09/08/24 15:32:01 jUx4C+cr
相対比豆鉄砲みたいな威力の魔術で魔王相手になんとかしちゃうんだから
人間相手なら魔法使えなくても何とかなるという気もするわなｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 16:24:30 UvZwWm+7
リナの場合知力が半端なく実力もあるから、ルイズがあっさり下僕化するな…。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:36:12 8TgMI5gU
落ち込んでるルイズを叱咤して奮い立たせるのもリナなら似合いそうだ
ゼルの場合だったら励ましはしないけど話は黙って聞いてあげる感じが
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 22:54:00 ukL4ga21
リナの場合、ルイズが魔法を使えない理由を、真面目に考えて、ある程度の答えを出しそうな気もする。
あと、リナってマント羽織って、宝石やらをあしらったサークレットつけているわけで、問答無用に平民扱いはされないだろうし、
相手が勘違いしていることに気がついたら、それに話を合わせるだろうなぁ。
変な人に絡まれたり、意味不明なトラブルに巻き込まれる経験も豊富だし。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 23:08:39 rweFCIOC
まあ上で投下された奴で、ルイズがなんで平民扱いしてるかよくわからんよな。
あからさまにマント羽織ってるし、ディテクトマジックとかやったら掛け値なしに人類最高クラスの魔力＋αが判明するし。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 23:12:57 oI0CB23J
リナって白兵戦でも新兵相手なら1ダース相手にできる実力だし、学生レベルならそれこそ
相手にならないだろうなぁ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 01:03:06 7zxdGSao
つーか、たとえ新兵であろうと、一ダースを相手に正面から戦って勝つというのは、相当な実力がないと無理だぞ。
相手が剣を持っているということは、一撃受けたら確実に動きが鈍るし、下手したら死ぬわけで。
そこらの小学生でも12人集まれば、剣道の有段者から確実に一本とれるから。
もちろん、細い路地に逃げ込むとかの戦術を駆使して、一対一で常に戦うようにすれば勝てるけど、
リナの場合本気で正面からさばききるわけだし。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 01:19:17 j9dFVV64
双子の剣士に襲われた時に余裕で見切ってたのが忘れられない
マジハンパねえですリナさん
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 02:11:43 hm6anLs2
そしてそのリナでさえ初めて見た時は剣筋が肉眼で見えなかったガウリイさん人間じゃねぇっす
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 02:21:40 /wbu3VKc
ガウリイの剣の腕は世界でも10本の指だったか五本の指にはいるほどだったっけね。
ルナ姉さんは間違いなくその一人だが、ガウリイクラスの人間が10人か5人もいるなんて恐ろしいことである。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 05:30:46 UDrXbpEd
まあ、一人でザナッファー倒したご先祖様ほどじゃないけどね
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 06:11:30 KrnlVyi+
>>526
いや最近明かされた設定だが、ガウリイの先祖の光の女剣士には
常にドラゴン族の青年が一緒にいたという話があるので
ザナッファー退治も一人じゃないだろう
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 07:42:09 lM9Y6DVB
>>525
本編でロッドとズーマ（剣使いじゃないが）と名前忘れたけど教団所属の二刀流使いの
同等の腕前３人を倒してるからな。
世界ランキング上がってるんじゃね？
ガウリィ以外のTOP10は全員ゼフィーリアで日常生活送ってそうな気もするが。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 14:25:19 HVPzNrTJ
ガウリイ自体、腕を上げてるだろうからな
2部終盤ならバルグモンより普通に強いんじゃなかろうか
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 19:33:03 ZlYJfBtf
相手がゼロスで瞬殺されなければまだ印象残るキャラになったんだろうけどなーバルグモン。
スレイヤーズのキャラって、十分強いんだけど周りがバケモノ過ぎて霞むのが多そうだよなぁ
劇場版のジョイロックもドラスレの直撃受けて「痛かった」ですましてるし。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 19:33:03 AuJMqJCa
マジックアイテムとか魔皇霊斬みたいに魔力を込める物のは使えるのかな？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 19:47:40 mofQNgs6
デルフリンガーは売り飛ばされるのか、ガウリイへのおみやげになるのか
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 20:21:07 d+kRkutJ
ガウリィの外付けＨＤとして機能するな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 20:23:00 woCAlcLM
むしろ外付けCPU
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 21:19:08 0b00myGT
見た目はどうあれ、自分の見たことのないマジックアイテムを、簡単に手放しはしないんじゃないか？
もちろん、いざとなったらモノに全く躊躇しないのもリナなんだが。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 22:23:04 KrnlVyi+
>>535
簡単に手放す時は大抵トレードオフで命の危機とかが対極に存在してるしな
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 11:59:31 eQ4HPLXC
デルフはむしろ情報源として使えるからな
昔のことたまにしか思い出さないけど他からは得られない情報ばかりだし
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 16:33:34 n2aK34j+
デルフなら短期記憶も1ヶ月くらいはもちそうだな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 20:27:47 1pQDYfq+
しかし、そう考えるとどのタイミングであっても、デルフはちゃんと使われることになりそうだな。
対魔族とかいうんならともかく、普通の奴を相手にするのに妖斬剣は切れすぎるし。
ハルケギニアだと反射を突破するぐらいにしか使わないんじゃないか？
ガウリイなら、普通の武器でも何とかしそうだが。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 20:34:21 rQpAU71W
しかし、リナが呼ばれるとして、ガウリイは？ ガウリイとリナが一緒にいないと違和感がありすぎる。
ガウリイがガンダールヴとかになると、もう本気で手が付けられないレベルになるだろうし。掟破りのコンビ召喚か？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 20:37:10 qEDevX0V
すぺしゃると本編の間とか
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 21:40:55 FeP2LBjf
ガウリィって故郷で何かあって出奔した直後にリナの父ちゃんにあって、そのまま本編突入だから
単独で呼ばれる暇がないんだよな。
リナ単独なら本編開始前のどこでもいいんだが。
あと、スレイヤーズ！ってリナの一人称視点が貫かれてるからガウリィが内面的にどんな人かって
良くわからないんだよね。
本当に単純なボケなのか、とぼけてみせてる時もあるのか。
リナが何かに気づいてない時は指摘して見せたりするんだよね。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 22:50:18 ahMh5Kmr
>>542
いや、流れの傭兵やってるんで一人の時間は結構あるんだが
そのまま本編突入じゃないぞ？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 22:59:09 Ylsra+db
間をとってナーガと一緒はどうだ？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:06:45 1pQDYfq+
世界最高クラスの魔導師＝学者と一緒にいるとはいえ、
頭脳労働は自分の担当じゃないと言って完全にリナに任せてしまうあたり、かなり割り切った性格と思えるけど、
これはリナのとーちゃんの影響が大きいんだろうしなぁ。
それ以前だと、結構抱え込む性格だったっぽい。
記憶に疎いのは昔からっぽいが。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 00:06:41 Jy59vt0r
ガウリイはルイズが魔法使えないと聞くと、あの日か！と言うだろうな。
ガウリイがガンダールヴになっても剣術かなり極めてるから余り変わらんのでは？
指弾がもっと上手くなる位か？リナならガウリイレベルに成るかな？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 02:15:09 LRl5PAnv
武芸百般になるだろうし槍ガウリイとかも見られるかもな
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 10:48:00 X3JnDKr5
ワルドの立ち位置にナーガを入れるとそのまんますぺしゃるになるなｗ
549: ◆mzo1SWl0hI
09/08/28 00:25:24 /mfjeWAW
そういえば、ルイズが貴族やめるときに女王様にマント返してたし
メイジのしるしって杖だけじゃなくてマントもでしたね
そんな感じで早くも設定穴だらけですが強引つづけます
これが呼び水になって他の上手い人のＳＳが投下されないかな
550: ◆mzo1SWl0hI
09/08/28 00:26:19 /mfjeWAW
ある日昼寝から目覚めるとそこは見たこともない場所だった。
まったく。今度はなんのトラブルに巻き込まれたやら。
あたしは手近にいた少女に話しかけ事態のはあくに勤めるのだった。まる。
「―で、落ち着いた？
あたしはなにもアンタに危害を加えるつもりなんてないんだから、安心して。
ただ知ってることを説明してくれればいいの」
あたしはこれ以上ないほどに優しげな声で問いかける。
「おっ、おおおっ、おちつけるわけないでしょー！！！
この平民！解きなさいよ！貴族にこんなことして良いとでもおもってるの！！？
ていうか、危害！すでに加えてるじゃないのよ！！！」
そんなあたしの前でどったんばったん暴れる少女。かっこ芋虫仕様。
拉致った際に暴れたのでそのへんで見つけた丈夫そーな木の蔦でぐるんぐるんにふんじばったのだが、それは危害じゃなくてふかこーりょくだと言いたい。
「なーに言ってんのよ。
危害ってーのはそのまま逆さに吊るされたりとか、その上でケムシを服の中に投入されたりとか、あまつさえ泥団子の的にされたりとか、そーゆーのを指すって習わなかった？」
「な、習うわけ無いわ……！」
ちょこんとあたしは少女の前にしゃがみ込む。
怯える少女。
うーみゅ、こんなに優しくしてるのに悪者扱いでリナちゃんちょっぴし哀しいぞ。
551: ◆mzo1SWl0hI
09/08/28 00:27:41 /mfjeWAW
「そ・れ・で。
あらためて聞くけど、ここはどこ？」
「ト、トリスティンよ！
かの高名なトリスティン魔法学院！」
少女は何故か、畏れ入ったか！と、ばかりに声を張り上げるが……。
「トリスティン……？聞いた事の無い地名ね。
魔法学院っていうのも初耳だわ。
魔道士協会の地方での呼び名……ってわけでもなさそーだし。
もーちょっと大きい括りで言ってくれない？国名とか」
「だからトリスティンは国名よ！
ったく、どこの田舎から来たのよ。
そういえば、ゼフィなんとかって言ってたわね。
それはガリア？ゲルマニア？」
「ゼフィーリアはゼフィーリアよ。ゼフィーリア王国。
……。
まさか、セイルーンやライゼールまで知らないなんて言わないわよね？」
「なにそれ。そんな国、聞いたことない」
552: ◆mzo1SWl0hI
09/08/28 00:28:58 /mfjeWAW
あたしは頭を抱える。
大国の名前が通じないなんて。
まさかまーた魔族の陰謀だかなんだかに巻き込まれて、いつのまにやら結界の外の世界にいるとかだったらどうしよう。
うう。いくらなんでも赤目の魔王相手に三回戦目を挑みたくはないんだけどなあ。
そんなあたしの前で少女―そーいえばルイズと呼ばれていたかもしんない―が、嘆きだす。
「もう、ほんとヤだあ。
こんな、粗野で、乱暴で、その上平民の使い魔。
なんでもっとカッコいい生き物、召喚できなかったのよ！
ドラゴンとか。グリフォンとか。マンティコアとか。」
―て。ちょっとまてぃ。
後でじっくり問い詰めたい点もいろいろとあるが、なによりもまず、
「召喚？」
「そうよ。召喚。
あんたはわたしに召喚された使い魔でわたしはご主人様なんだかんね！
わかったらいい加減この蔦解いて這いつくばって謝りなさい！！！」
聞き逃せない一言にあたしが詰め寄ると、ルイズはまたまた威張った様子を見せた。
553: ◆mzo1SWl0hI
09/08/28 00:30:39 /mfjeWAW
