08/07/10 21:28:07 A5j3+t64
>>1
身体能力はリナの圧勝。
ルイズはミドルレンジ以上の距離からリナの魔法攻撃をキャンセルしまくって、エクスプロージョンを撃てるかどうか。
精神的持久力の勝負になるな
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:41:32 eHnleNOt
たぶん体術だけでリナの勝ちじゃね？
ガンダールブの印があったからって剣の勝負でガウリイに勝てる奴ってそういないだろうし…
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 22:11:32 T2uFdC47
不完全でもギガスレ使えるならリナだな
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 22:21:21 IR928Lqh
体術は勿論、呪文も詠唱破棄できる時点でリナの勝ちだろ。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 07:18:47 uO1N5gXi
リナってそんなに対術優れてたっけ？
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 07:24:48 CY54qVhm
並みの剣士、４～５人ならあしらえると本人が語っている。
山賊や盗賊ならギャグ交えつつまとめてぶっ飛ばせる。
超一流の暗殺者に襲われてもしばらく抵抗できる。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 09:26:01 japwJks8
パートナー対決でもガウリイの圧勝だろうな
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 13:57:55 j+QyOOko
ガンダールウ゛は単騎で三百の軍人に勝てるレベルだろ。
ガウリィの強さってどんなもんだっけ？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 16:06:32 brIcobyw
戦士にして魔法使い だっけか？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 17:50:40 VxWL0BTU
>>9
リナに拠る飛行移動サポートが有ったとは言え
飛び来る下級魔族の群れ(恐らく三百じゃあ利かない)相手に
斬って斬って斬り捲って偶に光の剣の刃射出したりもして
結果全滅させてたな。
と、この場合の才人vsガウリィに付いては
得物も考慮して比較しないと結論は出ないんじゃね？
つまり、魔剣デルフリンガーvs光の剣(or光の剣無くした代替に手に入れてた魔剣/名前忘れた)
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 17:58:26 46cKdsh7
>>11
周囲の魔力を切れ味に変換する斬妖剣か。別名全自動辻斬り装置。
さすがに鍔競り合いやったらデルフごと才人スッパリは無いと思いたいが……。
あと光の剣VSデルフは地味にデルフ有利かもしれん。多少なりとも魔法吸収の要領で光の剣の刃を減殺できそうな気がする。
あと使い手勝負は……才人がガウリィと互角以上に斬り合いしてる様が想像できん。
どっちもアホっぽくていい奴だから嫌いじゃないんだが。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:00:41 KZc+tW3n
>>11
斬妖剣（ブラストソード）だな
ガウリイは一人でも中級魔族（あの世界の国家戦力並）を倒せるくらいだからな
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:01:23 UsEz0Cdo
>>12
ブラストソードの方はデルフとの相性は最悪じゃね？
周囲の魔力を切れ味に転化するからデルフに魔力吸い取られて切れ味鈍ると思う
まあ元々鈍らせないと鞘にも収められないくらいだから調度いいかもしれんが
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:09:14 46cKdsh7
>>14
そういえばデルフは魔法吸収はやってたけど、
魔力―もとい、術というか炎や氷などの物体として具現化していない状態―吸収はやってたっけか？
それができるなら確かに斬妖剣封じはできるだろうけど。
あと周囲の魔力喰いをやらかす場合、
リナやルイズの魔法の威力も落ちたりするんだろうか。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:16:52 z68Be+XC
最初はルイズ才人は負けるけど十年後くらいにバッタリ会って再戦したらギリギリ勝利する様な感じ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:17:02 j+QyOOko
そうかー。純粋にタイマンで剣のみの勝負ならきっとガウリィ圧勝だろうな。
なら、詠唱中のルイズ背中にして心が震えまくった状態で、
｢左手の剣｣デルフだけじゃなく｢右手の槍｣も使っていいならサイトでも勝てる…か？
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:21:22 46cKdsh7
>>17
イヤ、さすがに"槍"まで持ち出したら才人が勝つだろｗ
……たぶん。
ただなァ……２対２だとルイズが激しく足を引っ張りそうな予感。
戦う場合にしても仲良くなる場合にしても。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:08:14 1vYJXw/R
そもそも、ルイズとリナって魔法対決以前に
口先での言い合いでルイズがリナに勝てる要素が見当たらないんだが……？
これは戦術戦略にも言える事で、
ルイズの方は貴族の中でも公明正大な家の育ちだからか
比較的に正面からの正々堂々な戦い方を選びたがるけれど
(物量で不利を認めればそれなりに策は巡らすけれど)、
リナの方は普段から平気で不意討ち奇策騙し討ちもするし、
シリアスにピンチに陥っても知略を駆使して変わった魔法の応用
を試して活路を拓こうともするしな。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 19:38:58 PDnuqJhl
>>19
そう言やぁ、ルイズには無いリナの強みに
「使える魔法の選択肢が広い」ってのも有ったな。
特にルイズは虚無以外の魔法ってまともに発動出来ない体質だし。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 20:06:55 2HltjT6U
