10/06/11 00:48:45 VI/MQEwUO
・相手の食べ方汚いのに閉口したのか
・食べ方汚くても箸をつける前にシェアできたら問題なかったのか
食べ方の気に入らない人には往々にして遭遇する
これらは残飯(箸つけた食いかけ)
をすすめてこない限りは問題ないのか
そこら辺を答えてほしい。
何気ない事で不快を与えてたり
食い方汚いかどうかを自分じゃ気づかない場合もあるし
77:うへ
10/06/11 00:55:59 J3TYaloL0
>>76
食べ方に関してはケースバイケースだろうが、>>72を見て「うげ」っと
思わない状態ならかなりヤバイと思うよ
>>72に関して言えば
>・相手の食べ方汚いのに閉口
その上汚い残飯薦められたので絶句、というところだろう
78:うへ
10/06/11 00:59:20 EmZbVcoF0
>>72乙
それはきっついわ…
>>76
食べ方と汚く食い散らかした残飯をシェアしようとした両方じゃないか？
ってか>72のAは何気ないとか気づかないのレベルを超えてる
79:うへ
10/06/11 00:59:58 zI08cKdxO
>>76
普通に考えて全て嫌だろう…
あまりにも品のない食べ方をする人とは、恥ずかしくて食事したくない。
周りの人や自分の友達の食事の様子を見たら、汚い食べ方とそうでない食べ方は分かるんじゃないのかな？
それに、相手の事を考えたら普通は残飯状態のパスタなんてあげようと思わない。
まず、そんなことすら考えつかないよ…
心配ならマナーとかを勉強したらいいんじゃないだろうか。
80:うへ
10/06/11 01:06:47 rsKMUsFE0
>>76
その二つならば上だろ
食べ方が常識レベルを外れて汚い次点で付き合う相手としては問題外
一緒に食事したくないからそもそもシェアどころの騒ぎじゃない
>>72乙すぐる…
仲間だと思われたくないよね
81:うへ
10/06/11 01:25:08 DjU5t1Mo0
グルメ番組でも気になる事があるよ>麺を途中で噛み切る
食べた瞬間にうまいとかおいしいとか言うのはいいんだけど
口の中の食い物丸見えとかねもう
82:うへ
10/06/11 02:27:42 eylEwggQ0
>72
うわ…。その食べ方がパスタだけなのか知らんけど、もう一緒に食事できないな。
綺麗にスプーン使ってる人のでも人の残りなんて戸惑うのに、他人の唾だらけの散乱した残骸とかw
てか、シェアの断り文句にそろそろお腹いっぱいって言ったのに、その意を上辺だけで判断してさっとその残りを貰っていくのに、
その癖自分の残りの分は他人にあげたがるって意味が分からない。要するに自分のがまずかったのか？
83:('A`)
10/06/11 02:49:17 jbScT/dBO
単に>>72の注文したパスタが食べたかっただけじゃないかな。
シェアする前提で頼んだから。
クチャラーや食べ方汚い人ってぱっと見わからないし注意しづらいから辛いよね…>>72乙
84:うへ
10/06/11 02:52:26 1N+6Em/z0
>>82
>その癖自分の残りの分は他人にあげたがるって意味が分からない。要するに自分のがまずかったのか？
え？元々シェア前提で別に独り占めするつもりもなかったから、「あげる」ってのは
「>>72ちゃんの分はちゃんと残してあるよ、シェアしようね。はいどうぞ」って意味じゃないの？
まあタイミングとかあらゆる意味でおかしかったわけだけど。
85:うへ
10/06/11 11:22:21 CngIFg7D0
Aの家族や、Aの周りの人がそういう謎マナー実施者で、
A的にはまったくおかしなことをしている自覚はないんじゃなかろうか…
そして過去の他の同席者も72と同じくドン引きお断りをして
二度と同席しないから未だに間違いに気付かないのかもな…
それにしてもアニメにしろ漫画にしろ、大勢でワイワイ食事してるシーン見てれば
気付きそうなもんなのに……なんなんだろうね
72超乙
86:（'A`）
10/06/11 11:22:27 1LVBCQSPO
>>82
上辺っつーか…
Aはそんなあきらかに下品な食べ方しときながら自覚ないレベルなんだから
>>72が断った真意なんて汲み取れるわけがないと思う。
あと、よく読め。
順番としては、Aが自分の残りを勧めたときに>>72が満腹だと断って
Aがじゃあそっちのもらうねと>>72のを食べたんだろ。
87:うへ
10/06/11 11:45:01 AtQM6I7B0
やたらと自分の友達？を叩くＡにうへ
Ａとはジャンル友でけっこう付き合いも長い方
ＡにはＢという友達がいるのだが、何故かＡはＢをやたら悪く言う。
あの子は本当に性格が悪いだのＫＹと言えばＢだよねetc…
私はＢと全然面識が無いので悪口ばかり聞かされても激しくもにょる。
以前自分のＨＰに厨が沸いてちょっとした愚痴メールをＡにした時にも
「大変だったね～。でも身内にいるよりマシだよ。Ｂのことなんだけどね」
みたいなメールが…どんだけ悪い人なんだ？ｗ
で、この前Ｂと始めて顔を合わせたのだが、特に変な印象も無い普通の人。
だが後でＡに「油断しちゃダメだからね。あれ猫被ってるから。中身最悪だから」
と念を押す。ってかそこまで嫌いなら何で友達でいるんだろう？と謎に思うｗ
88:うへ
10/06/11 12:27:16 8hIZpOsP0
>>87
Aは87にBと仲良くなってほしくなくて今から予防線張ってるとか？
でもそこまでいわれたら逆に仲良くなってみたくなっちゃうよねｗ
プロになりたいと言い続けてとうとう三十路越えした友人にうへ
同人以外の部分でも仲良い友達だし、いつまでもフリーターしてるのが心配で
つてをたどって商業作家のアシの仕事とか、挿絵の仕事とか、BL雑誌の編集さんとか
いろいろ紹介してきたんだけど、どれもいまいち続かない。
かといって自分で投稿もしないし、同人から名を上げる努力もしない。
（つねに生や小規模ジャンルで活動、ジャンル移動早い、サイトも更新しない
新刊がいつも薄いコピ本でイベント参加も年に２、３回）
そもそもの画力はすごくある子なんだけど、自分の好きなものしか書かないし
圧倒的に書く枚数が少ないせいか、絵柄が目に見えて劣化していってる。
しょせん他人事だし、自分がやきもきしても…とは思うけど
どう接して良いか分からなくなってきた。
最近はまった超マイナージャンルの萌え話を聞いてても心のどこかで
「あーこれでまたしばらくプロになるための努力を放棄するんだろうなー」
と思ってしまってうまく相づち打てないし。
（投稿作書く！と言っては新しいジャンルにはまり、「今だけだから同人優先する！」の繰り返し）
前はちゃんと考えて行動しないといつまでもプロになれないよ！と叱咤してたけど
なんかいろいろ疲れた…
89:うへ
10/06/11 12:32:39 X/JL48G50
>>87
Ａ自身が周りに同じように言われてそうだな…
87以外にも言いふらしてるっぽいからそのうち自滅しそう
90:うへ
10/06/11 13:17:40 VI/MQEwUO
友達は残飯をたべあえて初めて仲良し！的な洗礼儀式じゃないかな
トイレットペイパーで鼻をかむ子みたいな話だな
91:うへ
10/06/11 13:55:10 jXrbEDS80
>>87
同じ経験があるけど88が言うように仲良くなってほしくないからだよ
機会があったらAの発言やメールを録音保存してBに聞かせてみるのもいい
話が逆だったなんてのはよくあること
92:うへ
10/06/11 15:12:26 P1syIBNI0
同カプ友人Ａは多忙多忙と言って、実際多忙なのだろうが、メールの返信がとにかく遅い
お金に関わることでも、原稿に関わることでも、遊びの連絡でも待ち合わせでも
まあ～あとにかくアホみたいに遅い。いつも３日くらいたってから全く同じメールを
再送信し、更に半日経ってからやっと２，３行の必要事項のみな返事が来る感じ
最初はお互いがお互いにとっても神だったので、親しくなり始めのころは携帯もＰＣも
即返信だったことを思うとちょっと寂しいしイラッともする
そんな忙しい彼女と夏コミでは合同スペースを取った
合同誌の連絡も、移動の連絡も、ほんっとうに遅い。つか合格したよメールの返事がまだ来ない
彼女のブログと呟きでは当選したよと告知されてるので、単にこいつには事務的返信は不要と
思われているのかもしれないとやさぐれてしまう
私との打ち合わせのために30分メッセに上がるのも無理、電話コールバックも無理、
お互い40分ずつ電車に乗れば会える距離なのに「忙しいからちょっと今は…」といつもお断り
忙しいことを理由に人をないがしろにするなら、サイトに※した同地元の神絵描きさんに食らいつき、
せっかくだから直接お話したいです～！しましょうよ！宜しければ連絡下さい、メールはこちらに～ｖ
（「お忙しいんじゃないですか？」）→大丈夫です！一日遊んで、あと一緒にお酒とか…
遅くなったらウチに泊まりませんか？大丈夫ですほんと、一晩くらいなら！と
凄い勢いで約束取り付ける過程をせめて隠して欲しいんだがな
悪いが夏コミ終わったらＣＯだ。というかきっとあっちからＦＯだろうけどね
チケットいつも手渡しor会場前待ち合わせだったんだけど、もう簡易書留で送るわ
93:うへ
10/06/11 16:02:24 j5oprauZO
>>88
たぶん、友人が言う「プロになりたい」は将来ビジョンではなく、
「お金持ちになりたい」「世界一周したい」とかいう軽口と同じだと思う。
本人にやる気がないのに、周囲がヤイヤイ言っても意味ないよ。
まぁ、結局、自分の人生のツケを払うのは本人だ。
まともな勤め人や家庭持ちより、遊びやすい友人だと思って付き合えば？
あと、女性の場合は「いい旦那を見つけて一発逆転」なシンデレラストーリーもあるしね。
そんな心配することないよ。
94:うへ
10/06/11 16:36:36 8hIZpOsP0
>>93
レスありがとう。
軽口ならそれはそれで全然良いんだ。
ただなんというか…
よく絵が上手くなりたいとか話が作れないとかの相談をされるんだけど
彼女のポーズとしては「プロ志望の作家の卵」だから
こっちもそのつもりでかなり真剣にアドバイスするし、協力もする。
なのにそれが全く生かされないままｇｄｇｄ…というのが繰り返されてて
なんかむなしくなって来ちゃって…
旦那を見つけて一発逆転！でもあったら良いんだけど
今はそんなことにかまけてる時期じゃないから！と言いつづけて十年になる。
独身主義でも終生フリーターでも良いんだけど、人生観が分からなさすぎる。
ほんとに、気があって遊びやすい同人友達、それ以上には踏み込まないって
割り切って付き合うしかないのかもしれないな…。
95:うへ
10/06/11 17:12:10 iQkiFejI0
>>91
同じようなことがあって録音を皆に聞かせてたけど
悪いが録音女も同じくらい痛いと思ってFOした
96:うへ
10/06/11 18:46:04 TnfLwhtC0
>95
本人乙
97:うへ
10/06/11 18:49:48 EnlOjqpf0
申し訳ないが
自分も録音聞かせられたりしたらひくわ
変なことに巻き込まれたらめんどくさそうだし
98:友うへ
10/06/11 19:34:28 qS0zMx2Y0
けっこう長い付き合いの友人だが、体悪くしてからの態度にうへ。フェイクあり。
Aと私やほかの数人は、かなり年齢的にも高く、同人の付き合いも
それなりに長い。
Aは一人暮らしなのだが、身体を悪くしてしまった。
仕事はなんとか続けられているようだが、通院や体の痛みなどで
同人を続けることが難しい状態。
それは大変だと思うし、自分たちにできることならしたいとは思うが、
こちらも年齢が高めで、全員身内に病人いたりとゴタゴタしているので、
できることは限られている。
Aはそれがどうやら不服らしく、
たとえば私がやっと姉の離婚問題が片付いて
これからやっと自分の時間ができると喜んでいると、
暇になったんなら自分(A)を手伝えと言ってくる。
同じく誰かが身内が退院した、これからやっとイベントに
行けると喜んでいると以下略。
痛みや、思うようにやりたいことができないイライラが
そうさせているのだとは思うのだが、とにかく
自分中心にことを進めたがり、
自分を気遣わない私たちに不服を言い、
自分を手伝わない私たちに不満をぶつける。
悪いけど身内で手一杯なんだよ。
他人の気遣いまで今はできないよ。
99:うへ
10/06/11 20:00:18 wi5Suyk3O
>>98
貴方の時間は貴方の時間なのにね…
遊んだり、ボーッとしたりも大事な時間なんだよね
病気ってのはある程度仕方ないとして、その態度はないわ。
ってか同人なんて人にやらせるんじゃなくて自分の力でやるもんだろうに…
今の自分の精一杯で本出せばいいだろうよ…
>>98みてて思い出したけどわたしにも
『あー!!やっと原稿一段落したー!!ゲームするぞー』って書くと
『え、時間出来たの？こっちの原稿手伝って』とか言い出す友人いた…
断るとゲームより友人なんだね…とかいうけど
おま、自分のスケジュール管理の甘さが原因だろと突っ込んだよ
オタクは漫画読んだりゲームするのも大事な時間なんだよ!!
