09/06/30 22:18:48 3dAc9PT+
■関連スレ甲
[アニキャラ総合板] 咲-Saki-キャラ萌えスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
[アニキャラ個別板]
□清澄高校
├宮永咲：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├原村和：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├片岡優希：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├竹井久：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├染谷まこ：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
└須賀京太郎：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
□龍門渕高校
├龍門渕透華：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├国広一：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├天江衣：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├井上純：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
└沢村智紀：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
□風越女子高校
├福路美穂子：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├池田華菜：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├深堀純代：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├吉留未春：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├文堂星夏：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
└久保貴子：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
□鶴賀学園
├加治木ゆみ：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├東横桃子：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├蒲原智美：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├津山睦月：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
└妹尾佳織：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
□千曲東高校
└上柿恵：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 22:19:54 3dAc9PT+
■関連スレ乙
□原作漫画本スレ
└[漫画板] 【小林立】咲-Saki-60巡目【ヤングガンガン】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
□アニメスレ
├[アニメ板] 咲-Saki- 119飜
｜ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
└[アニメ漫画業界板] GONZO潰れちゃうの？
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
□麻雀の理論などは
└[麻雀・他板] 咲-Saki-＠麻雀板 8巡目
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)
4:>>2現行スレ
09/06/30 22:21:23 L9DitQPh
■関連スレ甲
総合：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
□清澄高校
├宮永咲：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├原村和：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├片岡優希：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├竹井久：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├染谷まこ：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
└須賀京太郎：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
□龍門渕高校
├龍門渕透華：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├国広一：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├天江衣：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├井上純：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
└沢村智紀：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
□風越女子高校
├福路美穂子：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├池田華菜：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├深堀純代：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├吉留未春：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├文堂星夏：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
└久保貴子：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
□鶴賀学園
├加治木ゆみ：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├東横桃子：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├蒲原智美：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├津山睦月：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
└妹尾佳織：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
□その他
├上柿恵（千曲東）：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
├夢乃マホ：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
└藤田靖子：ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
5:>>3現行スレ
09/06/30 22:23:17 L9DitQPh
■関連スレ乙
[漫画板] 【小林立】咲-Saki-64巡目【ヤングガンガン】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
[麻雀・他板] 咲-Saki-＠麻雀板 10巡目
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)
[アニキャラ総合板] 咲-Saki-強さ議論スレ 拾荘目
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
[AAサロン板] 咲 -Saki- AAスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板)
[ネットゲーム板] 【嶺上開花】咲-Saki-好きが集まって麻雀【±0】
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)
[アーケード板] 【まさかのアケ参戦】ＭＪ×咲 -Saki- 総合雑談
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
[レズ・百合萌え板＠PINKちゃんねる※18禁] 咲-Saki-で百合萌え 4局
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 22:23:18 3dAc9PT+
決勝戦
清澄 龍門渕 風越 敦賀
先鋒戦(前半) -32100 +30400 +14800 -13100
先鋒戦(後半) +21000 -42700 +27200 .-5500 ←キャプテン邪気眼開眼
先鋒戦(合計) -11100 -12300 +42000 -18600
次鋒戦(合計) -19500 .-9900 .-1200 +30600
中堅戦(前半) +33500 +18300 -41600 -10200
中堅戦(後半) .+5600 +10200 .-7400 .-8400 ←キャプテン文堂にアドバイス
中堅戦(合計) +39100 +28500 -49000 -18600
副将戦(前半) +10300 +15900 -11100 -15100
副将戦(後半) .-3900 -21000 +600 +24300 ←ステルスモード発動
副将戦(合計) .+6400 .-5100 -10500 .+9200
1位 福路美穂子（風越・先鋒） +42000
2位 竹井久（清澄・中堅） +39100
3位 妹尾佳織（鶴賀・次鋒） +30600
4位 国広一（龍門渕・中堅） +28500
5位 東横桃子（鶴賀・副将） +9200
6位 原村和（清澄・副将） +6400
7位 吉留未春（風越・次鋒） -1200
8位 龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
9位 沢村智紀（龍門渕・次鋒） -9900
10位 深堀純代（風越・副将） -10500
11位 片岡優希（清澄・先鋒） -11100
12位 井上純（龍門渕・先鋒） -12300
13位 蒲原智美（鶴賀・中堅） -18600
13位 津山睦月（鶴賀・先鋒） -18600
15位 染谷まこ（清澄・次鋒） -19500
16位 文堂星夏（風越・中堅） -49000
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 22:24:37 3dAc9PT+
>>4
>>5
お手数かけてすみません。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 22:24:57 L9DitQPh
>>5間違えたorz
■関連スレ乙
[漫画板] 【小林立】咲-Saki-64巡目【ヤングガンガン】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
[アニメ]咲-Saki- 141飜
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
[麻雀・他板] 咲-Saki-＠麻雀板 10巡目
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)
[AAサロン板] 咲 -Saki- AAスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板)
[ネットゲーム板] 【嶺上開花】咲-Saki-好きが集まって麻雀【±0】
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)
[アーケード板] 【まさかのアケ参戦】ＭＪ×咲 -Saki- 総合雑談
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
[レズ・百合萌え板＠PINKちゃんねる※18禁] 咲-Saki-で百合萌え 4局
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 23:01:03 /1MoO5vg
なんかいろんな解釈があったので参照したのについて
とーか
・全国での脅威の和了率
・県屈指のデジタル
実況の人がいった台詞 「屈指の」とかの意味はまかせる
・去年キャプテンに勝利
キャプテンの台詞 これも解釈は人それぞれなのでまかせる
・前半焼き鳥寸前だが和に点数で勝利
・西を止めたりと前半放縦なし
和のほうが強いと思うけど結果な
・後半ステルスモードにやられてかませに
勘違いした人がいたので一言 モモ勝利 とーかかませ てこと
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 23:04:49 FNNRCzKt
結局なにもわかってないってことだ
わかってること一々書かなくてもいいよ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 23:16:58 ep5NPj2c
キャプテンは控えめだから、キャプテンの発言で部長やとーかとの具体的結果が分かりにくいんだよな
対部長「私を苦しめたただ一人の人」 → 結局どっちが勝ったのかわからない
対とーか「抑えるのに精いっぱいだった」 → 精一杯やってなんとか押さえこめた？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 23:19:40 kY31YhK0
池田「衣を抑えるのに精いっぱいだった」
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 23:22:05 R4b15KUv
>>12
そんな台詞あったっけ？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 23:27:05 5Hvs/9kl
池田「去年の文堂は清澄に惨敗。私も大将を抑えるのがやっとだったし」
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 23:33:41 QkxfKPxC
>>1
スレ立て乙です。
やっぱりID出るから此処に成ったんだ。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 23:39:38 iz+OIuo5
>>11
アニメで透華が「返り討ち」って言ってるから
「結果」は透華>キャプテンで確定だよ
もちろん「強さ」は別に議論する必要があると思うが
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 23:41:25 5Hvs/9kl
強さならキャプテン＞＞＞＞透華は確定だから議論の余地はない
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 23:52:40 xDJPJSrA
まあ所詮１位と３位だからな