リナは魔法の仕組みを理解して自分なりに組み替えるアデプトクラスの実力者だが
ルイズはテキストをそのまま読み上げるだけの見習いレベルだからな
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 07:37:48 R0bbGWMJ
ついでにガメツイつながりで美神も加えようぜ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 07:47:50 uAjRwANt
リナとルイズが手を組んで美神さんに牙を剥きそうだな、乳の差で。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 01:23:29 /MQqPD7f
そういえば、ガウリィが2話で人間じゃあり得ないぐらい跳んでたな。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 04:49:54 wvQphc4+
「貧乳はステータスだ」とかいったらドラスレ飛んで来そうだな…
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 04:57:58 06CxRq5z
正確には「貧乳を気にしてる子」限定でステータスかつ希少価値なんだわな。
どこぞの泉某みたいに開き直ってるのは風情が無いわい。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 19:05:38 +dGCr5mX
同じ虚無の魔法でも神滅斬とか重破斬のが強そうだな
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 19:24:59 VgxC6xzD
ルイズは対象を選べるのと釘宮声が強み
乱戦の中でぶっ放しても味方は極力死なないようにできる。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 19:51:31 OGKaVDeE
>>27
そりゃL様の力だからなｗ
ただ、リナがソレを使うほど切羽詰った戦いになるかどうか。
それらを使うってことは、まず間違いなくルイズたちを殺すと決意した勢いだし。
あとリナは直感による回避率もスゴイ。
まず見切ってかわせないだろうっていう攻撃を
「ひたすら嫌な予感がした」でバンバン避けてるしｗ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 20:44:59 GLwESc6k
リナはアニメとか見てるとただの能天気だが実際にはかなり頭がいいし冷静なんだよな
高位魔族相手でも冷静さを失うことはないし。姉ちゃんには無理だが
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 20:53:59 zSATDfwS
姉ちゃんに勝てないのも共通か。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 21:19:43 CDhdHZnE
そいや、ｾﾞﾛ魔のｱﾝﾛｯｸって授業で教えてんのかな？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 21:57:45 06CxRq5z
学院内で使うなと言われてるんだよな……教えてるんじゃないかな。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 22:03:56 U8TfxB+A
貧乳キャラ同士と言われるが、リナはスレイヤーズ世界においては相対的に貧乳なのであって、
リアルで考えても貧乳なルイズには大勝してるんだよな。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 22:57:25 CDhdHZnE
>>33
だとしたら、ゆとり過ぎじゃね？w
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 23:11:17 M/dKa2C+
リナは天才的な魔法の才能と作中トップレベルの頭脳と男性の平均を遥かに上回る体術と
豊富な実戦経験を持つ百戦錬磨のつわもの
一方ルイズはまだ駆け出しの才能もない魔法使い
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 23:27:08 HStUCoVp
>35
ゆとりというか、他の魔法の前提条件になるんで教えざるを得ないとか。
逆に応用すれば鍵をかけるのに使えるんだしさ。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 10:52:02 SE1ESNzV
「あんたは私の使い(ry」
「うっさい、バーストロンド！」
ツッコミ魔法でルイズが瞬殺されそうな予感
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 19:10:42 M2EDmF8I
バーストロンド程度ならちょっと悲鳴あげるくらいだろ。
自分の爆発になれてるし。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 20:43:18 uTX95L6n
やはりここはインバース・スクリュー・クラッシュであろう。
足首の角度がポイントだ！
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 11:06:45 KG6HIqp2
>>39
あれは単に、無意識に自分を対象から外すように設定してただけじゃね？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 15:59:26 pH4by3Jl
てかこの二人じゃ明らかに格が違うだろ。
レベル一桁のかけだし魔術師とレベルカンストで神話や教科書に名前が残りそうな英雄を比べてるようなもんだ。
挙句ルイズの利点である特化した才能面でも恐らくリナのほうが上。
どう見てもギガスレイヴのほうがヤバイでしょ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 11:22:44 fQuZAunN
とりあえずリナは
・あの世界の人間では最大級の魔力
・魔法を自分で好き勝手に応用できるほどの才能
・重破斬、神滅斬という超高等魔法を自分で作れる
・身体能力抜群で剣でも並の兵士では１ダースがかりでも歯が立たない
・非常に頭がよくて高位魔族相手でも冷静にいられる
虚無の魔法とはお互いの世界では別物だがL様の虚無の方が強そうだしな
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 13:12:40 VkpHjBrx
そりゃ力の出所が宇宙そのものだからな…
