09/06/24 20:16:06 TdLky1pf
>>346
IDみたら分かると思うけどちょくちょくきてるよ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:16:29 zyBCHGsn
深堀さんステルスモード発動時に収支がプラスなんだよな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:16:45 Yzg407uF
>>349
かおりんのケースのような例外もある。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:21:26 /Vhw6GQM
>>350
ってあなたじゃないですか。解説してくれるとうれしい。
説得力あったらともきーのランク上がると思うし。
>>352
>21見ると役満だけじゃないみたいだけどね。
ただ登場人物（特に同校の鶴賀メンバ）がこぞって実力を否定するという珍しいパターンですな。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:24:53 Yzg407uF
>>353
そこは藤田プロが言ってた「半荘２回程度では. 素人がプロに勝ちこすこともある」なんだろうな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:27:22 TdLky1pf
>>353
かなり長くなるから基本的なことは省くけど全体の点数や下家の状況を考慮してデジタルを離れたら団体戦で11巡目の白はきれないというところ
356:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 20:42:42 BRFuL5Jw
>>336
じゃ根拠ね。
龍門＝衣独りで他３校全滅
鶴賀＝無敵素人とモモは実力読みきれないがセリフに
「こんなの初めてっす」とあるから今までも無敵だったのでは？
ま、咲＆のどか＆部長の3人を擁する清澄と龍門が頭一つ出てる。
対して風越はキャプテン以外誰が出ても勝てないだろうね。
池田がＮＯ．２な時点で他の3人のレベルは見えてるし。
特に咲と衣だけで10万点飛ばす力がある分、誰が稼いでも意味ないし。
鶴賀は少なくとも点棒残すだけの力はある事はわかってるし。
清澄と3人と衣を相手に点棒残せる戦力がキャプテンしか居ない時点で
トータル的に1番下になるのは明白。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:43:09 /Vhw6GQM
>>355
別に長くなってもいいですよ
358:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 20:47:44 BRFuL5Jw
>>347
麻雀は半荘たったの８局。
誰かが振り込めばなにもしなくても進行してしまうんだよ。
とーかが振り込んで進めたからなにもしなかった深堀の
点棒が残ったまで。実力とは全く関係ないんだよ。
例えば深堀が取り返した描写とかあれば別だけど。
点が残った＝強い、なんてことはない。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:51:58 TdLky1pf
>>356
まず推測が多いことから根拠になってない
後半は運で半荘数回の勝負が決まると言った人の言葉とは思えない
それと池田の過小評価やのどっちの過大評価、つっこみどころが多すぎる
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:52:57 TdLky1pf
>>357
かくのが面倒だっていってるんだよ……
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:55:34 Yzg407uF
>>358
ちゃんとレス読めよ。ステルス耐性が上って言ってるだけだ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:01:58 k3EXkJUl
ステルス耐性ってのがよくわからんのだが、とーかには全く見えないけど
ドムさんには若干見えるとかそーゆー意味？
ステルスは見えるか見えないかの２択だと思うんだけど
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:02:13 njWG3vfe
さすがにネタだよね？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:08:42 rDUDKofp
まこが染めてるから字牌が危険ってこと？
でもまこはソーズが漏れてないからテンパイじゃないと判断して
リーチに対して一番安全そうなのから切っただけとも取れるのでは
次もベタオリじゃない（６pのスジってことかな）ところを見ると安牌がないんだろうし
（もしくはテンパイしてるのか）
365:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 21:13:33 BRFuL5Jw
>>359
のどっちは全然過大評価じゃないぞ。
大会開始直前の龍門のメンバーの言葉を思い出せ。
中学時代はミスが多く・・・それでも全国優勝。
今はその欠点もなく「下手なプロより強い」。
運で決まるのは咲と衣を除いた常人の相手の場合な。
怪物２人は運なんて関係ない。
それでも鶴賀は10万点維持してるが、池田は鶴賀にもハネ萬振り込んで
9万点近く失ってる。俺としては「キャプテンならなんとか凌げるかも」と
言ったのは風越を持ち上げたつもりで、実際に池田と同じ結果の可能性もある。
推測というならこっちのがよほど推測。
のどかはステルスが通用しないように、他の影響を極端に受けにくい。
とーかは衣相手でも聴牌率は落ちるが聴牌できる。
このことからも衣相手でもそれなりには対抗できるだろう。
運要素を除けばぶっちゃけ咲と衣をどうするか？でほぼ決まる。
そうなった場合唯一対抗策がないのが風越。鶴賀は一応対抗してるしな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:16:04 /Vhw6GQM
>>365
鶴賀のかじゅは池田よりは格上っぽいけど
衣が池田をねらい打ちしていたのもあると思う
（実際、見逃されていたのもはっきり描写されている）
捨て牌を見ろっていう人もいるので言及すると
衣の捨て牌からデジタル的に回避するのは不可能だと思う
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:16:44 Yzg407uF
>>365
かおりんのビギナーズラックがあったからだろ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:18:31 TdLky1pf
>>364
そう考えるのは個人戦くらい
まこの捨牌でテンパイしてるなんて普通は思わないが団体戦でまこが親であることも考えると龍門淵の点数で12000、高目で18000の放銃は出来ない
とさっきまで思っていたんだがこの場面でともきーが白3枚もってる可能性もあるんだな……
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:22:44 /Vhw6GQM
>>368
３枚持っていたらその後の三筒切りが説明できないと思うが・・・
ただ自分から説明求めてなんだが、
強さスレって簡単に説明できるのはともかく
捨て牌の妥当性を深く検討するスレではないかもね
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:25:40 TdLky1pf
>>369
白を対子にするって意味ね
371:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 21:27:38 BRFuL5Jw
>>366
違うよ。見逃したのは手を安くするために遅らせたから。
衣の聴牌と同時に振り込んだんだよ。5巻Ｐ.185を読むんだ。
衣に手を抜かれてなければここで終了、
咲に助けてもらわなければやはり終了。
どう転んでも自力では全く相手になってない。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:32:55 /Vhw6GQM
>>371
何が違うのかよくわからんけど。
鶴賀も衣に絞られる可能性はあったけど衣の気紛れで見逃してもらったんでしょ。
だから、「鶴賀（かじゅ）が一応対抗してる」ってのに突っ込んだわけだが。
池田は相手になっていないが、池田「だけ」が相手になっていないわけではないってこと。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:34:00 TdLky1pf
>>365
＞のどかはステルスが通用しないように、他の影響を極端に受けにくい。
これはあくまでステルスという特殊中の特殊に対する能力。デジタルうちであることから池田のような高確率で高打点をテンパイするものに対応できるとは思えない
あとかおりんを忘れすぎだ
374:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 21:34:18 BRFuL5Jw
あと捨て牌で議論は意味がない。
手出しかツモ切りかがわからないからだ。
俺は捨て牌で大三元を捨てたことがあるがｗ
最初は白の対子落としだったのが被るわ被るわで・・・
中、白、発、発、中・・・とかで立て続けにダブりまくり。
人生で1番ついてないと思った日だったな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:35:49 /Vhw6GQM
>>374
せめて手を開けてもらったら少しはわかると思うけどな。
捨て牌だけだったら確かにわからないね。
376:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 21:38:09 BRFuL5Jw
>>372
なにを言ってる？対抗してるだろ。
誰も（咲すら）聴牌できない中で唯一リーチ掛けて
即池田からハネマン獲ってるじゃないか。
その前の咲の猛攻時だって池田には理解できない仕掛けで
咲のカンを狙い撃ちしてる。何もできてないのは池田だけ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:43:28 /Vhw6GQM
>>376
かじゅが池田より格上ってのは最初から認めているだろ。
で、かじゅが立直できたのは衣の潮が引いていたってかじゅ自身が言ってる。
５巻P.120辺りを読むんだ。
池田だって衣の注意が咲に向いているときに数え役満上がったし。
ただしいずれにせよ衣や咲が本気になるとダメってこと。
ただし衣は池田を集中的に狙っていたのでかじゅからは敢えて上がらなかった。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:45:58 C6qUSt28
「咲」中にも「半荘数回なら素人がプロに勝つこともある」というようなセリフがあったが、
これは現実の麻雀に関してはそのとおりだが、「咲」の世界観には合わない気がする。
というのも、「咲」の世界は、競技麻雀人口が一億いるわけで、データやら手筋の蓄積が
この現実世界とは比較にならないくらい蓄積しているはず。
その分定石や確率論などもはるかに精密かつ詳細に研究されているだろうし、
今の麻雀のような運頼みの勝負は大幅減少しているはず。
もうひとつ、「咲」の世界では麻雀で発揮させる超能力・オカルト能力も開発・発掘されている。
要するに、「咲」の世界での麻雀は、現実のこの麻雀に比べて、運・偶然の要素が大幅に減っているはず。
野球・サッカーなどのスポーツや、囲碁・将棋が国民的に人気を博しているのは、それらの競技が運・偶然
頼りでなく、すぐれた技術者・能力が披露され発揮されるからでしょ。
運頼みのギャンブルは国民的人気競技にはなりえない。
「咲」の世界で麻雀が全国中継されるほど国民的人気を博しているのは、著しく運の要素が減り、
能力バトル(合理的・データ解析的なのとオカルトと両方あるみたいだが)の比重が高いからと考えられる
んじゃないの。
だから、「咲」の強さ議論で「運次第」という評価は、あまり当たらないとみるべきかと。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:47:07 zyBCHGsn
ついに真性のマジキチなコテハンが登場したかwwww
380:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 21:49:27 BRFuL5Jw
>>373
高打点ってのは大体弱いよ。
スピードがないから。和は3順目リーチとかでも
掻い潜って回る実力があるから通用するとは思えない。
井上とかもだけど、初心者相手なら鳴きも通用するけど、
高レベル相手にそもそも簡単に鳴けない。
それに鳴くことは手牌の枚数が減るわけで回し打ちが利かなくなる。
だからプロは1度鳴いたら聴牌してるのが普通。
池田とか動きすぎ。あの程度で校内2位ってのは周りが弱すぎだろ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:51:37 rDUDKofp
>>373
池田の打点を評価するのに和の速度は評価しないのか
この作品は主人公の咲とボスの衣は別格として、
基本的に「デジタルはオカルトの格下」という主義では描かれてないと思うよ
「牌理は完璧で当然、その上で相手の心理やツキの流れを読めなきゃ雑魚」
みたいなのが麻雀漫画では多いけど
この漫画は「世の中いろんな考えの人が居るわ」ってことで相対化して、
雀風の個性とキャラの個性を結びつけることで萌えにしてる
準主人公にデジタル派の和がいることが何よりの証拠
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:57:35 /Vhw6GQM
>>380
和も２副露したけど聴牌してなかったぞ。
そのときは覚醒してなかったのもあるかもしれんが、
それなら最下位スタートで衣の支配に対抗しようとした
池田の諸々のミスは責められんだろう。
俺が言いたいことをまとめると、
咲や衣は別格なので池田がボロ負けしたからって
雑魚扱いするのは酷ではないかってことね。
かじゅですら見逃してもらっている様子があるので。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:57:38 TdLky1pf
>>371
＞衣の聴牌と同時に振り込んだんだよ。
ここネタなの？
>>380
池田の高打点は高確率だからツモあがりまでみるべき
>>381
和のスピードは完全なデジタルうちにしても早過ぎるから何ともいえない
384:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 21:58:43 BRFuL5Jw
>>377
だから狙い撃ちなんてないって。
よく読め。独りで動き回って墓穴を掘ってるだけ。
咲やかじゅはハイテイでツモられたマイナスだけだが、
池田独り突っ走ってことごとく振り込んでるだろ。
あの１局は池田を０点にするためにわざわざ聴牌崩しただけ。
読んでるならなぜ理解できん？
潮が引いてようが咲も池田も聴牌もしてないんだが？