召喚魔法。
それは、空間を越えて動物や魔獣、魔族などを呼び出す術の事である。
あたしも結界破りの手段として時々ハトを召喚しているのだが、この召喚魔法とゆーやつ、こーみえて意外と難しい。
たとえばレッサーデーモン。
あたし位の魔道士にかかれば呪文一発即消滅な雑魚でしかないこの下級魔族でも呼び出せる魔道士となるとけっこー少ない。
理由は幾つかあって、ひとつ、適正の問題、ふたつ、呼び出した後にコントロールする余力を残せるだけのキャパシティーが必要だということ、そしてみっつめ、強大な存在を呼び出すにはそれだけ強い魔力が高い技術が必要になってくるということ。
呼び出したは良いがコントロールできませんじゃあ召喚者の命なんて無いもどーぜんである。
つまり魔術を学んでる最中の人間がほいほい使える術ではないのである。
そう。あたしの世界では。
あたしはルークに呼ばれて行った狭間の空間の事を思い出す。
世界と世界の狭間。
魔族とのごたごたに巻き込まれる前は異世界なんて眉唾ものだとおもっていたのだが、どーやら異世界というのは確かにあるらしい。
今回はそこに呼ばれてしまったと考えるのが良さそうだ。
あたしは幾つか結界の外であろうと通じる単語―赤の竜神や赤目の魔王―をルイズが知らないか尋ね、ルイズに返事にその確信を強める。
初めて聞く詠唱とともに放たれた風の術。カオス・ワーズの体系に大きく外れたあの詠唱で魔術が発動したのも、根底から違う理論の上に成り立っていた呪文だからだろう。
なるほど、あたしは異世界に召喚されてしまったようである。
554: ◆mzo1SWl0hI
09/08/28 00:34:06 /mfjeWAW
「おーけい。状況はなんとなく理解したわ」
あたしはルイズの戒めを解いてやり、手をひっぱって立ち上がらせる。
「なら、これからは使い魔は使い魔らしくご主人さまにつかえなさい」
「それはルイズ、あなた次第ね」
「わ、わたし次第ってなによー！」
その手を素直に借りて立ち上がりながら、ルイズは言うことを聞かないあたしを睨む。
「とりあえず、あたしが異世界の人間だってことまでは理解してくれわよね？
それでもってあたしにはあんたに従う義務もないし、こっちの世界で一生を気もないの。
そんなあたしに使い魔をやってほしいって言うんだったら、それなりの条件が付くのはとーぜんでしょ」
その鼻先にぴっとあたしは一本立てた人差し指を突きつける。
そして鼻白むルイズ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 00:35:53 1YP3pwC2
スレイヤーズ世界と地続きとすると……
滅びの砂漠は東にあるし、西は魔海だしなぁ。
556: ◆mzo1SWl0hI
09/08/28 00:39:06 /mfjeWAW
「条件って……。
なによえらそうに」
「えらそーなのはあんたでしょーが。……じゃなくって。
まず第一にあたしが元の世界に戻るための方法探しに協力すること。それが最低条件。
あとは衣食住の保障と、こっちの世界の情勢常識をできる限り教えてくれたら良いわ」
「わたしがやだって言ったら？」
「交渉決裂するだけ。
あんたに協力するメリットがあたしに無いんじゃね。
それなら予備知識ゼロの世界でも自分で歩いて情報収集でもした方がよっぽど有意義だし」
使い魔に反抗されるなんて認められないといいたげに膨れるルイズの鼻先から手を引き、あたしはどっちでも良さげに肩をすくめて見せる。
そして一言。
「それに、進級と同時に皆が使い魔もってる中であんたひとりだけ使い魔がいなくて肩身が狭くてもあたしは関係ないし」
「あああああんたごごごごご主人さまの足元を見るの！？」
プライドの高そうなルイズには効果抜群そうな台詞を付け加えてみる。
うーみゅさすがしんそーのごれーじょーさま、駆け引きとかハッタリとかが会話にカケラもない。
わかりやすい奴である。
557: ◆mzo1SWl0hI
09/08/28 00:41:38 /mfjeWAW
あたしも実のところを言えば貨幣価値や食物事情が不明な異世界で協力者無しとゆーのは流石に困るのだが、それはおくびにも出さずにもいかにもルイズが言うから仕方なくといったふうに交渉を成立させた。
「それじゃー条件通りのことお願いね♪」
「～～～～～～っ。わかったわよ！」
「―あ。あと」
「あによ」
「さっきの人達へのとりなしもルイズの仕事ってーことで♪」
「え！？ちょっと！なんで！！！暴れたのはあんたじゃない！！！！」
騒ぐ声は右から左に。
上空を飛ぶ魔道士が拉致られた一生徒ことルイズを見つけて仲間を呼びに行くのを見上げて、あたしはこれからのことを考える。
とりあえず、せっかくなので帰るまではこっちのうまいご飯でも制覇していくとしよう。
558: ◆mzo1SWl0hI
09/08/28 00:47:24 /mfjeWAW
ちゃんちゃん。
それじゃ次回も、また読んでくれないと暴れちゃうぞ！
―ってことで今回もおそまつ様でした
本編終了時の時間軸のくせにＳＰの性格という謎いリナですが、
板が賑わえばそれだけで幸いです
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 09:04:13 pDa9Hrmo
本編終了時ってことは、魔力増幅できないけど経験値が一番高いリナってこと？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 10:36:04 4RuOII5J
うーみゅの使用率が高い気がするからもう少し他の表現に変えた方が
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 13:00:39 8V8E/Ksh
「うーみゅ」はSP～1部のリナには多いけど2部以降めっきり使用頻度落ちるよね
「ぽさ」を出すには一番簡単だからつい使ってしまうのはわかるなぁ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 13:29:53 /R/pi1iZ
明確な特徴として、歴史的仮名遣いと子音と母音の間に y を入れる言葉遣いがあるからねえ。
ふみゅ、うみゅとか。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 14:52:51 8V8E/Ksh
アニメの印象強いからなんだろうけど、「魔法」って表記してるよね
その割りに口癖とかは原作準拠にしたがるようだけど
スレイヤーズ原作の中だと魔術が多数派なので
魔法に統一するならアニメ風の喋りにした方が違和感は減るかもな
魔法と魔術と口調がリンクして違和感を覚えるのは俺だけかもしれんけど
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:26:56 7roWuid9
職人乙！続き待ってます
俺は口調気にならんよ
ハルケギニアで魔法を使うには杖と一晩過ごせばいいんだっけ？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 14:11:59 MkVJgidp
みんな期待してるぜ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 22:55:04 nI2g7JtH
ミルさんのギャグで転げまわるきゅいきゅい・・・
かわいい！
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 23:36:15 gi3Qoe6K
あれエルフにも通じちゃうんだよなぁ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 02:34:57 MbeTQ76l
案外ジョゼフにも通用したりして
あとハーフエルフはどうなるのか
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 13:38:00 nKDxdfjH
ややうけ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 15:09:10 OhjWDWJk
ちょっと困った顔して笑う
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 00:45:20 kZSbZIAr
脇で沈黙するマチルダさん
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 21:09:57 c9MD/euH
ミルさんの力で切れ味が鈍くなり使い物に成らなくなるデルフ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 16:06:28 m9Ie+4Sx
デルフなら切れ味強くしてやってよｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 21:42:40 PUxVXMgv
そして自動辻斬り装置に…!
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 07:17:08 PH/gq3NG
アメリアや、ふぃりおねるおうじさまが、召喚されたらデルフ涙目？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 09:15:13 g9DKwtL0
正義の心があれば二人とも喜んで使ってくれる。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 21:28:04 iBPccQ6Z
アメリアは使えないだろ
トラウマ持ちだし
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 07:23:19 JDYNwd1e
レミーとかでいいやん
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 17:16:25 PHCQShD5
レミーに舐められて変な声だしちゃうデルフ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 16:39:30 ykw38OdH
テファ「デルフさいてー」
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 01:17:39 5EO6EBVO
ギガスレイブを吸収し、お母様化するデルフ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 22:46:02 CkkxJliy
光の剣みたく不完全ギガスレイブ増幅しようとして消滅するデルフ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 16:34:29 yP9qCgCx
ぱっと思いついた。
サモン・サーヴァントでなんと金色の竜を召喚するルイズ。
しかし竜は傷だらけでコントラクト・サーヴァントをする前に死んでしまう。
その後召喚するのは体躯に違いはあれ、同じ金色の竜。でも皆すぐ息絶えてしまう……
泣きながらもサモン・サーヴァントを続けるルイズ。沈黙する同級生たち。段々気の毒に感じながら止められないコルベール。
そして最後に召喚された巨大な竜は傷だらけでありながらも意識が残っていた。
学園の水メイジの総力によって九死に一生を得た彼の名はミルガズィア。
言葉を解する異世界の竜族であった――
降魔戦争真っ最中の黄金竜達召喚しちゃいました。
ん？俺TUEEEEEEE!にしかならない？
はいまったくその通りです。
終わり。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 19:29:11 5l0jks5w
ほしゅ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 13:15:10 bOARaXtQ
アメリアとタバサってどっちが強いのかな？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 22:41:24 CHFqLADK
戦闘で強いのはどう考えてもタバサだが
リザレクションの一点だけでもパーティーにほしいのはアメリアって感じじゃ無いかな
アニメ基準ならネザード装備もある分有利になるか
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 23:32:20 Z0U+Bg8X
いや、どう考えてもアメリアだろ
あの世界でも中位魔族と渡り合える人間なんてそうはいないはずだぞ
タバサは強いとは言ってもまだ超一流ってレベルじゃないだろ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:01:58 x9Vp6S51
アメリアも別に超一流ってわけでもないと思うが
実戦経験もそんなに多くないだろうし
作中の攻撃魔術のレパートリーも少ない
無論タイマンでラティルトが当たるんなら話は別だが
それが出来るなら偏在使えないゼロ魔のキャラ勝てなくなるしなあ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:24:50 X9xaTvwZ
まわりのキャラインフレ気味だから大したことなく見えるけど
スレーヤーズ世界で中級魔族とやりあえるってのは既に超一流の中には入ってるよ
ガウリイやリナ周辺が異常なだけ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:51:44 EvkHRhp7
タバサはだいたいランツクラスじゃないか？
実際リナとガウリイが本編で関わる連中は超一流どころばかりだからかすんで見えるけど、
アメリアもガウリイもタバサに負けるとはちょっと考えられない。
そしてタバサの冒険の戦闘はリナクラスならさくさく終わって小ネタ程度で終わる話だと思う。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:56:34 g+pA8H5m
体術オンリーだったらアメリアもしかしたらリナに勝つんじゃないだろうか？
それに勘違いしちゃいかん。
アメリアは黒白精霊魔法全てにおいて、あの世界じゃ一流だぞ。
竜破斬使えないから黒魔法は超一流ではないが。リナやゼルは白魔法からっきしだし、シルフィールは攻撃魔法がいまいち。
実はすごくバランスのとれた戦士なんだよ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 01:44:21 X9xaTvwZ
