09/04/03 20:26:59 DzZNW4yX
∧＿∧ なのは？ぼこぼこにしてやんよ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 20:32:40 rHfSZj4z
ちんぽ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 00:13:56 aSEAbB1a
うんこ
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 00:55:49 1LSDUEMa
まんこ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:43:57 KplQzxnt
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:58:01 bnW56uHN
また立てたのかｗｗ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 16:30:53 od22+eIy
呆れたなぁ…
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 17:46:45 NfW5sueE
心を決めたフェイトの、雷光の速度と剣閃の前にセッテは一撃で落ち、トーレも倒れる(クロニクル)
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 00:16:50 aFBOxFl8
>>1
たてたの？
なんでさ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 21:29:50 kEPX/pVh
うんち
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 00:27:12 Qw4yEyW4
うんこスレ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:40:19 WKuxABF/
RXやウルトラさんは無理だけどこれならいけそうだ
ギリギリで
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 22:11:30 C2BP5kjZ
ちんちん
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 20:27:59 5REpHZF6
うめ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 18:55:48 kO9Ds7Kj
最近、アニメキャラ板にて乱立するＶＳスレ対策について議論中です
詳しくは自治スレにて
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
また、乱立していくＶＳスレを一つでも減らす為に
それに関するスレは議論も控え、どのようなage、質問、釣り、荒らし、煽りにも反応しないで下さい。
もし書き込んでも荒らしの相手になるだけで、下手をすると荒らし扱いを受けるだけなので書き込みは控えるようにお願いします。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 01:07:10 CvOay9EY
保守
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 02:17:15 aLazPQQB
保守
見てみた、自治厨房が勝手に権利・権限なしに
＞最近、アニメキャラ板にて乱立するＶＳスレ対策について議論中です
だった。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 18:01:53 o8E3gVrD
【アニメ】『涼宮ハルヒの憂鬱』番組表に「笹の葉ラプソディ」の表記
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
【アニメ】涼宮ハルヒの憂鬱 第8話「笹の葉ラプソディ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
新作きた
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:39:07 gS/KlBPE
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 19:57:03 Rc0uuAKn
そういえば思ったんだけど、ヴォルケンリッターって何気に戦闘経験豊富じゃね？
As開始前から戦いまくってたらしいし。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:57:42 2jGCY1vL
保守
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 18:49:26 CQgbdPdm
>>20
殺人はともかく戦闘経験自体は微妙
ドラマＣＤからすると戦ってる相手は基本的にヴォルケンより圧倒的に弱かったっぽい
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 19:13:42 ozBO9cb4
＞戦ってる相手は基本的にヴォルケンより圧倒的に弱かったっぽい
シグナムが砂漠で竜に捕まってた。フェイトに助けられた。
負け惜しみを言ってたけど。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 01:58:39 epBTWHm/
ドラマＣＤって書かれてるじゃん
しかもお前のレスのシグナムは無理なペースで活動してて消耗してる状態だし
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 14:36:20 mgnf8Njm
鯖がちょっと有利かな
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 17:16:33 Iy/8xQPO
火力、攻撃力→なのは
必殺技、特殊能力→fate
間合いによって結果が異なるだろうな
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 17:43:39 2K9Vra5W
火力はまあ、見た目的にはDBエクステンションの時点でカリバー超えてるっぽいしな
アニメだからか全体的に派手な技が多い
Fateは火力よりも特殊能力が圧倒的チートだな
特にライダーの魔眼は視界に入った瞬間に最低でも重圧で基本能力値×10ダウンの鬼性能
ライダー本人の性能も高い上にベルレ付きだから
なのは陣でライダーに勝てる奴はいないんじゃなかろうか
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 18:03:25 EJ+n4WaZ
カリバーには劣ってるな
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:28:33 WexUORqs
ＤＢの威力がカリバー以上だったらFateなんか勝ち目ないから
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:42:06 2K9Vra5W
つっても空港でのエクステンションの見た目はライダー戦のカリバーよりゴツかったぞ
クアットロに向けて撃ったDBも鉄壁を六枚抜いたし
正直、船で止まるカリバーよりは上なんじゃないかと思うんだが
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:57:46 dufTuh5g
士郎セイバーは慢性的な魔力不足だからな
本気出せばカリバーはブロードブリッジのアレぐらいにはなる
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:59:27 2K9Vra5W
船で止まったのは切嗣セイバーのやつだぞ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:02:35 H7e09aNa
船で止まったんじゃなくて、船で周辺被害が抑えられたってのが正確
しかもその前に超巨大な海魔を分子レベルで焼却してる
エクスカリバーは直線の斬撃＋周辺の熱量って攻撃だから、
海魔焼却＋未遠川蒸発＋大型船スクラップの三段構えで、沿岸への被害が最小限になったってとこ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:08:16 LSx+MNQO
>>32
ライダー戦の話をしてるつもりだったんだが
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:11:42 zskvfJf4
>>33
いや付随する熱量は船関係ないだろ
射程４キロの飛び斬撃がもし船で止まってないなら射線上の民家が消し飛ぶぞ
実際そのあとの時臣との話し合いで船を置いたから川下沿岸への被害は出てないって言ってるんだし
メインの斬撃は船で止まってるだろ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:19:09 EAyA0diU
周辺被害を出さないためにわざわざしてるんだが
まあ撃ち合いしたらカリバー有利だろうな
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:22:18 V3boBBls
>>35
船が配置されたのは、あれくらいの大型船が乗り入れできるほど大きな川の、それも沿岸じゃない場所だったろ
射線上にある民家って水上家屋かよ
冬木って海に面してたはずだし、そんな船があるってことは河口からそう遠くないだろうしな
あと、あの船ってしっかり瓦礫の山になってなかったか
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:36:14 zskvfJf4
>>37
いやだから
射線上に民家やらがないならそもそも船を置く意味がなくてだな
わかりやすく言うと
超音速で突っ走るセイバーがいたとする。これがカリバーの斬撃本体
セイバーの突進で発生する衝撃波がカリバーに付随する熱量だとしよう
まず最初の海魔を消し飛ばし川を蒸発させたのがセイバーが突っ切ったあとの衝撃波だ
大型のライフル弾で的を撃った時に的が消し飛ぶあれだな
そしてこの時点で衝撃波は発生してる訳だから船は関係ない
川幅が広かったから衝撃波で被害が出なかったんだろう。川蒸発させてたし
そして川下に設置された船がバサカかなんかだ。いや別にランサーでもアーチャーでもいいが
で、この川下に立ってる奴にぶつかって止まらなかったとすると
川下にあるものを真っ直ぐ消し飛ばしてしまう訳だ
んで、仮に川下がまったく曲がりもせず真っ直ぐ海に繋がっていてカリバーが突っ切っても被害がないとすると
わざわざ船を設置した意味がなくかる
船があったから被害が出なかったっていうアイリの言い分もおかしくなる
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:49:06 V3boBBls
>>38
まっすぐ海に流れている川でも少なからず湾曲してるんだから、
本当にまっすぐ撃ったとしても、高熱の部分が掠める危険のある地点が出てくるだろう
そこへ至る前にエネルギーを浪費させたとかは考えないのかね
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:56:00 zskvfJf4
>>39
いや、だからそういってるんだよ
川って普通曲がってたりするから。射線上に民家とかあるだろうって
射線上にある民家って水上家屋かよって言ったのお前だろ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:02:52 V3boBBls
>>40
何か齟齬がないか？
こっちは、「斬撃」の射線と「熱量」の範囲は分けて考えてたんだが
斬撃判定は先端の一点にしかないから、船が真っ二つになっても熱量を奪えば被害範囲は狭まって、
本来なら熱量の被害範囲に引っかかるはずの場所が助かるだろうって理屈
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:13:35 zskvfJf4
>>41
俺は斬撃に引っ付いてくる熱衝撃波みたいに思ってたな
光の帯が熱量を持ってるみたいだし
斬撃が飛んでる限りは熱量も付随するもんだと
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:17:23 +OYj2CqA
つーかさあ……障壁を六枚貫いた＝海魔の肉塊ごと船を真っ二つにしたカリバーより上ってわけじゃなくね？ゆりかごの障壁の防御力自体不明だし。
少なくとも外壁はモブ魔導師でも風穴を空けられるレベルみたいだが。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:24:38 V3boBBls
>>42
>斬撃が飛んでる限りは熱量も付随するもんだと
俺も似たようなもんだが、何かを蒸発させたりしてエネルギーを奪われれば、斬撃を中心に規模が狭まるイメージだ
逆に魔力をつぎ込めば、Hollowのときみたいに途中からでも斬撃を中心に規模が広がっていく感じ
Hollowラスト直前のなんか、ビルの２～４倍くらいの直線→途中で拡大して更に倍以上、ってなってたし
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:25:23 PLDDaJxO
単純に海魔＋船の防御力が黒セイバー戦のアイアス４枚＋全力ベルレの防御力と同等以上とは思えないな
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:26:36 zskvfJf4
>>43
厚さ2メートルぐらいある壁を六枚抜いてたから
バビロン四発で三割削れる防御の海魔と快速船で止まるカリバーより上じゃないかなと思ったんだ
まあ厳密に比較するのは無理だろうけどな
直接ぶつかり合った時にどうなるかなんて原作者同士が話し合わないと決まらないだろうし
なんかごめんな
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:28:52 V3boBBls
王の財宝の威力は、Zeroの地の文によると山をも穿つほどらしい
それを全身に食らって走り続けた征服王がどんだけ化け物なんだって感じだが
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:34:26 PLDDaJxO
>>46
どうせ厳密に決まらないことを考えて遊ぶためのスレなんだからそんなこと謝る必要はないよ
ただカリバーが海魔と船で止まる威力だって考察を元に話を進めてるから異を唱えてる人がいるだけ
>>47
山を穿つってのは比喩だとしても、バビロンはZeroでやたら強化されたからな…
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 07:02:22 +OYj2CqA
>>46
何をもって障壁の厚さが２メートルって判断したのか気になるが……まあ、いいか。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 07:34:51 EAyA0diU
厚さ2メートルの障壁6枚抜くのならカリバーで楽にできそうなんだが
むしろなのはに海魔が倒せれるかだな
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 07:44:58 nAyFBHi+
バビロンは一発一発が別物なんだから、全部同じ威力と考えるのは間違ってるぞ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 07:47:15 nAyFBHi+
後、２００ｍくらいある海魔を余波の熱量だけで焼き尽くして、河もどの程度か分からないけど蒸発させてるから、
本命の斬撃の威力は推して知るべし
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 08:30:06 +OYj2CqA