だが直接対決してないしどっちが強いかはわからない
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 23:53:10 ep5NPj2c
>>16
おお、なるほど
去年はとーかが勝ったのか！！
まぁ強さどうなんだろう
去年のとーかって馬鹿ヅキしてたらしいが、どんなもんだったんだろ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 23:58:31 5Hvs/9kl
そもそもわざわざ国広に「馬鹿ツキしてた」って言わせたのはキャプテンが透華より強いと作者が伝えたかったからだろう
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:05:15 xpwitN4E
透華の事を考えると全国のレベルが気に成る＾＾；
照や神代までは意外とスルッと行けたりするのかな？（意外に潰し合いとかry）
そういえば・・・透華は今年と去年どっちが強いんだっけ？（やっぱり修行＜馬鹿ヅキ？）
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:10:09 Y5+fiGje
麻雀も所詮は運だからね。
ハンチャンなんて特に。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:19:46 nsQ95E8f
だが運とはいえ大会では絶対に咲は雑魚には負けない
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 00:24:13 Qv3WT687
天江衣がインターハイ最多獲得点数記録持ってるから
恐らく咲達の住んでる所は高校野球でいう神奈川県みたいな扱いなんだろう
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 02:33:15 H0BcWHb2
短期戦での戦いと長期戦ではだいぶ違うと思うが。
今回のような相手のデータがあまりない状態で半莊２回で終わるような場合はそりゃ特殊能力持ちは強くてデジタル打ちの人は弱いだろうね。
強さ議論なら最初の前提として「初見で半莊２回」の場合の強さとか決めといたほうがいいんじゃないか？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 03:10:16 QTCU6dDI
すまん、前スレで解説者への答え遅れた
前スレにて
ID:z8FKV6gC＝ID:negjUu3J＝解説者だろ
お前頭悪すぎｗ恥ずかしくてコテ付けて出てこれないのかｗｗｗ
文脈で限定出来るわｗ「おっさん打ち」とか１「、」とか文章の最後に「。」付けたりなｗｗｗ
何でホラ吹くの？ｗ麻雀で５０００万円とかマンションと車４台とかｗｗｗ
挙句名無しで陰湿な叩き始めて恥ずかしくないの？
自分にプライドないの？ｗｗｗ
>>993
お前は振り込んでも結果論ですませるからヘボいんだよｗｗｗ
和了が遠いのに＞ベタオリする意味がない。って何だ？
頭悪すぎｗｗｗ
＞１、７対子であること
別に七対でなかろうが関係ない
＞２、通常の待ちでないこと
西が通常の待ちじゃないのか？低脳ｗｗｗ
そんなもん前提にしてないわ
＞そもそもタンヤオで中張牌しかないのに
＞確実に通る牌がある、という前提でしか成り立たない打牌だ。
お前は手牌が中張牌だけなら振り込む可能性も下げられないのか？
そんな事言ってたら脇の振り合いとか脇の勝負牌とか意味無いな
お前はゲームの２人麻雀でもやってるのか？
麻雀は４人でやってる事が分かってない、だからお前は低脳なんだよｗｗｗ
>>994
後付の理論展開し始めましたかｗｗｗ理論にもなってないがなｗｗｗ
＞ついでにもう一つ。自分がドラ４枚も持ってれば他家が複数枚使ってる
＞可能性は低い。つまりは仮に西で当たってもせいぜいリーチのみ程度の
＞安手が普通だ。そんなもんにドラ４枚抱えて降りるのはアホ。
俺が>>946で
＞「透華からはドラが４枚見えてたから和の打点が低いと考える可能性があるのでつっぱって正解」
＞とかの反論なら分かるけど・・・
って書いたのを完全に真似してるだけかよｗｗｗ自分で恥ずかしくならないのか？ｗｗｗ
裏も手役も残りの赤も可能性無いのか？
頭悪すぎて話にならんな、よくそれで自分がプロに勝って来たとか言えるなｗｗｗ
お前なんぞそこらの点５辺りの馴れ合い雀荘でも軽く負け越すよｗｗｗ
>>996
痴呆症の阿呆はおっさん打ちとか罵るのが好きなのか？
俺がコテ付けてるのは半ばお前をからかって遊ぶ為ｗｗｗ
何日ぶりかに釣れて完全論破出来て楽しいよｗｗｗ
ちなみに勿論西勝負の期待値もお前より分かってるつもり
ただ和了れる可能性がかなり低いからオリで問題ない
麻雀は４人でやってるんだよ？分かる？ｗｗｗ
27:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/07/01 03:12:56 QTCU6dDI
>>26は私です
28:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/07/01 03:30:08 QTCU6dDI
前スレ>>997さん
書き込み見逃してました
４校の争いでまだ大将戦後半じゃないのだから点差より自分の点自体を考慮で良いのではないでしょうか？
透華的には和との戦いがメインだということでしょうか？
後、脇振込み：3200差ってのもありますね
私は完全デジタルなので（麻雀に限らず）流れ論はよく分かりません
透華の鳴きミスというか和のリーチが早すぎましたね
29:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/07/01 04:37:46 QTCU6dDI
寝る前に補足しておくか
解説者は前にヤクザと「最高」で１０００点1万円もあったと書いてたがあくまで「最高」だよね？
それを普段からそんな高レートで打ってると見せかけるような文面で書くんじゃないよ
序盤先制リーチに対して振り込む可能性を下げられるのは１フーロ愚形二向聴でもかなり下げられる
前書きした以外なら和が安牌作ってくれる、透華が案牌引いてくる、脇が情報を与えてくれる等々
まああまりにあたりまえの事だけどな
前スレ>>993
＞阿呆。なんで西切りが突っ張りになるんだっての。
＞そこからおかしいんだよ、お前は。
お前が阿呆、あの俺の文面で西切りのみが突っ張りになるだけと受け取るのは頭が柔軟でなさ過ぎる
西切りから聴牌まで、更に和了るまでの勝負牌が突っ張りになると言っている
図々しくコテつけてたのは解説者お前だろ、あんまり自分で墓穴掘るなよ
あと中途半端な改行なしの長文もお前の書き込みの癖だな
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 04:41:30 aCCM5vyq
>>20
去年のキャプテンが去年のとーかに負けたことに変わりはないがな
今年のとーかより遥かに弱かった去年のとーかに
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 04:54:57 Qv3WT687
いつの間にコテの強さ議論スレになったんだ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 07:14:50 9YCHWd9d
議論はＡ級の順位戦でしょうから。
１ 和、トーカ、かじゅ、キャプテン
２ 和、トーカ、モモ、キャプテン
３ 久、トーカ、かじゅ、キャプテン
４ 久、トーカ、モモ、キャプテン
この４つの試合をしてもらって順位をつけたらいいと思います。
同じ高校同士を組ませない仕組みとなっております。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 07:28:59 9YCHWd9d
１卓では トーカは和に注意をとられるのでキャプテンとかじゅが連携してトーカからロンするかな。
２卓では、モモがトーカから狙い撃ちでしょう。キャプテンは前半準ステルス仕様。
３卓では、トーカと久のつもが爆発しそうです。
４卓では、久の悪待ちの餌食となってトーカと前半のモモはへこむでしょう。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 07:33:19 lWuGvNWg
そうだね
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 07:34:31 6k9H33ln
>>30
今年の深堀さん>去年のキャプテンってくらい
風越は全体的にレベルアップしてると思うぞ
ただ今年は他の学校の方がより強くなったってだけで
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 07:55:13 /h8VlcUo
>>26
すまんとか何自分の頭の悪そうなレスが価値があるもののようにいってんの？
馬鹿すぎ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 08:02:04 lXi6iizu
ボクシングなら
深堀純代：ＳＳＳ
キャプテン(笑)：Ｅ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 08:06:06 cEkbYoks
>>1
前スレのリンク間違ってるぞ
それぐらいちゃんと直せよ屑が
基本だろ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 08:57:08 kbrnUPiJ
>>37
コーチの怒りを握力だけで完全に止めたキャプテンを忘れるなｗ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 09:12:18 wGhdB8m8
今年はキャプテンととーかはぶつかってないから
わかるわけないのに
点数もあれくらいならよくある
とりあえずキャプ厨帰れ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 09:33:19 Dd23OXrJ
トーカはそれほど弱くないと思うぞ
和と互角かそれ以上、キャプテンとも互角かもしれない
前半にやられて後半に反撃するのは強者の証だからな
だが残念なことにモモという最悪の相手がいたため
反撃しようという矢先潰されてしまったわけだが
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 10:34:36 UwEr83M/
とーか評価が周囲の評判が高いからそれなりのランクにいるだけで試合内容は
かなりひどいからな。前半戦は和に押されまくり、後半はステルスの餌食に。
後、とーかが強くなってるって言ったのはとーか大好きっ子の一の発言だから
参考程度に考えておいたほうがいい。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 10:45:46 lWuGvNWg
前半の内容は和がツいてただけで別に悪くはないけどな
まぁかませ要員の雑魚キャラだからキャプテンどころか池田以下でいいと思うけど
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 10:53:47 Y5+fiGje
池田はあのメンバーで大将戦やあてるだけで凄いよ。
全然歯が立ってないけど。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 11:16:34 wGhdB8m8
とーかは運の差が激しいこれだな
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 11:20:07 61PuxxFb
覚醒したのどっちをまくって前半終了してるわけだし
その時点で相当な実力だと思うぞ
キャプテンでは無理だろうな
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 12:28:09 v6QTMx3w
>>46
逆にいえば覚醒してないのどっちを止められなかった。
デジタルなのにデジタルでは勝てないから打ち方を変えたんだろうが、
それをいつもの打ち方にできない時点で実力ではなく運だな。
運も実力のうちとは言うけど、この漫画では運を普段の打ち方で
当たり前のように引き寄せる能力が実力のような気がする。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 12:57:49 yH7ZBP3b
>>29
前スレから散々スルーされているのにもかかわらず、いまだに書き込みを続ける彼に一つだけ忠告を
いいかげんコテをつけるのやめたほうがいいと思うよ
こんなスレでコテを名乗ってるってだけで叩かれても文句言えないし
そもそも某解説者に対抗するためにデイトレーダーを自称し始めたみたいだけど
解説者がいなくなったにもかかわらず、いまだに名乗り続けてるってのは
それが再び解説者をおびき寄せる行為だって分かっててやってるんだよな？
で、来たら来たでまたスレチな煽り合いを始めるんだろうし
案の定、唯一自分に噛み付いてきたレスを解説者認定でまた煽り始めた
前から言ってるけど、解説者と仲良く語り合いたいなら別のところでやってほしい
議論に参加したがってるみたいだけど、コテつけてるうちはまともなレスは期待しないほうが良いよ
こんな書き込みもスレチな話題だから、忠告もこれで最後にしたいです
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 13:04:52 lWuGvNWg
>>46
キャプテンを貶める発言は慎んだ方がいいぞ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 13:09:30 c9itlIXt
キャプテンってたしか顧問に最近調子に乗ってる池田をシメルように頼んでいたやつだろ？
裏の貌は嫌な奴だよなぁ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 13:29:25 4+gKULmO
透華の実力は原村和以上のどっち未満ってところだろうね
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 14:00:11 QTCU6dDI
>>36
確かに頭の悪そうな煽りだが言ってる事は間違ってない
「すまん」は新スレに持ち出してしまって「すまん」って意味
>>48
あの文脈が解説者じゃないとすると完全に消えた事になる
別に唯一噛み付いてきた相手に解説者認定してる訳じゃなく
文脈の癖が解説者と似通り過ぎてるから認定している
もしくは解説者と同レベルの思考をしているので私的には全然おｋ
前スレ読み返せば分かる事だけどそこまでの期待は無理か
解説者ｖｓ私なら多少は楽しんでくれると思ったんだけどな
初めに酉つけた時に言ったように私は叩かれる事になりましたな
それではさようなら
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 14:30:06 Zvv4ed9n
二度と来るんじゃないぞ知障
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 14:44:16 sDkafQVN
暗闇で腕振り回すな
関係ない奴に当たってるだろ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 15:05:51 BWQo9Ikk
とり云々というより人を見下したような書き方が癪だったな。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 15:14:31 Uydl9I6/
典型的な論破厨だったな
本筋では反論できないもんだから
どうでもいいところの揚げ足を取るだけ
で論破論破囀る
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 15:35:58 UwEr83M/
