆみ、桃子
～エリートと一般人の壁～
55～59 華菜、透華、優希
45～54 一、井上、未春、智紀、まこ
その他 上記未満
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 01:04:15 vd0fnreI
和にはきちんと技術系のキャラでいてほしいんだよな
この漫画ではデジタルがんばってほしい
強いデジタルがいる麻雀漫画少ないし
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 02:16:28 h05EtUQ7
和が強化されるのは、転校して咲の敵になった時だろうな。
ただ、どんなに強くなってもオカルトにぶれないで欲しい。
卓上の牌の情報だけで打つなら、今のところ和が最強か？
キャプテンの能力はそれプラス、人の動作や癖、視点移動の情報が加わるから。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 04:46:56 tlgingpe
和は読まずにベタオリするから、卓上の情報だけでも弱そうだな
みはるんにも負けそう
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 05:17:36 C9w8wTM/
井上、池田、国広を全く寄せ付けず、
総合二位と言う結果すら無視して、
和を叩いてる奴はなんなんだろうな。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 06:24:54 tlgingpe
得点で和が負けてる相手には（モモ、モモがステルス発動前のとーか等）
得点じゃない、描写で和は強そうだった。
描写で強いイメージがある相手には（部長、キャプ等）
得点が２位だから和はが強い。
有利な材料を寄せ集めて無理矢理強くみせている和厨。
技術があると言いながら運だけで勝って、運も実力のうち。
とーかのほうがよっぽど技術がある。
和の強いところは、圧倒的不利な待ちであっさり引きあがるような超絶な運だけ。
強運キャラだから強いつーならわかるが、技術で強いつーのは全く同意しない。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 06:55:26 C9w8wTM/
素人の国士にあっさり振り込む、
とーかが技術が有るとか言われてもねえ・・・
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 07:14:32 SUbUTznP
ゆみちんの強さってどれくらい？
結構みんなバラバラの議論なんだが
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 08:15:57 GaYqSM8W
>>216
少なくとものどかは作中では運じゃなくて技術で強いことになってるから
のどかがおかしいならそれは作者のミスだよ
>>218
大抵の人はモンブチ四天王より弱いってことはないって考えてると思う
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 08:34:21 vd0fnreI
和は即効ベタオリだからなむこうぶちでいうなら
日蔭・江崎どころか多川・潤子以下なんだよな
>>218
早切り型の待ちに対して池田が放銃したのみて
高い手作るための全ツッパだから読まれて狙われるズレたこと言ってるからな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 11:22:01 SwxjuN9n
>>218
部長キャプテン以下四天王以上ってくらいだと俺は思ってる
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 11:28:44 bq4ccyuY
打ち筋も一般的なレベルでの上級者で卓の状況も冷静に判断できるタイプだと踏んでる
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 11:47:28 vd0fnreI
打ち筋っというか
咲へのチャンカンはやっぱ賭けだしな。最後で国士狙ったりとギャンブラーって感じがする
モモ勧誘・自分が池田に放銃したら差が広がるのに池田に対する警戒といたり
咲がレンカン和がりしたあと若干とはいえ衣に対する警戒といたり
一つの事に集中するも脇が甘くなるタイプでもあると思う
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 13:22:36 h05EtUQ7
>>221
まあ、同意だな。
和・かじゅ・モモ・とーかの四人で打ったら
面白い対局になりそう。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 13:29:36 C9w8wTM/
>>224
その面子だと、
またとーかのひとり負けでは？
モモのステレスに対処出来ないだろ。
理屈抜きの超能力だと肯定する所から始めないと。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 13:35:28 NCYU1pbm
>>224
とーかよりナンポさんを入れた方がバランスよくない？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:04:41 blgpu3qP
>>218
美穂子＞久≒ゆみ＜数絵≒桃子＞和≧透華
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:07:57 blgpu3qP
すまん不等号の向き間違えた
誤：美穂子＞久≒ゆみ＜数絵≒桃子＞和≧透華
正：美穂子＞久≒ゆみ＞数絵≒桃子＞和≧透華
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:11:15 2q8HoHgO
>>218