センタービル屋上からベルレごと雲を真っ二つ、無限の残骸を新都ビル群ごとなぎ払いと射程も半端ないよな。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 08:44:10 +/8wXJNB
実際問題、本当に余波だけでそれだけの熱量があるなら
敏捷Ｄのイスカもウェイバーも無傷なわけないだろ
特にウェイバーは何の防御もしてないし
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 09:12:51 +OYj2CqA
>>54
hollowでバゼットにエクスカリバーを放とうとしたときに、出力と範囲はコントロール出来るみたいな事を言っていたよ。
ステナイのセイバールートでもギルガメに止めを刺したのも対人威力だったろ？でなきゃ裏池にいた士郎達も吹き飛んでいるし。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 09:15:37 +OYj2CqA
>>54
ついでにイスカはゴルディアスホイールで危険範囲から離脱しているよ。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 09:52:57 +/8wXJNB
>>55>>56
そんな風に絞れるなら
何で決戦でわざわざ令呪ジャンプを敢行したのかっていう
射線は通っているのに
戦車（と乗ってる連中）狙いで撃ってるのに
どうやってそれを使って離脱すんのさ？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 09:55:45 +OYj2CqA
>>57
>決戦でわざわざ令呪ジャンプ
ごめん、何の話しだ？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 09:56:52 +OYj2CqA
>>57
あと狙いは戦車じゃなくて海魔だろ？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 10:05:31 hEqowKsT
イスカジャンプは海魔関係ないよ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 10:08:21 +OYj2CqA
>>60
いやだから、どのシーンの事を指して言っているのかが分からない。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 10:10:52 hEqowKsT
四巻のセイバーvsイスカの話じゃないの？
俺は>>57じゃないからわからんが
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 10:11:52 +/8wXJNB
>>60
レスのつけ方が悪かった
57の上段は55宛で
hollowの対アーチャー戦でエクスぶっぱならアーチャー殺せるけど
周辺にも甚大な被害が出るっていう話
下段は66宛な
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 10:12:48 +/8wXJNB
って60じゃねえ61だ
脳が暑さで死んどる
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 10:16:09 hEqowKsT
ついでに66じゃなくて56じゃね？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 10:17:28 +/8wXJNB
うんそうだね
ちょっと塩味の効いた水夏食べてくる
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 10:24:10 +OYj2CqA
>>63
hollowのアーチャー戦は、アーチャーの狙いが士郎だった事もあるし、悠長に橋からエクスカリバーを撃とうとしてもフルンディングで妨害されるから
令呪で跳んだんじゃないか？セイバーでなくても士郎が射ぬかれれば、終わりだし。
あとエクスカリバーは攻撃範囲を限定出来ても、自分と聖杯の中間にいるギルだけ斬るみたいな微妙な出力調整は出来ないんじゃないか？
アーチャーだけ切り捨てれば良かったセンタービルも屋上がボロボロになったし。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 10:27:20 +OYj2CqA
>>62
距離が離れている上での旋回と、自分から宝具の最大出力で突っ込んでくる突進とじゃ回避を比べることもないと思うけど。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 19:05:43 nAyFBHi+
イスカジャンプは戦車の牛がセイバーに蹄をかける本当に直前での回避
余波っていっても、前方に発生するものだからな
そうじゃないとセイバーまでやばい
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 19:24:00 dYlPVOnR
ディバインバスターエクステンション
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
スターライトブレーカープラス
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 19:39:17 nAyFBHi+
>>67
アーチャーは普通に斬ったのであって、派手な爆炎があがったのは令呪ジャンプのせいじゃない？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 20:02:24 8W7KhwSZ
イスカジャンプは作者のお気にキャラ補正が入ったチート展開なので仕方がない
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 20:06:00 nAyFBHi+
よく読めば別におかしくも無いぞ
ウェイバーが光を見てる間に衝撃で揺れてるが、それはイスカに抱えられていたからのようだし
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 20:11:03 T68q8UYP
ウェイバーが鯖でもないのにそこまで見えること自体がおかしい・・
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 20:17:04 m2u6FBQj
基本、セイバーのエクスカリバーは台風
UBWではアチャの固有結界内でカリバーを放つと士郎や凛に被害が及ぶと言っている
イスカとウェイバーに関しては主人公補正が設定や理屈を捻じ曲げた
主人公補正FUKOUHEIIIIIII！！
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 20:33:17 nAyFBHi+
>>75
固有結界内ではアーチャーもカリバー投影するぞって言っていたからだよ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 20:35:04 nAyFBHi+
>「勿論。アレほどのモノになると完全な複製はできぬが、真に迫る事はできる。
> となれば、どうなる？ 聖剣同士が衝突した時、周りの人間は生きていられるかな」
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 20:38:51 m2u6FBQj
>>76
宝具と宝具のぶつかり合いなら条件は一緒だと思うが
それともそれだけエクスカリバーの威力が凄いということなら
ますます戦車しか壊れずに無傷とかご都合主義すぎ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 20:41:48 JYkc6Ji3
まあZeroはウェイバーとイスカが生き残るように物語が進んでいるからしょうがないのかもね
キリツグもマッケンジー夫妻を見逃してしまうほど劣化させられるし
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 20:55:12 nAyFBHi+
> 猛り馳せる雷神の化身が今まさに、セイバーの矮躯をその蹄にかけんとした、刹那－－。
ほぼゼロ距離でジャンプして脱出してるから、これ以外のタイミングは無いというところだよ
斬撃も余波も正面を直線的に発生するものだから、セイバーを飛んで乗り越えれば大丈夫だ
そうやって回避できたのも、海魔戦で一度見てるからだし、戦車を使い捨てたおかげでもある
もし、飛んだイスカンダルに目標変えていたら、突っ込んできた戦車でやられるから目標を変えなかったのは当然だ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 20:57:50 nAyFBHi+
>>75
後、台風ってのは風王結界を解放したときのことだよ
> その証拠に、これだけの風を解放していながら、未だ彼女の剣は透明のままだった。
>「……ふん。さながら台風と言ったところだが、しかし――」
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 21:48:08 XfPfrkfg
>>80
そんなことでカリバーが避けれるならイスカよりもずっと機敏な5次ライダーが既に避けてるわ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 21:52:18 nAyFBHi+
一度も見てないのにどうやってタイミング掴むんだよ
後、ライダーのときとは距離が違うぜ
１００ｍを一瞬で走破して目前に迫った戦車と
かなり距離をあけて落ちてくるペルレフォーンを一緒にするなよ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 21:53:18 GBMys0rA
なんかエクスカリバーって簡単によけれそうだな
なのは達の圧勝ということで
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 21:56:22 6dJhvqXN
1回見られればジャンプで簡単に飛び越えれます＞エクスカリバー
マジでなのはの敵じゃないな
ショベェ、勝負にもならねーな
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 21:59:18 Cja2Fo9B
ならばハサン先生がその勝負引き受けた
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 21:59:55 nAyFBHi+
レイジングハート使い捨てるのかよ
可哀想だろ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:01:48 kv4hJRlJ
なのはなら一回も見なくても余裕で避けれるとおも＞エクスカリバー
ファイトやシグナムでも余裕で避けれそう
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:04:43 nAyFBHi+
反応が某所でのやりとりと同じなんだが、なのはファンじゃなくて単なる型月アンチかよ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:06:06 J2UyLeP8
月厨の自爆で宝具がたいしたことないと証明されましたｗｗｗｗｗ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:07:54 bOloBt/B
>>89
負け惜しみの言い訳が見苦しス
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:08:40 zskvfJf4
ペルレとか書いてるのを見るとなんか背中がムズムズする
まあイスカジャンプは素直に補正にしとこうぜ
仮にセイバーの頭の上を飛び越えたんだとしたら
時速360キロで迫った戦車の蹄がセイバーに触れる寸前にカリバーが発射するまでの間隙を付いて
セイバーの頭上を降り下ろされる剣身に触れない角度で跳んだとしたら
敏捷Dのイスカがマッハ3ぐらい出せる事になる
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:09:18 EAyA0diU
アンチさん頑張ってください(^^;
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:10:49 GnFnB8N2
初めから勝負を挑んでくるのが無謀
つかVSスレを立てすぎだろ月厨
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:11:01 nAyFBHi+
>>92
たまに間違える、すまんな
別に上を飛び越えなくても、斜め少し前に飛び出るだけで良いんだぜ
ほぼゼロ距離だからな
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:12:59 EAyA0diU
単発湧きすぎだろｗ
もうちょっと上手く煽ればいいのに
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:14:27 MRjn8Ikh
月信者はオウンゴールを決めちゃったみたいね
しかも仲間割れまで始めちゃって・・
これが月厨か
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:16:20 zskvfJf4
>>95
斜め前に出たとしても3メートルぐらいは動くだろ
やっぱマッハ2ぐらい出てる事になるぞ
っていうかそれだとイスカはセイバーが宝具ぶっぱした隙だらけの背後をバッチリ取った事になる訳だし
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:16:32 Cja2Fo9B
単純威力勝負なら なのは＞型月
特殊能力勝負なら 型月＞なのは
だと俺は思っている。カリバー云々だけでは勝敗は決められないさ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:19:06 nAyFBHi+
後、戦車の速度は不明だろ
100m走破の流れは、イスカが真名を唱えてそれを見てセイバーは風を解放、その後イスカの雄叫びで走破開始だ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:19:18 TTcqaANv
>>92
まああれは補正で片付けておくべき棚
あれを認めると色々と設定がおかしくなるし
虚淵の説明不足すぎってのは否めないしね
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:21:17 nAyFBHi+
>>98
別に敏捷は＝速さじゃないぜ
同じ数値でも短距離、長距離は変わる
さらに言うと、戦車の防御である程度余波を防いでいた可能性もあるし、騎乗スキルA+の恩恵もありえる
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:21:30 zskvfJf4
>>100
最速で一秒のカリバーに先んじるか否かのタイミングで100メートルを詰めたんだから
最低でも秒速100メートルだろ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:22:15 0C2C7lDa
セイバーが威力を抑えたてことはないのかね？
まあカリバーの威力を操作できるかは知らないけど
そういう描写も無いから微妙なとこだけど
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:23:01 nAyFBHi+
後、イスカは戦車までって決めてる
戦車がつぶされた以上、戦闘続行の意志は薄い
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:23:46 0C2C7lDa
>>102
敏捷＝速さでしょ
長距離になると体力になってくる
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:24:56 0C2C7lDa
>>105
戦車だけしか犠牲にならないっていうのはさすがに補正かなとは思う
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:24:56 nAyFBHi+