100:うへ
10/06/11 20:55:28 6S82wyRe0
>>94
自分にも似たような友人がいるけど
（プロになりたい上手くなりたいとか言ってるくせに努力はしない、実力も5,6年前から一歩も上達してない
30過ぎの癖に高校生みたいな甘えた思考）
そいつの場合は一生実家で暮らしていける立場
なんか親もそいつに対して尻叩いたりとかはしてないみたい
>>94の友人も似たような立場なんじゃない？
危機感がないというよりは危機感を持つ必要がないというか
101:うへ
10/06/11 21:08:43 VeV9m63a0
>>98
私も同人してて、Aと同じで体が悪いんだけど
98の言ってる通り、痛みや思うように体が動かせない事で
イライラして疲れてるんだと思う
あと体調悪いのが長く続くと、体を自由に動かせる人が凄く羨ましくなるんだ
周りに気も使えなくなる（自分の辛さに集中してしまう）
手助け出来ない時は、出来ない理由をはっきり言うと良いよ
我儘が目に見えて嫌な時は、「最近我儘だよと」言い返して欲しい
それで、本当に手が空いている時は手伝ってあげるなり
萌え話付き合ってあげるなりしてあげると良いと思う
体調崩す前は良い人だったなら、98達に嫌みを言ったあと凄く後悔してると思う
あと、病気によっては副作用で鬱になる人とかも居るよー
自分の生活の方が大事で振り回されたくなかったら、暫く離れた方が良いと思うぞ
102:うへ
10/06/11 22:10:12 tsjcvBe90
>>91
録音はやりすぎだと思うけど3人で会う機会があったときに
「AちゃんからBさんのこといろいろ聞かされていたから心配してたけどいい人じゃないですか」ととぼけて口を滑らせてみたらどうかと
自分は今現在誘い受け気質の友達Aにうへってる
いちいち応じるのが面倒なので適当に相槌打って会話を終わらせるんだけど、Aはそんな私の態度に不満を持ってるらしく、
共通の友達Bから「(私)ちゃんは友達に対してドライすぎる」「自ジャンルに興味がなくなったんじゃないか」とAが愚痴ってくるという愚痴を聞かされた
「まぁいろいろあって…」なんて言葉を濁されたら追及するわけにいかないし、追及したくなるほど興味のある相手じゃない、
とBに言ったら「それはそうだけど」と苦笑された
kwskして自分にとって有益なことが聞けるならいいけどそんな確率はゼロに等しいからなぁ
103:うへ
10/06/11 23:21:42 cJvDnSfyO
なりきり気のある友達Ａがいる
ＡのカプはＢ×Ｃ
Ａ「私って〇〇な所があるみたいで、この前もＣみたいって言われちゃった！」
みたいな事を言ってくる
そして「(私)ちゃんは××だからＢだよね♪」
と、ジャンルが変わるたびに好きキャラで当てはめている
ストレートに「自分はＣに似てると思う」とは言わず
誰かに言われた、不服だけどＣというあだ名を付けられた等
気にしなきゃいいんだけど、そのたび微妙な気分になる
104:うへ
10/06/12 03:09:53 vxfM7KwmO
羽
105:('A`)
10/06/12 07:06:31 aBLPWepi0
よく日記で好きなブランドについて語っている友人。
しかしリアルで会うと一体どこで買ったの？というような服や小物でブランドのものは何も身に付けていない。
一体そのブランドの何が好きなのか不思議だ。
そしてその友人が男だということ。
メンズであのブランドのバッグとかがあった覚えはないし、レディスものを持つ人でもない。
私もそのブランドが好きなので複雑。
106:('A`)
10/06/12 08:24:44 QSYhJia10
持ってなくても語るくらい良いと思うけど
自分の日記なんだし
107:うへ
10/06/12 09:40:53 AsSwhm/kO
釣りだな？
でなければオサレ語り扱いして馬鹿にしてる訳だ
108:うへ
10/06/12 09:47:25 0JNyvHia0
>>36と同系統のマイうへ
萌え語りで熱くなれるのはいいんだけど、公共の場所でもエロネタを大声でがんがん話す友人に困っていた
ある時「昔大変だったことがあってさ～」と軽い感じで妊娠経験があったことを告白された
勿論彼女に子どもがいないのは知ってるし恐る恐る「どうなったの？」と聞いたら
「殺したよ！」とニッコリ
言ってないけど身内が流産しててその時の辛さを知ってる身としてはキツかった…
それにそんな経験があるのにセクースだの強姦ネタを嬉々として話せるのにドン引きしたわ
109:うへ
10/06/12 10:01:47 PfOOoKc90
>>105
オサレアピールというより、純粋にブランドの造形が好きなのかもな
友達（女）がそのタイプで
「○○の新作バッグがすごく形が綺麗で色使いも絶妙で～やっぱり良いわぁ！」
という事を熱く語るんだけど
自分が持つとブランドだけ浮くから持たなくても良いや、と。
ブランド萌えというジャンルなのかも知れないw
110:うへ
10/06/12 11:18:14 6qZ5gQrO0
>>108
望まれてない子なら産まない方がいいことだってあるんだよ
軽く言ってるけどどんな事情があったかは本人しか分からない事だし
108の身内の事は知らない上での話しなんだろうから36とは系統が違う気がする。
でもそういう事をあっさり告白されてもリアクションと今後の対応に困るけど。
111:うへ
10/06/12 11:23:35 +aw5iwBX0
殺したよ、はないだろ
ニュアンスにもよるが
にっこりはないだろ、まあ「その子がどうなったのか」聞くのが間違ってる気がするが
112:うへ
10/06/12 11:27:41 GTA7c/Iv0
＞望まれてない子なら産まない方がいいことだってあるんだよ
「ウッカリゴム付けずにヤッちゃいました＞＜ でも産みたくなんかないので堕ろしちゃったﾐｬﾊ☆彡」
をオブラート1000枚に包むとこうなります
113:スペースNo.な-74
10/06/12 12:03:20
レス書き終わったら移転してた！！
なんでだよ、と思いつつせっかく書いたから投下。
「誕生日プレゼント何がいい！？」
と、聞くだけ聞いて具体的にプレゼントをくれる段取りまでしながら
結局一度もくれたことのないA。
自称忘れっぽいらしい。
こっちは人からもらうものを催促もできないし、どうなったんだろうと思いながら
1年過ぎて、また「誕生日プレゼント～（ｒｙ」
今年はさすがに思い切って
「そんなこと言って一度もくれたことないじゃん。もういいよ」
と言ったら顔色変えて、そんなつもりじゃない、本当にあげるつもりだった
自分がいかに忘れっぽいか、言ってくれればちゃんと贈った、と言うので
「じゃあ○○がいい」「オッケー！わかった」
…と言いながら結局くれなかった。今年は2回ほど「どうなってる？」と聞いて
その都度「あ、ごめん！近いうち贈る！」で結局そのまま。
なので先週のあなたの誕生日はスルーです。
私から「おめでとー」だけでプレゼントの話が出ないのでソワソワしてる気配が
鬱陶しいというか、でもさすがに催促する図々しさはないらしい。
他人にプレゼントの催促することががどれだけ負担か思い知れ。
言ってくれれば…なんて簡単に言うな。
114:うへ
10/06/12 12:04:19
移転したのか。
115:スペースNo.な-74
10/06/12 12:34:06
移転多いな
116:スペースNo.な-74
10/06/12 13:02:46
強姦・孕む・性的暴行・DQNマンセー・悪い男カッケー
そういう同人誌を嬉々と読むor
書くタイプ、ドキュソメスはリアルでも
カオス願望ありだから近づかない方がいいんですねっと
117:スペースNo.な-74
10/06/12 13:23:07
移転しててびっくりした
>>92に似た吐き出し
そう遠くない昔、みくしで「私貰ったメールには絶対返信します！」って宣言してた子がいて、
その時点で思い返してもろくに返信貰っていなかったけど、もう社会人だったし
仕事も忙しいのだろうと思い特に突っ込んだりせず流していた
その子が最近ついったにはまり、今の近況はこっちで見てくれというのでたまに覗くようになった
相変わらず返信はこないことが多い
そしてその間わりと早い時間から、Web発信で元気につぶやきまくってるのが
赤裸々に見えてなんとも苦笑い
自分のしたいことしかできない人が誠意のある人に憧れるのはわかるが、
その憧れをさもやってるように語るなよ…と思った
118:スペースNo.な-74
10/06/12 13:24:36
>>113
同人友達なんだろうけど普通の板でも良くね？
119:スペースNo.な-74
10/06/12 13:29:23
このスレがノウハウと何の関係があるの？
120:スペースNo.な-74
10/06/12 13:38:16
>116
それが事実だとするとミステリ作家は（ry
121:スペースNo.な-74
10/06/12 14:14:17
同人に置ける人付き合いノウハウ
122:スペースNo.な-74
10/06/12 14:28:05
>>119
文句は飛ばした運営に言え
123:スペースNo.な-74
10/06/12 15:19:39
また脳板の連中にグダグダ言われる日々が始まるお…
124:スペースNo.な-74
10/06/12 15:35:21
宣言なんて、しなきゃできないことを宣言するんだから、
したってできない人もたくさんいるよ。
125:スペースNo.な-74
10/06/12 16:47:24
そういうのを屁理屈という
大体、その場合は「これから～するようにします！」だろ
>>117だと「今～しています！」と言う風に読み取るのが普通
126:うへ
10/06/12 19:48:34
遅レスだけど
>>72読んで思い出した
食べ方が汚くて、しかも割り勘についての考えがいじきたなくて
一緒に頼んだ料理を真っ先に自分が食べて
食べ残しをちょこっと相手に押しやって金額割り勘みたいな感じで
この人とは二度と食事には行きたくないと思って避けてるんだが
毎月毎月食事に誘ってくる。
その度に忙しいなどの理由をつけて断ってるんだが
そろそろもう誘われるのすら苦痛になって来た。
127:スペースNo.な-74
10/06/12 21:19:07
>>126
カモにする気満々なんだろうな
割り勘で安くあげてｶﾞﾂｶﾞﾂ食うなんて賤しいにも程がある
今度誘われたら「割り勘じゃ私が損だから自分の食べた分だけ払うならいいよ」って言ってやれ
しかしそれはそれで「ちょっと味見させて」とか言ってきそうな予感
128:チラシ
10/06/12 21:40:56
高校からのオタ友Aに悲しい気持ちのうへ…。
明日地元でペーパーショー(紙類の直販?らしい)があるから行かないかと
先週末遊んだときに誘われた。
日曜日は公休日なので勿論OKしたら、Aも「そうだと思って休みとりました!」と
すごくいい笑顔で言ってくれた。
いい水彩紙が欲しいねとか、あれこれな感じの紙がほしいとか、
終わったら買い物行こうね～とかも確かにそのとき話してたから、
行くのをとても楽しみにしていたんだけど、一昨日の夜にAからメールで
「やほー!明日(金曜日)ペーパーショー始まるね!B(私)明日休みなら行ってくれば?^^」
という内容のメールが来た…(´･ω･｀)
確かに金曜日も公休日だけど、日曜日に行くって約束してたよね?
