08/09/09 00:31:00 HMFZ34En
>>100
いや、>>99はハルキョン厨か分からんだろｗｗ何処から判断したんだ
見た感じ古泉関連のカプはNLだろうが絶対腐が絡んでるという認識でいる
単なる古泉絡みカプアンチに見えるぞ
キョン絡みのカプは一つとして叩いてないしな
憶測してもせいぜい古泉自体が嫌いか、キョン×○○(好きな女子キャラの名前どうぞ)厨かってとこだ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:55:13 bTOx3OZ0
好きなカップリングをのんびり語るスレだと思ったに
やれ○○が腐だとか、○○が厨だとか荒れてるし
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 01:17:52 lpuPmdTg
それでいくつかカプスレ自体、枝分かれはしてるんだけど
カップリングって字だけ見て来た人が思った事ストレートに
吐いちゃうんですかね多分
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 01:55:12 ljpXBjxj
>>101
>>99=>>89の発言みると、古泉関連カプアンチというより古ハルアンチで、ハルヒが主人公（キョン）以外とくっつくのがいやだとある
ハルキョン厨でなくてなんなんだ？
>>89
>古泉関係のカプ話してるが古ハル古とか腐臭がするし嫌いだ
>つか古ハル古が好きなのなんて腐女子しかいないっしょ？
>まだ古みくや古長古好きは普通に好きっていう男や女ヲタはいるけど
>>99
>単純にヒロインが主人公以外とくっつけられるのが嫌なだけだ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 07:06:15 M7YkIN/C
>>104
ハルヒ以外でもいえるけどヒロインが主人公以外とくっつくのが嫌って男はいっぱいいるけどな
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 14:06:39 ljpXBjxj
>>105
で？としか言いようがない
話の流れわかってるか？
>>99がいわゆるハルキョン厨だという根拠示しただけなんだが
あと、「ヒロインが主人公以外とくっつくのが嫌」で他カプ叩きが正当化されるなら
「ハルキョン厨」なんて言葉生まれないだろ
ほとんどはどちらかというと「主人公がヒロイン以外とくっつくのが嫌」って層みたいだけど
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 16:09:04 l9i+mqZ2
カプスレに来ておいて難癖付けて他カプを叩くなんて精神年齢が低すぎるよ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 19:46:04 k+Ex4q+0
>>106
確かにそのレスを見るとその可能性が高いようだ
「ヒロイン」っていうのを長門やみくるを含めた三人と誤解した上に
他の「古長も古みくも腐女子」みたいなこと言ってるレスが同人物の発言だと勘違いしてたようだ
スマンな
古ハル古を執拗に嫌う層っていうと、確かにハルキョン厨くらいしか思いつかん
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 19:54:24 oFQoBxmF
スレタイが分かりにくいんかな
たまにヒロインが別の男とくっつく話があるとえらい荒れるのは確か
脇役ならともかくヒロインという設定な時点で主人公とくっつくのが約束されている
と暗黙の了解があるから例外が寝取られのように感じるんだな
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 20:03:55 lC0MtP2W
暗黙の了解とか約束されているって話がちょっとなあ
匿名板でスレに新規がくる度に説明せなならんのは骨だなあ･･･
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 20:13:08 l9i+mqZ2
たかだかアニメキャラのカプなのに被害妄想持ってる人が多いんだよな。
わざわざ自分の嫌いなカプについて積極的に調べるような人はこのスレに向いてないんじゃないか。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 22:02:39 bTOx3OZ0
古ハルには腐が多いとか
古泉ファンはホモ好きばかりとか
そういうレッテル貼りやめなよ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 22:29:05 rj+dApjs
つーか、カプ批判したいならカップリング論争スレ行け
ここって流れ見るに好きなカプ吐き出すスレじゃないの？
最初のほうとか普通にありえないカプもたくさん挙げられてるし
>>89・>>99がスレ違いのカプ批判し出してからおかしくなった
勘弁してほしい
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:00:46 M7YkIN/C