>>103
イスカの雄叫び前から、魔力充填開始してるから、かかる時間が１秒であっても走破開始からの時間が１秒とは限らない
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:25:38 nAyFBHi+
>>106
Fateの敏捷ステータスはそうじゃない
敏捷が同じ５次ライダーとランサーはそれぞれ、得意分野が長距離と短距離に別れてるよ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:26:48 zskvfJf4
>>105
にしたって自分の主力である戦車を捨てて背後を取ったのに
そのまま崖下へ飛び降りる理由がないだろ
なあなあで終えるにしてもそこであいこにすればいいだけだし
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:26:50 nAyFBHi+
> 逆巻く旋風を押しのけて、晒された黄金の輝きは燦然と光を呼び集め、今こそ騎士の王道を示さんと魔力を滾らせる。
この後、イスカの突進開始。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:27:29 4FJM7K0s
ID:nAyFBHi+が何やら一人で必死なスレだな
彼は何と戦ってるんだ？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:29:45 nAyFBHi+
>>110
崖？
御者台から飛び降りた後、道路上かその近くにいるよ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:29:53 zskvfJf4
>>108
それだと戦車の速度とイスカの短距離速度がさらに上がるだけだからなんのフォローにもなってないぞ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:30:11 O1BO3Nqh
主人公補正の存在を信じたくない人なのかもしれない
さすがに理論が苦しいわ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:31:05 nAyFBHi+
>>112
ｖｓにおいて考慮される描写の考察だろ？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:31:51 nAyFBHi+
>>114
土台である戦車の速度があがれば、それだけイスカも早く離脱できるんじゃ・・・？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:33:08 e+dHYeLi
>>116
どっちの味方なんだ？
なのはが強いを証明してるのか？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:33:50 nAyFBHi+
ID固定できないの？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:34:17 e+dHYeLi
>>119
質問の答えになってないよ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:35:48 zskvfJf4
>>117
戦車が速くなるとイスカが移動した時間が更に短くなるので
実質イスカの速度が＋になる
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:37:12 nAyFBHi+
>>120
IDあまり変えないでね
考察してるだけだから、敵味方なんて無いが
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:38:22 nAyFBHi+
>>121
戦車がカタパルト変わりになるから問題なくね？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:38:58 e+dHYeLi
>>122
どうもVSスレの考察になってないんだけど
で結局はなのはが強いわけ？
すぐにID変えないでとか被害妄想が酷いようだけど
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:41:40 Cja2Fo9B
俺には身内で潰し合ってるようにしか見えんが･･･
というかなのはについてはほとんど話題に上がらないな。型月アンチだかなのは信者だかはいるみたいだけど
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:42:29 nAyFBHi+
>>124
上の方で単発の方が、それならなのは側でもかわせるなとレスされてるので参考になってるんでしょ？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:43:12 zskvfJf4
>>123
あれだ
到達までの間に動く距離を秒速に直して土台の速度を引けばわかるよ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:43:15 e+dHYeLi
>>125
>>122が何を言いたいのかわからないんだわ
なのはが強いっていうのとも違うし
ただの罵り合いがしたいなら別のところでやってくれ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:44:18 e+dHYeLi
>>126
それは人の意見でしょ
自分はどっちが強いって言いたいわけ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:50:01 nAyFBHi+
>>127
ほぼゼロ距離とは何度も言ったぞ
鯖の行動速度は距離が増えれば増えるほど遅くなるんだから、ごくごく短距離ならある程度速度は出ておかしくないよ
戦車の速度＋短距離移動の速度でぎりぎりの回避
それに加えて、宝具同士のぶつかり合いで一瞬の拮抗もあったとも考えられる
>>128
どこで罵ってる？
ただの印象操作にしかみえないが
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:51:58 nAyFBHi+
>>129
意味が分からない
>どうもVSスレの考察になってないんだけど
に対する答えとして、人の意見は十分客観的な論拠だぞ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:52:17 e+dHYeLi
>>130
だから質問に答えてくれよ
どっちが自分は強いと思ってるのか
なのはが強いって事を証明しようとしているの？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:53:27 V3boBBls
時速８０ｋｍで走ってる車の上から前方へジャンプした場合、
地面に立っている人間から見れば時速８０＋αｋｍの速度で跳んだことになる
神威の車輪は時速４００ｋｍ以上出てるから、セイバーの５ｍ手前で『垂直に』ジャンプしても、
約0.045秒でセイバーを飛び越えられる計算になる
これはイスカンダルのスピードとは無関係の数値
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:53:34 e+dHYeLi
>>131
俺の質問に答えないように逃げてるようにしか見えないんだけど
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:53:55 nAyFBHi+
>>107
一応、一度見てタイミングを理解しているってアドバンテージで補正の強化はされてるけどな
個人的には話の流れを考えると多少のダメージを食らっていても良かったと思う
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:54:57 nAyFBHi+
>>134
もう答えてるのになんで何度も聞くの？
>考察してるだけだから、敵味方なんて無いが
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:55:08 V3boBBls
あ、面倒だから空気抵抗は計算しなかった
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:56:26 e+dHYeLi
>>136
タイトルを見ろよ
どっちが強いかを考察してるんだからお前はどっちが強いを証明したいんだと聞いている
さっきからずっとはぐらかしてきてるみたいだけど
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:56:51 nAyFBHi+
こういう作品で空気抵抗とかは音速描写と同じくあまり考慮すんもんではないぜ
一応、倉庫街ではそれらしいのがあったけどな
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:57:46 e+dHYeLi
>>136
ついでに言うとここはFateのキャラ同士の強さを競うところじゃないから
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:57:53 nAyFBHi+
>>138
ｖｓさせるスレであって、強弱を確定させるスレじゃないぜ
結果と過程を取り違えているな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:58:53 nAyFBHi+
>>140
カリバー回避描写を語ってるだけで、キャラ同士の強さは比べてないけどね
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:00:06 e+dHYeLi
>>141
VSさせて結果を討論するスレだ
勝手にルールを作らないでくれ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:01:33 e+dHYeLi
>>142
カリバー回避のことばかりをやけに語りすぎじゃない
Fate同士の戦いならランキングスレに行ってくれないか
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:02:39 V3boBBls
ここらでひとまず結論
エクスカリバーを回避できたのは、
「事前知識とイスカンダルの判断力」、「神威の車輪のスピード」、
そして「至近距離という位置関係」といった要素の相乗効果だと推測される
メドゥーサの方のライダーが直撃したのは、どういう宝具なのか全く知らなかったのが響いたんだろうね
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:03:11 nAyFBHi+
>>143
ｖｓさせた結果、強弱が導き出されるだけだぞ
結果ありきじゃ話にならんに決まってるじゃないか、常識的に考えて
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:04:38 nAyFBHi+
>>145
無傷なところは主人公補正的なものがあったんだろうな
ライダーはベルレフォーンにかなり自信持っていたってのもあると思う
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:05:43 e+dHYeLi
>>146
さっきからタイトルと関係無い討論ばかりなんだが
だからFate同士の戦いならランキングスレで十分だろと話してるんだが
それでカリバーが避けれるってことはなのはの方が戦ったら勝つ可能性が高いってことでいいのか？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:08:04 V3boBBls
>>147
>無傷なところは主人公補正的なものがあったんだろうな
幸運を主人公補正だと考えればそれも分かる気がする
>ライダーはベルレフォーンにかなり自信持っていたってのもあると思う
もしウェイバーみたいにシンジが同乗してたら……逃さず道連れだな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:08:10 zskvfJf4
>>130
今まさに蹄が踏み潰しそうな距離を仮に1メートル程度だとする
蹄が到達する前にカリバーが降り下ろされるまでがイスカの移動猶予時間
秒速100メートルなら蹄がセイバーに当たるまでの時間は0.01秒
カリバーにぶっとばされる分を考慮して半分の0.005秒として
イスカが斜め前方へ3メートル跳んでセイバーの横を抜けたとすれば秒速で600メートル。マッハ1後半ってとこか
そこから戦車の速度を引いた分がイスカの実速になる
つまり秒速500メートル
んで、これを仮に秒速200メートルにした場合の猶予時間は0.0025秒。3メートル動けば秒速1200メートル
ここから戦車の速度を引くと秒速1000メートルになる訳だ
つまり戦車の速度が上がればイスカの速度も上がるのでフォローになってないと言った
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:19:14 nAyFBHi+
>>150
カリバーをまず単純な斬撃と考えると、ほんの数ｃｍの移動でも回避できる
根っこ付近の詳しい描写が無いから断定できないけど、Fateルート最後でギルに使ったような描写なら
ごく近距離ではそれほど範囲は無いと考えられるぜ
hollow時のごんぶとビームほどの出力で撃った場合はまた違うだろうけど
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:20:55 e+dHYeLi
>>151
逃げないで俺の質問に答えてくれないかな
それができないならランキングスレにいってくれる
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:24:16 e+dHYeLi
>>151
それでつまりはなのはの方が強いってことでいいわけ？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:28:20 EAyA0diU
e+dHYeLiは糞アンチってことでいいだろ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:28:24 V3boBBls
>>150
>んで、これを仮に秒速200メートルにした場合の猶予時間は0.0025秒。
ここ以降がよく分からん
イスカンダルの速度を200m/sと「仮定した」なら、
その仮定を元にどんな計算をしても、イスカンダルの速度は200m/sから変わるはずがないんだが
変わるのはセイバーが振りぬくまでの時間か、戦車の速度
ためしに計算するとこんな感じ
イスカンダルの速度を200m/sとした場合は、戦車の速度をx m/sとおいて、
「戦車の速度＋イスカンダルの速度＝（x+200）m/s」
要はこの速度で３メートルを跳んだということになる
この速度をvとおいとこう
ジャンプから振り抜きまでの時間（＝猶予時間）をtとおくと、
3/v = t
3/(200+x) = t
x = 3/t - 200
となる
猶予時間tを具体的に仮定すれば、その場合の戦車の速度が出てきて、
逆に戦車の速度xを具体的に仮定すれば、その場合の猶予時間が出てくる
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:29:18 zskvfJf4
>>151
アスファルトを溶かして森を薙ぎ払ってるからそれはちょっと無理があるんじゃ……
まあそこはもういいんだよ
そうじゃなくて戦車の速度が上がれば実質的にイスカの速度も上がるから
戦車の速度が更に速いはずってのはフォローにならないって言いたかっただけ
いい加減スレ違いだし、もう寝るわ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:31:21 e+dHYeLi
ID:nAyFBHi+が逃げたのでなのは勢の圧勝とさせてもらうわ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:31:27 zskvfJf4
>>155