今まで約束したはずなのにいつの間にかスルーされてることがたびたびあったから、
今回もそうなんだろうけど、理由がなんにせよ一言言ってくれればいいのにな…。
先週あんなにうきうき二人で買い物楽しみだねって話してたのに、なんだったんだろうと
ちょっと悲しくなった。
明日どうする～?的なメールも来ないから明日はのんびり過ごそうと思う(´･ω･)
129:スペースNo.な-74
10/06/12 21:54:06
>>728
軽んじられてるレベルじゃなく、その友普通になんかの病気なんじゃないか？
じゃなきゃ、一応「明日一緒に行くって約束してたと思うけどあれは無かったことになったのかな」
って確認した方がいいと思うんだが…
130:129
10/06/12 21:54:49
すまん レス番間違えた 728じゃなくて>>128だ
131:スペースNo.な-74
10/06/12 22:25:58
>>128
これからも友達でいるつもりなら、普通に
「明日行けなくなったのなら、遠回しに金曜に行けばと言ってスルーするのではなく
きちんと話してほしい」とか、自分の要望を伝えた方がいいよ。
わざとならあり得ないレベルの約束破りだし、わざとでないなら病気だから自覚させた方がいい。
132:スペースNo.な-74
10/06/12 22:29:02
日曜日も行くけど、休みならどうせなら金曜日もいってきちゃいなよ！というのではなくて？
なら乙です…
133:うへ
10/06/12 23:05:31
>>127
確かに次にもし食事にいかなきゃいけない状況になったら
割り勘じゃなくて完全別払い出来る店にしてみます。
でもちょっと食べさせてって言ってくる人てほんとに嫌い。
134:スペースNo.な-74
10/06/12 23:17:08
あれ、また移転してんの？
なんで？
135:スペースNo.な-74
10/06/12 23:56:13
ジャンル（二次元の創作物）が海外を舞台とした
割と陰謀ｗだとかそういうのが出てくるジャンル
読者層が真面目な男性多目、って感じで女性向け同人的に萌えて活動してるのが多分数名程度
書き手もそのジャンルだけで活動、って人はいないので書き手も読み手も交えてオフ会が開かれた
その中の参加者Aさん（女性、サイト持ち）がすごかった
原作には「○○人の陰謀（世界の政治経済を○○人が牛耳ってる）」みたいな話もあるんだが
作者は多分UFOとかを取り上げるのと同じ程度の意味合いで扱ってる
（主人公サイドに○○人がいたりする、○○人全体を卑下したり差別するような作品ではない）
オフ会でAさんはその○○人について大暴走した、サイトでは全然そういう気配もなかったのに
「○○人は地上から消えて当然、××（その民族が多く殺された歴史上の事件）は正しかった」とか喚く
正直なところ、同人関係でも日本のお近く数ヶ国とその民族についてそういう発言をする人はよく見るんだけど
○○人について言及する人はそんなにいなかったので驚いた
「政治の話はちょっと」とか「その話は国によっては処罰対象になる」とたしなめる人もいたんだけど
「原作の話だからいい」みたいに開き直られた
幹事が「そういうのはネット上で意見集めた方が同意も得られやすいと思いますよ」と言ったんだけど
Aさんは「そういうキーワードを入力しただけで目を付けられる」と反対、そうなら飲み屋で騒ぐのも十分ヤバいだろと
あれからオフ会にはAさんを断固誘わないことでみんな納得したんだが
Aさんは相変わらず○○人についての見解はサイト上には書かない
オフでぎゃーぎゃー吼えるぐらいなら書けよと思うがまあ全世界に発信するよりはマシなのかもやっとうへ
136:スペースNo.な-74
10/06/13 00:02:46
>>92
乙
遅レスだけど、自分のフェードアウトした友達にもそういうやつ居たわ。
その子は病的なだらしなさもあるけど、もう「できない」と気づかれたくないからか、
「大事な用件にいかに返信しないかを自慢」をする域に達してたな。
口癖が「あ、まだ○○に返信してない」とかだったわ。
137:スペースNo.な-74
10/06/13 00:13:53
１，イベントに行きたいので車で連れてって☆
ヲタ友達と会いたいからイベント一緒に行こうと誘われる。一応断った。
私は承諾してもないのに、イベント前日に「え、行かないの！？」と言われ、
あまつさえ私の目の前でその日会うことになっていたというヲタ友に電話し、
「ごめん、なんか急に連れて行ってもらえなくなったー」とか言ってた。
そもそも行っても私知らない人ばっかなんですけど……うへ
２，友達に会うための送迎願い☆
休日いきなり部屋をノックし、何だと思ってあけたら、大声で電話でゲラゲラ話しながら片手間に
「ヲタ友が○○の映画館（車で1時間弱）に今きてるから連れてってもらえない？」と言う。
意味がわからない。「は？なんで？ いや、タクシーで行けば？」と返すと、
電話中の相手に「だめだってーｗ」と目の前でさも私が悪いかのように報告。
だから、私は片道1時間運転して、あまつさえお前がそのお友達とあってる間待ってろと？
もっと言えないことが相当あるけど、同人関連で特にうへったのはコレだな。
口癖が「あ、まだ○○に返信してない」（誇らしげに）の子。
とにかく、うへうへなりすぎたので、すっぱり切った。
138:うへ
10/06/13 00:17:20
会社の同僚でもあり、オンオフ共に同ジャンルで、関わりも深いAにうへ。
私よりも私の母親の方と年が近い、すごく年上のA
でも見た目は若く見えるし、本人もそれは自慢らしい。
自慢の仕方はさらっとしてるので嫌ってほどのレベルではないけれど
その内容にいつももにょる。
巨乳自慢→｢胸が大きいからブラが出来ないの｣といつもノーブラ。
会社の制服でもイベント会場でもいつも乳首が浮き上がってる。
正直直にじゃなくても見たくない。特に会社。
髪自慢→いつもは黒髪ストレート。だけどおしゃれした！って日は
顔の両脇の髪束だけ、中ほどまで三つ編みして
それを解いたソバージュもどきにしてくる。
すごく変なんだけど本人は｢今日はおしゃれしたの｣ってモードなのですごく対応に困る。
あと、お姫様カットっていうんですか…？平安時代の女の人みたいに
顔の両脇の髪をぱつんと切るスタイルが最上級のおしゃれと思ってるらしくて
やんわりそれを止める美容師さんについていつも一悶着おこして美容室を転々としてる。
割合と年齢層の若いジャンルなので
外見や絵柄とかも結構目立っちゃってるんだけど、
おしゃれ指示やイラストの見せ方なんかを喜々として言うので
イベント会場でも会社でも胃が痛い。
139:スペースNo.な-74
10/06/13 00:23:45
>>138
顔の両側パッツンはモード系に分類されるかと思うけど似合う人は似合うから
そのうへ友は過去にその髪型が似合ってる人を実際見たのか
漫画キャラにその手の髪型してるキャラが多いからそれを意識してるのかもな
まあ美容師に止められるのなら似合わないから止めとけってことなんだが
年齢が母親に近い人なら、その間違った価値観やキャラは
もう修正きかないと思う
胃が痛む程ならそれとなくＦＯとかできるのならした方がいいと思うよ
140:スペースNo.な-74
10/06/13 01:05:57
顔の両側パッツン
真っ先におはよう姫子が思い浮かんだ
141:スペースNo.な-74
10/06/13 01:07:34
>>138のお母さんとのが年近いってことは、40代くらいなのかな
それでノーブラって……きっついね
自分の友うへは、物忘れの激しいジャンル友
一緒に食事をした山瀬さん（仮名）を、ブログで何度も『永瀬さん』と書いているので
「ひょっとしてブログで書いてる『永瀬さん』って『山瀬さん』のこと？」と聞くと
「ああ！間違えた！永瀬さんは別の知り合いだった！」
とか
やっぱり、別の時のアフターで合流した山浦さん（仮名）を、『山村さん』とメールの中で書いていて
本人の前でもそう呼んでるので、もう完璧に『山村さん』だと思い込んでるみたいだけど、一回指摘したら
「入力ミスした」と、これまた見え見えの嘘をつく
彼女は今回の夏コミ抽選漏れしたんだが「今のジャンル来て落選したのはじめて！！」
と、言い張っているが
過去２回抽選漏れした時に、委託した私の存在はあなたの記憶から消えていますかそうですか
忘れ物をするとか、待ち合わせ時間を忘れてしまう、とか
直接迷惑かけられる物忘れじゃないだけに、すっごくもやもやする
142:スペースNo.な-74
10/06/13 01:25:17
夏コミ落ちた方々から袋叩きにあっても仕方ない、職場の後輩の一言にうへ。
後輩が今回の夏コミに受かりました。
サークルチケットが届いた翌日、
自分がその後輩に「ちゃんと描けよ」と言うとそいつはヘラヘラしながら 、
「最悪の場合、【新刊落ちました】とゆー魔法の言葉が」
…お前は夏コミまで何をしているつもりだ？('A`)
143:スペースNo.な-74
10/06/13 01:54:56
ウザい誘い受が酷すぎるジャンル友Aのツイッターを、リスト分けしてスルーしてた。
そのスルー中に
「～～なシーンでの攻のセリフ募集中！」とか「表紙は何色がいいかアンケート！」
「○時までに○回RTされたらサイトに新作更新する！」
とかやっていたらしい。私は見てないので当然無反応。
ツイートであてこするような愚痴を書いたらしいけど、見てないので私は無反応。
「私なんていらない子なんですね」「もうこのジャンルやめようかな…」とか
ネガキャンしまくったらしいけど、私は見てないからスルー。
別の人から聞いて初めて彼女の一人ダンスに気付いたんだけど
どうもスルーしてたのは私だけじゃなかったらしく、相互フォローしてるはずの
ジャンルの友人知人、誰一人Aに返事をしてなかったようだ…
だってウザいんだもん。
でもなんであの手の誘い受構ってちゃんって「やめるやめる」言いながら
いつまでも居座ってるんだろうか。
144:スペースNo.な-74
10/06/13 03:18:54
「やめる」っていうのさえかまってほしいだけだからだろ
プライド高い人とかだとほんとに「わたくしの良さが分からないなんてこんなジャンル最低」って
やめちゃうこともあるんだろうけどな
ニートになった友達Aの時間感覚にうへ
元はまともな社会人で、私達が学生で夜更かし上等だった頃に
Aは出来る範囲で（夜は0時まで、とか厳守で、私達がいてもちゃんと落ちて自己管理）
付き合ってくれてたから今度は私達ができれば付き合いたいんだが
Aは昼起きて、予定がある日は昼からネトゲで夜1時すぎまで、
無い日も昼間は同人（オン）更新したりして夜5時間ぐらいはネトゲして
真夜中の0～1時頃、チャットもお開きって頃にやってきてそれから明け方までやるって生活
できるだけ余力ある人が付き合ったりしてたんだけど限界ってんで正直に時間的に無理って言った
そしてみんな0時前にチャット落としたりするようにした
Aはそれから深夜に長文メール（これ携帯でうったのか、ってレベル）を送ってきて翌朝に返事がないと凹んでたり
17時に「早く返事してー（急ぎの用事じゃない、動画サイトネタ）」みたいに
何度もメールしてきたり社会人時代の常識どうしちゃったんだよとうへ
多分社会復帰すれば元のAに戻ると信じてるけどしんどい
145:スペースNo.な-74
10/06/13 04:50:38
>>144
乙
これからも友達続けていくつもりなら、時間感覚がズレてること
言ってやったほうがいいんじゃないか…
そんな廃人生活してたら社会復帰も大変そうだな
146:うへ
10/06/13 06:50:30
>>140
アラフォー乙
147:スペースNo.な-74
10/06/13 07:05:22
定型文的な煽りだけど顔真っ赤にして憤慨するというより
そのレスしたやつの文脈読めないネタにもオチにも笑いにもならず機転も利かない程度の低い煽りに
お前もその程度で大変だろうががんばれよとレスしたくなるな
やらないけど
不安と心配させる点において典型的煽り文は成功しているといえるのか…可哀そうに
148:スペースNo.な-74
10/06/13 07:06:03
ヲタってコンプレックスが強すぎる上に
実生活で虐げられ続けて育ってるから
性格が卑屈で被害者意識が高い
なのにプライドだけ高いから
周囲の何でも無い発言にも攻撃されたと勘違いして
突っかかる奴多いんだよな
気持ち悪っ
お前ら見知らぬ人が笑ってたら
自分を馬鹿にして笑ってるんだと被害妄想抱くタイプだろ
統合失調症の素質ありありだわ
おまえらみたいな地味で何の取り柄も無いようなゴミクズ
道で見かけても目に入らないし
眼中に最初から入らないし興味の範囲外だっつの
キモい奴程自意識過剰なんだよ
149:スペースNo.な-74
10/06/13 07:17:58
>>147
なんでそんな機転が利かないレスしか出来ないの？
自分が気に入らないレスをされると
煽られたってﾌｧﾋﾞｮる人多いよね
150:スペースNo.な-74
10/06/13 07:46:53
>149
そりゃ解釈が違うというだけで平気で叩く人間の多い
ドロドロした同人界ですから
151:スペースNo.な-74
10/06/13 08:09:51