>>113
好きなカプ語りスレは別にあるよ
まぁここで他カプ批判したりのは明らかにおかしい
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 19:19:19 Ecl/kQw8
ここは何を語るとこなんだ？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 23:23:35 AyBX/TV1
>>115
確か原作でどのカプが成り立つか話すとこだったはず
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 01:13:21 foVBPgth
妄想と考察らしいから「成り立つ」ではない気が
好きカプスレとカプ論争スレの間のこと話せばいいんでしょうか
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 11:04:43 q2mQPuCy
疑問みたいなの挙げるのもアリかな？
消失までしか読んでないから以降の巻に補完あったらスマン
好きなカプってわけじゃないが、古泉が始めて部室来たときの
みくるの「まぶしげな目」「恥かしそうに見ている」が未だに気になる
キョンの語り口が妙に伏線ぽいくせにその後異常なほどに広がらなかったからどうも消化出来ない
憂鬱で終わるはずだったと考えると、単にイケメン登場の描写の一部なのかね？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 11:58:56 StOMBQa7
古泉×キョンの妹のひいひいまごぐらいがみくるで
みくる(あわわあのひいひいおじいちゃんがこんなイケメンだったなんて…)
とか。
無いな
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 15:36:10 q2mQPuCy
>>119
あああそうか未来へのつながりもあるな
カプよりそういう設定の方が自然かもしれん
しかし古泉と妹じゃ犯罪になりそうだ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 17:12:51 StOMBQa7
>>120
高校生と小学生→犯罪臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
25歳と20歳→ｾﾌｾﾌ
ふしぎ！
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 18:59:39 7XBXhE04
相手がキョンだと女の子の方から「付き合っ下さい」更に踏み込んで「好きです」と言える子じゃないとダメなんじゃなかろうか？
キョンから言ってくれるのを待っていたら高校卒業してしまったのオチは有り得る。で、自分から言えそうな子は
鶴屋さんと朝倉の二人かなぁ。どんなあんばいでキョンを好きなるかは色々だろうけど
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 21:42:19 rs+lHi5x
>>122
鶴屋さんはそんな感じだが、朝倉は…告白まがいのシチュエーションからの暗殺未遂のイメージが強すぎるな。
ハルヒは今のところ、キョンに好意はあっても恋愛だとは思っていないから告白とかは論外だろうが、
今後もし意識すれば、キョンが自分に告白するように追い込みをかけそうだ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 12:40:48 Uqff8+Mr
分裂の一年生がハルヒの目の前でキョンに告白
とかいう展開になったりして
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 08:07:46 0OC1yU0z
キョンから告白することもあるんじゃないかな
入学時に、初対面の女の子とお近づきになろうと声をかけるくらいはするんだし
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 11:27:53 BiH32vId
結局のところ、キョンは自分からはハルヒにしか話かけてないんだよね。
他の女は眼中に無いのに、ハルヒにだけはベタ惚れです。
自分では意識してないだろーけど。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:47:57 E+jzwBXv
なるほど
受身なキョンがわざわざ話しかける相手＝強く惚れている相手
ですね
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 02:47:04 pQOTlrgk
朝キョンの可能性を考えたいけど、朝長の方がありそうで困る
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 03:40:00 LrdrjSAz
キョンの気持ちは置いておくとして
長門がキョンを寝取るのって情報統合思念体的にいいんだろうか
朝倉がキョンを殺すのはアウトだったみたいだけど
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 01:44:19 OJJcKVff
