08/09/24 00:25:38 f3zT8X6D
>101
アニメではバリア張ってたからその邪魔をされそうなんだよ
あのバリアごときでは竜破斬を防げないと強弁されたら返す言葉もないがな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 00:27:11 SUq5PoHu
>>101
残念ながら、異世界だとシャブラニグドゥの力を借りるのは無理なんだよ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 00:30:02 SUq5PoHu
>>103
反射は精神世界にも干渉可能なのか？
竜破斬の原理は、精神世界から目標に干渉して対象の精神を破壊し余剰エネルギーで物体を純エネルギー化するというモノなんだが。
精神干渉ができるのは、虚無だけっぽくないか？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 00:37:46 B7Bv2dMs
>>103
そのバリアってどういう性質なのかね
竜破斬って精神世界で起こる現象→物理世界で起こる現象の順序なんだけど
バリアって精神世界までカバーしてるの？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 00:47:52 7XnRf1mQ
バーストフレアは目標物に直接発火、しかも石でできたゴーレムを蒸発させるくらいの威力だから
ぶっちゃけ戦車の砲弾とか比べもにならない威力がある
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 00:48:25 f3zT8X6D
>105,106
そこは全く不明
原作では最終回に当たる部分でヨルムンガンドも出なかったし、高射砲も出なかったからな
原作では先住魔法は虚無に近いとかデルフが言ってたから精神干渉が絶対にできないという可能性はない
それに水魔法には精神に影響を与える物もある
でも逆に言えば物理オンリーですという可能性もある
そのくらい不確定
おれがクロスSS書くんなら精神防御もアリにして竜破斬にも有効とするけどね
そっちの方が面白くなる気がするし
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 00:50:54 SUq5PoHu
>>107
まぁ、原理的に考えれば核兵器だからな、竜破斬。
力押しで突破可能だといわれても、納得できるぐらいの威力はある。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 00:57:30 B7Bv2dMs
ブラストボムはそれよりやや劣る火力の球を「数十個」打ち出すわけだし
スレイヤーズはよくあれで作品が壊れなかったと思うほどリナのオーバーキルっぷりは凄まじいな
早々に魔族=物理無効を打ち出したのがよかったんだろう
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 01:08:32 SUq5PoHu
>>108
となると、スレイヤーズ世界の人間に使用可能な技で確実に反射を突破可能なのは、
虚無そのもののＬ様の魔法と、魔力を無制限に切れ味に転化する斬妖剣ぐらい？
獣王牙操弾あたりの精密操作可能な魔法をぶつけると、どうなるんだろう？
反発力と釣り合って動かなくなる？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 01:12:01 B7Bv2dMs
>>111
あれは対象に当たった時に攻撃力を発生させるだけで
目に見えてる部分は実体も何もないから精神を防げないと反発もないわな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 01:33:08 SUq5PoHu
>>112
確実に突破できる、だから。
精神に有効かどうかがわからない以上、有効な場合の話をしている。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 01:38:13 B7Bv2dMs
ゼロの使い魔の魔法にいわゆる精神を操る魔法
じゃなくて「精神がある世界に干渉する魔法」というのはあったっけか？
その辺の根本技術があるかないかで全然違う気がする
強引に「あること」にしても面白くもなんともないだろ、強引過ぎて
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 07:19:55 2iCmcp/E
>111
L様の魔法なら出力で確実に抜くと思う
だけで、虚無なら無条件でバリアぶち抜けるかというとそれは疑問
アニメでバリアぶち抜いたのはディスペル＋砲弾の組み合わせなんだよ
しかもデルフがわざわざディスペルを指定していた
だから、特定の性質を持った虚無の魔法だと極端に抜きやすいと考えた方がいいと思う
>114
ゼロ魔で精神がある世界について言及されてないから何とも言えない
すべて物理現象で精神がある世界には一切関係なし
すべて物理、精神両側面に影響を与えるがメイジ達が精神世界の存在を知らないためそっちへの効果は無視されている
両方の解釈が可能だろ
さらに世界が違うと言うことを考えるとスレイヤーズの世界には精神世界があるが、ゼロ魔の世界には精神世界などないという考えもできるわけで
ゼロ魔の世界には精神世界がないからスレイヤーズの魔法の中でも精神世界を介在する物は使用不可です、とか言われかねないところがあるかと
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 20:21:05 kJcMviCc
>>104
それってどっかで言及されてたっけ？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 21:02:43 9YhZNwQ8
>>116
スレイヤーズ！では異世界に行く、異世界から来る、というエピソードが基本的にないから
直接にはない（VSオーフェンでは使えてたけど、あれは異世界の創造主がわざと各世界の
能力が使えるようにしてたみたいだし）。
ただ、長編最終巻でダークスターとかの他の世界の魔王の力を使う呪文はスレイヤーズ！
世界では通常使えない、他の世界に近い異空間なら使える、という描写がある。
これから類推すれば、他の世界ではルビーアイの呪文は使えないということになると思う。
ただ、スレイヤーズ！世界観にでは、すべての世界には神と魔がもともとあって、神が勝利
した世界は平和に、魔が勝利した世界は滅び、そして決着がつかなかった世界では神魔の
戦いが続いているという設定がある。よって魔が存在しないゼロつか世界には勝利した神が
存在しているはずなので、その力を借りる魔法をリナなら研究するんじゃなかろうか。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 21:18:59 KxOqnZ15
>>116
普通に考えて
その世界に存在しないのだから
滅びたのと同じ扱いで使えないのでは
最終巻で使ってた異世界の魔王の呪は
あの不思議な空間+魔王血のおかげだし
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 22:11:41 KwuT9Xoo
ｾﾞﾛ魔って、突っ込みどころ結構あるからな
ﾘﾅなんか、放り込んだら
ﾉﾎﾞﾙのﾗｲﾌがｾﾞﾛになるぜ？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 22:14:26 XrT6J3yZ
>>116
そもそも、神封じの結界≒魔力を使える場所を作る結界なわけで、
スレイヤーズ世界であろうと、神封じの結界外では黒魔法は使えないぞ？
それよりさらに遠いであろうハルケギニアに魔の力が届くとは思えん。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 22:25:41 tZVEY8Jv
>>120
結界が出来る前にレイが竜破斬使ってたわけだからそれはないよ
それに万が一ハルケギニアで通常の黒魔術が使えなくてもＬ様の力だけは使えるだろ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 22:28:05 C8Qcaub7
それはそれで不便だろうな
威力はめちゃくちゃでかいが一発、うまくいって二発くらいしか使えないんだから
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 22:34:48 9YhZNwQ8
>>120
神封じの結界は冥王の消滅で崩壊してるから、その理屈だと第2部以降
黒魔法が使えなくなるんだが。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 23:14:39 B7Bv2dMs
>>117
通常使えない×
研究しないと使えない○
>>120
神封じの結界は神の力を遮るものであって魔力を使える場所を作る結界じゃないよ
>>123
綻んだだけで結界は今も健在
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 23:17:43 8x61Ifqs
>>124
健在かどうかは知らないが神の魔法は使えるらしいがな
てか実際使ってたし
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 23:40:11 B7Bv2dMs
>>125
神の魔法は使えるよ
ただ結界の機能はそれだけじゃないってことさ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 23:41:12 enzYB7NC
無双するならゼロス呼んでやれ。
指動かすだけで終わるかも試練が……
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 02:11:48 Ga5dSrQS
前の主の覇王にキッパリ道具宣告されてたシェーラとかでもいいかな。
強さもゼロスほどじゃないし（それでも十分無双だが）ルイズたちと一緒にいるうちに
だんだんとあるべき主従関係とかになってたらいい。魔族としてだとかなり荒んだ生活だけど。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 07:19:53 QHgRGTSU
>>126
アニメありなら結界の外でも普通に黒魔術が使えてるわけだが。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 08:02:38 zlDdQpgp
ルークが召喚された場合『魔王剣』は普通に使えていいのかな？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 09:19:22 JpGd+obJ
それは、問題なく使えるだろうけど
使うなら、封印解ける前だし
異世界って事で、使わないだろうな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 09:34:54 JpGd+obJ
ふと、思い付いたんだが
VSﾜﾙﾄﾞ戦で、偏在に囲まれてる状態って、ﾚｲｳｲﾝｸﾞ使えば、簡単に抜けれるよな
あの結界って、間近でﾌｧｲﾔｰﾎﾞｰﾙ炸裂しても平気だし
同じ風属性だから、ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｸﾗｳﾄﾞ以外は、問題なく防げるだろうから
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 10:56:25 8w1nLorx
ライトニングクラウドってモノボルトぐらいの威力？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 12:18:51 2NpgtZ1y
>>133
モノボルトは焼け焦げはしないから
もう少しだけ強いんじゃないだろうか
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 13:17:07 lJlsHS0p
魔術士が呪文詠唱してる間に剣士がそれを守るというのがリナガウ ルイサイ共通の戦闘スタイルだな
まあ完全にリナガウがルイサイの上位互換だが
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 13:45:11 4K6nC0xu
ガウリイはリナ・ゼル・アメの三人のフォローが出来るし、
リナは体術も十分なくらいは出来るしな、
ルイズ・才人もいつかあんな風になれるんだろうか？いや、なれるだろう！
・・・とか、まとめてみる。つか、才人＋ガウリナの方が面白そうだな。
NEXTのラストで変な空間のときにL様が「虚無」を使うルイズのところに跳ばしたとか。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:20:46 LK5ilKc5
>>135
リナは並の兵士ぐらいなら一ダース同時に相手にして捌ききるほどの剣の達人だぞ。
剣で戦いながら呪文を唱えたりもしてる。
ルイズよりは、どちらかというとワルドの方向なんじゃないか？
尤も、魔法なしでもサイトなんか目じゃないぐらい活躍できそうだがな。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 03:38:32 yFEM0X+9
アゲ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 14:02:15 fWWF75rh
確かリナ自身が自分の事を魔道士にして剣士といった事があるはず。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 14:47:17 QlrvpOTF
ただ、それほど珍しいわけでもないんだよね、スレイヤーズ世界だと＜魔道士兼戦士。
つか、一定レベル以上の人はそれがデフォじゃないかと思えるぐらい。
ゼル・アメ・ルーク・ミリーナ・ワイザー・ズーマetc
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 15:43:17 yFEM0X+9
接近戦オンリーまたは魔導オンリーで生き残るには
あまりにもキツい世界だからなぁ・・・
接近戦ならガウリイ並の剣術（体術）＋魔力剣orドラ○○○ール並に「気」を操る
魔導なら東○ぐらいの超絶弾幕（しかも精霊、精神、黒まんべんなく）張れなきゃダメだろうな。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 16:19:29 4eHYQQDh
たしか結界外では魔法が特殊扱いされてたから剣術のみってやつも多いんだろうけど
簡易なのは詠唱すれば誰でも使えるのがスレ世界の魔法だから
基本的に剣士もある程度は使えるようにするんだろうな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 18:25:35 OAqGzYTc
冒険者とかをやりながら一人で生きていこうと思うなら、剣と魔法をある程度操れないと難しかろうけど、
普通にどこかの軍に所属するとか、宮廷魔術師やって研究だけで生きていくとかいう分には、どちらかがある程度できれば十分なんじゃね？
そうでなければ、並の兵士一ダース相手にさばききるという比較にあげられる、「並みの兵士」の存在を否定することになる。
そもそも、ドラスレ使える魔導師が数人いたらかなり大きな顔ができる世界なんだから、ドラスレが使えればそれだけで引く手あまただろう。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 02:00:08 C0vsBR43
ゼロ魔もスレイヤーズも中途半端にしか知らないが
スレイヤーズからギャグと設定量と戦闘減らして
恋愛とエロを足したのがゼロ魔でおk？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 11:43:48 RmBH3MDP
>>144に、
呪文の威力とグロ描写、人死にも減らして
主人公に『常識』を足してくれ。あとギャグについては方向性は違うけど
量はあまり変わらん気がする。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 12:35:01 X9SzQqEn
>>145
＞主人公に『常識』を足してくれ
いらないと思う
そんなに常識的な主役ですか？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 14:03:20 RmBH3MDP
>>146
人質とられたら死なない程度の呪文で、まとめてブッ飛ばすような魔道士や、
本気で常識知らずの剣士よりはましだと思うが？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 15:43:46 tMezLcU/