まことタコスってどっちが強いんだ？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 15:42:34 HTm4ZBE5
昨年の全国での龍門渕の強さははこんなものか
衣＞透華＞井上、はじめ、ともき
全国3位 個人戦最高得点の衣
昨年全国でも脅威の透華
ついでに昨年全中優勝の和
今回の予選選手で今まで全国で活躍してたのは和、衣、透華ぐらいか
咲、久、かじゅ、モモなんかは無名なので解説に注目されないのもしょうがないけど
この4人は全国にいけば次の大会から『昨年全国でも～』と自己紹介されそう
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 15:55:52 yH7ZBP3b
今年の描写で言えば井上はかなり強く見えると思うぞ
IFになるが、キャプテンがいなければ先鋒戦は井上無双だからな
面子のレベルが違うとはいえ、とーかやはじめ辺りに同じ芸当ができるとは思えない
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 16:00:47 H99ZpR44
深堀さんって結構強いと思うんだ
全国でも驚異的強さを見せつけ、その時よりもはるかに強いとーかとそこまで変わらん
とーかのワンランク下くらいの位置にいると思う
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 16:16:34 ax0vzGAg
漫画でのモブキャラと主要キャラの差は大きいがな
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 16:22:29 BWQo9Ikk
>>59
井上は能力者だから何とも言えなくね。
IFで語るにしても、同じ面子相手に他の奴らでも同じことができるかと
他の奴らと直接対決したらで強さを議論するのでは違う。
能力の限界と描写的に自分はトーカの方が強く見えるな。
一は知らん。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 16:34:49 fCxAcyBA
ランク付けるとしても結局自分にとって不利な能力もってる連中の全雀士に占める割合がどうかによるな
それと同じような能力もった者がどれだけいるかだな
ステルスからみたら和のような相手ばかりいるとステルス能力の評価はさがるし
同じステルス能力者と対戦することになったら地力の強いほうが勝つだけになる
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 16:41:17 HTm4ZBE5
>>59 とーかとはじめが先鋒前半～後半途中まで井上無双を許すとは思えない
特にはじめは久が跳満、親跳、親満と東2局までで+42000にしたのを
その後+33500まで抑えたしな
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 17:05:29 E3DCGQyG
とーかとはじめは、井上を完全に手中に収めるほどの強さはあるのかな？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 17:05:41 yXrLCEZ0
>>21
１０００試合以上やれば今年＞去年で間違いない
でも半荘２回程度じゃ去年＞＞＞今年だろう
どんだけデジタルを極めても焼き鳥になりかかるような運じゃどうにもならんだろう
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 17:07:44 yXrLCEZ0
>>24
神奈川県に何の意味があるのか知らんが、獲得点数は相手の弱さに大きく左右されるからあんまり意味ない
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 17:14:33 lWuGvNWg
え？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 17:14:51 FDxbppXE
っと
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 17:16:24 HTm4ZBE5
>>65 明確に何も言われてないのでわからないけど
決勝みるかぎり全員あんまり差はなさそう
井上だって先鋒前半では福路より強いしな
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 17:17:34 yXrLCEZ0
>>59
部長とキャプテンを同じ強さと仮定すると
キャプテンにボコられた井上と部長に一万点差でついてった一には結構な差があるように見える
ただ残りの二人の強さにも左右されるし断定はできないな
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 17:45:59 Qv3WT687
>>67
神奈川県は野球強豪校が多い
そのため県予選の後半になったりすると
野球が盛んでない県から甲子園に出場した高校とかよりも全然ハイレベルな試合になるらしい
まぁ風越も衣が出るまでは毎年IHでてたみたいだから
IHで衣・他県から来た池田みたいなの×３みたいな面子で記録作った可能性も否定できなくはないが
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:00:02 v6QTMx3w
>>71
キャプテンは龍門渕にリベンジしたがってたし、
先鋒で一番勝ってたのは井上なので抑える必要がある。
部長の時点で一番勝っていたのは風越。
龍門渕は清澄同様下の方だったので、自分より点数とられなければそれほど問題ない。
そう考えると標的となる相手が違うんだから、単純に一と井上を比べることはできないと思う。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:15:19 ax0vzGAg
タコスみたいな爆発力がある奴を上手く利用されたのも井上の不幸だろう
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:18:56 lWuGvNWg
>>59
いや、出来るだろ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:21:12 QTCU6dDI
今日が最後なので・・・
>>54-55
相手を選んで高圧的な書き込みしてたんですが
>>56
＞どうでもいいところ
それどころかほぼ全ての書き込みに駄目出ししてたのですが反論出来てない本筋とはどこですか？
本当に相手が煽ってきた私の書き込み読みましたか？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:46:12 RKtpLKy3
デイトレーダーが叩かれる理由。
①酉をつけていること。
②強さ議論と関係のない話題を持ち出すこと。
>>48の忠告を聞いて①に関しては改めたみたいだけど、
②に関してはいくら忠告しても無駄らしいな。
せめてIDが変わるO時までカキコを自重することもできない程の構ってちゃんなのか。
良識ある住人は彼には触れてあげないようにしてほしい。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:54:47 QTCU6dDI
>>77
いや、他の人にスルーされても全然構わないのですが
②は他の人が私に間違いがあるように話を振ってくるので答えてもらいたいだけです
今日が最後のチャンスなのでレスつけてる次第です
何故一方的に非難されて黙ってなければならないのでしょうか？
それなら端から妙な言いがかりはつけてこないでほしいのですが
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:06:37 KSW5vHhJ
このスレで一番必死なのってとーか厨だな…
去年のとーかがキャプテンに勝っていることから、とーか＞キャプとするなら
今年和・モモに負けているので 和・モモ＞とーかは認めるべきだろ
まぁ去年のとーかは馬鹿ヅキしてたらしいし
今年は去年より実力付けてもこの結果だったというだけだろ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:19:24 MW0y7pgn
>>78
がんばれがんばれ
お前よりははるかに解説者がましだったと思えてきたよ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:21:37 lWuGvNWg
本当透華厨は自重すべきだよな
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:24:22 bGieceW3
さようならっつってたのにもう馬鹿が戻ってきたのかよ
自分の言葉ぐらい守れよ
話はそれからだ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:39:25 wGhdB8m8
とーか厨よりキャプ厨が酷いな
キャプテン、とーか、部長、井上、はじめ、かじゅ、のどっちは、同程度だって
モモは別枠
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:48:07 KSW5vHhJ
キャプは今年の実績があるから印象が強いし、過大評価されるのはある程度しょうがないけど
とーかは所詮漫画の直接の舞台ではない過去での実績しかない
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 20:12:29 lWuGvNWg
最近はキャプ厨よりキャプテンアンチの方が酷いな
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 20:50:14 yXrLCEZ0
そもそも昨年の風越ＶＳ龍門淵の実態が良く分からん
最初は風越が手も足も出なかったという触れ込みだったけど
コーチの発言からすると池田さえ倍満に振り込まなければ勝っていた、とも取れる
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 21:42:19 ZXdNMnJA
>>83
はじめはともかく井上が何でそこにいるのかわからん。先鋒戦で完膚なきまでにやられてんだろ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 21:46:25 H0BcWHb2
>>86
先鋒～中堅までぼろ負け、副将で同じぐらい。
大差で負けていたのを大将戦で池田が猛追、一気に追い上げるも最後の最後でで倍満振り込んで惜しくも敗れた･･･
という可能性もあるよね
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 21:51:16 ZXdNMnJA
池田が追い上げたならあんな怒られ方されねえよ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 21:52:21 RKtpLKy3
>>87
それを言うならとーかだってモモにやられたと言えるでしょ
井上は前半の無双が評価されてるんじゃね？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 21:59:22 Z6inuY4I
今年の風越は手も足も出せてる、といえるのかな。
とりあえずキャプテンとみはるんは完全に龍門渕を
上回ったけど。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 22:01:22 KSW5vHhJ
龍門淵は基本的に過大評価
戦う前は圧倒的かと思ったけど、いざふたを開けてみると衣以外そこそこ強いやつがいるってだけ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 22:02:43 6k9H33ln
>>89
勝ってても殴る久保さんだから
別に不思議ではないな
後、1年にして名門の大将を任されるくらいだし
それだけ池田に期待してたんじゃない?
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 22:02:48 ZXdNMnJA
とーかはのどっち・モモを相手にしてるし、井上ほどボロ負けしてない。
キャプテンとの力の差は相当あると思うんだが。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 22:06:06 wGhdB8m8
>>87
準決勝では半荘1回で1人で10万点飛ばして
決勝でも前半はトップ
キャプテンには勝てなくても、のどかやかじゅなどだったら
というのもある
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 22:12:33 RKtpLKy3
部長やモモは特に誰を狙うでもなく点を取ったけど
(文堂さんやとーかにマイナスが集中したのはあくまで結果)
キャプテンは前半で大差をつけてた井上を狙ってた感があったからな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 22:16:18 lWuGvNWg
半荘１回で10万点飛ばした相手を狙い撃ち出来るキャプテンはやっぱりかなり上手いな
てか部長やかじゅと同列っておかしいだろ
ましてやのどっち(笑)ステルス(笑)とーか(笑)
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 22:19:10 Qv3WT687
昨年は恐らく決勝までは龍門淵と競っていい感じ
決勝で池田フルボッコで大きく点を減らして負けた
んでキャプテンの性格からして「昨年は池田のせいで～」とは言わないだろうから
池田の失点も自分達のミスと捉えて総合得点から手も足も出なかった
と表現したんじゃなかろうか
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 22:23:08 0EgxAYcL
部長、キャプテン、かじゅ、これらの３年生はやっぱ存在感が際だっていると思う
かじゅは相手が悪すぎだが戦い方見てるとかなり強いってのがわかる
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 22:28:01 6k9H33ln
>>98
第三者の部長が「手も足も出なかった」って言ってるから
それはないんじゃない?
アニメでは今宮女子みたいな雑魚にまで
「去年の風越は大したことなかった」みたいなこと言われてたし
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 22:51:45 xpwitN4E
>>66
なるほど・・・納得。
>>72
勿体無い話だね。
咲で言うなら４校とも全国に通用するのに地方の時点で潰し合わなきゃ行けない。
更に１校のみしか＾＾；
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 22:57:22 pG/64lyd
ラグビーの大阪代表みたいにすればいいのに
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 22:58:05 KSW5vHhJ
今年から神奈川って2校代表になれなかったっけ？
地区分けて
まぁスレチだな・・・
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 23:04:56 Qv3WT687
あんまりメジャーな例えじゃなかったようで申し訳ない
まぁ衣をはじめとして特殊能力持ちが局地的に集まってあの県だけ異様にレベルが高いんじゃないかと
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 23:08:18 84jszWXg
個人戦は別に描かれるのかなぁ?