かじゅは四天王と五分でしょ
個人戦では透華より終始順位下で最終的にともきーにも抜かれてるし実力差があるようには見えない
>>225
かじゅも対処できないだろ。というか和と魔物以外はステルス対策するのは不可能に近い
あとルールが半荘２回以上じゃないとモモが一番苦しいな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:46:21 GaYqSM8W
>>228
かじゅと部長だと部長のほうが上じゃないかな
予選の最終順位では負けてるけどそれ以外の戦績は全て部長のほうが上だし
あとキャプテンと部長も直接対決だとだいたい互角ぐらいっぽいから≧じゃね
南浦は個人選の戦績見る限りのどかより下な気がする
モモは個人と団体合わせればのどかと互角ぐらいじゃないかな
>>229
予選ではモンブチ四天王より上だったんだけどね
まあ格上への対応能力ではモンブチ四天王よりやや上っぽそうだけど
雑魚からむしる能力はどっちが上か互角ぐらいなのかはっきりしないな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 16:10:30 vd0fnreI
出和がりとツモの差じゃないの？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 16:19:37 4Es+/VKS
アニキャラ総合だからかここは大分アニオリ考慮してるんだね
原作で個人戦無視されたり矛盾したりしたら荒れるなこりゃ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 16:46:29 tlgingpe
>>217
張ってるかもわからない国士狙ってると思ってもリーチかけるし北捨てる局面だろ
あれで３面張一発ツモじゃなくて、１種類の北を掴むのがツキのなさ
和でも振り込むしあのオリ描写はおかしい
だいたいとーかは４位まで順位上げてるしその勝ちまくったところは
一切描写なしのクソ展開
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 17:06:44 Nj9eiihj
かおりんの理牌をよく見れば国士なんてすぐ見破れたのにな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 17:22:31 GaYqSM8W
>>233
かおりんに振り込んだのは1日目の予選でその日とーかは31位以下
4位になっていたのは点数リセットされた2日目の本選
別に順位上げたわけじゃない
あとのどかですらろくに描かれてないのにとーか描くのはいくらなんでも無理があるよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 17:22:42 blgpu3qP
自分も透華が強いってのには違和感を感じる
龍門渕の中では衣の次に強そうではあるけど
長野県全県で比べると見劣りするな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 17:29:58 4uCwV9Jy
のどっちの焼き鳥地獄を突破したのは見せ場だったね
あとはステルスの餌食だけど
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 17:54:20 2q8HoHgO
>>236
和部長キャプテンなどと比べたら劣るだろうけどその一個下のクラスには十分入るレベルだと思うよ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 18:00:00 RjV582I9
ある程度の強さがなきゃ咬ませ役なんてできないさ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 18:55:23 tlgingpe
>>238
部長キャプと、和は全く実力が違うのだが
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 19:00:40 tlgingpe
>>226
モモと南浦の南場対決は見たいな
和はステルス完全無効にヒロイン補正超運引きまくりがある作中１のオカルトキャラだからいらない
かじゅ、モモ、南浦、部長orキャプorとーか
ぐらいが面白そう
とーかも一戦目オーラスまでモモが見えてたからモモ不利かもしれんがな
部長にステルスが利いたのは南２～３あたり
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 19:21:58 GaYqSM8W
>>240
なんか知らんけど部長は自分より強いって言ってたね
>>241
あんたよっぽどのどかのことが嫌いなんだな
しかも衣や咲を無視して作中1のオカルトって
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 19:36:39 tlgingpe
>>242
激オカルトなのにオカルト描写がない点がな
咲な衣は超能力扱いだが、超運ベタオリマシーンは何故か
普通に強いことになっている
ラス牌ピンポイントのオカルト和了連発してるのにな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 19:39:01 4uCwV9Jy
デジルト麻雀
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 19:39:54 2q8HoHgO
>>240
そんなはっきり言えるぐらい優劣を着けられる描写はなかったと思うけど
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 19:46:44 4uCwV9Jy
準魔物クラスだね
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 19:50:39 tlgingpe