普通に駄目だろ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 07:36:46 sSbG5e21
そもそも思念体は恋愛とか理解できるのかね？
みくるは過去人と付き合えないけど、長門には明確な禁止はないと思う
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 22:20:16 0pMubi+q
>>129
派閥によりけりなんじゃないの？
急進派ならOK出しそうだ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 18:20:20 C+LZRnrA
キョン側の感情よりも俺は長門がキョンに惚れているというのが規定事項っぽく語られるたびに違和感を覚える
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 17:49:24 GBx2TllY
>>133
それは分かる
俺の場合はみくるもキョンに惚れてる事が前提になって話されてると違和感あるから
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 18:19:59 WJQn5Oc+
>>134
白雪姫のヒントを伝えに来た時のリアクションは
懐かしい人に会った以上の感情が篭っていた様に思う
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:54:45 p1U7W+6D
みくるがキョンを好きだったら、笑顔で白雪姫のヒントなんて話さない
嫉妬して意地悪するはず
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 20:12:49 NBGbgs9u
ヒントを出したみくる（大）にとっては、キョンとの間柄は既に心の中で
整理済みであり、だから笑顔で対応もできるとも考えられる
ごり押しでキョンへのメッセンジャーになったこと自体が一抹の
未練と言えば未練かもしれない
ただし、これはみくる（大）としての行動であり、これから現在進行中の
みくる（小）の気持ちを推し量るのは難しい
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:14:04 TcA9RLeb
>>133
恋愛感情かはわからないけど慕っているのは事実じゃない？
キョン視点の物語である以上長門の気持ちは知りようもないけど
他の人物（例えば古泉、谷口、その他）よりは気持ちがあるとは言えるかと
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:17:54 TcA9RLeb
この場合二次創作の好みの話じゃなくて原作の話ね
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:30:38 6xVyid02
俺>>133だけど長門がキョンに恋愛感情を持っているとは思えないんだよ
キョンを慕っているっぽいのは確かだ。
これは持論だけど、思念体のいう自律進化って感情の獲得の事を指しているんだと思う
だから長門が持っているのは、
感情を芽生えさせてくれたっぽいキョンを中心にSOS団のメンバーと一緒にいたい的な
深い友情に近いものなんじゃないのかな。
何か消失も長門が大好きなキョンに相手にされなくて…とか言われる事があるけど
はぁ？って思う
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:12:35 fta/fwPT
長門に対してキョンは恋愛感情よりも保護者的感情が先に出ちゃうからな
機動戦艦ナデシコのルリルリがアキトとユリカの養女的位置に落ち着いたでしょ
長門もどちらかと言うとそういう位置で安定するのでは無いかと、
なにせハルヒ関係の騒動が全て収まっても長門には帰るべき星が無いからなぁ
情報思念体は○○星人みたいな惑星居住者じゃないし
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:15:58 TcA9RLeb
>>140の持論を否定するつもりは全くないし、キョン長志向ではないんだけど
消失で長門がキョンだけを近くにおいて
ハルヒ古泉を違う学園にしたのは、どういう意味だと思う？
エラーといえどもそこに特別な感情があったんじゃないかなと私は思ったんだ
普通の女の子として存在していたらどうだっただろうかという長門の願望みたいな
ただ最終的にキョンが元の世界を望んだのは、恋愛的な感情がどうというのじゃなく
消失世界ではない元の世界のSOS団メンバーを求めていたからで、
その中には勿論長門も含まれている
相手にされなくて・・というのは単なるカプ厨論理だから気にしなくていいと思う
まー恋愛感情じゃなくてヒヨコが親鳥を求めているのにも近いかも知れないけどね
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:55:39 fta/fwPT
キョンとみくる＝アイドルとファンの関係に近い
キョンと長門 ＝親子的情愛の関係に近い