それ以外にも最初の１回戦で衣が走り出したとき、
ハイテイでツモられるよりは、と咲の待ちを１点読みで
送り込みやって親を流した。
これらから見ても充分衣に対抗してる。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:00:39 hRjVXvni
こいつ東見逃し忘れてるｗｗｗｗｗ
386:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 22:02:22 BRFuL5Jw
>>383
おっと失礼。2順前だな。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:02:26 zyBCHGsn
長文過ぎてどこから突っ込んで良いか分からねーくらい突っ込みどころが多いんだが、
結局、こいつはただの鶴賀信者かよ・・・
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:03:07 /Vhw6GQM
もう最後のレスにしておくよ・・・。
> 池田を０点にするためにわざわざ聴牌崩した
これがなぜ「狙い撃ちなんてない」に繋がるのか理解できない。
池田を０点にするために他の当り牌を見逃して池田から和了ることを
世間一般では「狙い撃ち」と言うのではないか？
最低限ここが伝わらないと議論しても無駄だな。
389:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 22:04:05 BRFuL5Jw
>>387
要するに何も言えないんだろ？
なら何も書かなくていいよｗ
390:388
09/06/24 22:05:41 /Vhw6GQM
すまん、最後のレスとか言っておきながら、老婆心ながら。
> わざわざ聴牌崩した
聴牌崩していません。池田が「２巡前から手変わりしていない」って言っています。
たぶんフリテンのルールを勘違いしていると思っているので勉強しておいてください。
391:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 22:06:13 BRFuL5Jw
>>388
だからその1局だけは「狙い撃ち」だよ。
だがかじゅが無傷なのが見逃してもらってた、からではないってことだ。
もっと全体を読むんだな。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:06:54 njWG3vfe
池田を雑魚扱いするなって気持ちはわかるが正直持ち上げすぎだろ
次峰中堅の面子ならともかく副将の面子に圧勝出来るとは思えん
まぁ実はアンチが褒め殺ししてるとかなのかもしれないけど
393:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 22:07:31 BRFuL5Jw
>>390
手変わりな、わかってるわｗ
そんな同でもいいこと気にもしてなかった。
394:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 22:12:17 BRFuL5Jw
>>390
言っておくが１８の頃から独りで雀荘回ってヤクザとも度々打った
俺に叩く口ではないな。
今でもそこらのプロより強いと自負してるよ俺は。
石井6段（当時）ともよく打って勝ち越してるし。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:12:34 zyBCHGsn
>>389
そこまで断定して書き込めるオマエの脳みそが不思議だよ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:13:07 k3EXkJUl
>>384
池田が衣に振り込みまくったことは池田の落ち度と言えるのか？
衣が池田を狙い撃ちにしたのでないなら、池田じゃなくかじゅが代わりに振り込んでもおかしくないと思うのだが
副将戦後半でステルス相手にドムさんは無事だったが、とーかは振り込みまくったことをツキの差という理屈なら
大将戦で衣相手にかじゅは無事だったが、池田は振り込みまくったのも同じことが言えね？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:16:31 TdLky1pf
そろそろ今日はこのスレから離れる
ともきーかわいいよともきー
398:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 22:17:56 BRFuL5Jw
>>396
ふむ、もっとも意見だ。
しかしかじゅの場合、相手（衣）をハイテイまで回さなければ
なんとかなる、という前提で打ってるでしょ？
とーかの場合は普通に見えない捨て牌とか有り得ない超常現象と
戦ってるｗ。一緒くたにするのは無理がある。
池田だってハイテイを防ぐことをまず考えてれば対抗策はあったかも知れない。
それ何も考えず無謀な賭けに出たのは池田の失態。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:20:09 1uRbxvVr
>>394
お前プロクラスかよ
このスレで一番強いんじゃないの？
そんなお前に口答えしてる馬鹿どもをもっと懲らしめてやれよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:24:25 N/51wDZL
>>395
何も言えなくなった馬鹿ハッケーン
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:26:34 QYMbzOUc
>>394に釣られて来ました
402:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 22:26:34 BRFuL5Jw
>>399
昨年結婚して引退したけどね。
あまり素性書くと特定されちゃうから書かないけど。
プロとは何度も打ってるよ。
だから最初から「解説者」ってつけたんだ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:26:58 GfmMLYDL
でもそれ以前に大将戦突入時で
池田：81300
衣：101200
かじゅ：102600
咲：114900って具合に
池田は最初からトップと30000点以上ビハインドで打ってるんだから無謀な勝負せざるを得ないのはしょうがなくないか。
しかも後が無い背水の陣状態なわけだし。
かじゅと池田の点差が逆で池田自滅なら格下だが、最初から一人沈みの状態で打たされてるんだから
焦って動き回って自滅が池田の自業自得とは言い切れないんじゃないか
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:27:27 hRjVXvni
いてえええええええええ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:28:58 BZHS+5x2
>>398
場をコントロールするのが衣の能力で、ハイテイだけが力ではない
池田がハイテイを防ごうと思っても防げなかっただろう
池田は調子に乗ったときのヒキが異常なので、魔物相手でなければかなり強いはず
実際、準決勝では電光掲示板が間に合わないほどのスピードで他校を飛ばしてたし
まぁ、僕は麻雀詳しくないですけどね。この漫画の強さを議論するのに麻雀の知識などいらないでしょう
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:30:55 zzvUhB5Q
>>402
今でもプロとだったらドラ落ちで勝てるんじゃね？
平手でも勝てるか？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:31:03 k3EXkJUl
>>398
点差がある池田が逆転を狙うために高い手を狙うことが「無謀な賭け」なのか？
想像になるけど、もしかじゅが池田と同じ立場での同じ選択をするのでは？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:32:28 6OM3KtmX
咲-Saki-強さ議論スレ 拾荘目
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
394 名前: 解説者照 ◆8U./Lb8Pi6 Mail: sage 投稿日: 2009/06/24(水) 22:12:17 ID: BRFuL5Jw
>>390
言っておくが１８の頃から独りで雀荘回ってヤクザとも度々打った
俺に叩く口ではないな。
今でもそこらのプロより強いと自負してるよ俺は。
石井6段（当時）ともよく打って勝ち越してるし。
↑これがいろんな所に貼られまくってる
変なの大量に来るかも知れないからスルー推奨
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:33:28 zzvUhB5Q
勝てもしないのに逆転狙って無様を晒すのはかなり無謀な賭けだろ
普通だったらあの点差なら投了すべき
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:34:27 ZOa331IE
どのスレに張られてるんだ？
ちょっと例をだしてくれ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:34:50 QYMbzOUc
麻雀板咲スレから来ました
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:42:36 lt14x6Ds
vip咲スレに張られてました
413:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 22:42:44 BRFuL5Jw
>>403
まあそうだね、最初から厳しい状況ではある。
でも咲のリンシャン見たりして異常な場の空気を
読んでる以上、まずはどの程度まで異常なのか？を
見極める必要があるだろう？
かじゅは咲を使って親を落としたが、ああいう冷静な判断も必要だってこと。
>>405
その通り。池田ではどう足掻いても勝ち目はない。
だからそれを察したかじゅは咲を使って自分はフォローに回った。
こういう場面では1番運がいい奴とかを使って他家の点数を削る
作戦が必要。実践でもよくあることだよ。
>>406
普通に店のレートで平で打ちますよ。
まあ結婚の条件に麻雀禁止されちゃったんだけどね＾＾
>>407
結果はそうかも知れない。でも最初の振込みはまだしも
途中は自暴自棄になって鶴賀も含めて振りまくってる。
それだったら流局狙って進行を抑えて対抗策を考えるけどね俺なら。
>>408
俺は貼ってないよ？大方上で言い負かされたやつがやってんだろ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:46:28 1dtiEP0O
流石はベテラン
為になるレスだな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:48:41 zzvUhB5Q
衣は誰から牌を引くんだっけ？
かじゅだったらうまいことドラ引かせそうだけど
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:49:40 da2fmDfr
石井6段（当時）とよく打って勝ち越してる俺も来ました
よろしくお願いします
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:53:39 QYMbzOUc
ヨイショしてて気持ち悪い
418:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 22:54:51 BRFuL5Jw
>>416
ほう、どこの人？同郷かな？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:55:06 JuVG1wSK
ところでこの理由にはもう納得したんですか？それともプロ的には眉唾ですか？
↓
919 ：解説者：照：2009/06/15(月) 15:06:05 ID:nuv8mHvt
まあキャプテンも充分「超能力者」だがねｗ
あの捨て牌で「私からは完全な安牌」なんて言ってリーチ一発でドラ打ちなんて
プロでもできない。てゆうかその理由を聞きたいｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:59:53 zzvUhB5Q
手持ちの牌をグチャグチャに混ぜちゃえばドラ持ってるか持ってないかわかんないよね
顔に出る奴は出るかもしれんが
421:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 22:59:55 BRFuL5Jw
>>419
いやいやその後書き込んだが読んでない？
ありえないよｗ
完全な安牌なんて現物以外１００％ありえないから。
まあ自分が周囲全部持ってるか河に見えてるなら別だがね。
あのニコ動見て納得する奴いるの？正気じゃないな。
あれはこじつけと言うんだよ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:03:08 QMrv5a2q
難しくて言ってることはよくわからないが
正しいってことは何となくわかる
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:06:05 JrP4ejai
こういうところでコテハンつける奴はどうしてくせーのばかりなの
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:08:41 /7x8I9U/
ここに限らずコテハンつけるやつなんて（ｒｙ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:10:03 k3EXkJUl
>>413
あなたが示した打ち方が、池田をそこまで貶めるほど良い打ち方なのかわからんのだが
結果的に振りこむことになったけど、仮に池田が高い手を狙いつつ
振り込まずに和了れたとしても「あの場面は様子を見るべき」と批判するのか？
振り込んだ、振り込まないで批判するならそれは結果論だと思うんだけど
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:12:24 +s3RKK4F
結論：化け物2人も相手してる池田・かじゅｶﾜｲｿｽ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:12:51 oUJs8ijb
>>425
もうやめておけよ
アマチュアのお前がプロに刃向っても恥かくだけだぞ
428:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 23:13:38 BRFuL5Jw
完全な手也（ツモって来た牌に対して自分の手を考える初心者がやる方法）
ならある程度待ちは絞れる。
あの動画の解説がまさにそうだ。
しかし現実はまるで違う。配牌を見て最初から決め打ち（この２，３，４で
3色を作る、とか決めて進行する方法）する人などは幾らでもいるし、
迷彩と言って最後の待ちの形を決めておいて、振込み狙いで周囲の牌を
わざとたくさん打っておく方法を好む人も多い。