なるべく優劣がつかないように描いてると思う
部長キャプも個人戦１勝１敗だし
とーかもステルス餌食になったけどその前に和は余裕で捲くったし
モモも咲と対戦したとき部長より上だった
直接対決でモモは和にも部長にも勝ってるけど
総合得点では負けている
なるべく完全な優劣がつかないようにしてる
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 19:56:00 tlgingpe
副将戦一回戦の好形テンパイしても全く和了れない展開は
衣の支配以上のオカルトだったし
ラス牌ピンポイントで都合よくくる展開も部長の地獄待ち状態の
オカルトだったからな
あれでデジタルだったらただのバカヅキ
でも和は個人戦でもあのスタイルで結果出してる
これはバカヅキじゃなくて能力者だろう
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 20:06:37 GaYqSM8W
作中で能力者扱いされてないもんは能力者にはならんから
あんたが何言っても仕方ないけどな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 21:18:50 blgpu3qP
好形テンパイが上がれないとか
好形テンパイが単騎待ちに負けるとか
実践でもよくある状況と思うけど…
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 22:45:33 vd0fnreI
リーチ一発を掴みまくる
好形テンパイが愚形テンパイに負ける
あるあるネタではあるっちゃあるが
>>167
とーかの場合和のパーフェクト阻止の和がりばかり注目されるけど
統計とか参考にしてんだよな。自分で理解できなかった時は理由追及したりしてるし
そういったのも含めて西を止めたんだと思う。単騎は西で待てって言葉もあるし
和の西単騎も結構理にかなってるところもある
周りはベタオリするから出たりツモれば儲けの流局狙いなんじゃね？
和にたいして批判的な意見ばっかり言ってたから好意見も言ってみる
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 00:41:33 eTjo6bdM
>>250
よくあるけどめくりあいで勝ったり相手がツモれなかったりが
続くのは運がいいからだと思う。
ハイテイが続くときもリンシャンが続くときも稀にあるが、それも実戦では運。
咲の世界では個人の能力として捉えられている。
和の衣以上の支配やラス牌も運だけかな。
打ち方的にあれだけベタオリしてツモられず他が振らない展開が続いて
それで個人戦勝ちあがったとしたら十分能力の範疇だ。
ヒロイン補正で運を運とみなさず実力で勝ったことになっているが。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 00:45:24 eTjo6bdM
ちょっとつけたし。和は強いと思うよ。
ただ技術があるから強いか、本物の麻雀の打ち方的にレベルが高いか
というとそうではないと思う。
描写のあった副将戦も、個人戦の序盤もラッキーが重なって勝ってるのであって
突出した技術で勝ってるわけではない。
全体的な運に恵まれているから強いのが和だと思う。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 01:20:06 RIuf1SfT
>>253
副将戦はともかく個人選の描写は単にスタッフが手抜きしただけだろう
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 01:33:09 vrPi+yK1
副将戦の和の打ち方をどう評価するかだけど
団体戦でなく、あれが対戦者四人の優劣をつける勝負だとしたら、前半戦での和の早鳴き・安上がり連発
はあまりうまくない。全部ではないが、腰を据えてもっと高めを狙った方がよかった局がある。
ただ、トップ目でバトンを受け継いで大将・咲につなぐという役回りで、自分が点数稼ぎ役でないと
役割を割り切れるなら和の早あがり路線の選択は間違ってないと思う。
ただ、実際の経過として、それで逃げきれるかというと、とーかの倍満ツモられはまあ想定内かもしれな
いが、後半モモに猛チャージ(後半ではマイナス八千のあと三万数千点はあがられてる)かけられた
のは、和の早あがり逃げきり戦略が成功してないことになるわけで。和の強さ評価ではやはり微妙。
早あがり逃げきり戦略は、しばしば他家の大物手を育む裏目のおそれがあるということで、
副将戦の和はマイナスにはなっていないので全く失敗したわけではないが、成功もしていない。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 10:47:47 tto7UDwQ
ステレス状態のモモもまた異常としか言えない存在だからな。
現実の麻雀に照らして、
成功か失敗か考えても無理があるなあ。
｢石ころ帽子｣被った奴を相手に、
独壇場にさせずに、
一騎打ちに持ち込む和も、
やっぱりオカルトじみた存在だが。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 11:45:21 IHh3qAX5
>>254
その手抜きを参考にしようってのがこのスレだろ？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 13:03:32 D3Rd6RjT
咲＞原村＝衣＞桃子＞透華＝福路＞部長＝加治木＞井上＝国広＝池田
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 13:11:36 raDZf51t
>>258
衣=和
桃子＞透華=福路
この辺を団体戦・個人戦双方の描写をふまえて
納得できる説明をしてもらおうか。
お前がそう思うなら、しっかりとした根拠があるんだろ？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 13:14:42 D3Rd6RjT