キョンとハルヒ＝お互いまんざらでも無いが天敵(恋敵)が居ないので進展度ゼロ
鶴屋さんか朝倉がキョンにちょっかいを出す役を引き受ければいいんだけどそれも無いし
佐々木が居るけど他校の生徒じゃなぁ・・・北高に転校してきたら面白いかも
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:50:32 6xVyid02
>>142
それはやっぱあると思う＞普通の女の子として存在していたら
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:49:21 nzkw4/p6
>>143
もっと早くにライバルが現れたら、キョンとハルヒの関係は崩壊したかも
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:06:35 WR9kmKQe
>>143
●～ なぜ僕の事はスルーなさるのでしょうか？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:40:30 5gk1rqMr
>>143
え？みくるや長門は脅威にならない？
みくるは明らかにキョンのお気に入り。
長門はキョンの言う事しか聞かないし、キョンが長門を気にしている雰囲気の時もある。
それがハルヒ視点で脅威とならないって……
第一、キョンがみくると仲良くしたのが憂鬱の世界破滅寸前までいった要因。
みくるや長門を脅威に思い、サムデイや消失お泊まりや孤島でハルヒは抜け駆けと言われても言い訳できない事をちゃんとやり。
やっと今の関係だと考えた方が良い。
逆に、谷口の評価も高く積極的にもなれる朝倉や、元彼女の佐々木が脅威すぎてハルヒに勝ち目が薄いから、退場させられたり長年舞台に上がるのを拒否された、と考えられる。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:24:58 ZC4LZpX5
勝ち目が薄いの根拠がわからん
佐々木はまだ未知数だけど朝倉がこれから先復活したとしても
キョンが惚れることはないだろうな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:46:08 5gk1rqMr
だから
朝倉がキョンを刺さずにキョンに積極的にモーションかけたり
キョンがもっと早く佐々木と再会して友好を深めていたら
ハルヒが勝つのは不可能とは言えないものの、難しい展開でしょ
今までは現代人と恋愛できない未来人と、当初キョンに置物扱いされていた長門がライバルだったから、何とかなった面がある
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:49:08 ZC4LZpX5
>>149
あぁそういうことかすまん
納得
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:52:10 5gk1rqMr
そういう難しい展開をハルヒの魅力で逆転して
という物語を作る事もできるかもしれんが
その場合、ハルヒが性格を不自然に改めてキョンに媚びる展開になりそうで、どうなのかなと思う
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 21:01:29 LwIMzDTO
>>147
朝倉に対してはキョンは刺される前からそっけなかったと思うぞ
谷口にも評価されてるが、朝倉は「普通の女」なのでキョンの好みではなさげ
憂鬱の閉鎖空間も不思議が起きない事、それなのにキョンが満足そうな事が原因だと思う
閉鎖空間から帰ってきた後はキョンとみくると一緒でも平気だったしね
そんなに恋愛一辺倒な話でもないと思うんだよな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 21:45:12 3dL4uBUH
>>152
ハルヒの頭の中が恋愛だけかというとそれは違うだろうが、
キョンに関してみくるや長門が眼中にないかというと、
それ違うだろう
みくるに関しては、憂鬱ラストでこそ余裕をかましてるが、
「溜息」での古泉とのキス強要はさておいても、「みくるの
憂鬱」ラストではデート疑惑に逆上している
長門に関しても、クリスマス前後の双方の言動を勘ぐって
「いやらしい」とか自爆発言をしている
実際のみくるや長門がキョンを欲しているかどうかは別にして、
ハルヒの頭の中ではこの二人はキョンに関して仮想敵だろ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:03:41 /r7Ausnr
>>153
>>キョンに関して仮想敵だろ
それならＳＯＳ団立ち上げ時から排除するんじゃね？
キョンと一緒の部活動がしたい。でも部としての体裁を取る為に５人は必要。
それならハルヒ・キョン・古泉・谷口・国木田でも良いはず
でもハルヒの願望に宇宙人・未来人・超能力者と一緒に遊ぶ事もある訳だから
仮想敵と言うよりは好敵手と言うべきではないかと
もっとも長門とみくるにキョンへの好意以上の感情が有ったとしても
ハルヒと張り合う気は全然無いだろうけど