ノウハウに移ったとたんこれだし。
思うんだけど、こうやって荒らして憂さを晴らしたいから
わざわざ自分でノウハウに移動させてるんじゃないか？
152:スペースNo.な-74
10/06/13 08:54:29
このスレ住人じゃなく同人友達に('A`)な話をよろしく
153:うへ
10/06/13 10:00:08
前ジャンル友。
メールガン無視、何回目かでやっと返事あったと思うと、
交通費ないから会えない
と言われ
じゃあそっちに行くよと言えば、
ペットの世話があるし…と言って早く帰りたがる
（以前は出掛ける時は親に頼んでいた）
嫌われてるのかと思えば、新しいジャンル楽しそうで良かったね。あたしなんかもういらないよね、と嫉妬され（彼女は同人活動は前ジャンル途中から停止中）
どうも相手はジャンルが変わったら同人友達はもうＦＯするもんだと思いこんでるらしい
関係を続けようと自分ばかり頑張ってることに疲れてきた
154:スペースNo.な-74
10/06/13 10:37:01
他スレにレスを誤爆して
その後にわざわざレスしたい元レスコピペ貼り付けた馬鹿を見たw
恥ずかしい奴…
155:スペースNo.な-74
10/06/13 10:37:43
図星を言い当てられた人って即反応するよねー
156:スペースNo.な-74
10/06/13 10:38:24
笑える
リアルで虐められっこ多いんだろうなあ
157:スペースNo.な-74
10/06/13 10:39:07
今日イベントだったのかよ
昨日気付いてれば…
今から急げば間に合うが自分の原稿手付かずだし
神の作品必ず買えるとも限らんし
こういうとき影武者がほしい
158:スペースNo.な-74
10/06/13 11:40:44
mixiやツィッターしてるのってカスばっかりじゃね？そりゃ中には面白い人もいるだろうけどさ…
出会い厨か自己顕示欲の糞高い構ってちゃんじゃなきゃあんな物やらないよな
ヘクソゴンとかドヤ顔でみてそうだし
159:スペースNo.な-74
10/06/13 12:02:36
同人のエセ友人関係辞典編集中
あなたは、どのうへの憑依にお悩み？
Ⅰ・依存型
あなたに委託販売を頼んだり、タクシー・宿屋・自分の財布として利用するために欠かせないのでやっつけで仲良くしてくれるダニ型うへ。
Ⅱ・傘下型
あなたがいわゆる大手や尊敬者の膝元的存在な場合、ハシゴとして利用するために摺寄るぬらりひょん型うへ。
160:スペースNo.な-74
10/06/13 12:10:48
脳板にもウイルスって来るの？
161:スペースNo.な-74
10/06/13 14:10:53
自分の好きキャラは総愛されじゃないと憤慨するくせに
他人の好きキャラに対して「あのキャラが死ぬシーン顔が変でﾜﾛﾀ」とか
普通に言っちゃう
そのキャラが好きな人の目の前で。
そういうの傷付くからやめてと言うと「え、でも笑えなかった？」とか言ってくる
交流でうまくいかない事が多くて～とか愚痴ってくるけど
まあ自業自得だと思うんです
162:スペースNo.な-74
10/06/13 14:18:32
>>161
乙 言われたその人も含めて乙
間違った方向に思ったことをズバッと言っちゃう人程
交流上手くいかないことが多いけど自分は何も悪くないって思ってるんだよなー
むしろはっきりノーと言える自分素晴らしいくらい思ってるんだよね
自分の今ちょっと距離置いてるうへ友もそんな感じだ
好きキャラが死んで落ち込んでる別友に
「ねぇねぇ萌えキャラ死んじゃったよね？」「ねぇねぇどういう気持ち？？」
「え、まだジャンル止めないの？自分なら萌えキャラ死んだら同人続けられないなぁ～」
をやってるのを見てこれは人としてダメだと思った
163:うへ
10/06/13 16:25:06
>>161 >>162
二人とも乙
私も無神経だから人が傷つくこと言ってしまうことあるが
んなこと冗談でも言えんわ
164:スペースNo.な-74
10/06/13 18:47:05
そうそう
気付かずに失言しちゃうのは仕方ないけど
サバサバしててドＳな自分ｶｺｲｲってワザとやってる子は手に負えない
早く厨二病卒業してほしいと思う
165:スペースNo.な-74
10/06/13 19:13:04
自分のうへ友も>>161みたいなタイプだ
妙なところを気にしたり気遣いや気配りを見せる時もあるんだけど
それと真逆に自分の「思ったこと」をゴリ押ししようとすることが多い
特に萌えと同人に関する拘りアレコレ
と言っても最初から相手を傷つけようと思ってやってるワケじゃなく
特に悪気はなく「あれって○○だよね！」と口にする
→その言葉が人を傷付ける類の発言で周囲から軽く注意を受ける
→「えーでもだって○○だもん！」「私は○○じゃなきゃ絶対ムリ！！」とヒートアップ
というようなパターンをしばしば繰り返す
何も意見を曲げろと言ってるワケじゃなくて「あ、ゴメン」でウヤムヤにすればいいのに
一度言い出したらとにかく聞かない
まあそういう性格なんだろうけど、時々堪らなくうへる
166:うへ
10/06/13 19:15:31
リアルで会ってる時はふつうなのにチャットなんかだと
何かのなりきりが入ってしまう友人にうへ。
「それは…私に向かって言っているのかな？(にこにこ)」
チャット参加者が「こわいよう」とか「ワタクシが悪うございました」みたいな
返しを入れるまでやってる。しかもだんだんフォントを大きくしたり太字にしたりする。
相手の返しを予測した上でのネタふりってのはチャットでは
誰でもよくやることではあるけど、何かといえば
それをやらられるととにかくめんどくさいというか、イライラする。
うっとーしいよと言っても改善しなかったのである時
完全に無視していたら(示し合わせたわけではないが
他の参加者も無視していた)フォント56ポイントあたりで
ようやくあきらめてくれた。
167:うへ
10/06/13 19:37:22
56ってどんなんだっけとみてみてふいたｗ
オタク関係って妙に漫画じみてるものの言い回しとかそういうの好きな人結構いるよね
いい年してるとかなりやばい
168:スペースNo.な-74
10/06/13 19:40:47
ネトゲが何やってもそんなのばっかりだな
寒いしイラつくしキモいしどうにかして欲しい
169:スペースNo.な-74
10/06/13 20:24:10
>>143
今の自分と同じ状況で盛大に吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
発言がネガ過ぎて見てて辛いからリスト分けして見てなかったんだけど
愚痴に誰も返事くれない事に腹立ててたらしく
TLで死ねよって言ってたらしいｗ
教えてもらって気付いたよ
170:うへ
10/06/13 20:27:30
名前欄ごめん
171:うへ
10/06/13 21:37:32
ちょっとしたうへ
友人がツイッターとかミクシで「ちょっと嫌な事あった吐き出したい。」
って言ってて心配になったから「大丈夫？」と聞いたら見事にスルー。
どうやら最近仲良くなった人と会話したかったための口実だったらしい。
会話したかったならその人だけに伝えろよ････てめーに話しかけてんじゃねえよ
ってされてる気がしてうへるのと悲しくなってしまう。
172:うへ
10/06/14 06:12:52
長文でうへ
ほんの少し自分の考えと違う意見を言われると自分を否定orバカにされた気持ちになるらしい友人
するとすぐに討論を仕掛けるんだけど
言い負けると相手の過去の間違い(言い合いの内容には無関係)を持ち出して
「あの時の発言、聞いたあとに調べたら○○じゃなくて××だったよ？」
と相手を下げてくる
間違いは素直に認めて謝ってるけど、間違いに気づいたんならその時に言えばいいのに
言い負かされた時ばっか持ち出す辺りが当てつけみたいでうへる
最近はもう友人の発言は適当に流して意見をしないようにしてる
173:スペースNo.な-74
10/06/14 12:40:58
テンションのだだ下がり具合にうへ。ちょっとフェイクあり
マイナーカプの知り合いができた友人A
同志発見はそりゃ嬉しいだろうと、私もよかったね、と思っていた
先日のイベントでその知り合った人にゲストを頼んでいたんだけど
相手が忙しいとのことで、結局ゲストの話が流れたらしい。その時の愚痴。
あの人結局ノリなんだよねー。
別に本当にこのカプ好きなわけじゃないんだって！
人に話あわせるだけあわせて断るとかほんと自分勝手！
もういいや別にそんなに仲良いわけじゃないし！
まぁ〆切前日になって断ってくるほうもどうかと思うけど
あれだけブログとかで仲良しアピールしておいてその態度もどうかと思うよ…
なんか、ものすごい相手を愚痴るくせに
結局イベでは仲良しのふりしてアフター行ったりしてるAの方にうへってしまう
まぁオンのみの付き合いとオフの付き合いって変ってくるだろうけどさ
174:スペースNo.な-74
10/06/14 15:27:05
長文スマソ。もう終わったことなんだけど、同人活動者の意見が聞きたいので投下してみる。
某学校で一緒になり、同人活動する前から友人関係だったＡ。
外見も声もかわいく、性格もドジっ子で明るくちょっとロリっぽい。
女友達同士にも取り合いをされるぐらいに愛らしくて、友達としては大好きだった。
でも同ジャンルで活動していることがわかり、始めは軽い気持ちで「ＵＲＬ教えて、リンク張ろうよー、作品できたら見せ合おう」なんて
微笑ましくやり取りしていたけど、私が彼女の地雷を踏んでしまったことから一時期泥沼に。
Ａにはその作品内でむちゃくちゃ好きな太郎（仮名）というキャラがおり、Ａの好き好きアピールが強いこともあって、私もそのことは承知していた。
彼女は基本、太郎受けのカプが好きだけれど、攻めは時々で変わっているし、
その他にも不特定多数のキャラカプに萌えてＳＳを書いたり、同人も抵抗なく読んでいた。
だからこそ私も深く考えず、自分の好きなものを描こうと、太郎受けで作品を描いていた。
（私の好きキャラは他校の別キャラ。 読むのは好きだけど書くのは苦手なので、このキャラを含めたカプでは活動してなかった）
すると、次郎×太郎（太郎受けで一番王道なカプ）オンリーイベント参加を控えた三日ほど前のこと。
彼女から突然半ギレで電話がかかってきた。
「どうして太郎くんを描くの！？」
・・・？？？
・以前から○○(私です)のＨＰで、太郎がメインになっているのが気にかかっていた
・○○が好きなのは他校の三郎のはず。なら彼を描けばいいのに！
・トップページに三郎カプも書いてあるのに全然載ってないじゃない！
(描きにくいけどいずれ描くだろうと思い、カプ表示はしていた)
・○○が太郎を好きじゃないことを知っているから、作品を読んでて毎日辛くて泣いたこともある
(一番に好きではないが、別に嫌いではない)
・今まで我慢に我慢を重ねていたけれど、イベントに向けて原稿を描いている日記を読んで我慢できなくなり電話した
要約するとこんな感じ。
175:スペースNo.な-74
10/06/14 15:28:47
確かに三郎スキーだが、性格が描きやすいので太郎受けで活動している旨説明したところ、今まで半ギレくらいだったのが突然爆発し、ふじこり口調に。
「その程度の気持ちで太郎くんを漫画に使わないで！」
・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
私はＢＬも同人も好きだけど、キャラに対して心酔するようなハマリ方はしないし、
正直同人誌におけるカプの組み合わせは妄想を絵にするパーツでしかない(萌えはもちろんあるけれど)
そういう絵描きゆえのドライな考えが彼女には理解できない＋我慢ならなかったようで、挙句の果てにはサイトで太郎関連のうｐをやめて、と。
イベント用のコピー本の原稿ができてるし･･･という話をすると、私がこれだけ嫌がってるのにそれでも出すんだ！？と更に噴火。
じゃあ見ても腹が立つだろうし、イベントは遠慮してくれないか、もし気になる作家さんのがあるなら代わりに購入しておく、と言っても
私が直接買わなきゃ意味がない！イベントには絶対行く、でも本は出すなの一点張り。
もう何もかもが嫌になって、イベントも欠席し、サイトも閉じ、原稿も捨てた･･･。
でも一番腹が立つのは、その話を共通の友達に相談したところ、
「彼女の好きキャラに手を出したあんたが悪い。好きなキャラを金儲けの道具に使われたら腹立つじゃん」
と何人かが彼女の味方に回ってしまい、私が悪いものとして話が伝わってしまったところ。
ＡはサイトでＳＳを公開するのみで、同人誌を発行してイベント売りすることがなかったので、
彼女の話を聞いた友人らにはイベント売り＝金儲けというふうに変換されてしまったのだと思う。
むしろサイト運営だけするより赤字だっつーの。
同人活動をかじった経験のある二人だけが、「カプ描くのにそんなルールあるわけねーだろ」と同意してくれたけれど、
彼女の外見や「私が助けてあげなくちゃ！」と感じさせるうさぎちゃんっぽいところで味方に回られてしまったのか、
それとも普段から私が嫌われてるだけなのか、彼女の言い分が正しかったのかわからず、事件から数ヶ月もやもやし通し。
腐女子同士の暗黙の了解ってあるものなんですかね？