アメリアがフーケのゴーレムに苦戦するってのもなんか変だしね
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 02:36:09 CWoXYtHB
ノリノリで叩き割りそうだよなぁ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 07:37:07 BM1RWPQw
超一流の定義の問題だろうけど
＞スレーヤーズ世界で中級魔族とやりあえるってのは既に超一流の中には入ってるよ
＞実際リナとガウリイが本編で関わる連中は超一流どころばかりだからかすんで見えるけど、
あたりは個人的には一流あたりだと思われる、レゾとかが超一流
無論スレイヤーズの超一流＝ゼロ魔の超一流とは限らないけど
そもそもリナガウリイとアメリアって1ランクくらいの戦闘能力差はあると思うんだ
＞アメリアは黒白精霊魔法全てにおいて、あの世界じゃ一流だぞ。
黒魔法使ってたっけ？
リザレクション以外の白魔法で戦闘で役立ちそうなのって？
ラティルト使えるからって精霊魔法に精通してるかは謎じゃね？
ゾルフの例があるから 上位魔法使えても他が使えるとは限らないのがスレイヤーズの世界観だし
＞アメリアがフーケのゴーレムに苦戦するってのもなんか変だしね
スレ世界でゴーレムの破壊方法って物理破壊しかしてないから
出力が必要な場合あの大きさだとドラスレないと破壊できなくないか
戦闘能力の見解の違いがあるかもしれないけどタイマンなら
ガウリイ、ルーク＞リナ、ゼル＞アメリア、ミリーナ＞シルフィール
と思ってるんだけど
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 09:35:49 Znjh1cAQ
スレイヤーズ世界のゴーレムは精霊魔術で地の精霊を制御するか、低級霊を憑依させるかのどちらか。
地の精霊タイプは地の精霊魔法で支配を乱せば潰せるという話があるよ。
ゼルがダグハウトとかやれば材料の土がばらけたりしそう。
あと、ゴーレムにはゴーレムでゴーレム作ってぶつけたらいいんじゃね？
３０ｍは無理にしてもリナはかなりでかいゴーレム作れるし、ナーガは石の竜を大量に作って暴走させる。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 10:32:13 RVIibAAc
アメリアはアニメだと腹心クラスの
黒魔法使ってたような。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 13:14:16 +JPTpPVw
ガーヴ・フレアあたりは使ってたような。
たしか、レッサーデーモンあたりに。
ドラスレ使わずにフーケのゴーレム倒すか、
精霊には干渉できないとして、
・ダム・ブラスでフーケの精神力がなくなるまで壊し続ける
・バースト・フレアでフーケの(ry
・デモナ・クリスタルで氷に閉じ込めた後、ダム・ブラスで
・ヴレイブ・ハウルで辺り一帯ごとフーケを溶岩流に巻き込む
・ブラスト・ボムをぶちかます
考えといてなんだが、なんかよくわからん。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 13:30:22 jXJQ9yfX
ゴーレムはトンネル掘りの魔法が一番じゃね？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 14:27:33 g+pA8H5m
手足の一部をダムブラスで吹き飛ばしてゴーレムのバランスを崩させるとか。
とにかくフーケを見つけだしてボコるとか。
スレイヤーズ陣ってまずそういうことしそうだけどそれはダメなの？
策も強さの一部だと思うんだが。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 18:50:14 S4i6tVmM
トンネル堀の魔法でゴーレムの足場なくして転倒させればいいんじゃね？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 19:18:43 S4i6tVmM
ガーヴフレアは7巻で使ってるな。対球体魔族。ちなみにガウリイのフォロに咄嗟に攻撃からフォロに切り替えてる。
アメリアの戦闘に関しては6巻の対レッサーデーモン＆下級魔族戦が参考になるんじゃね？
レッサーデーモン多数と下級魔族を同時に相手してるし。
炎の矢を交わしながら下級魔族と戦うなんざ、相当なことだと思う。
まぁそれが＝でフーケより強いということになるとはいわないが（相性の問題）
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 21:21:24 +JPTpPVw
リナ・ゼルあたりだったら周囲への被害を考えずに術者(フーケ)を巻き込む呪文をつかいそうだけどさ、
アメリアだぜ？
「正義は我に有り、みなさん行きますよ！！」
とかいってゴーレムに殴りかかりそうじゃね？
多分、カウンターで良いの貰って吹っ飛ぶが、持ち前の頑丈さ(ギャグ補正？)でなんとか立ち上がると思う。
姉は・・・、
「おーっほほほほほ、甘いわよフーケ」
とか言って、潰されようが飛ばされようが何事もなかったように取り繕うだろうけど。
浮遊で持ち上げて落とすってのはどうだろ？自重で潰れそうな気がする。
ブースト付じゃないときついか？。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 21:27:38 ZoF82UG1
悪を見つけた以上、まず高い所に登らないといけないんだが、
フーケのゴーレムより高い場所はなさそうだよな。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 22:08:03 g+pA8H5m
むしろゴーレムにのぼってフーケを指差す
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 22:25:54 Yu1nuag5
ナーガなら対抗して自分もゴーレム作るだろうな。
そして、作ったゴーレムに踏まれる。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 22:28:03 X9xaTvwZ
そもそも呪文の幅広さが桁違いなんで対応力の差が半端なくあると思うんだけど
アメリアはデモナ・クリスタルやガーヴ･フレアも使えるし黒魔術師としても十分一流だと思うよ
>>594
レゾクラスは超一流ってか伝説級だろｗ
人類史上何人いるか、ってレベル
リナガウリイでもいわゆる「伝説の勇者」として語られてもいいレベルなわけで
それに一歩劣る程度のアメリアが超一流でなくてなんなのかと
＞白魔法
崩魔陣だっけ？ 魔術中和の魔法あったろ
防御魔法もそれなりに充実してるし
＞ゴーレム
ゴーレム解呪の魔法とかどっかで見た気がするがw
それは置いておいてもわざわざゴーレム潰さなくても十分フーケ狩れるだろうし
>>605
フーケも巻き込まれて両者ノックアウトに終わりそうだなw
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 22:33:41 ZoF82UG1
>>606
恐ろしいことに、ガウリイ以上の剣の使い手が、あの世界には5人以上いるらしい。
もちろん、装備も含めると、ガウリイ以上の存在は、故郷のねーちゃんぐらいだろうけど。
リナの方も、ブースターなしじゃ圧倒的な魔法が使えるわけじゃなし、
伝説級というにはちょっと足りないんじゃないか？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 22:38:18 GwU37Ko3
ゲーム版だといつもの４人はレベル９９で固定だったりするよね
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 22:41:12 Yu1nuag5
リナはデモン・スレイヤーズって二つ名できるし、十分伝説となってると思う。
でも、実力は故郷に帰ると上位500人に入るか入らないかなんだっけｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 22:43:14 ZoF82UG1
>>609
魔王の1/7倒している時点で、十分伝説には残るだろうけど、
実力という意味だと、超一流ではあっても、それ以上という次元には届いていないと。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 20:23:30 CQ4pkcKr
て言うか､リナとガウリイの間に子供できたら超チートキャラww
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 20:41:20 ew06f8x9
リナルナ自体遺伝によるチートじゃないし、それにスレ違いだ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 20:56:41 CQ4pkcKr
>>612遺伝子がチートじゃ無いのは知ってるよ｡
･･でも､幼い頃から両親２人に鍛えられてみ?結構ヤバイかもよ｡
スレ違いスマソ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 22:27:03 CoNjloHF
単純にもしガウリイの剣とリナの魔力が受け継がれたと考えると……うん、チートだｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 23:20:09 JxG2AaZ3
ｓ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 10:36:33 i8177WBF
>>589-590何か､幽白の
Ｓ級妖怪の中にもピンからキリ迄いる
｢手に負え無い妖怪｣を総じて｢Ｓ級｣と言うが､そのＳ級の中でも実力差が歴然のモノも有る
但､Ｓ級ってだけで珍しいから､Ｓ級同士が出会う確率が低いだけ
･･みたいな台詞 思い出した･･･
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 19:33:29 7ex0EM4q
そもそもリナも長編開始まで、純魔族との戦闘経験ほとんどなかったみたいだしな。
うっかりファイアーボールとかかましてるし。
下級純魔族と戦って勝てる時点で十分超一流の下と言えると思う。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 20:14:14 o0C5h5ps
アメリアも並の戦士や軍人相手だったら、
超強く見えるかも
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 21:12:12 5qYMxT3k
瞬間移動するヤツ相手に五分でやれる連中が超強くないとかねーよw
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 08:11:06 fSDXkxVX
タバサも体術に優れているみたいだけど、
下級純魔族ぼこせるとは思えないな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 14:09:46 i0NnTkhT
ブラスデーモンですらきついかもね
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 15:01:36 NkSJ5yaD
過去にまともに戦ったことがあるのはラギアソーンと、アニメも含めれば映画のジョイロックくらいか
つーかこの2体、何気に長編で出た下級の何体かより力ありそうな描写だったな…
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 19:43:58 mKDuRmb7
ブラスデーモンはまず無理。レッサーデーモンでも辛い。
魔法の攻撃力が違いすぎる。人間相手ならどうにかすれば大丈夫。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 21:49:42 xzkdNM9B
魔族相手にするのは対人戦とは別ものだからなあ
魔族相手を考えるとアメリアはズーマより上になるよね
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 21:53:06 ld4wFBAe
物理的な魔法しかないからなぁ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 13:01:14 7pkJV9Ip
対人戦だったらリナよりもアメリアの方が
得意そう。圧倒的な魔法とか必要ないだろうし
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 15:09:38 sXi9kmOg
>>626｢対人戦｣って､｢体術のみのバトル｣なの?ソレとも｢魔法ありのバトル｣なの?
前者なら､アメリアは(フィルさんの娘だし)体が頑丈だし､リナと中々良い戦いをしそう｡
･･でも如何せんアメリアは猪突猛進で､姑息な手段とか使わ無さそうだから､リナのセコイ戦略に引っ掛けられ､僅差で負けそうな気も･･w
後者なら､攻撃魔法のバリエーションの多さではリナが勝つかなぁ?
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 15:14:22 LMbZmw5D
体術のみならアメリア圧勝だろう
魔法有りなら小技で隙作ってリナが勝ちそうだけど
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 16:24:03 sXi9kmOg
>>628｢圧勝｣かなぁ?
五分だと思うし､勝てても｢辛勝｣だろう｡
だって､あの姉に幼い頃から鍛えられまくったんだぜ>リナ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 16:50:57 LMbZmw5D
リナの体術は兵士5人とやりあえる程度で、下級魔族相手の近接でもかなり厳しいレベルだぞ？
アメリアは中級魔族相手にそこそこやれるレベルなわけで
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 16:55:41 sXi9kmOg
>>630うーん､そうなると､リナは｢体術より勘で攻撃よける｣タイプで､アメリアは｢勘より体術が勝る｣タイプなんだろうか?