この県のベスト5って誰になるだろう? 咲、衣は当確として、あとの三人は
かじゅか部長か桃かキャプテンかかおりんの五強のうちの三人ってところか。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 23:10:46 RKtpLKy3
>>105
かおりん場違いすぎるｗ
まぁあの役満がなかったら敦賀はあそこまで健闘できんかっただろうしな
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 23:11:55 ax0vzGAg
先鋒戦については一時的とはいえ
キャプテン＋タコスVS井上の構図になってたし
特にキャプテンがアシストしてのタコスへの親倍振り込みが効いた
キャプテン1人に負けたというのは酷
まあそういうの含めてキャプテンの能力とも言えるけど
タコスの変わりに手堅い和辺りが入ってたら違う結果になったろう
細かい点差なども不明で微妙なニュアンスでどうとでも取れる去年の話はいらね
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 23:13:45 pG/64lyd
キャプテンは何故むっきーではなくタコスを選んだのか
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 23:15:40 ax0vzGAg
>>108
・タコスに大物手の気配があったから
・一番凹んでるとこに和了らせて平らにしておきたかった
・タコスが可愛かったから
こんなとこだろう
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 23:16:02 H0BcWHb2
モモ以上にステルスだからだよ津山睦月は
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 23:19:03 RKtpLKy3
>>109
・下家で援護しやすかったから
ってのもあるんじゃないか
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 23:30:36 NPUx9Dmn
かおりんは強いと思うよ
過去の戦歴がないからって本人の強さが下がるわけでもない
強いものは強いからな
運の力が強く働く世界では運の強さもまた力の一つ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 23:32:13 lWuGvNWg
>>111
てかそれしかないだろ
麻雀やれとは言わないがせめて知識としては知ってほしい
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 23:33:40 ax0vzGAg
>>111
それもあるだろうな
ついでに、他を平らにしたかった理由を補足
風越は池田以外安定重視で爆発力不足なのは明白だが
1校(恐らく予想ではもんぶちだったはず)が追い上げてきた時
他の2校の点数が少ないとトばして同時に逆転優勝という展開も考えられる
だから、なるべく風越の点を稼ぎつつ、なるべく他校を平らにして凌ぐのが理想
それができるからこそのキャプテン先鋒起用とも言える
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 23:48:14 lWuGvNWg
妄想もここまで来れば立派だよ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 23:57:12 shUwrts3
かおりんとタコスってタイプ的に似てるな
強運、下りれない で調子に乗ると強いけど流れを変えられると一気に持っていかれそうな所が
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 00:13:43 mNMmbBnT
さようならデイトレーダー凪さん
もう来ないでね
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 00:16:27 57DGt1FU
かおりんは初心者なの。弱いの。
かおりんが弱いってのは一番かおりんと卓を囲んだであろう鶴賀のメンバーの様子から見ても
容易に想像がつく。打ち方が素人でも去年の衣みたいに特殊能力があってコンスタントに勝てる
のを強いって言うの。
同じ過去の戦歴がないのでもかじゅやモモはちゃんと評価されてる。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 00:18:11 0H/ZBm81
かおりんの強運とタコスの強運は
パチンコで適当に打ったら何か勝手にスターターに入って当っちゃった人と
スターター狙って入れて当てる人の違いがあるが
タコスだって流れを意識して大物手に向かってるし
かおりんは流れ変えられても特に何も変わらんだろう
てか何も分からんだろう
てかあれは流れと呼んでもいいのか？
何も考えてないから狙い撃ちはし難いし、前半のタコスのような負け方はしないとは思う
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 00:21:44 yMrEGmXM
かじゅは大将戦でもっかい見せ場作れば、グンと評価上がるんだが。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 00:22:01 KhtwVhp2
成長すれば毎回スーアンコで上がれる特殊能力もちになるかもしれんが現時点では弱いだろうなとしかいえないな。
振込み少なそうだったのも単純に運だったかもしれないしね。
あんまり強そうな人と卓囲んでないしね。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 00:48:52 qjXoXIeR
かおりん過大評価しすぎだろｗ
あの大局で作者が言いたいことはかつ丼さんが代弁してる
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 01:39:21 XgaxLBXa
>>106
客観的に見るとやはり鶴賀は決勝を戦うほどの戦力はなかったんだな
むっきー・カマボコの古参部員が合わせて－３７０００の体たらく
これでかおりんが実力どおり－２００００ぐらい食らってたら副将に回った時点で４００００台
いくら何でもこれは厳しい・・・
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 01:54:19 XgaxLBXa
>>121
かおりんはモモと打ったことはないだろうな
一度でも卓を囲めば幽霊部員とまでは思わんだろう
つまり、かおりんが知ってる強者はかじゅだけだ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 01:58:19 0tOtPG3m
それを考えると取り合えずキャプテンを先鋒にしてリード取っておいた風越は良い作戦だったかもな
鶴賀もモモ辺りを最初の方に辺出してある程度アドバンテージ取らないとずっと厳しい
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 02:00:11 qjXoXIeR
麻雀ってリードあるほうが有利に事運べるしな
文堂は高い手狙わないでもっと堅実に行くべきだったと思う
ここらへんは経験が出たか・・・
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 02:02:49 TdpJ/8mB
そして後半が強い清澄に
バランスの取れた龍門渕か
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 02:09:21 57DGt1FU
龍門渕は穴が無いからな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 02:10:45 0H/ZBm81
そりゃ2年でレギュラーになったら気負いもあるだろう＞文堂さん
あそこまで完膚なきまで叩かれたのは誤算だったろうが、ある程度の失点は折り込み済みと思う
同じ学校に2年になっても気負いっぱなしのがいるけどね
130:129
09/07/02 02:11:29 0H/ZBm81
打ち間違い1行目は「1年」ね
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 02:21:35 55v0LTTZ
>>109
・タコスが可愛かったから
ワロタ。こんな理由で援護されたら部員カワイソすぎる。
デイトレは死んだみたいだなｗ
基地外コテは不要。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 02:24:42 57DGt1FU
タコスから池田と同じ匂いがしたのかもな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 02:40:51 XgaxLBXa
>>125
風越にとっては清澄が阻害要因になってる
仮に清澄がいなければ大将に回った時点で風越は一位か僅差の二位だったはず
あとは池田が衣（半月モードを想定）を倒すだけ
風越の誤算は咲・部長・衣（満月モード）の三つ いずれも去年には無かったオカルト要素
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 02:54:40 XgaxLBXa
>>126
文堂が自分で独白してたように自分の打ち方に自信持っちゃってるからな
去年の池田もそうだったと思うんだけど「名門風越で入学２ヶ月でランキング５位に入った私ＳＵＧＥＥＥＥ」って気持ちが心のどこかにあるんだよ
風越はいいかげん完全実力主義をやめればいいのに、と思う
入学２ヶ月でランキング５位に入っても単に勢いだけかもしれんじゃん
それより一年間安定した成績を残した２，３年生のほうがよっぽど安全だと思う
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 03:14:52 0tOtPG3m
>>133
それは結果的にな。部長の悪待ちに振り込むのは別に他の誰でもおかしくない。むしろ池田が咲に散々世話になってる。結局蹴落としたが
それにオカルトなしとか想定したら普通に麻雀してる風越が有利であとは運次第。しかも少ない試合数の大会で強豪とか麻雀で生まれ得ないし漫画的に無理あるな
風越も鶴賀も結局、清澄や龍門渕に勝つには完全に地力が足りてない。鶴賀は運が良かっのとモモかじゅの存在がでかい。風越は頭一つ抜けてるのがキャプテンしかいないので逆転のチャンスが無い
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 03:16:53 qjXoXIeR
かおりんってトイトイで宣言してるけどスーアンコーになるの？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 03:18:48 0tOtPG3m
>>136
既に成立してるから気にする必要なくね？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 03:33:56 YmJ2dFWv
先週のバカトイとても素敵でした
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 03:36:10 lABiTF2x
>>60 ステルス発動前の深堀さんはとーかと変わるぞ
変わらないのは通常ステルスと深堀
副将戦(前半) のどっち +10300 とーか +15900 深堀さん -11100 ステルス -15100
のどっち≒とーか＞深堀さん≒ステルス
副将戦(後半) のどっち .-3900 とーか -21000 深堀さん +600 ステルス +24300
ステルス＞のどっち≒深堀さん＞とーか 後半からステルスモード
かつ丼が副将全員を実力者と認めているので
深堀さんは強いと思う
ステルスモードで+にするし堅実な打ち手
攻撃の池田 守備の深堀さん 万能のキャプテンという感じかな
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 03:40:27 0H/ZBm81
>>134
2年の池田も「2年連続大将任された華菜ちゃんSUGEEEEEE」って思ってますぜダンナ
>>136
基本的に点棒のやり取りが行われるまでは訂正可
大会の性質上、もし訂正がないまま点数のやり取りがあっても審判が訂正するかも知らんけど
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 03:42:47 xvRKOvxG
仮に申告した通りに点棒の授受が可能だったとしても
カメラで中継されている以上
名門を冠している風越あたりは特に教えてあげなきゃと思うだろうな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 03:51:57 0H/ZBm81
風越の次鋒が池田じゃなくて優しいみはるんで良かったと思うよ
池田だったら教えるにしても
「ブッｗｗｗそれスーアンコーじゃんｗｗｗﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ(ﾟ,_ゝﾟ)」
って感じになってかおりん傷付きそう…
その数秒後、事の重大さに気付いた池田が真っ白になるのはどうでもいいとして
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 08:15:39 NWuUh1I6
>>139
闘牌描写が全くないからこれは妄想に過ぎないけど、清澄は無理だったとして、
鶴賀が風越と龍門渕から落とす相手を選べるなら、龍門渕を狙う可能性が高い。点数的にも、その後の大将戦を考えても。
選んで狙えるだけの自力がモモにあったかどうかは不明だけど、
同様に、深堀さんが守備に優れていると断言する事までは出来ないと思う。
もっとも副将戦の省略部分は、強い弱いより大将戦での展開を考慮して調整された感の方が大きいけど。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 08:27:19 TdpJ/8mB
>>143
後半はのどっちは前半と変わらず
とーかはのどっちだけを意識
モモと深掘さんはとーか狙い
それならとーかだけ失点が多いのもありえる
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 09:36:19 57DGt1FU
描写がないから妄想の域を出ないけどな
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 11:34:26 Sg9wAqIS
のどっちも後半は失点しまくりだろ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 11:36:22 1cdx96nd
のどっち、とーかを含む実力者相手にステルス発動したら完全に一人勝ちじゃないか
なんでこれで雑魚蹴散らしただけのキャプテンより下と言われるのか分からない
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 11:55:20 wHHI2xI4
だから相性の問題だろ
相性がある以上ランク付けなんて無意味なんだよ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:11:53 R+brtn/u
強さなんて相対的なものだから総雀士の中で自分の不利な相手の割合で測られるからな
それがわからない以上あとは妄想でしかない
去年の大会の成績だってたまたまその相手が全員風邪で欠席していただけかもしれない
そうなるとなにも分からないということになる
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:25:21 0tOtPG3m
モモ>キャプテン>のどっち>モモ
モモはステルス効く奴から搾り取ればいいから結局のどっちはモモに勝ちづらいが
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:26:08 6iv4V1Br
先鋒の他の面子はともかく井上は雑魚ではないだろ
前半で点を稼いでた井上を後半狙い打ちして、かつ他とも大差をつけたキャプテンは評価されるべき
ステルスが発動すれば圧倒的だが、発動までに時間がかかることも考慮する必要がある
>>131
おそらくIDが変わってから何食わぬ顔で書きこんでいるのだろう
今まで散々シカトされてきた彼が、嬉々として議論に参加している姿を想像すると
涙ぐましくて泣けてくるなｗ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:35:12 0tOtPG3m
キャプテンやのどっち、かじゅなんかはは純粋に麻雀が上手くて、キャプテンはあのドラ切りでの他家支援、のどっちは待ちの作り方や下り方、かじゅの一点読みとか比較のしようがあるけど、オカルト系はスタンドの強さを比べるような話になってしまう