1打目で３萬打って１，４萬待ち、とかね。だからプロにも勝てる、って鵜呑みに
する人多いようだけど、実際はそんなに甘くないよ。
そもそも最初から甘い牌なんか打ってこないから。
連れと一緒に打ったとき、奴は配牌イーシャンテンで自風か白ポンテンだった。
ドラもアンコで「楽勝」なんて思ってたら全然鳴けないしツモれない。
流局したら全員聴牌でそいつの待ちは全部止められてた。
こんなことは結構あるんだよ。だから迷彩が必要になるし
読まれない工夫はして当然。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:16:11 5d7m7VRo
石井って誰だよwww
430:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 23:18:09 BRFuL5Jw
>>425
だから最初は結果論、だけど以降はまるでダメって書いたつもり。
麻雀は全部上がりに行くのは初心者。
引くべき状況なのに引けない人は絶対に勝てないよ。
反論は大いに結構です。
ただあの状況で強行策は無謀としかいいようがない。
荒らす意図はないんでもう寝ます。また明日。おやすみ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:18:52 rDUDKofp
迷彩は関係ないだろ
重要なのはタコスがドラ対子で持ってるかどうか（井上のドラ単騎があるかどうか）だけ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:22:23 JuVG1wSK
>>421
ニコ動は知りませんが解説サイトで割と信用していましたけど
プロが言うなら正気じゃなかったんですね・・・
池田も引くべき状況ではなかったと思いましたが引くべきだったんですね・・・
納得しました
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:23:26 cnqKiEDH
確かに「100%安牌」と勘違いしてる人はいるよな
優希の理牌のクセとかが見当違いである可能性もあるわけだし
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:24:34 zzvUhB5Q
池田はドラ落ちでやっと衣に勝てるレベルか？
435:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/24 23:28:18 BRFuL5Jw
>>432
いやいや、あのドラが通ったなら行くしかないよ。
あそこは池田にしてみれば最大の勝負どころだから。
ただあの読みでドラをリーチ1発で打つのが正気じゃないって事です。
（自分が勝負手でもない場合ね）
ここ勘違いしないように。では寝る・・・
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:30:03 rDUDKofp
>>433
タコスがひろゆきに原田がやったみたいなフェイクの癖を混ぜてたらまずかったな
いや、キャプテンの観察眼はフェイクも見抜くかな？
まあ『完全に』安牌、ってのが厳密な日本語じゃないってだけの話だね
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:33:25 HGKA4SjK
タコスと井上に対しては完全に安牌だったんだから十分だろ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:34:46 JuVG1wSK
>>428
> 奴は配牌イーシャンテンで自風か白ポンテンだった。
> ドラもアンコで「楽勝」なんて思ってたら全然鳴けないしツモれない。
> 流局したら全員聴牌でそいつの待ちは全部止められてた。
プロは凄いですね。
配牌一向聴の手の待ちを聴牌しながら全部止めるなんて
俺から見たらそっちの方が超能力です。
想像も付かない世界だけどどうしてわかったんですかね？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:42:36 zzvUhB5Q
プロだったらフリテンとかポンテンとか見抜けるの？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:43:38 rDUDKofp
>>437
ドラを持ってるのがタコスという読みが前提に無ければ
井上のドラ単騎待ちという可能性があるから『完全に』ではない
別に>>419に賛同してるわけじゃないよ
こんなの日本語の揚げ足取りみたいなもんだし
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:44:52 k8eP5q5A
完全論破！
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:48:08 k3EXkJUl
>>430
・大将戦開始時、トップと３万点差
・序盤は咲、後に衣による得体のしれない和了でどんどん点差が開く
・衣の支配下でなかなかテンパイできない
・半荘２回という短期決戦、時間が経てば経つほど逆転のチャンスがなくなる
この状況で「様子を見る」＞＞＞「高い手を狙う」になるのは
やはり自分には分からんっすね
まぁ「自称」プロ級の人がそう主張するなら反論できないっす
443:遊 ◆x1TMCwMdbk
09/06/25 00:02:09 xZZxjheV
こんばんわっほー☆
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 00:04:06 8WgrZ8Ix
こんばんまんこ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 00:48:25 Q2m0XkU8
また明日。だってさｗ
プロ様はこのスレが気に入ったらしいぞ
しばらく荒れちゃうねこのスレｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 00:58:16 RI6M+wWd
疑問があったら解説者に聞けばいいな
丁寧に答えてくれる
このスレになくてはならない存在になりそうだ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 01:01:45 gWRPAnbt
もうこれでいいよ
【S】咲、衣
――魔物の壁――ｰ
【A】かじゅ、部長、キャプテン、
【A-】のどっち、とーか、モモ
――エースの壁――
【B+】 はじめ、池田、井上、
【B】みはるん、深堀、
――主力の壁――
【C】タコス、かまぼこ、かおりん まこ、タコス、文堂、睦月、ともきー
――その他――
【不明】カツ丼さん(A以上S未満っぽい)、照(多分SS)
神代(A以上S未満かも)
その他はまあ予想なので
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 01:42:30 DorkmENs
Ｓ 咲、衣、カツ丼さん
===魔物とヒトの壁===
Ａ＋ 部長、キャプテン、のどっち、かじゅ
Ａ－ モモ、とーか
===エースと脇役の壁===
Ｂ 池田、井上、一
===戦力と数合わせの壁===
Ｃ＋ 深堀、みはるん、ともきー、まこ、かまぼこ
Ｃ－ タコス、文堂、睦月、かおりん
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 01:55:20 Q2m0XkU8
>>446
流石にネタだよなｗ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 02:00:25 m8hASbmF
すくなくともお前よりは麻雀について詳しいな
451:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 03:00:55 y262bfgQ
プロレベル様が面白いから俺も参加さしてもらうかな？
普段は２ｃｈに書き込みしないから酉とかいけてるかな？
ただし俺は原作未読なので話しについていけない節があるのが難点
分かる範囲でだけ書き込ましてくれ（議論はどんどん煽るけど煽り返してきて結構ですよ）
ま、適当なところで切り上げるか逃げるかするけどねｗ
>>394
俺は１７の頃からスロプロ、パチプロしてて
最低設定でも日当１０万クラスの攻略法も半年に１回程対策前に入手して
平均使用期間１ヶ月レベルで荒稼ぎしてた（最近では到底無理）
平打ちでも月収６０万円程あった
１８の頃（高校卒業時）が最高で土日祝休みで１００万円くらいあったと思う
年が経つにつれて他の客が賢くなるのに反比例して月収が減ったから引退した（期間は６年程度）
その後独りで雀荘回ってヤクザとも度々打ったｗ
今は株のトレーダー
と、初めだけスレチな自己紹介して突っこましてもらう（プロレベル様に突っこむ為の前フリだけど）
そりゃ最近は知らないけど雀荘にヤクザなんか珍しくねえｗ
ヤクザという事を伏せてフリーで打ってる人なんてざらでしょ？
ヤクザの常連さん達とも仲良くなったよ経営者からしてヤクザだったりしたがよくしてもらったよ
それを＞俺に叩く口ではないな。とは何様？ああ、プロレベル様かｗｗｗ
何分当時田舎に住んでいたのでプロと打った経験はなく周りの打ち手のレベルが地方によって違うかどうかも分からないが
取り合えず１歩譲って俺の方が腕が下という前提で話すか（１年以上一番よく通っていた雀荘の勝ち頭だがなー、まあ打つ回数が半端じゃなかったからだが）
だけどよ、仕事はしてたのか？麻雀関連の人って頭はいいけど要領悪いんだよな、宝の持ち腐れというか金にならない事に頭使うから
だから麻雀の上手さってのはハイレベルを除いて勉強（良い言い方をすれば探究、知的好奇心）、圧倒的な経験によって得たものでそこまで頭が良い訳じゃないと思うんだよね
それでも平均よりは結構頭が良くないと始まらないけど・・・、麻雀結構上手くてそこまでのめり込むほど好きじゃなくて貧乏って頭悪いよね？
まあ人生趣味と実益を兼ねて生活できたら幸福なんだろうけど今は俺と同じで麻雀止めてるみたいだし中途半端なことしたね？（俺と同じで麻雀にはまってたことね）
あれ？今でもプロより上手いって結婚して麻雀止めたのじゃないの？昔の経験だけで勝てる自信があるってこと？
凄すぎる、流石超プロレベル様ｗ
さて、他の用事もしながら少しづつレスに突っこんでいくかな（俺が原作未読なの前提で）
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 03:21:40 MDHzuVhe
3-6-9、4-7の5面待ちで当たり牌全部他家に暗刻で持たれてたり、
捨て牌で九連テンパったり、東1で親ッパネと三倍満のダブロン喰らって飛ばされたり、
その程度の出来事は、年間1000局程度の頻度で10年位打ってれば誰でも遭遇するぞ？
雀荘で捨て牌大三元なんて何回見た事か
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 03:21:58 y262bfgQ
プロレベル様の書き込み以外見ないでレス付けさしていただく（早くレスして俺の間違いを指摘してもらいたいから）
>>311
＞相性的にのどっちは部長には勝てない。（理解できない）
これは超能力を前提とした分析でいいんだよね？（当然か・・・）
国広君は善戦してたけどプロレベル様にとっては国広君＞和で確定なの？
かじゅは知らんが福路さんは確率を重視したスタイルじゃないの？
決め付けは思慮の浅さを露呈してるようなものだよ？
透華の闘牌は見てないから分からないけど福路さんの確率重視＋卓越した読み
（読みはオッドアイが超能力の可能性を引きずってるから間違ってたらスマソ）
更に有名麻雀強豪高（ここら辺で麻雀打つ人は風越に行く）で８０人中の堂々たる１位
この１位に透華は勝てるの？
福路さんはツモられ貧乏になるタイプで風越１位になったと推測してるの？
いや、透華の力はネタバレでしか知らないから的外れな意見だったらすまん
454:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 03:24:35 y262bfgQ
あれ？酉消えてる>>453は俺です
455:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 03:37:09 y262bfgQ
>>333
＞風越がこの４校で1番弱いんだよね。
風越ランキング５位以内が睦月やかおりん、蒲原もか・・・より弱いと見てるの？
平均ランクじゃ鶴賀が一番弱いか風越と互角と感じるが
副将、大将戦観てなくて言えた事じゃ無いかもしれないが有る程度ネタバレで推測してるんよ
何か結果論だけで話してるように見えるよ
それだとかおりんがかなり上位に来てしまうわけだが・・・
456:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 03:42:43 y262bfgQ
>>356
＞池田がＮＯ．２な時点で他の3人のレベルは見えてるし。
池田ってそんなに弱いのか？大将戦観ないと何とも言えないけど
実際はみはるんとかの方が上手いって妄想していい？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 03:53:43 Q2m0XkU8
>>450
勘弁しろｗ
こんな掲示板で俺はプロより強ぇとか我語りしてる真性の麻雀論に耳貸すなアフォ
458:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 03:57:29 y262bfgQ
>>358
でも深堀さんがそんなに振り込まなかったんじゃないの？
実力と関係ないの？
他の格付けと比較してこの件は透華に肩入れしてるとしか思えない
深堀さん－９０００点くらいでしたかね
＞前年キャプテンが抑えるのに精一杯だったとーかを
＞深堀さんがどうにかできるとは思えんでしょ？
「馬鹿ヅキ」してた透華ね、結果論で語ったり違ったりどうなってるの？
まあ俺は別の根拠で透華＞深堀さんなんだけど
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 04:01:00 Q2m0XkU8
おリアルタイムにいるのかい？
デイトレーダー凪さんｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 04:02:59 YzLgSBxj
>>457
このスレはコテと馴れ合いだらけになるのは見えてるから安心しろ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 04:06:58 Q2m0XkU8
>>460
そりゃどーゆー事だ
まさか自称プロとの馴れ合いか？
462:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 04:07:28 y262bfgQ
>>365
＞大会開始直前の龍門のメンバーの言葉を思い出せ。
井上が下手だったと言ってたぞ運で優勝したんだろ？
まあネトマののどっちは下手なプロより上手いとも言ってたが・・・
池田は結果論じゃないの？
463:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 04:09:37 y262bfgQ
>>459
こんばんは、今日が初酉なんですが誰かと勘違いしてませんか？
