09/07/24 13:45:16 XOqV+aIb
■関連スレ
総合：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
□清澄高校
├宮永咲9：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├原村和5：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├片岡優希3：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├竹井久3：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
└染谷まこ：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
□龍門渕高校
├龍門渕透華2：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├国広一3：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├天江衣3：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├井上純：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
└沢村智紀：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
□風越女子高校
├福路美穂子4：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├池田華菜4：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├深堀純代：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├文堂星夏：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
└久保貴子：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
□鶴賀学園
├加治木ゆみ2：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├東横桃子3：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├蒲原智美2：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├津山睦月2：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
└妹尾佳織：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
□その他
├上柿恵(千曲東)2：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
└藤田靖子：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
[アニメ板] 咲-Saki- 180飜
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
[漫画板] 【小林立】咲-Saki-71巡目【ヤングガンガン】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
[麻雀・他板] 咲-Saki-＠麻雀板 11巡目
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)
[AAサロン板] 咲 -Saki- AAスレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板)
[ネットゲーム板] 咲-Saki-好きが集まって麻雀 7本場
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)
[アーケード板] 【まさかのアケ参戦】ＭＪ×咲 -Saki- 総合雑談
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
[レズ・百合萌え板＠PINKちゃんねる※18禁] 咲-Saki-で百合萌え 4局
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 13:45:56 XOqV+aIb
決勝戦
清澄 龍門渕 風越 敦賀
先鋒戦(前半) -32100 +30400 +14800 -13100
先鋒戦(後半) +21000 -42700 +27200 .-5500 ←キャプテン邪気眼開眼
先鋒戦(合計) -11100 -12300 +42000 -18600
次鋒戦(合計) -19500 .-9900 .-1200 +30600
中堅戦(前半) +33500 +18300 -41600 -10200
中堅戦(後半) .+5600 +10200 .-7400 .-8400 ←キャプテン文堂にアドバイス
中堅戦(合計) +39100 +28500 -49000 -18600
副将戦(前半) +10300 +15900 -11100 -15100
副将戦(後半) .-3900 -21000 +600 +24300 ←ステルスモード発動
副将戦(合計) .+6400 .-5100 -10500 .+9200
大将戦（前半） .+1300 +42100 -42700 .-700
1位 福路美穂子（風越・先鋒） +42000
2位 竹井久（清澄・中堅） +39100
3位 妹尾佳織（鶴賀・次鋒） +30600
4位 国広一（龍門渕・中堅） +28500
5位 東横桃子（鶴賀・副将） +9200
6位 原村和（清澄・副将） +6400
7位 吉留未春（風越・次鋒） -1200
8位 龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
9位 沢村智紀（龍門渕・次鋒） -9900
10位 深堀純代（風越・副将） -10500
11位 片岡優希（清澄・先鋒） -11100
12位 井上純（龍門渕・先鋒） -12300
13位 蒲原智美（鶴賀・中堅） -18600
13位 津山睦月（鶴賀・先鋒） -18600
15位 染谷まこ（清澄・次鋒） -19500
16位 文堂星夏（風越・中堅） -49000
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 13:46:26 mtQCu3wA
やはり糞スレはアニキャラにこそふさわしいな
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 13:50:39 XOqV+aIb
【副将戦前半戦】
局 .│深堀 │和 │桃 │透華 │和了 │供託
-──┼──┼──┼──┼──┼──┼──
東一. │2000 │△1000 │△1000 │△1000 │ 流 │1000
同 1本場│△1300 │2300 │ │ │深→和│
東二. │△1000 │△1000 │△1000 │2000 │ 流 │1000
東三1本場│2000 │△1000 │△1000 │△1000 │流 │2000
東四2本場│ │3900 │△1900 │ │桃→和│
南一. │△3200 │6400 │△1600 │△1600 │和 自│
南二. │500. │△1500 │1500 │△1500 │ 流 │1000
南三1本場│△2000 │7900 │△3900 │△2000 │和 自│
南四. │△8000 │△8000 │△8000 │24000. │透 自│
同 1本場│ │ │2900 │△2900 │透→桃│
-──┼──┼──┼──┼──┼──┼──
半荘結果. │△11100. │10300. │△15100. │15900. │ │
【副将戦後半戦】
局 .│深堀 │透華 │桃 │和 │和了 │供託
-──┼──┼──┼──┼──┼──┼──
東一. │ │△5200 │5200 │ │透→桃│
東二. │ │ │△8000 │8000 │桃→和│
東三. │△2000 │△2000 │6000 │△2000 │桃 自│
同 1本場│ │△4200 │5200 │▲1000 │透→桃│
同 2本場│△1200 │△1200 │△2200 │4600 │和 自│
東四. │△1500 │△1500 │1500 │1500 │ 流 │
同 1本場│△900. │△900. │3500 │△1700 │桃 自│
南一. │3400 │ │▲1000 │△2400 │和→深│
同 1本場│1000 │△3000 │1000 │1000 │ 流 │
同 2本場│▲1000 │3900 │ │△2900 │和→透│
南二. │ │△5200 │5200 │ │透→桃│
南三. │△4000 │△4000 │12000. │△4000 │桃 自│
同 1本場│△1100 │4300 │△2100 │△1100 │透 自│
南四. │7900 │△2000 │△2000 │△3900 │深 自│
-──┼──┼──┼──┼──┼──┼──
半荘結果. │600. │△21000. │24300. │△3900 │ │
・並び順は左から起家、南西北の順
△失点
▲失点(リーチ棒含む)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 13:54:05 pCUCOwXn
このスレにいる主な人達
キャプ厨
毎度おなじみ
モモ厨
普段はステルス使ってます
かじゅ厨
期待の新星
のどっち厨
触るな危険
とーか厨
低評価にしたとき現れる
池田厨
キャプ厨から発生した人達
かおりん厨
主に初心者が多い
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 13:57:33 XOqV+aIb
てか、とーか厨って本当に存在するのか？
人気無さそうなのに
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 14:02:58 pCUCOwXn
失敬なとーかは人気あるぞｗｗ
1人はいるよ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 14:05:50 y96/vF5l
声あててる人が人気あるからね
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 14:17:50 JlIDCJY/
トーカの人はあんな声出せるとはおもわなかったな
全然だれだか分らなかった
すごくうまいな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 14:23:05 UfArYOuV
キャプテン
バカツキのとーかには負ける とーかと同じくらいの強さ？
タコス使用まで井上に負けてる タコスがいないと井上に勝てるのか？
風越ランク1位なのに大将は池田 池田と同じくらいの強さ？
部長には負けてる 部長の格下？ もしかしてはじめと同じくらいの強さ？
キャプ厨はこれらについてイミフな事はいわずに答えてくれ
まともな理由ならキャプテンAには納得する
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 14:25:22 if39oLWi
そのコピペって面白いの？
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 14:26:23 +7ObgNhV
＞まともな理由ならキャプテンAには納得する
こういう書き方するやつはだいたい最初から納得する気がないやつ。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 15:04:49 HNm9+Jqd
前スレで
かじゅが善戦してるとか言ってる奴は
衣が池田狙いでかじゅを見逃してやったことを忘れたのか
善戦なんかしてないよ
ただ衣に遊ばれているだけ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 15:06:29 /09SDoEQ
善戦とか遊ばれてるとか
言葉遊びだな
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 15:35:26 SZhErOmD
3年は実力者揃いなんだな
例外もいる様だが
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 15:38:00 ckuB3JDe
>>16
そりゃ3年だしな、ワハハ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 16:01:31 Ngn3Fs+W
いつまでも>>3のオナニーテンプレ貼ってるバカどもに告ぐ
キャプテン（笑）はとーかに負ける程度のザコ専ですwww
1位wwwwwwwwwwwwwwwwwww（腹いてぇwww
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 16:47:17 MkC8yIxz
今更だが>>1乙
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 17:30:50 +7ObgNhV
>>14
1回な。
かじゅが狙われた場合も池田と同じようになるか、
その1回で済むか、
1回では済まないが池田ほどではないか、
その辺は不明。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 17:34:58 iwLrukzv
要は自分の好きなキャラを立てたいだけ
そういうアホの急先鋒として有名なのが鶴賀厨
鶴賀厨とは麻雀の知識がまるでないカスで2ちゃん中毒者達
それに対して麻雀通が支持するのは和、キャプテン、部長など。
あらかた議論はされ尽し、大部分の麻雀通は去っていく。
その結果、２ちゃん中毒者の鶴賀厨が取り残される形となった。
>>18はその典型的な鶴賀厨ですｗ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 18:07:35 BzL3uhY9
よくわかんない俺がランクつけてみた
【魔物】
衣 咲
【超強い人】
巨乳 邪眼 ステルス
【すごく強い人】
鶴賀大将 部長 透華
【かなり強い人】
清澄眼鏡 龍門淵眼鏡 おとこ女 鎖 猫
【結構強い人】
タコス わはは 風越眼鏡 デカい奴 細長い奴
【わからない人】
鶴賀の影が薄いとか言われてる奴
【なんとも言えない人】
鶴賀初心者
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 18:11:13 tdAuhWS2
俺は弱いけれど、麻雀をワイワイやるの好きなので
優希、蒲原、妹尾と雀荘で親子丼でも食べながらノンビリと麻雀したいわ
観戦したいメンツは咲、衣、和、キャプテンかな
全員強いし、面白そう
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 18:19:38 llCD9Y+c
>>9
キャプ厨がよくそういうこと言えるな
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 18:20:45 Oqn62cDP
>>23
作中での対戦相手がめちゃくちゃ強いだけで優希、蒲原、妹尾という面子でもこのスレにいる全員が
「もう麻雀やめる！」
と泣いて逃げるぐらいには強いよ。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 18:40:51 b/FlcdUJ
>>5
これ貼るの止めようよ、マジでこの通りだったんだと誤解するのが出るぞ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 18:57:23 Dm0N5AGN
>>26
もう一通りくらい、上手く話に合致する展開の収支表を貼れば一気に>>15の信頼性は消えるよ。適当に作ってみたら？
麻雀の点数ややり取りには一定の単純な規則性がある。数局程度の展開なら、無限に解が存在する事は無い。
和と桃が活躍して終盤近くに深堀と透華が一矢報いる展開で収支が合う様に数局作れば良い。がんばれ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 18:59:28 COnLFShl
>26
注釈をいれて貼ればいいんじゃない?