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 14:14:11 IFXSyeMj
ハンデとしてリナは魔法を使わない、ガウリは剣を使わないってのはどうだ？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 14:30:51 8psXJ6Px
ガウリイなら即座に間合い詰められてあっさり杖取られてアウトだろ
魔法もカンでかわされるな
リナも同じようになるんじゃね？
ルイズの勝機はどれだけ早く詠唱出来るかだが身体能力違いすぎるから勝率はほぼゼロだろうな
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:39:08 P6oDasQf
スレタイには反するけどリナＶＳサイトにした方がいい勝負になりそう。
デルフリンガーが魔法使いに対して相性がいいからな。
ただ、リナがサイトの攻撃できない高空を飛ばないという条件つけないと
サイトの攻撃が当たらなくて勝負できないけど。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:21:50 E6AGWVt7
>デルフ
黒魔法を吸収できるのか？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:23:08 GH/tGRfE
近接ならさすがにサイトのほうがリナより強いだろうから、
如何に早く勝負を決められるかてところかね。
デルフはそれなりに厄介だろうけど、
吸収不可能なほどの高レベルの魔術、
多方向からの同時攻撃、
苦手ではあるが一応可能な召喚、
爆風による石つぶてとかの二次被害とか、ネタがバレればいくらでも対策されちゃうだろうし。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:32:39 zJcuWwY6
魔王竜召喚
地面からの攻撃で串刺し
接近戦１対１なら小回りが効くリナ意外と善戦
問答無用 スリーピング
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:01:07 E6AGWVt7
そもそも、影縛が……あれ、地水火風じゃ無いから……
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:30:26 KTWRnbZ/
普通の２次被害系は無理じゃない？
数万の軍勢からの飛び道具をなんとかできるサイトだよ？
少々の石礫とかぐらいじゃどうにもならないだろう。
かといってでかすぎる術じゃ詠唱中にやられるだろうし、小さな術じゃ
デルフが吸い込んであぼんだし。
体術もリナで対抗できるレベルじゃない。
リナ単独でどうにかするには相性が悪すぎる相手だろう。
ズーマ戦同様、ガウリイが来てくれなきゃ無理だと思う。
それか、翔封界が間に合えば、思いっきり距離をとって竜破斬で
山でも崩して巻き込むとか。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:15:01 8psXJ6Px
サイト対象にしなけりゃデルフで防げないんじゃね？
メガブランドとかヴァンレイルとかの辺りならいけると思うんだが
まあ接近されたらリナに勝機はほとんど無いのは確かだろうな
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 00:48:15 9GVrgBVt
何気に軍隊相手に百人とかの被害出しちゃってるからなサイト
リナが勝つとしたらレイウィング→メガブランドその他の広域攻撃魔法だろう
ルイズの母親が使ってた竜巻は無効化しきれなかったしいけるはず
開始位置によってどっちが勝つかの分かれ目になる気がする
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 01:00:12 X7E7j/jb
サイトは頭がなぁ……
適当に切り結んでから、リナが
「あなた、避ける時に左にかわす癖があるわね？」
とか言われて、動揺したところに斬りかかられ、
サイトが避けた先の落とし穴にはまるとかあり得そうで困る
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 01:10:09 xDDYlJXa
>>55
や、それってリナがサイトとある程度切り結べるのが前提だろ？
リナがそこまで対抗できるってのがまず無理。
ひたすら受けに回りながら、距離をとるために頭を使うってのは
リナらしいけど。
デルフ持ったサイトって、少なくとも防御力に関しては光の剣持った
ガウリイ級だと思うんだよな。攻撃力も１流以上の水準だし。
リナは魔道師にして剣士を名乗ってはいるけど、剣で超一流には
かなわないってのほ、本編でも繰り返されてるし、本人も認めてる
んだから、白兵戦でサイトにかなわないってのは否定する必要ない
だろ？
本編でそういう局面になると大体ガウリイの見せ場になるから、リナ
が単独で超一流の剣士をなんとかしたシーンって実はないんだよな。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 01:27:10 X7E7j/jb
いや、サイトが（美少女設定の）リナと斬り合えるかというｗ
リナは本編後半だと、ガウリイの特訓で地味に腕が上がっているから
まーねー、個人的には、
良家のご婦人
を連れてきたいところではあるがｗ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:07:17 opJCYrIX
サイト体術も使えたの？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 06:54:36 tYtPHzUV
>>58
白兵戦で超一流になるってことは回避もできないと無意味だろ。
現実に対７万戦の時は攻撃の雨を防ぎきってるし。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:33:03 nz1LBDiU
真面目に戦うとリナには誰も勝てない
ギガスレを完全不完全どっちでもいいから詠唱開始した瞬間に魔力壁が出来て手出しできない
そして詠唱が終われば不完全ギガスレでもサイトやルイズが防げるわけないし
完全版の場合にはＬ様に敵うわけないから終了
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 07:25:53 dnMSvHqF
魔力壁ってそんなに強いか？ドラスレでなまくら剣士の斬激に耐えられる程度って
原作でいってるが。
ギガスレの魔力壁の強度がわかるエピってあったっけ？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 10:27:57 UnpFdH0p