>>460->>461
いえいえ、多分俺は１日で飽きて消えますよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 04:11:56 Q2m0XkU8
こんばんはｗ
いや、ついさっきの>>451のスレみて興味深い印象受けた者でさ
１日で消えちゃうのは勿体無いぜ
この期にここで話さないか？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 04:13:56 Q2m0XkU8
間違えたスレじゃなくてレスだｗ
466:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 04:32:31 y262bfgQ
>>380
＞高打点ってのは大体弱いよ。
それは安手であがる人たちに囲まれた時の話しで
３人高打点、１人安手あがり狙いなら高打点有利になるよ
まあ最近の赤なしハイレベルなら高打点不利かな？
＞高レベル相手にそもそも簡単に鳴けない。
いや相手に鳴かれないよう警戒するより自分本位でいいんだよ
むしろ鳴かれそうな牌は先に処理がよろしい
アニメでやってない話しが増えてきたな・・・
>>464
俺の書き込みに興味持ってくれましたか、嬉しいです
そういう人が要る限り頑張るかもしれませんが
いかんせん絶対原作買わない主義なのでレスもあまり返せないかもしれませんな
プロレベル様との話しがないときは他の人に相手して欲しいかもです
でも多分叩かれだすとは思うんですがねえ
467:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 04:44:27 y262bfgQ
>>428
＞連れと一緒に～そいつの待ちは全部止められてた。
笑らかすなｗ、他３人はそんなレアケースで一体どれだけのもの犠牲にしてんだ？
中級者にありがちな危険牌過剰止めだよ
大概、自分が上手いと思ってそうな他３人だね
＞だから迷彩が必要になるし読まれない工夫はして当然。
だから打点はともかくスピード犠牲にしないでいいのよ
主流の赤、裏、一発祝儀有りなら尚更ね
貴方本当に今でもプロ以上なの？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 04:45:30 Q2m0XkU8
>>466
原作なしでも参加はできるっすよ
わりとアニメ方面も語られてますから
叩かれるかもってのはどんな事で？
469:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 04:52:18 y262bfgQ
>>468
いや、酉は敵を作りやすいかなって思って
これから暇な時に書込みするかもしれませんがよろしくお願いします
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 04:55:49 dBFzipvz
>>453
今までの流れを全然読んでないからアレだけども・・・
単純に打ち筋から強さを判断する場合と、
出てきてる数字で判断する場合があるよね
打ち筋を見ないで判断すると、強豪校風越で5位以内ってのは相当強いよね。
理論派でもあり、ツモも強いということになる。現実的に考えれば、部活でやってるんだから
プロより回数打ってるよね。。。それで5位以内ならかなり凄いと思うわ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 04:58:22 Q2m0XkU8
酉でもそんなに気にするほどじゃｗ
暇な時どぞ
472:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 05:05:43 y262bfgQ
>>470
そうですね、同意見です
ただ、＞ツモも強い。はＳＯＡです
人によって引きが強いとか流れがあるとかは全否定させていただきます
あくまで私個人の考えですが・・・
普段人に（かなり力説）話してた事を和が（ほとんど同じ話し）一時的なランダムのかたより～と代弁してくれました
他の人は受け入れてくれなかったのに
この作者とは気が合いそうです
付け加えるなら人は一度思い込んでしまうとその現象が次に起きた時に強く印象に残りそのオカルトが心に焼き付いてしまうのではないでしょうか
>>471
どうも
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 05:08:09 dBFzipvz
>>472
まぁツモが強いなんてナンセンスだよね
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 05:12:52 dBFzipvz
まぁ捨て牌見て山にあがり牌があるかどうかはわかりそうだ
そう言う意味ではツモの確率は上げられるんだろうね
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 05:30:11 MDHzuVhe
現代の麻雀は手作りするなら攻撃重視かつツモアガリ重視だしなぁ
序盤で行くかどうか大体決めちゃうし
基本的に、出アガリ出来るのは他家にも手が入ってた場合の、
その勝負牌だけだから
まあ、今時迷彩に凝るような麻雀はクラシカルだな
リーチツモ、リーチツモ、リーチツモ…が現代麻雀の理想だから
プロとか、客に観せてギャラ貰う仕事なら別だけど
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 06:47:35 tVKpZB4l
いてえスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/25 07:13:23 7n85b37p
>>デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
連続で書くなよ、答えにくいじゃないかｗ
雀荘へは１８から出入りして１９から仕事はしてない。
そこから7年間麻雀1本で食ってたし、マンションも買ったよ。
車も4台ね。昔って言っても止めたの昨年なんだがな。
勘も衰えてはいないと思うぞ。
リーチツモが現代麻雀の理想ｗ凄い理論だな。
それこそ運勝負だな。そこらのおっさんと一緒。
迷彩に凝るなんて書いてないがな。
臨機応変に場合によっては必要だしそうでない場合もある。
そんなに単純なものじゃないよ、麻雀は。
コンピューター対戦しかやった事ないような意見だが、本当に打ってるのか？
俺は色んな地方でサンマーやら様々なルールで打ったが、
ネット対戦では絶対にない三味線とかレートの怖さとかの方が実践では
厄介だったりする。
絵柄並べてリーチ、ツモだけなら小学生が打っても同じだな。
いや相手に鳴かれないよう警戒するより自分本位でいいんだよ
むしろ鳴かれそうな牌は先に処理がよろしい
完全にそこらのおっさん麻雀だなｗ
そんなのばかりなら楽勝だがな。
強い奴は鳴かれそうな牌は普通に絞ってくるから早々鳴けない。
初心者は公九牌から切ってくから序盤から仕掛けやすい。
この辺は相手のレベル見て対応していくんだが、君みたいなのばかり
だったら楽でいいな。
例えば白ポンしたらもう発も中も滅多に出てこない。
出てきたら＝聴牌されてる。そういうレベルで打って来たから
何でも出してくれる相手は頭使わなくて気楽に打てそうだ。
ツモ牌の残りを計算して打つ、なんて初歩中の初歩。
もう少し上のレベルは相手の手の内に何枚使われてるか、
王牌に何枚眠っているか？まで考えて打つ。
てゆうかここの人達は頭使わないんだな？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 07:59:13 ywVjZ0qT
解説者照みたいに自己主張強くて熟練者ぶるのって実際は鳴かず飛ばずの中途半端な奴が多いよ
俺がそうだったしｗｗｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 08:46:47 tVKpZB4l
こういう相手ならなんでも降りてくれるから楽だな
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 09:02:38 VlNLDTPK
>>472
今の資産いくら？
株やってるらしいけどいくらの種を何年でいくらにしたの？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 09:44:08 igNaUIEM
>>478
井の中の蛙大海を知らず
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 10:43:26 D4jSUnya
＞デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
＞解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
自己語りを含めて麻雀議論したいなら、ここよりこっちのスレの方があってると思います
＞咲-Saki-＠麻雀板 9巡目
＞ここは「ヤングガンガン」で連載中の「咲-Saki-」の麻雀部分について語るスレッドです
＞ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 10:53:34 Rhab8cLd
おい押し付けんな ちゃんとここで飼え
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 11:03:24 tVKpZB4l
上に同意
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 11:05:23 buc3eWCA
ここが隔離スレだという事を忘れるなよ？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 12:08:28 buc3eWCA
よく怪物のワンランク下辺りで揉める面々は
勝敗関係無く、相性的にこんな感じと思うけどどうよ？
打ち筋がいまいち分からないはじめは除外して
┌───┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│ │①│②│③│④│⑤│⑥│⑦│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│① 部長 │＼│○│○│×│△│×│△│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│② キャプテン │×│＼│○│―│△│○│△│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│③ のどっち....│×│×│＼│○│△│○│△│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│④ ステルス │○│―│×│＼│×│○│○│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│⑤ かじゅ │△│△│△│○│＼│△│△│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
｜⑥ 井上 │○│×│×│×│△│＼│×│
├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
｜⑦ 透華 │△│△│△│×│△│○│＼│
└───┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
部長はデジには強い(というかデジから見ると部長が不可解過ぎ)
基本的に流れ依存型(デジで打たない場合を想定)だから井上みたいなのには弱そう
キャプテンは読み易いデジとは相性はいいって事で
井上はデジじゃないけど、鳴く分情報量を増やしてくれるからお得意様
ステルスは結局見えるか見えないか
「見えてた和より稼いでた」って意見があるけどそれは他2人に見えてなかったからで
見える人とはやっぱり相性が悪い
かじゅは対応力が武器で、誰とでもそこそこやれてしまう印象
井上は流れ論と確率論で分かれると思うが
作品的には咲・衣クラスの異能以外はデジ＝確率優位でデジには弱そうと判断
透華とのどっちは似てるが
変な打ち方を織り交ぜる分、部長やキャプテンにやや嵌り難い透華
デジ一徹(＝部長には翻弄されやすい)、ステルスキュンセラー付きののどっち
って感じ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 12:33:57 pHGjn4Kx
かじゅはステルスが見えるのか？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 12:34:18 yAjkCXzO
部長は流れというよりも牌の意味だから流れ変えられてもあまり関係なさそうだが。
実際一は鳴いて飛ばしていたみたいだが部長は上がりまくってたし。
そもそも部長は特別運がいい方じゃないから井上は気配を感じないんじゃないか？
あとステルスに対しても意味を考えたら相手を認識してなくてもそれほど振り込まないんじゃない？
中堅戦で一の当たり牌もそれで止めてるし。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 12:37:13 D4jSUnya
>>483
押し付けるとか、別に彼らは害虫じゃないんだから
ただここで話されてきた内容よりリアル寄りというか、現実的な考察をなさっているようだから
ここよりあっちのほうが話が合うんじゃないかと思って
>>485
＞ここが隔離スレ
？よく意味がわからん
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 12:44:26 D4jSUnya
>>488
部長は普段は合理的な打ち手だが、裏目るとその引きにも意味がある（＝流れがある）と信じて
手を進めていくから、その流れを変えてしまう井上と相性が悪いってことじゃないか？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 12:53:20 yAjkCXzO
>>490
裏目る＝運が悪い だから、そういう場合井上は気配を感じないんじゃないかってこと。
テンパイしたらテンパイしたで、ツモが他家に回っても悪待ちだから捨てられそうだし。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 13:42:59 pHGjn4Kx
ステルスは効けばえげつない稼ぎ能力だけど、効くまでの時間的ロスは相性の考慮に含めないの？
タコスや井上みたいな調子に乗って荒稼ぎする相手の場合、ステルス後は勝てたけどトータルで追いつけなかったとか、
下手したら、他家が飛んで終わってたという結果も起こり易い展開だと思うが。
493:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 14:46:20 y262bfgQ
みなさんおはよう、明け方に引き続いてちと書き込みします
>>解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
まず疑問点（というか質問）を書き抜いて行こうか
１．>>374で捨て牌大三元くらいで本当に人生で一番ついてないと思ったのか？またそれが異常事態と感じるほど麻雀を打ち込んでいないのか？