南四局の結果は、原作にはないがアニメではこのとおりだったし(深堀の3900・2000ツモ)
後半戦の東三局～南三局に関しては、推定 と但し書きをいれておけばよいのでは。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:04:29 LvmNmgtp
井上は前半後半共にキャプテンの動向が読めず、前半でも+14800を許してる。
井上の能力は技量的に見てもタコス封じ止まり。更に後半の結果が
タコス+21000井上-42700キャプテン+27200鶴賀-5500となってて鶴賀の得点を見ても
他校より龍門渕を狙い撃ちしようとしてるのが分かる。鶴賀は前半より減りが少ない。
最終的にタコス-11100井上-12300キャプテン+42000鶴賀-18600で差が圧倒的過ぎて
タコス分の21000に多少、いや例え更に1～2万プラスしたとしても直撃しないと逆転も厳しい。
タコスがヘタレのままでは龍門渕相手に風越が有利に立つという目的が達成出来ないので、
タコスに前半失った-32100を極力取り戻させ、前年優勝校の龍門渕がプラスにならない、
初参加校の清澄が箱で途中で試合終了にならない様に仕向けたと見るのが自然。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:06:24 COnLFShl
>5
この表が最初に貼られたのって、アニメで副将戦後半が放送されるのより一週間以上早かった
けど、アニメで原作にない南四局の点数が明かされたのがこの表と一致していたの
は、偶然の一致だったのかな。アニメスタッフが副将戦後半の点数をつくった表かなとも
思ったり
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:09:05 LvmNmgtp
タコスがいないと勝てないのではなくてタコスも井上もどっちも手のひらの上だったが正しい。
とーかとキャプテンはお互い抑えた、私でなきゃと言っているので、井上がキャプテンを直接抑える事が出来ず、
タコスから得点を重ねる程度しか出来なかった所から、とーかより格下扱いされてる理由もわかると思う。
作中の話や結果を総合するとキャプテン≦？≧とーか＞井上＞タコスって図式が見えてくる。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:13:07 pCUCOwXn
たった1回の結果で図式とか言っちゃう人って…
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:16:05 a5xvGf5j
去年の実力差のまま今年に来てるのが前提に話すの？
去年はほかの風越メンバーが四天王に手も足もでなかったらしいけど
今年はみはるんはともきーより上、深堀もとーか・桃・和にくらいついてる
風越が去年より強くなったのか、四天王が成長してないかのどちらかっぽい
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:18:08 bMC13w+E
衣と対局する場合、普通は絶一、二門したくなる思わんか？
恐らく衣以外のメンツはのってくる公算は高いだろうし、そうすると３面絶一になる
こうなると支配力うんぬんもどこまで通じるのか判らなくなると思うんだが
又 衣は能力上、手の傾向がトイツ系になりやすいはずであり
そうなると自分も順子手よりトイツ手に持ってった方が勝算は上がるだろうに
偶然か故意かしらんが事実鶴賀はチートイで上がってる訳だし
これらをしないのは何でだ？
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 20:43:04 LvmNmgtp
>>33
去年もやばかったが今年もヤバイと言ってるのはとーかだろ。
一応この作品は合宿で強化される前提になってるからお互い合宿やってる
風越と龍門渕双方去年よりは強くなってはいるんだろうけど、
お互い成長してるからそんなに大きくも変わってないって事なんだろう。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 20:49:09 d4mW4X+E
>>21
麻雀知ってても知らなくても変わらないよw
まともに麻雀として捉える方がおかしい
武闘家がドラゴンボール評論してるのと同じ
土俵が違うそもそも
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 20:49:50 llCD9Y+c
半荘数回じゃ実力差なんか明確に現れないって作中ではっきり言われてるのに
何千点の点数で強さ決めてるんだからいかにアホばっかりかわかるな
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 21:03:59 COnLFShl
>27
副将戦に関して、前スレで和が振り込んでないはずだという意見もあったし,>5の表をベースに
和振込なしの条件で収支表を考えてみた。辻褄はあわせられなくもなかった。
変更箇所としては、
東三局桃2000オールつも(透華1000点供託追加)、東三局一本場透華3900＋300点桃に振込＋供託透華&和
南一局深堀2000オールツモ、同一本場深堀、桃に1000点＋300振込
南二局親・透華1300オールツモ＋和供託、同一本場透華、桃に振込3900点＋300＋供託1000点
これで収支は一応あうはず。ただし、比べてみれば、>5の表の方が完成度は上だと思う。
新たにつくった収支表だと、南場で不自然なくらいツモあがりラッシュになる(和だけカヤの外)のと
南一局深堀親のとき桃が千点安上がりの親蹴りをしていることになるが、
桃がこんな安手で場を進めるのは、この状況では不自然で不合理な気がする。
ステルス優位があるんだし、もっと高め狙うでしょ。
供託桃がせしめる回数がやや多すぎる気もするし。
局ごとの状況とか点数情勢では>5の方が出来はいい。
ただ、>5で透華の2300点のあがりがやや不自然かもしれないので、そこは1300点のあがりにして、
1000点低いのは供託リーチ棒のやりとりで調整すればよりベターかと思う。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 21:36:12 iwLrukzv
モモ厨と鶴賀厨はほっときましょう
関わってもろくなことないよ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 21:36:18 LvmNmgtp
>>37
格の差として描かれてる場合は別の話っていわれてるだろ。
とーかの弁や風越でトップの実績も持っていて信頼も厚い。
ぱっと出のキャラが何の説明もなしにあがるとかとは話違うだろ。
あとキャプテンの場合は３人をマイナス万で自身は４万、
キャプテンは自身の点が低くて龍門渕をけずれそうなときは的確に
タコスアシストしてるし、井上もキャプテンを嫌がってた。内容が違うだろ。
キャプテンが失策してたならともかく。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 21:59:28 BzL3uhY9
よくわかんないけど全て作者次第ってことを考えると重要な戦いにおいてはそのキャラのキャラクター的なものがすごく問題になるんじゃないの？
咲や衣は魔物だから魔物でない奴らに勝ちを許すことはありえないとか
いわゆる特殊能力を持ってる奴らが中途半端な実力なわけはなく魔物に準ずる力を持ってるはずとか
のどかは能力者的な設定じゃないから上のやつらよりさらに一段階下の強さかと思いきや衣とはまた別の咲のライバルって補正や人気キャラ補正やら巨乳補正みたいなのいろいろかかってやっぱり準魔物的強さになるだろうとか
衣のいとこでのどかのライバルの透華こそ準魔物っぽいけど「あ、ありえませんわ～」みたいにヤラレ役が似合ってるから準魔物的な化け物キャラには勝てないのでその次くらいの強さとか
風越の人気なさそうな二人はまず勝たせてもらえないとか
ある相手たちに対して勝つシーンが似合うか負けるシーンが似合うかってすごい重要だと思う
透華をかなり低めの評価してる人とかよくわかんない
相当強そうなキャラなのに
こういう考え方だめなのかな
長文スマソ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:19:32 LvmNmgtp
>>41
和は咲や衣みたいなアクティブスキルじゃないがパッシブスキル持ちの可能性が
っていうか実際にステルス利かないから特殊能力を持っていないという訳でもない。
咲や衣やモモは明らかに目立ちすぎるが、東場有利とか悪待ち、開眼ですべての挙動から
相手を読むとか、すべてのシーンを記憶してるとか、相手の勢いをそぐ力とかあいまいな
力も多いので、そこらへん本当にいいところがない人以外はなんともいい難い。
あと、この作品は作中で何度もプロが負ける事もあるとか、運の要素の強いとかもやってるので
実際には強い人が負ける事は少ないが、予防線はバリバリに張られてる。
とーかが評価低くなるのはとーかの目標が所詮のどっちって事とネット上での完全デジタル理論では
のどっちを倒せない事。今回とーかも衣みたいなオカルト持ちになる可能性も出されたが、
モモに横槍喰らってしかも何にも出来ないときていて、モモ以下にもなり、部長やキャプテンと違って
天井が抑えられたと言った方がいい。
とーかの場合は少なくともこれくらいはあるという事でそこまで悪い意味ではない。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:22:28 LvmNmgtp
というか、とーかはキャラ的に損してるだろ。あのコミカルキャラ。
嫌いじゃないけど作者にピエロを割り振られてるので割食いまくり。
尊大だけどなんか威厳も感じないし。そこらへんかじゅはおいしいとこ取ってる。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:26:46 Av4byXRj
>>23
なんかタコスとか対局中にムカつく事言ってきそうじゃん。
やはり楽しく打つなら、みはるん、かおりん、蒲鉾orむっきーor深堀だな。
個人的には。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:35:30 G/bDc0hp
＞とーかの目標が所詮のどっちって事とネット上での完全デジタル理論では
＞ のどっちを倒せない事。
最近この妄想で和＞透華を主張して和厨の評判下げようとする奴がうざい
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:40:45 LvmNmgtp
>>45
妄想も何もネット上でのどっち倒せた事ないじゃないか･･･
あと、和の相手にならないんじゃなくてモモに惨敗したから対応力的な
マイナス評価で更に落ちてんだろ。しかもこの二人がランク高く無いというのが
とーかの評価の重しになってる。文句があったらモモにボコボコにさせた作者に言えと。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:43:50 pCUCOwXn
和自身も最近あまりやってないと言ってるから
最近とーかと戦ったともわからないし
ネットで勝てないは去年かもしれないからなんともいえないだろ
でなにこのエンドレスエイト
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:44:28 a+hVHm2I
とーかがのどっちに勝てないというけど
それって長期的な成績で若干の差があるとか、そーゆー話だよね？
のどっちがネトマ最強でも無敗って訳じゃないだろうし（そこまで行ったらオカルト）
今大会みたいな短期決戦ではどちらが勝ってもおかしくないレベルなんだよね、設定では
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:47:10 86b9X1cC
なぜかおりんが好結果をたたき出しておきながら
最低評価なのか、を考えた方がいい
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:48:34 G/bDc0hp
>>46
透華厨は黙ってろ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:49:04 LvmNmgtp
>>48
それ言い出したら１００回負けても１回勝てばとーかが最強とか言ってる様なもんだぞ。
>>47
最近は咲が入部してきたからな。でもやっぱりパソコン触ってマージャンしてるし、
やってない訳でもない。とーかの腕前もそんな急激には変わらないだろ。
和とはいい勝負するかも知れないがとちゃんとしてあってモモに勝てないという面で
ランクが落ちると下回る理由の説明までされてるのに、意味わかってないのか･･･
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:50:15 LvmNmgtp
>>49
作中でかおりんの強さに言及がないからな。
鶴賀の連中もびっくりしてるし。かおりんの運が良いというバックストーリーとか、
予選でもすごかったとかがあったならかおりんもランク高かったんだが。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:50:28 pCUCOwXn
>>49
危険牌わからない、役知らない、まぐれで役満あがっただけ(四暗刻すら知らない)
これをどうやったら高評価に出来るんだよ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:53:48 uy+idYYa
>>44
自分は楽しくなら
みはるん、カマボコ、キャプテンが楽しそう。
みはるんは結構優しそうなイメージだし、カマボコは明るい。
キャプテンも試合以外で打つなら楽しく打てると思う
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:55:24 pCUCOwXn
>>51
はじめが前とは比べものにならないくらい強くなったと言ってるけど
その前の時に戦っただけかもしれないし
俺は和より強いなんて言ってないぞ
ただ過去は参考にならないと言いたいだけ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:57:55 LvmNmgtp
部長、井上、モモの３人だとやってて困るだろうな。
会話相手二人に減るし、部長はなんか嫌味言ってくるし、
井上は良い手が来たら妨害ばっかしてくるだろうし･･･
とーかもうるさいけど。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:00:41 LnSnyuix
部長とキャプテン対戦したら
キャプテンって部長の牌の扱いの悪さに面と向かって牌がかわいそうとかいう嫌味を言いそう
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:03:00 d/DdhKYS
井上はまだ良いだろ、部長と麻雀やったらストレスたまるわ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:03:51 LvmNmgtp
>>55
モモに勝てないという点や和を上回る訳でもない、したがってランク低いのは
仕方ないと言われてるのにいまだにネット上でものどっちに勝てないとは
限らないとか頑張ってるからとーか贔屓と言われちゃうんだろう。
作中にそういう話があるならまだしも。
大体、咲が入ってきたのがいつの話だと思ってるんだよ。一年前とか遠すぎだろう。