咲＞原村＝衣＞桃子＞部長＝福路＞透華＞加治木＝井上＞国広＝池田
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 19:59:25 RIuf1SfT
>>257
ちゃんと描写された対局以外
点数やあがり方はともかくどういう手であがったかは参考にならないと思うけど
>>260
咲≧衣＞（福路≧部長）≒原村≧桃子≧透華≒加治木≒井上≒国広≒池田
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 20:16:31 LP8nNb1p
>>252
配牌やツモを呪うのは弱者の思考だけど…
副将戦が呪わずにはいられないほどのツモ運とは思えないな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 21:05:29 raDZf51t
個人戦の最終戦は、部長卓と和の卓の描写はもっとしっかりやって欲しかった。
尺が足りないのはわかってても、団体戦以上の好カードを
適当に流して終わるのは惜しい。
正直、咲VS南浦とかどーでもよかった。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 21:12:25 IHh3qAX5
部長の萬子待ち見破ったのも理由がわからんからな。考えられるとしたら入り目とか？
タコスの7筒持ってるのを見破ったのは筒子だったからこそ有効だったのに
理牌読みのキャラに対してなんの対策もしてない部長が苦しめるのは違和感あったな
まだ他校キャラなら理牌しっかりしないモモが苦しめたほうが良かった
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 22:08:00 Zgqim8e6
個人戦は原作無い状態だから、結果はともかく闘牌内容はアニメオリジナルじゃね？
そのせいか団体戦に比べて全然つまらんかったし、ダイジェスト的に感じた
個人戦を考慮に入れるのは原作待った方がいい希ガス
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 22:09:50 lRaRKcUG
クソアニメオリジナル個人戦の結果だけでキャプ厨和厨部長厨が調子乗ってる現状
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 22:12:24 hk9W9SZ0
その三人の評価を下げて
咲≧衣＞かなり打てる人達＞それなりに打てる人達＞初心者達
こんなもんでいいだろ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 22:37:58 LP8nNb1p
>>267
細かくは分けられないよね
魔物レベル （長年修行積んだところでどうにかなるレベルでない）
達人レベル （長年修行積めばもしかしたらどうにかなるレベル）
上級レベル （かなり打てるレベル）
中級レベル （それなりに打てるレベル）
初級レベル （そんなに打てないレベル）
初心者レベル（ドンジャラレベル）
ぐらいが妥当と思う
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 22:49:33 IHh3qAX5
>>268
達人と上級で意見割れそうじゃね？
魔物・上級・中級・下級でいいと思う
>>265
なんやかんやで麻雀だけでも面白いんだよな
副将・先鋒もなかなか良かったけど大将戦別格だったな
かなり細かく書かれてた
衣リーチに危険牌切っても鳴かせる努力してるところとかよかった
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 22:55:33 lRaRKcUG
大将戦はほぼノーカットで描写豊富だからな
最後の責任払い決着だけは腑に落ちないけど･･･
衣に役満放縦させると格が落ちるし仕方ないのかも
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 23:33:42 aERPTJKo
魔物(作者補正＋オカルト補正)
化物(作者補正)
アナログ派実力者、デジタル派実力者
初心者
でええわ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:00:03 jJqKtd6D
初級と初心者なんて、かおりんと京太郎しかいないだろ。
初級者と弱者はイコールではないと思う。
魔物･･･咲、衣
達人･･･キャプテン、部長
特上･･･和、モモ、南浦、かじゅ、とーか
上級･･･井上、国広、ともきー、池田
中級･･･タコス、みはるん
下級･･･まこ、ドム、ワハハ
雑魚･･･文堂、むっきー
初心者･･･かおりん
優劣で揉める和～とーかをひとくくりにした。
個人戦での活躍ぶりから、タコスとみはるんは1ランクアップ。
文堂とむっきーでは明らかに文堂が上だが、全体で見ると双方とも最弱の部類なのであえて同ランクにした。
かおりんの初心者枠は、実績関係なしの特殊枠。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:06:43 frm23cRe
厨臭いからこれでいいよ
魔物：衣≧咲
全国区：キャプテン＞部長＞のどっち
実力者：モモ≧南浦＞かじゅ＞とーか≧井上＝はじめ＞池田≧ともきー＞みはるん
戦力：タコス≧まこ＝ドム＞ワハハ＞文堂
数合わせ：睦月＞かおりん＞その他
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:07:59 L3ylnocP
魔物：衣≧咲
全国区：キャプテン＞部長＞のどっち
実力者：モモ≧南浦＞かじゅ＞とーか≧井上＝はじめ＞池田≧ともきー＞みはるん
戦力：タコス≧まこ＝ドム＞ワハハ＞文堂
数合わせ：睦月＞かおりん＞その他
ランク分けは細分化しすぎると雑になる