２．>>394、１８から雀荘でヤクザと度々打っていたのがそんなに偉いのか？「俺に叩く口ではないな」とは何様のつもりですか？正直痛々しいだけですよ
３．同>>394、結婚して麻雀止めたのに今でもそこらのプロより強いというのはただの思い込みではなかろうか？
４．>>428、まるで迷彩作るのがスタンダードみたいに書かれてるが確実に牌効率を犠牲にしてる。
迷彩なんてベタオリ、他家の聴牌気配現物以外の待ちになる追っかけがかかった時点で意味を成さなくなるのに確実に牌効率が悪い。そんなに迷彩作って勝って来たのか嘘臭く感じる
５．>>477、は？７年間麻雀１本で食ってたって言う事は親の金とかそういう類じゃないのね。ノーマルレートで打ってたって言ってなかった？
それでマンション買って車４台とか無い無い、見栄張りたいが為にとうとう嘘まで突き出したか最低だなお前気分悪・・・
６．同>>477、＞リーチツモが現代麻雀の理想ｗ。は？俺が一言でもそんなこと書いたか？勘違いで突っかかって来るんじゃねえ
７．同>>477、＞迷彩に凝るなんて書いてないがな。>>428で買いてるじゃん・・・。
８．同>>477、運麻雀とかい言ってるがスタイルで麻雀における運の要素がそれほど変わる事は無い
もっと思考を柔軟に持ったほうがいいよ。貴方みたいな思考が鈍い人と同じスタイルで打っても（迷彩だって）上手く打てる自信が有るよ
９．同>>477、＞臨機応変に～麻雀は。何を当たり前の事を偉そうに語ってるんだ？
１０．同>>477、＞コンピュータ～本当に打ってるのか？。
ネット普及前からやってるからコンピュータでは物足りない、どこをどう読んでそんな意見に至ったか一切明記してないみたいだがそれじゃ相手に伝わらないよ、貴方相当頭悪そうだよ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 14:48:02 D4jSUnya
>>491
井上は運の良し悪しを感じるというより、相手の手の進み具合を気配で察知してる気がする
裏目った時点では何も感じなくても、その後流れに乗って手が進めば
その流れを察知して変えようとするんじゃないかな
495:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 14:52:21 y262bfgQ
１１．同>>477、＞三味線。ｗｗｗ本当に色んな雀荘廻りまくった？三味線なんぞどこでもマナー違反だろ？
たまに使う人に遭遇したり手三味使ったりする人居るけどレアケースだろ？お前三味線って言葉使いたいだけちゃうんか？ｗｗｗ厄介ってそんなに大袈裟に書くような目に何度もあったのか？柔軟に対応出来ずに大怪我してトラウマになってるのか？ｗ
１２．同>>477、＞絵柄並べてリーチ、ツモだけなら小学生が打っても同じだな。何だお前、俺より深い思考してるつもりになってるの？例えるなら自分が上手いと思っているお前は絵柄をストレートに並べもせずに俺カッコイイって感じか？小学生以下だなｗ
１３．余りに突っこみどころが多すぎるんで同>>477を残り一気に返答。いや、字牌を止めてくれる面子の方が楽だろ？
重なってから切ってくれる時も有る、他が持ち合って潰れあう時も有る、他３人が絞るならこれほど楽な事は無い、自分だけ手役と牌効率だけで進んで行けるんだからな
相手の手と自分の手が進んでからやっと（例えば字牌の初牌）を切って行くのは明らかに損、他の２人があっさり鳴かしたりしたらそれだけで損、話しにならないね上手いと思ってるナルシストな中級者は。
君みたいのばかりなら楽でいいな。なんせ自分の思考に酔って小学生でも出来る事を放棄して俺上手いだもんなｗｗｗ
白ポンしたら発も中も滅多に出てこないなんてどうして当たり前の話しかしてないの？明らかに意味合いが違うだろ？
＞例えば白ポンしたらもう発も中も滅多に出てこない。出てきたら＝聴牌されてる。そういうレベルで打って来たから
これ凄げーツボにはまったんだけど片腹大激痛ｗｗｗそんなの中級者でも普通だろ？とてもプロレベルの書込みとは思えないわ
何でも出してくれる相手？何？絵合わせ麻雀が染み付いてるの？
何でも絞ってくれる相手の方が楽だね、一人で進めるから、手狭にならないように一向聴からしか仕掛けないならなおさらだね
ようは貴方はほとんどの情況があがりに結びつかないうち方してるのではって事、先手取れて危険牌切らずに済んで迷彩作れてついでに高打点もか？そりゃ小学生にあがり負けするよ
＞ツモ牌の残りを計算して打つ、なんて初歩中の初歩。
＞もう少し上のレベルは相手の手の内に何枚使われてるか、
＞王牌に何枚眠っているか？まで考えて打つ。
これも片腹大激痛ｗｗｗ何いきなり初歩的なこと語りだしてるの？意図が分からない
ひょっとしてこの程度の理解度で「俺上手え」とか思ってるの？話になってないよ
他の指摘もうやむやにして逃げないで答えてくれ
上の方にレスしてある咲関連の質問にも答えてくれ
最後に、金持ちぶって見栄張るな麻雀でセコセコその日暮らししてたウザイ貧乏人が
不労所得で稼ごうと思ったら知恵が要るんだよ、簡単に車４台とか語るな
お前の言う事もう信じねーよ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 14:57:02 TeFqmTHQ
確かに三味線ってないよね
ホントに金が飛び交ってんのは雀荘じゃないし
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 14:59:44 TRlWhDC8
何このスレ・・・
498:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 15:05:54 y262bfgQ
>>496
三味線って「マナー違反」じゃなくてほとんどの雀荘が｢ルール違反」だね
出入り禁止まであるね
訂正しておくね
咲の世界の麻雀は誤晒しはあがり放棄？流局時にチョンボ？
前者なら衣のハイテイいくらでもずらせると思うんだけど原作味読だから分からない
まあ高校の公式戦でそんな真似したら非難浴びそうだけど・・・
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 15:09:20 hjxbL2d0
>>498
原作を味読してるぐらいなら分かるだろ
500:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 15:15:05 y262bfgQ
>>499
ごめんなさい、「未読」の間違いでした
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 15:15:34 D4jSUnya
デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28さんへ
素性とか質問してくる方もアレですが、作品とは関係ない煽りにまでレスするとスレチになると思いますよ
同様に煽りかえす必要もありません
あと>>472を読むと
＞人によって引きが強いとか流れがあるとかは全否定させていただきます
だそうですが、現実の麻雀ならそうかもしれませんが、この漫画では普通にあるのではないかと
作中の設定でも咲や衣は魔物と呼ばれてますし、これはおそらくこのスレ大多数の見解とも一致していると思われます
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 15:24:32 TeFqmTHQ
>>501
難しいところかもしれんなぁ・・・
＞人によって引きが強いとか流れがあるとかは全否定させていただきます
これはうっかり現実世界のことを書いたっぽいし
確かに咲の世界ではあたり牌を引く可能性を増やすという意味とは別の、超自然的な力
もあるように描かれてるけど、風越の場合はどうなんだろうね。
校風として描き方を考えると、やはりそういう超自然的な力はない、として描かれてるような気がする。
言い換えれば、超能力を排除しないと風越としてのキャラが生きてこないような・・・
だから風越に関してはツモが強いってのはちょっと違うかもしれん
503:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 15:33:12 y262bfgQ
でも三味線って上手くないおっちゃんとかが無意識に使うこともあるよね
「切り間違えた～」とか言った後にダマで「ロン！」とか
咲で可愛い＝上手いor強いって法則があるならネタバレ画像見た限り桃子可愛いな
ステルス発動まで顔映らないんだっけ？早く観たいよ
>>501
私がこのスレに書き込む気になったのはプロレベル様と対話してみたかったからなのですがもうそれは有る程度控えたいです
はい、今後から気をつけます
ただし麻雀のみでマンション、車４台とかいう見栄張りたいだけの低俗な嘘の書込みが
私の神経逆撫でしたので（２ｃｈの書き込みごときで感情的になってどうかしてますが）
出来るだけ短めにまとめてレスを返す事もあるかもしれません
そのときはスレチにならないように咲に関係のある話にしたいと思います
はい、先鋒戦の井上がしてた事を考えると作品内で流れはあると思います
私もその意見に同意させていただきます
ただ、次鋒戦以降は流れの描写はあるのでしょうか？（キャラが意識して打ってる程度に）
超能力はネタバレで知ってますが
504:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 15:36:07 y262bfgQ
×キャラが意識して打ってる程度に
○キャラが意識して打ち方変えてる程度に
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 15:42:51 yAjkCXzO
>>494
でもタコスのときもそうだけど、わりとテンパイまで許しちゃうよね井上って。
阻止するのはそこからみたいなところがある。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 15:44:05 D4jSUnya
>>503
作中の和の主張に言及してたり「オカルト」という作中の表現を使っていたり
そもそもここは漫画の強さ議論スレなんだから、てっきり漫画内の話だと思った
勘違いなら申し訳ない
強さ議論に関係ある内容なら、デイトレーダー凪さんと解説者照さんの議論にも興味がある
ただ、より現実的な考察をしたいなら>>482で薦めたスレの方がよいと思って
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 15:49:38 D4jSUnya
>>503
ついでに質問してみよう
部長と井上の相性についてはどう思いますか？
原作未読でもアニメは視聴してるんだよな
508:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 15:52:22 y262bfgQ
>>502
まさしくその通りです、プロレベル様がリアルの話し持ち出していたのでこちらもうっかりリアルの事を書いてました
その流れで現実世界の事書いてしまいました、ごめんなさい
う～ん、難しいですねえ。
ただ原作者は超能力と流れは別物と考えてると予想します
そして流れ論者は井上のみ（藤田さんも流れは否定してた）だと思います
こっからはまったくの憶測でしかないのですが
作者の立さんはデジタル思考が基本で話しを面白くする為に流れや超能力を取り入れていると予測します
という訳でデジタル派は俺や和を同じ思考で流れなどないと考えていて
実際風越の人たちにもその他大勢の人達には（咲、衣、桃子、久、井上除く）超能力、流れなんて無いと思います
509:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 16:06:13 y262bfgQ
>>507
久の悪待ちで上がり率アップは超能力だと思います
なので回避不能（相手の不利益になるように当たり牌が余ったり果ては久が振り込まなかったり）なのですが
井上はその流れを意図的に変えることが出来るかが仮に論点だとしてみます
井上の能力は相手の好、不調を感じ取り鳴きで流れを変えています
そういう能力があるのなら勝手な推測になりますが自分の流れをいいように変える事の方が簡単かつ実現可能なのではないでしょうか
そういう面では回避不能の悪待ちを押し出される牌が当たり牌だというのを回避できる可能性を唱えて見ます
ですがオッドアイ福路さんに惨敗したところを見るとどうも簡単な作業ではないと思われます
これ等をふまえたうえで一つの意見として久有利説を唱えておきたいと思います
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 18:28:34 LFDOqcgi
久し振りにキャプテン以外の話題で盛り上がってるのかと思ったが、
長すぎて最初からは読むのに苦労するなｗ
論理的に説明しようと努力してるのは分かったから、
もう少し短く分かりやすく頼むわ
511:解説者照 ◆8U./Lb8Pi6
09/06/25 19:14:19 7n85b37p
リーチツモ、リーチツモ、リーチツモ…が現代麻雀の理想だから
ああ・・これは475だったかｗすまん。
>>デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
なげーよ、アホ。半分も読む気にならん。
お前俺がヤクザとも打った、って書いたの読んでない？
アレはレート桁が違うんだが？最高1000点1万まであるぞ。
なるべく簡単に質問に答えてやるよ。
１、連続でほぼ途切れなく大三元ツモ切ったんだぞ？お前経験あるとでも？
役満どころの確率じゃねえよ。奇跡としかいいようがない確率だ。
２、俺に言ったセリフが昨日今日覚えた奴みたいなセリフだったからだ。
前後の文脈も読めない阿呆が語るんじゃねえよ。
３、思い込みかも知れんしそうじゃないかも知れん。
そもそもそこらのプロの強さってどうやって測るんだよｗｗ
４、最初から迷彩作る状況なんて特殊だろうがよ。
お前は初めて最初から迷彩作るのか？
そういう局面もあるから「絶対」に読める待ちなどない、と言ったまでだ。
５、お前ほど気分 悪くはないだろうよｗ
そもそも嘘など一つもないし。麻雀で稼いだ額はおおよそ5000万程。
マンションは中古だけどな。生活は質素だから金は残る。
６、これは上で書いた通り。勘違いだ。
７、やるケースでは必要、という意味だ。誰もいつもやるなんて書いてない。
お前はリーチをする、と言えば毎回リーチしなきゃいかんとでも言う気か？
まあ長くなり過ぎるんでまとめとく。
文章の一部だけ都合よく抜粋しすぎ。
そもそもお前宛でもないレスにシャシャリ出てきてややこしくするな。
お前社会でも絶対浮くタイプだなｗ
お前と違ってそんなヌルイ世界で生きてきてねーんだよ、俺は。
「マナーをキチンと守って先ヅモなしな」
そんなお上品なのばっかだったら苦労しねえよ。
まあ雀荘ではないよ、実際。でもそんな普通の麻雀ばっかじゃねえからな。
つか現実に打ってる人の半分はマンションとか人の家だと思うが？
そこでお通夜みたいにシーンと打ってるのか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 19:16:57 RLhm2EcY
プロ級の雀士様がこんな現実離れした超能力麻雀漫画のスレに何のご用ですか？ｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 19:18:03 tVKpZB4l