咲も和も入学すらしてないよそれ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:04:52 a+hVHm2I
>>51
和＞とーかなのには異論はないが
＞妄想も何もネット上でのどっち倒せた事ないじゃないか･･･
という言い方をされると「100回勝負して100回和が勝った」みたいな意味に聞こえる
もちろんそういう意味じゃなく「100回勝負して勝率で和が上回った」というような意味で言ってるんだよね？
と確認しただけ（和ととーかがネットで何回直接対決したかは知らんが）
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:05:44 w1VUSwYb
>>51
>>1００回負けても１回勝てばとーかが最強とか言ってる様なもんだぞ。
さすがにその解釈はおかしいだろ。和びいきすぎないか逆に。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:06:32 1++Ppqp6
>>57
実際、リアルで部長のような牌の扱い方するやついたら、嫌みの一つも言うだろ。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:08:21 a5xvGf5j
>>35
大きく変わってないはずなのに、今年は風越と四天王の差がほとんどないのはなんで？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:08:52 pnxsraT5
引きヅモしたり和了牌叩きつけたりくるくる回してリーチしたり？鳴いたら鳴いたで思いっきり端に叩きつけたり
マナー悪いよな あまり卓囲みたくないぞｗ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:08:55 LvmNmgtp
>>57
なんかキャプテンの中であの両縛りおさげ神格化されてるっぽいからなー。
たぶんやっぱり強いわこの人！とか言って痺れちゃうとか、私の能力を持っても
この人の待ちは読みきれない！とか、感動しそう。
池田もキャプテンなんか様子おかしいし！とか言っちゃう状況になるんじゃ？
むしろ部長の方が先になんか言ってくると思う。
両目開いてる方が似合ってるとか、片目がかわいそうとか。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:10:26 pCUCOwXn
>>59
すいませんのどっち厨の人でしたか
和>>>モモ>>>>とーかだとは思うが
モモが抜けたらわからんし
あと咲が来てからとか勘違い乙
タコスと出会ってやる回数が減っただから
タコスと出会ったのは1年前なわけだし
結局なんとも言えないんだよ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:11:01 LvmNmgtp
そんなん龍門渕の連中と作者に言ってくれよ。
無敵だの無敗だの伝説だのとーかが勝ったことがないだのは連中が言ってるんだからさ。
一回くらいは勝ったこともあるんじゃないかとか言われてもそれでランクがどう
変わるんだ？と言われるだけだろう。何を求めてるのか不明過ぎる。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:12:47 SNabhj1G
普通に ステルス＞＞トーカ＞＞和だろう
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:13:15 ojRasvOi
あの世界は皆立直の時に点棒投げてるし
牌をアクロバティックに扱う事があんまり悪い事と捉えられてないんじゃない
それでも部長はやりすぎだけど
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:15:14 LvmNmgtp
>>63
鶴賀に文句を言うべき。龍門渕のとーかとメガネの二人を鶴賀が潰してしまった。
部長の場合もイレギュラーだったけど、これははじめが覚醒したのでむしろ風越とは差がついた。
去年の井上はキャプテンとはやってなかったので、まあ、めぐり合わせが悪かった。
風越は別になんにもしてない。
あとトドメ喰らったのは池田ァだが、衣は弱い奴には本気出さないので
去年は大した差をつけずに決着付けてるんだろう。ハイテイも一回だけだし。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:16:18 LvmNmgtp
>>66
のどっち厨でもないって。とーかがモモに勝てなくて作中でものどっちを
本人達が神格化してるのに、妄想だけで反論されても困るって話でしかない。
作中の話を持って来いと言われてる。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:19:45 ggTQezX9
>>70
ヒント 月
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:21:18 d/DdhKYS
ああ中堅戦の時一が、部長は衣に近い生き物なのかと感じたかわかった、部長と衣は一人で麻雀楽しんでるんだな。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:21:18 G/bDc0hp
「衣は雑魚には本気を出さない」とかつくづく妄想しか喋らないなこいつ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:22:36 LvmNmgtp
>>72
気力は十分でいつもよりも最高のコンディションとは言ってるけど、
去年本気でやったか？っていうと疑問符付くだろ。
衣は基本的に雑魚と麻雀打つの嫌いだから試合サボタージュしまくりだし。
雑魚相手に箱まで追い込むのか？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:23:16 ggTQezX9
>>75
去年とは比べ物にならないとも
本調子じゃなかったとも言われてる
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:23:47 iwLrukzv
要は自分の好きなキャラを立てたいだけ
そういうアホの急先鋒として有名なのが鶴賀厨
鶴賀厨とは麻雀の知識がまるでないカスで2ちゃん中毒者達
それに対して麻雀通が支持するのは和、キャプテン、部長など。
あらかた議論はされ尽し、大部分の麻雀通は去っていく。
その結果、２ちゃん中毒者の鶴賀厨が取り残される形となった。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:26:10 LvmNmgtp
>>73
得たいが知れないって意味なんだろう。とーかにもやはり衣の親戚とか言ってるし。
どうも龍門渕の連中はすぐに衣を引き合いに出したがる癖がある。咲の場合は姉だけど。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:27:20 pnxsraT5
性格悪いから雑魚だろうが何だろうが可能なら0点に追い込んで役無しの和了牌出して顔を見てニヤニヤしてそうだな
って長い！ ま、これも妄想だが
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:28:46 LvmNmgtp
>>79
咲の話を聞いて参加しないつもりの会場にやってきて咲の様子をみて見守ってたりしてる。
失望した結果皆殺しを宣言したので去年ここまで殺気立ってたのかはなんともいえないなあ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:28:46 wvU72lbk
s 咲 衣
a 部長 キャプ かじゅ のどか
b 井上 はじめ とうか もも
以下は変わらんだろ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:30:28 wvU72lbk
bに池田忘れた
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:34:50 ggTQezX9
つーかこうやって「相手の心を折りにいく」って言われてるんだよな…
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:36:12 w1VUSwYb
>>67
>>無敵だの無敗だの伝説だのとーかが勝ったことがないだのは連中が言ってるんだか
和を持ち上げすぎじゃないかな。無敵や無敗は言ってたっけ？伝説とかは「伝説のバンド」とか軽く使われる程度の言葉になってるし。
とーかが勝ったことがないというのはそうなのかもね。それほど対戦回数が多いとも思えんし。
>>71で神格化といっててもネット麻雀の話だよね。対人戦の強さ議論なんだから参考程度でいいんじゃないか。
一方の見方を「妄想」呼ばわりするのはどうかと思うぞ。
と反論してはみたけど個人的には和＞とーかかな。ぐらいには思ってる。ランク付けするほどの差はないかなというぐらいで。
和があんまり強く見えないというのが一番の理由だけど。
>>80
性格もやばげになるとかいってたから去年はそこまで殺気立ってはいなかったんじゃないか？
池田ももちろんキャプテンやコーチも「今年の池田ならなんとかなるんじゃね？」と誤解する程度の強さでしかなかったとは思う。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:36:46 N8D3j1qU
衣は咲に負けた後能力を失う流れになって欲しい
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:37:27 a+hVHm2I
>>67
長期的な成績で数％の違いがあるってのは確かな実力差だけど
それを根拠に「とーかは和に勝てない」と言われるのに違和感があるだけ
それも100回に1回勝つことがあるというレベルではなく
せいぜい6：4で和が有利、というくらいの印象しかない
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:43:07 a5xvGf5j
>>70
鶴賀に文句言えって・・・
無名校でちょっと強いのがメンツに加わったら去年圧勝してた風越とそんな変わらん状況って・・・ｗ
良いわけにならんよ
去年の龍門淵は運が良かったか、今年までに成長してないか、風越が成長してるかのどれか
手も足も出なかった相手なのにな
それとも去年は風越にマークが集中して、龍門淵は楽な状況で麻雀できてたのかも
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:43:52 pnxsraT5
去年限定なら多分お月様も半分だったし、なかったに同意
ただ一ちゃんが ボクが見た絶望があそこにもある って言ってたから昔から満月が出たら似たような事をやってたんじゃないかなーと
狼男か何かか・・・ｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:48:56 a+hVHm2I
>>87
敦賀は空気化することで無双を免れている印象がある
前年度優勝校の龍門淵や名門風越は設定で強さがある程度保障されてる分
無名校2校の強さを見せるための咬ませになってる気がする
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:51:10 ggTQezX9
>>87
まあキャプテンが副将を抑えるのに精一杯って言ってたから
プラマイ０と仮定して今年は５万点差をつけてるからそれだけで大きく違うんだよな
後はキャプテンの変わりに戦ったドムさんが強かった、と
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:58:37 LvmNmgtp
作品くらい見ようぜ･･･
とーかが「はじめてあなたを地上に落とすのが私かもしれないと思うと」って
大コマ使ってやってるのに実はネットののどっちは負けたことが何度もあるとか、
無敗伝説じゃないとか、作中のどのセリフを根拠に言ってるんだ？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 23:58:37 w1VUSwYb
去年は風越と龍門渕だけ強くて他二校は雑魚だったんだろう。
今年は龍門渕も風越以外から点取るのが難しくなっているのかも。
それと風越は打倒龍門渕を目指して龍門渕を倒すための研究していたが
龍門渕は全国を見据えていたために県予選を甘く考えていて各校の研究をさほどしてなかったという可能性もある。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:00:29 VO8ipvEE
和はAランク
モモはBランク
透華はCランク
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:01:43 LvmNmgtp
>>87
去年もキャプテンは善戦してる。だから残り３人が渋い試合になってたんだろ。
だけど今年の３試合は風越も龍門渕もメインじゃない。
かおりんのビギナーズラック独壇場、キャプテンにはじめがなんとか噛み付いただけ、
モモと和以外マイナス。
こんなんで去年の風越vs龍門渕と差が違うとか、一体何比べようとしてるんだ？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:05:34 XEodRLyW
>>89
逆だろう。副将戦までの４連戦で鶴賀と清澄だけが二人浮き、風越と龍門渕は
一人しか浮いてない。浮いてたのはキャプテンとはじめだけ。不甲斐なさ過ぎ。
明らかに去年いなかった連中が大暴れしてるのに去年強かったとか言って
今のランクでのアップを求めてる龍門渕厨が暴れてるだけだろう。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:07:56 vxwnLZf1
和厨とキャプ厨の総攻撃かよ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:08:19 XEodRLyW
>>86
これも逆の話だろう。そもそも、オカルトや執念でなんとかオフラインでは
和と遣り合えるかも知れないが、実際には決着付かなかった上にモモにボコられて
しまったのでモモに対応出来る和と比べてランクが下回ってしまうって話だった筈。
それなのにとーかが和に一回も勝てないのはおかしいとか意味不明な事言い出して食い下がってるのが
暴れてるんだよ。たまたま勝てたからなんだってんだ？って話。とーかのランク上げろって？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:10:23 +AAbV6Qg
>>94
＞去年もキャプテンは善戦してる。だから残り３人が渋い試合になってたんだろ。
去年はキャプテンが全戦・他の3人が手も足も出ない
今年はキャプテン圧勝、他の3人が全戦
＞今年の３試合は風越も龍門渕もメインじゃない。
メインになれなかったの間違いだろ？
圧倒的に強ければ咲の世界では「メイン」になれる
かおりんだって、衣とやってれば間違いなくフルボッコ
去年は龍門淵が風越を圧倒→今年は圧倒できていない
メンバーは違えど、四天王のみを考えれば風越との差はほとんどない（衣は別）
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:15:14 +AAbV6Qg