自分が好きでない場合は友達の好きキャラをネタに同人描かないとか･･･。
身近にリアルタイムに同人活動している人がいなかったので、当時はすっごい悩んだ。
176:うへ
10/06/14 15:31:14
>>174 途中なのか？
「あなたの地雷を不用意に見せてしまったことは、申し訳ない。
だが、だからといって、私はあなたではないので、あなたの好み通りに活動
することはできない。
だから、あなたを不愉快にさせないよう、あなたの目にふれないようにする。
だからあなたも、無理して私のサイトを見る必要はない。」
で、悪金。
177:うへ
10/06/14 15:35:27
本来の目的である自分のうへ
Ａは、まわりが盛り上がると必ず水を差す。
「以前はそんなのに盛り上がってなかった。ニワカ乙」みたいなことを言う。
あのキャラの扱いはないよねー、みたいな話になれば、
「あー、自分の周囲には、スタッフに文句言うようなやつがいなくてよかったー」
とどめに「水を差すつもりで言ったわけじゃないですけどねー」
悪意がなければ悪じゃないって言ってるのと同じだよって言い返したかった
が、これで口論する気もないので、聞こえなかったふりをした。
けど、ウヘがたまった。
178:スペースNo.な-74
10/06/14 16:04:05
>175
相手が創作者としての視野が狭い、了見が狭いせいだとは思うけど
若さ故の偏愛っていうか潔癖さというか、そんなこともありそうな気がする。
後日に「あの時は馬鹿だったね」と流せなかったんなら
それだけの薄い付き合いだったんだよ。
Aが可愛いとか守りたいとか関係ない。
179:うへ
10/06/14 16:48:51
その場で言わずにあてつけがましいことをする友人Aにうへ
例えば、みんなで会ったときに「○○（映画だったりゲームだったり）が好き」って言う人がいると
その場で「私は○○は～～だから面白かったor合わなかったor興味ない」とか言う人もいる
そこはみんなお互い様のつっこみなので別にいい
Aはその場では無言なのに、
後日日記で「○○は苦手」「○○好きって人がいるんだね」「○○好きの人って××っぽい」とか書く
なんかこれはいらっとする
オフに限らず、チャットの内容とか日記の内容とかにもこういう感じで絡むのがうへ
（直接その日記のコメントとかで書けばいいのに）
だからみんな割とAの日記は読まないようになった模様
しかしAは、会ったときに「自分の日記を読んでるのを前提」のように話しかけてくるから
自分だけは読んでしまうんだがそろそろやめよう
180:スペースNo.な-74
10/06/14 17:20:56
>>175
熱烈な太郎ファンだったAからすると多分作品や言動に
日ごろから温度差を感じる事や太郎を道具にされてる感じがしたんだろ
大人なら他人のスタンスに口出すべきじゃないとは思うけど
心情的にはわからなくはないかな
181:スペースNo.な-74
10/06/14 17:41:52
普通に>>175乙なんだが･･･
キャラsageしてたならそりゃ嫌な気持ちになるかもしれないけど
そういうわけじゃないでしょ・・・
キャラクターへの愛（笑）とか誠意（笑）ってなんのものさしで計るんだよｗ
同人にどっぷり浸かってる人っていちいち五月蝿いよね
182:スペースNo.な-74
10/06/14 18:06:50
でも適当に、
「三郎が一番好きなキャラだけど、太郎も好き。創作意欲を掻き立てられるのは太郎の方だから、そっちで活動している」
見たいな事を適当に言っておきゃーよかったのに、建前として、と思った
183:スペースNo.な-74
10/06/14 18:18:17
174-175読むとＡはそういうこと言っても聞く耳持たずレベルで鬱憤？溜まっているように思う
174がＡに合わせる必要性はないし（建前使ってまでＡの機嫌とりたいなら別だけど）
ただ
>・トップページに三郎カプも書いてあるのに全然載ってないじゃない！
> (描きにくいけどいずれ描くだろうと思い、カプ表示はしていた)
これがあるからより好きということと創作活動の境界線がぼやけてるように感じられたのかも
それ以外は全く乙
184:スペースNo.な-74
10/06/14 18:33:11
>>175乙
同人にあるルールは
「自分の萌えは他人の萎え」を理解していること
だけだと個人的には思ってる
なのでAのほうが子供っぽい執着心でファビョってるだけと思うし
人のやることにケチつけんなやとムカつくと思う
でも高校生ぐらいまではありがちな話
185:スペースNo.な-74
10/06/14 19:05:36
特定のキャラを「自分だけのもの」と思い込むのは精神病患者
186:スペースNo.な-74
10/06/14 19:07:55
A本人よりそれを庇う友連中がウザいわ
ぶりっこ系のかわいがられ子ちゃんはこういう事になるから嫌いなんだよな
187:スペースNo.な-74
10/06/14 19:35:46
オフやる＝本売って稼いでる
って思ってるんじゃ？
それで「太郎くんをお金儲けの道具に使わないで！」と暴走してしまったんではないかと。
印刷代やスペース代などの諸経費が掛かって利益が出ないことなんて知らないんだろうね。
それにしてもAは太郎に恋でもしているような物言いだな。
擁護した友達もまるでAの恋人に手を出すなと言わんばかりだ。
キャラスキーなのは勝手だが人を巻き込むなと。
188:スペースNo.な-74
10/06/14 19:48:15
175乙
自分はべつに相手に対して描くな！とまでは思わないけど、Aの気持ちは判るな。
好きで好きでたまらなくて私生活に支障を来たす程度にキャラを大事に思う事はまぁ、あるかないかと言われれば
ある。
キモイのは自覚してるから表には出さないし、従ってAと175みたいなことにはならないがｗ
そんな自分からすると、
>性格が描きやすいので太郎受けで活動している旨
が透けて見えると、ｵﾝの知り合いならもうそのサイトには通わないし、リアルの知り合いなら多分もにょっとしたものが
溜まり続けるな。
その程度の気持ちで太郎受けやるなよ、っていうのは思ってしまうかもｗ
でもイベに出ることを止めさせるなんてのは人としても同人者としても行きすぎだし、それこそどんなスタンスでも
許されるのが趣味の世界だからなぁ。
本当に乙。
189:スペースNo.な-74
10/06/14 20:02:18
しかしレスナンバーが175だから、隠語の方の175とまぎらわしいなw
190:スペースNo.な-74
10/06/14 20:39:41
>性格が描きやすいので太郎受けで活動している
>カプの組み合わせは妄想を絵にするパーツでしかない
>174-175 のその他に関しては乙、だと思うけど
自分もここ2箇所に関してはもやっとしたものが残った
「太郎も好きだし、動かすのが楽しいから」と言われれば
もっと前向きに受け止められたと思うんだけど
ドライと言うよりも、175にとって二次創作っていうのはおそらく
絵や漫画を描くためのテーマ(どだい)のひとつに過ぎないっていう事なんだろうね
自分はAのようにﾌｧﾋﾞｮることはしないだろうけど……
心の中で>175 2行目の事を考える事はしちゃうと思う
191:スペースNo.な-74
10/06/14 20:48:42
それらの愛なき行為が>>175にとっての「ドライ」なんだろう
しかも文章の端々からそんなドライな自分大人！これが普通の同人！
のめりこみすぎのAｶｺﾜﾙｲ！が滲んでるから素直に乙しかねる
割り切ってる人でも根底にあるのは愛、そのキャラが好きだからこそって方が
多数派だと思うよ
パーツなんて言われたら普通はもにょる
192:うへ
10/06/14 21:13:27
まあ175が同カプ者だったら絶対にサイトに行きたくもなくなるし本も買う気失せるだろうな
193:スペースNo.な-74
10/06/14 21:16:32
レス番どおり175体質なんだな
194:スペースNo.な-74
10/06/14 22:04:31
Ａの行動が酷いのは勿論だけど
カプの組み合わせは妄想を絵にするパーツでしかない と
公言する人は引くわ
しかも最愛キャラに掠りもしない
ジャンル王道カプで活動するとか
金儲けor自分がチヤホヤされる為に
キャラを利用するイナゴとしか思えない
195:スペースNo.な-74
10/06/14 22:12:36
どう読んでもリア工かリア厨
スレ違いじゃない？
196:スペースNo.な-74
10/06/14 22:26:54
>>175
絵描きゆえのドライな考えって絵描き全員そうみたいな書き方やめてくれ
175特有の考えって変えてくれ
197:スペースNo.な-74
10/06/14 22:35:46
ちょっと吐き出させてくれ
私と友人は元々は同人関係なしで知り合ったのだが、
後にお互いにオタだとわかったので、そういう話もするようになった。
友人は、自分のジャンルＡの萌え話はところかまわず私に語り聞かせる。
私は友人とは別のジャンルが好きなのだが、Ａもある程度知っているので、萌え語りに付き合って相槌を打っていたりした。
友人の方は私のジャンルのことは殆ど知らないし、話しても「ふーん。それよりＡがさあ」となる。
そういう感じなので、私はあまり自ジャンル語りしないようにしてた。たまに抑えきれない萌えがあるときだけ、少し話すくらい。
先日、私が最近ハマッたアニメについて「Ｂが面白い！好き！」という話を少しした。
Ｂはスポーツもので、主人公たちが超人的な必殺技を繰り出す。
友人の好きなＡも、競技種目や方向性は違うけど、同じく超人的な技が飛び交うスポーツものである。
後日、友人が「この前言ってたＢ、ちょっと見たよ！」と言ってきた。
興味もってもらえたのかと思って期待したら、その直後
「なにアレあり得ないwwwウケるwwwあんなのよりだったらＡの方がずっとまともなスポーツしてるわwww」
と言われた。
ちょこっと見ただけなのに、そんな風に言わなくても…と思ったし、
正直、必殺技のブッ飛び具合ではＡもＢも変わらないと思うので、目糞に鼻糞を笑われたような気がしてならない。
普段から一方的に萌え語りされるコトにだんだん疲れてきたせいもあるのかもしれないが
とにかく好きなものを、ちらっと見ただけの人に馬鹿にされて悲しかったよ！
ブッ飛んでても熱くてカッコよくて感動できると思った作品を「ウケるw」とか言われて悔しかったよ！
198:スペースNo.な-74
10/06/15 01:04:08
初めから断れない友人にうへ
現ジャンルはオフ交流が盛んで、イベントに参加していく内に仲良しグループが出来た。
頻繁に会うこともあり、リア友と同じ様な付き合いをしていた。
ある日、学生時代から付き合いのある友人Ａに話したところ、楽しそうで羨ましいとのことで特に断る理由もなく誘い入れた。
グループにも直ぐに慣れ、ホッとしていたのも束の間、仲良くなるにつれ弊害が目立つようになってきた。
グループで合同誌を作ろうという流れになり、一応は乗るものの、締切2週間前から体調が悪いと始まり、1週間前には雲隠れ。
他のメンツが心配し、リア友出身である自分も連絡しようとするも反応はない。
本気で倒れていると思い、家に押しかけたが出てくる事はなかった。
その後、締め切りが過ぎてから、色々重なって出来なかったと私にだけメールが来て、他のメンツに連絡をいれた。
直接みんなに連絡しなよと伝えたが、やると言ったっきり自ら連絡はしなかった。
この時期でもにょっとしたが、入りたてのグループだから人見知りでもしているのかと思っていた。
だが、その後も合同誌の話や企画や旅行の話が出ると乗るくせに、同じ様な状態が続き、流石にメンバー内でもおかしいと言う人が増えてきた。
グループ内の空気が悪くなるのがイヤだったから、どうにかしようと動いていたが、Ａ当人がその調子ではどうにもならないと思いでしゃばるのを一切やめた。
そうしたら、案の定問題がボロボロ出てきて、グループ内の呑み会にも出なくなった。
メンバー内で特に問題も起こしてない私が呑み会や集まりに参加すると、Ａからぐちぐちメールが来る。
本当は行きたい、けどみんな怒ってる、私ちゃんがみんなの誤解を解いてよ、Ａは嫌われ者、と続くから最近は本当面倒臭い。
一対一の通常の付き合いだったら、こんなに揉める事はなかったのだろうなと思う一方。
グループに誘ったことを未だに後悔している。
199:スペースNo.な-74
10/06/15 11:55:44
>>198
そうなったらＦＯ物件じゃないの？
一対一でも愚痴言われるばかりなら、どこも友だちじゃないでしょ。
「みんなな、Ａが約束してはブッチして一言謝りもしない無責任な人だと思っ
てるけど、どこが誤解なわけ？」
あるいは何か言ってくるたびに約束破りを非難して謝罪を要求したら、向こう
からＦＯＣＯしてくるんじゃないかな？
200:スペースNo.な-74
10/06/15 12:58:11
放っといていいんじゃないのその人
同人以外で友人続けていくとかそういう風に変えて行かないと
198が苦労するだけの気がする
その友人（とは自分も思えないけど）は198に甘えてるだけ
自分の不始末は自分で何とかさせないとな
201:スペースNo.な-74