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 17:12:38 jWVIchzB
リナは後期シャア程度、アメリアはヤザン
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 17:22:26 HQI10scV
アメリアって中級？
どこのことだ？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 17:22:56 sXi9kmOg
うーん､となるとリナって強運(｢幸運｣では無いw)だなぁ｡
体術まぁまぁなのに､中～高位魔族ヌッ倒しまくり｡
やっぱ攻撃魔法の才能が世界1レベルかつ､戦略家だからか｡
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 17:27:22 MuSo16Qu
そりや主人公だからだろう
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 17:36:40 RUyeOzdM
魔族相手は同一の相手以外は参考にならないのでは
戦闘力の差は明らかでも、体術面で中級＞下級かどうか証明されていないし
耐久力は別としても、魔族は大火力ぶっぱとかしないから
対人戦だと差がないか、むしろ人型取れないヤツの方が厄介な能力があったりする
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 17:42:53 LMbZmw5D
僧侶と魔法使い殴り合いして魔法使いが勝つことなんて…
リナは常に距離とろうとするけど、アメリアが前に出ても警告しないよね
この一時でもどっちの体術が上かわかりそうなもんだけど
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 17:47:47 HQI10scV
アメリアが中級魔族相手にそこそこってどのシーンのこと？
アニメ？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 17:50:05 sXi9kmOg
>>637否､単にガウリイがリナに前に出て欲しく無い(守ってあげたい)から｢下がってろ｣って言う場合も､多いと思うw
否､アメリアに対しても｢下がってろ｣とか場合によっては言うけど､ガウリイにとってはリナが1番大切wなので･･
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 19:47:02 /cVO6r2T
アメリアは、攻撃が得意だけど、防御とか回避は苦手なタイプだと思う。
尤も、体が頑丈だから、気にしていないかもしれないけど、
接戦になったらかなり響いてきそう。
逆に、リナは攻撃よりも防御と回避に重点を置いた戦い方が基本。
故郷のねーちゃんの無茶な修行もあって、とにかく身を守るのが最優先なわけで。
後、アメリアの体術は、殴り飛ばして勝利を拾うのは目的としているけど、
リナの剣術は、剣で敵の攻撃を防いだり、隙を作り出すのが目的で、
攻撃には魔法を使うのが基本的な戦術になっている。
そういう意味だと、ワルドあたりの戦法と発想は同じたぐいなわけで。
魔法による攻撃を前提にした戦法を使う奴を捕まえて、
魔法なしでは弱いと言ったって、話にならんでしょ。
リナの剣術は、兵士５人を圧倒できるという話だけど、
圧倒できるということは、攻勢に転じられるという意味なわけで、
攻撃を防いで、自分の身を守りきるだけでいいというのなら、３倍ぐらい相手でも何とかなるんじゃね？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 20:01:23 HQI10scV
リナは1ダース程度の新兵なら剣のみで簡単にあしらえるよ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 21:14:16 pRSZ3TcV
アメリアは魔法も体術もできるし生身の攻撃力も高い。
タバサは体術できても攻撃力高いのか？術の攻撃力も
人を即死させるような術で無いとかなり不利になる。
まあロックゴーレムとブタのキメラの人が最強だと思うけど。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 21:36:15 v6W7fgOw
人間が食らえば即死するような魔法も
結構使えたよね、アメリア
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 22:27:35 lnXHpCuz
つーか殺傷力だけならファイアーボール1発でも人間を炭に出来る
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 22:56:42 LMbZmw5D
ラ･ティルトをはじめガーヴ･フレア、ファイヤー・ボールにダム・ブラス、デモナ・クリスタルまで
殺傷能力のありそうな魔法には事欠かないようなｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 23:06:15 pRSZ3TcV
タバサがです。あとゼロ魔の方は二つ名は言わない方が良いよね
どこぞの形から入る事で仇に成った炎系を操る魔道師が居ましたし。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 21:53:19 fc5AeZVd
しかし､主要キャラ全員チートキャラとか､スレイヤーズって怖すぎるw
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 00:32:07 PfNJFvb1
毎回相手がそれ以上のチートばっかだしなｗ
高位魔族のせいで霞みっぱなしの竜族でも実際は十分チートだし。
知恵さえあれば子竜でもドラスレ防ぐ術を使える。つーかごうじゃすのアイツ種類はなんだったんだろう？
色や体型からして黄金竜ではないだろうけど。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 08:50:38 OgROGifD
竜であるだけでもチートだが､黄金竜はチート中のチート｡
そのチート中のチートの群れを殆んど壊滅させた､後ろ姿ゴキブリのパシリ魔族って･･
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 13:02:01 MkPqGfFc
黄金竜は魔王竜より弱いんじゃなかった？
ミルガズィアとかは特別だろうし
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 14:38:22 OgROGifD
>>650魔王竜は､竜属性の魔族で有って､只の竜族とは違ったかと･･
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 16:05:31 z8eRW12n
>>650
黄金竜は体は竜の中では小柄だが、閃光の息と高度な知力によって竜の中では最高クラスのスペック
魔王竜は知性よりかは身体能力と虚無の息による圧倒的な破壊力を持ってる
全局面で強いのは黄金竜、魔王竜は一点豪華主義の最たる例
とは言え、その攻撃力もスレイヤーズ終盤で呪霊鎧、封魔装甲なんかの高度な知性によって製造されるアイテムで
逆転されてるような気がしないでもないが
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 17:20:25 pbVdufsk
>>651
魔王竜は魔族でなくあくまで竜。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 17:45:08 nvoIdJ/M
理想郷に「使い魔は守銭奴」が投稿されてるね。続くかどうかは知らんが。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 19:26:44 oYK5AEo5
ガーヴは「魔竜王（カオスドラゴン）」
「竜」と「王」入れ違えるな
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 23:30:11 qApwPiSG
古代竜は黄金竜より強かったはず
なぜか弱い相手になすすべなく壊滅させられてるけど
数が違ったのか、火竜王がなんかしたのか
ドラゴンはスレ＞＞ゼロ魔ぽいけど
エルフはどうかな？
それぞれの世界観だとエルフとドラゴンの脅威認識が逆だけど
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 23:32:50 ga/1kXH/
>>656
黄金竜が生き残ったのは、ゼロスの気まぐれっぽい。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 23:43:09 z8eRW12n
>>656
古代竜はアニメオンリーの設定だから原作設定とは噛み合わない
考えるだけ無駄な類
あと一応、TRYだとアニメオリジナル種族の黄金竜（ゴールド・ドラゴン）より強かった、じゃなくて武器を持ってたから滅ぼされたという扱い
スペック的にはゴールド・ドラゴンに伍するんだけど、絶対数が少なく争いを好まない性質で黄金竜の攻勢に耐えられなかったって感じ
スレイヤーズのエルフは長寿だけど内面の老化が進んでる上に少子化傾向で種族の危機
スペック的にはエルフとしては強いとも弱いとも言われてないメフィが封魔装甲装備で中級魔族相手までだと無双状態だし
ゼロ魔とは別方向の強さだけど人間では全く相手にならない強さだな
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 07:26:24 nEl0jIwR
戦車砲でカウンター潰せるんだから、ゼロ魔のエルフも大した事ない。火炎球で破壊はできないだろうけど、烈火球あたりなら貫けそう。
もしくは烈閃槍なら"加護してる精霊"ごと滅ぼせるかも。
エルフVSエルフで考えるなら、多分ルーンストライドクラスの攻撃に対応できないかと。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 10:06:11 hZs6SJFt
>>655｢魔竜王(ガーブ)｣と｢魔王竜(竜の中の1種族)｣って､間違え易いよねw
神坂さ～ん､なぁんで こんなヤヤコシイ名前２つも有るの～～
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 12:49:55 xrttnsWY
理想郷ってどこですか？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 13:43:39 iiLN0kJJ
メフィの強さは分からんのよな
ゼナファは反則なまでに強いんだが単体ならリナやガウリイのが強そうな気もする
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 13:59:31 hZs6SJFt
>>661･･あの世?
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 19:53:51 FSfMhFpm
>>661
理想郷（アルカディア）
URLﾘﾝｸ(mai-net.ath.cx)
使い魔は守銭奴
URLﾘﾝｸ(mai-net.ath.cx)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 22:00:20 xrttnsWY
ありがとう！
続いてほしいなあ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 05:07:38 PM1m2Kwo
>>664｢アルカディア｣って聞いたら､｢我が青春のアルカディア｣思い出した｡
･･テラ別作品でスマソw
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 13:10:05 3lqAiw+Y
>>666
ダミアンてば…
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 17:39:07 8iv0ZZpf
アメリアちゃんに支援投票よろしくお願いします（現在１０８位）
URLﾘﾝｸ(www.e-ohkoku.jp)
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:01:35 AEiVXbsX
ゼロの使い魔で一番強いのって
スレイヤーズでいうと中級魔族ぐらいのクラス？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:08:09 Wij4BdXm
んなわけねーだろ
スレイヤーズ世界の中級魔族って人に太刀打ちできるレベルじゃねーぞ
下級魔族でも怪しいくらいだと思うが
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:47:06 Ma8WSUHh
ゼロ使で一番強いってのが何を指すのか良くわからんからなぁ。
今まで登場したキャラでは多分カリンさんなんだが。
もっと上がいる可能性もあるわけだし。
一方、中級魔族って魔将軍や魔神官クラスだろ？
何らかの制約や援助が無いと普通の人間がかなうレベルじゃないってのは
スレ作中で明らかだと思う。
スレ世界で中級と対等の人間は故郷のルナ姉ちゃんただ一人しか出てきてない
わけだが、今後ゼロ使世界にリナがなにやっても勝てないと思えるような思える
ようなキャラが登場した場合、中級魔族と差しでやりあえるかもしれないわけだ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:02:40 NyX1+8ab
一応注意書き
○人間認識（というか、読者認識？）の場合
高位魔族（美形の人に化けれる、大ダメージ食らっても人型を維持）
魔王、腹心、腹心の部下（将軍・神官）
中級魔族（人に化けれる、大ダメージ食らったら人型が崩れる）
カヅェル、マゼンダetc
下級魔族（人に化けれない）
セイグラム、ゾロムetc
最下級
レッサーデーモンetc
○魔族認識（あとがきで部下Sがゼロスを中級といってた気がする）の場合
高位魔族
魔王、腹心
中級魔族
腹心の部下（将軍、神官）、カヅェル、マゼンダ
以下人間認識と同じ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 00:46:11 TdFmJ4QO
ゼロスは中間管理職。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 00:51:10 /eFnqK28
上司が一人しかいない時点で…
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 01:13:59 wT+QzHxg
レッサーデーモンですら一般の戦士や魔導士では苦戦するレベル
ブラスデーモンは3流戦士、魔導士では勝てないんだっけか？
こいつらでも通常の武器ではダメージを与えにくい。
精神系の精霊魔法、黒魔法で有効ダメージ。
下級魔族となると、通常武器ではノーダメージ。
精神系精霊魔法、黒魔法しか基本的にダメージ入らない。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 02:14:40 /eFnqK28
もうちょっと上じゃなかったっけ？
ブラスで一般の戦士、レッサーで二流じゃ無理っつーくらいの
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 10:07:51 YW7xcRy9
ここまで敵(魔族）の強さが圧倒的な作品も珍しいｗ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 10:58:45 wT+QzHxg
主人公連中も異常なまでの強さだが、敵はそれ以上に強い。
ここまでなら良くあるとは思うが、
スレイヤーズの場合、主人公連中ですら
基本的に実力では勝ててないし、敵の自滅、勘違い、自殺願望とかで生き延びてるだけだからな……
リナたちでも真っ向勝負だと
勝率5割以上維持できるのは下級までかな、
カジェルレベルだと5割切りそう。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 11:26:24 w2yjO5Dq
元々人間の限界に近い能力をさらに作中での経験で高めていってるのが伺えるけど、
力の向上以上に、慣れて来たってのが大きいんだろうな。
初期だと「竜破斬！ っ効かない！？」って感じだったのが、「竜破斬！はいはい、効かないのは判ってるわよ。
それはただの布石！」って感じになってるし。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 12:20:48 UoMoBVzZ
>>679>人間の限界に近い能力
･ガウリイレベルの剣士は世界に数人しか居ない(あんなの､他に数人も居んのかよ!)
･リナレベルのキャパシティは殆んど居ない(･･少数ながら､あのレベル他に居るのか!)