どっちもどっちだと思う。
そもそも生きている世界の違いがあるんだから常識云々言うのは不毛じゃね？
後、ガウリイは常識知らずと言うよりは世間知らずではないかと。
リナと旅するようになってからは思考を放棄してるみたいだが。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 16:21:35 i6ZNnq3P
いや、ガウリイは比較的に常識的な思考するし、世間だって知ってるぞ。
記憶できないから知識知らずなだけだ。
論理的思考もできないわけじゃないから、知能に問題があるわけじゃないと思う。
正直、あいつは意味不明。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 17:19:11 RmBH3MDP
でも、俺はそんなガウリイが好きだ。
あいつは、分かっててやってるの＋天然だと思う。
そして知ってるか？「光の剣は持ち主の記憶力を吸い取る剣である。」
という、半ば公式設定があるんだぜ？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 17:46:12 X9SzQqEn
>>147
テロリズムに屈しないのは国際社会の常識です
冗談は置いておくにしても
非常識な相手に対して非常識な対応を求められることが多いからどうしようもない場合が多々ある
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 19:04:23 lt/Cb4mB
>>151
だが、リナが常識人か？
と言われたら首をひねるがな。
いや現代日本で考えても仕方ないとは思うが。
ちなみに、あの世界でのリナに対する反応を見るに、「常識人」と言う味方はされてないとは思う
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 20:05:12 C0vsBR43
ルイズに死ねって言われたら可愛いなって思う
リナに死ねって言われたら恐怖のあまり失禁しながら気絶する
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 20:37:27 a/2d6yGC
相手によるけどやる時は本当にやるからなぁ
155:906
08/09/29 22:42:28 lt/Cb4mB
最終巻とか11巻のアリアとベルねーさんを読んだ当時は強烈な印層を受けたorz
意識の切り替えとかがキツかった。ただ切り替えた後に躊躇は無かったのも印象的だった
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 22:49:43 KVDfhvfG
まあリナは常識が通用しない世界で生きているようなもんだしね。
ホンキでヤバイ相手だと「殺さなきゃ殺される」状態だし。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 01:40:43 XcA1J0KK
純魔族にちょっかい出される奴なんて全人口の1%未満だろ
更に高位魔族にまで喧嘩売られる奴なんてその中の更に1%
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 13:10:42 +D/PwerL
そしてその中の７割ぐらいがゼフィーリア人かな？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 16:26:48 PSPlZXZh
ガイリアシティの連中は２度に渡ってヤバイ目にあってたけどね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 17:20:39 Aw60/ZCR
それをいうならサイラーグはそれこそ終わってる。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:11:29 ga/v8GKD
サイラーグとトリステインってどっちが不幸？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 21:08:25 kQRJBVva
まぁ、神魔戦争以来のエンカウント率であることは間違いないがな、リナ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 21:36:54 Aw60/ZCR
>>161
トリステインってなんか不幸なこと・・・あったな、戦争
まぁ街ごと消し飛んだサイラーグよりはましだと思うがなぁ・・・
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 21:54:33 ZknXuGYV
しかもサイラーグの人達は二度死ぬ目に遭うしな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 22:12:45 pQksQvPy
過去にはザナッファー大暴れ
二度死んだ後はカタートでもないのに魔王獣王海王やってくるしな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 22:44:32 TQoz9VvV
ザナッファーにコピーレゾに冥王に魔王にＬ様と最強展示会だったサイラーグ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 23:28:47 PVhqJ88m
埋めろ住むな、あんな町
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 23:42:13 pQksQvPy
TRYで実はダークスター召還装置作ってたのもサイラーグでしたって言われても違和感無いな
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 00:23:41 sFImm9K+
魔族みんなでサイラーグに引っ越せ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 00:53:32 aYF8pnA7
北のロートルが置き去りにされるぞ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:11:04 Jg8s3WvF
リナはゼロ魔世界にきたら元いた世界と精霊やら種類が違うから精霊魔法使えない
魔族の力借りる魔法は世界が違うから使えないって事で
ゼロ魔世界の魔法一から学んでじょじょに使える様にするって感じにすりゃよくね？
元もとの世界での魔法知識があるからすぐ覚えるって事で
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 05:35:35 qTsQv5iB
>>171
精霊って言葉使ってるだけで実際に精霊の力借りてるわけじゃないから関係ないぞ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 07:15:03 idwwm80D
>>171
スレイヤーズ世界の魔法が一切使えないリナがリナたりえるか？
って問題があるな。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 09:16:09 NqCk682j
リナ達の精霊魔術は呪文によって世界の因果律を捻じ曲げて力を生み出す術
だから黒魔術の力を借りた術が使えない可能性はあっても精霊魔術とＬ様の力は使えると思う
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 11:22:56 0LBZHLJ1
>>172
いや、精霊力を借りてるらしいし、精霊はいるらしいぞ？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 12:10:21 qTsQv5iB
>>175
それは人間がそう考えているだけ
実際は精神世界面に呪文や魔力で干渉して現象を引き出しているに過ぎない
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 17:18:18 0LBZHLJ1
>>176
そうなんか、知らんかった。
つうか、ゼロ魔の魔法でも殺傷能力は十分なんだが・・・
スレイヤーズ陣が使えるのは精霊魔法とL様系列の魔法だけか、
それか魔族の自分の力
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 17:32:23 qTsQv5iB
>>177
どのスレでもそうなんだけど
「L様がすべての世界の根源である」
ってことは認められるのなｗ
実に懐の深い人（？）だ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 20:08:28 hmYBAJ0y
なあに、L様なら自分の作った世界以外の世界にも無理矢理干渉出来るさ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 21:41:41 tOGgYwvl
異世界の魔王にスレイヤーズ世界のカオスワードが通じたところをみると、
ハルケギニアの魔族にもカオスワードで呼び掛けることができてもおかしくないと思うんだが。
まぁ、そもそもハルケギニアに魔族がいるのかという問題と、
魔王クラスならともかく、それ以外の魔族にも通じないかも知れんという問題があるが。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 22:27:26 qGtAx5jA
ルイズ以外の虚無が魔王とか腹心召還すれば
ハルケギニアでもはれて黒魔術解禁です
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 02:24:20 Qmql/62+
ゼロ魔詳しくは知らないが神の頭脳だっけ？
あれをクレアバイブルにすれば・・・ダメか、水竜王の術なんて知らないし。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 02:26:45 lGDv7B+N
シェフィールドでも水竜王の知識と比べたら駄目だろ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 02:32:28 UD9D+M3c
>>183
虚無の使い魔の能力の根源がわからない以上、何ともいい難い。
虚無=Ｌ様の力なのだから、一世界の神様の1/4の知識の一部よりは上等であってもおかしくはないぞ？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 17:21:58 +toWV89S
>>180
スレイヤーズ世界観に照らせば、神が魔を完全に消し去ることに成功した世界じゃないの？
＜ハルケギニア
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 17:42:42 Ko0cRH6G
>>185
唯一関連作品に登場してる神族のバールウィンの思想が神全体の公式見解だとするならば
神が魔に止めを刺すことはないよ
魔族もひっくるめて全てのものの存在を許すのが神だから
ただし世界を滅ぼそうとする輩とは戦うが
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 20:36:11 MQ7erQVK
ロスユニだと神も魔もどっちもあぼんしちゃったけどな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 20:45:27 Ko0cRH6G
>>187
ロストであぼんが確定してるのは竜神と魔王のみだがな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 18:51:44 92Vdi0G4
ウェールズ暗殺を依頼されたのがもしズーマだったら
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 22:12:52 Y61AOlLL
>>189
間違いなくやられるだろなぁ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 06:33:30 9YX0m8Jl
しかし、ウェールズは平和主義者だった！
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 09:58:11 MjBJjaPW
んじゃフィルさんと一緒に平和主義者クラッシュをっ！
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 23:19:50 k9o+9Vbm
ハルケギニアじゃなくてハルキゲニアだったら神坂先生大喜びなのにな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:41:37 CeISjhxR
しかしリナの魔術は異端だからな・・・・
無論ばれないように立ち回るだろうがあの性格じゃあ目立つぞ。
それにリナ本人も無神論者に近くて頭良すぎるから宗教の洗脳の手順とか丸わかり。
教皇辺りと反りが合わないな。
戦う戦わないを別にすればジョゼフと反りが合いそう。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 03:04:31 h3gSTkT3
ルイズとウマが合いそうだと思う
単純なルイズをリナがコントロールする形で雇われて
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:04:22 SH/Q5XPy
>>195最初はかなり相性悪いと思う
ルイズから見たら平民で粗野で金に汚い最低な奴と思うだろうし
リナから見たらプライド高くて名前だけで偉そうにしてるいけ好かない奴って思うだろうし
でも胸の事になると意気投合すると思うｗｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:22:59 h3gSTkT3
身長もな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:01:00 rlmZWP8z
キュルケが登場した途端に意気投合しそうだなｗｗｗ
カモフラージュに杖持ってりゃ、
スレイヤーズ世界の精霊魔法ってゼロ使世界の魔法と
似たようなの多いから、ごまかしはききそうだよね
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:22:52 OlRODAZP
虚無の使い魔の扱い次第であの世界が恐ろしいことになるなｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 23:02:46 Z8/tmRpZ
ho
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 13:29:28 eT0vH9gL
Lの使い魔ですね わかります
(L様とルイズ(Louise)的な意味で)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 18:24:19 lWnT8yGF
LがSをしばき倒すんですねわかります
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 19:12:57 p7bZzYzC
サイト……Ｓ
なるほど
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 19:42:40 Xot2S+rz
保守
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 18:45:24 7LYZLbv9
205get
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 18:47:59 7LYZLbv9
大魔王シャブラニグドゥ召喚
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 00:31:03 tx3YksYZ
設定的にスレイヤーズの魔族勢を使い魔にするのは不可能だろうな
魔族にとって餌にすぎない人間の使い魔になるということは
自分はその程度の存在だと認めることになり
そういう認識は精神生命体たる魔族にとって滅びにつながる
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 00:41:46 wknVDeM6
ゼロスなら使い魔慣れというか
使いっ走り慣れしてるから似合いそう
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 01:47:10 nwseXtbr
１巻でレゾの配下にいたゾロム、２巻の無貌のセイグラム、SPでデイモスドラゴンをペットにしてたラギアソーン
契約しだいでは純魔族も人間に使役される訳だが