ごめん、文堂さんは全戦してないや、5位の文堂さんは・・・(´・ω・｀)
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:15:45 Eb6hdSoi
＞「はじめてあなたを地上に落とすのが私かもしれないと思うと」
これって100パーセント無敗と断言されたわけじゃないよね？
ネットではない公式の場で大勢のギャラリーが見てるなか勝つということを
「はじめて地上に落とす」と表現してるのかもしれん
無敗じゃないという根拠は、デジタル理論だけでネット麻雀で無敗を誇るということのありえなさだな
伝説やら最強だといわれるからにはそれなりの対戦をこなしているはず
（少なければ偶然で片づけられ伝説までにはならないと思われる）
この漫画で現実にあり得ない現象はいくつかあるけど
それすらオカルトやら超能力という理由が存在するから
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:21:21 IPNhdh4u
部長「どっちがオカルトなんだか」
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:23:05 MLzUJatr
透華ってミスらしいミスはしてないと思う
倍満和了った後もダマテンと抜かりない
ステルスは・・・交通事故みたいなもんだｗ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:24:01 +AAbV6Qg
ダマテンなら池田でもできる・・・
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:24:55 qu5CmXC5
かおりんの役満という交通事故に遭ったともきーとまこは評価下げられてるけどな。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:26:37 XEodRLyW
>>100
そもそも和をのどっちと疑ってるのはとーかだけなんだからさ。
他の人は言わないし、とーかがはじめて敗北させるのは自分だと言ってるんだから、
それ以上はどうしようもないだろ。
実際は負けてることもあるんじゃないかとか長い結果じゃないかとか、憶測でしかない。
だから作中の話を基本にとーかのランクを上げる材料を探せと言われてるんだ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:28:09 vxwnLZf1
まこはタコスより強いとも言われてないからな
ともきーは謎が多すぎて真ん中としか言いようがない
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:28:35 pnIB45oW
とりあえず
>>1００回負けても１回勝てばとーかが最強とか言ってる様なもんだぞ。
と自分で話をふっておきながら
>>とーかが和に一回も勝てないのはおかしいとか意味不明な事言い出して食い下がってるのが暴れてるんだよ。
なんていってるおっぱい星人がいるのは把握した。
和はネットマージャンじゃ一回も負けたことないとか凄いですね。
1000回やったら1000回勝てるなんて咲や衣や照でも無理だろうけどそれができる和は強さ議論で最強でいいよね。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:31:28 vxwnLZf1
地雷とわかっていても踏んでしまう悲しさ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:32:31 XEodRLyW
>>102
とーかの評価が落ちる点は前半和の独壇場にされた事。
デジタル雀士なのにそれを捨ててはじめ曰く衣と同じ様なオカルトじみた引きで仕掛けた事。
モモに振込みまくってからはボロボロになって沈んでしまった事。
オカルト発動はいいんだけど、デジタルで上回る訳ではなくなったのが理論派として微妙。
モモに横槍喰らってからはいい所ナシなのも･･･
後半はまだ深堀さんの方が遥かにがんばってるんだよな。
モモは別に狙い撃ちしてる訳でもないのに･･･
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:33:21 WZAGw5rn
もし和が100回やって無敗ということなら、オカルトの強さだね。
でもそれは現実とは異なる「咲」の世界でも、なさそうな事態。
ありえるのは、とーかが和に勝つときの基準をある程度のロングランでみて
ずっと和に上回られているので、対抗意識を燃やしているという事態。
ネットで半荘レベルの戦いは別に、勝ったり負けたりの間柄でおかしくないと思う。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:33:48 XEodRLyW
>>107
全部負けるとは限らないだろうって話に「１回勝ったからどうしろってんだ？」と
「何を求めてるのか」を聞かれてるんだよそれは。
意味がある質問なのか？って事だぞ。作中のとーかのせりふを無視したとしてもだ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:35:10 vxwnLZf1
あのメンツでダマとっても変わらないからリーチしても
デジタル捨てたと言わないんだけどな
作者のミスだろうな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:36:08 +6FS2QgG
エニグマチックなスレだじぇ…
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:37:06 XEodRLyW
>>110
この作品では負けたことがないとか結構ある。それも場所を限定してたら不思議はない。
衣も負けた事ないし、和の話もオンライン上の話。咲の世界を語るにしては作中の会話を無視し過ぎ。
その設定は作中の話が嘘か虚飾だった場合、想定次第ではって程度の話でしかない。
しかも多少勝った事もある程度じゃやっぱり和を上回るランクにもならない。
何も変わらない上に実にいいかげんな話でしかない。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:38:42 VO8ipvEE
透華はステルスが効いた時点で和未満
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:40:21 Eb6hdSoi
>>105
どうも話がかみ合ってない気がするけど
和＞とーかには異論がないし、ランク差があっても別にかまわない
ただ「とーかは和に勝てない」と断言できるほど実力差があるかと言われれば疑問があるだけ
ネット麻雀でのどっちが無敗という説を根拠に挙げているが
はじめて地上に落とす＝はじめて負かす＝今まで無敗 とは限らないし
デジタル理論だけでネット麻雀で無敗というのはあり得ないでしょ
作中のありえない現象にはオカルト的な理由がある
もしのどっちがネット麻雀で無敗を誇るならそれはオカルト
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:42:51 XEodRLyW
>>116
だからランク付けで決定的なのはそこじゃなくて115が言ってるみたいにモモに対処出来ない時点で
和に劣るって話でしかないんだが･･･
実は一回くらいは勝った可能性があるんじゃないか常識的にとかやって、それで何を得られるんだ？
オンライン上は作中に従うだけでオフラインでは絶対勝てないとかも言ってないだろ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:46:02 MLzUJatr
>>109
デジタルに固執する方がダメじゃね
結果的にデジタルを捨てたことで和のパーフェクト阻止＆逆転トップなわけで
ステルスに関しては確かに減点対象だな
とまあもろもろ考えて 和≧とーか だと思う
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:47:06 vxwnLZf1
ステルスに勝てないだけで和に劣る理由にないけどな
結局同ランクなオチ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:50:45 XEodRLyW
>>118
とーかの実力がもっと高いなら前半パーフェクト食らう前にもうちょっとなんとかなっただろう。
パーフェクトくらいそうになったのに気づいて奮起してオカルトに手を出したから期待はずれな
イメージを受けた。目立つ為にデジタルを捨てたとか、一発で引いてくるオカルトとかで
とーかのデジタル技能に疑問符がつく状態にされてしまった。
その上で目立ったのはその一発だけであとはモモに連続で差し込んだり、風越以下だったりで
単純な比較で和≧とーか、モモもランクに入ると明らかに和＞モモ＞とーかという感じになってる。
とーかの副将戦でのいい所って前半戦最終のデジタル捨てたオカルトツモでいらっしゃいまし！
だけだからなあ。あのとーかのデジタル仕掛けが通用したかもわからない。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:51:00 EMIRb+om
デジタルなんて能力的に大したことないだろ
オカルトのほうが強いんだからデジタル能力で劣っていても問題ない
デジタルを極めた人に比べてオカルトの強い能力もつ人は数倍の強さかもな
つまりオカルトの能力を発動させた時点でトーカは和を上回ったかもしれない
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 00:56:39 XEodRLyW
>>121
だから別に直接だと≧になってるだろ。１局の話だからこれですべてが決まるとも限らないし。
オカルトにしても継続力のある力なのかがわからない。とーかも自分のツモをそんなに信じてないし。
和は咲相手にエトペン所持以降は良い勝負している風に描かれてるしな。
和に通じつづけるかもわからない、とーかがそれを絶対視してないので咲や衣の力程とも限らない。
まあ、４校メンバーランキング上ではモモにどうしようもないってのはダメ過ぎるんだけどな。
モモ混じった面子でダメキャラになっちゃうから。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 01:26:12 MmumBgem
>>122
確かに特定のキャラに弱いってのは印象が悪いかな。相手が咲や衣みたいな魔物でもないだけに。
対応している描写があればまた違ったかもね。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 01:33:13 MLzUJatr
>>123
一応終盤に意地をみせたって実況が言ってたな
ステルスに対応したのか和から削ったのか単にツモ和了しただけなのか分からんが。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 05:40:07 0vdUqFrS
>>107
お前は現実の麻雀と混同しすぎ。
少なくとも勝ったり負けたりするようじゃ
1億人も麻雀やる中で伝説になんかなるわけないだろ。
どうせ「アカギ」とか読んでるんだろうけど、
福本なんか何も知らない癖に描いてるだけだからな。
本物のギャンブラーから見たらあんなもん笑い話にしかならん。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 07:03:21 1ALjK9UT
【魔物】衣 咲 鷲頭様
【超強い人】部長、かじゅ、のどっち
【すごく強い人】キャプテン、透華、モモ
【かなり強い人】井上 一 池田
【結構強い人】タコス みはるん ドム 分堂さん まこ ともきー 睦月 蒲原
【なんとも言えない人】みっつずつ
こんなもんだろ。俺は咲厨だけど・・・
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 09:26:31 qerRViAD
新スレもキャプ厨大発酵だな…
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 10:12:34 m4V4t+Ak
【魔物】,衣 咲
【魔物ほどではない超能力者】純 モモ
【超能力者ほどではない能力者】和 部長 キャプテン
【常識人】その他のキャラ全員
常識人の中では、かじゅが頭一つ抜けてるかな。
ミスの描写があるキャラは、どうしても評価が低くなる。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 10:20:48 m4V4t+Ak
ステレスは、相手が強ければ強いほど、能力発動までに時間がかかるのがネック。
強者相手だと、ステレス発動できないまま半荘終了もざらにありそう。
井上の、鳴いてツモの流れをコントロールする能力も、
キャプテンの6連荘を止められなかったところを見ると、
強い相手には効果がないのかもしれない。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 11:02:01 VnOIJRZR
やっぱ強さを語るなら、「結果」が大事だよね！！
モモの方が一番得点稼いだから、
モモ（勝）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞のどっちんこ(笑)
とーかはキャプテン(雑魚専)に勝ったので
とーか＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャプテン(笑)
結果が大事！！タラレバばっか言って言い訳するのは負け犬の遠吠えです！！
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 11:05:18 vxwnLZf1
井上は流れが誰かに向いてるのを鳴いて自分に引き寄せるから
既に圧倒的な流れを持ってたキャプテンの流れを
変えるのは無理だったんだろうよ
なんせ2対1だし
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 11:28:24 A9CnacpF
今日も下界で魑魅魍魎共が相も変わらず不毛なこぜりあいをしておるな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 12:11:09 r/VFdHST
いつも思うが半荘2回で1万程度の差ではじめと部長が差別されるのは何故だ？
とーかが部長より弱くて、はじめはとーかより弱くないといけないから？
とーかよりはじめの方が強いって可能性は考えないのか？
はじめ自身の言葉は立場考えれば持ち上げてるだけとも考えられるし
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 12:22:32 vLA+Cyyl
その辺全部同ランクだよ、ファンの多さで強さが上がる
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 12:57:42 r/VFdHST
なら池田がSにならないのは何故なんだし？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 13:06:17 +BRdZi8C
S～Aの間 人と魔物の壁 鉄壁
A～Bの間 人気の壁 よく歪む
B～Cの間 強さの壁 たまに揺らぐ
かおりん 上から下、下から上へと自由自在に駆け巡る遊撃隊