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 12:44:33 TdpJ/8mB
【S】魔物、牌に愛された人
【A】高度な打ち方、特殊能力持ち、気配を読める、
【B】ミスが少ない、目立った強さがない、空気、普通
【C】ミスが目立つ、初心者、
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 13:11:44 KhtwVhp2
>>152
オカルト系でもモモはその特性が通じない和に勝てたし（油断して振り込んだにもかかわらず）
がじゅも咲だけなら対抗できたかもしれんのでそうともいいきれないかと
格闘技やスポーツよりはるかに運の要素の強い麻雀だから強さ比較は難しい
相性とか考慮するともうわけわからんことになるしね
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 13:42:17 oAIK7Dtx
結論：このスレいらん
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 13:44:23 7xbR0aLD
>>153
他に比べて、Sの定義が曖昧だな
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 14:07:45 yo4YIuMb
ここで顔真っ赤にしてキャプ最強です！！！！！１１１１１を
説きまくってる奴は、マウアースレやプホルススレでイチロー叩きを
繰り返してるカスと同類のキャプオタ
はいはいよかったね。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 14:11:46 BEUiG8DY
一人のキャラに対して他のすべてのキャラに対しての優劣表作ればいいよ
1 2 3
1
2
3
って奴かな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 14:26:33 57DGt1FU
少しでもキャプテンを持ち上げるやつが現れると粘着野郎が湧くな。
いい加減ウザい。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 14:36:26 nu3AWzbm
お前のほうがウザイな
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 14:42:22 6iv4V1Br
>>158
前スレから拾ってきた
割と説得力がある気がする
┌───┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│ │①│②│③│④│⑤│⑥│⑦│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│① 部長 │＼│○│○│×│△│×│△│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│② キャプテン │×│＼│○│―│△│○│△│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│③ のどっち....│×│×│＼│○│△│○│△│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│④ ステルス │○│―│×│＼│×│○│○│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│⑤ かじゅ │△│△│△│○│＼│△│△│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
｜⑥ 井上 │○│×│×│×│△│＼│×│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
｜⑦ 透華 │△│△│△│×│△│○│＼│
└───┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 14:44:47 6iv4V1Br
一応解説も入れとく
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 12:08:28 ID:buc3eWCA
よく怪物のワンランク下辺りで揉める面々は
勝敗関係無く、相性的にこんな感じと思うけどどうよ？
打ち筋がいまいち分からないはじめは除外して
┌───┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│ │①│②│③│④│⑤│⑥│⑦│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│① 部長 │＼│○│○│×│△│×│△│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│② キャプテン │×│＼│○│―│△│○│△│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│③ のどっち....│×│×│＼│○│△│○│△│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│④ ステルス │○│―│×│＼│×│○│○│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│⑤ かじゅ │△│△│△│○│＼│△│△│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
｜⑥ 井上 │○│×│×│×│△│＼│×│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
｜⑦ 透華 │△│△│△│×│△│○│＼│
└───┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
部長はデジには強い(というかデジから見ると部長が不可解過ぎ)
基本的に流れ依存型(デジで打たない場合を想定)だから井上みたいなのには弱そう
キャプテンは読み易いデジとは相性はいいって事で
井上はデジじゃないけど、鳴く分情報量を増やしてくれるからお得意様
ステルスは結局見えるか見えないか
「見えてた和より稼いでた」って意見があるけどそれは他2人に見えてなかったからで
見える人とはやっぱり相性が悪い
かじゅは対応力が武器で、誰とでもそこそこやれてしまう印象
井上は流れ論と確率論で分かれると思うが
作品的には咲・衣クラスの異能以外はデジ＝確率優位でデジには弱そうと判断
透華とのどっちは似てるが
変な打ち方を織り交ぜる分、部長やキャプテンにやや嵌り難い透華
デジ一徹(＝部長には翻弄されやすい)、ステルスキュンセラー付きののどっち
って感じ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 14:52:24 KwjBW/cP
キャプテンの邪気眼はステルスを看破できるのか？
キャプテンは呼吸のテンポ・理牌の癖とか視線の送り方
みたいな対局者の反応から手牌を見極める能力だから
対局者自体見えないモモ相手には無理か？
それとも洞察力凄いからモモも見える？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:08:04 TdpJ/8mB
妄想だけで強い人達の相性を
全部決めるのはどうかと思うが…
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:21:19 nu3AWzbm
じゃお互い全力と思われる力を出し切った勝負においてついた勝敗だけ採用すればいい
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:32:21 ieWHhSgw
これも前スレからだけど
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 16:48:34 ID:U4ItaqFn
イメージとしてはこんな感じかな
弱← →強
衣 ■■■■■
咲 ■■■■■■■■
部長 ■■■■■■■
キャプテン ■■■■
かじゅ .... ■■■■
和 ■■■
とーか ■■■■■
モモ . .. ■■■■■
はじめ.. ... ■■■■
井上 ■■■■■■■
池田 ■■■■■■■■
(短い方が安定)
これはハ○ター×ハン○ーでビスケがキルアに見せた表みたいに
良い時の池田は悪い時の部長に勝てるとか、そういう解釈でいいのか？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:39:29 KwjBW/cP
それはいらない
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 15:54:20 ieWHhSgw
>>163
モモ本人はどうかわからんけど
モモの打牌は和同様見えるんじゃないか？
ランク下位時代の文堂さんまでちゃんと認識できてたキャプテンなら
モモの事も認識できる可能性はある
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 16:17:20 6iv4V1Br
和にステルスが効かないのは打ち方云々ではなく
「オカルトなんてありえない」という思考で無効化してる気がするから
キャプテンを同様に考えるのもどうかと思うけど
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 16:29:45 Z7w9JIXl
ステルスが効かないのは画面を通しているときと同じように見ているからだろ。
ステルスがカメラを通せば効果がなくなるのは作中で説明されてるし。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 16:32:05 ieWHhSgw
ステルスも姿自体消せるわけじゃなくて存在感を感じさせないだけだろう？
映像的には消えて見えるけど
どんな存在感薄い奴も見逃さない注意力があれば普通に把握できるんじゃないか？
まあ実際やってみないと分からんけど
井上はどうかな？
場の流れを感じる事で間接的にモモの存在を感知できないかな？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:04:41 ax018tEr
アナログのキャプテンこそモモは天敵になると予想
消えるのにかなり時間は掛かりそうだが
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:09:09 57DGt1FU
まあステルスが効く効かないは戦ってみないとわからないんだから議論する意味は無いな。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:20:47 mNMmbBnT
>>162に個人的な意見を加えてみる
・部長の悪待ちはデジタル派や理論的に相手の手を読むキャプテンと相性が良い
・キャプテンの邪気眼は合理的な打ち手ほど手が読みやすくなるのでデジタル派と相性が良い
・モモのステルスを和以外に有効とするとほぼ全員と相性が良くなるが
特に手が読めなくなるキャプテンと相性が良い
・かじゅは大将戦の対応力を評価して、特に不得手はないと考える
・井上の亜空間はデジタル派やツモの流れに乗って手を進める部長と相性が良い
・同じデジタル派の和ととーかの違いはステルス無効の有無、デジタルに徹しきれないとーかを
和より柔軟性があると考える
┌───┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│ │①│②│③│④│⑤│⑥│⑦│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│① 部長 │＼│○│○│×│△│×│△│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│② キャプテン │×│＼│○│●│△│△│△│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│③ のどっち....│×│×│＼│○│△│×│△│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│④ ステルス │○│◎│×│＼│○│○│○│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│⑤ かじゅ │△│△│△│×│＼│△│△│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
｜⑥ 井上 │○│△│○│×│△│＼│○│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
｜⑦ 透華 │△│△│△│×│△│×│＼│
└───┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
やはり能力持ちを相手にするとどうしてもデジタル派が不利になるが
あくまで個人間の相性なので、勝敗とはまた別
一人と相性が悪くても他から和了すれば問題ないわけだし
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:36:59 PIgN4VSz
龍門渕と清澄がやっぱ強いだろ
風越と鶴賀ではいいとこどりの連合でも組まないと勝てない
両校キャプテン・池田・ステルス辺り
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:39:29 KhtwVhp2
>>175
敦賀のキャプテンを入れちゃ駄目だろｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:40:14 ysCcdVNU
>>166
のどっちと咲の差がすさまじいな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:54:42 PIgN4VSz
>>176
作中でも突っ込まれてたのに忘れてたｗ
かじゅはキャプテンじゃないんだったな
風越と鶴賀はやっぱ３人目にいいのがいないのが駄目だ
素人はあの運でも対戦相手次第では飲み込まれそうだし
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 17:57:01 JkpjekYJ
>>175
この欲張りさん共が～
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:45:30 n9F6tuaP
更に個人的意見を加えてみるし！
┌───┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│ │①│②│③│④│⑤│⑥│⑦│⑧│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│① 部長 │＼│○│○│×│△│×│△│死│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│② キャプテン │×│＼│○│●│△│△│△│◎│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│③ のどっち....│×│×│＼│○│△│×│△│×│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│④ ステルス │○│◎│×│＼│○│○│○│×│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│⑤ かじゅ │△│△│△│×│＼│△│△│×│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
｜⑥ 井上 │○│△│○│×│△│＼│○│×│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
｜⑦ 透華 │△│△│△│×│△│×│＼│×│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│⑧ 池田 │殺│◎│○│○│○│○│○│＼│
└───┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:01:41 TdpJ/8mB
>>180
池田さんコーチに呼ばれてるよ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:04:02 KhtwVhp2
ただステルス性能がのどっちに効かなかったからといってモモよりのどっちのほうが強いとも思えないのだが
ステルス中だと油断してたモモから8000点直撃したのにもかかわらず後半のどっちは点数落としてるし
つーかのどっちってあんまり強くなくないか？
トーカもだけどＯＰで派手に変身とかするだけに「見掛け倒し」「名前負け」と思えなくもない。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:12:10 n9F6tuaP