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 12:34:12 tx3YksYZ
>>契約しだいでは純魔族も人間に使役される訳だが
うん、そのとおり
で、その絶対条件は予想するに「利害の一致により互いを利用する関係」
つまり最低でも契約した両者の関係は対等でなければならないと思う
少なくともゼロ魔の人間（メイジ）側が圧倒的有利な使い魔契約は無理っぽい
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 13:34:41 nzzvgSP8
３巻のコピーレゾが圧倒的なパワーが必要といってたような
逆に言えば魔族以上のパワーの持ち主なら支配できるんだろう
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 14:20:49 UToNfOEh
ルイズが先天的に持つ虚無の力が、
L様に繋がっているので
魔族は本能的に従ってしまうとか。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 20:08:30 nwseXtbr
>>210
使い魔のルーンの持つ拘束力ってそれほど強くないし、
腹の中でバカにしつつ表向き従順なふりをすれば良いだけだろ。
召還したメイジが例えば世界を混乱させることを考えていたり、人を焼くことが好きだったりすれば
世界に滅びを撒く魔族としてはその性向を助長するするのは目的とするところだし。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 20:12:07 +FWU6Snp
>>213
使い魔のルーンで自身の能力が強化されているのはどうなんだろうな。
自分以外の存在の力を借りていることを自覚したら、消滅すると思うんだが。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 20:39:21 6otobCQM
使い魔のルーンを弾きつつ契約の石を譲渡すればオッケーさ
ルイズは半永久的にあの姿
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 21:18:16 GBFXeGar
その場合気づかずあほやったショタの例が邪魔をするな・・・
とはいえラグナブレード使えるリナも従わせるのは無理だからなぁ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 21:26:01 +FWU6Snp
すぺしゃる仕様の魔族なら、意気投合しさえすれば従ってくれるだろう。
まぁ、すぺしゃるの魔族の、ぶっ飛んだ価値観を書ききる方が難しそうな気はするが。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 21:33:35 tx3YksYZ
>>213
それこそがまさに「利害の一致により互いを利用する関係」かな？
まあ、無能王以外はメイジ側が騙されている形になるだろうけど
ってか、やつが魔族召喚したら、利害が一致しすぎてやばそうだな
>>215
そういや、魔族相手にコントラクトサーヴァントって効くんだろうか？
なんか呪詛返しとかされそうな気がする
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 00:39:38 e0INAoLy
>>218
ルイズがいつもの調子でコントラクトサーヴァントやったら、
お礼に永遠の命をあげよう
つ屍肉呪法
とかやられたりしてな。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 00:47:34 JW4slZn/
負の感情が美味しいので普通に契約します
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:43:07 pi6qDx+v
>>220
まぁ、確かに初期ルイズの鬱屈した精神はおいしそうだな。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 17:27:55 U8fsIeh6
しかし下級連中の場合キスしようにも口の無い奴の方が多いという
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 18:40:02 VyiArRgx
使い魔だしゼロスでいいじゃない
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 20:58:46 s2y/OpCj
「『ゼロ』ス？なんか不愉快ね
『アリ（有り）スとでも改名しなさい」
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 21:01:29 iqIb545z
ノリノリでエプロンドレスに着替えるところを想像しちまったじゃないか
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 21:17:57 s2y/OpCj
洗濯するゼロス
給仕するゼロス
掃除するゼロス
まるで違和感がなさそうなのが怖い
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 11:15:02 gmxisjnY
ゼロスの格好見たら普通にメイジだと思われるだろうな
さらにロマリアの神官だと間違われる可能性大
外交問題になるとルイズたちが凄い焦りそう
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 15:52:20 XrbbCgrD
ゼロスが外道なことやってゼロ魔の世界をかき混ぜて欲しい
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 04:00:42 Bjr3g0qC
ゼロスは外道というか周りが引くことをためらいもなしにやるタイプ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 13:36:17 g14+UfEk
魔族だからな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 14:32:30 dCpH1IR+
むしろ引かせたいだろうな、そんで負の感情を美味しく頂く
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 22:13:46 ymvQjflm
負の感情を食ったら、そのストレスは軽減されるんだろうか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 22:50:42 hLXD5rmq
直接吸い取ったり抜き取ったりするのではなく溢れ出るのをいただいてるんじゃないのか
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 10:58:53 J2rcnxKy
>>233
つーことは、イライラしている人がいても、空気が悪くならないということか？
便利だな。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 22:02:35 FAwjX6ZD
イライラしてる本人はほっといて、それを見て「空気悪い」と感じてる人のを頂くんじゃないか
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 22:06:22 yf4QmOvl
ゼロスなら、間違いなく元凶だけはほっとくだろうな。
すぺしゃるな魔族ならどうか知らんが。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 08:18:55 D5cX3X+p
まったく唐突かつスレ違いな思いつきだが、ルイズがゼロスを召喚して、
テファが熱気バサラを召喚したらどうなるだろ？
ぶっちゃけバサラの歌聞かされるゼロスが見てみたいだけだが。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 19:47:16 o/vVx9Vf
そりゃゼロスが苦しむんじゃない？
生きる喜びとか強みが湧く歌なんて魔族にとっちゃ呪詛だろうしｗｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 20:46:13 FEnIdQGd
バサラの歌って次元振動を発生させるレベルだから、アストラルサイドにも
干渉しまくるだろうしな。
アストラル経由で攻撃しようとしても歌エナジーでかき消されそう。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 20:50:41 j8ds/1Yh
お手製のラメ入りタキシード着た部下Sがあとがきで悶え苦しんでそうだな
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 21:12:03 Ismb5lvN
>>238
ゼロスはあれで結構強いから人間如きの生の賛歌では痛くも痒くもないよ
ノリはいいから苦しむ演技はするだろうけど
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 00:44:56 3UE5CWUQ
バサラは増幅した歌で惑星をぶち抜くいかれた化け物だぞｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 01:24:58 nrD5GSE0
>>241
バサラを舐めちゃいけないｗｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:57:21 RiQYLmTM
部下Ｓはひとつの宇宙を崩壊へ導く存在だからな。
プロトデビルンと比べると、これはこっちの方が上だろう。 さしものバサラでもかなわない。
5人の腹心が、プロトデビルンクラスだと思うんだ。
かなり苦労するけど、効果がないわけじゃないレベル。
ゼロスなら、楽勝とは言わずとも、普通に対抗できるレベルじゃね？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 12:01:18 DwxyzFfn
よくリナが異世界で魔法使えないって聞くけど何で？
魔法が発動し易いアストラルサイドみたいな場所であやふやな知識と賢者の石で他の魔王の魔法使ってたし…
正確な知識と理論があれば使えるんじゃないの？
冥王滅んでるから結界ゆるんでるし
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 12:14:22 mfT0+Xd+
異世界で使えないのは黒、神聖だけだね
異世界の魔王は単純に遠くて力が届かないから
精霊魔術とか普遍的に精神世界が存在すれば使えるだろうけど
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 12:28:28 Tny67HzY
でもぽいものランドで使ってる以上それは間違いなんだよな
あれは基本ギャグだからといっても公式と考察の差はいかんともしがたい
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 16:36:52 JrwwT6Fv
水竜王の騎士で結界の外出て黒魔法使えなくなってたからじゃねえの？
異世界の魔王の力はデモンブラッド砕いて力を返す代わりに借りたんだし、
そもそもあの場所自体が他の世界と近い特殊な空間だったからできた技だったと思うが
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 19:17:21 uByU20z4
異世界だと使えないけど、
ハルケギニアが
同一世界の他惑星だった場合はどうだろう？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 19:28:10 TofXtNtj
それは少し難しいんじゃないか？
スレイヤーズの世界だとアンロックなんかの簡単な呪文は丸暗記すれば誰にでも使える設定だったはず
ハルケギニアの魔法の行使に杖が要るとか、特定の人間以外使えないとかの設定と噛み合わない
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 19:43:46 uByU20z4
スレイヤーズの星の人は全員がメイジの素質あり。
しかも、ハルケギニア人よりも
魔法使いとしての能力が優れているので、
杖を使用する必要がない。
その原因は産まれた星が魔王と神の本拠地だからとかは？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 19:49:58 JrwwT6Fv
そこまでする必要があるのか？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 21:04:28 kpKOWrFz
そもそもスレイヤーズの魔法は先住魔法に近いのでは？
杖はどちらにせよ要らないのでは？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 21:31:33 14EnnSrY
系統魔法になぜ杖が必要かわからないから何とも言いようがないな。
ガンダルフの昔から杖が無いと魔法は使えないという原則があるからそれが当たり前って見方もあるが。
>>２４８
TRYだと結界の外で黒魔法使ってたよ？ 水竜王と矛盾するわけだが、どっちも原作じゃないからな。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 21:59:30 ZEXVKbup
>>253
精霊魔法は、厳密には精霊の力を借りているわけじゃないし。
アレは、物理法則にアクセスして臨む現象起こすわけで、原住魔法と同一とは言い難い。
もちろん、政令とは何ぞやというところまで突っ込めば、
物理法則の体現者≒精霊と見ることで、同一視することも可能かもわからんが。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 22:33:10 Vsi44Xe4
精霊魔法はオーフェンの魔術に近い力だな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:34:07 QrnRdo93
>>250
TRYでも外の世界ではリカバリィ程度でも珍しかったりしたし
6000年もやってきたために先入観で杖が必要とすれば矛盾はしないかな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:48:27 mfT0+Xd+
>>255
物理法則にアクセスするんじゃなくて
精神世界に干渉した結果、物理的な事象が起こるんだよ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 19:43:47 ECnXgbCM
スレイヤーズの詠唱は魔術用の言語(カオスワード？力ある言葉？)を使うから先住とは違うんじゃ？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 12:29:33 XHtI84Oi
精霊魔法は確実に使えるのかね
スレイヤーズ世界とハルケギニアで精神世界や因果律に違いがあると無理そうだが
実際に精霊が存在してたり、スレイヤーズ世界とは別の法則も存在しているわけだし
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:26:40 dt3TnauQ
厳密に考え出すとクロスそのものが不可能になるからな。
召還された先で全魔法が使えないリナを見てみたい気もするけど
その場合どうするんだろうな。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:32:31 tXFryktn
使い魔のルーン使って剣士か何かで身を立てつつゼロ魔の魔法試してみるんじゃね
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:39:28 RRJVbOCz
ゼロ魔の魔法はメイジしか使えないぽいからな
Ｌ様の力借りたのは使えるだろうし、ゼロ魔側の世界の魔法の正確な知識を学んで
使えそうな精霊魔法を色々試してみそう
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 12:19:51 LWf+pvFW
とりあえず誰かスレイヤーズキャラ召喚したＳＳ書いてほしい
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:00:32 gZ66S4Cg
魔血玉の魔力増幅って呪文の内容からして4人の魔王に力を借りたものじゃね？
正確な知識が無いから異世界の魔王の力を借りた呪文が使ったことがないだけで
使おうと思えば最終巻みたいな世界じゃなくても使えたんじゃなかろうか
そもそも普通は赤眼の魔王までは知ってる奴がいたとしても