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:19:35 jJqKtd6D
じゃあもっとシンプルに
魔物･･･咲、衣
強者･･･キャプテン、部長、和、モモ、かじゅ、南浦、とーか、井上、国広、ともきー、池田、タコス、みはるん
弱者･･･まこ、ドム、ワハハ、文堂、むっきー
初心者･･･かおりん
「キャプテンとタコスが同ランクとかねーよ！」なんて余計に揉めそうだ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:22:35 0gcFN/d2
不等号使ってる時点で細分化してるようなもんじゃん
部長は認めたくないんだよな
なんやかんや悪待ちにしても和がれないところみると
天牌の黒沢やむこうぶちの安永あたりに
なんでそれで（悪待ち）和がれるか考えないで思考停止してるだけだとか言われて論破されそう
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:22:47 fpqZCS0k
雀魔：衣≧咲
雀聖：キャプテン＞部長＞のどっち
雀鬼：モモ≧南浦＞かじゅ＞とーか≧井上＝はじめ＞池田≧ともきー＞みはるん
雀姫：タコス≧まこ＝ドム＞ワハハ＞文堂
雀狗：睦月＞かおりん＞その他
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:29:05 nwUIHEA0
>>276
自分も久の評価はそんなに高くないので
>>276に一票
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:30:05 gQAJJ94i
本編見ててその解釈はありえねぇだろ。
ただ適当に悪い待ちしてるんじゃねぇぞ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:31:34 jJqKtd6D
結局ABCDランク式となんら変わっていない件。
勝負に勝ち負けがある以上、キャラにも優劣をつけずにはいられないのさ。
みんなでお手手繋いでゴールなゆとり糞運動会じゃないんだし。
範馬勇次郎の思考なら、魔物とそれ以外だけになってしまうがな。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:44:28 0gcFN/d2
>>279
本編見たからこの解釈なんだけどな
牌の意味を考えるだって江崎と違って読みが前提にあるわけじゃない
悪待ちだって人鬼と違って根拠があるわけじゃない（あったとしても自分で理解してない）
和に納得いくような答えも出してないし
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:47:25 nwUIHEA0
久の打ち方は実戦では通じないよ
と思うんだよね
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:49:00 0KRsqCEY
>>275
強者と弱者じゃタコスは弱者の部類だろう
東風戦の評価だけでそれじゃ弱者組がかわいそうだし
上級以上：キャプテン、部長、和、モモ、かじゅ、南浦、とーか、井上、国広、ともきー、池田、みはるん
中級：まこ、タコス、深堀、ワハハ、文堂
下級：むっきー
こんなとこじゃね
なんだかんだでむっきーは31位以下どころか予選落ちだしな
>>281
それ言ったら非魔物のオカルト系はほとんどだめじゃないのか
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:57:04 0gcFN/d2
>>283
モモのステレスはあれな感じもするがデジタルって前提もある
井上は読みとかあるかは本編で触れられてないしキャプテンに凹まされた
あと非魔物のオカルト系はまこの染め手とタコスの東場に強いあたり？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:57:17 3MRxHOeD
主人公（何があっても負けない設定）：咲
魔物（超能力的な和了で咲に立ちはだかるラスボス的存在）：衣、照、神代
ヒロイン（補正でまず負けることがない上、格上とは当たらない無敵設定）：和
達人（常識的な最高ランク）：キャプ、部長
上級（強いが都合上負けることもある）：とーか、モモ、かじゅ、池田、南浦
中級A（強い設定だが引き立て役）：井上、はじめ、みはるん
中級B（人数あわせ、点数調整用）：タコス、ワハハ、文堂、ともきー、ドム、まこ、むっきー
モブ（負ける為だけに出演）：田中、門松、上柿
下手糞（パルプンテ）：かおりん
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 01:02:50 gQAJJ94i
パルプンテ吹いたｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 01:08:41 0KRsqCEY
>>284
南浦
タコスは集中力云々って言われてたりするけどこの人はそういうのじゃないと思う
ある意味部長に似たタイプな気がする
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 01:13:11 nwUIHEA0
久と井上は場を読むというよりは
牌を握ったときの違和感や空気、感覚を読むという感じだよね
このスレでいうところの超能力とはまた違う感じ
それとモモもこのスレでは超能力者扱いだけど
あれは「影の薄さ金メダル級」を具現化して表現したに過ぎないだけで
実際には超能力でもなんでもないわけで
なので自分はこの３人は麻雀の実力的にはそんなに変わらなくって
同レベルと見てるよ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 05:31:01 pjQRRpxs
咲キャラ強さ格付け決定版
推定雀力(ドラゴンボールの戦闘力のようなもの)