イスカじゃなくて戦車の速度を200にした場合の話な
おやすみ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:32:53 V3boBBls
>>158
戦車の速度を速く仮定すると同時に、
自動的にセイバーが振るスピードも上げて考えてるからそういう結果になる
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:35:09 nAyFBHi+
>>156
おやすみ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:37:07 nAyFBHi+
難しい計算は分からないので頭のいい人に任せる
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:40:29 wsHxTUzd
【結論】
イスカのジャンプは補正のおかげ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:42:37 V3boBBls
文章からこういう計算をするのはしんどいんだけどな
そもそもイスカンダルからしてみれば、
「エクスカリバーが放たれるまでの間に、セイバーを跳び出す」必要はないわけだ
必要なのは、
「エクスカリバーが放たれるまでの間に、エクスカリバーの効果範囲から跳び出す」こと
滞空中に真下をエクスカリバーが通っていっても構わないんだから
そうすると、今度はあの場面におけるエクスカリバーのサイズを仮定する必要が出てくる
『道路とその延長線上に真一文字の傷跡を刻んでいた』という描写から、
少なくとも戦場になっていた道路の幅よりは小さく絞っていたことが推測できるけど……
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:43:19 V3boBBls
>「エクスカリバーが放たれるまでの間に、セイバーを跳び出す」
「エクスカリバーが放たれるまでの間に、セイバーを跳び越える」のミス
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:47:29 V3boBBls
ああ、斜めに飛ぶから、厳密に速度を求めるならジャンプした角度も考慮することになるな
v = v1/cosθ + v2 って感じだろうか
めんどくせー
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:48:49 nAyFBHi+
タイミングを考えると、戦車にあわせて撃ったようだから、全力で放った訳じゃないだろうな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:48:52 tF+Ep4SE
>>162
イスカジャンプはむしろウェイバーの主人公補正がきいています
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:20:07 EQASfdMn
俺，月厨だけど今日のきもいスレの流れみてたらリリカルなのはの勝ちでいいわ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:21:41 6WZLr761
型月アンチがケチつけてるから反応してるだけでなのはのことを話してるやつが一人もいないな
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:24:15 EQASfdMn
同じ月厨としてはずかしいわ
仲間同士で乱闘おっぱじめて，なのは信者に笑われてるだろうな
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:36:46 SLuHsQtn
お互い万全の体勢で、笛の鯖となのはの魔導師で同じ人数で戦ったら
当たり前のようになのは勢が負けるでしょ
負けてもヴィータ可愛い
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:40:37 6y1OGKxO
信者の痛さでも月厨には負けるけどな
2次元相手に計算式まで使って論ずるなんてマネはとてもできません
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:42:24 lYhJYqxo
それくらいしない考察のどこが面白いんだ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:47:11 SLuHsQtn
計算式とか出す以前に
掛け値なしで世界を救うレベルの奴等に敵うほど、なのはのキャラは規格外じゃない
設定的な規模が違う
スポーツカーが新幹線に追いつく道理が無いんですよ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:51:42 emIKwOCy
>>173
さすがに月信者でもそれは引くわ
つかスルーできない奴が多い方がもっとやばいんだけどな
基本的に月厨ってスルーできないやつが多いすぎ
いつまでも同じようなことをKYに話し続けるのは典型的すぎる
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 01:13:45 pGbAiNgF
>>70よりエクスカリバーのごんぶとの方が強いって事でいいんだよね？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 08:39:30 IktwIJNT
>>175
それでもネギま信者とかよりはよっぽど民度高いだろうからな＞型月厨
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 09:47:14 OhAPNd8M
背比べオブどんぐり
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 09:54:50 mY1BEWXl
散々、議論されたが、平均鯖の速度は、マッハ3以上、 なのは勢の速度は最高でも音速と同等って結論がでたんだが
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:20:18 Sxf72rcc
敏捷Ａのセイバーの踏み込みが音速の数倍の１/３なのに平均鯖がマッハ３以上とはこれ如何に
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:22:25 b96BwbtY
寸前で避けれるときには一切熱発生しないですよね
船ももちらん耐熱仕様ですよねわかります
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:59:23 pGbAiNgF
>>179
心を決めたフェイトの、雷光の速度と剣閃の前にセッテは一撃で落ち、トーレも倒れる(クロニクル)
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:59:51 mY1BEWXl
>>180 FATEZEROのキャスターとの最終戦をよくみてみな、そうすればわかる。
>>181 そんなこというなら衝撃波議論によって、音速越えやマッハとかだすやつらの設定は嘘になるんだが
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 11:06:30 mY1BEWXl
雷速（笑） あれはそう言われてるであって実際にそうであるというわけではないから信憑性はない。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 11:21:25 Sxf72rcc
>>183
よく見た結果敏捷Ａのセイバーがギリギリ
敏捷Ａ＋のイケメンが余裕で戦闘機と並走できるってぐらいしかわからないんだが
いまだ名前しか出てない平均鯖の速度がマッハ３だと言う根拠は書いてなかった
そもそも戦闘機の速度って速くてマッハ２ぐらいだし
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 11:34:46 mY1BEWXl
戦闘機のガトリングをつかった時にあるぞ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 11:42:53 Sxf72rcc
>>186
マジか
悪いけど行数を教えてくれないか？
今147ページ開いてるんだがどこの事かわからん
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 11:48:36 mY1BEWXl
ページ数は分からんがバーサーカーが戦闘機で介入してセイバーに攻撃したシーン
ちなみにガトリング一発の弾丸の速度
秒速360M位～1035M
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 11:57:09 Sxf72rcc
>>188
知ってるか
その後でランスが飛び降りて格段に距離が近くなると砲弾初速に先んじられなくなってるんだぞ
要するに距離があったから躱せただけ
っていうかマッハ３の弾丸躱せたからマッハ３って本気で言ってるのかと
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 12:02:47 mY1BEWXl
サーバントには一発はさほど驚異ではないっていってたから、弾道予測ではないと思うが剣でさばいてたから反応できてないわけじゃないし。
後、スマン、反応速度のことだったから違うかもしれん
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 12:30:41 mdUGBSSL
何にせよ平均鯖の速度なんてわからないじゃん
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 12:53:38 goQPdU87
全ステCの宝具Bで平均くらいだろうから、そっから妄想すれば？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 13:08:35 mY1BEWXl
>>191 反応速度はわかるけどな。
まあなんにしても、このスレタイてきには、月圧勝ぽいが
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 13:12:01 Sxf72rcc
>>193
速度的には大差なくて火力では明らかになのはが上回ってるぞ
圧勝って何を根拠に言ってるんだよ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 13:34:18 mY1BEWXl
>>194 当たらなければどうということはない
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 13:46:09 mY1BEWXl
なのはの反応速度は音速以下だよ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 13:53:41 M23BK3KB
>>196
反応速度は/sであって、m/sじゃないぞ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 13:54:41 M23BK3KB
間違えた
/s -> ms
に脳内変換してくれ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 14:12:45 vNxKhLC9
音速で300m先から飛来する物体を1m横に回避すると音速移動能力がある事になるんだってさ
型月厨の脳内では
と言う事を遠回しに言ってるだけな事に型月厨は永遠に気付けない
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 14:16:00 mY1BEWXl
反応してかわせるんだろ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 14:16:54 M23BK3KB
お前ら掘りつくされた鉱脈でよく盛り上がれるな
なのはキャラvsTYPE-MOONキャラ15
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
なのはキャラvsTYPE-MOONキャラ14
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
なのはキャラvsTYPE-MOONキャラ13
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
なのはキャラvsTYPE-MOONキャラ12
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
なのはキャラvsTYPE-MOONキャラ11
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
なのはキャラvsTYPE-MOONキャラ10
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
なのはキャラvsTYPE-MOONキャラ9
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
なのはキャラvsTYPE-MOONキャラ8
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
なのはキャラvsTYPE-MOONキャラ7
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
なのはキャラvsTYPE-MOONキャラ6
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
なのはキャラvsTYPE-MOONキャラ5
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
なのはキャラvsTYPE-MOONキャラ4
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
なのはキャラvsTYPE-MOONキャラ3
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
なのはキャラvsTYPE-MOONキャラ2
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
なのはStSキャラでTYPE-MOONキャラに勝てるかよ？ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 14:24:58 mY1BEWXl
>>199 じゃあ、なのはの弓は至近距離から放つものなんですか？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 14:26:46 Sxf72rcc
>>200
さっきから必死に考えてるけど音速以下の反応速度がなんなのか理解できないから困ってる
とりあえず上のＭ６１の通り、鯖でも避けられないもんは避けられないよ
ようは攻撃範囲から抜け出す速度が必要な訳でさ
少なくとも鯖圧勝とかならんだろ。なのは側が必ず勝つとも思わないが
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 14:31:58 mY1BEWXl
なのはの世界って弓は至近距離から放つのか？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 14:34:56 M23BK3KB
とりあえず過去スレからいくらかサルベージ
3 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/01/12(土) 03:40:12 ID:4Qd/we+U0 Be:
・接近戦において、鯖は音速戦闘を行える為、リリカル勢 ＜ 鯖(キャスター除く)。
注：音速戦闘＝音速反応での攻防が存在する戦闘。
・基本的には鯖にリリカル勢の攻撃は貫通する。
・リリカル上位陣は飛行魔法＋遠距離攻撃がデフォで可能であるため、長距離では 鯖＜リリカル勢。
・飛ばれると絶対勝てない鯖は、(真)アサシン、バーサーカー。