･･スレ世界､<人間の中でトップクラスの実力者達>のレベルが凄すぎる･･(((ﾟдﾟ)))
まぁリナの場合キャパだけで無く､
魔法の才能トップレベル+戦略家ってのも､魔族ブチ倒し続けて来た大きな要因だけど｡
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 18:17:27 +8ki4mqB
ところでリザレクションってどこまで
治癒可能なのかな？切断された手足とか治せる程のものなのか
それぐらいならゼロ使もあったような
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 18:45:06 UoMoBVzZ
>>681腕の良いリザレクション使いなら､切断された手足を復活させる事も可能だった筈｡
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 18:46:34 z6c0JUxj
自然治癒力を高める魔法だから普通の状態で治っても生えてこないものはダメだと思う。
ツメ剥がしは元に戻るからツメ再生。
腕がとれたら腕は再生せず傷口が治る。
だと思う。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 18:47:55 z6c0JUxj
すまん、復活か。治癒の話してしまった。
原作に、復活と他の魔法を組み合わせたら腕の再生可とあったから、復活のみでは不可なんじゃね？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 19:00:26 FKIxIaZ7
複数だったり時間を掛ければ治せるんじゃないか。
戦闘中だったりすると治す暇無いし、治してる間に出血多量で死ぬ。
>>676
レッサーデーモン
精霊魔術は効きにく肌は、ドラゴンのウロコに準ずる強度
並の戦士では脅威。
ブラスデーモン
レッサーデーモンンより上精霊魔術は殆ど通用市内。
ゼロ魔のメイジ＆戦士殆ど無力。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 19:25:12 RXLKlU1Y
キャパシティ云々の話はしてもしょうがない。
レッサーデーモンでさえ、雄叫びひとつで数十本の炎の矢を作り出せるんだから。
土台が違う。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 21:23:50 tmZiguRT
>>686
レッサーは十数本じゃないか？
それはともかく。
そもそも純魔族には４大属性系の精霊魔術も物理打撃も効かないから、ゼロ魔メイジじゃなす術がないんだよな。
単純に火力で優越できたとしてもあらゆる攻撃が通用しない。
リナと同等の対人戦闘力を持つゼロ魔メイジがいたとしても最下級の純魔族にかなわない。
精神世界に干渉できるのは虚無だけって原則からして虚無のメイジの誰かじゃないとスタート地点にも立てない。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 22:41:17 36AREaH3
>>687
絶好調時のリナが技術と魔力を駆使して13本、魔血玉のタリスマン使用時は不明
レッサーデーモンが適当に吼えて生み出すだけで数十本
根本的な魔力というか精神世界への干渉力が人間とまるで違う
だから原作ヴェゼンディでガウリイが「数十匹のレッサー相手に炎の矢を掻い潜って他の人フォローしつつ無双モード」というのは
つまり相手にするレッサーの数*ｎ(100>n>10)の火の矢が全方位からやって来るのを回避しつつ、数を減らしてくとかいう神業
光の剣ガウリイってアルビオン7万相手にサイトよりも戦果上げられそうな気がしてならん
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 23:24:10 BshjNRgG
>>585から活発になったから、みんなどっちが強いの話が好きなのは分かるが
vsスレじゃ無いしほどほどにしようぜ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 01:05:38 Yxk5RM3W
>>687
エルフや先住系の精霊の力を借りる魔法なら通りそうな気もするな
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 01:37:12 deH5V8N6
>>688ガウリイ凄ぇ･･
しかも､作者によると､スレ世界にはガウリイレベルが後数人いるらすぃ･･
きょわい｡
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 01:56:19 yrXKKNux
>>691
いざとなったら、魔法を簡単に切り払える剣がないと、さすがにガウリイ並みの活躍はできないと思う。
光の剣をなくした後、ガウリイが似たような失敗したらしいし。
確かに、ガウリイ以上の剣士も何人かいるのかもしれないけど、
光の剣とか斬妖剣クラスの剣を持っているのはガウリイだけだろうし。
装備による補正込みだと、ガウリイに勝てるのは故郷のねーちゃんだけじゃないか？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 10:07:34 deH5V8N6
作者曰く､ガウリイの兄(故人)もガウリイ並の強さだった+性格ラオウだったらしい｡
身内間で光の剣の所有権を巡る争いが絶えず､そういう抗争の中で命を落としたらしい｡
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 11:21:45 c0rFn2Qe
ガーヴも一応人間だったはず
もうお亡くなりになってますが
そういうのを数に入れないと魔族なんか
北の魔王と腹心3人、ゼロスくらいしか名前ありがいなくなってしまう
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 12:24:17 hO8Cn4n1
フィブリゾ、ゼラス、グラウシェラー、ダルフ、ガーヴと一応全員名前ありじゃなかったか＞腹心
顔もグラウシェラーとダルフは二部最後で出てたよーな。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 12:45:04 c0rFn2Qe
>>695
いや名前ありで生存してるやつって意味
本気出したり、逃げ帰ったりしたら自分の存在自体がピンチ
かつ人間側の攻撃力の突出ぷりが半端ないせいで
実力差と比べて魔族の死亡率は異常なほど高い
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 20:34:14 zBv4CW5J
魔王の7分の2が滅びて腹心最強まで結果的に自滅して覇王は弱体化して（これはその内回復するが）
覇王配下の人型になれるレベル10体以上も滅ぼされる……
何百年と生きてきた魔族たちにとっちゃ
たった1年くらいでこんだけの被害食らったら相当ショックだよなぁ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 20:43:54 uwyITPVE
>>697
スレイヤーズの作中時間は原作開始時から3年弱程の経過だよ
本編1巻で15歳、2巻で16歳、この間経過数ヶ月
8巻時点で1年、2部開始時で1年半、デモンスレイヤーズ時点で3年弱のリナ18歳
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 20:52:04 mFKC5bCg
>>695
受付係は覇王じゃなくて獣王
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 22:25:14 C6wxgFwN
スレイヤーズの話ばかりじゃなくて
ちゃんと召還の話もしてやれよ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:15:59 S7M4390l
そういえばカオス・ワーズって魔力が足りて暗記すれば誰でも使えるんだったね。
ライティングやアクア・クリエイトを例に作中で説明されてたな。
初歩の初歩以上の魔術を教える"学校"がない理由もそこにあるし。
混沌の言語はL様にも異世界の魔王にも通じたから、おそらくあらゆる世界で共通なのだろう。
ということは、ゼロ魔の世界でも精霊魔法やL様の術は使えて、
現地人は使うには呪文を暗記させればOKということだ。
もちろん黒魔法や神聖魔法を使うにはあの世界の神族や魔族の研究は必要だろうけど。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 00:47:41 4ue+Sj86
ルイズに召喚されて黙ってルイズの言うことを聞くようなキャラクターってスレイヤーズにはいないと思うんだがどうだろう？
ナーガあたりだと完全に自分のペースに引き込むだろうけどさ。
ガウリイはクラゲだけどまともな思考はできるしね。
下手して名前付きの魔族なんて喚んだときは9割方あの場の人間虐殺じゃね？
ゼロスだったら「面白そうだから」でなんとかなるかもしれないが、興味がなくなったら切るだろうしなぁ……。
あの性格と問答無用の召喚とあの世界のメイジの思考はどうしようもないと思うんよ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 00:52:28 QLTTHF7r
人格的にも実力的にも問題ない筆頭はフィリオネルおうぢ様かな。
それなりに平和裏に収まるだろうが、たぶん世界の方がえらいことになるだろうけど。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 01:14:02 BjjBueFK
ジョンとはぐれてやさぐれたラギアソーンとか
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 01:18:31 UrMkvLBw
意味不明の状況に陥って、少なくとも状況を知っていそうな人に手を出すほど、リナは短絡的じゃないだろ。
最低限、状況を聞きだすまでは、攻撃しないぞ。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 01:37:42 4ue+Sj86
そうだっけ？
わけのわからない事を言ってるからとりあえず……で爆煙陣やら炸裂陣をってイメージが強くて。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 01:42:03 UrMkvLBw
>>706
どこだったか忘れたけど、捕まっていたときに、脱出できないふりしてなかったっけ？
状況がわからなかったら、それくらいの芝居はうてるタイプだよ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 01:49:51 aQS2N56O
とりあえず吹き飛ばすのは短編
長編では結構まとも
あとゼロ魔に合わせると気軽に放った魔法一発で死者が出てとり返しがつかない状況になる
スレイヤーズ世界の人間は短編のギャグ描写を抜いても異常に丈夫
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 01:53:26 oU9MmFsK
リナは基本的にクレバー＆クールな仕事人だぞ。
まずは情況把握から始める。
いきなりぶっ飛ばすとしたら、危険を感じたか脅した方がやりやすいと判断したかのどちらかだろう。
…もしくはツッコミが行き過ぎたか。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 01:56:44 UrMkvLBw
>>709
まぁ、呼び出された時、周りにアレだけいるんだ。
マルコメあたりを丸焼きにしてから、お話聞かせて？と頼むのもリナらしいかもしれん。
そして、コルベールとガチバトル。
ちょっと判断ミスったかも、と悔やむも時すでに遅しと。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 04:10:48 Nwxtcx5q
いきなり攻撃に出る事はないだろうな
状況が全くわからないうえ、格好的に若いとは言え魔道士だとわかる数十人のグループに囲まれているわけだから、
負ける事はないだろうが相手するのはめんどくさいだろうし
そもそも魔道士風な格好の団体＝魔道士協会が何かしら関わっている可能性があるかもしれないわけだ
問答無用でぶっ飛ばしたら後々非常に面倒な事になるのは目に見えている
相手側に攻撃する意志が見られないなら、リナがデメリットだらけの攻撃をするとは考えられない
それにマント着用＝貴族の固定観念がある相手側が、マントを着用しているリナに攻撃する事はまず考えられない
マントを着用していなくとも、「たかが平民」と見るだろうから、攻撃する事はない
コルベールもただの人間(マント着用リナなら尚更)に攻撃を仕掛けようとするほど短絡的な人間でもないし
ただし、空気の読めない風邪っぴきがルイズとリナの共通点を馬鹿にしてしまった場合は、
彼を含んだ一定の範囲内にいる生徒や使い魔に多数の死傷者が出てしまう事は避けられないだろう
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 15:15:28 4ue+Sj86
>>709
短編か。
ちゃんと契約(=金がはいる)してれば、大抵の事は理性で抑えてたね。
やりすぎると、契約終了後に重破斬でビーチがなくなった気がするけどさ。
短編読んでゼロ魔を読むと、ギーシュとジェフリーが重なって見えてきた。
ジョセフィーヌさんいないけど。
ゼロ魔だとルイズママが当てはまるのかな？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 17:59:18 99Ow3TJN
>>701
暗記で発動するのは初歩の簡単なのだけね
難しいのは魔力、呪文、それから高度な脳内イメージが必要になってくる
そのイメージ力が才能って奴だな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 19:12:54 b51JTBBd
>>713
とはいえ、アンロックとかファイアボールあたりがその「初歩」に分類されるわけで。
ゼロ魔の区分だと、コモンマジックとドットぐらいは普通に誰でも使えるということになるんじゃないか？
ともあれ、金さえ払えば、ヤバイ魔法以外の丸暗記で覚えられる魔法を教えることに異論はなかろうし、
ルイズとしては非常に喜ばしいことなんじゃなかろうか？
応用はともかく、丸暗記はルイズの得意分野だし。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 19:20:09 TED154LO
ある程度の身振りも必要なのもある。
リナなら自分の状況を理解してからルイズを死なない程度に痛めつける。
(軽いコミュニケーションはあるかもしれない。)
コルベールも生徒の使い魔だから下手なことはできない。
その後ルイズに上下関係お叩き込む。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 19:39:19 TED154LO
連投ですまんが。
ファイアボールはポピュラーであっても初歩ではないのでは？
呪文は違うがシルフィールは魔力も暗記力有ってもフレアアローがと人参フレアーに成るし。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 20:46:34 J2Ao/bnB
>>716シルフィールが人参フレアアロー出すのは､アニメオリジナル｡
原作で人参フレアアロー出したのはヴァンパイア｡
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 20:49:56 b51JTBBd
つーか、スレイヤーズの世界の住人は、みんな丸暗記で初歩の魔法が使えるけど、
あの世界の人はみんな資質を持っていて云々～と書かれていたんで、
ハルケギニアの人が同じように使える保証はないんだよな。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 21:09:43 D1RN9KN8
ゼロ魔で「死なない程度に痛め付けられた」のがギーシュ戦のサイトで瀕死の重傷だったこと考えると
リナがちょっといつもの調子でやっつけるだけで大変な事態になるなあ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 21:22:18 b51JTBBd
手加減一発岩をも砕く、ゼフィーリアの出身ですからねぇ。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 23:10:09 B3fBsaWM
ゼロス召喚でワルドの片腕を杖でグリグリ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 02:01:50 eJYov8VR
ゼロスに限らず魔族が召喚されたら、まずルイズがカオスワーズの魔法を使えるかどうかを試してから、
可能だったなら、完全版ギガスレイブ唱えさせようとするだろうな。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 03:18:13 pmuheF2R
>>722
それはない
冥王の作戦すら結構否定派がいるっぽいのに
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 06:35:47 D9V+jb32
冥王の作戦って「人間の力を借りて世界を滅亡させよう」＝「私たちの力じゃ世界の滅亡なんて無理っす」だからな。
冥王は存在意義を消失して消滅してても不思議じゃないと思う。。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 08:06:10 3qMiNP99