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 13:49:20 XEodRLyW
>>130
のどっちとモモは点差が微妙なのでモモの圧倒的にはならんだろう。
とーかが振り込みマシーン過ぎ。なんとか最後に挽回して大幅マイナスは
防いだ様だが。
>>133
はじめはとーかなみの可能性として評価はされてるが、部長をへこませたんじゃなくて
他の敵から稼いでる感じがあるのがネックなんだろう。あと、とーか以上のランクには
モモという壁がいて、これが重石になってる。はじめもモモ相手に厳しそうだ。
モモのランクが低いのものどっちや咲なんかには効果が薄そうというのもある。
４校メンバーランクは相対的な面が強いのでどうしても常識人っぽい連中はとーかランクが
ひとつの壁になる。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 13:59:02 XEodRLyW
要するにこのランキングの区切りは
卓上の支配者
能力者
一般的な打ち手
活躍もフォローもない人や初心者。
という感じで４つに区切られてる。
キャプテンと部長が能力者枠なのはキャプテンが部長を魔物扱いしてるのと、
咲や和相手に大きな信頼と実力を見せているらしい所、キャプテンの場合は
井上が全く読めないけどキャプテンは好き放題読んで他人まで操る黒さと
池田以上という評価が後押ししてる。双方マイナス評価が無いというのもある。
キャプテンと部長以下はなんらかの減点評価や説明不足などを受けてるキャラでもある。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 14:04:46 XEodRLyW
モモの能力は和がいなかったら危険牌をバシバシ切れてしかも相手をフリテンにするという
恐ろしい能力なんだが、和が混じるとそんなに強く打てなくなるし、部長みたいな悪待ち相手だと
危険牌なのかどうかも怪しい。
キャプテンはそもそもステルスを発動出来る時期がいつになるかわからないという面で
ステルスの作品内説明上の限界で低くなってる。相手に関わらず最初から問答無用で発動してたら
別なんだけども。
あと、発動が遅かったのは恐らく和のせいで、モモも驚いた様に全く利かないというのは
完全に想定外なので。目立つ相手しか眼中にないとーかのみだとアッサリ発動してる可能性も。
そこらへんの兼ね合いもとーかがモモより下という形で影響を受けてる。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 14:17:32 qu5CmXC5
２回戦で県３位の据花相手に南３局で発動してるんだから、とーかならあっさり発動するってことはないんじゃない？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 14:19:59 XkZBxxAo
>>133
>>137が言うように部長からとった点ではないというのもあるし、
逆に追いつきそうだったのを止めたのは部長だったというのもある。
それと1万点差って言うのはそれなりに実力の差があると思うよ。
それぞれの対戦で1万点以内の差の相手をほぼ同格としたら
ほとんど差がつかないと思うが。
>>140
裾花南3局だっけ？
それだととーかが振り込んだときとあまり変わらないな。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 14:32:14 VO8ipvEE
ステルスは透華ドムに南4局１本まで掛かるんじゃ部キャプ相手には消えきれないだろうな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 14:38:33 r/VFdHST
>>137
部長以外からってか、描写無しの点の動きからほぼ自摸あがりだと思うが
直取り＞＞＞＞自摸なのか？
てか、部長とはじめが前半4回ずつあがってて脇はノーホーラの割に東場の部長無双以降の点の減りが少ないから
部長からあがってる可能性も高いが
>>141
>それと1万点差って言うのはそれなりに実力の差があると思うよ。
麻雀やった事ある？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 14:39:05 qu5CmXC5
部キャプ相手でも後半戦から消えれるだろ。それで追いつけるかはわからないが。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 14:45:48 bGErNqag
>>117
副将戦前半の描写を見たり、モモのステルスに対応できないことから
とーかと和にランク差があることを否定するつもりはない（もう何回も言ってるけど）
論点はそこじゃなく、あなたが言うほどとーかと和に凄い実力差があるのか、ということ
それも「100回戦えば1回くらいは勝つ」というレベルじゃなくて
個人的にはせいぜい6：4で和が有利、くらいの印象しかないんだが
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 14:47:31 qu5CmXC5
>>145
和ととーかに圧倒的な差があると思ってるのはそいつ1人だけだからスルーしとけよ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 14:48:29 XEodRLyW
>>141
ちょっとまて、後半戦で発動するのと前半戦の南３局で発動するのは全然意味違うぞ。
南３局だと半分しか終わってない訳で、前半でモモに親が残ってる可能性すらあるじゃないか。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 14:50:37 XkZBxxAo
>>143
現実と漫画の区別がつかない人でしたか。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 14:51:06 qu5CmXC5
>>147
副将戦で発動したのは南４局だぞ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 14:51:16 XEodRLyW
>>146
おまえ話全然聞いてないだろ。和ととーかの直接対決ではそんなに差はないが、
４校ランキングではモモへの対処能力でランク差は開くと言われてるんだろうに。
とーかが和に数回勝てるかもしれない程度じゃランクに影響はないし、
それでランク上で何を求めたいのか意味不明といわれてるんだ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 14:53:54 vLA+Cyyl
トッププロでも3割勝てればいいほうの麻雀で100回に1回勝てるとか言う馬鹿が出てくるのか
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 14:57:24 VO8ipvEE
現実とフィクション
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 14:58:29 vLA+Cyyl
フィクション内で語られてる真理なわけだが
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 15:00:08 XEodRLyW
>>151
無敗云々はオンライン上の伝説の作中話でしかないし。
オンラインで敗れた話を持ってこないと常識的にとか意味が無いから。
オフラインで遣り合ったらどうかわからないじゃなくてそいつはオンラインで
とーかが勝ってるに違いないとかソースもなしに言い出してるから余計意味がない。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 15:00:25 bGErNqag
>>150
例えば和をAランク、とーかをBランクと仮定して1ランク差の理由が
・ステルスに対応できない
・100回戦えば9割以上勝利できる程の実力差
とするなら他との比較でランクが滅茶苦茶になると思うのだが
大抵のランクで部長とキャプテンがAランク、はじめと井上がBランクになっているけど
決勝戦の描写を見る限りこいつらの間に
・100回戦えば9割以上勝利できる程の実力差 があるとは思えない
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 15:01:59 XEodRLyW
>>155
だから、おまえも全然わかってない。実力差があるってのはオンラインでしかない。
オフラインでの和はまだ途上だと部長も言ってる。のどっちもまだ羽化してないとか、
片鱗を見せただけでおはようのどっちとか言ってる。
なんで対面麻雀ランキング上でも１００戦１００勝する事になってるんだよ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 15:13:13 bGErNqag
>>156
オンラインでのどっちがとーかに１００戦１００勝、というのには異論があるが
＞とーかが和に数回勝てるかもしれない程度じゃランクに影響はないし、
この発言は「オフラインでも和がとーかに9割以上勝つ」
という意味だと思ったのだが違うということ？
はっきりさせたいのだが、オフラインでのとーかと和の実力差をどう考えてるの？
ステルス抜きだと、個人的には6：4～良くて7：3で和が有利くらいなんだけど
少なくとも「100回に1回は勝つかも」という程度ではないよね
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 15:16:23 XEodRLyW
>>157
>>155のどこがオンラインに限定した話なんだよ。
大抵のランクで部長とキャプテンがAランク、はじめと井上がBランクになっているけど
決勝戦の描写を見る限りこいつらの間に
・100回戦えば9割以上勝利できる程の実力差 があるとは思えない
こんな話をしてる時点で意味がわかってなさ過ぎだろ。オンラインでとーかが勝ってる筈と
いうなら、とーかが勝ってる話を持ってくるべきだ。また、オンラインの和とオフラインの和は
明らかに実力差があるのでオンラインで無敵だろうとランキング上はそこまでの差にならないと
言われてる。これだけ限定した話なのにまだオンラインで１勝利くらいは出来るだろうとか、
無意味な想像話を繰り返してるから馬鹿にされてるんだ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 15:39:40 bGErNqag
>>157
＞オンラインでとーかが勝ってる筈というなら、とーかが勝ってる話を持ってくるべきだ。
のどっちが負けたことがないと考える方が無茶じゃないか？
対局数が少なければあり得るかも知れんが、その場合は信頼できるデータとは言えないし
対局数が多ければ、デジタル理論だけでそんな現象はあり得ない
＞「はじめてあなたを地上に落とすのが私かもしれないと思うと」
この発言はのどっちがネット麻雀で無敗と断言しているわけじゃないし
この発言だけを根拠にのどっちは無敗と考えるのは無茶じゃないか？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 15:47:32 XEodRLyW
>>159
衣も無敗を語ってるしこの作品では限定した話で無敗なんか珍しくない。
和がオンラインで誰にも負けたことがないかまではわからないが、
とーかが和相手にかなりオンラインでへこまされてるのは確かだろう。
あと、とーかがそういう風に言ってるからとーかはオンラインでの雪辱を
したいのだろうという話でしかないのに、一度くらいはとーかがトップを
とっていてもおかしくないとかいわれてもランキングには１mmも影響がない。
部長と井上相手で９割はおかしいとか意味不明な事を言い出すとか、
この作品がどんな極端な話なのかを忘れた現実話をはじめるとか、
作中の話をひとつも持ってこれないふがいなさとか、それで何を求めてるのかを
いまだにはっきりできないあたり、どうしようもないとしかいい様がない。
理解してない。妄想ひど過ぎ。作中の話を無視し過ぎ。とーか厨なのか？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 15:49:37 vxwnLZf1
【S】咲、衣
-----魔物-----
【A】部長、とーか、和、キャプテン、かじゅ、モモ、はじめ
【A-】井上、池田、
------高度な打ち手------
【B+】深堀、ともきー、
【B】タコス、まこ、みはるん、かまぼこ
【B-】文堂さん、
-----初心者-----
【C】むっきー、かおりん
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 16:00:53 bGErNqag
>>160
「デジタル理論だけで」無敗はあり得ないと言っている
この作品おける衣や部長の無敗にはオカルト的な理由がある
とーかが雪辱を晴らしたいと言っているのは、ネット麻雀で一度も勝てなかったからじゃなく
戦績が49勝51敗だったからかもしれない
もちろんこれも可能性の一つで絶対正しいと主張するわけじゃないが
とーかがのどっちに一回も勝ったことがない、というのも立派な妄想でしょ
俺が言いたいことは、オンラインでもオフラインでも
「和がとーかに9割以上勝つ」ほど圧倒的な実力差はない、ということ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 16:11:48 4M8fORlG
>>162
部長「どっちがオカルトなんだか」
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 16:13:36 ZZGpSLXF
>>141
1万点って満貫自摸1回分だぞ？
それも赤4枚入り、ドラ全部ありのルールで。
つーか、部長もはじめじゃなく主に文堂さんから毟ったのに、何で一は部長以外から毟ったからって理由で部長より下になるんだ？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 16:19:08 4Z+RknIb
>>164
お前は>>161のランキングみてホクホクしとけｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 16:25:33 bGErNqag
>>163
ステルス無効化、もしかしたら将来的にはオカルト無効化能力が
ネトマで無敗の根拠にはならんだろ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 16:28:07 gnv1+ybb
>>166
根拠にはならないという根拠でしか語れないお前が言うかｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 16:41:48 ZZGpSLXF
突っ込まれても論理的な反論もせずに煽るだけか。
大した議論スレだｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 16:42:31 XEodRLyW
>>162
本性出たか。オンラインで和が弱いと主張してるんだな？
しかもオフラインで９割勝ってるなんて誰も言ってないのに
かってに話し作ってすり替えまでしてた訳だ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 16:45:20 8AfqBI1n
>>168
耐性0の奴発見
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 16:52:04 bGErNqag