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:28:14 ivSoPTy4
>>154
同じようなことを言ってると思うので字面だけの問題と思うが
「キョンに関して」のみ「仮想敵」だろうということ
女の子の仲良しグループ内でたまたま同じ男を狙ったら、
そのことに関しては競争になるが、かといって四六時中
争ってる訳でもないだろ
ただ、ハルヒはみくるや長門の意向は敢えて確認せず、
頭の中でシャドーボクシングしてるような状態なので
あくまで「仮想」だろうと
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 08:51:19 4Yt2Q+bX
みくるや長門は仮想敵でもないと思うな
二人を攻撃するのではなくキョンを攻撃する事を選んでるし
憂鬱の時点では二人に対しては友情はないから邪魔なら排除するはずなんだよね
キョン争奪戦というより
キョンが自分を蔑ろにする事に不満を持ってるんだと思う
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 09:40:15 gSm4v/B9
朝比奈さんや長門を排除しようとして
キョンに「朝比奈さんや長門がいない世界は嫌」
と言われて取り止めたのが憂鬱なのでは
恋愛的嫉妬だけが閉鎖空間の理由ではないとは思うが
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 20:22:02 uhuWWvZW
>>157
取りやめないだろ、それ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 21:21:16 aJnz051U
>>158
本音はそれだったけど、ストレートに言うと逆効果だと思って
古泉とか他の名前も混ぜたんだよ、たぶん
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 10:46:15 /tY1NWb4
憂鬱でも消失でも
戻ってからの谷口と国木田の描写なし
つまり、キョンの世界には谷口と国木田はいらない（笑）
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 20:00:34 We+iIyhu
谷口はあるぞ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 20:42:59 9F6Bd0ra
国木田もあるぞ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 08:36:10 jnim1Sbx
周囲の一般人視点では、ハルヒの変な能力を知らないので
ハルヒのワガママに付き合うキョンは、実際よりずっとハルヒが好きに見える
逆に、ハルヒの能力を知る組織の部外者視点では
キョンは能力に縛られ嫌々付き合っているように見える
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 14:32:23 hWWGTGq6
>>140
長門がキョンに持っているのが友情だったとしても
自分がハブられたら恋愛的嫉妬に近いモヤモヤした感情を持つんじゃねーの
それは、ハルヒのキョンに対しての感情にも同じ事が言えるかもしれない
ちなみに、友情（社会欲）より恋愛感情（性欲）の方が肉体の根源に由来する根源的なもの
そして、現代人間社会では、無計画に子供を作られたら困るため、性欲の発露を戒めている
普通に肉体を持った宇宙人が地球に溶け込む事を「成長」とする物語では、恋愛的感情（性欲）を抑え、恋愛感情を伴わない人間関係（＝友情）に目覚めることが成長として描かれる事が多いが
肉体を持たない思念体に作られたTFEIなら、性欲に目覚めるのが成長にならねーの？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 16:11:31 rSMSxBcz
長門が性欲持つって何か気持ち悪いな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 16:29:02 s8IaT1op
長門がキョンに「惚れている」というのは確定かと言われると確かに疑問
消失を引き合いに出すヤツいるけど、アレを長門が恋愛的嫉妬から引き起こしたのなら正直微妙
キョンと病室で交わした言葉が一気に軽くなる気がする
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 20:07:19 oTp5mvn1
ハルヒから見たらキョンはモテモテにも見えるが、実際にはキョンはハルヒ以外からは友情以上の好意を受けてないからねー
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 22:25:17 x2eZWoI5
ハルヒはキョンが好きだとしてキョンもハルヒを好きかとなると
ハルヒがキョンに向けている好きとは別種の好きしか感じていない
時系列的に後半の陰謀でのバレンタインネタではチョコをもらえた事には
嬉しそうだったが（朝比奈さん＞長門＞ハルヒから貰った訳だし）
それ以上にハルヒの発案による回りくどい渡し方にウンザリしていた