>>724
フィブ的にはただの「人間を使ったゲーム」ぐらいの位置付けなんだろう
それに世界を破滅させるのは人間の力じゃなく、Ｌ様の力なわけだし問題なし
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 10:31:25 WsTptypd
｢虚無｣って響きは魔族には結構魅力的なんじゃない？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:07:27 nqSQftBZ
ルイズがジェフリー君を召喚
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:01:19 dxuILAxH
>>727使えね～w
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:04:17 hBpm84dp
ジョセフィーヌさんが付いてきそうだ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:54:42 Swhok9DJ
>>723
否定派多かったの？
ゼロスは獣王配下なのに無理やり駆り出されるわパシリだわで冥王自体が嫌いだったっぽいが
>>724
作戦勝ちみたいなもんだしL様の力だからってノリだったのかも
アニメ設定だと他の世界の魔王の力借りるのは面白くないとかあった気がするが原作は不明だし
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:48:09 3qMiNP99
リナがガンダールヴは違和感があるな
ミョズニトニルンだっけか？マジックアイテムを使いこなせる奴は？
リナの装備が魔血玉を始めとして、バンダナに肩当てとマジックアイテムだらけだし、あれの方がしっくりくる
そんで、ルーンの効果で装備の力を100％以上引き出すのは勿論、
身に着けている事により常にその恩恵を受ける事になる
つまり、魔血玉＋肩当ての魔力増強を受けっぱなしの、常時ブースト状態
更に、ゲートを通った際に行われる人体強化により身体能力どころかキャパシティもドン！ドン！と増加
魔王も跨いで通るぐらいの無双リナの出来上がり
とまあ、実はこんな感じのSSを書いていたりするのだが、文章書くのって難しいというか辛いね
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:32:30 xmRSIZqC
常時ブーストなんかなったら精神が侵食されると思うんだが。
それにあれはマジックアイテムに分類されるのか？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:02:24 SvqBmUQX
>>731
それは、どこで読める？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:49:59 3qMiNP99
>>733
俺のPCと携帯で読める
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:57:55 dxuILAxH
>>734おいw
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 20:12:00 3qMiNP99
>>735
いや、まだ完成してないからさ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 12:16:02 sHufUM6w
ガンダー→ガウリイ、元残酷魔剣士
ミョズ→リナ
ウィンダ→ナーガ
記載なし→ゼロス他、愉快な魔族の方々
召還されるとしたら、こんな感じか
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 23:22:36 tchKfh06
ルイズがリナ召喚、リナがゼラス・ゴートでガウリイ召喚
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 06:44:36 d6YKyVva
憚れる…はナーガの方でいいんでないかい？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 14:53:45 0ZF/ggxC
>>738
ゼラス・ゴート【水母召】はナーガのオリジナル呪文なうえに、
クラゲに厚い信頼があるナーガにしか使えない
>>739
お子様には見せられない意味での憚られるかｗｗｗｗ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 15:23:31 aHNi3P0X
お腹空かせてた所を召喚されて一宿一飯の恩義と成り行きで使い魔になるナーガ
誰でも使い魔に出来るな、コントロールは無理だろうがｗ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 20:00:24 0ZF/ggxC
ジョセフ「ワーハッハッハッ！」
ナーガ「オーホッホッホッ！」
イザベラ「…眠れない」
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 13:11:48 03E5FkL6
スレイヤーズの主役連中は誰が召喚されても強すぎるけど、ギーシュにとっては逆にいいかもな。
かなーり手加減してくれるんではないだろうか。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 13:21:57 Hf8jnyO9
>>743
一般市民を人質にとっても、容赦なく人質ごと犯人を吹っ飛ばすリナ達に
手加減ですって？
いやまぁ、殺しはしないだろうけどさ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 14:17:00 pBcvWcw9
>>743
イベント後のギーシュ状況予想
リナ→烈閃槍で2～3日寝込むか、炸弾陣で気絶
ただし、最悪(胸関係に触れてしまった)の場合、命の危機(他生徒含む)
ガウリイ→杖破壊、もしくは当て身で気絶
アメリア→正義の鉄槌(霊王結魔弾)で重体
ゼル→ハッハァ！
ナーガ→広範囲魔法で重傷(他生徒・ナーガを含む)
ミルガズィア→説教の合間に場を和ませる為に挟んだお茶目なギャグで悶絶
ルーク→ミリーナがいなければ死亡
メンフィス→ジュッ！
部下Ｓ→カチワリクラッシュで消滅
Ｌ様→記す事も憚られる…
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 21:19:01 03E5FkL6
>>744
しなやす（死ななきゃ安い）ってことで
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 22:36:17 GS9LNzqN
>>745
「僕の二つ名は『青銅』。
したがって青銅のゴーレム『ワレキューレ』が―」
そのキザな口上を最後まで聞くことなく、あたしはすでに詠唱を終了していた呪文を解き放った。
「炸弾陣（ディル・プランド）！！」
ちゅどーーーーーーん
「だしゃあーーーーっ！？」
基本こんな感じだろうな
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:34:12 pBcvWcw9
>>747
「ふっ、全く…飼い主と同じく礼儀がなってないね」
キザったらしい態度で髪をかきあげるギーシュ
礼儀がなってないのはどっちだか…ま、軽く攻撃呪文ぶちあてれば考えも改まるだろう
炸弾陣あたりで良いかな―――
「もう少し、その胸と同じように慎ましく出来ないものかね」
所々から男子共の下品な笑い声が生まれる
決まった、と更に格好つけるギーシュ
そう…よおおおおおく、わかったわ……
ちゃあああんと…教育してあげないと駄目みたいねえ……
「霊王崩爆発旋(ｶﾞﾙｸ･ﾙﾊｰﾄﾞ)！」
あたしを中心に凄まじい大爆風が巻き起こる！
土煙が晴れた先にギーシュがボロ雑巾になっていた
周りにいた野次馬生徒たちが不幸な事にごっそりと巻き込まれてしまったが、戦いに犠牲はつきものである！
犬に噛みつかれたとでも思って諦めてください
先程ギーシュに釣られて笑っていた男子が殆ど巻き込まれているが、決して故意ではないので悪しからず
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 10:59:41 h3LlshNa
ドラグスレイブ撃たないだけ優しいな
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 11:00:44 zg+VT4G/
>>745
ゼロスはわざと負けそう
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 14:44:03 tTpKAzMG
>>745
ハッハァ！した場合、リナ以上に他生徒の被害がでかそう。
ギーシュが死ぬやもしれん。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:49:00 mlPef1pd
>>750
一応、あれでも魔族だから、それはない
>>751
自称・残酷な魔剣士だから良いんじゃないかなあ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:48:35 lMWbXxVk
ゼルは、青銅のゴーレムにどつかれたら痛いんだろうか。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:51:43 S1tkBD97
鎧と一緒でどっちかといえば打撃に弱いだろ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:02:08 17Kznwn5
アニメで大砲受けてロックゴーレムとブタと言って倒れたな。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:42:15 mlPef1pd
>>754
フィリアのメイスで吹っ飛んでたしな
タンコブも出来てたっけか？
斬撃に強いって表現は結構あったし、腕がある剣士が良い剣を使ってやっとダメージが通るぐらいか
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 00:59:02 Q8PKpWjz
>>756
それなりの腕のディルギアに「光の剣でももってこい」って言ってるし、良い剣どころじゃすまないけどな
原作に宗教団体戦でバカ力の振るうポールアームでぶん殴られたら無事じゃ済まないって話があったり
コピーの爆風にあっさり行動不能食らってるのでゼルにダメージを与える上で大事なのは衝撃の大きさなんだろう
一応原作設定だと体重は90kg程度なので、フィリアのバカ力でぶん殴られたらあっさり吹っ飛ぶのはしょうがない
身長180弱、体重が人間時で60そこそこ、合成後は90kgぐらいだったかな
超スリムなんだよね
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:03:11 rG2xJmj7
>>757
アレはタンカ切ってるんだしちょっとでかめに言ってるように思うけど
駆け出し剣士程度じゃ切れないってレベルじゃないかね
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:09:03 kjjdANsv
刻印で斬れ味鈍くした斬妖剣に対して、「それでもガウリイが使えばそこらの岩をあっさりと切り裂く」って
表現しているから、スレイヤーズ世界では剣で石を斬るのってそれなりに大変なレベルなんじゃないか？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:10:47 rG2xJmj7
石そのものではないからねえ
体重からして密度もそれほどでもないし
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:23:39 CxncWHAe
ゼルは皮膚部分が岩なだけだから。
石とは厚さが違う。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:29:31 rG2xJmj7
それはそれで結局強度は岩に劣るってことじゃないかと
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 03:59:47 ifidIUEz
アメリアの霊王結魔弾って
どのくらいの威力なんだろうな。
並の剣士が相手だったら、剣ごと破壊されるとか
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 05:11:07 Q8PKpWjz
いや物理的な破壊力は作中で描写されたことないね
基本的に射撃な攻撃呪文は回避され易いし、
体術を使って魔族に直接魔力をぶち込む補助的な呪文てのが今のところ出ている情報から推測できる範囲
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 06:36:11 HM0Ii3WC
RPGでいう攻撃の属性を変える魔法だと思う。アストラルヴァイン含めて。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:00:03 eNcJ7QI7
使われ方としては聖剣２のマナの魔法みたいな感じか
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 10:43:02 C/aJKwrS
人間相手だったら、それほど有効ではないのかな
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 11:46:54 eNcJ7QI7
>>767
強度と破壊力が増すから、生身の人間が食らったら死ぬほど痛い(当たりどころによっては死ぬ)レベル
TRYではリザードマンを一撃KOしていたな
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 12:24:20 Q8PKpWjz
アニメは原作と違って「魔法」って呼称を多用するし、結構設定違うんだよねぇ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 12:39:34 eNcJ7QI7
そもそも原作だとアメリアもゼルもレギュラーじゃないものな
アニメで二人の人気が出過ぎなければ、ルークとミリーナの動く姿を見れたのに…
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:40:51 Jhld/Kuo
魔族戦ではルクミリとのパーティのが面白みあるからな
魔王剣持ちのルークがいるし
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:57:33 eNcJ7QI7
>>771
ゼル・アメリアに比べて、ルークもミリーナも魔族に対抗出来る手段が多々あるし、
コンビネーションも色々と取りやすいから動きが多彩で面白みが出るんだよな
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:00:24 Jhld/Kuo
そこら辺、ゼルアメでの反省点踏まえたのかも
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 16:32:52 TrqptMHS
ナーガじゃなくナーマ召喚
人間じゃないし記憶欠けてるしちょうどいいかも
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:47:11 eNcJ7QI7
>>774
コルベール先生が嬉々として追いかけている場面が…
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:26:57 eNcJ7QI7
「オーホッホッホ！」
爆発により起きた砂塵を掻き分けて、凄まじい馬鹿笑いが聞こえる
あまりにも面妖な笑い声に周囲の生徒たちは「とんでもないモノが来た」と身構えた
しかし、当のルイズはそんな事は関係ない
とうとう成功した魔法に顔を綻ばせながら、舞い上がる砂を気にもせずに笑い声の下へ走っていた
「どこ！？私の使い魔はどこ！？強くて美しい私の使い魔は！？」
砂により視界が定まらない中、まるで危ない薬の中毒者が薬を探すかのように手当たり次第に探す
その間に、巻き上がっていた砂塵も落ち着き、ルイズ最初の成功魔法の成果が露わになる
ルイズを含めた生徒たちとコルベールは固まった
そこに現れた「モノ」は、鎧であった
しかもバラバラになった鎧である
「え…よろ…い？………鎧～～～？！」
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:49:00 eNcJ7QI7
「ルイズが鎧を召還したぞ！」
「流石、ゼロのルイズ！もはや生物でもないとは！」
「ちょっと待てよ、もしかしたら人間を召還したけど、爆発でバラバラにしちまったんじゃないのか？！」
「うげ！マジかよ！確かに人っぽい笑い声が聞こえたもんな…」
「ゼロのルイズ改め、使い魔殺しのルイズだな！」
色んな方向から自分を嘲笑する声が降りかかる
ルイズは初成功の歓喜を味わった直後に、「使い魔の爆死」という嘗て無い大失敗を犯してしまった
その結果にルイズは立ち上がれない程、落胆した
「そんな…やっと成功したのに…やっと成功したのに…それを自分のせいで…」
そんなルイズに、コルベールは何も言えず、ただ肩に手を置いてやるだけしか出来なかった
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ!ｶﾞﾁｮﾝ!ｶﾞﾁｮﾝ!