１作目の魔王との戦いで出とる。
不完全の状態で、ちょっとした家の２～３軒軽く吹き飛ばす位の光弾数発を無効化した。
これ使われたらサイトに勝ち目はないな。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:52:07 1WB3DqgH
冥王も「闇を制御したら外からは手出しできない」って言ってた
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 07:56:30 YNvFK83T
アニメだと省略されるが、どちらの魔法もちゃんとした詠唱が必要。
ルイズには故意に失敗魔法で爆発させる力はあるが、プライドが邪魔して長々と呪文を唱えそう。
反してリナならば、短い詠唱を交えて牽制しつつ、大火力で一気に片をつけそう。
どちらも一撃必殺的な面があるので、先に決めた方が勝ち―サポートする才人とガウリィの腕次第か？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 08:05:38 5wV94h4/
腕次第も何もガンダールヴ補正があってもガウリのほうが剣士として上な以上どうしようも
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 08:15:08 3ZSGqpmj
すこし上で言われてる様にギガスレ詠唱開始時点でリナの勝ち
ギガスレ抜きでもリナの場合態々長い詠唱を必要とする魔法を使う必要がない
フレアアロー連発でもお釣りがくるし、接近戦を挑めば瞬殺できるんだから
そもそも世界最強レベルの術者にまだ初歩のレベルで止まってるルイズを戦わせるのが間違い
最低でもワルドとかのレベルじゃないときついだろうと思うよ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 09:15:58 vJiw5ReX
ガウリィとサイト交換したらいい勝負にならんね
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 11:28:53 YCiDPDko
似たような土俵にいるキャラでリナに勝てるのなんてオーフェンぐらいじゃねえの？
オーフェンでも魔法の火力の差で１０回やって２～３回ぐらいしか勝てそうに無いが
ルイズは戦闘経験・精神的な強さ・魔法の技術・格闘術やら全てリナに勝てると思えん
ルイズの魔法が魔族に効くと仮定しても魔族倒してる姿は想像できないし
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:02:58 +vpg7Hjd
確かにオーフェンの戦闘力は高いな。
リナの使う魔法とオーフェンの音声魔術じゃ火力が全然違うけど、至近距離まで接近すればまずオーフェンの勝ちだろう。
魔術を交えた近接戦ならガウリイと互角かそれ以上は戦えそうだし。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:51:31 vQULbF3Q
伝説の某vsだとオーフェンはまずリナに勝てるかどうかと、
少々悔しがってる感じがあったがな。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 21:06:54 LLDb+19I
オーフェンの作中描写によればオーフェンは決戦能力がとことん高いタイプだし。
瞬間移動レベルの超高速移動で間合いを詰めて、寸頸とか食らったら、
リナだって駄目だろ。
これが巨大なモンスターとか大地を埋め尽くす魔族の群れとかだと、オーフェンじゃ
火力が足りないわけだが。
ただ、オーフェンは人が殺せないから、殺しあいになったら人が殺せるリナが勝つ
だろうけど。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 22:46:06 qCy81buu
今本編にワルドが出てきても戦車に轢かれて終わりだぜ、多分。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 09:30:18 dSvStn7V
リナとルイズ、オーフェンだと使える術の数が違い過ぎる
リナの場合はあの世界に存在する術の95%くらいが使える
>>66
フレアアローの呪文詠唱結構長いんだぜｗ
まあリナはファイアボールくらいなら詠唱破棄して撃てるけど
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 09:53:48 SEPfWEew
ルイズは魔法の無効化ができるんだからそう悲観することはない
ルイズがリナの魔法をキャンセルした隙にサイトがリナに斬りかかるだろ
当然、そうはさせまいとガウリがサイトの相手をするわけだ
で、残ったルイズとリナで一騎打ち
あれ？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 10:23:22 lFQPLItH
キャンセルするまでもなくリナの呪文が先に発動し一発で決着つくだろ。
フレアアローをルイズの背後に出して当てるもよし、スリーピングで眠らせるもよし。
ルイズの勝機は詠唱の短い失敗魔法を連発し続けて当てる以外にない。
サイトもガウリイとまともに斬り結んだら剣の差でデルフが断たれそう。
ルーン修正も戦いの駆け引きが上手くなる訳じゃないから不意打ちの足払いとか受けて負けるんじゃね？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 14:48:52 NhLIxHj8
近距離戦
リナ○ ルイズ× オーフェン◎
中距離戦
リナ○ ルイズ△or× オーフェン○
遠距離線
リナ◎ ルイズ◎ オーフェンorz
ってところか
スレイヤーズ本編読んでないからよくわからんな
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 15:03:23 nl2EVqmQ
オーフェンの魔術は声が届く範囲までだからなあ
まあとっと近づいて戦えばいいだけの話だが
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 17:07:41 ze4PRWHW
スレイヤーズでもゼロ魔でも、魔法を使うためには詠唱が必要。放送時には尺の都合上、省略されているだけ。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:12:06 FCMzyQit
棄てプリのカスール姉弟（ゼフィリス抜き）ならルイズと才人でも勝てるか？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 21:34:52 622WwR3W
サイトは七万特攻した時、かなりの損害を与えはしたが集中攻撃を完全には避けきれず、