・セイバーは魔術無効化能力(対魔力：A)を持っているので、拘束系魔法をはじめ、砲撃魔法も無効化すると思われる。
注：魔力を持った武器などによる直接攻撃は貫通(？)。
・BJはティアナが訓練中に捻挫している事から、関節技等は防御不可能。
・ソニックムーブ光速の話はソースの信頼性や整合性の問題から保留。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 14:37:05 M23BK3KB
サルベージ
348 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/03/25(火) 07:14:57 ID:kIfzt//y0 Be:
過去で暫定結論が出てるっぽい部分について纏めてみた。
異論は認める。
・対鯖考察
■戦闘速度
鯖＞リリカル勢
注：これは主に近接戦闘における反応速度・攻撃速度のことであり移動速度ではない。
[根拠]
・攻撃速度
鯖はZeroを除いても音速攻撃の描写があるため、その程度の速度の攻撃が可能である。
また、シグナムの最速遠距離攻撃が音速(マッハ1)程度であることから、通常の攻撃はそれ以下の速度だと思われる。
同じ飛び道具での速度はアーチャーはマッハ10、ランサーはマッハ2である。
・反応速度
鯖や死徒は銃弾が発射されるのを見て避けることができ、実際バゼットの攻撃も見切れている。
これは通常の人間の数倍から十数倍の反応速度である。
また、本編で音速相当の攻撃の応酬が行われていることからもこの事が推察できる。
リリカル勢はなのはが普通の人間であると明記されており、特別に反応速度が優れているという描写・設定がない。
また、ドッジボールなどで普通のクラスメイトと遊んでいるが、その身体能力に特別な違いは見受けられない。
また、なのはとの鍔迫り合いや近接での攻撃の応酬を見る限り、なのは・フェイト・ヴォルケンリッター等の間で
特別に反応速度や行動速度が違っているとは考えづらい。
よって、ヴォルケンリッターを含むリリカル勢の反応速度は型月における英霊・死徒・上位の人間には及ばないと思われる。
注：反応速度が普通という設定はないから反応できるという意見については、"悪魔の証明"でググれで結論。
■神秘について
セイバーの対魔力：Aを除き、全ての魔法によるダメージは貫通する。
ただし、振動破砕などの物理干渉は無効化されると考えられる。
注：対魔力：Aの魔法無効化については疑問とする声もある。
[根拠]
本編中で凛が膨大な魔力による魔術行使でバーサーカーを一回殺している事から、
魔術(魔法)であれば鯖にダメージを与えることはできると考えられる。
また、上記の理由により、魔術は攻撃に用いられる魔力密度で攻撃のランクも変動すると考えられる為、
スターライトブレイカー等の上位魔法については、十二の試練も突破できる可能性がある。
注：魔法と魔術は別だから対魔力は効かない、という意見も存在するが、それを考えると、
根本の魔術や魔力から違っていることになり、神秘の壁を突破できない可能性が濃厚である事を記述しておく。
■バリアジャケット等の防御魔法について
ティアナがBJ装着中に捻挫している事などから、間接技や一定以上の衝撃を無効化できないと考えられる。
また、ベルカ式の攻撃で突破可能であることから、魔力の篭った攻撃で突破できると考えられる為、
鯖の宝具や概念武装でも同様に突破可能であると考えられる。
鯖の攻撃にどの程度耐えられるか、等についてはBJの詳細な情報がないため保留となっている。
※公式発言にて、「流石に核だと死にます」と言われているので、核兵器だと死にます。
……と、こんな感じかね。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 14:40:37 mY1BEWXl
なのはの世界の弓は至近距離から放つの？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 14:42:27 Sxf72rcc
>>206
フェイトはドッジの時に１０メートル近くジャンプしてたりするのに
なんで身体能力に特別な差異はないとか書いてあるのか不思議だ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 14:52:44 mY1BEWXl
10Mなんてどこからでてきた。
後もしそうだとしてもそれに当てたすずかは明らかに常人越えてることになるしみんな怪しむだろ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 14:54:46 M23BK3KB
誰かが該当部分をどっかにうｐれば一気に解決
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 14:59:50 Sxf72rcc
>>209
周りポッカーンだっただろ
描写されてない部分はとらハのままらしいからすずかが常人超えてるのも普通だ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:01:22 mdUGBSSL
まあ10メートルかはともかく普通のジャンプで数メートルは飛んでるねA'sのマンガ版で
どっちにしろ鯖との近接戦は無理ぎみだろうけど
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:03:05 M23BK3KB
筋力自体は強化魔法とかでどうにでもなるからな
stsとかでも頻繁に描写されてるけど
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:03:05 mY1BEWXl
>>211 だから、10Mの数字はどっからでてきた！
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:03:45 iJtm0x9E
本日の触ってはいけない人
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:04:58 M23BK3KB
10mという具体的な数字の根拠を出せないのもアレだが、
拘りすぎるのもアレということでひとつ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:07:20 mY1BEWXl
>>216 確かに、スイマセンでした。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:09:13 Sxf72rcc
>>212
まあな、接近戦するにはちょっと反応差がキツいが
それにしたって一般人並みはないだろうと思ってな
後ろからの不意討ちをガッチリ防御できるぐらいには反応速いし
なのははコンクリに足めり込んでも足を負傷しなかったり
フォワード陣も数百メートルのヘリから飛び降りて普通に着地してたり
まあ少なくとも何もできずに斬られるレベルではないだろうと
あと１０メートルは見直さず適当に言った
ごめんなさい
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:16:21 mY1BEWXl
>>218 反応速度の強化魔法なんてあったっけ。
シグナムの矢が陽動に使われる物じゃないから、それはすこし厳しいかと
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:24:38 Sxf72rcc
>>219
もしかしてさっきから言ってた矢ってシグナムの矢の話だったのか？
シグナムの矢が音速だから他の奴が音速以上に対応できないとか言い出すと
バゼットのパンチが～とか言う話になるぞ
いや、確かにZeroが出るまではそれで泣かされてきたけどさ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:49:00 6WZLr761
戦闘スタイルからして全然違うんだからそんなこと比べても無意味じゃないかな
Fate側はいかに魔導師の攻撃を防いで切り札を使うか
なのは側はいかに空戦・遠距離攻撃のスキルを使って相手の特殊能力・必殺技を封殺するかにかかってると思う
お互いに万全の状態で一回限りの勝率なら、必然的に最大火力の高いキャラや魔法に対する高い耐性を持ってるやつが有利になるんじゃないか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:54:10 6WZLr761
勝率→勝負ね
相手作品キャラとの戦闘で通常より勝率が上がりそう→なのは、セイバー、ライダー
逆に下がりそう→シグナム、ヴィータ、バーサーカー、アサシン、ランサー
223:：名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 16:55:32 Q3DVlAeb
アサシンは特に変わらないような・・・・
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 16:58:18 rf72goLA
>バゼットのパンチが～とか言う話になるぞ
1m先から放たれる80km/hの攻撃に対処するには、
およそ15m先から放たれる音速の攻撃に対処できる能力が必要だったりする
予備動作とか対象の大きさとかは度外視でね
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 01:21:03 Fj8B07lM
格闘技術が有るから実際はそれより遥かに避け難いしな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 01:25:26 QARmIuBt
ボクサー音速対応説
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 01:27:12 T94PEra7
ボクサーは殴られる前から回避運動やってます
パンチが飛んでしてからじゃもう遅い
素人のパンチですら、到達時間0.2秒で人間の反応速度越えてるのに
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 01:46:40 Fj8B07lM
>>226
攻撃を当てる技術の話なんだがな……
そもそもバゼットの格闘スタイルはシュートだし
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 18:29:26 uM+/S49H
またFate厨が荒らしていったのか
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 19:03:21 Truqxxf8
はいはいなのは厨なのは厨
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 22:41:53 +r5aeEcJ
セイバーはの振り切り速度は遅いんだよな確か
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 22:50:18 nkWPt/9F
?
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:11:20 E/Ed/Gi/
>>231 そんな設定あったか？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:17:35 k91y/7rd
わざわざ前日の釣りに引っかかるとか・・・
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 10:21:44 oU5Mk0Bj
センターガードの役割をみる限りなのはの攻撃速度はたいしたことないな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 11:29:06 fj83Suaj
AAランクのエリオのBJが400度を10分しか耐えられない事から摂氏1000度を超える炎を二秒半で出せるアルバには蒸発が確定。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:00:05 jXHk33zE
エリオでそれならモブ連中どんだけ脆いんだよ…
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:03:32 OZuvVmX6
摂氏千度って実はマグマ並だから別に不思議じゃないんだけどね
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:12:14 oU5Mk0Bj
>>236 しかもこの防熱力は消防士の防護服の約三分の1
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:40:26 o4sG4C0D
アルバの魔術ってどんな生物でも一瞬で気化するとかのレベルだからな
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:36:44 RuVmKtl/
なぜ誰もソースを聞かないのだろう
242:：名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:39:26 y4jYTtJh
アルバのソースのほう？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:40:29 o4sG4C0D
エリオのはドラマＣＤでアルバなんてソースも何も本編で書いてるしな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 15:32:54 OZuvVmX6
待て、たしかに消防士の防護服はソース聞きたいかもしれない
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:47:47 oU5Mk0Bj
消防士の防火服は、1000度の熱を受けた時に防火服がすぐに燃え付きない（24度防火服のうらがわがあがるのに13秒以上たえなければならない）事が最低条件になっているってググルとでてくる
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:56:15 tm9rDJLX
400度10分だから
1000度にはわずかも耐えられないってわけじゃないんじゃね
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:06:16 1jBfAYK+
アルバの炎の温度は摂氏にして千を優にこえるぐらい
描写は
いかなる動物をもバターのように固体から気体へと変えてしまう。
液体を経るプロセスなど、コンマの間さえなかっただろう。
結構火力はある
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:18:43 aR96NJ6n
>>246 肉体強化による限界温度の上昇とか計算に入れてると無理そうだ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:19:38 6TVcRB9V
1000℃って、都市ガス以下だしな……。
生物が蒸発って言うと、原爆の熱線とかそうだよね。
あれが4000~5000℃くらいだっけ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:21:59 aR96NJ6n
最低条件だから普通はこれ以上の防熱力を持ってるわけだがな。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 10:48:55 Xms7YlU3
アルバファイアは魔術の炎だから、対象の温度を一瞬にして1000度以上まで引き上げるのかもしれない
そうじゃないと一瞬で気体にはならんだろう
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 10:56:55 OsMSV6DQ
どちらにしても確定事項の過度考察だから信用はできないな、>>247も>>251もただの憶測だし
>>251
もしそうだったらあの菌糸類なら間違いなく公式設定として書く
そういう本編に一切重要でない余計な事が大好きな奴だからな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 11:06:51 1jBfAYK+
247は描写だぜ
実際に書かれていることまで否定するのか?