この場には不釣り合いな金属音がルイズの目の前で鳴り響いた
何事か！と顔を上げたルイズに、先程までバラバラだった鎧が見事に組み上がり、声高々に言い放つ
「オーホッホッホ！勝手に呼んでおいて勝手に殺さないで欲しいわ！」
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 23:31:13 eNcJ7QI7
「へ…えっ？えっ？…鎧が喋って…る？」
喋る剣って物も多くはないが存在しているのだし、道理としては鎧が喋ってもおかしくはない
だが、あまりにも突然すぎて、ルイズはそこまで考えが回らなかった
ただ、ただ、復元し喋っている鎧を見上げる事しか出来なかった
「ふむ…喋る剣は聞いた事がありますが、喋って動く鎧とは…！」
その頭と同じくらいに目を輝かせたコルベールがしげしげと鎧を観察している
「この材質は普通の物とは少し違うが……いや、しかし、魔法を吸収しやすいとか…いやいや、逆に……ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
まずい…研究肌なこの先生の事である
このままだと契約を済ませるまでに日が暮れてしまうどころか、契約する頃にはただの鎧になってしまっているかもしれない…！
「ミ、ミスタ・コルベール！そろそろ契約したいのですが！」
「おっと、これは失礼…ではミス・ヴァリエール、契約を」
「ちょっとお！私を無視しないでよ！！」
鎧は不満をタラタラ…いやガチャガチャと喚いているが、そんなの関係なし！
契約が終わったら聞いてあげるわ！！
契約の呪文を唱え、(多分)口あたりの部分に口づけをする
「爆発しない！成功した！？」
「ちょっと！爆発するような事したの！？」
非難の声をあげる鎧の頭(兜)にルーンが浮かび上がる
召還と契約の儀が成功した証拠だ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 23:38:10 eNcJ7QI7
即興で書いてみたが、長文書くのって難しいな
しかし、ナーマだと後々の展開をどうもっていくかが全然考えつかない
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 23:46:01 eNcJ7QI7
因みに、この後の展開として、
・ルーンにより記憶欠落
・飛んで帰る生徒たちに続いて、ナーマも翔封界でついていく
・ルイズ「ちょっと！ご主人様を置き去りに…というかなんで魔法使えんのよ！」
・ナーマがマント着用している事に気づき、ルイズ・コルベール顔面蒼白
・鎧が動いた事により気絶したタバサ
までは考えた
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 00:49:04 1NbRSfJF
・高貴な高笑いがルイズ世界で大好評
・内気なキャラが高飛車化
までは連想した。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 02:12:51 dx2IxRSa
ティファニアがどこぞの偏食エルフみたく感染しそうだな
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 13:09:29 93+jV7f9
最終的にみかん箱に詰められて送り返される姿を想像した
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 16:13:45 vFvuBeP/
ただ、ナーガのようにどこほっつき歩いていたかわからない経歴不明なキャラの方が出しやすいな
リナやガウリイはどこの部分で召還されるかによって武装や使用呪文が変わってくるから、時系列がおかしくなりやすい
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 17:43:01 7c6SCByQ
宝物庫を襲うフーケのゴーレムを見てに対抗心を燃やしたナーガ。
オリジナル呪文の【石霊呪（ヴ・レイワー）】で、フーケのゴーレムを上回る
巨大な竜型ゴーレムを作り出す。
しかしそのデッサンが狂っているのはお約束。
そして暴走するのもお約束。
翌朝、学院は瓦礫の山と化していましたとさ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:12:27 rYQngdzH
自分が思いついたのは。
ルイズが才人召喚、タバサがリナ召喚。
才人の決闘時リナは観戦料を取り賭け事をする。
リナの盗賊虐めにより数が減り武器が売れなくなる。
ナーガが宝探しクレアバイブルの空間に入り迷いゼロ魔の世界ヘの出口に到着
倒れた所を保護され魅惑亭で働く。外伝ナーガの冒険、魔族出現。
後リナと合流。7万軍勢に突入し才人とナーガがリナの竜破斬で吹き飛ばされる。完
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 00:41:55 1WVxor5n
ナーガはともかくサイトは普通に死ぬな
ドラグスレイブよりはるかに弱い魔法食らって死んだ事あるし
ああ、そこでティファニアに拾われるのか
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 02:35:11 u71FeN9c
ナーガと一緒に喰らうことでギャグキャラ補正の恩恵に預かれ、黒焦げアフロになるだけで済みます
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 12:35:09 tgHrOvj5
重破斬でも死なないギャグキャラ補正
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 12:55:34 pjZi2p3i
>>789
流石にナーガも重破斬はヤバいらしく、呪文詠唱を聞いた瞬間に逃げている
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 13:07:40 tgHrOvj5
まあ竜破斬も重破斬もヤバいことはヤバいのだろう
ぷれみあむ的に大丈夫なのは間違いないのだが
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 19:54:11 VxHjfSO1
アメリアはアニメの方が
使える呪文が多かったな
バースト・フレアとか使ってなかったけ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 21:37:36 fpzcx3V0
初期はしょぼい魔法程度でも大怪我してたのにな
短編が完全にギャグにシフトしてから不死身になった
ところで短編のノリで七万戦までやるのは辛そうな気がする
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 21:50:42 gDE85+lf
しょぼいって、殺傷能力十分だと思うぞ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 22:18:11 pjZi2p3i
>>792
単純に参加期間が原作とアニメじゃ段違いだからってのがある
>>793
魔法食らう前に防御魔法を唱えている
あと、あの高貴？な服？が魔力を帯びている
無理矢理考えるならこんな感じか
無論、上に挙げたのはただの出任せだが、多分深く考えちゃいけない
リナの鋭い推理によれば、ナーガは魔族の一種
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 23:17:12 mHYwmyNT
>>795
決して自分が悪いとは認めないしな。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 03:30:54 e6dQOAR1
短編はなんでおまえらこれで生きてるんだ？って奴多いからなー。ナーガ様だけじゃなく。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 08:12:25 GDZknmto
ナーガって､かなり露出の高い服きてるのに､ギャグ補正で全く色っぽく感じないw
マトモにしてれば色気あるだろうに｡
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 08:32:01 N8Jf5jN+
恥じらってるシャドウナーガ様はちょっと色っぽかった
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 09:55:47 dwYmDjiv
>>798
ナーガは肌の露出面積と色気が反比例すると評判。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 13:24:05 ChUgCQWl
才人の身体能力や剣術ってどのくらいなのか
るろ剣の連中と同じぐらいかな
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 13:54:28 CR38Fber
>>801
せめてスレイヤーズ世界で考えようぜ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 15:37:01 TBvM/YCB
ルーンの効果自体よくわからんからな。
一説には、「その武器を使っていた人の技量をコピーする」とあるんで、
今までデルフのようなやかましい剣を握っていた人達の中で、最高レベルの技術をつぎはぎしたような技量？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 18:47:57 CR38Fber
技術はあるが、経験はないって感じかな
もし、武器の技術がガウリイに迫るぐらいあったとしても、
リナに比べて経験が圧倒的に不足しているから、ちょっとした駆け引きや策略に引っかかって負けそう
また、武器の技術だけでは、剣術だけでなく体術も織り交ぜてくるガウリイに勝つことは難しいかもしれない
ドゥールゴーファと同化したベルみたいな感じ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 20:03:31 TBvM/YCB
>>804
ガウリイの場合、リナが全ての理屈と常識を無視して全面的に信頼する、
神がかり的な「直感」が占める部分も多いと思うんだ。
あれは、ルーンの範囲内じゃないだろうし。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 21:05:56 0erZWjYI
「感」ってのは超自然的なものじゃ無くて、一般人の気付かないわずかな差異・兆候を無意識に判断できる
経験則によって成り立つものだともいうね。
人並み外れた五感と鍛え上げられた戦士としての判断力、経験がガウリイを支えてるんだと思う。
例えば、「殺気を読む」ってのは周囲で起こっていることが危険かどうか判断することを常人に及ばない
レベルで処理しているだけ、っていう話がある。
常人：視界の隅を何かがかすめた → 意識できないので気付かない →死亡
達人：視界の隅を何かがかすめた → 無意識に経験則に従って危険度を判断 → やばい！
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 21:10:54 LYcbtJdE
勘
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 21:19:14 0erZWjYI
Oh,Shit!
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 21:24:00 Tfmdde3n
生身の人間同士の戦闘ならまだ>>806のようにも言えるかもしれないが、
ロスト・ユニバース世界だと戦艦同士での戦いにも操縦者の「勘」が
適用されるからなぁ
あと、スレイヤーズ世界の戦闘者は気配を「消したり出したり」できるから、
単純に攻撃の予兆ってだけではないし
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 04:40:33 jKZlEHAm
少なくとも気配と殺気を読めないとスレイヤーズ世界では生きていけないな
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 04:46:09 8OxU7vB3
アストラルサイドがどうこうとかいう理屈じゃないかねぇ、あの世界の殺気。
人間には基本的に知覚できないらしいが。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 11:32:42 RQMCKq4g
リナやアメリアは身体能力は
そこまでじゃなさそうなのにな
よく敵の攻撃とか避けられるなｗ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 11:36:59 TIZDKrM0
>>805-806>>809-811将棋の羽生サン曰く､｢直感(勘)の８割は当たる｣んだったっけ?ウロ覚えでゴメソ｡
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 12:27:41 zRdf8zqh
>>812
いや、リナやアメリアの身体能力はかなりのもんだぞ。
そこいらの達人クラス。
彼女たちが全くついていけない人間って、トップクラスの暗殺者ぐらい。
新兵１ダースを剣のみであしらうって並じゃない。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 13:11:07 fDHIlTOg
リナの身体能力って力とかは成人男性に勝てないぞ。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 14:25:42 TIZDKrM0
>>815基本的には力は男性より女性のが弱い｡しかもリナ背ぇ小さいから､背ぇ高い人より明らかにパワーでは劣り易い｡
でも､その分スピードや瞬発力 等はチビのが有利｡
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 14:43:28 s+9c7OD5
リナの体術ねぇ
覇軍の策動に出ていたジェイドは自分より強いって言ってたな
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 14:46:46 jKZlEHAm
ふと、ルイズ逆召還もありだなと思いついた
ルイズ、召還の呪文を唱え、ゲートが開く
しかし、一向に何も出てこない
ゲートの向こう側では、突如現れた怪しさ大爆発の鏡に警戒するリナ・ガウ
なかなか現れない使い魔候補に痺れを切らしたルイズ
「早く出てこい！」とゲートに近づくが石に躓いて、ルイズゲートイン
てな流れの逆召還
スレイヤーズ世界は一部後半設定
そんで、ギャーギャー騒いでいるうちに魔族襲来
初めての実戦＆魔族遭遇で腰を抜かすルイズ
なんだかんだでリナ達が勝つ
多彩で破壊力抜群な呪文をひょいひょいと使いこなすと同時に、使い魔(ガウリイ)との華麗なコンビネーションを目の当たりにして、
ルイズはリナを見直すどころかソンケーの眼差しを向けるようになる
美形な上に凄まじい強さを誇る使い魔を完全に使いこなし、様々な状況にもすぐに適応でき、
どうみてもスクエアクラス以上の魔力を持つリナは、ルイズにとってまさしく「出来る女」
胸のサイズや身長的にも、ルイズは親近感を覚える
「自分もあんな風にカッコ良くて強くなりたい！」と半ば弟子入りするような形でルイズがリナについて行く
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 14:51:10 s+9c7OD5
あとブラスターに載っていた記述だと、剣技の腕前は↓の通り
ガウリイ＞ルーク≧ゼルガディス＞＞ミリーナ≧リナ
>>814が言ってる新兵1ダースを相手にできるってのはケンカ戦術のことで、
純粋に剣技ではないとのこと
あと、>>817はジェイド＞リナって意味ね。誤解を招く書き方だと思ったんで念のため
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 17:15:50 YUTnll/8
アメリアは力も速さも
並の軍人より普通に高そうｗ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 12:54:48 iMABrRuw
ガウリイの勘は魔族のゼロス越えてたりするし気配とか殺気は何かあると思う
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 15:35:45 z5hi16qh
竜やエルフ以上の視力もあるしな
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 18:35:37 qK0lctKJ
ガウリイは凄い子
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 10:24:17 ac4jVi7V
でもルナ姉ちゃんはもっと凄いんだよな
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 12:48:09 aXR/ryuV
>>824スリコギで普通の純魔族どつけるんだっけw
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 12:51:51 FEpPqUG5
ゼロスより強くてガーヴより弱いぐらいだっけ？
これで魔族が姉ちゃんを人間扱いで相手しなきゃならんならどうにもならんな
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 14:49:59 inZQ7cLA
ラルターク程度なら笑って倒せるあたりが人間じゃないよね
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 15:02:06 40P4fLb0
かけら入りって人間扱いなのか？それはないと思うんだが…。
かけら入り扱いなんだと思う。
ねーちゃんはアストラルサイドも使えるんじゃないかと思うし。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 15:08:29 UU8vsOiK
ガーヴは人間相手でもアストラルサイドから攻撃できるっぽかったな
一方で人魔とかズーマとかはしてこなかったから出来なかったのだろう
姉ちゃんの場合はどうなのかね…魔族と違ってそういう制約はないだろうが人が強いか欠片が強いか
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 16:17:44 xyM6cJbK
かけらが入っているだけで人間は人間だろう
例にあげるのは微妙だが、水竜王の騎士にはアストラルサイドから攻撃して来なかったし
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 02:54:32 EdKSAEzc
どっかの漫画じゃないが「こっちだけズルして無敵モード」みたいな感じだなｗ
ガーヴでも制限つきルールじゃ勝てるか微妙なんじゃないのか･･･
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 05:36:51 q5kFT5hu
>>831
ガーヴさんは人が混じったことで、生き残るためにはプライドさえ捨てられるようになってるから
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:21:42 8sU0mhf9
そもそもの差が激し過ぎる
レベルのカンストが
人間 →９９
欠片入→９９９
魔族 →９９９９
ぐらいだからな
欠片入りは中身の量や質でもうちょい幅があるだろうが、人間と魔族の開きはとてつもない
しかし、そう考えると
リナ(LV99)
ガウリイ(LV99) ＶＳ しゃぶしゃぶ(LV9999)
ゼル(LV99)
こんなんで良く戦えたもんだ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:28:24 bhBPqjgY
1巻のしゃぶは今考えるとやたら弱かったよな
復活直後で無理やりだとあんなものなのかね
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:53:42 8sU0mhf9
>>834
>>833ぐらいのレベル差があれば仕方ないだろう
どんな攻撃食らっても0か1、自分のＨＰはカンスト
「まあ、どんだけ抵抗するか見てみようか」とか思ってたらバニシュデス
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:44:59 h3gSTkT3
>>834
魔王の欠片それぞれに強さの差はないが
欠片それぞれの覚醒率、という名の転生先とのシンクロ率みたいなものがあって
レゾは覚醒率が非常に低く、レゾの意志でかなり動きを制限されてた
だから弱かった
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:31:35 cYRzJ0vd
弱いって言うか、付け入るスキが多いって感じだな
単純な力の強弱では殆ど誤差のようなレベル
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 03:09:30 LhPLi5Mh
レゾはルークと違って絶望したりしていなかったわけだしな。
始めから、自分が実際は死にたがっていると気がつかされたルークのような状態だったのかもしれん。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:14:35 DqnR8eS/
>>838否､ルークの時とは状況が違くね?>レゾ
レゾん中の魔王も､レゾ自身も､｢死にたがって｣無かった｡
でも､自分の中の魔王が企む<世界の破滅>と､レゾ自身の望みが一致せず､自分の中の魔王を止めるには死ぬしか!･･みたいな､消去法で行ったら死ぬしか無い展開､みたいな｡
ルークの場合は､消去法以前に､絶望してた故の死にたがり､みたいな｡
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 13:27:20 2IzKwBmW
レゾはレゾで、何をしても目が開かない事に絶望してたがな
それがしゃぶしゃぶ復活のきっかけになって、少しずつ浸食されてった
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 08:32:17 9pcvpLN3
目が見え無くても｢不幸では無い生き方｣は出来ると思う(ソレが｢幸せ｣迄いくかは知らんが)｡やり様によっては｡
でも､レゾの中の人･･じゃ無い､中の魔王が､不幸で無い道･生き方を尽くことごとく､潰し､
レゾに｢見える様に ならなきゃ意味ない｣と思い込ませ､そうやって､敢えて誘導した上で､
治らない→レゾ自暴自棄→レゾの負の感情ｳﾏｰなシャブ→上手くすりゃコレで俺めざめられる?･･な､シャブの作戦
だったのだろうか?