最後はボロボロになっていっぺん心臓が止まったけどな
あとなるべく人間を殺さないように戦う（ゼロ戦で竜騎士やワルドを撃墜はするが）
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 21:41:23 pZYayAz9
>>79
姉の魔法は発動が結構早かった気がする。確か高速で魔法を使う技術があったはず。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 22:14:56 aGtJzY//
ハンデとしてリナとガウリは攻撃しない、避けない、防がないってルールはどうだ？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 00:13:34 VJzCsICZ
ルイズはリナ以前にミリーナやアメリアにも勝てない気がする
ドラスレ抜きのシルフィールがやっとだな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 00:21:29 qxGdQOrc
ていうか、ミリーナやアメリア以前に、ギーシュあたりにも勝てないだろ。
ルイズは言わば移動砲台。タイマンで戦うキャラじゃないです。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 10:02:03 JiDSAR8B
そういえばスレイヤーズキャラは普通に人を殺しまくっているんだったな
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 10:20:48 ag/2e4E9
むしろ殺人に忌避感を感じるスレイヤーズの連中を想像できない｡
サイトは人殺してたっけ？ 殺してなかったら､ 完全に敵対したときに普通に殺されそうだ｡
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 10:44:53 4rdfbbyN
実は殺してない。
七万戦も急所は外して行動不能にしただけ。
でもワルドのことは殺したと思ってる…はず。
フーケから生きてるって聞かされたっけ？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 11:27:09 3JGJ+zSu
殺す気でかかってきてるんだから逆に殺される覚悟は当たり前…みたいな考えなんじゃね？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 20:12:58 EpA6bPRc
竜騎士を撃ち落してるからサイトも必要とあれば殺すだろう。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 05:15:53 HABK9s8r
>>87
その通り。
努力が足りない非正規雇用の増加や、
正社員の中にもサービス残業が嫌だなどという甘えた輩が増えていることは
その証拠でしょうね。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 10:52:22 m+z5nDpA
？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 19:39:49 azHUhGIA
小説本編のリナって冗談抜きで敵対するものは皆殺しの精神なんだよね。
大抵のファンタジーなら悪役やれそうなくらいに。
殺さないのは、死なせちゃマズイ相手か、殺すまでも無い雑魚キャラ扱いか。
盗賊相手はとりあえず吹っ飛ばして、生きるか死ぬかはそいつ次第って感じだし。
そもそもストレス発散するために盗賊のアジトに火をつけて回るほどに鬼畜だし。
実力面も天と地だけど、下手すりゃ精神面のほうが大きい気がするわ。
相手は攻撃魔法を叩き込んでる時に幸せを感じるくらいの狂人なんだって話だ、マジで。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 19:55:41 wyQ6zT5W
なんつーかさ、SMクラブで人を鞭で叩いて喜んでるサディストと
爆撃機で街を焼く払うことに性的快感を感じるサディストの差？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:05:49 1NpvYrjh
>>92
反射的に反論しようかと思ったが、寸分たりとも否定できないことにﾜﾛﾀw
まあそれがリナ・インバースが盗賊殺しと呼ばれるゆえんだしな。
そういえば、盗賊団幾つ壊滅させていたっけ。
基本的に数十人構成だから、間違いなく手にかけたのは3桁を下らないか4桁に届くはず。
>>93
なんか納得した。
殺生はできても戸惑いがあるルイズとサイトでは
敵対する者は皆殺しのリナにつけいられて仮定はどうあれ、結局殺されるね。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:06:39 tQRzJA0U
狂ってるってのは言い過ぎだとは思うが。
旅人相手に身ぐるみ剥いで屁とも思わないような連中だから逆に痛い目にあっても当然…くらいじゃないかな。
町の外に出ればそれなりに危険な上に、傭兵やら暗殺者やらが商売になるほど。
本人も傭兵と言うか用心棒というか何でも屋をやってる訳だし、あの世界では堅気ではないにしろおかしい人間でも無いと思うな。
それに一応盗賊は手加減して気絶くらいにしてるはずじゃなかったっけ？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:16:33 jr0ezZ9O
>>95
長編１巻の冒頭に出てきた山賊はアジトに火を掛けられて親分が焼け死んでるが…
正直、あの１巻は設定が固まってない段階だからな。
短編集で殺さない程度に痛めつけてる描写の方が今となっては本流だろう。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:17:04 sYQxerhM
「本編（「すぺしゃる」）では無い方という意味での」の方での相手は
生かして倒すなんて言ってられない奴ばっかりですよ。
上位魔族・魔族との融合体それぞれ複数回と。
魔王も2回ありましたし。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:31:11 tQRzJA0U
一巻じゃ魔族や魔王にファイヤーボールかましてるくらいだからねぇ。
コミュニケーションの一環で呪文かます性格は治安の悪い世界とアルバイトウェイトレスの影響なんだろうか…
まあ人間辞めてるような連中や悪人相手に容赦しないのは他の作品にも普通にいるんじゃないかな？
殺す気で来てる相手を返り討ちにするのは別におかしくはない…はず。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:57:25 azHUhGIA