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 11:31:03 Xms7YlU3
アルバファイア
> 階段の一段目に黒いネコが到達した瞬間、かすかに大気が震動し―階段が燃え上がった。
>地面から揺らめき立ちのぼる蜃気楼のように、青い炎の海が階段を埋め尽くす。
> わずか数秒だけ、炎は階段そのものから出現し、吹き抜けとなっている二階のフロアを貫通して天井へと消えていく。
> まるで火山地帯の間欠泉だ。
> ロビーの酸素をこの一瞬だけで奪い尽くした火の海は黒いネコだけをこの世界から焼滅させた。それも当然。
>摂氏にして千を優に超える魔力の炎は、いかなる動物をもバターのように固体から気体へと変えてしまう。
>液体を経るプロセスなど、コンマの間さえなかっただろう。
ネコだけ焼いてるところを見るとかなり特殊な炎なんだろう
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 11:39:51 Xms7YlU3
>>252
>摂氏にして千を優に超える魔力の炎は、いかなる動物をもバターのように固体から気体へと変えてしまう。
これがその余計なことじゃね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 11:56:51 r+0dEKsw
何でバターが昇華するんだ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 12:22:20 Xms7YlU3
温度を見たらいいと思うよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 12:31:10 Xms7YlU3
バターを例に用いているのは動物に対するもので、たとえば牛のような大きな動物もバターと変わらないように
一瞬でとけて蒸発するという意味だと思うよ？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 12:33:59 1jBfAYK+
アルバさん火力だけはあるからな
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 12:49:32 iBKkd7cg
超必連打可能とか実は結構攻撃力高いんだよな
らっきょでは相手が悪すぎたけど
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 14:37:01 5sfhIDBD
単にバター好きなだけだろ
直死の魔眼の説明もバターを切るよう云々だったし
だが冷蔵庫で冷やしたバターは固かった…
262:：名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 21:38:27 niC6PCms
暫定テンプレが前になかったっけ？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 10:46:03 KX8u09i6
フライパンでバター炒めを作ろうとして、暖めすぎたフライパンに
少しの固まりのバターを入れたら、ほとんど溶けずに即、もうもうと
した煙になった。そんな体験をしたとか？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 14:06:41 1cbukDSM
炎の温度だけでどうにかなるならガスコンロのあの青い火は
火力設定に関わらず1300℃近辺である事実を
どう説明するつもりなんだろうか
アセチレンガス溶接器の炎は約3000℃だけどどうやって牛一頭一瞬で焼き尽くせる？
ろうそくの火程度ですら
URLﾘﾝｸ(www3.u-toyama.ac.jp)
こんなデータもあるぞ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 16:14:41 VxhCPY8J
1000度じゃなくて千度だからなあ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 17:14:26 GjCkSwIe
>>264
読めば分かるけど、階段や天井には何の影響も無しに対象だけ焼いてるってことから単純な炎じゃないってことが分かる
そうやって枝葉末節を取り上げての反論は不毛だろう
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 21:40:16 uICpCF7l
STT、始まりました
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 06:44:32 6R5xi8+W
>>265
回数ってこと？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 21:56:23 wXzDMBzT
>>266
そうしないとAAランクの魔導師が赤ザコにすら劣るという設定になるからじゃね？だから文章は比喩表現、実際の威力はそれほどでも無いので無効だと。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 22:09:40 6gvzdMqn
そういや400℃程度だっけ？BJの耐熱
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 22:19:03 J5TnH6gm
ザコザコいわれてるが、アルバは魔術師としては一流だぞ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 22:26:10 6gvzdMqn
>>271
らっきょの魔術師が化け物なだけなんだよな…
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 23:02:39 Rb4Lh2qC
型月の一流なんて超一流とか例外のかませだ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 23:14:19 wXzDMBzT
>>270
400度で１０分しか保たない。出典はSSXから。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 23:23:03 wXzDMBzT
ちなみに耐熱型に設定しての基準。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 23:23:34 +bF/Bn/Z
公式に超強いって言われてるのにな、赤ザコ。
本編じゃ相手が悪かったけど、待遇悪いよね。
>Q. 結局見せ場無しでやられてしまったアルバですが、純粋に魔術師として見るなら、
> 彼はどれぐらい強かったのでしょうか？
>奈：単純な攻撃力でいうと、実のところ、タイプムーン伝奇で出てきた魔術師の中でも上位です。
> ケイネスとは相性悪いですが……そうですね、格闘ゲームでいうなら超必殺技打ち放題、
> みたいな性能でしょうか。
>武：うわぁ、超嫌われそうな性能。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 23:07:49 OeCsL5r5
>>246
そんな型月に都合の悪い理由が受け入れられる訳がない
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 02:40:23 wIiqGw2q
人をバターの様に溶かすのに一切の焦げ後さえも残さないビル最強説
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 07:13:08 Oa59YH8B
>>278
あのビルってただのビルじゃないし
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 07:30:00 VxESb/aW
あのビルなんかエクスデス城みたいだよね
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 08:42:51 Mhm6QWME
つまり
・数値は正確には出ておらず（摂氏、千を優に超えるので１０００℃以上は確定だか正確ではない）
・条件の大気や建物も正常ではなく（主にビル）
・倒した奴も倒された奴もどういう能力で戦ったかも正確ではない（大気を焼くのか対象を焼くのか）
となると、>>236は廃案ってことでおｋなのかな？
まぁ>>246で結論でてた気がするけど
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 08:47:35 ljbQr7h+
初回２秒で後はリピートで何度も出せるから、それを耐え続けるのはきついのでは
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 10:58:30 ZL3P4uId
> ロビーの酸素をこの一瞬だけで奪い尽くした火の海は黒いネコだけをこの世界から焼滅させた。
こうあるから仮にに炎の熱に耐えられても酸欠か、
吸い込んだ空気の熱で肺をやられて死ぬと思うんだが。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 12:05:20 wIiqGw2q
二秒ちゃんと待っててくれる空気の読めるエリオ君
そして発動しないソニックムーブ
探査予知能力のないインテリデバイスが必須条件です
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 13:20:43 w9I62m3B
くらったら蒸発これでいいじゃん
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 13:36:59 mEil+bw6
アルバは前口上有りの格ゲー方式なら強いけど先手を打たれるとそこで終了だからな
一応魔導師相手に勝ち目あるだけ他の魔術師よりマシではあるが
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 15:12:16 udUM8LWa
>>284
待たなくてもデバイスのカートリッジｶﾞｼｬｺﾝｶﾞｼｬｺﾝやってる内に二秒過ぎるだろjk
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 16:07:37 Mhm6QWME
>>287
アルバ詠唱中→「ソニックムーブ」→ザク→終了なのになぜガシャコン強化する必要があるの？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 16:31:15 lR8F0NDj
本格的に戦わせるならまず戦闘の条件を整えてからにしろ
どれくらいの距離からとか
遮蔽物の有無とか
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 16:42:56 sQI8KGeT
普通に考えて相手が近接が得意か遠距離が得意かわからない相手が詠唱を始めて、
それでその詠唱が何秒続くか分からないのに「この2秒間が唯一のチャンスだ！」みたいな直感が働くのだろうか。
常識的に考えて一旦距離をとるだろう。
あとエリオは槍持ちだからそんな武器持ちの相手にショートレンジ、いや獲物的に考えてミドルレンジにも近づきたくはないだろう。
アルバにとって詠唱は2秒はかかると理解してるんだから一足一刀の間合いに近づかれてから詠唱を始めるとも思えん。
つまり勝負はアルバの攻撃をエリオがどうやってよけて懐に入れるかって感じじゃないだろうか。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 16:55:35 lR8F0NDj
正確には２秒じゃなくて２秒未満だけどね
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 17:01:53 iiqgNjdp
エリオのスタイルは基本的には高速軌道でのヒット＆ウェイなんだから先頭開始とともに突っ込んでも不思議じゃないと思うけど
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 17:08:28 udUM8LWa
>>288
なんか攻撃前はいつもｶﾞｼｬｺﾝｶﾞｼｬｺﾝやってるから必要なのかと思ってたが強化してるだけだったのねアレ
>>290
アルバはアルバで英雄王並みに慢心してそうだからなぁ…
若干距離が近くても、あんな子供が詠唱終わる前に近づけるわけないだろとか思いそうだしｗ
エリオは仮に直感で判断しても詠唱に反応、潰そうとするころには詠唱終わってる気はするが
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 18:09:29 88c161x/
そもそも何でアルバは棒立ち前提なんだ？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:00:17 ljbQr7h+
身体能力かなり高いようなのに、原作内で棒立ちのままやられちゃったからな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:22:09 Ro+eW8V6
>>284 なのは達よりも速く反応し速く動けるのに速度をあえて合わせてあげるアルバさん。随分空気よんでるな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:24:16 Z82HGWag
人間の頭をクシャっとやるには握力500kgは必要だそうな
ちなみにゴリラ並みの数字だぞこれは
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 19:53:07 mEil+bw6
ゴリラに対して肉弾戦を挑むアルバ……ｺﾞｸﾘ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 21:27:53 udUM8LWa
魔術無しで肉弾戦するにしても糞投げたりしてくるし、ゴリラ以上のパワーって訳でもないから結構分が悪いんじゃね？＞アルバ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 07:34:45 maHHW2mC
アルバは攻撃する気満々でエリオは不意を突かれたような状態から考察がスタートしてるな
戦闘意思がある状態ならお互い手を見せずに、間合いを取るだろうよ
ショートならエリオ
ミドルならジャケットとバリアの耐久性次第
それ以上なら離れれば離れるほどアルバが有利じゃね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 08:30:51 SpQuQlmQ
>>300
いや、アルバはバカだから相手警戒して間合いとるどころか相手見下してその場でニヤニヤしてるだろ
で、エリオが警戒して間合いとったら詠唱→発動
逆にスバルみたくとにかく突っ込むタイプが相手だと簡単にやられそうな気が
つかこのスレだとアルバが評価されててなんか嬉しいんだがｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 10:32:24 99/UXocT
>>301
流石に近距離戦を行う相手にただ立っているほど馬鹿ではないだろ。自分の特性等を考慮してスライム製ゴーレムの様な壁役ぐらいは用意するだろ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 11:07:06 mAlDUXMa
なんでアルバが慢心キャラになってんだ？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 11:09:49 /N4ZP/Q1
ここはアルバスレなのか？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 13:32:40 uH/4PqOZ
ヒント 型月のキャラの反応速度はなのは達より遥かに速い
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 16:03:45 WFhcBGuc
↑こいつは何がやりたいの？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 16:06:48 xokZx+Dq
ただの煽りだろ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 21:49:25 7HH2qgCr
実際に攻撃速度とかは型月の方がかなり上だからな
シグナムで超音速が限界だし
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 21:53:25 lBFIdLgW
敏捷Aのセイバーが風王結界使って音速の数倍程度の踏み込みだから、「かなり上」って程でも無いだろ
それに空中で超音速出すのと地上で出すのとじゃ、速度は同じでも機動力にかなりの開きが出てくるし
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 22:09:25 vdn5DC+j
通常の踏み込みで風王結界を使って音速の数倍なら
全力の踏み込みだとどのくらいなんだろうな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 22:14:47 lBFIdLgW
>>310
風王結界を使った踏み込み＝通常の踏み込みの3倍ってだけだぞ
ついでにいうなら、鎧を解除してスピードが6割増しになったセイバーが風王結界使ってそれだから、
通常状態ならもっと下がる
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 22:21:25 4LxDZSfj
踏み込みはそこまででもないが、剣速の方がな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 22:27:54 vdn5DC+j
鎧なしで6割増しなら鎧ありだとなしの半分以下のスピードになるのか
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 23:12:09 7HH2qgCr
セイバーの剣速＞超音速ってゼロで言われてるからな
ランサーや小次郎はもっと速い
地味にバサカもだけど
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 00:28:57 wDLEubB+
どうせ型月の話しかしないなら暫定ランキングでも作れよカス共
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 06:22:15 22VXSUut
1位 OLT
以上。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 10:28:30 /tFDeKDl
セイバーの全力の踏み込みから跳躍ってマッハ10以上なんだぜ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 10:31:22 /tFDeKDl
>>315 議論したらなのはは可哀相なことになるぞ。なのは厨
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 18:11:22 PbeZRKne
>>309
３倍という具体的な数値が出てるのに、それより少ない「２倍」を「数倍」とぼかすのは不自然
同様に、同じ倍率を「数倍」とするのも明らかに変
なので「あの場面での数倍＝３倍より上」と考えられる
この時点で、セイバーの通常の踏み込みは音速以上と推定可能
以下、「数倍」に一桁の整数値を入れた場合の対応表
４倍：マッハ１．３３３...