Ｌ様や異世界の魔王の存在なんて知らないだろうし
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 20:24:42 V1H73Df+
>>265
増幅はそれぞれの魔王の体の一部をタリスマンにしてそのかけらを触媒にして力を借りてる
だから異世界の魔王の力を触媒なしに借りられるという主張をするには不適当だよ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:02:30 gZ66S4Cg
んー、やはり普通は使えないと考えた方が無難か
ただ、魔力増幅ならゼロ魔世界でも問題なく使えそうではあるのかね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:59:44 SB9Q+QAP
>>266
デモンブラッドを返しているから、その際にできた「穴」から力を引き出していると思っていたんだが……
タリスマン自体から力を引き出しているのか？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:37:26 DDQ3MV3N
>>268
その際に出来た穴ってのがよくわからないんだけど
作者のコメントでは「食う」という儀式によって魔血玉の魔力を一時的に取り込んだだけで
その後リナの魔力が強化される事とか、恒常的に異世界の魔王の魔術が使えるようになるとかはないそうだ
増幅の方はそれぞれの魔王の体をパスにして力をちょっぴり借りている状態
だからアニメ版TRYだとダークスターは魔力の供給を断ち切ってタリスマン使用不能にしたりしてたね
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:51:26 cWmbaTAL
>>269
デモンブラッドを元の魔王の場所に「返す」ためには、「通路」を開かないといけないわけでしょ。
魔王がデモンブラッドを回収するためはデモンブラッドがある空間と、魔王のいる空間をつながないといけないわけで、
空間を接続すれば、「力」が直で漏れてくるわけで。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:57:11 uNwgVKNu
返したの、あれ？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 01:14:00 V/JeeXzl
>>270
返したんじゃなくて「食う」という儀式で魔力を取り込んだのだと作者が言ってる
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 20:43:26 xid6Bd9N
逆にゼロ魔世界の魔法の方が優れている部分とかもあるのかね
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 20:49:45 Sr2UQsiH
生産系は余裕勝ちじゃないの？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 20:52:37 7zIxMB7Z
固定化の部類はたいていのファンタジーの魔法では古代のすっげー魔法って事になってるしな
意志のあるガーゴイルを作るのも無理
ゴーレムもヨルムンガンドくらいでかいのを作るとなると現役の魔法で可能としているのはまずない
何より遍在が圧倒的
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:05:19 HPB4wjgD
スレイヤズでも城が乗るぐらいのゴーレムが作れたりする
まぁでかいだけだけどな。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:17:57 MxvCk4nl
>>275
風が最強って学園の先生が言ってたのも頷けるよな
空飛んでで偏在して電撃やってれば大抵のやつには勝てると思う
一番使いどころが難しいのは火だな。火力しかない
他のメイジと組むと力を発揮するんだろうけど……
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:19:23 Sr2UQsiH
>>277
飛びながら電撃ってだけでまず無理なはず
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:21:55 Sr2UQsiH
火こそ対人＆奇襲最強な気がする
火＋風で100度程度の熱風吹かせるだけで防ぐのむちゃくちゃ難しいような
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:34:39 xid6Bd9N
ぶっちゃけ属性はそこまで関係ない気がする
メンヌヴィルとかコルベールみたいにトライアングルでもスクウェアばりに強いのももいるし
いかに自分の技を使いこなせるかが大事なんだろう
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 08:42:11 syQpZoFK
コルベールのやった酸素燃焼も強力だな
見えない上に即死攻撃だから破壊力がどうこうよかよっぽど怖い
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 08:47:02 27ymABtH
酸素燃焼の場合まず油の散布が必要だから理屈がわかって油をまくタイミングがわかっていればディム・ウィンあたりで吹き散らせる気はするけどそのタイミングを計るのが至難の技だろうな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 11:28:56 dbmJN2K0
リナは殺気読んだり悪寒が走ったりに長けてるからどうにかくぐり抜けそう
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 11:32:16 27ymABtH
殺気読んで魔法の選択に失敗したらやばいだろうな
フレア・アローなんて飛ばした日には盛大な自滅が待っている
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 13:11:37 ajo8J/1t
リナはその生き方や気性からか、火炎系を好んで多用するからやばいな。
ナーガなら氷雪系なのでその場合の切磋の対応でもなんとかなりそうな。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 13:20:49 3WXPCmRN
酸素燃焼は風の結界張ってどうにかしそう
攻撃面でも爆裂陣とか炸弾陣で吹っ飛ばしそうな気もするし
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 20:09:08 amtMLYq1
スレイヤーズ世界の戦闘は基本パワーゲームで
多少ひねった戦い方する奴も力押しだけで大抵なんとかなってしまうから
本当に強くて頭イイやつが小細工駆使で戦ってきたら
リナを筆頭とする連中にさばききれるかどうか
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 21:02:33 +37PB+o3
1巻はパワーゲームといえるのかな。
2巻以降はどうにもパワー負けしてた気がするけど。
2部は神滅斬を如何に当てるかになってたな。
リナの剣の腕で当てれたことは1度も無かったが
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 21:09:09 9Ww8J54g
リナとかの場合、あれだけの魔法の中から戦いに適したものを選ぶだけでも大変そう
対魔族戦とか考えて戦ってるうちだと思うし
あと、相当戦い慣れしてるから下手な小細工は通用しないというか
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 21:40:03 WdA7VeRY
>>285
リナのステータスは火だからな
でもナーガは氷雪系じゃないぞ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 21:47:36 Z0qeaKWL
ナーガってなんかゴーレム系の魔法持ってなかったっけ？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 22:20:20 WdA7VeRY
ゴーレム作る魔術はリナ達ほどのレベルの魔導士になると一通り使えるよ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 22:47:10 vl+G4Kbt
>>291
ヴ＝レイワー？ 龍型ゴーレム作るけど制御できなくて暴走する奴な
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 22:54:32 9Ww8J54g
ナーガなら魔王竜召喚とかのがヤバイからな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 23:05:25 WJxCe3OE
ナーガの恐怖はゼラス・ゴートにこそある
かの獣王ゼラス＝メタリオムからとったのだったらいいなー的な名前のこの呪文を用いれば
バカップルや家族連れで賑わうビーチを恐怖のズンドコに陥れるころができる
年中水着みたいな格好のくせにまさに海水浴の天敵
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 23:17:12 5+yjhWHl
ティファがナーガ召喚すれば偏食エルフみたいに性格改善（悪）されるかな
まさしく記すことさえはばかられるしな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:48:39 YoAEEbj2
ナーガ召喚面白そうだな。
他の使い魔に懐かれ、ゴーレムに踏み潰されても直ぐ復活する。
馬術で他を圧倒し病気や呪いも何故か解ける。
しかし血糊でも気負うしなう。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 22:29:51 eWnbaf6z
しかもリナと同じくらい強くてリナより見境ないという厄介さ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 22:36:52 u4QfQDvt
宝物個爆発イベントで塔崩壊以上の被害は確定的だな
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 22:38:19 VIsdRW7H
ギーシュ戦で本物のゴーレムを見せてやるとか言って制御不能になりそうな気がヒシヒシと＞ナーガ召喚
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 22:59:37 0ZadyykM
青虫さんや木の根っこやくらげから人？望があるし、面白そう。まあ平民とは決してみられないだろうね。
「メイジ？ああ、魔導士のことね。ふっこのナーガ様にそんなこと聞くなんて云々」→高笑い
オーフェンのキースのウザさも話の通じなさもないしいいキャラだ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 23:05:10 eWnbaf6z
黄金竜もエルフも魔族もナーガの人望でどうにかなったからな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 23:13:27 YoAEEbj2
ゼロ魔の始祖は実はナーガ。（嘘です
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 23:44:15 n7RO4ay1
ゲームだとなにやっても死なないので最終面で重宝した
デーモンの群れに囮で突っ込ませてリンチされてるところをリナがドラグスレイブで諸共吹き飛ばすという
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 00:04:14 lBewpt1e
ナーガとマリコルヌとの相性異様によさそうなんだけどｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 01:16:20 vp11rd4i
初代ガンダールヴの心の師匠がなぜか一時的にハルケギニアに迷い込んだナーガ。
そして次はテファと合うんだね。
そういえばスレイヤーズのエルフは若年性ボケが社会問題化しているんだっけか。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 04:46:21 iCyEedsC
見た目は若年だけど高齢者だな＜ボケ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 11:51:58 Q2ou7fYA
研究に没頭するのが流行らないから、だんだん頭塚わなかうなったんだっけ？
今思えば、対魔族兵器の開発のことだったんだな。
……いい加減1000年々も研究続けてあきたのかな。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 20:21:57 zhZwJ2oN
クロススレ読んでてふと思う。
ミルガズィアやメンフィスなど名ありサブ・モブキャラ召喚するのはともかく、名無しのドラゴンやら魔道士召喚だと性格がオリジナルになっちゃうからダメなんだろうか。
ポケモンとかモンハンのモンスターみたいに書ければ……
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 21:01:01 Q2ou7fYA
そのスレ読んでないからなんともいえんけど
かなりの技量が必要だろうな。
名無しキャラ、早い話オリキャラでスレイヤーズとゼロの使い魔の両作品の世界観を表しながら、
オリキャラによる作品破壊をせず、オリキャラである必要性を満たさなきゃ生けないだろうし。
ただ、一歩間違えるとU-1作品になるので普通の作品より遥かに難しいと思う。
個人的には名無しキャラ・モブキャラによるSSは好みではあるけどな（例えば、スレイ世界のモブキャラを通したリナの話とか）。
絶対数が少ない上に、良SSは数えるほどしかないがｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 13:14:24 ++lczVEs
やっぱ主要キャラが見たい
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 11:42:17 87nWGJys
リナだと精霊魔法だけでもタバサぐらいなら楽勝で倒せそうだからな
魔道師や暗殺者を何人も潰してるし
ガンダールヴのルーンとか付いたらもはやチート
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 17:43:44 AQi0l5KG
その気になれば剣だけで倒せそう。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 00:18:40 xWFlPS4H
品評会
ナーガ グ・ル・ドゥーガ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 01:28:49 MWy4qMaH
ナーガはあの格好で品評会に出た瞬間に引っ込めさせられると思う
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 13:28:40 ++eARjgI
アンアンはナーガに感銘してアルビオン行きをお願いする
ワルドはナーガに母を見て裏切りを止める
テファは第二のメフィに
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 20:07:19 XBWzwG33
最近出た幼年向け文庫版だとリナが１２歳で
ナーガがガウリイとかシルフィールと一緒にリナと仲間なんだよなあ
読んでビックリした
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 04:19:36 4vZgLqmV
>>317
＞幼年向け文庫版
そんなものあったのか
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 23:50:01 b9qSxCV5
破壊の杖は何になるんだろ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 00:09:07 0PIx+/9A
ダークスターの武器のどれかじゃないの？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 00:10:23 84P2VcEy
破壊の宝玉とか。
コミック版でリナが竜破斬を閉じこめて敵に放り投げて解放させたら威力に耐えきれずに崩れたあれ。
ラ・ティルトあたりを封じ込めれば対生物では無類の威力を誇るからな。