10/06/15 13:33:50
パラレル話・Ｗパロを描く(書く)人を片っ端からあり得ないと言うA
パラレルなんて原作にないシチュ(ストーリー)のテンプレ本
Ｗパロなんてただ他の話にキャラ挿げ替えただけのパクリ本
好きなものを好きなように描くのが同人誌でもこの2つはあり得ない
この2つを描く(書く)人にジャンル愛なんてない
175とか金目当てに決まってる
…ということを、イベント言った後に必ず聞かされる
どうしてそこまでパラレル・Ｗパロが嫌いなのかと聞いても
「あんたパラレル擁護するつもりなの!?」でキレてしまい理由を教えてくれない
この間のアフターでも「会場でパラレル本見たんですけど、中身あり得ませんでした！
AB本って呼べないレベルですよ！パラレルなんてあり得ないですよねっ！」と力説しているが、
その場にはパラレル本を出した人もいたんだよ…
いたたまれなくなって平謝りしてA連れて帰ってしまった
A本人はもっといたかったのに！と私に文句を言っていたが
あんなこと言われてその場に留まれるほど私の精神は強くないよ…
パラレル(Ｗパロ)が嫌いなのは構わないけど
人前で言うな、パラレル話が好きな人やパラレル本出したサークルさんが
不快に思うだろって何度注意しても「パラレル出してる奴が悪い」で一刀両断
パラレルでも萌える人の話は萌えるし、
Ｗパロで上手く調理されてABに当てはまって泣いた本を知っているだけに
Aの発言がすごくうへる…
202:うへ
10/06/15 13:46:25
>>143見て、友達のこと思い出した
彼女の場合はmixiで同じことしてて、今では
出会い厨っぽい男性だけが唯一彼女にコメし続けてるわ
彼女は３０目前で定職にも就かず、
私はこんなに働きたいけど人間関係が恐くて働けないと言ってた。
本当に働きたくても働けない人もいるから、
最初は受け入れてたけど
月に１０回程度日雇い派遣で働いて
あとは家で動画ｻｲﾄ巡りと落書き。
203:うへ 202
10/06/15 13:50:29
その稼いだお金で自ジャンルのフィギュアを買い漁り、
遊ぶといつも親に送り迎えさせてる。
しかも、今度同人誌まで出すというので、
定職に就くことを強めに奨めたら泣き出した。
でも、その数分後、
自ジャンルの萌え話になると
ハイテンション大声ではしゃぐ。
きっともう社会復帰は出来ないんだろうなと諦めてきた。
204:スペースNo.な-74
10/06/15 13:52:30
>>197
乙。
自分の好きなもの否定されるのは悲しいよな。
友人の普段の態度がそんなならなおさら…もうその友人の萌え話聞くのもやめていいと思うよ。
他に萌えを分かち合える友人ができればいいな。
205:うへ
10/06/15 15:11:56
>>203
ここはうへスレだけど、それはうへでいいの？
206:うへ
10/06/15 16:02:29
201乙
自分は同人誌自体がパラレルだと思っているから同人誌全否定されているように思えてならない
207:うへ
10/06/15 16:07:16
>>205
>>202-203です
今の所ウヘで留まってるけど、
その内ともやめになるだろうなと思ってます
イベント楽しみ、アンソロ参加したいとか言いながら
早く死にたい、事故に遭いたい
とかも言ってて
死ぬのにも葬式代とかでお金がかかる
事故の被害者、加害者になってしまった人のこと考えろ
と怒ると泣くし…
208:スペースNo.な-74
10/06/15 17:06:28
>>201
それはとてつもなくうへるな…乙
じゃあＡは「原作を漫画・小説に忠実に書き起こした同人誌」しか認めないのか
全部それだったらつまんないし、原作読めば十分だな
自分のうへ
被害妄想と自分勝手な常識が過ぎるＡにうへ
仲のいい４人でイベントへ参加して、隠れ同人の友人Ｂと友人Ｃに通販を頼まれていた
某サークルさんの本を２人に手渡した
そしたらＡが「何それ！？私には無いわけ？信じられない！」と激怒
Ａは同人は家族公認だし、事前にＡから代金ももらっていない
何よりＡはそのサークルのことが大嫌いなので、いるかどうか聞くのもおかしいから
わざわざ聞こうとも思わなかったよ、と話したら
「そういう時ってちゃんと聞くのが常識じゃない？私だけのけものにして
常識がないってレベルじゃないよ？そんなに私をハブしたいわけ？」
意 味 が わ か ら な い
欲しけりゃいつでも買える人に、嫌いと公言しているサークルの本をわざわざ
「欲しいなら代わりに通販するよ」って言うほうが不自然だろう…
ＢとＣもポカーンですごく気まずかった
来月もオンリーで一緒なんだけど本当にハブりたくてしょうがない
209:スペースNo.な-74
10/06/15 18:51:56
>>208
学パロとか遊郭パロとかのパラレルものや
商業漫画の首すげ替えネタ以外でも
「原作を漫画・小説に忠実に書き起こした同人誌」じゃない
二次創作は普通にあるでしょ
人の嗜好を公然と叩く201に出てくるAは厨だと思うけど
210:うへ
10/06/15 19:57:00
物語派なAにうへ
最近ハマった漫画がスポーツ漫画っだったんだが、
自分はルールとかそういうのは全く知らない、キャラ萌え派だった
実際のそのスポーツ自体には興味が無く、TVで試合をやっていても見たりはしなかった
けど、それがAには許せなかったらしい
「スポーツの内容全てを理解してこそ真のファン！ちゃんとリアルの試合も見るべき！」
とイベントで会う度に言われ、
Aのブログでも「ルールも知らないくせにこのジャンルで二次やるなんて！」と愚痴っていた
最近では「これを読んで勉強しろ」とルールブックを渡されるｗ
しかし、興味が無いから結局堂々巡りなんだよなぁ…
211:ウヘ
10/06/15 20:06:29
友人Aが地方イベで軽く列を作ってしまい
見かねた友人Bと私が列誘導
（列なんか誘導したのは初めてだったが上手く誘導できたと思う）
迷惑をかけた近隣サークルには私からまず謝罪、
友人Aにも「暇ができたらAからも謝罪と
サイトでも謝罪文とまではいかなくても触れておいた方がいいかも」
しかし友人Aは「えｗ謝るのｗ１人とか怖いしｗ」
「てか行列作ってまで私の本欲しいかｗ？」
サイトでの謝罪はサブ的写メ日記で「サーセンｗ」的なノリ
結局友人Aのサイトが荒れたりなんてことは無く私がオーバーだったんだが
列誘導に対してお礼も言われてない事に今気づいた
次回のイベントは不参加予定
212:スペースNo.な-74
10/06/15 21:30:18
>>210
そのAは間違いなくウザいし、テレビの中継まで見る必要はもちろんないと思うけど、
スポーツなら簡単なルールくらいは覚えておいた方がいいんじゃないか、って気が
しなくもない（別に『ルールブックで勉強』とまではいかなくても、ウィキペ見るとか）
そのレベルでスポーツそのものに興味ないと、話の中でその萌えキャラたちが
何をやってるかわからなくて、キャラが怒ったり喜んだりしてる理由もわからないんじゃないかな
213:スペースNo.な-74
10/06/15 21:55:58
○○にはまったんだー！と言ったら
○○いいよねー、でもＡ（人名）のマンセーうざいｗ
って言われた。
ちなみにナマモノジャンル。
私がＡ好きである可能性は考えなかったのか。
今まで二次オンリーで好きキャラが何と言われようが私は大好きだし！って思えたのに
実在の人物悪く言われて自分でもびっくりするぐらい１０年の友情が冷めそう。
214:スペースNo.な-74
10/06/15 23:17:45
積み重なった上で、うへってなったんだが、その1つをｗ
私があるゲームが好きで良いよと進める。
数日後「○○（ゲーム登場キャラ）かっこいいよね☆」と、 色々語ってくる。
何の気なしに、「もうプレイしたんだー。どうだった？」と聞いたら
突然何の脈絡もなく「壁紙とかDLしたし！」と怒った口調で言ってくる。
いきなり怒り出す意味がよくわからない。
「公式とかめっちゃ読んだし」とか何とか色々言って、
いかに自分がそのキャラを好きかを力説してくる。
本当にキレてる意味がわからなかったけど、その後もいろいろなタイトルで
繰り返されたこの行為を見てると、どうやら自分の方が知ってる・好きだと
主張したかったらしい。だから実際「触れてない」事に触れられると、
脊髄反射でキレていたみたいだ。へぇ。そいつ大学生だけど。
215:スペースNo.な-74
10/06/15 23:20:34
>>212みたいな意見がうへだと言われるんだと思うぞ
216:スペースNo.な-74
10/06/15 23:39:15
１０年来の元同人友達A。今はオフ活動は辞めてオンのみ。
昔同じジャンルで活動していて親しくなり今でも付き合いは続いているがAがオフ活動を辞めた事もあり、お互い遠距離なのでたまに電話で話す程度。
しかしその電話が毎回自慢話と同人その他に対する上から目線な話で聞いてるのも辛い。
しかも自慢話は全然凄くもなく、知識も間違っていたりするので返事にも困る。
例えば
・自分は昔のジャンルで最大３００部も刷っていた。
・ミケでお誕生日席になったこともある。
・幼なじみに昔プロになったけどプロだと好きな事を描かせて貰えないので今は専業同人で売れるジャンルを渡り歩いてる大手がいる。
・同人誌は原価＝値段が常識
・印刷所、サイズ、P数、装丁でだいたいの原価を割り出しては「あそこのサークルはぼった喰ってる！」と文句を言う。
・デジタル塗りなんて所詮誰でも上手に描けるもの（ちなみにAはデジタル塗りが出来ない）
・アナログ塗りに拘る自分は凄い
・最近の同人誌は装丁が普通すぎる＝お金をかけていない割に高い
・自分は昔歴史サークルをやっていた。しかもマイナーな武将。歴史好きと公言する腐女子はまだまだ知識が浅い。
・↑の為某戦国ゲームはやる気も起きない。もっとマイナーな武将も出してちゃんとした歴史に沿った物でなければね！
・親父スキーサイトを運営しているけれどマイナーなサイトを運営してる自分乙。
・サイトのカウンターがどれくらい回っているか自慢（自慢するほどではない）
等々他にも沢山あるけれど書ききれない。
同人以外では病気自慢とか仕事できる自分自慢（聞いている限りではそれほどでもない。たまに残業した位で「仕事した自分乙！」なA）
同人界の知識も十数年前で止まっていて今とは全然違うことを理解していないのか、とにかく微妙な自慢話と知識を延々と語られるので聞いてるこちらは苦痛以外の何者でもない。
上記の話を電話の度に必ず１度は語られる。
電話以外は気も合うし良い友なんだが・・・
かけてくるときは家電なので取るまで相手が誰か分からないし彼女からの電話に毎回戦々恐々してる。
217:うへ
10/06/15 23:42:33
＞自分はルールとかそういうのは全く知らない
スポーツ漫画だったら、普通に読んでれば、基本というか簡単なルールくらいは
自然に頭に入るもんだと思ってたけど、そういう訳ではないんだな…。
218:スペースNo.な-74
10/06/15 23:43:56
つ【ナンバーディスプレイ】
219:スペースNo.な-74
10/06/16 00:56:37
>>217
野球漫画読んでたけど
投げる、打つ、走るくらいしか判らんｗ
220:スペースNo.な-74
10/06/16 01:01:28
>>216
218も書いてるけど、ナンバーディスプレイ加入すればいんじゃね
月500円前後でそんな負担にもならないし
ただ、そこまでうへること書き連ねることが出来る相手に
うへだけで済んでいるのがすごい
普通、ちょっと思うところあるくらいじゃそこまで書けない
221:スペースNo.な-74
10/06/16 01:59:23
留守電にしておけばいいよ
222:スペースNo.な-74
10/06/16 02:06:14
テニス漫画は何故得点がわけわからない数字なのか未だに謎だが
0の次は15なのねってなんとなくおぼえた
セットとゲームがイマイチわからない
野球は9回表と裏があってストライクとアウトの区別がつかない
チャンネルによってストライクとボールとアウトの位置が違うのもよくわからない
サッカーはオフサイドトラップはわかる
223:スペースNo.な-74
10/06/16 02:10:57
某サッカー漫画にハマった時、その漫画のファンサイトを覗いたら（W杯の時期でもなんでもない）
掲示板がその漫画のことじゃなくてリアルなサッカーの話だらけで（Jリーグの～とかうちの子がスポ少に～とか）
それもうサッカーのサイトでいいじゃんと萎えたのを思い出した
224:スペースNo.な-74
10/06/16 05:24:52
>>210がそうだとはまったく書いてないが、
スポーツ漫画にはまってるのにそのスポーツのことは何にも知らないって公言されるとうへるなぁ
なんか見た目とかうわべだけ見てはまってるイメージを持ってしまうから
まあその作品内でその種目がどういう扱いなのかにもよるけど
キャプ翼やヒカルの碁みたいなのだったら知らなくてもまったく問題はないし
逆におお振りなんかだと最低限のルール知らなけりゃ漫画そのものが意味不明なくらいだし
225:スペースNo.な-74
10/06/16 09:33:09
220>>
221>>