５倍：マッハ１．６６６...
６倍：マッハ２
７倍：マッハ２．３３３...
８倍：マッハ２．６６６...
９倍：マッハ３
あと本編でランサーが一瞬で100mほど後方へ飛びのく場面もあったはず
一瞬＝0.1秒と仮定すると、こちらもだいたいマッハ３
後ろ向きのジャンプでこれなら、まともに前進した場合はもっと速いだろうな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 18:27:30 2TU2i8Y5
心を決めたフェイトの、雷光の速度と剣閃の前にセッテは一撃で落ち、トーレも倒れる(クロニクル)
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 18:51:48 ssQhA1li
鯖は移動の衝撃波だけで敵倒せそうだな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 19:53:08 Aln3z/Ju
どうでもいいけどギルは議論の対象外？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:00:14 qr+sxRV4
>>314
超音速だけど敏捷Dで軽くジャンプで避けられる程度の速さだけどな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:03:00 mww5TZ4X
>>323
上の方読め
イスカンダルのジャンプについての考察やってるから
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:08:00 qr+sxRV4
あの考察は勝手な解釈で適当なものなので信憑性が全く無い
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:14:14 w1qPrbqm
なのはも高速で突っ込んでギリギリでジャンプすれば余裕です。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:15:54 GoLMm1IB
俊敏ななのはなぞ設定の段階から存在せぬわ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:22:40 PbeZRKne
んじゃ、Fate/Zeroの読者であれば一発で分かることで説明しようか
vol.4 156ページ 4行目より、あの戦いで放たれたエクスカリバーは道路の幅より狭い規模のものだったことが分かる
峠道であることを加味すれば一車線、せいぜい二車線程度の道だろう
また、vol.4カラーページに描かれている戦車とvol.2の表紙を比較すると、戦車の車高はだいたい４～６ｍの範囲だと推察できる
この２点より、放たれたエクスカリバーは戦車の御者台に届くかどうかというラインであると考えられ、
ライダー自身のスピードはそこまで必要なかったといえる
エクスカリバーが放たれた時点で必要なだけ上に跳んでいることができればいいのであって、
わざわざ放たれる前までにセイバーを飛び越す必要は皆無なので
重要なのはやっぱりタイミングと決断力
対軍宝具の行使に関して有利な補正が得られるスキル持ちだからこそかな？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 22:18:35 +Vj+oKFN
>>328
それだと振り切り，カリバーの速度ともにに鈍足だったということになるな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 22:20:56 9eJohazC
>>319
＞同様に、同じ倍率を「数倍」とするのも明らかに変
別にこれはおかしくないだろ。具体的な数字を連続で出すのは文章的にくどくなるので、
同じ現象でも表現の仕方を変えることは普通にあるし。まぁ、数倍＝2倍ってのは無いと思うけどな。
どっちにしろセイバーの踏み込みは大体、音速～マッハ3辺りってことだな。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 22:23:18 +Vj+oKFN
>>330
マッハ３の踏み込みで光の速さのカリバーは真正面から突っ込みさらに速さ倍増でも
ジャンプで避けられるレベル
332:：名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 22:25:27 Tu4UbKVy
結果
なのはは死ぬ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 22:27:59 Aln3z/Ju
英雄王最強ってこったろ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 22:35:49 +gQB9Zt+
>>329
描写からしてカリバーが発射される前の段階で跳んでるっぽいんだが
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 22:40:58 PbeZRKne
>>329
少しは自力で電卓叩いてみろって
まず、エクスカリバー発射直前に脱出しているので、カリバーの到達時間を０と置いても差し支えはない
これが０な方が、ライダーにとって不利な計算になるのは当然だと思ってもらえると思う
戦車からの脱出を開始してからエクスカリバーが放たれるまでを、ごく一瞬の0.05秒と仮定すれば、
カリバー到達までに移動しないといけない距離が１ｍなら、速度は20m/s、時速にして72km
長距離ならともかく、短距離なんだしサーヴァントなら充分叩きだせるだろう
計算の順序を逆にして、ライダーのジャンプの速度がセイバーの踏み込み（最小の計算）の１割しかないと仮定しても、
距離が１ｍなら脱出開始から発射までの時間は0.029秒
正確ではないが、Ａ=50=音速と仮において、ここからD=20=音速の2/5=音速の４割とすると、
距離が１ｍなら脱出開始から発射までの時間は0.0073秒
どう計算してもバランスは取れていると思うけど？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 23:00:49 gPTgdK0H
1mしか離脱しないのに２世が何で平気なの？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 23:05:56 O1GzfoWW
>>334
あれだけ大口たたいて最初から逃げかよ・・
それなのにウェイバーがいなければ勝てるとか・・
戦車の方がカリバーよりも早いってことか？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 23:07:43 PbeZRKne
>>336
逆だ、逆
大丈夫じゃない範囲から逃れられる距離を１ｍと仮定してる
道路の幅はだいたい４ｍだから、あの場面でのカリバーの効果範囲の直径は大きく見積もっても８ｍは越えてない
水平発射なので上向きには４ｍ
発射点であるセイバーの手の位置は、地面より１ｍは上なのでそれも足して５ｍ
対する戦車は、イスカンダルの倍くらいかそれ以上なので、小さく見積もっても車高４ｍ以上
１ｍも跳べば、最悪でも道路に傷を残すほどのダメージ範囲からは逃れられる計算
場合によっては、とにかく戦車から飛び降りれば事足りるくらいかも
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 23:14:40 rwGeosba
>>338
風圧に巻き込まれるっつーに
衝撃がカリバーは凄いからな
ウェイバーが無傷というのはまずありえない
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 23:23:29 PbeZRKne
ありえないって、イメージで語られても困る
この場面ではこうだったから、このときもこうなっていると思われ……くらい言ってくれ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 23:38:29 IBVSIJ+f
エクスカリバー
場所を考えずに使用すると下手をすれば地上を薙ぎ払ってしまうが、
これは膨大な魔力が先端以外にも熱を持たせるが故。
そういえばFateの辞書ではこう表記されてたな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 00:00:58 3IjYVQ2/
あの場面、カリバー溜めに１秒かかってない可能性が高いので上であるように範囲は狭いよ
ウェイバーが無傷なのはイスカがかばったか、主人公補正だと思っておけばいい
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 00:24:33 7cr0sTi1
イスカジャンプの事を引き合いに出す奴ってさ
カリバーは敏捷Dのイスカンダルでもジャンプしただけで避けれるから光速でも何でもないしそんなに強くねーよ、って事を言いたいんだろうけど
光速のカリバーが発動する直前でも敏捷Dあればジャンプするだけで避けれる鯖の身体能力マジヤベェ、という考え方もあるということに気がつかないのかね？
実際はPbeZRKneが言ってることで間違いないと思うがどうしてそこまで事実を捻じ曲げてカリバーや鯖の弱体化に躍起になるんだか･･･
相手にケチつけるぐらいなら自分のアピールポイント探せよな、と俺は思った
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 01:42:00 BlxvhcAl
どう見ても躍起になってんのはお前ら
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 02:21:32 16y0Rkxy
もちろんイスカさんとウェイバーさんは膨大な熱量ごときではダメージは受けないんですよね
あともうリリカルとのvs関係ないのにいつまでもくだらない喧嘩できる月厨って本当にすごいな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 06:45:32 XPS/kc+J
>>345
イスカジャンプとかいってんのはなのは厨だろ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 07:32:59 3cnPr7Kv
勝てそうになくなると相手に難癖をつけはじめるのはVSスレでよく見る光景
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 11:37:48 +ZMLCIax
>>346 おそらくそうた゛な。なのは厨はフェイトが雷速（笑）がだせると信じてるからそれを越える光速がだせるエクスカリバーを否定したくて仕方ないんじゃない？
それともし光速がだせることになってしまうとなのは勢の飛行能力の利点がへってしまうっていうのもある。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 12:12:59 m4ufryjP
エクスカリバーとガジェットのレーザーは光速
これはガチ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 12:51:57 +ZMLCIax
>>349 ガジェットのレーザーは光速ではないとおもう。
エクスカリバーのような発動前の動作がないのに、一般人レベルの反応速度でかわせるか？それをかわせるなのは達は光速をかわせるって言いたいだけだろ。なのは厨乙
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 13:41:30 wUjL527O
シグナムの最強攻撃が超音速止まりって設定さえ無ければこじ付けで面白い対決になっただろうにな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 14:00:57 82xhColi
超音速だっけ？
音速程度だったような
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 14:21:29 wUjL527O
表現が曖昧だから速い方で書いただけ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 15:13:01 3cnPr7Kv
音速より1km/h速いだけでも超音速と言えるからあまり気にせんでいいよ
曖昧な表現は描写その他から推測するしかない
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 15:24:56 +ZMLCIax
シグナムの矢が音速程度であるいじょうガジェットのレーザーは音速以下
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 17:45:33 EYRJppAk
ガジェットのレーザーは光学兵器という設定だから光速であることはガチだけど、
それを避けれるのは作者が光学兵器なめてるのか、演出であると考えるのが妥当
だと思う。それを演出じゃないと主張するなら、誘導型以外の砲撃や射撃魔法の
命中率がやばいことになるし。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 17:57:26 3cnPr7Kv
レーザーを簡単に避けたり弾いたりするのはアニメや漫画ではよく見るな
何でもないように行われているが現実に照らし合わせるととんでもない所業だわな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 18:15:59 LA90toPn
>>355
いやまあシグナムの矢はシグナムの攻撃で一番早いってだけで
リリカル作中の攻撃で最速とはいわれてないけどな
自然落雷を発生させる天候魔法があるかぎりそっちの方が普通に早いし
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 18:33:51 3cnPr7Kv
シグナムの矢をなのは達が避けられないなら
矢>レーザー が確定するんだがなのは達に対して使ったことってある？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 18:49:43 qLIVvctl
イスカジャンプは強力な虚淵補正に助けられてるだけだろ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 18:56:57 iXEEBovb
とりあえず英雄王が本気でエヌマ・エリシュ撃てばそれで全部終わりだろ
まぁ本気出すなんてありえないからどうしようもないけど
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:00:48 +ZMLCIax
非殺傷設定付き光学兵器ってどういうことだよわけわからんな。