今だとむしろ珍しいキャラなんじゃないのか？
外見、年齢、口調ともに小娘(あえて、ね)なのに、頭の中は正真正銘冷徹な戦いのプロで、
しかもそれが主人公だというのは。
一応人間である暗殺者相手でも普通にブラストアッシュ撃つしね。
まー世界のシビアさの平均値が違うのもあるんだろうな。
スレイヤーズ世界で不殺理論はほぼ出てこないから。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 13:18:31 raddAFcS
命のやりとりしてるのに相手を殺さずに済ますってどんだけゆとりなんだよ
そういうのは月型の士郎だけで十分だ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 16:27:35 cLTfvi3E
ギャグキャラのナーガですら襲ってきた敵の心臓を切り裂いているしな
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 19:38:44 b87TE1eI
スレイヤーズの世界観だと外見からでは相手の火力が全く予想も出来ないからな。
殺るか殺られるかになるのは致し方ないのかもしれん。
しかもあの世界最強クラスの魔道士であるリナですら、無防備なところに食らったら
並みの魔道士のファイアーボールでも死ねる訳で。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 15:38:11 B3CEbU13
ただその無防備なところを狙うってのが難しいんだけどな。
サポートがいなくてかつ手が離せないところを狙われたら純魔族にも無理矢理体当たりしたし。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 16:16:07 oVkCZRXY
カリンやワルドが遍在使って攻めれば勝てそうだが…数で押すぐらいしか手段はないだろうなあ。
もっともガウリイとリナがセットなら相当厳しいだろうけど。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 06:48:10 VfAoLOGw
偏在は精神系精霊魔法や黒魔法食らうと連鎖しそうな感じがするがな。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 21:50:54 yay+7i1e
遍在か
ﾘﾅが、ｾﾞﾛ魔側の魔法に付いて知らなければ有効だろうけど
ﾜﾙﾄﾞなんか、相手の目の前で、遍在の呪文唱え初めたりする、おバカさんだし
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 03:10:03 yCbKFKXu
そもそも、スレイヤーズのファイヤボールは割と強力な魔法なんだぜ
火三つとか、そんくらいの
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 18:05:09 fLCZoTvG
ｱﾆﾒだと、一撃で海賊船沈めてたな
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 19:11:13 HPLATwOD
手加減一発岩をも砕くの世界ですから。ファイヤボールでクレーターできるし。
ふと思ったがデルフはアストラル系の呪文受けるとただの剣になるのか？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 20:30:55 fLCZoTvG
魔法吸収の機能は、残りそうな気がす
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:24:21 gw8LxAY1
レボのガウリイとサイトなら、サイトの方が勝つかもしれん・・・レボのガウリイあんまいいとこないし(涙)
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 01:47:39 hplIC5h6
>>111でも剣の腕は超一流だしな
正直サイトが勝てる場面が思い浮かばない
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 01:50:20 hLIDv2vy
ガウリイには使っても曲がったり折れたり欠けたりしない
彼の力に見合った剣が必要だと思う。本当に。
本人はあんまり切実に困ってないみたいだけどｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 14:15:49 Xicq5u2h
可愛さではルイズの圧勝だけどな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 19:04:22 qx6itizn
そりゃ人それぞれだろｗ
……ぶっちゃけ、お子ちゃまだったり擦れッ枯らしだったりする嫁達よりは、才人やガウリイの方が萌えr(ry
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 22:24:08 a7O4uaP6
>>115
分かる、解るよ！
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 10:29:49 nXYknGuW
リナは遠くで眺めるのがちょうどいい。
近すぎると巻き込まれて普通の人は困るｗ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 08:12:38 9CM4M2/+
>>115萌えいうとガウリィよりサイトのが萌えるかもしれん…ｗｗ
若さ故のスケベだけど結構純情でヘタレ､Ｍ属性でお調子者でイタい時があるけどそこがイイ！みたいなｗｗ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 23:04:08 ZD3WiVEM
ルイズとリナって年齢ほぼ一緒なんだよな
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 01:22:41 Jg8s3WvF
ルイズも美少女設定だが
何気にリナも黙ってりゃ町で声かけられまくるぐらい美人みたいだね
小柄で胸が無いが歳相応に見えるリナのほうが実は外見も上では・・・
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 02:09:35 OjcblV0+
リナってゼロ魔の世界で言うと虚無の担い手なのに火のスクウェアでアニエス並の体術
もはや素晴らしいチートキャラだな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 02:27:48 qYVMQQdR