あの世界、エルフの反射も崩魔陣を使えば解除できそうだし。解除さえすれば魔族みたいな耐久力もあるまい。
魔法の名前を調べようとして、聖王都資料館を見に行こうとしたらお亡くなりになっていた。
ついに聖王都資料館も消えたか……。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 06:53:45 vRMQWQA2
シャドウリフレクター発動させてえらいことになるとか
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 13:08:14 TYOJmEBf
最終巻以降の話にするならデモンブラッド
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 17:18:43 Sp/mkm6S
シャドウリフレクターをルイズに向けて発動させたら…ゴクリ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 23:53:17 X9RsR2NL
ツンデレがデレツンになるんだろ？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 00:01:23 4HcAajq4
つまり普段はデレて見せるが、二人きりになるとそっけないと。
仮面夫婦？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 23:17:26 7FNb0ZFQ
無能王＆ガチホモ教皇がルビーアイの一部の可能性大
(最終的にＬ様が憑依したアン様が世界征服ＥＮＤ)
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 01:25:00 GB8BmhZS
厳密に考えるとゼロ魔世界に来たリナはギガスレオンリーのごっつ危険な魔道士になるのか
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 01:29:05 IE7yFbxE
混沌言語のことを考えると、L様の中にある無数の世界群なら精霊魔術程度は使えると思うけどね。
神魔族系の魔法はゼロ魔の世界の大きな力の源を研究しなければ駄目だろうけど。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 01:34:16 gcJ6C1H6
例え本編開始前であってもギガスレはめったなことじゃ使わないだろ。
むしろ、剣術メインで行くんじゃないか？
時期にもよるけど、本編終了後のリナなら剣術でも一流の上の方ぐらいの技量があるそうだし。
超一流といわれる人からすら「非常識な腕」といわれるクラゲが近くにいるから目立たないけど。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 01:54:12 8Knv7Rn6
序盤でガンダに気づいて以降は剣メインで戦いそうだな、デルフもあるし
いざとなれば神滅斬もある
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 21:29:07 3zIHEnSz
クラゲは非常識っつーか同等かそれ以上の腕前の人は世界に数人しかいないレベルだからなぁ
剣術だけでも分隊単位の兵士を簡単にあしらえるような腕前だけど
ガウリイ相手だと防御どころか一歩も動けないまま斬られるとか、
ガウリイはどんだけ変態的剣術を持ってんだろう
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 21:34:22 3zIHEnSz
あ、悪文になってるな
>>332の二行目の主語はリナね
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 22:02:46 IE7yFbxE
基礎スペックが一流で魔導、特に戦闘系が超一流なリナと戦士としては無双に近いレベルのガウリイ。
このコンビがセットなら何でもできる気がするね。
魔法関係はゼロ魔の世界がルビーアイの世界と隣接してるという設定にすれば
召喚できてかつアストラルサイドの構成も同一と見なしていいんでないか。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 13:43:24 l//IMd+R
ところで、そろそろ妹ルイズの方の投下を願いたいのですが
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 21:36:04 qOd70ot6
スレイヤーズは４体の魔王＆神に対応した４つの世界があるから
ゼロ魔世界はその内の１つにしちゃえばいいんじゃないかな？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 22:12:26 UNLYRZJO
幸い、赤：スレイヤーズ、黒：ロストユニバース、蒼：最新作の何か。かなり暗い世界だったような。白の世界は空いている。
白の世界でいいんじゃないか。デスフォッグさん。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 23:01:31 /ZrvUKKm
>>337
＞蒼：最新作の何か。かなり暗い世界だったような。
そういう推測はあるけど、明言はされてないよ。
ファンが層だったら面白いなぁ、と思ってるだけのはず。
それともなんか明言あったっけ？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 23:06:15 UNLYRZJO
>>338
いや、アビスゲートって言うくらいだからさ。カオティックブルーだし。蒼穹の魔王は海とは関係ないだろうけどね。
まあ、クロスカディアは全く不明なので白の世界がまだ手つかずなのかなーとね。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 16:10:07 8gvFFUUK
なるほど、ロアアルカリに封印されてるわけだな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 18:37:39 EOr+ma4L
日帰りクエストやらガイアやらヴァルハラが出てくる話は魔王と関係なかったっけ？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 18:52:52 7msigoLu
Ｌ様の支配下の世界も４つだけとは限らないさ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 19:30:54 g4i0BqRT
>>336
4つの世界があるから、じゃなくて
4つの世界は判明してるけどL様の作った世界は無数にある
>>341
全く関係無し
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 00:31:45 GqNx6ZO4
隣接しているのが黒白青の魔王の世界で
他の世界で神が勝ったり魔族が勝って滅んだりしたりしてるんだっけか？
ぽいものとオーフェン世界の位置付けが分らんな
混沌のさらに外の世界にぽいものやらオーフェンの世界があるのか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 00:58:11 lTDEUom/
>>344
隣接してるかどうかすら不明
とにかくリナの世界に他の3世界の魔王の欠片で作られたタリスマンがあるってだけ
それ以上の情報はなし
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 08:37:57 dHrTSd3i
リナの世界はリナが十二歳でレゾを倒したパラレルワールドもあるからな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 12:58:06 lempexXA
パラレルワールドと異次元、異世界は全部別の概念だ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 15:56:04 VZiIVeTF
つーかあの戦艦ドラスレ一発で沈みそうだよな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 16:23:54 NHP8Vx3s
ルビーアイに類似した力の源を使えば一発だろうね。ドラスレは普通に山も吹き飛ぶし。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 21:03:21 g+6mr77m
原理的には反物質爆弾だから、反射も突破できるしな。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 10:34:03 xJNCr9R1
リナの能力ハルケギニアじゃ反則だもんなぁ
杖いらんし
特にタリスマン持ち状態の時は
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 14:44:18 kYoyK4HT
フーケと気が合いそうだ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 17:00:49 N58M0S4y
スレイヤーズはゼロ世界でなくても反則的な呪文のオンパレードだしなぁ。
詠唱が無視できない程度に長いのがネックでクロスSSとかで戦闘となるとそこまで強くないが。
魔法単体で見ると威力が高すぎる。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 19:27:08 Y6CXRish
精霊魔法の烈火球なんぞナーガの対立呪文で対消滅したから良かったものの、あわや大惨事だしな。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 21:18:16 SKv4uuQk
よほどの使い手じゃない限り、初手で接近させる前に１発は呪文詠唱終えてるから
詠唱の弱点をつかれることも無いからな
並の暗殺者１ダースぐらいなら大技使わずとも余裕で返り討ちに出来るようだし
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 00:08:34 VpOhPoRR
>>355
原作4巻でダース単位で暗殺者を返り討ちしとるもんな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 03:24:23 SeuV1WN5
リナなら何万て敵いても勝てるだろうな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 08:39:37 1OMENmM4
ワルドみたいな単体で超強力なのが一番危険な相手だが、原作終盤の戦闘とか見てると
苦戦はしそうだが結局なんとかしてしまうような気がしてならない
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 14:21:51 pRkSxd3q
ワルドはリナに呪文詠唱させないぐらいの速さで攻撃できるほどじゃなかろう
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 20:43:29 jhs4SFj6
剣を織り交ぜれば、スピードはスピードは十分かもしれないが、
リナの剣技を圧倒できるほどの技はないだろうな。
魔法でも、剣でも、両方を組み合わせた戦術でも、リナにはかなわないと思われ。
唯一勝算があるとするなら、偏在を使って囲んだ場合か？
ただ、リナは一対多の戦闘になれているしなぁ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 21:20:01 uNNdi/Ey
スクウェアだろう遍在の詠唱の時間で
リナなら広範囲を吹っ飛ばすぐらいの呪文は唱えられそう
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 21:33:23 BUifN1hM
人をはるかに超越した性能の魔族と戦いなれてるしな
あくまで人のワルドには厳しい相手だな
ワルドも魔族といっしょでうぬぼれ強そうだし
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:02:13 jhs4SFj6
写身というか分身や眷属を作るのは魔族の基本技能だしなぁ。
初めから準備万端整った状態で攻撃を仕掛けて、ようやく戦闘になるレベルか？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:12:06 uNNdi/Ey
お互い準備万端ならお終い
ワルドが不意打ちしかけた状態でようやく戦闘になるレベルかと
対ガウリイだともっと悲惨なことになるが
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:50:35 lfIBKn3I
ガウリィってオーフェンから非常識なまでの手慣れと評されるレベルだからな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 23:36:07 syAZvYpw
冗談抜きで世界最強の剣士だしな。リナと組めば正に無双。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:27:39 KKbEOs+H
光の剣装備で腕は見事だが剣が追いついてないみたいなこと
赤眼の魔王に言われるぐらいだからな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:33:17 5BqPGjqY
クラゲが相手だと、事実上奇襲は成り立たないからな。
接近されたらその場で終了だし、魔法も普通に避けるし、普通に切るし。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:47:34 QPL2f4yb
デルフ不要すぎるw
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:51:48 i1sgyiyZ
つかリナが苦戦するとか並の純魔族以上の戦闘力無いと無理だろ
ワルドにそんな戦闘力無いだろ
それこそオーフェンやらフォルテッシモあたりじゃないと
それに何よりリナは偏在なんかよりも恐ろしい
クローンナーガやシャドウリナ・ナーガと相対したことがあるんだぞ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:58:50 QPL2f4yb
スレイヤーズ世界じゃゼルの堅さもオーバーキルな
魔法であんま意味なかったけどゼロ世界だとかなり防御力高そうだよな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 02:00:02 5BqPGjqY
だから、デルフはクラゲ専用の持ち運び可能な脳みそとして大活躍するんだよ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 02:02:07 i1sgyiyZ
デルフには残念ながら本人も知らない間に
光の剣に魔改造されてもらうしかないな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 13:29:35 CPcgWIx4
>>366
世界最強の剣士ではないよ
世界に数人程度の腕前だし作者曰く、ガウリイよりも上の剣士はいる、とのこと
>>370
呪文を唱える時間を与えない攻めが出来るor魔術効かない、という奴でないと無理だもんな
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 18:53:39 EWr3Uivr
>>374
そんな化け物がいるんだねえ。一人で天下無双とはならずとも世界最強クラスということか。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 19:09:34 7fFl/VNZ
故郷のねーちゃんなら剣士としてだけ見ても
ガウリイより上だろう
ラルターク辺りだと素手で一方的にボコれると
作者もあとがきで公言してるしな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 20:23:17 wdbubsWq
>>370
＞クローンナーガやシャドウリナ・ナーガ
まてｗ
その例は両方とも実質リナが負けてたヤツだろｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 21:36:28 lATbKF8e
>>374
あるいは、頭脳戦で追い込めるほど策略に長けているか、あっと驚く隠し芸を持っているか。
ワルドがデルフを持っていれば、初見なら戦闘になるだろう。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:08:31 5P46jVIc