麻雀を始めたばかりの初心者の京太郎を1とした場合
100 咲
95 照
85～90 神代、衣
～魔物と人間の壁～
75～80 和、美穂子
60～65 久、数絵、ゆみ、桃子
～エリートと一般人の壁～
55～59 華菜、透華、優希
45～54 一、井上、未春、智紀、まこ
その他 上記未満
咲キャラ強さ格付け決定版
推定雀力(ドラゴンボールの戦闘力のようなもの)
麻雀を始めたばかりの初心者の京太郎を1とした場合
100 咲
95 照
85～90 神代、衣
～魔物と人間の壁～
75～80 和、美穂子
60～65 久、数絵、ゆみ、桃子
～エリートと一般人の壁～
55～59 華菜、透華、優希
45～54 一、井上、未春、智紀、まこ
その他 上記未満
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 10:50:21 Z5NYf+ZO
>>288
リーチしても気が付かれ無い人間は、
十分超能力者だよ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 12:50:45 0KRsqCEY
>>290
作中のいわゆる超能力とは違うけど超能力としか表現できないなあれは
まあキャプテンみたいに人によっては超能力って言うような人もいる世界だから
存在感薄いだけでリーチしても気がつかれない普通の人がいても問題ないと思うけど
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 19:56:29 Z5NYf+ZO
それじゃレールガンの世界と変わらんなあW
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:24:15 nwUIHEA0
ダミーチェックですねｗわかります
でも作中ではそういう扱いではない
モモは麻雀がかなり打てるただのかわいい女子高生
ただし存在感が金メダル級に薄い
それだけですよ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:27:41 0gcFN/d2
>>293
巨乳が抜けてるよ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:13:03 /lzkoU7k
>293
その理屈だと咲や衣は確率操作できるただのかわいい女子高生ってことになるな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:50:56 wXeuj3xl
>>295
その2人はステルスが普通に受け入れられてる世界で異常扱いされてます
つまりそこで線引きされてるんですよ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:58:33 TtdbVqh3
咲キャラ強さ格付け決定版
推定雀力(ドラゴンボールの戦闘力のようなもの)
麻雀を始めたばかりの初心者の京太郎を1とした場合
100 咲
95 照
85～90 神代、衣
～魔物と人間の壁～
75～80 和、美穂子
60～65 久、数絵、ゆみ、桃子
～エリートと一般人の壁～
55～59 華菜、透華、優希
45～54 一、井上、未春、智紀、まこ
その他 上記未満
咲キャラ強さ格付け決定版
推定雀力(ドラゴンボールの戦闘力のようなもの)
麻雀を始めたばかりの初心者の京太郎を1とした場合
100 咲
95 照
85～90 神代、衣
～魔物と人間の壁～
75～80 和、美穂子
60～65 久、数絵、ゆみ、桃子
～エリートと一般人の壁～
55～59 華菜、透華、優希
45～54 一、井上、未春、智紀、まこ
その他 上記未満
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 03:30:57 byPtql3M
荒らすと過疎化するからやめろ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 08:31:50 FrjRqIlb
そいつ以前にタコスが井上より強いと主張して叩かれてた数値馬鹿だよ。
最初は議論スレらしく議論してたけど、主張の矛盾を指摘されると「和とタコスは美少女だから強い」とわけわかめな言い訳。
みんなから真性のバカと見限られ相手にされなくなったら荒らしに化けた。
NGにするなら、IDNGよりワードNGにするといい。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 09:20:55 TtdbVqh3
和とタコスは美少女とか言ってないしｗ
和は明らかに衣より弱いのに何故全国大会に行けたのか？
それは人間最強で全国大会の個人戦で咲と戦うと作者が決めてるからだよ。
タコスについては格上の開眼美穂子に利用され、井上にはタコスを奪われたと運が悪かったから。
実際には井上より強い。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 11:27:59 ASOBs3mS
タコスとかペンギンとか満月とかストリップとかドーピングじゃね
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 12:54:03 FrjRqIlb
>>300
>>107
俺はこのレスを見て、お前とはまともに議論するのは無駄だとわかった。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 12:54:51 FrjRqIlb
ageてスマン
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 13:03:30 ASOBs3mS
技術×運勢＝結果
技術トップは和、運勢トップは咲、結果トップは照という棲み分け？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 17:33:58 wXeuj3xl