デジタルだから派手に勝たないだけ
で、大会ルール上、本領発揮できないだけ
長期のリーグ戦なら評判通りの実力を見せたろう
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:38:24 fgA9e25O
モモのステルスなしの実力が文堂さん以上だとしたら
風越はマジで涙目過ぎるな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:39:49 xvRKOvxG
モモはたぶん相当強いぞ
ステルス関係ないネット麻雀でかじゅが惚れ込む打ち筋だからな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:47:50 1cdx96nd
>>182
副将戦は深堀さんも含めてみんなデジタル打ちで強いんだよ
どっかの誰かさんみたいに弱いの相手に圧勝してもしょうがない
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:59:00 KhtwVhp2
>>186
おっと、かおりんの悪口はそこまでだ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:03:37 n9F6tuaP
デジタル打ちで強いんだよ(キリッAA略
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:13:02 +xyp4HAP
結局漫画世界では真剣勝負で勝った人が強いんだよ
なんとなくでさえ勝てない人もいるわけだからな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:42:36 PM1HDmQU
ここに着て風越No3の深堀さんの評価上昇中
ステルス効かないし
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 20:44:34 bm+H05uO
>>182
トーかものどっちも強えーぞ。
初見では、ブラフのようなセリフもありはぁ？感があったが
麻雀だけに絞って見直すと
まさに、エンジェルのどっち VS アマゾネス透華 ばりの
すさまじい攻防をしている。
深堀さんも強えーぞ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:02:34 bm+H05uO
>>182
深堀さんも強えーぞ。
一例を挙げると南３局の鳴き混一。いくらなんでも不自然だろう。
リーチに対して理由がない限り暴牌をしてこない相手に対してのみえみえの鳴き混一
理由は一つしかない。
上家の透華（そして桃・和）に対して、ソーズの色縛りを仕掛けてるんだ。
透華としては牌効率もデジタルもない。手が遅れるのを承知でソーズを
抱え込むしかない。
そうやって、龍門渕を押さえ込みつつ自身は（つも）南・混一・ドラ一を狙いに
いっている。
このときの和の手配を見れば、当然のようにソーズが多い。
そして、不可解な２ソー切りへとつながるわけだ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:26:30 ax018tEr
それはちょっと深読みしすぎじゃないかｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:31:02 n9F6tuaP
「深堀」だけに深～く掘り下げたいんだろう
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 22:12:51 lr+MrU25
池田・とーか＞深堀＞＞文堂
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 22:21:14 rw7m0q/B
過去の透華とキャプテンの対戦についてわかる証言
部長 「去年風越は1年生5人に手も足もでなかった」
キャプテン 「この子たちに惨敗、私も抑えるのがやっと」
透華 「今年も返り討ちにしてあげますわ」
ほぼ間違いなく透華はキャプテンに勝っている
一 「去年バカヅキの透華」「透華は去年より格段に強い」
と去年の透華は今年に比べて弱かったとわかる証言もあり
で今年透華はモモと和に完敗
麻雀スレがまともな議論をしているから聞きたいのだけど
今年のキャプテンがモモに勝てる根拠ってある？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 22:35:28 lr+MrU25
>>196
ずっと疑問に思ってたんだけど
透華 「今年も返り討ちにしてあげますわ」
これって風越に対して言ってるんじゃないのか？
今年、透華はキャプと闘わないのに、返り打ちっていう表現はおかしい気がする
それに、麻雀において馬鹿ヅキってのはかなわないものだよ
雀荘に言ってるおっちゃんクラスがプロに大会で勝ち越すこともある、馬鹿ヅキしてりゃ
今年の力をつけた透華の実力は結果に良く表れている
結論：透華はラキ珍
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 22:44:42 ax018tEr
アニメ見てから来い
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 22:46:10 bm+H05uO
>>193 194
どんな理も裏目を引く事があるので、絶対とは言わないが
一瞬写る深堀さんの捨牌を見る限り意図的に鳴き混一を狙ったと思える。
もし、牌牌時にソーズが多くて「混一狙おうわーいわーい」なら
捨牌は、９筒８筒４筒になるはずだ。（３枚とも手出しと過程して）
（例え一巡でも自分の意図を悟られないように）
ところが、捨牌は８筒９筒４筒になっている。
これは筒子の上は必要ありませんと宣言しているようなもの。
逆に言えば、少しでも早く混一を目指していますよと教えたかったと思える。
なので、ほほ間違いなく深堀さんは色縛り（念のため言うが造語）をしたと
思える。
>>196
>>今年のキャプテンがモモに勝てる根拠ってある？
ある。
逆に副将戦の闘牌（南３局まで）を見る限りモモがキャプテンに勝てる根拠がない。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:00:09 TdpJ/8mB
のどっちは速攻型の高度なデジタル
とーかは高め狙いの高度なデジタル
そんなイメージ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:02:49 hqn8dV7h
まあモモとキャプテンはだな
モモは和にしかステルス破られてないし
和のようなタイプはそう多くないだろうし
逆にキャプテンのようなタイプは多いと思うから破られて驚くのはおかしい
よってステルスは破られずモモが勝つ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:11:43 JkpjekYJ
和は対戦相手を人間としてではなくて、単なるCPUとしてしか見ない（＝打牌しか関係ない）からステルスが効かなかったんだろ
一方キャプテンは対戦相手を人間として洞察する能力に長けてるみたいだから、人間としての特徴であるモモのステルスは効き過ぎるほどなんじゃないかと思うんだが
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:29:58 fgA9e25O
>>197
「今年も私の組なら返り討ちにして差し上げますのに」
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:31:38 aumh9T07
しかし去年のキャプテン、透華の話を飽きもせず繰り返す人多いなぁ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:39:27 35N+DWFz
それだけキャプテンがかわいいってことだ
同性のひがみだな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:39:46 KhtwVhp2
原作ではさらっと副将戦後半戦は流されてたけど
アニメで事細かに描写された場合それは強さ議論に関係あるのかな？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:45:27 aumh9T07
>>206
最終結果までは変わらないだろうから関係あるんじゃね？
ただこれまで原作で省略された麻雀シーンが追加された例は記憶にないので
多分ないと思うけど。せいぜい台詞での振り返りが追加されるくらいだろ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:46:46 0tOtPG3m
透華は一位だったから狙い撃ちだったとか補完あるかもね
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:49:48 fgA9e25O
次鋒戦でアニメでの闘牌補完は諦めた
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:56:15 JkpjekYJ
個人戦で新たな判断要素が追加される事に期待多分オールスター風になるんだろうからシリアスな闘牌描写はあまり期待できんが･･･
とりあえず、ともきーが余りにも可哀相だったから、見せ場を作ってやってほしい
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:58:27 KhtwVhp2
う～ん。やっぱ補完はないのかな。
大将戦に５話６話かけるなら副将戦に３話かけてほしいんだけどね。
大将戦はかじゅ以外チート麻雀だから普通人の麻雀を見れるのは副将戦が最後になりそうだし
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:59:46 aumh9T07
>>211
いやいやいや
来週からモモが出る時点で普通人の麻雀は今回で終わりだぞ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:00:01 ax018tEr
やっぱキャプテンが最強だな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:00:38 spOBQuFw
>>201
和のようなタイプが少なくてキャプテンのようなタイプが多いって根拠は？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:01:41 0tOtPG3m
前半、綿密な麻雀描写に徹しつつ後半モモがぶち壊すってのは中々面白い構成だと思うんだが、あっさりしすぎだよなｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:05:27 0tOtPG3m
>>214
ネット麻雀でデジタル知覚身につける人よりはキャプテンみたいに対人が上手い人のが多いだろｗ
ただ方向性が同じだけでキャプテンはずっと抜けてる層だが
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:11:26 spOBQuFw
>>216
咲の世界でのネットとリアルの麻雀人口の対比はないし
どっちかというと、情報が曖昧な対人での洞察力より、根拠が明確なデジタル知覚とやらの方が身に付けやすいと思うが
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:17:49 KetaKEkm
モモや鶴賀の人達がステルス破られたのを驚いてたから和は特殊ケースじゃないか？
そんなに簡単に敗れるならまずかじゅが簡単に破ってると思うんだ
熱くなってたとはいえ同じデジタル打ちで強いトーカには普通に通用してたし
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:18:53 BLEkyFRV
過去のデータもせいぜい前大会ぐらいしかないしな
その身につけやすいってのも自分が思ってるってだけだろう
どっちも同じだよ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:19:22 UtbD9hoB
>>217
いやいや、発熱和は部長すらどっちがオカルトだかって言ってるし相当特別な域だよさすがに。魔物系みたいな運はないから目立たないが
そもそもネット麻雀界最強で伝説になるぐらいだし、普通の人がネット麻雀で強くなっても現実の卓をネットに錯覚するような奴は滅多にいないはず。つーか和以外に出てきそうも無いと思うがｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:27:22 UwdhRpiX
和以外にステルスが破れるゲーム脳を持っている可能性があるのは
一日中パソコンをいじってるともきーだけ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:31:49 3N/gPImN
ともきーこそデジタルの女王
のどっちも初心者は苦手なのかねー？
もしのどっちが「対戦相手は合理的に動く」事を前提に打ってるなら、まこ以上に悲惨な事になりそうだ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:33:47 spOBQuFw
和のようなのが滅多にいないって根拠は分かったが
キャプテンのようなのならいくらでもいるって根拠は？
初めて見破られたって言っても
過去にとーか以外のもんぶちの連中やキャプテンと対局したわけでもないのに。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:38:31 KetaKEkm
ステルス中っすと油断したモモから直撃した8000点
これを考えると
のどかの後半戦は本来-3900+（-8000)の-11900のはず
モモは8000直撃されたのに+24300点
トーカは-21000そして風越は+600･･･
和が直撃くらったかどうかしないと風越の+600ってあんまり考えられんな
風越が高い手ツモった可能性もあるけど
後半戦の詳細やってくれないかな～
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:40:34 UtbD9hoB
>>223
キャプテンがいくらでもいるわけじゃなくて、同じタイプはいるってだけの話だろ
強さの質が現実的だもの。他家支援とかそれなりに上手ければ誰でもやるよ
キャプテン並の事を実際にできる人は少ないけど、不可能ではない
和の麻雀も近い精度で出来る人もいるけど、やはり幻覚見るような奴はいないｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:48:53 huBVplSV
ステルスが効く効かないは実際あたってみないとわからんだろ。強者相手なら
発動する前に対局が終わってしまうこともありえるわけだし。
後、とーかに効果があるのはわかったが本当に深堀さんにステルスは効いてたのか？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:54:31 BLEkyFRV
きっとさ、キャプテンはステルスを見抜けないと認識したら
片目の瞳孔を変な形に変化させてステルス破りはおろかトンデモ能力発揮しそうだな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:54:50 spOBQuFw
>>224
深堀さんもそこそこの手あがった
か
覚醒のどっちでも100%振りこまない事はないって事か
>>225
君が和に当て嵌めてる理屈は全部キャプテンにも当て嵌められるんだが。
和もタイプ的には現実的だけど、程度が常人離れしてるだけで。
まあ、実際は>>226の１，２行目のとおり。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:58:15 lWdrVS7G
深堀さんがプラス収支なのは
「ステルスが効いてるからこそ」大物手が入ったときにオリない局面があり
モモの気配に気付かないまま大物手を和了ってしまった･･･とか
そうゆう闘牌があってもおもしろいと思った
モモはステルスモードに入ってしまったら
部長みたいな「相手を降ろす麻雀」はできないというデメリットもあるような
まあ基本そうゆうタイプじゃないしメリットのほうがはるかに大きいけど
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:12:24 plWA9Bme
モモVSキャプテン
から争いが始まり
部長VSキャプテン 透華VSキャプテン
に続きこのスレでは
のどっちVSキャプテン
っすか。誰と争っていても必ずキャプテン最強を押しつけてくる人がいるね
このへんは個人戦で補完してくれたらありがたい
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:25:53 UtbD9hoB