リナを召喚した場合、３日ぐらいで周り壊しまくって帰るか
やたらシリアスな展開になるか
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:15:20 J9nKM0BM
ゼフィーリアじゃリナがベスト30に入れるかどうかと聞いたような気が。
修羅の国かなにかかそこは。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:42:10 bs7sbbVv
姉ちゃんにゼフィーリアの女王他か？
まあ姉ちゃんはスイーフィードナイトというか、スイーフィードの力を持ってる半神半人のようなもんだからな。
リナに匹敵するであろう他の連中は不明だが。手加減一発岩をも砕く。岩がどんなに硬いと思ってるんだw
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 01:35:35 rlOCuEO4
ウエイトレスを雇う時の条件で、プラズマドラゴンをぼこれることとあったら、
簡単すぎると笑われる国でしょ？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 02:33:50 pYa4tadP
すぺしゃるでリナの父ちゃんが竿で純正魔族倒してなかったか・・？
あの竿捌きでリナの母親も釣ったわけか
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 08:03:14 w0zPnqUk
>>383
釣り竿はあくまで牽制で、本命は烈閃咆だったような。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 08:35:38 2IPahK3+
>>380
ベスト30じゃなくてベスト500に入れるかどうか、だよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 10:49:52 hNU/wOJz
シャブラニグドゥもベスト５００以下ってわけか
リナが死ぬ思いで冒険しなくても全然平気だな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 11:21:07 w0zPnqUk
総合的な戦闘力という意味だろ。
ギガスレありなら攻撃力だけならトップクラスでいいはずだ。
とりあえず、えり好みしないで崩霊裂とかの高位精霊魔法とか、地味な魔法も覚えないと、
同レベルで頭のいい相手には勝てないだろうし。
原作終了後なら、剣術もガウリイに鍛えられてかなりのものになっているはずなんで、もうちょい上に行くんじゃね？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 12:01:55 bs7sbbVv
あー。リナは高位精霊魔法使えないものね。そのせいで苦い思いをしたわけだが……。
本編終了後にリザレクションを覚える努力はしてるんじゃないかと思っている。
そういえば非常に使い勝手の良かったガーヴフレアとか魔竜王や冥王系の魔法が使用不可能になってるのは痛いな。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 15:53:51 2IPahK3+
>>386
シャブってゼフィーリア人じゃないからゼフィーリアの国内序列とは関係ないだろ
第一勝てたのはリナの実力じゃないしな
>>387
対人だとぶっちゃけ火炎球以上はオーバーキルな威力だから
リナがどんだけ派手な魔術使えたとしても呪文詠唱に先んじて攻撃できる連中には全く意味がない
重破斬は勝ちも負けも生まないから「どちらが強いか」という場面じゃ全く意味ない魔術
リナは人間の中で強さを推し量るには完全に火力過多でバランス悪い
>>388
暴爆呪は人間には使えないレベルの超高度な精霊魔術だぞ
高度な精霊魔術使えないというのは大いなる誤解だ
攻撃魔術以外は苦手だがね
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 21:33:56 J9nKM0BM
長編最終巻でラ・ティルトはイメージが出来ないので使えないと書いてあったぞ。
簡単な魔法はスペルを丸暗記すれば誰でも使えるが、高位魔法は素質的な問題
が出てくるみたいだ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:04:03 CNmfsdeK
スレイヤーズ世界の魔法は使えないってことにして
一からルイズ世界の魔法を学ぶリナも見てみたい気がする。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 23:23:50 2IPahK3+
>>390
そりゃ「精神系」精霊魔術の話だろ…
火のステータス持ちだし精神系はあまり得意じゃないだろうね
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 03:06:55 BR0h/1Mv
>>386
リナより強くても単純な戦闘力や格闘技だけの話で
魔族に有効なダメージ与えるすべを持ってるやつっていうと
また厳選されていくんだろ
ジェフリーママみたいに腕力だけでリナより強い人とかいるじゃん
でもジェフリーママも流石に高位魔族にダメージ与えられるすべはないだろうし
存在自体がダメージ与えそうだがｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 12:46:12 KECad0SX
ガウリイにしてもリナより強いけど高位の魔族にはリナの方が脅威だろうからな
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 23:52:47 RMOfd0JU
ポコタ召喚
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 18:26:57 OQ1paMBq
ポコタは強いのか弱いのかよくわからない
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 19:15:10 EiFYQNqI
王子を召喚するべし
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 23:25:17 lHTpHJPw
ポコタは個人の能力もさることながら本領は魔導研究にある
魔導戦車も光の剣レプリカもポコタの作だし
本気で武器製作に乗り出したら世界のパワーバランスが一気に変わるぞ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 09:15:57 Lbx7iqUm
結構魔法使えてたからかなり強いと思う
ドラスレ使える時点で多数の敵とかどうとでもなるし
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 21:58:37 hdjGx78F
一応ポコタはメイン4人の特徴をちょっと弱めて全員分持ってるというある意味完璧超人
リナ→魔術-L様関連=天才魔導士
ガウリイ→光の剣、ただしレプリカ
ゼル→合成獣、だけどファンシーだし身体能力は高くない
アメリア→超大国の姫→弱小国の王子
という具合
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 11:06:32 Fv2OBmGc
もうキャラじゃなくて、光の剣とかガルヴェイラ召還しよう
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 11:09:22 orVsoC3m
ザナッファー召還して大怪獣襲来せよと申すか
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 13:23:08 hPGJzuPR
>>402
ルイズ、ザナッファー（鎧）召喚→ぶちぶち言いながら装備→魔法耐性発覚→
→ルイズ調子に乗る→七万辺りで魔獣化
こんなオチになりそうな気が＞ザナッファー召喚
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 13:41:12 orVsoC3m
ルイズは退治側じゃね？
ザナッファーにききそうなのエクスプロージョンくらいっぽいし
着るのは調子に乗ったギーシュかマリコルヌ、もしくはアルビオン行きの時にワルドが着ちゃってとか
ガリア側に召還でワルドにお鉢が回ってくるのが一番しっくり来るかな？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 14:13:44 eyLTfhbF
>>404
エクスプロージョンも効かないだろ
ザナッファーは物理的攻撃以外では全く被害を受けないし
物理的攻撃も地面が煮沸するレベルの魔術でも無傷
傷付くのは光の剣や神滅斬なんかの基本的には何でもぶった切るレベルの武器や呪文だけ
エクスプロージョンにそこまでの威力はあったっけ？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 14:22:20 6cV5bwdh
エクスプロージョンの威力は不明だが、風石だけ消したりしてるからな
虚無の力って言われるだけでザナッファーの表皮ぐらいはどうとでもしそう
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 14:33:38 orVsoC3m
>>405
あれ選択的な原子分解とかそんなレベルの魔法じゃね？
熱で金属蒸発とかじゃなく消し飛ぶもの、
火炎よりもジョジョのガオンとかに近いもんだと思ってたんだけど
まあ、読んだのだいぶん前でうろ覚えだから間違ってるかもしれんが
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 15:57:50 uZ/5AdRX
そういう魔力による干渉が何かをする類の魔法が世界から隔離された精神を持つザナッファーに通用するかね？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 17:05:03 oSh99nIY
>>407
それを言ったら、ドラスレは物質を純エネルギー化するという原理の魔法だぜ？
原子分解程度じゃ効果があるとは思えない。
まぁ、「虚無」なんだから、もっとエキセントリックな魔法もあるんじゃないか？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 18:05:14 5tyddwfH
お前ら原作読んでる？アストラルサイドからの干渉を完全に断ち切るのがザナフの本質で、
地水火風の精霊魔法や物理攻撃への対処は製作時に素材に使ったモンスターの体の特性
に頼ってるんじゃよ？だから高位のドラゴンを素材に使うことで精神系以外の精霊魔法への
対処にしている。ちなみにドラスレ含む黒魔法はアストラルからの攻撃が本筋で物理破壊は
おまけ。だからアストラルからの干渉を完全に防御すれば発動しなくなる。ドラスレの破壊力
が不足しているという事ではないので間違えないように。
アストラルからの干渉を断ち切るザナフが魔族からちょっとウザイ程度でしか見られないのも
結局物理的に叩き壊せば良いと分かってるからってのもあるだろうし。
当然、故郷の姉ちゃんやリナより上位の499人の修羅どもなら包丁一本でおろす事も可能だろう
ゼロ魔世界で製作知識だけを得た場合、火龍を素材に作ることになるんだろうが、ゼロ魔
火龍程度ならカリンさんクラスなら正面から打ち破れるし、もともとアストラルに依存する魔法が
虚無ぐらいしかなさそうなゼロ魔世界では虚無の使い手を涙目にするぐらいしか使い道はないん
じゃないか？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 19:04:21 Fv2OBmGc
そういやゼロ魔世界では黄金竜とかいないもんなぁ。
スレイ世界じゃ
リナが絶好調のとき鉄が溶けるほどの火炎球の数倍の火力を持った球を
十数個発生させて叩きつける呪文でも無傷だったな、ザナッファー。
書いてて思ったが、なんだこの呪文。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 19:42:55 eyLTfhbF
>>410
スレイヤーズ世界から出来合いのザナッファー呼ぶ言うから原作5巻のスペックで語ってただけだよ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 19:59:01 6cV5bwdh
エクスプロージョンなら精神世界面ベースじゃないなら突破できそう
他は暴爆呪ぐらいの威力ある呪文は無さそうだが
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 21:11:11 eyLTfhbF
>>413
じゃあ物理現象なのか？
魔力による物体への干渉はスレイヤーズ世界の定義からするとそれは精神世界面からという事になるんだが
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 21:23:43 6cV5bwdh
違う世界だからな。そこは作者の裁量次第になるのだろうが
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 22:52:23 +c+xODmd
アストラルサイドなどの情報ソースである超巨大後書きを確認しようとしてスレイヤーズを探したら、
あるはずの場所になかった。な、何を言ってるんだか(ry
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 23:01:22 oSh99nIY
ドラスレの爆発に巻き込んでも倒せないんだから、最低限至近距離での核爆発に耐える物理防御力があることは事実だろ＞ザナッファー
虚無魔法が、精神を経由せずに直で物質崩壊を起こしているとすると効果はあるのかもしれんが、
それだって爆心地の物質を破壊するという一時的な効果にとどまって、
それによって発生した爆発ではほとんどダメージを与えられないわけで。
効果があったとしても、大したダメージを期待できるとは思えないし、
その程度のダメージなら瞬時と言っていいぐらい簡単に回復できるんじゃね？
ザナッファーを完全にのみこむ範囲で物質崩壊を起こせば、話は変わるのかもしれんが、それは難しそうな気が。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 23:35:24 6cV5bwdh
一方で光の剣で普通に切れるからな
まあ表面を剥がせば内側は他の魔法の集中攻撃でどうにかなるんじゃないかと思う
ザナッファーを全部巻き込むぐらいの効果範囲も初回でやってるし
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 23:43:10 ma63wdnA
ディスペルかけるとどうなるんだ
ザナッファーの機能停止しないかな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 23:58:34 eyLTfhbF
>>418
内臓は火炎球で焼けて死ぬ程度なんでゼロ魔の魔法でも簡単に倒せるだろ
表皮さえ剥げれば
光の剣は物理的には切れないものはほぼ無いような代物だし比較に使っちゃだめだ
光の剣を受け止められるのは魔術による防御だけなのが実情
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 00:48:03 0hlQjOcv
オリハルコンの板一枚でもゼロ魔世界には脅威だろ ゼロ魔原作読んだことないけど
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 00:50:51 miz6GvrH
ゼロ魔世界の魔法は、物理現象の一種という側面が強いんだよね。
オリハルコンは、錬金は完全に受けつかないだろうけど、ただそれだけじゃね？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 01:02:24 a7X0l/2a
エクスプロージョンがオーフェンの「物質崩壊」と同じ効果ならまあ通るんだろうけどな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 01:18:20 miz6GvrH
ザナッファーの魔法防御は、精神世界と自分自身を切り離すことで、一種の異世界を作ってそこに籠るというモノなんで、
異世界とアクセスできる「虚無」なら、普通に通るかも。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 04:01:03 Moxslzay
エクスプロージョンは任意の場所に使えるから別に体内起爆点でもいい気がするが
デウスエクスマキナな魔法なんだし
つか、そもそもゼロ魔世界の魔法にアストラルサイドなんてものうかがわせる様な設定なんてなくね？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 08:40:02 rDT+4Jik