>>304
結果よりバランスにしたほうが良いんじゃないか
最終的には咲最強だろうし
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 19:10:22 FrjRqIlb
本当に強い奴らは、運もそれなりに強い。
デジタル派を自称する人もその実、数十パーセントは運に身を委ねた打ち方をしている。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 19:17:38 ASOBs3mS
カンする牌が次々自分の必要な牌とかオカルトだけどな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 19:19:54 ASOBs3mS
>>305
まあ最終的にはそうなるだろうが
現状では雀鬼と化した照の方が凄そう
実戦経験も上だろうし
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 19:22:19 Fn2rP1sI
照と咲の過去は、
咲の物語の肝だから、
二人の対局が見れるのは、
5年はかかるだろうなあ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 23:42:13 TtdbVqh3
>>302
和は美少女だと言ったが、タコスは言ってないってのｗ
アホ丸出しだなｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 05:38:31 zqVf0ukl
運だけでいったらかおりん最強じゃね？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 08:07:52 HW9/7+g3
>>311
個人戦予選敗退
この時点で大したことないだろう
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 12:12:40 x+v1sVOn
のどっちはデジタル的に効率の良い手を打つと裏目をほとんど引かずに手牌が進む超能力者ってことで良いんだよね？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 12:52:18 hm/NqHzw
のどっちの超能力は相手の超能力を無効化することだと思う
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 13:15:59 x+v1sVOn
>>314
それもなくはないけど、咲の能力は無効化できてないから、
他者に対して働きかける超能力を自分に関しては無効化できる能力かな。
ともかく、そういう受け身な超能力以外にも何らかの超能力がないと個人戦で良い成績は挙げられないと思うのよ。
手加減してた咲はともかく、それ以外でもモモ、部長、井上、南浦あたりはどう考えても普通の人間超えた領域で勝負してるから。
以前はキャプテンの強さも納得いかなかったけど、あれは限定的な透視能力者ということで納得した。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 14:55:40 Bde5t+6S
>312
半荘2回＋東風20回＋半荘数回？で
役満3回もあがるなんて異常だけどな、しかも緑一色まで
キャプや部長が能力者とか言ってるが
それならかおりんも該当するだろ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 15:01:33 fhTFOXh4
>>315
個人戦はよくわからないが
タコスが7筒持ってるのを見破った方法は説明可能
キャプテンは能力者じゃない。少なくとも原作では
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 17:50:38 HW9/7+g3
>>315
普通の人間超えた領域って言っても所詮知れてる
人間が対抗できるレベルだよ
南浦は制限が外れたら対抗できなくなるだろうけど
モモは運自体は人並みだから場合によっては勝てるレベル
他は劇中で普通に並みの人がそれなりに対抗してる
>>316
俺が反論したのは運最強って部分だから
運最強なら予選敗退しないだろう
そもそも役満上がるだけが運じゃないし
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 00:02:15 80f4ByDr
>>317
あくまで常人離れした観察眼ってだけだからな 咲や衣のアレとは明確に違う
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 00:11:35 0arVPvMT
照が三連覇らしい
衣より上だろな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 00:16:34 wGqeZsqS
>>320
これから3連覇する予定
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 00:42:04 OiC+eYt9
衣は友達作れれば麻雀はどうでもよさげ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 00:43:25 1BXNWbLR
>>315
超能力じゃないです。
キャプテンの手牌と捨て牌から七筒安牌は判断可能
じっくり考えれば分かるはず。
いわば論理的なパズルを解くのと同じ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 00:55:11 eHKBX+VO
全国新キャラランク予想
SS･･･照、神代、大星(魔物レベル)
S･･･ネリー、雀明華、ハオ、辻垣内(世界ランカーレベル)
A･･･菫、初美、霞(キャプ～和レベル)
B･･･渋谷、誠子、巴、滝見、メガン(モモ～池田レベル)
清澄勝ち目ねぇwwwww