>>228
キャプテンもオカルトな部分がある可能性があるって意味？
それなら実は何かあったり後で身に付けたりする事はいくらでも後付け出来るね
実際に戦ってみないと分からないに結局尽きるのか
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:40:21 m0FrmhKE
わかっている情報から、副将戦後半の点の動きを再現してみた。
後半戦
原村和 桃子 透華 深堀
5200 -5200 (東一)透華、桃に5200点振込
8000 -8000 (東二)桃、和に8000点振込
-2000 6000 -2000 -2000 (東三)親の桃、2000オールツモ
-1000 5200 -4200 (東三・一本場)桃、透華から3900点直撃＋一本場、和のリーチ棒1000点獲得
4600 -2200 -1200 -1200 (東三・二本場)和、3900点ツモ(千二千の二本場で4600点獲得)
1500 1500 -1500 -1500 (東四)流局、和と桃二人テンパイ
-1700 3500 -900 -900 (東四・一本場)桃、3200点ツモ＋一本場3500点獲得
-2400 -1000 3400 (南一)和、親の深堀に2400点振込＋桃のリー棒獲得
1000 1000 -3000 1000 (南一・一本場)流局、透華一人ノーテン
-2900 3900 -1000 (南一・二本場)和、透華に2300点振込(二本場)、深堀のリーチ棒とあわせて透華3900点獲得
5200 -5200 (南二)透華、桃に5200点振込
-4000 12000 -4000 -4000 (南三)親の桃、4000オール、12000点獲得
-1100 -2100 4300 -1100 (南二・一本場)透華、3900点ツモ、千二千の一本場で4300点獲得
-3900 -2000 -2000 7900 (南四)深堀、3900・2000ツモ
-3900 ＋24300 -21000 ＋600 （合計）
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:44:03 m0FrmhKE
↑
あーすまん。空白がズレてしまった。書式整えるのどうすればいいんだろー
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:54:27 m0FrmhKE
もう一回貼ってみます。
原村和 桃子 透華 深堀
*****○ ＋5200○ -5200○ ****** (東一)透華、桃に5200点振込
8000○ -8000○***** ○ ****** (東二)桃、和に8000点振込
-2000○ 6000○ -2000○ -2000 (東三)親の桃、2000オールツモ
-1000○ 5200○ -4200○ ****** (東三・一本場)桃、透華から3900点直撃＋一本場、和のリーチ棒1000点獲得
4600○ -2200○ -1200○ -1200 (東三・二本場)和、3900点ツモ(千二千の二本場で4600点獲得)
1500○ 1500○ -1500○ -1500 (東四)流局、和と桃二人テンパイ
-1700○ 3500○ *-900○ *-900 (東四・一本場)桃、3200点ツモ＋一本場3500点獲得
-2400○ -1000○ *****○ 3400 (南一)和、親の深堀に2400点振込＋桃のリー棒獲得
1000○ 1000○ -3000○ 1000 (南一・一本場)流局、透華一人ノーテン
-2900○ *****○ 3900○ -1000 (南一・二本場)和、透華に2300点振込(二本場)、深堀のリーチ棒とあわせて透華3900点獲得
*****○ 5200○ -5200○ ***** (南二)透華、桃に5200点振込
-4000○ 12000○ -4000○ -4000 (南三)親の桃、4000オール、12000点獲得
-1100○ -2100○ 4300○ -1100 (南三・一本場)透華、3900点ツモ、千二千の一本場で4300点獲得
-3900○ -2000○ -2000○ 7900 (南四)深堀、3900・2000ツモ
-3900○ ＋24300○ -21000○ ＋600 （合計）
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 02:04:06 huBVplSV
>>230
本質は変わってない。一部のキャプテン狂信者にモモ厨が他キャラを出汁に噛み付いてるだけ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 02:12:00 3N/gPImN
話は変わるんだが、結局部長の能力は流れを読み切ってるor本能で感じとってるって事でいいのか？
それともただ単に勝負強いという悪魔じみた特性なんだろうか･･･
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 02:27:52 ZXETC/R+
>>236
良形多面張だと他家が当り牌をガメていて和了がれないというハンデ体質では？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 02:30:12 qbR136UM
>>232
まとめてみた
説明は収支で分かるから端折った
後半戦
原村和 │桃子 │透華 │深堀 │
──┼──┼──┼──┼──────
│5200 │△5200 │ │東一 親・深堀
8000 │△8000 │ │ │東二 親・透華
△2000 │6000 │△2000 │△2000 │東三 親・桃
△1000 │5200 │△4200 │ │東三・一本場 親・桃 供託・和
4600 │△2200 │△1200 │△1200 │東三・二本場 親・桃
1500 │1500 │△1500 │△1500 │東四 親・和 流局
△1700 │3500 │△900 . │△900 .│東四・一本場 親・和
△2400 │△1000 │ │3400 │南一 供託・桃
1000 │1000 │△3000 │1000 │南一・一本場 親・深堀 流局
△2900 │ │3900 │△1000 │南一・二本場 親・深堀 供託・深堀
│5200 │△5200 │ │南二 親・透華
△4000 │12000 . │△4000 │△4000 │南三 親・桃
△1100 │△2100 │4300 │△1100 │南三・一本場 親・桃
△3900 │△2000 │△2000 │7900 │南四 親・和
──┼──┼──┼──┼───────
△3900 │24300 .│△21000 .│600 . │計
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 02:41:25 /FrxxelF
のどっち振り込んでやんのｗｗｗｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 02:44:20 KetaKEkm
>>232 >>238
ありがとうございます。とてもわかりやすいです。
ここだけ見ると桃子凄すぎる･･･あと深堀さんの評価が高くなりますね
透華の全盛期は来週の序盤で終了か･・・
そして和もステルスが効かなかったのにこの有様とは･･･ある意味透華より悪いかも
和も「そんなオカルトありえません」で終わるのではなくかじゅみたく「相手のオカルトを認めたうえでそれを利用して反撃」
できるようになればもっと強くなると思うがそれは個人戦になってからの話だろうかね
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 03:01:30 m0FrmhKE
>238
見やすくしてくれてありがとう！
のどっちは、この成績だともーちょっと落ち込んでもいいような気がする。
深堀は健闘した方。透華は、和だけをマークしすぎて足元をすくわれたので、地力はあるはずだと思う。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 03:22:34 QEhugrhG
和が副将戦で振り込むことになったのはやむを得ない面がある。桃が切った鳴くべき牌や当たるべき牌をとーからがスルーするから、他家読みが狂わされてしまう。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 03:32:45 SJLQMUmZ
和は別に衣の転配させない特殊能力があるわけでもないし
キャプテンみたいな超洞察力があるわけでもない
牌効率というネット麻雀なら最強の武器を持ってるってだけだからなぁ
振り込む手の時は普通に振るでしょ
２４００点っていうと七対子濃厚だからダマの七対子を一点読みしないと避けられないし
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 03:54:58 gdygWJRJ
通常、麻雀漫画において、極端なデジタル志向のキャラは、
他キャラに誤った情報を与えられて、自滅して負ける
和vs桃においては、他キャラの桃スルーが、
和に対して天然の撹乱になってる筈
何しろ、和はオカルトを信じてないんだから、
桃スルーを全て真に受けて分析してしまう筈
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 08:35:18 jtbRHHIA
のどっちに対しては能力無効にされてるのに、しっかりとステルス能力はのどっちを攻略しちゃってる訳か。
ステルスってホント厄介な能力だな。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 08:35:27 plWA9Bme
>>234 >>238 乙
上がり のどっち2回 モモ6回 透華2回 深堀2回
でモモダントツだけど他の上がり数はバランスがいいね
モモからのどっちへの思い込みでの振り込みがなくなり のどっち+8000 モモ-8000
モモの透華からの融資がなくなり のどっち -1000 モモ+15600 透華-14600
これらがステルス効果による点の変動
ステルス効果がないと仮定した場合
他のモモ上がりは全部ツモなのでステルスモードでなくても
のどっち △10900 モモ 16700 透華 △6400 深堀 600
でモモ独断、透華-のまま、深堀影響なし
のどっちは南場になって透華、深堀に振り込むし後半戦は不調
247:246
09/07/03 08:40:58 plWA9Bme
なんか意味不明に書いてしまったので訂正です
>>234 >>238 乙
上がり のどっち2回 モモ6回 透華2回 深堀2回
でモモダントツだけど他の上がり数はバランスがいいね
ステルス効果による点の変動
モモからのどっちへの思い込みでの振り込み のどっち+8000 モモ-8000
モモの透華からの融資 のどっち -1000 モモ+15600 透華-14600
ステルス効果がないと仮定した場合これらはなくなり
のどっち △10900 モモ 16700 透華 △6400 深堀 600
でモモ独断、透華-のまま、深堀影響なし
のどっちは南場になって透華、深堀に振り込むし後半戦は不調
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 09:19:12 doZTHviE
モモが前半と違ってけっこうツモアガリしているのは
透華・深堀への有効牌、危険牌を考慮せずに手作りできたからか
こいつらには絶対に振り込まないもんな
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 09:27:40 Y4cj9Azu
龍門渕四天王とか言ってたが、
はじめがいなかったらヤバかったな。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 09:32:10 0ZbqUBv7
トーカは声がかわいいね
声的には全キャラ中一番
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 10:18:18 Xo/B+PlZ
とーかから逃げて雑魚狩りしたヘタレキャプテン
伝統とか言っときながら強い順に並べず小細工した上にボロ負けとか風越かっこ悪すぎる
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 10:31:09 0ZbqUBv7
キャプテンは風越が最強とか言ってたのが今となっては空しいところだな
だが順序は間違ってはいない
キャプテンが大将戦だったら主人公補正に阻まれ負けるしかないからな
先鋒のうちに誰かを飛ばして勝利をつかむ可能性にかけるのが主人公チームに勝つにはベストの選択
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 11:09:03 m0FrmhKE
>247
ステルスモードの影響は、他局でもありえるからね。桃のあたり牌が見逃されたために流局に
なったとか、その局見逃された桃がツモあがったとかあるから。
しかし、桃の雀力が高いなら前半戦南四局まで無アガリなのが解せない。
前半ではオーラスの安上がりしか桃はあがっていないのは、ステルスモードになると
雀力も本領発揮でパワーアップするということか?
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 12:31:46 awlowlDj
モモは前半は見にまわっていたんだろう
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 12:58:38 QGNk3xti
消える前に目立ってはステルス効果が発動しにくいってことだろ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 13:06:28 KetaKEkm
前半は振込み率を下げるためにデジタル打ちしてたけど本来はデジタル打ちじゃない打ち方のほうが強いという可能性もあるのかな？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 13:12:30 QGNk3xti
>>256
それはあるかも。
でもそれを含めてもステルスのメリットを取ったってことは
ステルス（前半の仕込み時間含む）＞かじゅの惚れこんだ本来の打ち方＞前半の打ち方
ってことなんだろう。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 13:33:21 gdygWJRJ
いや、デジタル基準の手役派なんじゃないの？つまり、普通
んで、打ち込む事も鳴かれる事もないから、全く牌を絞らない
消えたら最後、ひたすら棒攻め
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 15:37:04 0KF8Y7UI
いくらステルスしてもかおりんが一回役満上がったら・・・ｒｙ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 16:28:04 coMW50gr
>>252
漫画内の人物はそんなこと考えてオーダー組んでないだろｗｗｗ
今大会のルール上先鋒にエースを置くのがセオリーだからこその先鋒起用だ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:05:11 TYHHA5Xu
キャプテン＝雑魚専
イブラヒモビッチや最近のインザーギみたいなもんか
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:07:23 t37Ntsv7
風越の戦術予想
先鋒：キャプテンがまず他校からバランス良く毟り取る。(成功)
次鋒：点差をキープ。(成功)
中堅：点差キープ重視だけど、所詮5位だし多少の失点は覚悟。(大失敗。”多少”じゃすまなかった)
副将：勝ってれば点差キープ、負けてれば少しでも点差詰めとく。(ほぼ失敗だけどドムさんはよくやった)
大将：その時点での点差次第で池田が大胆に攻めるか無難に凌ぐか。(多分失敗。相手が悪過ぎた)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:15:48 o+z1vRwQ
麻雀って最初に抜け出すと割と気持ちが楽になるし
最初にトップ取っておいて、そこから振り込みに気をつけて打っていくという作戦はセオリー通りすぎるな
ただ、この作戦をするに当たって、まだ文堂さんが若すぎた
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:27:19 t37Ntsv7
文堂さんは手は入るけど聴牌で振り込む、よくある嫌な流れに流されたのもある
いっそ手が入らなかったら、現物オリもできたものを…
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:30:32 SJLQMUmZ
その点ドラ一萬を速めに切るような手だったり
部長の空聴リーチのおかげで一のカン７索放銃を避けられた蒲原は
悪運が強いとしか言いようがないな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:40:25 m0FrmhKE