>>169
正確にはネット麻雀で無敗を誇っていたとは考えられないという感じ
池田のトップ率3割で強いと言われてるのなら
のどっちがネトマで4～5割でも十分伝説と言わるんじゃないかと思う
「9割以上勝つ」というのは
＞とーかが和に数回勝てるかもしれない程度じゃランクに影響はないし、
あなたがよく「数回」という表現を使うから
「100回中数回勝つ」程度に考えていると思って
これが「10回中」ならランクに影響が出るだろうし
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 17:09:41 XEodRLyW
>>171
その話でいくと衣はどうなるんだよ。オンライン上での和も運営会社の作った
プログラムだの言われてオカルト扱いを受けてる。
作中の話をもってこないで現実にはそんなのありえないとか繰り返してても意味がない。
加えていえば、君の話は採用されたとしてもランキングに何の影響もない。
元々オンラインとして差し引きされて≧程度になってるからだ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 17:29:18 JGUCAnk5
透華なんぞどうでもいいが和の持ち上げっぷりは異常。
ネットマージャンの神扱いなんぞ２ちゃんとかの「神キター！」ぐらいのもんだと思うがね。
ネットマージャンで負けたことがないとかデジタルの打ち手だと思っていた和でしたが実はオカルトの打ち手でしたって解釈なのかい。
デジタル打ちが好きな人としては興ざめもいいところですな。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 17:33:40 vLA+Cyyl
今日もキャプ厨は敵を増やしてるな
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 17:39:26 bGErNqag
>>172
ネット麻雀での戦績が全く関係がないならランクに影響しないだろうけど
オンラインとして差し引きされて≧程度になってる、ということは
和のランクはネット麻雀での戦績も考慮して判断されてるんだよね？
ネット麻雀で無敗か4～5割程度なのかで和の評価は変わると思うし
特に無敗とすると、とーかがネトマでのどっちに一回も勝てなかったことになるから
これもランクに影響すると思うよ
衣は作中で魔物と設定されていて、その描写も同じ魔物の咲以外に圧倒的だから
無敗と言われても説得力がある
部長は描写だけで判断すると眉唾だが「いつも勝っちゃう」と本人が言ってる以上
部長が嘘をついていると考えない限り信じるほかない
和は無敗と断言されているわけでもなく、描写も無敗と裏付けるほどではない
ネット麻雀に詳しくないから分からんけど、トップ率4～5割程度では
ネトマで伝説扱いされたり運営会社のプログラムだと言われるには弱いんかね？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 17:46:05 XkZBxxAo
>>164
部長と一がお互い以外の人から点を取った。
でも部長より一の方が取った点数は下。
さらに追いつきそうになったらそれを阻止された。
一の方が下なのは明らかだろ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 17:58:59 VO8ipvEE
マジレスすればネトマとは言えトップ率4、5割なら下手なプロより上手いどころじゃない
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:01:02 HLvJbT5s
>>ネットで１位率４割～５割
100試合程度でならよくある話
1000試合クラスでなら異常。対戦数が多いと対戦者もおのずと強くなるし
だいたい野球の打率のようになる。春先なら６割とかいるでしょ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:03:32 GwpqbcHj
>>175
＞ネット麻雀で無敗か4～5割程度なのか
仮に4～5割だったとして、それでもとーかは和に勝てなかったという可能性もあるよな
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:15:49 bGErNqag
>>179
可能性はあるけど、のどっちが無敗だとその可能性は100％になる
のどっちとの直接対決が数回程度なら問題ないけど
対局数が増えるほどそれは考えにくくなる
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:17:11 XEodRLyW
>>175
和の評価は中学の全国大会より強くなってるってのととーかがオンラインでの完全デジタル勝負で
上回ることができなかったところからきてる。
ライバル関係にしてあるから最低でとーかと同レベル、よくてちょっと上って話でしかない。
とーかが和を上回った過去話が作中にないんだから仕方ないだろ。
あくまでランキングで差がつくのはとーかにモモを対処する能力が無いから。
和にもとーかが処理できて和には処理出来ない相手が出たら話も変わるだろうが。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:17:32 IslBw6Xe
>>180
とーかとのどかはオンラインで何回戦ってるの？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:18:14 XEodRLyW
大体、運営会社のプログラムと言われてるからには人間離れした成績って事なんだろう。
何を元にして３割～４割しか勝てないとか言ってるのか、作中の話をもってこいって言われてるのに
ひとつももってこないのはなんとかならないか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:25:33 bGErNqag
>>183
３割～４割「しか」勝てないっていうけど
作中で池田のトップ率3割は十分強さの証明になっているという話がある
それを踏まえて、ネトマとはいえトップ率4～5割というのは十分人間離れした成績だと思うけど
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:28:39 XEodRLyW
>>184
まず、池田は風越の一位ですらない。オンラインの話じゃない。
別にオカルトという訳でもない人としての成績で十分と言われてるだけでしかない。
人間じゃなくて運営が作ったプログラムだろうと言われる所やとーかがこの勝負に
一回勝つだけではじめて地に落とせるなんて言ってるからにはよっぽど極端な成績に
なっている方が説明がつく。
大体、衣みたいに不敗な連中が居る作品で一般の打ち手ならとか野球でも３割とか意味あると思ってるのか？
作中にそういう話が出てこなきゃ全く参考にもならないって。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:31:39 yfVpu0Ik
>>184
オンラインでは糞以下の咲が魔物クラスなのはおかしいんですね？わかりますｗｗｗｗうぇｗｗｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:32:11 XEodRLyW
あと、和がオカルトじゃないのはオフラインの話でオンラインではおかしい人扱いを
しっかり受けてるし、最近の話ではデジタル画面を展開するとかステルス無視するとか、
こいつも明らかに人外っぽい描き方をされてる。
ただ、まだ未成熟と見られてるからキャプテンや部長よりは下にされてるし、モモより上、
それによってとーかよりランク差が開いてるという程度でしかない。
君の話は作中話等の裏づけが全くない。とーかを和と同じランクにしたいってだけじゃないの？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:33:44 VO8ipvEE
まぁのどっちは最強だからな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:34:45 XEodRLyW
>>188
今の時点で最強はないだろ。今後、全国大会でSOAがどういう感じになるのかなので未知数。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:35:01 XkZBxxAo
俺も和はネットで無敗じゃないと思うけどね。
例えば咲に±0された時にのどっちはネットで試してるけど、その時は1位ではない。
わざとだけどこれだけでも記録の上では無敗じゃないよね。
さらにとーかが無敗と思って例の台詞を言ったなら上記のことは知らない。
つまり完璧にのどっちについて調べあげたわけじゃなくて、
自分の戦った・見た範囲で無敗ってくらいなんじゃないの？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:37:15 XEodRLyW
>>190
そんな実験みたいなものでいわれても話にならんだろう。
警戒されない様にゲストアカウント使ってるかもわからんし。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:40:11 VO8ipvEE
これは突っ込むべきなのか
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:47:02 bGErNqag
>>185
トップ率が1割違うというのは十分驚異的で極端な成績だと思うけど
あと自然不自然で言うなら、はっきり断言されたわけじゃないのに
デジタル理論だけでネトマで無敗と考える方が不自然じゃないか？
SOAがネトマでの無敗と関係あるとは思えんし
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:53:55 bGErNqag
あと作中話等の裏づけが全くないというけど
作外での常識が作中では全く通用しないわけじゃないよね
作中で常識では考えられないこともあるけど、それにはオカルト的な理由がある
のどっちのネトマ無敗を常識的に否定することに何か問題があるのか？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 18:54:43 XEodRLyW
>>193
とーかがデジタル理論でネトマで上回れなかったから闘志を燃やしてるだけで
別に和がデジタル理論だけで一位になってるとは限らないだろう。
伝説になってる上に運営の用意したという明らかに有利な設定でのプログラム扱いを
受けてチートみたいに言われてるんだから、ネット上では何かプラスアルファあっても
おかしくはないだろう。
池田が風越でそんな評価受けてるか？
大体、無敗にしても完全無敗なのかとーかにとって無敗なのか良くわからん。
しかし、とーかにとってはオンライン上では自分より上回る事はあっても
下回るなんて事はない。
無敗ではないを理由にして無理やりとーかの株上げでも狙ってるとしか思えないんだが。
そんなの今後作中で追加で語られなきゃ君が思ってるだけ、納得しないだけで終わりだ。
広く説得力のある話にはならない。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 19:03:02 XkZBxxAo
>>191
漫画では不明だけど、アニメではそのままのどっちだったな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 19:18:41 JGUCAnk5
まあ和なんて決勝戦後半の半チャンだけなら深堀より下の－3900ですけどね。
この半チャンだけなら和は負けてるんだがこれは「はじめて地上におとされた」ということにはならないのかね。
その程度の言葉遊びだろうにこんなの。
で、和がネットマージャン無敗と主張してる人は和がオカルトの力ももってるって主張したいの？
それともそんな力ないけど勝率１０割と主張したいの？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 19:21:54 lgvE901T
別に過去の戦歴なんて関係ないだろ
過去がどうだからって未来がきまるわけでもない
漫画的にトーカが勝ちそうだったしトーカのほうが強い
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 19:31:43 bGErNqag
>>195
何回も言っているがとーかと和にランク差があるのはどうでもいい
今の疑問は「のどっちはネトマで無敗で、とーかはのどっちに一度の勝てなかったのか」ということ
個人的には、作中で無敗と断言されているわけでもないし
無敗なんてオカルト的な理由がない限りありえないから、無敗ではなかったと考えている
（現状、和には無敗を可能とするようなオカルト的根拠はない）
トップ率4～5割でもネットで伝説扱いを受けるのに十分だと思うし
だから数局程度ならまだしも、長期的にとーかがのどっちに一度も勝てなかったとは思えない
それも「100回勝負で数回勝てる」程度ではなく6：4で和が有利というくらい
とーかが和に対抗意識を燃やしているのは長期的な成績でのどっちを上回れなかったからか
ネトマでの直接対決で自分と五分以上の手応えを感じたからで
のどっちに一度も勝てなかったからとは限らないと思う
話が終わりそうなので、最後に自分の意見をまとめるとこんな感じ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 19:47:14 qoJcdw4V
去年のとーか＝A
今年のとーか＝B
これでおｋ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 19:51:48 XEodRLyW
>>199
断言されてないのはわかるがそれで確定みたいなのは勘違いはなはだしいってことだろ。
作中でネット上ののどっちをやっつけてるという話がないと話にならない。
大体、ネット上での和は「デジタルの神の化身」「運営が用意したプログラム」だの
無茶苦茶な言われ様なんだから「一般的には」とかよりは大げさな存在なんだろうよ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 19:51:58 vxwnLZf1
またバカが現れた
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 19:56:58 YXGIVdNF
現れたってか、元々馬鹿しかいないだろ、このスレ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 20:00:39 Y9IyZUEf
要は自分の好きなキャラを立てたいだけ
そういうアホの急先鋒として有名なのが鶴賀厨
鶴賀厨とは麻雀の知識がまるでないカスで2ちゃん中毒者達
それに対して麻雀通が支持するのは和、キャプテン、部長など。
あらかた議論はされ尽し、大部分の麻雀通は去っていく。
その結果、２ちゃん中毒者の鶴賀厨が取り残される形となった。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 20:09:51 vLA+Cyyl
キャプ厨笑える、キャプテンだけ持ち上げたら叩かれるから和、部長も一緒に入れとけか
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 20:32:41 bGErNqag
>>201