いいぞもっとやれ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 19:55:07 2kpfMQFB
>>511
何か証拠をうpしろよ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 20:00:23 LGW3SiXB
>>514
許してやれよ
516:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 20:03:54 y262bfgQ
>>511
半分も答えられてないですね、しかも咲に関係のある意見はシカトですか
まあスレチになるんで簡潔にまとめますが
１．貴方が大袈裟だから信憑性にかけるんですよね
「ほぼ」なんて大雑把な言葉使ってる時点で意思の疎通が不便な頭だと自分で気づきませんか？
２．前後の文脈なんて関係ない、ヤクザと度々打ってただけで「俺に叩く口ではないな」と言ってたのは事実
３．測れないなら「プロより強い」なんてどうして言ったのですか？
本当に頭大丈夫ですか？
４．＞1打目で３萬打って１，４萬待ち
手役等に触れてないところから察するにシャボ受けを拒否して迷彩と安全の代わりにスピードを犠牲にしてるのかな？
＞だから迷彩が必要になるし読まれない工夫はして「当然」。
言ってる事が変わってる、ちなみに俺は基本迷彩など作らない
作るのはチートイとか打点に違いがありすぎて手役を決め打ちする時に偶然作ったりダブル面子の処理とかそんな時
５．嘘吐き、クズ、ウゼえ、お前どっかでノーマルレートとか言ってなかったか？
俺の勘違いか・・・お前の書き込み矛盾しすぎの頭悪すぎるからレス遡って確認する気にもならんわ
その収入源を断つことを条件に結婚ねぇ・・・、体裁かぁ？
まあお前の５０００万円云々は嘘丸出しだから興味ないけどな、一般の麻雀プロはどのくらい稼げてるんだ？
よく考えてもっとマシな嘘吐け、その日暮らしの貧乏人が！
６．ふ～ん、お前の勘違いか、どうでもいいけどなー
７．ふむｗ、お前の４、と矛盾はないかな？どうでもいいけど
お前スレ読み返せよ主張がころころ変わってるぞ
あと質問の一部だけ都合よく抜粋しすぎ
文章の一部を都合よく抜粋してるのはお前じゃね？
お前は嘘吐きだから周りから嫌われてるだろうけどなｗ
悪いが下６行理解不能なんだが
俺がどこで打ってるかと聞かれてるなら引っ越してから俺も麻雀引退してるんだよ
たまに秋刀魚のセットで打つくらいだよ
あと次からレス付けるならレスアンカー付けろよ何に対して言ってるか分からないからな
完全論破終了ｗｗｗ
517:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 20:11:09 y262bfgQ
ん？新説出てたか、見落としてた、すまんすまんｗｗｗ
＞お前俺がヤクザとも打った、って書いたの読んでない？
読んだよ、俺もヤクザとも打ったよ？
＞アレはレート桁が違うんだが？最高1000点1万まであるぞ。
これ新説、いきなり後付けされて分かる訳ない
ヤクザさんが素直に５０００万円近く払ってくれましたかｗｗｗ
何でいきなり新説出てくるんだ？
いつもいつもその場しのぎの大嘘ぶっこいてるからお前のレスは矛盾に満ちるんだよｗｗｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 20:39:02 tVKpZB4l
のどっちは俺の嫁
まで読んだ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 21:00:22 Fgk+l64B
シンプルな評価が難しいならスタンドの評価表みたいにしたらどうだろう
爆発力：点を取るときの勢い
安定感：運任せでなく堅実に役を作れているか
計算力：安牌の判断など場の流れの読みは的確か
メンタル：勝っていても負けていても異常事態でも平常心を保てるか
妹尾佳織（かおりん）
オカルト寄り
爆発力：Ａ
安定感：Ｅ
計算力：Ｅ
メンタル：Ｅ
加治木ゆみ（かじゅ）
デジタル寄り
爆発力：Ｂ
安定感：Ｂ
計算力：Ａ
メンタル：Ａ
原村和（のどっち）
ガチデジタル
爆発力：Ｃ
安定感：Ａ
計算力：Ａ
メンタル：Ｂ
竹井久（部長）
オカルト寄り
爆発力：Ａ
安定感：Ｄ
計算力：Ｃ
メンタル：Ａ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 21:22:25 xWmHtAOk
俺の連れについていって俺もヤーさんと打った事あるんだけどな
連れが運良く二回連続で字一色だしたんだ
それだけでイカサマしてねぇか？って聞かれてたしｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 21:24:54 tVKpZB4l
いやそれヤクザじゃなくても疑うでしょ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 21:28:37 xWmHtAOk
>>521
そしたらイカサマだった
俺関係ないのに俺まで金払わされた
連れはどうなったか白根
怖くてもうあってない
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 21:29:54 LGW3SiXB
>>522
ちょｗｗｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 21:30:20 tVKpZB4l
怖い話ですね
本当ならだけど
525:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 21:38:32 y262bfgQ
>>519
それいい案かもしれませんね
今までの格付けだと議論出切った感ありますしループしますし
妹尾佳織（かおりん）
ガチ初心者
爆発力：Ｅ（素人だからそもそも役は作れない、次鋒戦のみの運だったから実際はこの程度の力）
安定感：Ｅ
計算力：Ｅ
メンタル：Ａ（正直真剣じゃないかも知れない、勿論麻雀に対する勝つ欲求、プライドも他者と比べて少ない）
とか他の人が持論を展開していけば議論にもなるかも
>>521
いや、ヤクザに疑われたのが問題では？
>>522
自動卓じゃないのか、ヤクザ耐性は有るけど敵意もって連れてかれたなら怖いですね
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 21:41:19 tVKpZB4l
まあ作り話だろうしどうでもいいけどね
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 21:47:13 jP8a95a7
部長は悪待ちだと和了れる能力じゃなくて、牌の意味を読み取って
１：和了できる良形 ２：和了できない良形 ３：和了できる悪形 ４：和了できない悪形
のうちの２と４を避けることが出来るんだと思う
それこそ文堂さんが言ったように「悪い待ちなんていくらでもある」わけで、
悪い待ちをすると和了しやすくなるんじゃなく、悪形でも和了しやすい待ちを選んでるだけかと
528:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/25 21:59:02 y262bfgQ
>>527
それは超能力系統の類じゃなくて読みの類で待ちを選択してるという解釈ですか？
久自信論理的な思考は苦手だと自分で認めてる節がありましたし
読みだとするとデジタル最強の部類に入ってしまうと思われます
なので私は超能力の類だと思うのです
２と４を避けてるというかここぞと言う時にはただ単に悪い待ちを選んでる節があります
それは理論ではないと明言もされてます
和了しやすいのを選んでいるのではなくてただ単に悪い待ちにして結果が後から付いてきてるだけではないでしょうか？
という訳で私は悪い待ちにすると良い方に転ぶ超能力だと思います
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 22:14:21 jP8a95a7
>>528
いや、超能力だよ。ただ、確率が上がる支配系の能力じゃなくて、
一見不要牌でも意味のある牌を感じ取れる直感系の能力じゃないかってこと。
例えば東一局で２萬切ってるのに３萬とドラの１萬を引いてきてるけど、
ここに意味があると考えたからこそ両方残しておいて、最終的にドラ切り多面張ではなくドラ単騎待ちにした
もしこの裏目に意味を感じなかった場合はただの裏目として捨ててるんじゃないかと思う。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 22:23:29 iM0eIN0k
何かスレがかつてない流れになっているな
とりあえずデイトレーダーさんの方が言っていることはまとも
というか普通の人に対してけんか腰じゃないので話やすい
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 23:35:57 z9M+X1w+
昨日までの流れがウソみたいに人がいないな
まぁ誰が原因かは想像がつくけどな
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 00:43:13 Z8+uHpXJ
解説者は、そのぐらい荒唐無稽なバイオグラフィーを主張するなら、
本名住所電話番号に顔写真、ついでに嫁の顔も自晒しする位でなきゃ信じて貰えんぞ？
勿論、そんな事は出来んよな？
つまり、ギャンブルの勝ち金でマンション買った挙句に美人の嫁さん貰ったとか、
それが真実かどうかは証明のしようがない事だから、お前の正しさの根拠にはならん
ていうか、咲を読んでねー奴は咲のスレに来んなよｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 01:24:44 obQjRg62
>>532
＞美人の嫁さん貰ったとか
そんなことまで言ってたのかｗ？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 01:26:32 Z8+uHpXJ
おまけにまだ19だってよ！
535:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/26 01:35:59 QrdA3t/J
>>529
上２行について
なるほど、国広君が間７ｓでリーチかけたとき久が「この７ｓが来た意味は・・・」とか考えてましたね
下３行についても同意できますね
ただ１の能力が部長の話と食い違うのですよね
取り合えずまたアニメ観返してみたら他の意見が出せるかも知れません
>>530
私もここは話しやすいスレだと感じています、叩かれだすまで酉で頑張ってみようかな？
>>531
私の事ですよね？出来れば誰が原因かだけではなく誰の何が原因かまで知りたかったのですが
水曜は叩き合いでスレが伸びてたようですが・・・
陰口になりますが一応あれだけ騒いだので解説をさせていただきます
超プロクラス様は嘘を平気でつくような人だと感じたのでこれから名無しで私の事攻撃して来ないか不安です
きっと彼なら平気でやってくるでしょう、なので疑心暗鬼とも戦わねばなりません
正直第一印象から嫌いでしたそれは作中最強と思われるキャラ
それこそ超プロクラスさんがいくら戦っても歯が立たないであろう宮永「照」さんをハンドルネームに付けた事です
更に彼のレスから汲み取れますが「解説者」と付けたのも自分の腕を過信しての事のようです
これ等は私の器が小さい上での言いがかりなんですけどねｗ
後は麻雀経験が豊富だからといって横柄な態度が気に入りませんでした
まあハンドルネームは私も対抗してとびっきり自分の推量を超えた傲慢な物を他ネタから引っ張ってきて付けましたがｗ
まああまり虐めないでくださいね
>>532
すいません、原作未読です
しかしながらアニメ板、マロン時代からもそうだったけど原作未読でも全然おｋらしいですよ
毎週観るのを楽しみにしています、この適度なネタバレ感がまた楽しいです
今期最高アニメだと思ってます
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 02:05:04 5+MoNqbH
明らかに解説者照のほうが優れてるな
デイトレーダー凪は経験浅いのばればれ
デイトレは揚げ足取りが多くて面白みに欠ける
煽るにしてももっと自分の経験からめろよ
537:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/26 02:07:54 QrdA3t/J
>>536
実際経験浅いもん
スレチになるからあまり語れないもん
穿いてないから恥ずかしくないもん
538:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/26 02:23:03 QrdA3t/J
しかし超プロクラス様の自演と思われる書き込み
あからさまに持ち上げてたり
＞明らかに解説者照のほうが優れてるな
と、どこが優れているかボカして書いたり
見方によってはお前自演だろ？と思われるレスが付いた時
「解説者照乙」と書き込んでくれる人が欲しいな、それも複数ｗ
勿論ネタの範囲でだけどね
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 02:34:14 obQjRg62
>>536
自演くさいからやめないかソレ・・・
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 02:39:01 n0xJ0WTM
>>538
で、デイトレで資産いくらにして今資産いくらなの？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 02:56:41 ggM9s/Lz
デイトレさんは丁寧だから好感が持てるな
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 03:09:16 n0xJ0WTM
自演が嫌だ嫌だとかほざいてIDでる板に移転したくせに
自演がどうとかなに言ってんだボケ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 03:20:12 Z8+uHpXJ
もしかして、この一連の出来事って、
ID出る板に移ったこのスレへの報復か何かなのか？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 03:38:28 Z8+uHpXJ
誰か何とか言えやぁぁぁぁぁぁ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 05:35:57 nNT3GLoX
ヤクザとやったから何なんだよ…
別に珍しくもないだろ
雑魚ってヤクザと知り合いとかそういうので粋がるよな
その手の奴がみんな中途半端なのくらい分かるだろ？
器が知れるぞ？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 07:49:34 xlkSXjSI
せめてヤクザの代打ちに勝ったくらいじゃないとね
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 10:31:40 uEGC6pgy
やくざがどうとかちっちぇえ話してんな
どうせなら打ち方や麻雀技術について話せよ
自分の小ささを露呈する馬鹿さ加減は笑えるがな