>>359 このスレでもいわれてたが矢は本来離れたところから撃つものなんだから設定的には全体的に速い攻撃の部類にないと当たりません。それともシグナムの矢って武器じゃないのか？(ホーミング機能もないし、カラドボルグみたいに攻撃範囲が広いわけでもない)
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:02:52 0zcYp/Ab
とりあえずエクスカリバーはたかが範囲を絞ったくらいで
お互い高速の速さで立ち向かってるのにジャンプで避けれるくらいのスピードと言うことがわかった
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:06:49 +ZMLCIax
>>363
>>335をよくみろよ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:09:23 3cnPr7Kv
>>362
おおよその速度が分かってる矢を基準にレーザーの速度を求められんかと思ったんだが
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:14:12 NrAgO7mW
>>362
ガジェットのレーザーには非殺傷設定は付いてないよ。
魔力を使用しないただの機械式レーザー
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:14:50 +ZMLCIax
>>356 じゃあガンダムのビームライフルも光速か。
だとすると一般の人でも訓練すれば光速の物体（本来は有り得ない）に反応出来るようになるのか。ふーん。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:18:29 W4SPj/ox
お前ら肝心なこと忘れているが高速で移動中に前にジャンプするということは不可能だ
どうしても後ろへ下がる形になる
普通ならカリバーの餌食になるはずだが主人公補正でまあ免れたと
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:19:39 +ZMLCIax
>>366 へ？そんな設定あったか？
>>365 シグナムの矢は攻撃じゃないでFA
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:22:47 3cnPr7Kv
>>367
ニュータイプみたいに予知できるなら話は別なんだけどね
キラくんは知らん
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:23:22 +ZMLCIax
>>368 高速移動してるのは宝具だから可能なんじゃない？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:26:21 +ZMLCIax
>>370 初代あたりはニュータイプじゃなくて訓練もしてない奴らがビームライフルよけてたしな。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:30:44 NrAgO7mW
>>369
うん。DVDのブックレットに書いてたと思う
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:35:34 +ZMLCIax
>>373 不確定ソースなら信じられんな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:39:38 LA90toPn
むしろなんで非殺傷と思ってるのか気になる
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:42:01 Tz+mkSzZ
ガジェットレーザーが物理レーザービームだって設定は俺も覚えがあるな
ちなみにガンダムのビームライフルは光じゃなくて謎粒子ビームだぞ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:43:57 NrAgO7mW
>>374
今確認したけどDVD一巻のガジェットドローンの所に書いてあったよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:46:53 +ZMLCIax
>>375 では、あれだけ人に撃っておきながら死者0のからくりがわからないぞ。AAランクのBJが400度に十分しかたえられないってことから考えると当たったら貫通して死ぬんだが。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:50:09 LA90toPn
防御がBJのみの状態でガジェットのレーザーが直撃したことってあったっけ？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:50:10 SIDymQaj
>>367
ガンダムの場合は撃たれる前に回避してるだけ
現実の兵器でいうなら、音速より遥かに遅いプロペラ機が相手の銃撃を回避できるようなものだ
>>368
何を言いたいのかさっぱり分からん
慣性の法則があるから、地面に立ってる奴からすれば凄まじい速度で前方に飛んでいくことに変わりはないと思うが
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:52:34 +ZMLCIax
おそらく禁書と同じで原作者が言葉の意味を理解できていないのがまるわかりだ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:53:20 iXEEBovb
>>380
思いっきり見てからかわしとるがな＞ビーム
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:54:04 SIDymQaj
>>382
ガンダムの場合は製作者がそうコメントしてる（作品もある）
あくまで演出らしいよ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:56:27 +ZMLCIax
>>379 最終戦のモブ魔導士
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 20:02:49 LA90toPn
>>384
ごめん見つからない
何話あたり？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 20:18:41 +ZMLCIax
確か22話あたり
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 20:26:00 LA90toPn
サンクス見てくる
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:05:24 LA90toPn
一応見たんだがモブがガジェットのレーザー喰らってる描写は見つからんです
念のため21話と23話も見たんだがそっちにもなかった
どっかの他の話なんかな？
関係ないけどヴィータが刺されたシーンで
ロリっ子が血を滴らせるのは何かクるものがあるなと思った
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:06:18 +ZMLCIax
>>387 確認した。23話のゲンヤとの会話シーン
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:09:14 LA90toPn
あれ？23話？
もっかい見てくる
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:10:30 +ZMLCIax
もうなのはの原作者が光学兵器についての認識を間違えてるが正解だとしか思えん
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:10:34 m4ufryjP
>>359
9歳フェイトのライトニングフォーム(遅い方）相手にシグナムが「当てられるか？」って自問してる。
その程度のシロモノで、避けられない最速攻撃とかじゃ全然無い。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:13:17 4Xt93Pze
>>371
高速道路で走ってる車の上から実際に飛んでみればわかる
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:16:41 +ZMLCIax
>>392 それは矢が300M到達するときに1M避ければよけたことにってやつじゃない。さらに、矢は普通の攻撃よりも早くないと上の理由で当たらないから普通の攻撃よりも早くなければならないはずなんだが。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:19:05 iaJtCuHB
>>393
遠回しに死ねと言うなｗｗｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:22:06 x5XhZ4aC
おいお前ら、Ｆａｔｅが映画化だってよ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:22:32 SIDymQaj
>>393
空気抵抗で減速するから車には置き去りにされるけど、
傍から見てる人からは凄いスピードで前方にぶっ飛びながら落ちていくように見えるだろうね
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:22:33 m4ufryjP
>>394
ベルカ式の射撃魔法はミッド式より速度と射程で劣るんだぜ？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:23:35 QasrV7pf
>>395
つっこみに吹いたｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:24:27 LA90toPn
おっしゃ見つけた！なんか嬉しい
あの陸士の女の人だよね？
あれ死んでないのかな？
てか陸士のバリアでも防げるんだなあ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:27:01 eADnnuyx
>>397
凄いスピードで後ろに下がっていくの間違いじゃない
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:28:18 /glr8JT3
上の方でGDが放っているのは光速レーザーという人がいるけどさ、StSの22話でなのはがGDの攻撃を躱しながらゆりかごの奥へ突撃するシーンを見るかぎり、
GDから放たれているのはただのエネルギー弾に見える。ビームなら光が真っ直ぐと延びていくけど、光弾が普通になのはの横を通りすぎただけだからレーザーではないような……。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:32:14 SIDymQaj
>>401
車に乗っている人からはそう見える
地面に立ってる人からは前に移動しながら落ちていくように見える
慣性の法則によってこうなる
空気抵抗と重力を考えず、車の速度が一定なら、ジャンプしても車と平行して飛び続ける
宇宙空間ならまだしも地球上には空気抵抗があるから減速し、重力があるから落ちるけど
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:34:31 +ZMLCIax
>>400 その奥に一人と、空中で一人バリアなしでくらってる。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:34:46 LA90toPn
>>402
>>377も書いてるけど一巻ブックレットによると「内蔵電源による熱光線攻撃」になってる
「レーザー射出口」があるとも書かれてるしね
設定的にはそういうことらしいよ
エネルギー弾みたいのに見えるとこもあるけども
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:34:52 m4ufryjP
>>402
DVDブックレットに熱光線攻撃って明記されてますが
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:35:31 eGj1ME+0
実際は前に飛んでないなら意味なくね
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:37:09 /glr8JT3
>>400
実はGDのレーザーって非殺傷だったんじゃないかな？よくあるじゃん？レーザーの出力を弱めて少し痺れる程度にするとか。
地上本部襲撃でスカリエッティは自分の作品の威力を局員達に宣伝していたから、私はお前たちを殺さなくても制圧出来るんだぞ、という意思表示とか？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:39:10 SIDymQaj
>>407
>>403へのレス？
もし、走行中の車から「進行方向とは逆向きに」ジャンプしても、
ジャンプのスピードが車のスピードを下回っている限り、
ジャンプと車のスピードの差の分の速さで、車の進行方向にそって移動しながら落ちていく
ちなみに車の速度と離脱速度が同じだと、地面に立ってる人から見て「垂直に」落下する
ＴＶ番組で実験してたけど、本当に気持ち悪いくらい真下に落ちるんだ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:40:45 SIDymQaj
>>407
あとライダーの場合、たとえライダーが垂直にジャンプしたとしても、
セイバーから見れば戦車と同じくらいの速さで頭上を通り過ぎていくことになるから
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:41:45 +ZMLCIax
>>408 それだと、光学兵器じゃなくて魔導兵器になるから光速ではないんじゃない？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:48:54 +ZMLCIax
>>410 上ってイスカンダル視点の上なんじゃない？と思ってしまった。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 21:55:34 +ZMLCIax
>>406 原作者が熱光線、レーザー＝ビームライフルだって思ってるとしか思えんから、それは、無しで考えた方がいいのでは？。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 22:06:47 leIaLoD8
無しとかｗ
面白いのがいるなｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 22:09:20 PmImgtzA
じゃあvsスレも無しの方向で