>>422
オリハルコンってのは赤の竜神の鱗で魔術を減衰させる効果がある
ただそれだけってわけにはいかないな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 08:45:55 7SqIpq/V
>>425
任意の場所発生で通るならスレイヤーズ世界でもバーストフレアで片付くはず。
あれも任意の場所に火炎球の十数倍の火力を撒き散らすし、実際ゴーレムの中に発生させて内部から破壊してる。
まぁエクスプロージョンはバーストフレアと仕組みが違いそうだから、ありっちゃありかも知れんけどな。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 13:15:25 Moxslzay
>>427
スレイヤーズ世界の魔法直接叩き込むのはアストラルサイド云々のせいで無理なんじゃなかったっけ？
エクスプロージョンの方はアストラルサイド関係なさそうだし
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 13:15:26 a7X0l/2a
てゆーか表面装甲を「練金」されたら結構ザナッファー涙目じゃないか
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 13:25:11 27dJUx56
元々の組成がよく判らんものも錬金できるのか？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 13:48:19 Moxslzay
生体を錬金はできないんじゃないか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 14:16:25 gd3vKXAI
>>431
身体の表面を瞬間的に錬金して銃弾防御ってのゼロ魔の最新刊でやってたよ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 14:33:59 0hlQjOcv
ゼロ魔世界に魔俗っている？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 14:35:04 27dJUx56
錬金じゃなくて「硬化」という別の魔法みたいだが
あとこいつ全身に常時強化魔法がかかってる状態なんでチートもいいとこ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 14:51:02 GLkLYioM
>>433
スレイヤーズ的な魔族もキリスト教的な悪魔も今のところ出てきてない。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 14:54:39 Moxslzay
それ自分相手じゃないの？
他人の皮膚錬金なんて出来るなら皮膚錬金唐辛子塩で身動きできなくなる気がするが
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 14:59:27 0hlQjOcv
>>435
サンクス
てことは魔導師涙目か
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 15:57:58 rDT+4Jik
>>429
錬金ってのは魔力で物体の蘇生を組み変えるわけだけど
魔力で何かするってのは基本的に精神世界面での出来事
精神世界面が切り離されてるって事は魔力の干渉を受けないって事さ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 16:42:57 Moxslzay
ゼロ魔に精神世界どうこうなんて設定なかったと思うんだけど
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 16:48:58 CSLutewI
まあ、クロスは世界観折衷型が一番楽だからね。
ゼロ魔で設定されていない部分はクロス先の設定で補うとか。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 17:23:20 gd3vKXAI
>>436
それやるくらいならファイアーボールでも叩きこんだ方がよっぽど経済的だろｗ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 17:28:01 Moxslzay
錬金は初歩の魔法な上回避できなくない？
攻撃系の魔法は意外とコスト高そうな世界観だし
まあ、生物錬金なんて当然無理だろうから意味ないが
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 17:33:23 gd3vKXAI
>>442
ゼロ魔世界には錬金みたいな物質変化魔法や物理的劣化を防ぐ固定化の魔法がある。
裏を返せばそれがかかって無ければ割と楽に錬金可能なんじゃね？まあ、何から何に変えるかにもよるが。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 17:48:48 Moxslzay
生物錬金できるならそれこそ錬金で心臓石化とかの戦法一般化してるような
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 17:50:01 Moxslzay
貴族相手じゃなくてオークとか相手のときね
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 17:54:31 gd3vKXAI
>>444
構成的に遠いものほど錬金しにくいらしいよ。ただ単に生体から石ってのが遠いってだけだろ。
あとは外道過ぎるから使われないってセンも捨てがたいね。
あの世界では魔法ってのは「始祖ブリミルから与えられた神聖なもので貴族の証」ってことになってる。
貴族同士なら下手に殺したりはしないさ。互いに。身代金とか誇りとか、そう言うのが絡むからね。
んで平民ぬっ殺すなら別にただの攻撃魔法で十分だろう。タバサの使う“ウィンディ・アイシクル”が風のドットスペルってくらい攻撃魔法が安い世界だ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 18:01:18 c/+zrnTT
異世界の生物を加工して作ったような装甲を錬金は無理だろう
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 18:05:46 Moxslzay
ウィンディ・アイシクルは風2つと水のトライアングルスペルだよ
それに、オーク相手に貴族の礼儀もクソもないかと
後、錬金は構成の遠いものが難しいんじゃなくて、イメージ的に高貴なものほどコスト高いんじゃなかったっけ？
合金が簡単だったり鉄が難しかったりややこしい
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 18:08:05 7SqIpq/V
＞イメージ的に高貴なものほどコスト高いんじゃなかったっけ？
黄金竜のイメージによるのか。
ミルさんのギャグで広報活動するしかないな。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 18:09:46 gd3vKXAI
>>448
ん？タバサの冒険３、第１２話ではドットメイジだったシャルロットって名乗ってた頃のタバサが使用してるぞ？
トライアングルだっていうソースは？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 18:28:17 Moxslzay
>>450
すまんがまだ３巻は読んでないからわからん
トライアングルだって野は割と最初の方の巻で使ったときにあったと思うが
手元にないんでググってみたけど初出は見つからんかった
ただ設定考察wikiや本家wikiにはトライアングルとあったよ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 18:34:19 gd3vKXAI
>>451
俺も古いのは覚えてねえなあ…１年位読み返してないし。
あとはリナのフレイムアローみたいに数十本作って一気に叩き込むのと１本作って撃つのは同名だけど別スペルって扱いなのかもしれんね。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 18:50:46 c/+zrnTT
トライアングルと断言できる箇所はなかったはず
最新でドットとある以上、ドットだったと考えるべきだろう
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 21:51:25 rDT+4Jik
>>439
精神世界面ってのはようするに魔力の世界ってのがスレイヤーズの設定なんで
魔力で物質に干渉するならそれは精神世界面からの干渉という事になる
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 23:13:02 mXDIhtCY
>>454
魔力の使い方の問題でどうにでもなる範囲だろ。
燃料気化爆弾のような魔法なんか、完全に物理現象だし。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 23:25:22 rDT+4Jik
>>455
燃料気化爆弾のような魔法が何を指してるんだか俺にはいまいちわからん
もうちょっと判り易い言葉を選んでくれないか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 23:30:48 l25kjX4P
コルベールがメンヌヴィルを片付けた必殺魔法の事か？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 11:48:22 /i4nytd1
>>451
3巻6章冒頭のこれかな？
＞タバサは呪文を詠唱した。杖《つえ》を振る
＞『水』、『風』、『風』、水が一つ、そして風の二乗
＞二つの系統が絡み合い、呪文が完成する。
＞空気中の水蒸気が氷り付き、何十本もの氷柱の矢となり
＞四方八方から手負いのオーク鬼を串刺《くしざ 》しにした。
＞タバサの得意の攻撃呪文、『ウィンディ・アイシクル』だ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 10:44:48 J5TG6PxJ
保守がてら
無双がしたいなら……
聖地とリナの世界が繋がってる設定にしちゃえば
そこの影響で黒魔法だろうが使えるってことにしちゃえばよくない？
「ガンダールブが主に使っていた武器は魔法なんだ！」なノリで
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 13:02:07 p27k32f5
実はブラストソードを作ったのはブリミル、というオチはどうだろう。
あの剣の使えなさは祈祷書に匹敵すると思うんだｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 21:48:50 6K60q4bv
ブラストソードを作ったのはミルさんたちドラゴンって結論が既に原作者から発表されてるし
それは厳しいんじゃね？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 21:59:19 M1eMUQW/
エルフとの共同開発ってことにすればいい。
ってか、ブラストソードってのは対魔族用剣の総称（シリーズもの？）らしいから
ガウリイの持ってるヤツ以外のバージョンとかで、
さらに使えないすごい武器が合ってもおかしくない。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 10:30:19 wSAwVVk5
>>462
いや、まあエルフとの共同開発なんだけどな
世界は違えどもエルフはエルフだｚ
という強引な話にすればいいな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 14:39:44 tP5pPH9Z
ルイズに召喚されるガウリイ
ジョゼフに召喚されるリナ
聖王に召喚されるゼロス
ティファに召喚されるアメリア
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 14:56:53 K6XANRm8
一人呼ばれないゼル哀れｗｗｗｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 16:58:30 tP5pPH9Z
ゼルはイザベラで
いや、聖王がゼルでイザベラはナーガってのもいいか
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 06:02:11 pc7nI875
>464
ゼロスがバランスブレイカーかと思ったけど、あいつ 平気で裏切ったり
肝心な時に勝手に元の世界に帰っちまったりしそうだから、大丈夫かも。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 07:23:30 ajEv5vWT
ゼロスは「獣王様の命令で～」とかで勝手にきそうだな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 07:43:34 +hJyJ9NR
一応、スレイヤーズSFCのラストバトルでゼロスと北の魔王は倒すことになるんだよな。
よく勝てたな、実際。いくらリナが実質二人いる状態とはいえ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 08:06:13 Vu51Aivr
作者曰「電脳遊戯也」
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 13:52:08 +s5ROMlK
ばよえ～ん
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 02:00:57 GGef/pCE
だれかプロット書いて欲しい
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 07:06:57 nmpO3Ac+
プロットかけたらそのまま本編書くだろ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 22:09:56 mzC3/6ep
プロット
ルイズガいつものように召喚失敗しまくる
↓
やっとこ召喚
↓
L様でした
↓
ハルケギニアが混沌の海に還って終
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 18:50:10 Y6E2L5Ey
プロット
ルイズガいつものように召喚失敗しまくる
↓
やっとこ召喚
↓
L様でした
↓
レストランでただ食い
↓
ルイズを身代わりに逃亡
↓
L様混沌の海に帰る
あとがき参考にするとこうなるな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 20:30:38 ZQiPCNX2
ルイズとL様は気が合いそうな話題があるな
貧・・・
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 07:13:46 orlUu5RB
ミナまで言うとやられるぞ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 09:12:45 ibig/48s
颶風斬とかやってた刃物マニアのねーちゃんならデルフの能力に大喜びしそうだな
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 09:37:52 8OIT2yt0
リナ召喚
↓
バーストロンドでルイズ吹き飛ばし
↓
帰る方法さがせゴラァ
↓
旅に出る（たまに送還方法確認しに学院に帰ってくる）
↓
レコンキスタを盗賊扱いして強化版ドラ・スレで壊滅
↓
ガリアで大暴れして王宮破壊、ジョゼフ・心労で倒れる
↓
なんとなくワルド張り倒す
↓
なんか全篇ギャグでゼロ魔メインキャラがほとんど出てこなくなりそう
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 18:32:49 FwZ77dE8
青年を召喚
↓
ルイズが莫迦にする
↓
謎の覆面にボコられる
↓
ルイズ改心
↓
香水イベント、ギーシュが莫迦（ry
↓
謎の覆面にボコ（ry
↓
ギーシュ改心
↓
アルビオン行き、ワルドが模擬戦を仕掛ける
↓
謎の覆面に(ry
↓
謎の覆面無双ｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 00:29:47 H2IAViHF
>>480
あのおかんならエルフを粉砕しようが、ヨルムンガンドを粉砕しようが驚かない