「はじめて地上に落とす」という表現も曖昧だし
「デジタルの神の化身」「運営が用意したプログラム」というのもただの誇張表現かもしれない
のどっち無敗を匂わす描写なら作中にあるけど
それを否定する根拠は「常識」しかないってのは確かにその通りだが
この漫画で常識が全く通用しないわけではない
のどっち無敗はありえないという常識を覆すだけの根拠が
作中にあるかと言われれば、個人的には弱いと思う
まぁこの辺は人によって考え方が違うみたいなので
のどっちが無敗だったとは限らない、という解釈もできる
という言い方にしとけば問題ないのかな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 20:38:04 XEodRLyW
>>206
かもしれないはかまわないが、それが確定出来るのは作中に話が出て来た時のみ。
一説を言ってるだけに過ぎないし、それを理由にランクは変わらないって事だな。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 20:43:03 bGErNqag
>>207
微妙に引っ掛かるから確認したいんだけど
のどっちが無敗という解釈もそうでないという解釈も
同じく一説にすぎない、と言ってるんだよね？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 21:41:26 ha50YR/0
バカヅキの透華を抑えることのできたキャプテンと互角の実力だった部長が止めるのを苦労するタコス入りの東場優希を全部持っていきそうにできる井上
よって井上＞＞＞透華
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 22:01:42 C1PNxFU+
のどっち何話かで2位になってなかったっけ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 22:13:16 ycSF2lJN
のどっちがネットで「無敗」（各対戦で常に１位）でなかったことはほぼ間違いないと思うが
それがとーか＝のどっちの根拠になるという主張は到底理解不可能なわけだが
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 22:16:15 FPrpD9x7
和＞とーか、もしくは和≧とーかは確定事項
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 22:16:56 yie2B2WJ
つーか、この世界オカルトが強すぎる
オカルトは強いけど条件が厳しくてそれまでは雑魚かったり反動が大きいとか制約もっとつけろと
衣とかはプラス要素に比べてマイナスになる要素が薄すぎ
あの強さなら満月以外は雑魚になるくらいで丁度いいわ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 22:55:57 0vdUqFrS
>>162
あのな、のどっちもある意味能力者なわけ。
「ありえません」で相手の能力を無力化できるのが
能力者でなくてなんなんだ？ｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 22:57:56 1weATZ1s
能力無効にしてたらとーかが振り込まなくなってたはずだが
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 23:09:41 XEodRLyW
>>215
和に対するモモのステルス影響力が０
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 23:13:54 XEodRLyW
とーか達にとって困るのはそこで和だけ全部見えてるけどとーか達だけ振り込むは
フリテンになるはモモの捨て牌から残り牌計算出来なくなるはと最悪の状態。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 23:44:07 8Ib+/lKU
まあ副将戦は詳しく描かれてないからよくわかんないけど大将戦はある程度分かる
少なくても加治木と池田は咲の牌符は見てるのに咲の異常さに気付いてない時点でダメ
カツ丼さんやキャプテンは気付いてるから
衣、咲、カツ丼さん、キャプテン＞＞池田、加治木
は動かないな。こんなかで誰が一番で誰がドベかは知らん
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 23:47:02 15reRPm1
井上も咲の狙いを感じとってるからカツ丼クラス？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 00:09:07 M2Su0rur
かじゅはすぐに対処してるし、池田は衣しか眼中になかったから関係ないだろ
もともと清澄はのどっち＋その他大勢としか認識されてなかったし
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 00:19:41 ZqTAorC8
そもそも池田も牌符で異常なのはわかってた
けどそれが偶然かどうか判断しようがない
神視点の読者だからわかっただけで
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 00:34:09 ZokntJ4B
四天王の中では井上が一番強そうな雰囲気はあるな
発言とかも他の3人より的確なの多いし
とーかと一は咲の行動に対してびっくりしているだけだし・・
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 00:36:54 m32z9nma
井上はオカルトだからな
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 00:37:39 ZqTAorC8
一人だけ能力持ちだからな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 00:38:07 knwI5Bgq
こいつ絶対勝てないだろって絶望感は井上が一番あったと思う
まぁ、ナッパみたいなもんだな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 00:39:09 oAOqeWgy
井上は攻めは強いがその分弱点があるからな
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 00:42:58 lsFGPXt8
え、相手の流れを読んで手を止めさせちゃうからすごいんじゃねーの？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 00:46:24 5Vu1/8xO
先鋒戦
ナッパ＝井上
キャプテン＝悟空
タコス＝クリリン
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 00:49:45 ZokntJ4B
>>223
オカルトでもモモは咲の行動理解できてなかったっぽいけどな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 00:50:27 ZqTAorC8
特に弱点は見当たらんな
タコスに直撃食らった時は能力使えなかっただけだし
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 00:50:55 knwI5Bgq
>>228
それだとナッパが打ってたことになるよｗ
画想像してワロタ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 00:52:03 DKsRph7n
ぶっちゃけ満月衣に簡単に心を折られてるっぽい
四天王は池田より弱いよ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 00:53:37 +eHeJ+np
悟空は咲
井上＝ピッコロ
キャプ＝ナッパ
タコス＝クリリン
こんな具合だろ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 00:59:57 b/6Pg0oG
悟空は咲
モモ＝ナッパ
原村＝ベジータ
トウカ＝ピッコロ
こんな感じでいいすか、モモ厨さん
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:00:38 oAOqeWgy
>>230
他の四天王と比べるとツメが甘いとことか
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:02:54 21TfmJDd
副将戦のメンバーの能力は特殊能力以外は大して変わらないと思うなあ
かつ丼さんが言ってる通りだと思うし、１０００試合ぐらいしないと差は分んないんじゃないかなあ
咲 雀力：Ｃ 特殊能力：Ｓ
衣 雀力：Ｄ 特殊能力：ＳＳ
かじゅ 雀力：Ｓ 特殊能力無し
池田 雀力：Ａ 特殊能力：調子に乗る
とーか 雀力：Ａ 特殊能力：Ｃ
和 雀力：Ａ 特殊能力：雀力がＳになる
モモ 雀力：Ａ 特殊能力：Ａ
深堀 雀力：Ａ 特殊能力無し
こんな感じじゃね？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:05:32 NUmAX1zn
どんな感じか全くわからん
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:06:38 b/6Pg0oG
要は自分の好きなキャラを立てたいだけ
そういうアホの急先鋒として有名なのが鶴賀厨
鶴賀厨とは麻雀の知識がまるでないカスで2ちゃん中毒者達
それに対して麻雀通が支持するのは和、キャプテン、部長など。
あらかた議論はされ尽し、大部分の麻雀通は去っていく。
その結果、２ちゃん中毒者の鶴賀厨が取り残される形となった。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:07:07 oAOqeWgy
>>238
毎日お疲れ様です
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:07:36 CGodk1BK
モモのステルスは無し～Ｓって感じだと思うなあ
雑魚ほど効くから
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:07:55 Sttow0r4
風越女子ってパワプロっぽいよな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:13:33 oAOqeWgy
清澄→パワプロ
風越→あかつき大
鶴賀→イレブン
龍門→帝王
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:16:25 QNgqLnvy
よく解らんからスラダンで例えてくれ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:16:26 LffjxFuf
風越→帝王
龍門渕→アンドロメダ
のがしっくりくる
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:18:11 ZokntJ4B
風越も龍門淵も衣がいなきゃそんな変わらんよ
風越：1位・2位・4位・4位
龍門淵：3位・3位・2位・3位
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:20:29 9mxavsVN
１チームのデジタルより１人のオカルト
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:21:56 m32z9nma
原作6巻読んだ
S 咲＝衣
A キャプテン＝部長
B かじゅ＞モモ≧のどっち≧とーか≧池田
C はじめ＞井上
D ドム＞みはるん＞ともき＞まこ＞タコス＞蒲原
E 睦月＞文堂
F かおりん
池田の鬼ヅモは驚異だが危なかっしい面もあるのでB最後尾
あと蒲原をD、Eにするかですげー悩むｗ
「打ち落とせばいいんだろ？」の大物っぽい描写がなくて
振り込む描写がちょっとでもあれば迷いなくEにするんだけどｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:22:43 pvFnonbh
とうとう和まで特殊能力もちにされたか
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:24:34 oAOqeWgy
>>244
言われてみるとコーチと監督のキャラも
似てるな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:32:28 ygWoYt81
ヘ(^o^)ヘ いいぜ
|∧
／ /
(^o^)／ てめえが何でも
／( ) 思い通りに出来るってなら
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三
( ／
／ く そんなオカルト
ありえません
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:34:13 VxE6ImHs
むっきーは初心者じゃないんだからＤ最後尾に入れてやれよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:36:44 zYf55BnA
>>243
風越のキャプテン＝藤真
他のメンバーは設定上は強いのに描写はへぼい
敦賀＝綾南
県内レベルで強いのが2、3人はいるが他はへぼい
もんぶち＝海南
衣＝牧は強いが他は一発芸の奴ら
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:42:06 0KFw/kgV
井上のオカルトはキャプテンにきかずに前半+14800許してるから評価低いんだよな。
あれは調子に乗るのを妨害するという感じだからタコスみたいなのじゃないと
あんまり効果なさげ。
あと、井上の前半は能力以外にもタコスのタコスを泥棒して乱してるので･･･
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:46:03 ZqTAorC8
流れがいいやつを止めれるから安定したやつが苦手なのかな
タコス＆池田で攻撃したらどうなるのか気になるな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 01:47:46 0KFw/kgV
>>254
タコスと池田には井上天敵っぽいよな。気分次第でミスも多いし。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 04:28:48 ZmPPv+ez
>>247
かじゅ＞モモ≧のどっち≧とーか≧池田
ちょっと違うな。
かじゅは冷静で判断力がずば抜けてるが、かといってそれ以上の
能力はない。咲のリンシャンを止めた評価は出来ても結局対応したのは
一度だけ。とてものどっちの上とは思えない。
和は咲相手にも勝ってるしね。他家を完全に無視して自分の手作りが
他家に影響されない描写が常にあるので、基本雀力で勝る和の方が上だろう。
かじゅはもっと上かと思ってたが今回は何も出来ずリンシャンやられまくりで評価を下げたな。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 04:40:42 spTkUE4t
>>253