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 09:36:59 Qe44pABe
とはいえ、復活する直前には目が見えるようになったわけで、
絶望に沈んだまま魔王になったルークよりは魔王のよりしろに適してなかったんじゃないかなぁ。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 13:15:07 Uj7xb0bm
同意の上での融合と無理やりじゃやっぱり全然違うんだろう
ドゥールゴーファもそんな感じだったし
いくらレゾのおかげで直撃させられたとはいえ、不完全版ギガスレ＋光の剣で倒せてるのはな
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 16:22:45 SvZRqEBT
これは誰かルークを呼んだ話作れって流れか
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 19:22:04 lNPzWlCY
>>844ミリーナ居ないとヤル気でなさそう>ルーク
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 10:32:33 4gQHRrwk
ガーヴが
「光の剣とて人間が使ったらたいしたこない」
とか言ってたから、ルナ姉ちゃんやガーヴ本人が使ったら
凄いことになるんだな
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 13:52:03 ri17PdvU
そりゃ本来はガーヴやフィブリゾと同格の魔族なんだしな
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 14:40:13 RssowOdH
>>845
いっそミリーナ死んだ後とか
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 18:02:12 4MmlzAHx
ミリーナ同伴じゃないとギーシュ始め平民を差別視している貴族がどんどん死ぬ可能性が
それと、マチルダと仲良くなれるかもわからんな
リナ以上に馬が合いそう
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 18:10:15 4MmlzAHx
>>848
リナをサイラーグに呼び寄せるまでの間に無理矢理召還
↓
ルイズに罵声を浴びせられるも、ミリーナの死を乗り越えられず
↓
ルイズ、全く張り合いがない使い魔に腹を立てつつも心配で気にかける
↓
ルイズやシエスタとの触れ合いから、「まだ人間も捨てたものでもないか…」と考える
↓
ギーシュイベント！ギーシュ惨殺！(もしくは瀕死)
↓
責任を感じ、ルーク学院を去る
↓
貴族を憎むマチルダが仲間に引き込む
↓
(省略)
↓
マチルダと仲良くなる
↓
(省略)
↓
レコンキスタ(ワルド)によってマチルダ死亡
↓
「やっぱり人間はダメだ」
↓
しゃぶしゃぶ復活、アルビオンごとレコンキスタを混沌の海にポイ
↓
自力でスレイヤーズ世界に戻る
↓
サイラーグでリナを待つ
ありがちな一例だとこんな感じか
だが、ルークが完全にしゃぶしゃぶ発症する前じゃないとどうにもならんな
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 22:16:41 mqceDUZ+
不完全ギガスレ＋光の剣って、言い換えると
「防いだ冥王も『それなりに効いた』と言う一撃を、腹心クラスの力で固定化させて
継続状態でぶったぎった」訳で
腹心の魔力と金色のゆがみで作った魔力増幅空間でのラグナブレード（ルークジャブ曰く、『直撃で魔王７分の１が滅ぶ』）と同じ程度のダメージが入るんじゃね？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 22:41:17 RcV8htBj
>>846
凄いっていうか暴走闇撒きさんを神官格の神族が倒せる武器なわけで
格の差を二段も三段も無視してサックリいけるやばい武器だよ
まあそれよりも強い餓骨杖を部下Sは持ってるわけだが
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 13:46:10 /KuhNTn0
アニメ設定はなぁ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 14:44:21 u/9mtQPs
>>851
ドラスレ＋光の剣の威力的にそこまで行くかね
と思ったが餓骨杖ごと斬りさける程か無防備の所に直撃させるかで差分になるのかね
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 15:45:56 SruCIuop
>853
アニメじゃなく小説ロスユニのラストら辺にある『伝説』の事じゃね
そこでは格下神族が暴走闇撒きを列光の剣で殺った事になってる
まあ一応別作品な訳な上曖昧な『伝説』扱いなので判断基準には少々拙いが
それなりの力持ってる奴が振るうと洒落になんない程ヤバいのは事実
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 18:58:23 ee282Ret
>>853
いやBLASTER設定だが？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:30:38 uXb2E1ta
自分が思いついた光の剣の設定。
才人がガンダールヴとしてガウリイが普通に召喚される。
ガウリイが剣技で才人圧倒。ガンダールヴが負けてしまった。
マチルダ戦でガウリイの剣が折、光の剣(破壊の杖）ゲット。
ガンダールヴ以上の力を持つ光の剣はガンダールヴの能力では使えない。
ゼロ魔の世界実はダークスターの世界。
ダークスターの五つの武器を探す。
7万戦各々の魔法光の武器に混め戦う。
ちなみにデルフは才人が光の武器を使いこなすまでの予備。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 12:46:14 PDnyzrON
タルブに眠るソードブレイカー
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 13:22:32 rTrsoVUZ
>>857
実はも何もロストユニバースは我々の地球がある世界なわけで
才人が地球出身であるなら、まあ一々設定するまでもなく同一世界だったりする
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 13:38:35 cFzANpXl
ダークスターの世界＝地球≠ゼロ魔の世界
では？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 19:29:21 hK0fBfM3
ならゼロ魔の世界はロストシップで行ける位近くにあると言う事で。だめ？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 20:44:20 90H5GpN6
サイトの世界はダーク・スターの世界
ゼロ魔の世界はルビー・アイかデス・フォッグかカオティック・ブルーの世界
とか
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:03:27 rTrsoVUZ
一応才人は設定上この地球の人だろ？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 12:20:33 tCG6CXGP
>>863
虚無＝Ｌ様の力なら、世界を飛び越えて召喚されてもおかしくないからなぁ。
ハルケギニアと地球が同じ世界にある保証はないはず。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 12:50:14 ekVAo2WQ
まあ、ゼロ魔の虚無は、どう見てもL様とは結びつかないけどな。
単に4系統に当てはまらない魔法を、まとめて虚無に括っている感じだし。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 13:02:06 xSm287Bv
>>865
スレイヤーズの精霊魔術で地水火風+精神で区分けしてる+精神の部分が+虚無なだけって感じは確かにその通りだな
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:45:10 fmyZ315b
一日以上書き込みが無いとは、、、
リナルイズは俺の嫁で良いということか？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:48:45 9slEB9dB
リナは別にいいがルイズは許さん
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:20:25 gYx/jn2Q
>>867キモイ奴キター
もっと､有益なレスしろよwこのスレそういう類のスレじゃ無いんだし｡
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:35:48 fmyZ315b
>>869
キモくてすまんｗ
光の剣持ちガウリイが召喚されたら
ガンダル無しでもたいていのゼロ魔キャラに勝ててしまうだろうし
デルフリンガー涙目ｗ
何気に女あしらいも才人より上手そうだ。
リナが召喚されたらルイズとリナには百合要素が無いから
肝心のラブコメ分が大幅に減るな、、、
そもそもリナが契約のキスを許すだろうか。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:53:16 9slEB9dB
ガウリイは女あしらいは上手いんだろうか…。
原作とかシルフィールへの対応見てると、関わらないとかかわすのとかは上手そうだが。
振り回されないが相手を転がすことはできない感じ。迫られるのも苦手そうだな。
ルイズとはちびっこ扱いで上手くいきそう。
そのうちルイズも懐きそうだが、ラブコメ分はない気がする。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 02:09:33 fmyZ315b
確かに大勢のおにゃのこを惚れさせて手玉に取るとかは違うかもしれんね
＞ガウリイ
ラブコメ分は才人には敵わないかもしれないな。
胸無しいじりはガウリイでもできそうだが、、、
リナと初対面の時、美女のピンチを助けてむふふ、と思ったらなんだちびっこかよ、みたいなことは言っていたしな。
使い魔のくせに俺はルイズの保護者だ、みたいなことを言うガウリイ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 20:11:44 hjRLbJNp
ガウリイはラブコメではないが結構ゼロ魔の世界でもモテそう。
才人と違って無理やりな設定でモテルではなく、ごく普通に馴染んでそう。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 09:03:34 88L6HIzU
止まってるなあ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 15:44:59 0SaFkGJC
>>874そろそろネタ切れの季節ですから
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 17:21:38 YyY7HqXE
そもそもなんで独立したスレなんだ、ここ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 20:44:10 ovAJdbEP
>876
召喚のネタとしてはすごく面白そうだけど、実際にSSにまとめようとすると すごく難しいからじゃないの？
「あのキャラが～」スレでも このスレでも、SS書いた人はいないみたいだし、理想郷のも更新されないし。
自分もプロットは作ってみたけど、原作の雰囲気を保ったまま文章化できないので 断念しました。
物は試しで>876さん 書いてみませんか？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 21:13:55 m0t1GbW0
スレイヤーズってリンクさせれそうなのに
なかなかクロスSS見かけないのが残念だわ。
まぁ20年も前の作品だから仕方ないといえばそれまでだけどねぇ。
難易度的にも簡易そうに見えて、難しそうだわ。
主に登場人物のLv的に。
もはや極め過ぎてるし、実績も（方法はともかくとして）魔王2体倒してるから
それ以下の連中と相対しても作者も読者も「（過去の実績から考えて）どうにかするだろ」
と考えてしまうから文章以外のとこでも難しそう。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 21:47:11 DYH6rG0N
スレイヤーズの登場人物たちをRPG風に言うと、最初からLvMAXで
あとは攻略スキルをちょっと磨けばゲームクリアできるキャラばかりだしな。
ゼロ魔は逆にLv1からルイズとサイトが二人でがんばってく話だし。