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 10:32:37 OnEXjZMT
要するにデイトレーダー凪の意見はキャプテン＞モモってことだな
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 10:48:07 3UK8EQVw
>>535
やけに高圧的な態度のバカと、そいつのスレチな煽りにわざわざ全レスするアホがいるからだと思うよ
誰もそいつらの自己紹介になんて興味ないし、そんなに仲良く語り合いたいならどっかよそでやってほしい
自分「ら」がスレの空気悪くしてることを自覚してほしい
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 11:34:39 Qs/XX9N9
>>519
部長は警戒された後半戦はトップこそ逃したものの
それでも1万以上のプラスで終えてるし意外と安定感あると思うが
551:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/26 12:42:29 QrdA3t/J
皆さんおはようございます
超プロレベル様はヤクザに５０００万円近く勝ったと仰ってますｗ
もっとあがめ奉りましょうｗｗｗ
>>539
ノリいいですね、ありがとう
>>548
桃子の実力は分からない
好みでは福路さん＝桃子、どっちも大変可愛いと思います
>>549
ごめんなさい、てか本来は解説者をこき下ろすの目的で付けた酉ですから
私に>>349のような文章を書くクオリティはございませんｗｗｗ
552:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/26 12:50:25 QrdA3t/J
>>349じゃなくて>>349だった
あの書き込みはとにかく凄い、憧れちゃいますね～
553:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/26 12:58:03 QrdA3t/J
>>349じゃなく>>394です
マジごめん
でもレスって議論のないレスもあるでしょう
>>549さんのもそうだし
いや、こちらに非があるのですがね
早くアニメ進んでくれないかな、桃子の議論したいよ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 13:44:41 Qs/XX9N9
あぼんしても連投がうざいんだが
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 13:58:45 xfKG9+qh
なんかデイトレーダーと超プロレベルのスレみたいになってるんで、
そろそろ自重してくれないか。
ほとんどの意見に返してたらきりがないし、見るのもうざい。
あと文が長い。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 14:06:05 iZamaxfz
>>555
このスレの趣旨と関係のない書き込みは自重してくれないか
見るのもうざい
ようするに自治厨消えろ
557:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/26 14:16:12 QrdA3t/J
>>555
解説者ネタは切り上げます
後は通常どおり強さ議論に加わりたいと思います（その時は長文失礼）
１レスにつき２行～程度の返答なので見逃してください
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 14:39:00 3UK8EQVw
んじゃとりあえず、昨日ちょっと話題になってたけど
優劣つけにくそうなAランク候補者たちを能力別に評価するのはどーすか？
和、透華、モモ、部長、キャプテン、かじゅあたりが候補で
>>519を例にすると、そもそも評価項目に異論があるが
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 15:46:23 FtIxTfhY
爆発力：大胆さ、運気に起因
安定感：手堅さ、精神的な強さに起因
対応力：思考の柔軟性、洞察力に起因
この３つでいいんじゃないかな？
これでとりあえず池田、井上を加えて振ってみた
フルネームなのは漢字の方がズレにくいから
│爆│安│対│
───┼─┼─┼─┤
竹井久 │.B.│.B.│.A.│
───┼─┼─┼─┤
福路美穂子│ C│.A.│.A.│
───┼─┼─┼─┤
原村和 │ C│.A.│.B.│
───┼─┼─┼─┤
東横桃子 │.B.│.D.│.B.│
───┼─┼─┼─┤
加治木ゆみ│.B.│.B.│.A.│
───┼─┼─┼─┤
龍門渕透華│.B.│.B.│ C│
───┼─┼─┼─┤
池田華菜 │.A.│ C│.D.│
───┼─┼─┼─┤
井上純 │.B.│ C│.B.│
───┴─┴─┴─┘
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 16:52:49 46HIx8gR
>>559
モモの安定感がＤの根拠を聞かせてくれ。のどっちの対応力Ｂも高すぎる気が・・・
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 17:05:13 FtIxTfhY
>>560
ステルスの有無での不安定さ、ステルス発動タイミング自体の不安定さ
まあ振り方はわりと適当だから、項目自体に不満なければあとは議論で調整を
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 17:20:11 HKJJ2SrN
項目なら前スレにあったこれでも悪くないと思う
（合理性/洞察力/引き/気配察知）の４項目をS～C、∞で評価
自分の手を進める力を「合理性」と「引き」に分類
相手の手を読む力を「洞察力」と「気配察知」に分類
「合理性」「洞察力」は練習で上げることが可能だが、「引き」「気配察知」は天性のもの
原村和（Ａ～Ｓ/Ｂ/Ｃ/Ｃ）
・時間がたつとのどっち化（合理性Ａ→Ｓ）
・「そんなオカルトあり得ません」（ステルス無効）
竹井久（Ｂ～Ｃ/Ｂ/Ｃ～Ａ/Ｃ）
・勝負所で悪待ちして勝つ（合理性Ｂ→Ｃ、引きＣ→Ａ）（自分に対する洞察力を１ランクダウン）
龍門淵透華（Ａ～Ｂ/Ｂ/Ｃ～Ｂ/Ｃ）
・「目立つためだけにデジタルを捨てた―！？」（合理性Ａ→Ｂ、引きＣ→Ｂ）
福路美穂子（Ｂ/Ｂ～Ａ/Ｃ/Ｃ）
・時間がたつと開眼（洞察力Ｂ→Ａ）
・他家を上手く利用できる（対象の引きを１ランクアップ）
加治木ゆみ（Ｂ/Ｂ/Ｃ/Ｂ）
・他家に差し込んで親を流す（対象の引きを１ランクアップ）
東横桃子（Ｃ/Ｃ/Ｃ/Ｃ）
・時間がたつとステルス化（自分に対する洞察力、気配察知を２ランクダウン）
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 17:21:27 zrOoQeSp
キャプ厨がんばりすぎ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 17:46:46 UwLR3iaq
そういや咲のプラマイゼロも力を示す指標になるのかな？
4人うちの全員の点数をコントロールするという意味ではキャプテンも似た力はありそうだ（プラマイゼロの方がすごいけど）
モモほどではないけど、前半に気配を消してたっぽいし、かなり器用な打ち方をするよな
とーかに負けたのが信じられん
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 17:57:11 zrOoQeSp
まずキャプテンが戦った相手が弱いから
点棒計算もできない清澄最弱のタコスとそれに負ける井上ともう一人
そんな雑魚蹴散らしただけで部長かじゅと同格とか
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 18:22:37 eP2VptjH
だいぶ前のこれもあるぞ
Ｓ：５（人外） Ａ：３（優秀） Ｂ：２（良） Ｃ：１（凡庸） Ｄ：０（劣等／無）
才知 直感 運気 精神力 基礎 特殊 総計 ： 特殊概要
天江衣 Ｂ Ｓ Ｓ Ｂ １４ Ｓ １９ ： 海底牌察知・一向聴地獄
宮永咲 Ａ Ｓ Ｓ Ｃ １４ Ｓ １９ ： 嶺上牌察知・槓材引き
加治木ゆみ Ａ Ａ Ａ Ａ １２ Ｃ １３ ： セオリー外戦術
原村和 Ｓ Ｂ Ｂ Ｂ １１ Ｂ １３ ： 早打ち・デジタル知覚
竹井久 Ｂ Ａ Ｂ Ａ １０ Ａ １３ ： 牌意考察・悪待ち
福路美穂子 Ａ Ａ Ｃ Ａ １０ Ａ １３ ： 観察眼・他家使い
東横桃子 Ｂ Ｂ Ｂ Ｂ ８ Ｓ １３ ： ステルス
龍門淵透華 Ａ Ｂ Ａ Ｂ １０ Ｂ １２ ： デジタル放棄
井上純 Ｂ Ａ Ｂ Ｂ ９ Ｂ １１ ： 流れ察知・亜空間殺法
国広一 Ａ Ｂ Ｂ Ａ １０ Ｄ １０
池田華菜 Ｂ Ｂ Ａ Ｂ ９ Ｄ ９
沢村智紀 Ａ Ｂ Ｃ Ｂ ８ Ｃ ９ ： データ
深堀純代 Ｂ Ｂ Ｂ Ｂ ８ Ｄ ８
妹尾佳織 Ｄ Ｃ Ｓ Ｃ ７ Ｃ ８ ： 初心者
吉留未春 Ｂ Ｃ Ｂ Ｂ ７ Ｄ ７
片岡優希 Ｃ Ｂ Ｂ Ｃ ６ Ｃ ７ ： タコスパワー・東場強化
染谷まこ Ｂ Ｂ Ｃ Ｃ ６ Ｃ ７ ： 染め手・対局イメージ記憶
蒲原智美 Ｃ Ｃ Ｃ Ｂ ５ Ｄ ５
津山睦月 Ｃ Ｃ Ｃ Ｃ ４ Ｄ ４
文堂星夏 Ｂ Ｃ Ｃ Ｄ ４ Ｄ ４
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 19:02:14 FtIxTfhY
>>566
項目はともかく
例えば和の場合
デジタルで才気高くなってるのに、デジタルで特殊まで上げたりってのはどうかと思う
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:02:48 xwdebSc0
メンツは4人居るんだから、全キャラ総当りで打った場合どうなるかだな
流石に並び順まで考えると大変な事になると思うが…
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:05:12 tdOz+iQx
ずいぶんと閑散としたスレになったな
それだけ解説者優秀で言い負かされたへぼ連中がいなくなったからだろうが
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:08:18 1EzNdadB
解説者ってデイトレさんに言い負かされた証拠ひとつうpできないホラ吹き野郎のこと？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:10:33 e4RZXhRK
糞コテが出るとスレが寂れるのはセオリー
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:13:34 HKJJ2SrN
結構わらわら人いるじゃんｗ
俺は一応糞コテが出たらスルーするつもりだけど
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:46:25 TFkgwbGK
で？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:49:49 m9PGovxA
だ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:52:29 MXKKDwY6
じ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 22:48:27 MV7szHoA
今日はコテ出てこないな
出てこないと盛り上がらないぞ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:22:13 XzbBtYRa
典型的な過疎スレへの流れ・・・！
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:22:56 1pPg5beq
久々に来たんだが・・・結構雰囲気変わったね＾＾；
話変わるけど次スレは何処に立てる？
大分前の話で此処派、マロン派で別れてたみたいだけど・・・
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:29:28 YUp/mTu/
サロンに建てるのが普通
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:31:34 OSJ15aMV
自演がいなくなったしマロンでいい
581:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/26 23:33:57 QrdA3t/J
何か叩かれだしてるし原作未読だし参加し辛いな
以前も原作未読の作品の議論に手を出して中途半端に切り上げた覚えがあります
過疎化の原因の一つが私の責任なら重ねてお詫びしておきます、すいません
ただかなりの確率で解説者を私が叩き出してなかったら
過疎より悪い方向で荒れてたと思いますのでお許しいただけたら幸いです
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:36:31 OSJ15aMV
デイトレ屋の結論はキャプテン最強でおｋ？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:39:12 S/duck/d
キャプテンは台詞からしてインターミドルは余裕で全国優勝したっぽいな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:48:17 UwLR3iaq
というか、5巻読んで久しいのであれだけど、咲って言われるほど強さを感じない・・・
オロオロするし・・・。まぁ主人公補正で勝つんだろうけど
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:52:29 ttrNo6qe
>>581
なぜお前が叩かれるか理解できないのか
スレと関係のない話してるからだ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:53:17 OSJ15aMV
まあキャプテンが最強だからな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:53:55 S/duck/d
やはり照にも勝ったんだろうな
去年も唯一モンプチに勝ち越してるみたいだし
588:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/27 00:05:52 HfW/zokL
アニメの進行上は福路さん最強で次点が久というのが今の私の見解です
ネタバレ見すぎて混乱もあり取り消すかもしれませんが現段階では福路さんです
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 00:09:29 vWNHsGpX
素人の意見は参考にはならんな
妄想扱いでいい
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 00:11:00 /EMaQ3Rh
デイトレさんには長くこのスレに居座って欲しいね
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 00:11:20 lYCN/bxk