深堀さんが副将戦後半沈まなかったのは、桃から直撃を受けなかったためだろうが、ステルスが
深堀さんに効かなかったのかどうかがいま一つ不明瞭。中堅・文堂の大沈みで、風越は死に体とみた
鶴賀・桃子は、ターゲットを龍門渕・清澄の二校にしぼって、
深堀さんから出たあたり牌は見逃してたかも。
鶴賀は桃の活躍のおかげで総合得点でトップにだいぶ詰め寄り、
清澄との点差が約一万二千差まで来ていたから、桃としてはあと一、二回あがって
総合でも奪首を目指してたと思う。
それが南三・南四で深堀さんらのあがりで阻まれ後一歩及ばずって感じではないか。
副将戦メンバーの雀力は、こんな感じだと思う。
桃＞＞和≧透華＞深堀
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 17:57:23 ErH55RaY
だからたった1回じゃステルス以外は同等だって
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 18:10:03 QGNk3xti
>>262
清澄・鶴賀がいなくて衣も去年レベルならその作戦は成功したかもしれないな。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 18:30:02 efOJE67M
漫画貸してて、イマイチ思い出せないんだけど、桃の目立たない具合って天然だっけ？
目立とうとしても目立てないのかな？
例えば個人戦で全国優勝したとしたら嫌でも目立ってしまうと思うし
そんな状況でもステルスは継続するのかな？
まぁ同じ部員同士でも通用しているらしいし、天性のものなのだろうか
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 18:36:43 8VZuc+f2
振り込まなくても海底で、去年も池田は運命的に勝ちようが無かった。池田はどう背伸びしても無理だろ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 18:37:38 8VZuc+f2
>>269
天然。かじゅすら近くにいても気付かない
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 18:40:18 t37Ntsv7
>>269
素で存在感ないけど、踊ったり歌ったりで存在アピールすると気付いてもらえる。
ただ、対局で使ってるステルスはそれとは別次元。
一度あがれば目立たないわけないのに、あがった後も和以外は普通にスルーしてるから。
自摸番飛ばされたりはしないし、牌を切った事は認識されるけど、何を切ったかは認識されない理不尽な能力。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 18:45:21 IOdGke7k
子どもの頃から踊ったりｒｙしないと誰にも気付いてもらえなかった
コミュニケーション放棄で存在感の無さに拍車がかかった
伸ばす余地のある先天性の能力、かな
普段から目立つように行動すれば必然的に消えていく能力とも取れる
でもやっぱり基本は>>272
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 19:18:29 ub778p2F
風越の作戦は、キャプテンは誰が相手でも勝てるという大前提により成ってる。
しかもデカイ得点差で（衣が先鋒は、流石に無いと踏んでたろうけど）
このことからも、キャプテンの実力が抜きんでてることは容易に想像できるね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 19:26:32 8VZuc+f2
風越は池田が二位だしな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 19:32:17 coMW50gr
池田は馬鹿にされてるが大将戦の面子が化け物じみてることも考慮してやる必要はあるな。
つーか風越は弱い弱い言われるけど文堂さんがやらかした影響が大きいだけで他はそこそこやれてる。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 19:38:22 8VZuc+f2
池田はそこそこやるけど、キャプテンとはかなり離れてるし他はさらに普通
文堂さんがやらかした結果は場が平らになっただけで大して不利でもないし
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 20:08:16 +/e8GBA3
いや、あらゆる超能力の中で1番おかしいのはステルスだぜ？
なんで切った牌が見えないのに次の奴の順番が回るんだよ？
大会では先ツモ厳禁だから捨て牌を確認してなきゃ次の奴は
ツモらずに待ってるはず。
だからこの能力だけは超能力としても1番使えない能力だよ。
進行させるには見せるしかないんだから。
審判だって確認できなきゃ「早く捨てなさい」と注意されて終わり。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 20:11:21 8VZuc+f2
そこら辺はもっともだが、気にしたところで漫画上では自然に進行するので議論しても意味が無い
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 20:22:57 QVTUS01R
切ったことは認識できるが何を切ったかまでは認識できないんだろう
人間意味のない情報は記憶に残らないしそういう風にできるんだろう
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 20:40:14 gdygWJRJ
その辺は微調整可能な事にしよう
やろうと思えば、他家を先ヅモで失格させたりとかは自由自在かもね
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 21:07:14 KetaKEkm
特殊能力としては
衣、咲、桃あたりは確定だと思うが
部長の悪待ち、井上の流れを感じる力、池田の大物手なんかもチートといえばチートだと思う
和やトーカはまあ普通人だと思うしキャプテンも一応普通といえば普通人だと思う
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 21:18:46 8VZuc+f2
井上も完全にオカルトだろ。部長も負けた事無いってのが事実なら十分オカルト
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 21:22:13 QGNk3xti
あとはかじゅが何か気配感じ取れるんだっけ？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:05:11 UwdhRpiX
>>266
終了後にかじゅが「原村和には見えていた」って言ってたから
逆に言えば透華と深堀さんは見えてなかったってことだろう
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:14:17 KetaKEkm
>>284
気配を感じ取れるだけじゃなんの役にもたたないし･･･
ただあの演出で池田がいろんな意味で残念な子扱いされたのは確か
>>285
深堀さんは見えてなかったと思うよ
さすがに深堀さんに通じないレベルならステルスは役に立たたなすぎる
相性があるにせよ トーカに通じたものが深堀に通じないとはさすがに思えんし
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:20:33 coMW50gr
なんか都合のいい解釈ばっかりだな。全盛期のキャプ厨を彷彿とさせるな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:26:12 BV/Yyca7
鳴きがなければ東・西家が山の上の方
南・北家が山の下をツモるから
透華がツモる時に違和感を感じたりすればツモ飛ばさずに止まれるんじゃね
まぁ埒の明かぬ想像だしモモが鳴いた時はどうなるか分からんが
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:31:07 8VZuc+f2
>>287
かじゅに効くぐらいだから、何かそれなりの理由がないとステルスキャンセルは出来ないのが自然だろ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:33:55 KetaKEkm
>>287
そういわれても人によって解釈が異なるのは仕方ないんじゃない？
万人を納得させられる解釈なんてないと思うが
トーカが和をまったく意識してなくて普通にデジタル打ちだったら結果も変わっただろうとか思ったりもするけど
悪待ち読まれたら部長不利になるかもなとか
ステルスを意識されて打たれたら桃厳しいかもとか思うが
そこらへんは個人戦にならんと分からんな～
つか漫画で個人戦までやってくれるかね？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:37:44 8VZuc+f2
部長の場合、捨て牌が見えなくても副露を回避するための意味を持ったツモが来るかもしれない
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:51:15 TYHHA5Xu
>>274
雑魚専キャプ厨乙
だったら何で最終戦にキャプテン(笑)持ってこないんだよwwwwww
どうせ最終戦に出たら咲衣にフルボッコされて馬脚をあらわすからだろ(失笑)
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:51:23 3N/gPImN
部長とキャプテンはリーダーの素質十分だが、トーカはちょっと･･･。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:53:58 KetaKEkm
そしてリーダーの素質に疑問を抱かれない蒲原
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 23:57:24 qyXwaRSt
キャプテンが大将戦に出てもかじゅ程度の活躍になるだろう
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 00:00:46 mlM++OX8
かじゅキャプ部長透華は是非個人戦で卓を囲んで欲しい
団体戦であったどの卓よりも描写がおもしろそうだ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 00:10:38 I9stwioz
大将戦にキャプテン持ってこないって言われても、
そんなの漫画の設定の話だし仕方ねーだろウンコ野郎
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 00:26:21 Ko6L0Eps
いや風越の作戦は分かるよ。キャプテンが一番強いならそのキャプテンでリード、あるいは誰か飛ばして終わらせるのが一番いい
それができたら風越は手堅い打ち方ができる人が多いからリードしたまま大将戦へ
大差で勝ってたら池田はベタ降りすればいいし逆に大差で負けてたら池田の大物手で逆転狙える
理にかなった作戦だといえる
逆にさっぱりわかんないのが鶴賀
実質モモとかじゅ二人以外たいしたことはないこの学校は先鋒モモ、次鋒かじゅで誰かをトバして終わらせるぐらいの奇策を用いんと中堅までで１０万点吐き出して終わりの可能性もあったと思うのだが
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 00:34:42 SKD25tSl
>>296 その4人は実質部長で誰が強いかわからないし興味深い
個人戦でこんな対決がみてえ
咲VS部長
咲は部長の大事な試合ほど悪い待ちにするのを知らないため苦戦
咲VS井上
咲は流れ論者との対戦経験がないので苦戦
和VS透華
>>247なら前半も後半もほとんど優劣がつかない。再戦で決着を
部長VSキャプテン
キャプテン的には因縁の対決。部長がキャプテンを思い出すのがべた
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 00:44:22 TOHYCmOQ
>298
たぶんモモはスロースターターなんで、先鋒ではステルスが発動せずに終わってしまう性質なんじゃない。
順番としてもモモは副将以降に置かないとステルス出せない体質なので、前三人が桃にタスキをつなげ
る可能性に賭けるのが鶴賀の作戦だと思う。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 00:55:22 Z3a/Dkcz
モモの能力は不可解な部分が多いから、解釈が様々のなるのは仕方ないけど
ここんとこ根拠のない妄想が多い気がするな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 00:56:14 Ko6L0Eps
>>300
ふむ。言われてみればそうかも
それに風越みたいに序盤大差でリードしてたのに後半追い上げられるというのもつらいしね
この順番にしたために他の三校と比べて圧倒的に戦力で劣るであろう鶴賀が大将戦２位でいけたのは大成功だったわけだしね
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 01:02:11 MTIbijsH
そもそも消えるのに時間が掛かるってのも意味不明だしな
普段から消えてるんじゃないのか、と
開始時に姿表すと仮定して、姿現すたびに一々消えるのに時間掛かるなら上がった後も時間掛かるんじゃないのか、と
と言うか作者そんなに深く考えてないだろ、とｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 01:06:40 mlM++OX8
ワハハやむっきーは風越に行ったら校内ランクどのくらいだろうな･･･
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 01:09:17 PJo6rmFR
文堂さんより下の可能性もあるな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 01:12:54 8HIpGII5
ワハハはまだしもむっきーはふつうに下じゃね
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 01:15:57 Gg4ZiVXE
>>298
初心者のかおりんを配置するとしたら
他校がエースを配置しないであろう次鋒か中堅
先行型にしたらかおりんを契機に流れが悪化した場合
もはや立ち直れなくなる
だから後半型にしたのかと
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 01:17:04 Ko6L0Eps
桃とかトーカとかキャプテンとか池田とかは個人戦でも描写されるだろうからまだ今後の議論の余地もありそうだけど
文堂さんとかワハハとかむっきーとかはもう描写もなさそうですな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 01:18:11 Z3a/Dkcz
>>304
風越レギュラークラスが無名校にゴロゴロいたら名門(笑)になっちゃうだろ
設定を信じるなら、モモですら能力なしなら文堂さん以下かもしれんぞ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 01:18:18 LEU1nEEE
かおりんが来るまではずっと三人でネトマやってたんだろうか
かじゅとずっと一緒にやってたらそこそこ強そうだな
それとも去年とかは先輩が居て普通に打ってたんだろうか
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 01:23:01 XPhgOClJ
>>309
モモは一年だしステルスなしなら文堂さん以下でもおかしくない
文堂さんが鶴賀にいってたらかじゅはモモに気付かないだろう
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 01:27:13 mlM++OX8
ワハハは頭弱い癖に堅実というのがしょうもない
おバカキャラなら無鉄砲で通して欲しかった
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 01:28:48 Ko6L0Eps
その他＞タコス＞マコ＞深堀＞文堂＞ワハハ＞ムッキー＞かおりん
ぐらいだと思ってる
ステルス無しモモに関してはほんとにわかんないん
前半戦だけを見るとそんなに強くないような気もするが
かじゅが惚れ込むぐらいだから素でも相当強い気もするし
アニメでそこらへんきちんと描いてくれるかねえ？副将戦があと１話ならとても描ききれんし描くと和が負けるところの描写にもなってしまうからさらりとスルーされる可能性のが高いか