そもそも本編終了後は伝説になるの確定だしな
魔王の腹心全員に会った上に滅びる要因になりつつ中級魔族も倒してる
ほぼ人外だろこれｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 03:36:37 qcA/vBF2
>121
つ氷窟蔦、氷結弾
つ地霊咆雷陣、霊呪法
つ翔封界、風魔咆裂弾
つ烈閃砲、影縛り
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 08:19:32 SNa5ptZH
>>123
惜しむらくはゴーレムづくりにおいてはお町さんより劣りそうなことぐらいか？
ゴーレムのでかさだけに限ればナーガの方が上だしな。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 12:18:36 cPUD2Ghs
リナと渡り合えそうなのは後半のタバサとかルイズママとかコルベールくらいだな
ビダーシャルやジョゼフも有りなら一応
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 21:24:29 nYyuDcbX
>>125
リナに勝つにはまず体術で制するか桁外れの防御力を持つこと
防御力と言ってもリナの攻撃力は普通に戦車砲以上だからヨルムンガントくらいでは無理
だから人の身としてリナに勝つには詠唱を許さずに体術で瞬殺すること
体術と言っても最強レベルの実力を持つ奴でないと無理。サイト、ワの人、ジョゼフとか
メイジで勝てる奴は多分いない。コルベールやルイズﾏﾏ、タバサじゃあ殆どリナの下位互換
ルイズはエクスプロージョンの短時間詠唱で少しずつ削れればいいが一回でも避けられたら間違いなく呪文を叩き込まれる
雨が降っている状況ならロイヤルビッチは水の壁と鎧でもしかしたら善戦出来るかも
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 23:59:16 JILQwAT/
ルイズママは空中戦を挑めばなんとかできる可能性もあるな。
ドラスレは着弾しないと爆発しないから空中を高速で動く相手には使いにくい。
大抵の黒魔法は座標指定型だしね。
ゼラスブリッドが使えれば一発なんだが、デモンブラッド入手後2部完結まで
の間しか使えないからな、あれ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 00:18:51 WGND497q
ルール設定にもよるよね
・開始距離
・周囲への被害の有無
・装備品
・相手の能力への理解度
・殺傷目的か模擬戦か
リナ有利なら
距離：平地で300ｍ程度
被害：無視
装備：使ったことのあるものなら何でも（ガルヴェイラ）
能力：使用出来る能力を理解
殺傷：殺る気
リナ不利なら
距離：迷宮ないで近接
被害：倒壊をさせない
装備：長期使用分（タリスマン）
能力：不明
殺傷：殺害禁止
上の条件ならまず勝てるヤツいないが下ならサイトや偏在使えるやつならかなり勝機がある
装備使用禁止ならさらにリナの独壇場だが
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 02:03:31 TNvJv4cM
スレイヤーズの魔法の怖いところは、詠唱（口の中でもごもご）だけで発動する点
斬り合いから、相手の横に炎の矢を発現させるとか、ゼロ魔ではあり得ない事するから
ゼロ魔のキャラクターたちは、最初から不利なんだ
スレイヤーズ
剣士でも、簡単な魔法なら使える（可能性がある）
ゼロの使い真
杖がなければ魔法は使えない（体に埋め込まない限り）
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 02:25:42 f/I7Cx2s
ドラスレってそもそもアストラルの余波が物理面に出るから人間じゃ回避不能じゃないか？
郷里のねーちゃんとかは例外だし、劇中でも空間転移持ち相手でも不発なかったような記憶があるが(撃ってないかもしれんけど)
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 07:52:10 gr3a9nqd
>>129
杖を剣のように使って戦う魔法衛視をお忘れなく。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 18:03:11 1CszHWsD
VSリナ予想
ルイズ：殆ど勝負にならない。短時間エクプロを連続ヒットさせないと負け
サイト：黒魔術を唱えられる前に切り倒さなくてはいけない。しかしリナも剣の腕はそれなりなのでやや不利か
タバサ：魔法学院組では一番まとも。体術も魔術も優れているので互角か。パワーゲームになれば不利。
キュルケ：炎対決でリナに勝てるとは思えない
ギーシュ：恐らく勝負にならない
アンリエッタ：雨が降っていれば水の鎧と水攻めで少しは応戦出来るか。晴れなら瞬殺
アニエス：サイトで勝てなきゃ無理
ワの人：下手に術なんか使って呪文合戦だと負けるのでひたすら近接戦。やや有利？
フーケ：リナからすれば劣化ナーガにしか見えないだろう
ビダーシャル：ドラグスレイブ→あぼーんかと。カウンターで防がれてもラグブレ
ジョゼフ：唯一リナに完勝出来る可能性のある男。瞬間移動で斬りつければおｋ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 00:30:43 GzSCBA/t
リナは本来勝てる訳ないやつとの実戦経験も豊富だからな
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 01:45:09 Ttw4Ll3l
瞬間移動で斬りつけは「悪い予感」で回避の可能性高いなｗ
劇中でなんども空間転移する魔族とやりあって生きてるとかありえねえｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 17:08:07 USyB6toC
デルがあるサイトに能力が高いワルド・ビダーシャルは比較的有利っぽいが、それ以外の連中はロクに勝ち目がないような気瓦斯…
リナの嫌な予感は予知に近い勢いだし、ジョゼフは空間対象の呪文であっさりやられそう。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 20:42:37 peYSN19b
ビダーシャルは作中では最強のエルフ族のボスなんだからスレイヤーズの人外と戦わせるべき
ミルさんあたりが妥当かな。ゼロス相手はエルフが千単位で壊滅する光景しか思い浮かばない
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 21:16:33 qcnXP4NF
>>136
ミルさんはかなりチートキャラだぞ