頼むから原作全部読んでから来い
592:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/27 00:12:49 HfW/zokL
誰か>>589に「解説者乙」をｗ
>>590
ほとんど役にたちませんよ、原作購入をを頑なに拒否する限り
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 00:14:27 i11e63AA
原作ぐらいブクオフで100円×5巻で買えるのに
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 00:14:36 OqD7s1Nv
とりあえず流れを読まずにプロクラス様に一言言うと
おまえ麻雀劇画漫画読み過ぎってことだな
595:デイトレーダー凪 ◆aOpRRuSVXD28
09/06/27 00:16:21 HfW/zokL
>>593
金の問題ではないですんで
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 00:21:08 7ImtTHsF
本なんて買うやついるんだ
部屋に置いておくと彼女に見られると印象悪くなるぞ
キャプ絵ですませるのがトレンドだ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 00:27:42 XTqf9ZIu
大将戦見たら咲、衣が別格過ぎてキャプテン以下は似たり寄ったりに見えるぞ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 00:38:21 IwjOQOlW
>>595
原作読まないで参加するのは自由だけどさ、アニメでまだ放送されてない部分を
にわかで語ったり、質問して進行悪くするのはやめてね
今までのスレの流れから、単行本程度の知識は前提とされてると思うし
いちいち間違いを指摘したり質問に答えるのはめんどいから
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 00:44:16 NnNz37yv
>>567
デジタル知覚ってネトマの画面みたいに見えるやつ（ステルス無効）でしょ
デジタル打ちとは別モノだと思うけど
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 00:54:48 N4Msvc4e
あと、透華のアレはデジタル放棄って程放棄してたか？？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 00:57:08 L1dfYu4D
透華にデジタルっぽさを感じたことがない
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 01:00:42 OqD7s1Nv
【S:魔物】咲、衣
【A1:エース】部長、キャプテン、かじゅ
【A2:準エース】モモ、のどっち、はじめ
【B1：主戦力】とーか、池田、井上、深堀
【B2：準戦力】みはるん、ともきー、まこ、タコス
【C：数合わせ】かまぼこ、文堂、睦月、かおりん
かおりんの位置の議論を除くとこれが>>254のルール、
>>13 >>15 を最も反映しているだろう
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 01:07:56 0axKZNLg
そんな糞設定どうでもいいよ
描写優先とか言ってる時点で俺ルール
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 01:38:44 /EMaQ3Rh
>>602
なかなか妥当だな
ただ、透華は準エースではじめは主戦力だと思う
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 01:52:27 fNYi40T3
>>447が一番良いと思う
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 02:18:00 zMKtk/1b
神代は巫女キャラで声優は能登だと思う
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 03:05:28 52gUZZs0
能登はいらんわ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 03:23:24 w2w/kg2U
だからキャプテンが高すぎるって、このスレキャプ厨に占領されたのか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 03:25:57 9EYXXoMf
かまぼこって全体的にランクが低すぎないか
一応鶴賀の部長やってるから、鶴賀内ではかじゅとモモに次いでの三位の実力はあるはずなんだが
本気モードの部長と振込みの文堂で完全に場が乱れまくって残念な結果だったが、相手次第じゃ
まあまあの実力はあると思うんだが
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 03:35:26 L1dfYu4D
>>602
とーかとはじめを逆にして
かまぼこをB2にすれば完璧だな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 06:12:46 NnNz37yv
>>609
かじゅとモモに次いで３位というより、むっきーかおりんよりは強いだろうってだけだから。
肩書きだけなら無名校の部長より名門の５位の方が上だし
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 06:40:50 GlvcBbkc
そもそもこんな運ゲーで格付けってのが間違ってる
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 09:16:07 RxfEZuwi
ワハハがタコス以下ってことはない
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 09:52:30 /B1qJ6Fm
ワハハタコスは知能的に同レベルとみていい
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 10:03:25 ophJfsJI
かまぼこはちょっと理解力ないだけで頭が悪いわけじゃないっす
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 10:42:03 HfZ/x6DZ
>>608
モモ厨乙
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 11:09:44 uPYQGfek
【S:魔物】咲、衣
【A1:エース】部長、キャプテン、かじゅ
【A2:準エース】モモ、のどっち、とーか
【B1：主戦力】はじめ、池田、井上、深堀
【B2：準戦力】みはるん、ともきー、まこ、かまぼこ
【C：数合わせ】タコス、文堂、睦月、かおりん
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 11:25:12 zbsdSc0U
タコスは少なくても1ランク上だろう。
タコスは強いってアニメの製作者がなんかのインタビューで言ってた
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 11:35:08 w2w/kg2U
結論も出てないのに大衆誘導目的の勝手なランク貼るキャプ厨が多いな
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 11:47:41 z7b7Y2gT
キャプ厨もキャプ厨多いなって連呼するヤツも両方多いな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 12:08:17 G2+q5omH
普通にキャプテンはAだろ
で、ステルスはB
かじゅもBかな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 12:09:21 L9BMd5xY
>>617
はじめ下げる必要無かったんじゃないか？
部長無双の中堅前半戦もしっかりあがって凌いでるし
てか、部長、かじゅ、キャプテン、のどっち、ステルス、とーか辺りは散々順位決めかねるって言われてんのに
何勝手に格付けしてんの？
俺はこれに井上、はじめ、おまけに池田くらいまで混ぜて、組み合わせ次第でどう転ぶか分からないラインと見てるが
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 12:15:02 w2w/kg2U
キャプ厨はかつて俺様理論でむちゃくちゃ言って散々叩かれたのに懲りたから
露骨にキャプテンよいしょするのをやめてわざとキャプテン以外もおかしいランキングで
目をそこに向けさせキャプテンの地位を上げようとしてる
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 12:15:53 HfZ/x6DZ
井上、池田はキャプテンには勝てないと思うぞ。この２人はＢ１でいいよ。
一は一考してみる価値有りだと思うけど。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 12:17:12 HfZ/x6DZ
ID:w2w/kg2U粘着キモいよ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 12:19:01 w2w/kg2U
ID:HfZ/x6DZ←どうみてもキャプ厨です、今日はモモ厨騙りはお休みですか
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 12:27:09 L9BMd5xY
池田はキャプテンより下は確定してるし、井上もやられてるけど
井上は部長とは相性がいいんじゃないかって話も出てるし
池田にしてものどっちやとーか辺りとなら噛み合う見込みは一応ある
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 12:38:14 ydJi3VWS
本編の決勝で断トツの高得点を上げ無敵を誇るキャプテンが最強に決まってるだろjk
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:00:37 HfZ/x6DZ
別に俺はキャプ厨ではないけどさ。正直モモ厨の粘着は見てて不愉快。
先鋒戦の面子は確かに微妙（井上はそこそこだと思うが）だったが、完璧に場を掌握し
最高の形で次に繋いだキャプテンはＡランクでしかるべきだ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:02:10 4Wk3csjt
キャプ厨は今はキャラスレにいるからもうここには来ないよ
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/27(土) 01:59:09 ID:CN1u4D0R
なんか文章読解力低い人がいるね
と言うか何が何でも部長に勝たせたいのかしら
>>466
「いつでも」「常に」「絶対」とかならまだしも「いつも」程度でそんなこと言われてもな
>>467
「三年前の全国中学生大会で最後まで私を苦しめた、ただ一人の人」
という文章こそが「そういう描写」なんだけどな
絵にしてもらわないと分からない？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:20:01 fqFGg4M5
衣は遊びで池田の点数を０にしてやるくらい点数計算できるのに、
カツ丼から見ると異次元能力に打たされている状態とな
つまり点数計算もできないタコスはカツ丼から見ると鼻で笑われるレベルなんだろうか
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:22:16 FeRxUbvj
すさまじいオーラだしてたマコに勝ったかおりんは特Ａクラスだろう
まぐれでオーラは覆せない
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:40:15 PkPBctQc
数合わせがいくらオーラ出しても関係ない
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:41:16 IwjOQOlW
とーか、井上、はじめの優劣は
設定ではとーか、描写では井上、点数でははじめ
がそれぞれ一番に見えるんだよなぁ
現状では三人まとめて同ランクが一番収まりがいいと思うが
全員Aクラス入りだと人数が多くなって違和感がある
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:41:52 FeRxUbvj
大体かおりんよりもまこのほうが上のランクなわけないだろ
頭悪過ぎだな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:43:13 7ftiQNeW
落ち着けようんこ共
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 13:43:35 L9BMd5xY
デスヨネ―
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:20:14 fNYi40T3
お前らまず麻雀やれ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:44:32 qiko7Ax4
ビギナーズラックとか言ってる人いるけど初心者だから特別に運があるって考えは異常すぎるね
笑える
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:55:40 offuTQL+
ネタのつもりで言ってるんだろうが
麻雀は確かに運重視のゲームだがビギナーズラックはただの事故
パチンコやってて適当に打ってたらたまたま玉がスターターに入って
たまたま大当たりしたってレベル
「運も実力」と言えるのは狙ってスターターに入れられるようになってから言える話
話を麻雀に戻せば、牌効率にしても流れ論にしても意図的に運を引き寄せる努力あっての「運も実力」
↑の「たまたま」が極端に高確率で起これば実力と認めざるを得ないし、漫画では珍しくないが
かおりんの場合は1回の役満以外特に描写無し
点数的に役満の+32000からちょっと減ってるから描写にない部分での大きな当りもないはず
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:58:44 NnNz37yv
>>634
能力の描写はともかく、麻雀の描写は井上が一番下だと思う
タコスがキャプテンのサポートで手が早いとは言え、
ツモられるなら仕方ないけど振り込んでるんじゃ自分の責任
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 15:06:42 uhBu+cyM
そういや後半戦でキャプテンがロンしまっくてたな
井上の能力はタコスクラスの雑魚にしか効かないのかも