家の電話は古くてナンバーディスプレイ対応してない。
留守電にしていると携帯にかかってくる…
最短で２時間、最長は４時間以上日付を超えるまで自分語りを一方的にされるんだ。
マシンガンのように喋り続けるので切るタイミングが掴めず、ずるずると付き合う羽目に。
滅多に会わないし電話も月１、２回位なのでFOするほどでも無いんだけど締め切り前とかマジ勘弁してくれ！と思う…
226:スペースNo.な-74
10/06/16 09:46:22
>225
1.電話に出る
2.適当に挨拶をする
3.相手が話し始めたら、受話器(携帯)を机に置く
4.話なんぞ聞かずに225の好きな事をする
5.「ねぇ聞いてるの！？」などとキレられているかも知れないが、スルーを徹底する
6.向こうから切ってくれる
7.後日文句を言われたら「急に何も声が聞こえなくなってさー」で流す
8.1～7 を繰り返す
227:スペースNo.な-74
10/06/16 10:01:30
>>225
冗談でなくまじで226の方法おすすめ
自分も自分の母も、それぞれどうしても聞いてるに耐えない電話よこす相手に
それやり続けてやり過ごした
2人とも胃を壊すまでになってたから
現在相手とは、自分：縁切り、母：疎遠状態になってるから
結果的に友やめになるかもしれないけど
自分が216にあるような事を月1～2もされたらFOになってもいいやって思ってしまう
228:スペースNo.な-74
10/06/16 12:46:06
フェイクあり。
メカ物ジャンルのカプA×Bで活動している。
友人はジャンルの玩具情報をよくメールしてくる。
（○○ロボが発売されるよ、とメーカーURL付きという風に）
ただ、私はスポンサーのメルマガも購読しているし、玩具板のジャンルスレもチェックしているので
とっくに知って予約して、日記に「予約したー。届くのが楽しみ」と書いた10日後くらいにメールが来るので
うへっている。
また、ジャンル原作者の別作品が映像化したときも見て日記に感想を書いたしばらく後で
「△△が映像化したんだって！つ公式のアドレス」というメールをよこしてきた。
教えてあげようという好意でメールしてくれているのは分かるけど、うへる。
229:スペースNo.な-74
10/06/16 14:35:24
>>228
それ地味にうざいな…でも皆が皆228の日記読んでるわけじゃないから
先に相手に情報送ってみるのはどうだろ？
日記読んでる上でそれなら盛大に乙だけど。
自分のうへ。
イベントで隣のスペースの人達がこちらのスペースに椅子をはみ出させてきていた。
向こうもこちらも椅子2脚。向こうはお互いの間に空間作って余裕で座っていた。
はみ出してるからこちらは2脚並べられない。嫌な奴らだなと思いつつも大した事じゃないしと思って
少しずらして斜め縦に椅子を並べた。(後ろは余裕あったので通行は問題なし)
するとスペ内に入れた友達ＡＢの内、Ｂが隣の人にちらちらガン飛ばし始めた。
元々椅子は2脚しかないからＢには先に帰っていいと言ったのに
居座られていたのもあって、余計にその行動にうへった。何度となくたしなめて
ようやく収まったが、もう次からはＢ誘うのやめる。隣の奴らも嫌だけどＢも嫌だ。
230:スペースNo.な-74
10/06/16 14:57:04
>>229
隣の連中が悪いんだからBは別に悪くないだろ。
231:うへ
10/06/16 14:59:07
>>230
B乙
232:スペースNo.な-74
10/06/16 15:04:19
なんでも穏便に済ませたい気持ちは分かるけどBにウヘる>>229の気持ちがまったく理解できない
B乙
233:スペースNo.な-74
10/06/16 15:06:23
居座られていたって書くくらいだから
元々Bのことはあまり好きじゃないんじゃないの
てかうへ止まりなのか？友やめしたいように見える
234:スペースNo.な-74
10/06/16 15:07:40
元々Bのことはそんなに好きじゃないんだろうな
235:うへ
10/06/16 15:24:44
>>229乙
>>232
＞Bにウヘる>>229の気持ちがまったく理解できない
自分も似たような体験あるから分かるよ
（私がすれ違いざま他人にぶつかったら「てめぇ待てよ！謝れよ！」と人の多い中で叫びだした友人）
Bがチラチラガン飛ばすようなみっともないまねしないで
隣スペに「はみ出してますよ」と言っただけなら229もうへらなかったかも
236:229
10/06/16 16:04:52
隣の人達が原因なのでBはとばっちりだね。
狭いジャンルで、元々隣の人達が痛々しい人達だったので
今後の事も考えて最低限の関わりしか持ちたくなくて穏便に済ませたかった。
何にせよ、スペ主の自分がはっきり言えばよかったという事でスマソ。
237:スペースNo.な-74
10/06/16 17:05:54
ささやかな自分のうへ
その友人は人当たりも良く親切で気遣いも出来る、基本的には付き合いやすい人
とあるメジャージャンル（○）のAB好きとして知り合ったが
向こうは同ジャンルの別カプCD→マイナーな別ジャンル（△）のEFへと方向性を変えていった
ABにもCDにも興味なくなったのはわかるし、○の原作や二次ももうほぼ追ってないのも知ってる
でも「△って本当に少ないの、EF書いて！」と詰め寄られるのがつらい
自分が一度だけ△を軽く読んだ時、勧められて何となく書いたEFが気に入ったそうで
話からするとうちが△ジャンルに来るのを待ってるらしい……
それだけならまだいいんだけど
「もう○にはそこまでハマってない、ABやCDも読む気がしない」といちいち前提につけるのが
○ジャンルsageに感じられてうんざりする
原作は面白いし最初こそ興味があったんだが
あんまりしつこいから、そのうち「△ジャンルだけはやりたくない」と思うようになってきた
そんなに少ないなら△でも創作すればいいのに
何でROM宣言してるんだろう
238:うへ
10/06/16 18:37:12
>>229
スぺ内に入れたって書いてあるから、売り子としてスペースに居る必要があったんじゃなくて
スペース前で話す位なら中へどうぞって状況だったんじゃないの？
それだったら余計なトラブルの原因になりかねないＢの行動は>>229乙だな。
自分のうへ。
>>175とちょっと似てるけど、自分の最萌えは熱血脳筋系やんちゃキャラ。
そして最萌えカプはインテリ陰険メガネ×やんちゃキャラ。
しかし今のジャンルにはやんちゃキャラはいるけど陰険メガネキャラがいない。
代わりに、楽天的お調子者×根暗で悲観的キャラと言う2番手萌えカプどんぴしゃなキャラがいる。
なので、サイトなどでは「一番萌えはやんちゃ（Ａ）、カプはお調子（Ｂ）×根暗（Ｃ）」を公言し、
イラストなどはＡ単独、ＢＣカプ、カプなし集合絵の3パターン、
ＳＳや漫画などはＢＣカプ+Ａというパターンで作っているが、
キャラＣ好きでＢＣ最萌えの友人が、
「ＢやＣが最萌えじゃないのにＢＣを描くな、でなければＡ最萌え発言を撤回しろ、
好きでもないくせに描くのは金目当て（カプ物じゃないと売れないから）じゃないの？」
と一々pgrしてくるので非常にうへる。
キャラに萌えるのとカプとして萌えるのは違うし、ＢもＣも普通に好きだと
何度説明しても理解してくれない。
今はまだpgrだから、うへで済んでるけど、
>>175みたいに回り巻き込んで金目当て乙されたら友やめしようと思ってる。
キャラやカプの系統はフェイクあり、かつ、「だいたいそういう傾向が強い」程度に読んで下さい。
239:うへ
10/06/16 20:11:19
>>238
あるよね、キャラ萌えとカプ萌えが一致しない時って
単独キャラではそんなに興味ないけど、カプになると凄い好きっていうの
反対に、キャラは凄い好きだけど、関連カプはそんな興味ないとか
そういう場合もあると、理解してくれればいいのに
240:スペースNo.な-74
10/06/17 04:11:05
>>238
それは友達なの？
241:うへ
10/06/17 19:08:56
>>240
前ジャンルからのつきあいだし、イベントやオフでは一緒に行動する事が多いけど
家もそんなに近くないし、用もなく会ったりはしない「同人友達」って感じ。
親しくもなんともない人に言われたら「何コイツ」と思う様な発言でも
仲が良いから気にならない、気になってもうへ止まりで済んでるって感じかな。
238の友人の発言も、まとめてあるけど実際は、
私がＡ萌え語りをする→「そんなにＡ好きならＢＣ描くのやめたら？ その分Ａが沢山描けるよｗ」
みたいな、冗談っぽい感じで言われるから、単独では気にならない位なんだけど、
Ａ絡みの話になると（Ａピンイラストを上げるとか、Ａ主人公のアクション系小説を書くとかすると）
毎回言われるのと、ＢＣ関連の話題になると、必ず「私の方がＣ好きだけどねー」的な発言が出るので
なんつーか、いちいち自分がＢＣも好きだって事を否定されてるような気がしてうへっとするというか。
242:うへ
10/06/17 21:36:35
やんちゃとか根暗とかは書く必要ないんじゃないか
詳しすぎると身バレするよ
243:スペースNo.な-74
10/06/17 21:55:36
>242
>238の最後の1行読め
244:うへ
10/06/18 00:19:43
>>243
フェイクがあったのか
すまん
245:スペースNo.な-74
10/06/18 00:58:01
うへを吐き出し。長文失礼します。
一年ほど前にサイトの拍手で※をくれてから交流しはじめてミクシなどでも絡むようになった友人がいる。
サイトにくれる※では気付かなかったんだが彼女の日記を見てうへ。
私のサイトはABメインのB総受けサイトなんだが、どうやらABオンリー主義らしく他カプなんてありえない的なことを日記で長文に渡りつらつらと…
仮にも私をマイミクにした後ですよね？あたしB総受けサイトやってんの知ってるよね…？
しかもB好きなはずなのに愛故の毒舌とは言えないほどの叩きが多い。
アンチなの？ってくらいの叩きっぷり。B愛な自分は見てて泣きそうになる。
更には連載も終わった自ジャンルはみんな萌えが足りなくて餓死寸前状態なんだが、その友人は他の３次元ジャンルCDに手を出し始めた。
「CDマジ萌える。ABとかほんと動きないし見ててつまんないよね」
だから私マイミクにs（ry
ジャンルが変わるのは致し方ない。自分も経験ある。
だが、前ジャンルを否定するのってどうなの…？
少し前に昔の自分はこんなのでした、と日記で書いていたんだが内容が…
「人の気持ちを考えず自己中心的で、思った事ズバズバ言っちゃってた。自分がされたらいやだなってことに気付いてからはあたし変わったよ！」
え、どこがかわったの…？？と目が点。
あとカバンの中身やポーチの中身とかを写真付きで紹介とかしてるんだが、「年齢考えずに相変わらず派手めです☆」とか言っていた割には実際会ってみたらそこまで派手じゃないし。
確かに使っている化粧品とか高いブランドのだったり、かなりこだわっているみたいなんだけど本人垢抜けてなさ過ぎて…
「アイメイクに力を入れてます！年々派手になる～」とか日記に書いてたから、ちょっと白ギャル系なの？て思ってたけど全然だった。
なんか…勘違いなおばちゃんなんだなって思って更にうへった（彼女27とかそこら…
246:スペースNo.な-74
10/06/18 01:18:02
乙りたく香ばしさがあるな
247:スペースNo.な-74
10/06/18 02:51:13
直接私とどうこうって話じゃないんだが、やけに神経質で愚痴っぽい友達にうへ
友達はオンオフ活動で、（私はオンのみ）いろいろあったこととか話す
例えば、通販とかで通販希望者が住所として「郵便番号7けた＋区町村番地」のみで
都道府県名がなかったから「最近の通販依頼者はお客様気分なんだ」とか愚痴ってくる
これが入力フォームとかあるならともかく無いようだし、区の名前も見れば都のだって分かるレベル
でも、それを言うと「田舎だからってバカにしてんのか」になるから言わない
他にも
「ちゃんと自分は返信用封筒に糊付け用テープも張っておいたのに、
それを無視して上からセロテープで封をされていた」とか（イベント主催さんへ）
「『○○（オフの新作）面白かったです』って感想がオンで来た。オンに感想はないのか」とか
自分はまだそういうことで直接ケチはつけられてないんだけどいい加減うへってきた
248:うへ238
10/06/18 03:05:53
>>242-244
フェイク入れてあるから身バレの心配はないけど、自分で読み返してみて
キャラ系統云々は確かに要らない内容だと思ったｗ
自分どのジャンル（作品）でも、必ず好きキャラ一発当てされる位、毎回似たような系統のキャラが好きになるんだけど、
それを揶揄してくる友達がいて（238とば別の）、それも書こうと思ったけど、うへと言うほどでもない、もにょ程度かなーと思って削ったんだ。
ごめん＆身バレ心配してくれてありがとう
249:スペースNo.な-74
10/06/18 10:17:22
見つからないと思ったらノウ板にとばされてたのか。
好きキャラに過度な虐待愛を示す友達Aにウヘ。
珍しく同じジャンル、同じキャラにはまって毎日萌え語りが出来て嬉しい。