ラギアソーンあたりで
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 21:30:57 Kxd7BEj4
エルフ同士ってことで偏食エルフでいんじゃね
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 23:38:14 6/KbY/y3
ゼナファ有りなら偏食、無しならビダだな
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 00:12:40 5uNDUsbB
ゼナファ無しな状態って覇王相手に一瞬脱いだだけで
素の状態を判別できるほど無装備の状態がない
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 02:02:13 YgiVEVBQ
ゼナファ有りだったらゼロ魔の世界のキャラじゃ誰も勝てないだろ
スレイヤーズの世界でも人間だったらリナとガウリイ以外ダメージを与えられない
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 06:50:44 r70jC9pJ
>>141
そこまでじゃなかろう。
ザナッファー準拠だとしたら、4大系精霊魔術や物理攻撃への対処は
装甲材に頼ってるんだから、それをぶち抜くだけのパワーがあれば
ダメージがとおるはず。
平和主義者クラッシュとか奥さまの金棒とか。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 07:09:03 7TUtkzGG
しかし反射でスレイヤーズ組の魔法って跳ね返せるのかな？
精霊魔術は兎も角、黒あたりは反射出来ないような気がしたりしなかったり…
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 12:45:14 z61jbQB5
そういえば、リナって、花見の場所取り合戦の時に
馬鹿でかいゴーレム作ってなかった？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 20:36:47 ExsFICKa
対象に直接発動する黒魔術あるからなあ
ああいうのは反射、どうなるのかね
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 12:26:56 kflCpdY1
反射できないんじゃない？
見える物にしか効かないようだし
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 12:39:36 sM6yUr4V
じゃあハンデを付けて、アノ日のリナ＆剣無しでキャットファイト
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 20:37:37 xkB4eIUF
あの日のリナ装備無しでも体術で、
その辺の雑魚盗賊なら倒せるぜ…
そう言う描写は本編でもあるし。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:23:41 8B1O25Vm
つくづく、チートだなリナ。
そういえば、スレイヤーズのゲームで最初からＭＡＸレベルだったな……
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:35:08 PYOvxzTH
スレイヤーズのキャラがルイズに召喚されました
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:101-200番)
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:29:27 rsw3CX7O
>>148
いや普通に考えてアクションするもつらいだろ、体調的に。
女子がなんで体育の時間休んでたと思ってるんだ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:11:36 lijpeOs4
>>149
スーファミ版な
アレは笑ったがらしいと思った
しかもレベル最大でようやくちょうどいいぐらいだしｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 23:04:23 5p8D5578
>>151
マジレスすると個人差がある
女子の半数はさぼり
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 23:31:07 nZWyJibO
リナはあの日でも魔法使うのに問題ある程度で
通常動作には特に支障きたしてはいなかったような気がするが
しかしリナ側で日程をある程度調整できる死霊都市、デモンあたりはいいだろうけど
ベゼルド、ソラリア、セレンティアなんかの2部はスタートは調整できても期間読めないし
ヴェゼンディは受けに回ってるからヤバイよな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 04:37:43 aKCm/6pG
>>151
リナはあの日にも関わらずトロルと斬り合いしてたりする
リナの剣術能力は新兵ならダース単位で魔術なくても簡単にあしらえる
>>154
ガウリイと旅するようになってからあの日が来なくなりました
って書くと別の意味でヤバいよな
というネタがファンクラブ会報であったな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:35:04 DWORihbD
>>155
二部ではそれで大丈夫だったんだよ！
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 23:06:30 vA6hVmxx
やっぱオーフェンあたりと比べるのがいいんじゃねえか・・？
まあオーフェンもヤバイけど
オーフェンの魔術は「ほい」とか声さえ出てれば発動できるうえに
物質崩壊・意味消滅・自壊連鎖なんつー防御魔法・物体ごと消滅させる魔法や
ほぼ回避不能な擬似球電とか擬似転移で撃ちだす物体とか
規模と距離が短いが高性能な術が多い
接近戦はむしろ得意でこの点はリナよりたちが悪い
人間の体を殴ってグチャグチャにできる異常筋力者ジャックフリズビーに接近戦で勝てるあたり
身体強化されたサイトでも勝てない
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 19:11:22 Xq2QaXb5
サイトは狙撃銃とか持ったほうが絶対強い
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 11:44:55 G2CIZAP6
>>158
だからガンダールブのメイン武器は「槍」なんだよな……