つーてもキャプテンみたいに固くて安定したタイプからマイナスを奪うのって難しいぞ
特にあの場は格下のむっきーやタコスがいたのに、キャプテンをマイナス収支にさせるのはきつい。
のどっちも一回戦で今宮女子に+12700も許してるのを見るに、三人全員をマイナス収支にするのは中々に厳しい
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 04:56:36 brEdYMHr
鶴賀のメンツは妹尾様に足向けて寝れねーなｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 08:15:15 7QiwIn+V
咲、衣タイプが卓にいる かじゅ ＞ のどっち
咲、衣タイプが卓にいない のどっち ＞かじゅ
な気がする。
何度か対戦して咲に和が勝ったことがあるのを例に出すのはどうかと。
何回か対戦すりゃそりゃ勝つこともあるだろ、主人公神様じゃないんだから。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 08:43:06 ZmPPv+ez
>>259
かじゅが咲に勝つなんてマグレでも無理。
咲や衣は常人じゃ絶対に勝てん。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 08:58:26 7QiwIn+V
>>260
はぁ、そうですか。
説得力の欠片もないけど、あんたの思い込みは分かったよ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 09:12:38 J74eGVG/
というか咲に和が勝ったことがあるのっていつだっけ？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 10:00:10 Yyf+VNOG
咲が±0で打ってた時ぐらいじゃね
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 10:32:01 Yyf+VNOG
というかトータルで無敗とかあるわけないし
ネトマののどっちも驚異的なトップ率を誇ると描写されてるが無敗とは誰も言ってない
トーナメントは一発勝負で強運の持ち主を振るい分けるようなものだから別物
無敗云々言ってる阿呆はいいかげんにしろ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 10:35:39 WA8y5qA1
>>262
合宿で打った時も。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 10:44:28 5Vu1/8xO
和信者は病んでるな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 11:48:18 KYsQZwxi
漫画のキャラの強さなんかを顔真っ赤にしながら議論してる奴は皆病んでるさ
このスレに限らず
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 13:15:09 0KFw/kgV
>>256
かじゅじゃモモに勝てないだろ。とーかや和相手なら善戦しそうだが。
なんだかんだ言って普段からモモが見えてないんだし。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 13:19:07 0KFw/kgV
>>264
だからオンラインとトーナメントをいっしょにすんなって言われてるだろ。
あの作者だからオンラインがとんでもないことになってても不思議はないが、
トーナメントは別物だって作中でも何度も言われてる。
ランキングとは別の話だって言われてるのにここで繰り返すな。和スレか
とーかスレにでも行ってきなよ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 13:22:36 LffjxFuf
何故透華
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 13:23:55 0KFw/kgV
>>270
のどっちにこだわってる２大スレだろ。主にとーかが和を陵辱してる方だけど。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 13:28:07 itKXNU3i
>>271
キャラスレ見たことないなら適当なこと言うなよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 13:32:26 Yyf+VNOG
>>269
レスする相手間違ってないか？
俺もいいかげんにしろと言ってる側なんだが
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 13:38:25 0KFw/kgV
>>273
とーか相手に無敗かどうかなんか作中の話しかないんだし、
オンラインで和＞とーかなのは確定事項なんだから
どっちかといえば噛み付いてるのは作中にない話で和にとーかがオンラインでも
勝ってるに違いないって奴なんだよ。
それをとーかが負けてない訳がないという方向だけたたいてるから
いいかげんにしろといわれてるんだ。中立を装ってさりげなく片方だけ
叩いてるんじゃねえ。どっちももういいから。
ランキングに無意味な話するのでもせめて作中の話を前提に進めてくれ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 13:41:46 72hlhH4v
つーかネトマでは大会と違ってオカルト能力が通用しないかもしれないってだけで
運次第で初心者でも上級者に勝つことがあるって理論は通用するんだよね？
そんな世界で和が無敗だったとしたら
大会でも能力持ち以外の相手には運に左右されず必ず勝てるってことになって
和の評価が大分上がったりせんのかな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 13:49:28 LffjxFuf
ネトマで無敗ならSランク入りしてもいいよな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 13:53:47 Yyf+VNOG
>>274
まだ噛みつくか
お前とまったく同意見なんだけどｗ
同じこと言ってるつもりなんだがわかんないかな？
誰であれ無敗ってのはありえない
咲や衣でも
だが、この場合は一発勝負のトーナメントを前提に分析するのが当然だろうよ
こう書いてもまだ噛みつくのかなあ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 13:57:32 Yyf+VNOG
それと>>264が誰を叩いたことになるのか教えてくれ
脳の構造が違うらしく理解できねー
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:00:40 0KFw/kgV
>>277
作中の話をもってする以外ランキングに影響はない。
この話を交ぜ返すなと言われてるのに片方だけ叩く形でまだやってる。
だからいいかげんにしろと言われてるんだ。どう見ても君は片方に組してて
中立じゃない。
この話はとーか相手にはとーかの言う通り負けてないのか、圧倒してて、
その程度は範囲の話で具体的に指定出来るもんじゃないなという形で
双方ある程度結論が出てる。ここで絶対こうだとか言い出しても意味ないんだよ。
どっちの可能性もあるでおわってんの。おわかり？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:02:54 0KFw/kgV
>>275-276
あくまで４校のオフライン対決での相対ランキングだからな。
和のオンライン話は備考くらいにはなっても確定材料にはならないんだよ。
そもそもとーかvs和で一部備考になるのはとーかもデジタルだからだ。
咲なんかはオンラインだとボロボロだから和に負けてても参考にもならない。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:03:04 Yyf+VNOG
お前が今まで何と戦ってきたのか知らないけど、俺はどっちの肩ももってないよ？
叩いてるって誰をよ？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:06:42 0KFw/kgV
>>281
というかトータルで無敗とかあるわけないし
無敗云々言ってる阿呆はいいかげんにしろ
という形でやってるだろ。しかもとーか本人が初めて地に落とすって話を
してるからとーか相手には無敗～圧倒という形になってるんじゃないかと
前の話で結論ついてるのに一方的な常識論とやらで断定してるから片方の人間と
突っ込まれてるんだ。どこらへんが中立的な話なんだよ。とーかの話や
衣の無敗話すらも無視して無敗とかあるわけ無いとか未だに言ってるし。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:08:41 Yyf+VNOG
だから～俺が誰を叩いたことになるのか具体的にキャラ名を書いてくれ
ワケわからん
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:09:47 0KFw/kgV
>>283
中立を装って絶対こうだって話を蒸し返すなと言われてるんだ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:11:11 Yyf+VNOG
キャラ名をｒｙ
日本語わかりますか～？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:14:09 Jj0WNbJw
>>282
>>前の話で結論ついてる
あなたのなかでは結論ついているのかもしれんが議論スレ全体で結論がついたような言い方はどうかと思うよ。
とーかが「のどかは無敗」とかいったわけでもあるまいに。
副将後半戦の半チャンは和はマイナスで３位なんだがこれは「地に落ちた」ってことにはならんのかい。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:17:16 Yyf+VNOG
てか匿名掲示板で結論が出たとか馬鹿じゃないの？
その時の名無しによって話がループしたりもするわけよ
決めつけが激しすぎて何が何やらわからんぞ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:20:59 72hlhH4v
オンラインでの成績はランクには関係がないと主張しているのに
（和だろうがネトマだろうが）無敗なんてありえないという意見に対して
特定のキャラが叩かれていると反論するのは何故なんだ？
重要なのはネトマでの成績がランクに影響しないって点なんだから
「そうかもしれんけどランクには関係ないよね」って言っておけば済む話じゃないのか
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:23:44 0KFw/kgV
>>285
一方に組してないといいながら実際は範囲の話に断定を強要してたのを指摘されて
誰とか言って逃げ回ってるだけだろ。誰とか何か意味でもあるのか？勝手に言い出してる
だけだろ。
>>286
結論がついてるというのはとーかが「オンラインでの話で」初めて地に落とすと言ってるのと、
実際にどれくらいの勝率なのかが出てないからとーか相手に負けてないのか、もしくは勝率が良い程度なのかの
範囲でどちらとも断定出来ないだろうなって話でしかない。作中で更なる追加情報が出ない限りな。
で、副将戦の話はオンラインとは無関係な事後話の上、そういう風に都合良く途中で切っていいなら
井上はキャプテンに勝ってる事になるし、衣の圧倒的能力もたいした事がなくなってしまう。
半チャン２回ルールなのに部分だけ切り取っても意味ないだろ。とーかが和を落としたとか言って試合後に
喜んでたか？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:24:38 0KFw/kgV
>>287
ありえないとか絶対こうだとか決め付けてる連中が言うセリフではないだろ。
自分でやっといて何言ってるんだおまえ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:26:23 7r14BRNw
結論が出た笑える
反論しなきゃ結論になるわけか
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:26:26 0KFw/kgV
>>288
絶対無敗なんてありえないとかいう話の絶対部分に文句がついてるだけだ。
とーかより勝ってる～始めて地に落とすでとーかには負けてない。
この間って話で無敗しかないって話もダメ、絶対無敗じゃないってのも駄目っていう
話でしかない。作中の話で範囲決めてるんだから作中の話をベースにやらなきゃ意味ないだろ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:26:33 Yyf+VNOG
なにこのひと？やばくね？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:29:40 0KFw/kgV
大体、結論ってのも前のオンラインでの勝ち具合議論での結論であって絶対的な結論って話じゃないだろうに。
都合よく結論だけを便利な解釈して叩きに使ってるんじゃないよ。
作中話ひとつもなし、衣の無敗話すらも知らずに無敗はありえないから絶対に俺の言ってる事が正しいんだ
そんなの俺が許さないとかぬかしてるYyf+VNOGがおかしいんだろ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:29:49 Yyf+VNOG
作中の話だから地区予選の内容でおｋ
無敗とか絶対ありえないがそれは地区予選とは別の話
どう書けば納得してくれるんだろうか…
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:32:00 0KFw/kgV
>>295
まだ俺が言う事が絶対とか続けるのか？懲りない奴だな。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:34:28 Yyf+VNOG
俺がどのキャラを叩いたことになるのかいまだ答えないし
変わった人っすねー
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:36:50 Jj0WNbJw
結局さ
和がオンラインで無敗だったと主張したいわけかい？
それとも負けたと書いてないから無敗だった可能性もあるといいたいぐらいなのかい？
作中話といってもナレーションで「和はオンラインでは～」という視点ではなく
一般人（ネトゲユーザー）が「のどっちってすごくね？」ぐらいの話だったろう？
それをどう評価するかの問題で貴方と他の人間の解釈の違いだと思うのだが。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 14:38:22 0KFw/kgV
>>297
キャラ叩きとかじゃなくて作中話無視、範囲想定完全否定の絶対厨だと言われてるだけ。
キャラ云々言ってるのは勝手に君が言ってるだけ。広義でいけば和アンチかとーか派になるのかも知れないが、
特定の相手や個人実績で無敗が普通にあるこの作品で無敗がある訳ないとか言ってる時点で
そこまでも行き着いてすら居ない子なんだろ。