分裂では佐々木同様にハルヒも恋愛意識の外なのが出てしまうし
当事者(キョン)目線でハルヒから雑用係りとこき使われ、
集まりの度に全員分の食事代を出させられその他もろもろな目にあって
ハルヒと同じ意味での好きにキョンがなると思うほうがどうかしている。
嫌われないだけまだマシと思うべきだろ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:53:06 LtxitBSb
古泉がハルヒ好きになったってのもいまいしわからないな
確かに美人でずっと見てたのもあるんだろうが
見てたときのハルヒがハルヒだっただけに
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 11:51:46 hc5Zgxcs
消失では
長門の改変で、転校以降ずっと古泉がハルヒと一緒の設定に無理矢理させられた可能性がある
その場合、ずっと一緒にいる→→好きだからずっと一緒にいるに違いない、という古泉の脳内変換もありある
「魅力的な所もあるけど、普通は好きになるはずない。でも、一緒にいたのは涼宮さんが好きだからに違いない」ということ
逆に、初期配置のみ長門が設定して、その後キャラの自由で勝手に動かしたということなら
「好きだから一緒にいた」という事になる
しかし、その場合も「能力に縛られない状態」で「一番近くにいて」という条件下
元の世界と条件が違う
ハルヒの代わりにみくると一緒に飛ばされればみくるを好きになり、鶴屋さんと一緒なら鶴屋さんを好きになり、森さんでも朝倉でも阪中でも佐々木でも橘でも九曜でも喜緑でも
同じ条件なら、消失ハルヒと同等かそれ以上に好きになったかもしれない
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 16:06:49 vwTYCU/a
ながるんがそこまで深く考えてるのか謎
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 18:29:55 q+vQd9NH
消失世界で元に戻る決定権を古泉に渡したらどうしたか？は気になる。
世界が改変した事に気が付いているのは古泉だけ。この場合のキャラ配置は
北高：古泉・ハルヒ・朝比奈 光陽園学院：キョン・長門
朝比奈が一人ぼっちの文芸部員でパソコンには長門があらかじめ仕掛けをしてある。
さて、古泉は元の世界に戻る事を望むのかどうか
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:44:56 p0uyE92s
消失で古泉とハルヒが一緒にいたのが長門の意思なのは確実だろう
わざわざ９組を消滅させて、女子高を共学に変えたのだから
ジョンに会ったハルヒが北高に行かずに光陽園に行ったのを疑問に思ってないように
古泉もハルヒと一緒にいることを疑問に思わないようにされてて
理屈屋の古泉がそれを恋だと解釈したってのが一番納得がいく
キョンと話した時もすでに諦めてるとかいって熱意が感じられなかったし
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:02:17 NO70hVee
いまだに古泉のキャラソンがハルヒになのか
キョンになのかわからない
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:22:07 bUQ0Xtmj
どこから説明しましょうかー
→ハルヒには何も説明できないからキョン
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:35:59 fNXRDv6a
君ってのが誰相手なんだろとは思った
君を見てるととか 安堵するのでしょうか辺り
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 20:09:41 Ol3lKzjM
ハルヒのキョンに対するツンぶりと
キョンの古泉に対するツンぶりて同種だよな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:41:23 4l97mj9S
つまりハルヒはキョンに対して貞操の危機を感じ
気持ち悪がってるわけか
まるで喪男に対する三次女の反応じゃないか
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:22:21 JO950xgx
>>173
諦めてるなんて一言も言ってないぞ
勝手に脳内補完するな
>>176
君＝ハルヒで
ハルヒへの心情や自分の立ち位置についてを、古泉がキョンに語っている歌だと思う
>>177
全然違わないか？
ハルヒからキョンへのツン→好意を抱いてるがそれを素直に表明できない、はっきりと自覚できていない故のツン
キョンから古泉へのツン→男としてのやっかみ、古泉の態度に対する苛立ち・不審からなるツン
分裂くらいになるとまた違ってきてるだろうが初期はこうのはず
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 08:35:53 Fjas0Y3Y
ハルヒは誰に対してもツンだったわけだから、好意の裏返しとは言い切れないな