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 02:03:31 3DwEHzs0
レゾ召喚
↓
人体改造豊胸手術
↓
ハッピーエンド！
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 18:48:41 qB3LYr+c
待て誰と混ぜるんだ
いや巨乳の女性と混ぜられるならまだいい、乳牛あたりと混ぜられたらどーなるんだ＞人体改造豊胸手術
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 10:11:48 FbznLVrY
外見はキュルケ中身はルイズ、股間はマルコリヌ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 22:46:13 HwDa/8VQ
ハッタリ仕事しろ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 23:45:48 wAXK3qPb
保守
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 00:46:39 1eVGUC2t
あげ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 20:02:57 RiXZ/b3M
保守
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 22:51:29 K/cYslbJ
ハッタリ仕事しろ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 18:51:18 ShN8UQfU
忍者ハッタリ君とか？
491: ◆mzo1SWl0hI
09/08/20 12:53:54 xudBLAe1
てけとーにＳＳ投下してみるテスト。
文才ないんで行き詰ったら続編断念するかもしれませんが、
保守代わりの文章だと思ってゆるーく見守ってやってください。
492: ◆mzo1SWl0hI
09/08/20 12:54:45 xudBLAe1
抜けるような青空。眩しいお日様のひかり。
こんな日には良いことがありそう♪
なーんて事を悠長に考えてらんない事態にあたしは放りこまれていた。
今、あたしの目の前にいるのはとしの頃なら十五・六、桃色がかったブロンドが特徴の美少女である。
寝っころがるあたしの顔を上からいきなし覗き込んでは、あんた誰？と、聞いてきたのがついさっき。
街道からは外れた土地の村人には旅の魔道士は珍しいのだろーと欠伸を噛み殺しながら身を起せば、いつの間にやら周囲の景色は一変していた。
「どこ、ここ？っていうか、なに？」
さびれきった村があった位置には石造りの城がでんとそびえ、あたしがちょっぴし手元を狂わせたせいで形を変えた山脈はまるっと見当たらない。
代わりに、と言って良いのか村人とは程遠い姿の少年少女が数十人ほど視界に見える。
うーみゅ。なんだか、露骨にあたしに視線が集まってるような。
その疑問をとりあえず手近にいたその女の子に向けたのが今。
目の前の美少女はあたしの問いには答えず、むっと怒った表情をすると、
「質問してるのはわたしよ！」
タカビーな調子で言ってくる。
493: ◆mzo1SWl0hI
09/08/20 12:55:58 xudBLAe1
むか。
なんとゆーか、思わずスリッパで叩きたくなる態度である。
が。今はそれどころではないよーな気もするし、あたしはとりあえずその子に話を合わせてみる事にする。
「あたしはリナ。リナ・インバース。
見ての通り旅の魔道士よ」
「マドーシ？どこの平民？」
平民て。
まーたしかにあたしはアメリアみたいに王族ではないし、貴族でもないけども。
ピキっとこめかみに浮き出そうになる血管を我慢して、あたしは相手や周囲を観察する。
中に一人だけいた大人をのぞき、皆仕立ての良さそうなお揃いの制服を着ている。
貴族王族が家庭教師じゃなく学校でお勉強するとゆー話は聞いたことも無いが、貴族の坊ちゃん嬢ちゃんの学校というのがあればこんな感じだろうか。
494: ◆mzo1SWl0hI
09/08/20 12:57:30 xudBLAe1
「出身はゼフィーリアだけど。
そんなことより、あなたの質問にはもう答えてあげたんだから次はこっちの質問にあなたが答える番じゃな―」
「ルイズ、『サモン・サーヴァント』で平民を呼び出してどうするの？」
「ちょ、ちょっと間違っただけよ！」
「ねぇ、ちょっと―」
「間違いって、ルイズはいっつもそうじゃん」
「さすがゼロのルイズだ！」
「あたしの質―」
「ミスタ・コルベール！」
「なんだね・ミス・ヴァリエール」
「あの！ もう一回召喚させてくだい！」
プツン。
「火炎球（ファイアーボール）！！！」
人の話を聞かない奴らへの最終奥義。手加減一発火炎球！
ちゅど～～～～～ん。
495: ◆mzo1SWl0hI
09/08/20 12:58:35 xudBLAe1
……と、炸裂するはずだった呪文は、何故か全く発動しなかった。
うそ！？なんで！！！？
しかたない。とりあえず代替案として手元の石を投擲しやう。
「とう！」
あたしは不測の事態にも関らずれーせーに赤ん坊の頭サイズの石を火炎球の代わりとして投げる。
496: ◆mzo1SWl0hI
09/08/20 13:01:09 xudBLAe1
「それはダメだ。ミス・ヴァリエール」
「どうしてですか！」
「決まりだよ。二年生に進級する際、君たちは『使い魔』を召喚す……どは！」
綺麗な曲線ではなく綺麗な直線を描いて飛んだ石が唯一この場にいた年長の男にクリーンヒットした。
その男がばたりと倒れた後には、ルイズと呼ばれていたさっきの美少女はじめ他の少年少女の注目もあたしにもどる。
ちょっぴしドン引きされてるっぽいが、そこはまーしかたない事。
「はいはい、注目ちゅーもく！
知り合い同士で騒ぐより、今がどーゆー状況なのかを先にあたしに説明してくんない？」
「な、な！？」
「ミスタ・コルベール！大丈夫ですか！！！？」
「この平民！貴族に石を投げるなんて！」
軽く手を叩いて全員に聞こえるように聞くが返事らしい返事は返らない。
うーみゅ。統制の取れてない集団である。
いきり立つもの、コルベールと呼ばれたつるぴか頭のおっちゃんに駆け寄るもの、狼狽したまま行動しあぐねているもの、見事にばらっばらである。
ここは聞く相手は一人に絞ったほうが良いかもしない。
あたしは杖をかざして血気盛んに敵意を向けてきた少年を先手必勝キック一発で穏便に眠らせながら考える。
497: ◆mzo1SWl0hI
09/08/20 13:03:02 xudBLAe1
「平民風情が！」
ついでその隣の奴には反転がてら脱いだマントを掛けてやり軽～く足を引っ掛ける。
転んだのを確認したのち、トドメにむぎゅり。
戦士に天才魔道士のリナ・インバースにかかれば、魔法無しでも並みの兵士なんて敵じゃあない。
ましてや戦闘の経験も無さそうな子ども相手ならもう何人束になろーと楽勝である。
ふふんと鼻をならしたところで、ふと何か嫌な予感がして右へ飛ぶ。
不自然な風音。
靡くあたしの髪が一束切られて宙に舞う。
爆風弾（ブラム・ガッシュ）？
呪文が飛んで来た方向へと目を向けると一人の女の子が杖を構えて聞いたことのないカオス・ワーズを唱えていた。
いろいろ疑問に思うことはあったがあたしは呪文の完成より早くその子の懐に飛び込んだ。
後はその子を沈め、さくさくっと他の子も沈め、最初にあたしに話しかけてきたブロンドの美少女の襟首をひんづかまえて拉致るのみ！
有象無象の少年少女うん十人をやっつけたあたしは、かくして、冒頭の美少女からとんでもない話を聞くことになったのである。
ちゃんちゃん。
次回も、また読んでくれないと暴れちゃうぞ！
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 13:10:20 vMEDEYoq
せめて精霊呪文を使えるように……。黒魔法はL様の以外使えないのはわかりきってるが。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 13:43:42 N9kwKCvf
ＧＪ！
面白いが精霊魔法を使えない理由が必要だな。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 21:25:42 DB2feseB
精霊魔術は使えないといろいろと苦労しそうなんだが、
話は楽しいので続き期待してます。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:42:11 7u94yHKA
リナって、魔法一切使えなくても学園生徒くらいは壊滅できそうだよね。
というか、半月もあればハルケギニア対応の精霊魔法に修正できるんでない？
呪文はすべて自己開発のスレイヤーズ世界トップレベルの魔道士だし。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 05:10:49 VGfDSCYj
>>501
いくらなんでもその贔屓っぷりはないわ
ワルキューレに固められてタバサかキュルケのトライアングルスペル食らったら終わり
後、全部自己開発なんて話ねーだろ。暴爆呪他いくつでもある
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 06:36:00 wt6OLeuA
>>502
攻撃魔法は、存在や効果は教えてもらえても、スペルは自分で考えないとだめだぞ。
完全なオリジナル魔法は神滅斬と重破斬ぐらいだろうけど、
具体的に、呪文こみで教えてもらえるのは、白魔法ぐらいなんじゃね？
剣に関しても一流の中でも上位に入る腕があるから、ワルキューレに後れをとるとは思えないし、
戦術家でもあるから、魔法が使えない程度でそこまで追い込まれるとは思いにくい。
奇襲と地形を生かした戦法で、魔法が使いにくい状況を作って、各個撃破していくんじゃね？
魔導師として、戦いにくい状況というものは熟知しているだろうし。
ただ、基本的に魔導師だから、剣で自分より上位に入る相手に対して、勝負を仕掛けるような技は持っていないだろうけど、
初期の学園に、リナより強い剣士がいるとは思えんし。
逆に、守りの剣術に関しては超一級だから、隊長の攻撃だって防ぎ切れると思うぞ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 17:17:51 7u94yHKA
>>502
"学園内"でなく"平原で"なら無理だろうけどね。そもそもリナの戦い方において正統なものはほとんどない。
それと、ブラストボムはレイ=マグナスの呪文ではあるけど、詠唱等は自己開発だよ。
そもそも、ライティングの呪文は詠唱さえ知ってれば誰にでも使えるそうだけど、魔道士でない一般人が皆使ってるって描写ないでしょ？
メジャーな呪文の名前とその効果は知られてても、詠唱自体が知られてるわけじゃない。
田舎じゃファイアーボール使えるだけで一流扱いだってどっかの話で出てたくらいだしねぇ。
講義で適当にフレアアロー教えるので十分だとか、金払ってリカバリィ教えるだとかも説明あったはず。
つまり、それ以上の呪文は基本全て自己開発って事。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 17:26:51 D2jUPjw9
自己開発ってのは違和感あるぞ
プログラム言語＝カオスワーズ文法とかそんな感じで、
ある程度概念文法理解してれば自分でプログラム書ける
ただ、危険なので完成品のプログラムを渡すことはないって話じゃないの？
ファイアボール程度のコードが書ければ一流とかそんな感じで自分で開発ってのとは違う気がするんだが
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 17:59:34 7u94yHKA
ディグ・ヴォルト
・風よ、赤き炎よ、我が手によりて雷となり、裁きの力を解き放て。雷撃破。
・全ての力の源よ、空と大地を吹きゆく風よ、我が手に集いて力となれ。雷撃破。
ダグ・ハウト
・大地よ、我が意に従え。地撃衝雷。
・母なりし存在、無限の大地よ。地撃衝雷。
大事なのは集中とイメージであって、精霊や魔への"呼びかけ"自体は調整と発動にしか関わってないかと思われ。
でなきゃ全然違う詠唱で同じ術使えないでしょう。"文法"ってほどの縛りはないかと。
最終巻でのラ・ティルトの説明のように、ゼルやアメリアが使うとこ見てたから、とか詠唱知ってるから、とかだけでは高等呪文使えないんでしょう。
でなきゃ真近でアメリアのリザレクション見てながらいつまでも使えない説明になんないし。
それと、平原じゃ無理って言ったけど、よく考えりゃカッタートルネードみたいな派手な術使えないんだよね。
ならマリコルヌシールドやギーシュバリアーでも十分対応可能な気がしてきた。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 20:43:38 4eGxnLrB
少なくともL様魔術はリナが組み立てたんじゃなかったか？
L様の存在自体、ほとんど知られてないって話だったし。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 23:22:32 DQEfavFm
スレイヤーズ世界の魔術は全部同じ効果のオリジナル魔術だと思えばいい
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 23:43:12 HZ0jQfEH
>>508
それが一番的確だな。ライティングやアクア・クリエイトとか以外は全部オリジナルだろう。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 00:19:20 96K9Pg9v
>>506
ただ、リナが相手の詠唱内容から術を特定する（声がよく聞こえないときですら、呪文のリズムや手振りだけでも）ことは
わりと普通にあるんで、一見別々の詠唱に見えても本質的にはどっかで似てるんかな？
そもそもあれって、カオス・ワーズを読者にわかりやすいように翻訳してるって設定だしw
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 02:25:31 DvPx8HWP
>>510
基本的に魔術のアレンジはプログラムで言うところの最適化に近いからな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 06:37:48 1S/5U72O
>>506
そのシールドをゼロ魔側が使用するとしてだ、ソレだと防げない魔術があるような……。
炸裂陣とか爆裂陣とかの発動場所を指定できるやつだと無力……でもないか、足の下に敷いておけばクッションにはなるな。
精霊魔法が使えないならともかく、派手な魔術は結構あると思うんだ。
バースト・ロンドとか、本編には名前だけだけどヴレイブ・ハウルとか。
カッタートルネードがどんなのかイマイチ想像つかないんだが、
名前的に竜巻の中で発生したカマイタチがあいてを切り裂きますよって感じなのかな？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 07:27:29 oBjt+dkv
>>506
集中とイメージってんなら魔術のアレンジとかの説明どうするんだ？
言葉ってか概念を組みかえて効果を調整するんだろ？
プログラムだって同じことやるにしても手法は何通りもあるわけで、
リズムや手振りでなんとなくわかるってのも、リズムや手振り、詠唱まで
全部ひっくるめてひとつの概念ってかプログラムを表してるからじゃないかと
そう思えば詠唱はっきりしなくても大まかにどんな魔法かわかるのかも納得しやすいと思うんだけど
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 07:23:44 gUgm4cKd
自分が考えてた設定だけど、仕事が忙しく、書く時間無いんで放り投げしてみる。
内容的には、ＴＲＹの様に結界の外の世界の話（ハルゲギキアからみたら東方、スレイヤーズの世界だったら西方の話ね）
こうすると普通に黒魔術、白魔術、精霊魔法も使える様なって話進めやすくなるかも。
ただこれだとリナ無双になってしまうけど、本家でも無双してるからリナの口癖「あばれちゃうぞ」を文字道理ハルゲギニアで再現出来る。
後は、元来道理、異世界に召喚されるなら黒魔術は使えないから精霊魔法だけにするとか。
先住魔法扱いにすれば違和感無く使えると思ったんだが。
精霊魔法だけでもリナなら十分戦闘力はあるし、なにより剣士としても一流だからガンダールヴの能力合わさるとさらに素敵。
とにかくなんにしても無双になるんだろうなリナの場合、どらまただし。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 07:24:44 gUgm4cKd
あげてもうた…。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 15:32:01 jUx4C+cr
相対比豆鉄砲みたいな威力の魔術で魔王相手になんとかしちゃうんだから
人間相手なら魔法使えなくても何とかなるという気もするわなｗ