>>179
もうハルヒに飽きられそうだと恋敵？に言うのは、諦めてるのに等しいのでは
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 09:01:41 AdPY9K9Y
>>179
守りましょうとかもハルヒにむけてなのか？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 10:13:38 8Nqk+enZ
ハルヒから世界を守る立場だから、ちょっとおかしいよな
それに二人称の「君」は聞き手を指してると解釈した方が無難だと思う
間に入る台詞もキョンに対してのものだから、君＝聞き手＝キョンだと思った
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 10:27:02 VHS2Bn/B
何かこうハルヒに対してにはおかしいけど（ハルヒを守るとか安堵する云々）
キョンに対してには親身というか距離感近過ぎる様にも感じるんだよなあれ
別にBLとかそういうことが言いたいわけじゃなくて
君を見てるととか
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 10:53:19 /Pxfe3rT
まっがーれ↓スペクタクル 歌詞
歌の間のモノローグも出ているが、古泉→キョンに向けての歌と解釈するのが自然だよな。
歌詞の思わせぶりなフレーズもだけど、古泉の立ち位置がギャルゲー的な主人公の友人
（谷口・国木田）の位置じゃなくて攻略対象になるキャラの場所に立っているのが無駄な
想像を掻き立てる原因になるよな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 11:38:35 p5wzRrvn
>>178
それだとキョンもハルヒも自意識過剰で気持ち悪いキャラになるな
美人が喪男に警戒するのはまだわかるが
喪男がイケメンにホモ疑惑かけて自分が狙われてると考えるなんて
喪男のコンプレックスと歪んだ優越感の現れでキモ過ぎる
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 11:55:27 8Nqk+enZ
>>184
長門、みくる、朝倉が憂鬱で愛の告白っぽいシチュエーションでＳＦ的な電波話を始めたように
ハルヒはギャルゲっぽいけど実は…という表現手段とってるから
古泉もその一環なんじゃないかと思う
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 13:35:47 yqZhqbDL
>>180
世間一般の男に対して一番最初にハルヒが見せていたツンじゃなく
ハルヒとキョンが話すようになってから
ハルヒがキョンに対して見せ始めたツンのことを指してるんじゃないのか>>177は
世間一般の男に向けるツンとキョンと交流するようになってからのキョンへのツンは同じじゃないと思うが
>>181
守りましょう、は世界に対してだと解釈している
古泉及び機関のスタンスは現状維持
「世界を守る」っていうのは超能力者たちの自意識だ
君＝キョンとすると「崩壊は止めたいのです 君を見てると」が意味わからん
憂鬱時点で古泉とキョンの間に友好関係なんて皆無なのに何故キョンのために崩壊を止めたいんだ？
ハルヒに対して三年間思うところのあった古泉としては
「そしてやがて未来さえも意味を失うべきなら(世界が作り変えられて未来が意味を失うとき)
君(ハルヒ)は安堵するでしょうか、心配なのです」
ハルヒが新世界を生み出してキョンと共に消えてしまう瞬間が来るとして、その瞬間を諦観しつつも
それがハルヒにとって望ましいものじゃないと考えてもいて「崩壊は止めたいのです 君を見てると」
って方がしっくり来ると思うんだが
……過分にフィルターが入ってることは否定しないが
まっがーれ↓が全部キョンへ向けての歌とはどうしても思えない
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 14:09:08 JDJMlCsq
「崩壊は止めたいのです」だから
そんなことを気にしていない「君を見てると心配なのです」
じゃないか？
キョンは世界の為にハルヒの機嫌を取る気はないから
古泉の立場だと色々見てて怖いんだろう
実際それで憂鬱最後の閉鎖空間が起きてるし
結果的に世界や機関を省みないキョンの行動こそが
ハルヒにいい影響を与えてるのは確かだけどさ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 14:58:22 /Pxfe3rT
>>187
じゃ歌いだしの部分はどうなの？
古泉が自分の事を説明したのはキョンであってハルヒには説明すら出来ないはずだけど
「僕たちが何とかしなければ、確実に世界は崩壊するのです。んっふ♪ 困ったものです。
その少女はこの世界を自分にとって面白くないものだと思い込んでいる。これはちょっとした恐怖ですよ。」
どこから説明しましょうか～♪ 変わり行く現実の中で～♪
なんだし
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 14:59:09 65FhIeN5
キョンは朝比奈さんと1日でも長くいたいから
完全にハルヒの能力が落ち着いて、仕事が終わった朝比奈さんが未来に帰るのを望んでなさそう
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 15:47:57 2yPWwSxr
>>187が言いたいのは
まっがーれ↓スペクタクルの歌を歌ってるのはキョンに対してだけど
その歌を歌ってる古泉自身の視線はハルヒを見てるって感じなんじゃないの
前の主張で「キョンに対してハルヒについて歌ってる歌」って言ってるし
>>187にとって君と聞き手はイコールでなく
君はハルヒであるという主張ね
>>188の解釈でも十分通じると思うけど
面白い意見だね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 16:18:06 8Nqk+enZ
二人称なのだから、君＝聞き手だと思うけどな
君＝ハルヒにしたいなら
全てが終わった後にハルヒに向かって歌ってるって解釈の方がまだあり得ると思う
しかしこのキャラソンが憂鬱時点の歌だとは限らないし
キョンと友好的でもおかしくはないと思うのだが
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 16:36:52 +73nW0JO
教室で涼宮ハルヒの憂鬱（初版、流行る前からもってた）を読んでたら
「なぁ、それハルヒじゃね？」と後ろの席のやつにいわれた。
ちょっと怖い煙草とかすってるやつだったから
「うん、ハルヒ。それの一巻」って説明したら
「○○って長門に似てるよな」とクラスの女子のことを指さした。
大人しくていつも読書している小柄で可愛いこだった。
たしかにそっくりだったし、長門にも彼女にも好意を抱いていたので最高の笑顔で「うん」と賛同したところ
おもむろに携帯で○○さんのハメ撮りを見せてくれました。
誰かハルヒのいる世界に連れて行ってください
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 16:53:58 VHS2Bn/B
でもキョン相手だと安堵するでしょうか？はどういう風になるんだろ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:15:55 /Pxfe3rT
消失世界で古泉が「僕は涼宮さんが好きなんだと思います」と言ったのは
やっと肩の荷をキョンに預けられた安堵と一抹の寂しさみたいな物かな
消失世界では不機嫌オーラ全開で９組に現れて「あんたが謎の転校生ね。あたしと付き合いなさい」
だった訳だから、一般人の古泉としたら凄く可愛い子だけどいつも不機嫌で電波な話をするハルヒの
トレードオフな選択を迫られてズルズルと付き合い（？）をする事になっただけだったかもしれない
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 18:16:57 8Nqk+enZ
>>194
憂鬱や消失ではキョンも世界の未来を選択したりしてるからじゃないかね？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 18:26:28 /Pxfe3rT
教室で涼宮ハルヒの憂鬱（初版、流行る前からもってた）を読んでたら
「それはハルヒですね？」と後ろの席の男子に声を掛けられた。
いつも無駄にいい笑顔と敬語で話す男子だった
「うん、ハルヒ。それの一巻」って彼に説明したら
「○○ってキョン君に似てると思いませんか？」とクラスの男子のことを指さした。
大人しくていつもムスッしている平凡な男の子だった。
たしかにそっくりだったし、キョンにも彼にも好意を抱いていたので最高の笑顔で「うん」と賛同したところ
おもむろに携帯で彼と○○君のハメ撮りを見せてくれました。
誰かハルヒのいる世界に連れて行ってください
同じコピペばかりだからつい出来心でいじっただけなんです。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 19:00:34 aatKw2sf
>>197
本当にキョン腐ってどこにでも沸くな
ネタのふりすれば腐臭が隠せるとでも思ってんのか？
ハルヒ系の一般スレ見るたびにてめーらのキモイ腐妄想見せられてたまったもんじゃないんだよ
お前ら本当に「キョンは男にモテモテ」が大好きだな
マジであり得ないし想像しただけで吐くからやめろ
ゲロみたいな妄想のために他キャラまで改悪してんじゃねーよ
巣に籠ってやってろ糞虫
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 19:50:21 HG5itEdc
コピペの改変くらいで何騒いでいるんだ？
じゃお前はハルヒとみくる版作っこいや
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 21:27:43 /uxq6a/U
なぜわざわざハルヒ版やみくる版を作らなきゃいかんのか
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 21:30:26 Fjas0Y3Y
作んなくていいけど、ごちゃごちゃ噛み付くこともないわな