でもAの愛情表現がきつすぎる。
トマトが嫌いなキャラにトマト料理を振る舞いたいとか
猫が嫌いなキャラに猫をみせつけるとか
そういうギャグ範囲のイジメなら自分も好きだけどAは違う。
両手両足を縛ってピラニアの群れの中に落としたい。
全身引き裂いてカラスの餌にしたい。髪の毛全部むしりとりたい。
飛行機からパラシュートなしで突き落としたい。
でも全部愛だよ★
Aも自分もリョナが好きなわけじゃない。
たしかに自分は海外グロ映画が大好きだけど
好きなキャラをそんな目にあわされていい気分はしない。
しかもそのキャラはのちのち理不尽な死に方をする。
Aはまだそこまで見ていないのでその事を知らない。
普段は嫌いCPも地雷ネタも「萌えは人それぞれ」でスルーしてるけど
今回はスルーしきれない。
そのキャラは後半死ぬからそういうネタはきつい、やめてくれと言いたいけど
Aはネタバレ大嫌い＆シックスセンスのオチレベルに重大な要素なので言えない。
その都度やんわりとあまり痛々しいのはやめて欲しいと伝えてはいるけど
「おいばかやめろ、もっとやれ」的な意味合いで受け取られてしまう。
大好き大好き愛して連呼すればなんでも許されるわけじゃないぞ…
別ジャンルで好きキャラが死ぬ度に原作全部捨てるくらい凹むくせになんで虐待したがるんだ。
250:スペースNo.な-74
10/06/18 10:44:46
>>249
乙だけど嗜好にやめろっていうのはどうなの
友やめか一時期距離置くとか色々あるでしょ
251:249
10/06/18 11:24:35
>>250
萌えるのを止めろとは言ってないよ。
自分に対して言うのを止めてほしいと言ってるんだ。
Aが自分のサイトでやる分には好きにすればいいし口ださないよ。
2人でのメールや会話でのやりとりの話なんだ。
わかりにくかった。ごめん。
252:スペースNo.な-74
10/06/18 11:25:00
>>249
乙
>>250
249にグロネタ振ってくるのをやめて欲しい
って言ってるんじゃないの？
Aの嗜好についていけないだけで、それ自体を
やめろとは書いてない気がするんだが
253:252
10/06/18 11:26:12
カブったすまん
254:スペースNo.な-74
10/06/18 11:28:29
乙です
けどお互いのために距離置いた方がいいと思うなあ
萌え話が嬉しいのはわかるけどね
Aも他の人に言えないから>>249に全部ぶちまけてる気がする
255:スペースNo.な-74
10/06/18 11:33:52
ピコを脱出したいという割に努力しない友人にうへ。
友人はお世辞にも絵がうまいとは言えない、というよりド下手。
デッサンとか模写を勧めても聞く耳持たず。
日記で
「うまくなりたい。自分の絵は～～がダメで。もっと練習しなきゃ～。」
とか書くが
「そうだね。練習しなきゃね。こういう練習があるよ？」とコメントすると
「そういうつもりで言ったんじゃない！ほめて欲しかっただけふじこ！」と切れる。
「私は絵を描くのが早い！」と自慢してたがそのみみずののたうち回った様な線で
描かれた本を作る前に時間をかけて納得いくクオリティで本仕上げろよと毎回思う。
無駄とは思いつつ上記のことを言ってみたら
「コンスタントに作る力がなければ大手と張り合えない！」とやっぱり切れた。
自分の描いたものを思いっきり卑下するくせに態度は常に大手気分で疲れる。
256:スペースNo.な-74
10/06/18 15:44:25
>>245
後半のポーチの中身の件はいらない気もする
257:うへ
10/06/18 16:02:39
>255
そういう天才は自分らのような常人にはとても解することは出来ないんだよ。
うっとうしいだろうが、がんばってスルーだ。
258:スペースNo.な-74
10/06/18 18:22:37
自分の吐き出し。
Ａは10年近くずっと一緒に活動してきた相方。
Ａは上手いしかわいい絵柄で、昔から売れてて、
私はリアル系なんだけど画力のなさでずっと全然売れなかった。
でも継続は力なりじゃないけど、最近になってちょっとづつ売れるようになってＡの売上とほぼ一緒になった。
私の方が若干多い時もあるけど、Ａのが多い時がほとんど。
それでも最近Ａとしゃべってて違和感があるというか、あからさまじゃないんだけど
売上に差がなくなったことにイライラしてる感じがする。
たまたまちょっと遠くのイベントに行くことになって、それを別の友人に話したら
「(私)が、あの会場だと売れるから行きたいって言うから行くの」みたいな言い方されたこともある。
確かに行きたいと言ったのは私だけど、金だけが目的みたいで嫌だった。
Ａはもともとキツめの言い方するタイプだけど売上に対してちょっと
イラッとする言い方されることが多くなった気がする。
私の気のせいかもしれないし、あからさまに文句言えるほど失礼な言い方されるわけじゃない。
(↑上記の例ほどカチンとする言い方はあんまりない)
でもストレスは確実に溜まっていってるので、Ａとの距離の取り方が分からなくて悩む。
同じサークルじゃなくなっても参加するイベント一緒だし、
何より同人関係ないところでは一緒にいて楽しい友達であることに変わりはないし。
259:スペースNo.な-74
10/06/18 18:59:55
>>255
乙
その大手とやらが１pあたりどれくらいの時間をかけて描いてるのか教えてやれ
260:うへ
10/06/18 19:45:14
>>258
参加するイベントが一緒でも、サークルが別になれば、
お互いの売り上げを赤裸々に把握されることは避けられるんじゃないかな？
まあ、スペースが近いと、ウオッチングされれば、ある程度、
その日の売り上げ予想はできちゃうけど、発行部数とかを
Aに報告する義務は無くなるし、参加するイベントでAにとやかく言われる
筋合いも無くなるし。
でも今はまだ、もしかしたら258の気の所為かも？って思う程度のことみたいだけど、
Aが本当に258の売上げに過度にこだわってて、悪い方に態度に出しているのなら、
それなりのライバル心はあっても良いと思うけど、長年の相方の本が売れるように
なったことを喜べないまでも、それで態度を悪くするような相方ならキツイと思うよ。
261:スペースNo.な-74
10/06/18 19:56:17
お互い20代後半になっても親元生活の友人A（近所）と私
Aはそれまでバイトをしてたけど、昨今の不況でクビになった
Aがそれから同人（特にオン）にすごいのめりこみ始めた、当然専業とかできるアテはない
今まではあくまで「同人は趣味です」って感じで、チャットとかも月1ぐらいだったのが
最近は毎日色んな人にメールとかメッセとかで絡もうとしてはふられてるぽい
深夜なのもあるけど、話の内容も愚痴ばっかりになってきた
無職になってから、ちょっとした人間関係の悩みで
（誰と誰がリンクしてるのに自分ははりかえしてもらえない、とかそういう程度）
すごい愚痴っぽくなってる、最初は私に愚痴る程度だったんだけど、
私が「気にしすぎじゃない？」とか言ったせいか日記とか他ツール等で愚痴り始めてうへ
仕事に戻れれば元に戻ると思うけど、就職活動とかももうする気ないみたいで何かうへ
もういい年齢のお母さんを夜中までパートで働かせて
それで自分はバイトも探さず家事もせず同人して
楽しかったらその方がおかしいわって言いたくなってしまう
262:うへ
10/06/18 21:16:46
5年位振りに偶然再会した同人友達にうへ
昔からやたらと人に色塗りを頼んできたり画材貸してーと言ってくる
若干メンヘラ気味で関わりたくないのでゆるーくFOしたつもりだった
久し振りに会ったしって事で逃げられず遊んだら
案の定パソコンが壊れたとかプリンターの調子が悪いとかで
人に色塗り＆出力を頼んできた
突っ込んで聞いたらパソコン、スキャナは壊れてなくて
プリンターが壊れてるだけらしい
コピーセンターやネットプリントを使え、CD焼けないならUSB使え
自分も原稿で忙しいから無理、と言って遠まわしにggrksした
デモデモダッテとブツブツ言ってたのでその内自宅に原稿道具
持って突撃されないか心配だ
263:スペースNo.な-74
10/06/18 22:12:50
うへ吐き出し。
支部を始めてからの友人のネガキャンが酷い。
評価されない、ﾌﾞｸﾏ返しもない、希少ジャンル内で自分だけスルーされてる…「底辺」「奈落」「もう氏んだほうが」の負言語オンパレード。
会ってる最中も携帯でしょっちゅう閲覧数のチェックに('A`)
ちょっと支部から離れたら？と何度も促してるんだが、「支部で相手にされなかったら、どこ行っても見向きもされない」って
いや、あなたもう何年もまともに本出してないし、自サイト更新も無いのに、相手されない云々じゃないでしょ…
愚痴でスッキリするなら構わないけど、自分の言葉でどんどん傷付いてるぽいし、どんなに励ましても
「支部やってないｱﾝﾀにはわかんない」の一点張りで、気まずくなるばかり。
前は楽しく同人やってたのに。支部が憎い
264:スペースNo.な-74
10/06/18 23:14:21
坊主にくけりゃ袈裟まで……か
265:スペースNo.な-74
10/06/19 00:00:28
ｼﾌﾞはなんも悪くないと思うが
266:スペースNo.な-74
10/06/19 02:32:50
ネガキャンの意味間違ってね？
267:スペースNo.な-74
10/06/19 03:06:39
飽きっぽくて、数ヶ月でコロコロジャンルを変える友人。
それは勝手だから構わないけど、いつも
移動先ジャンルで友達ができた途端に私はないがしろにされる。
（例えば、先約の私の方をキャンセルして新しい友達優先で遊ぶとか。）
そしてジャンルに飽きたらその友達との付き合いをＦＯしてまたこっちに戻って来る。
（ちなみに私はずっとジャンル固定。）
また新しいジャンルで友達ができたら(ryの繰り返しになっている事に気付いた。
私は都合のいい奴に過ぎないんだろうかともにょる。
268:スペースNo.な-74
10/06/19 03:19:46
女は港…
269:スペースNo.な-74
10/06/19 06:38:10
「支部はこんな廃人を作り出しています！」
むしろ支部がﾈｶﾞｷｬﾝされている気がｗ
270:スペースNo.な-74
10/06/19 10:40:54
>>267
はっきりいって都合のいいヤツ扱いだと断言できる
このままウヘだけでいいのかCOするかは267しだい
271:スペースNo.な-74
10/06/19 12:38:57
大した事じゃないけど吐き出し
数年前にオンで取り扱いカプが被って以来仲良くしてもらっているＡ。
お互いコロコロとジャンルは変わるが好みが似通っているので、参加イベントなども一緒。
だがここ半年くらいで私は男性向けにも目覚め始めた。
元々女キャラが好きな事もあってより拍車がかかり、BLサイトと男性向けの美少女キャラサイトを掛け持ちするように。
するとある日Ａから「(私)が好きなエロゲー買ってみたよ！」とメール。
どのシナリオのどの部分が良かった、と感想が添えられており、あーやっぱり私達好みが一緒だなぁとしみじみ思っていたところ
「で、今度のイベントでヒロイン１男体化×ヒロイン２男体化本出すから(私)も本出そうよ！」
…えっと、確かに私もその二人の絡みは大好きだけど女の子だから好きなんだよね、だから男体化本は出せないよ。
そう説明しても
「私達は好み一緒なんだから、描いたら絶対ハマるって！出そう出そう！」
としつこい。
ＡがとことんBL好きなのは分かるけど何だかなぁ…ともにょり。
272:スペースNo.な-74
10/06/19 12:43:23
これだから性転換厨は
273:スペースNo.な-74
10/06/19 17:32:14
嗜好がどうであれ自分の萌えを他人に強制しようとするのは萎える
>>271乙です、「女の子じゃないと絶対無理」とつっぱねれ
自分のうへ
友人Ａが人の意見を聞こうとしない＆学習能力がない
よく合同誌を出すんだが、締め切りギリギリまでなにもしようとしない
「アタシギリギリじゃないとやる気でないんだよねーｗ」って遊びまくって
結局締め切り破ったりページ数を減らす
コミケに行くときは履きなれた靴にしろと毎回言っているのに
毎度ヒールが高く歩きにくい靴を履いてくる
昼過ぎにもなると足が痛いもう歩きたくない休みたいってずっと言ってる
だから歩きやすい靴にしてって言ったよね？と言っても
「今回のは大丈夫だと思って買ってきたんだもん！家で履いたとき痛くなかったもん！」
今年25の女の言い訳かよ…しかもこれで何度目だ
原稿は手伝わされるし、アフター前に靴買いに行く羽目になったり地味にうへる
274:スペースNo.な-74
10/06/19 17:38:19
>>273が優しいから甘えっぱなしなんだろうな、乙
もう個人誌を作るつもりで動いて案の定締め切り破られたら
「じゃあ合同誌はなかったことに！手伝う余力ないから
個人誌にするね」とか「靴買っておいで、先に行ってる」って
ちょくちょく切り捨てて痛い目見させないと一生奴隷のままだぞ
275:スペースNo.な-74
10/06/19 18:41:16
そんな厨友は切り捨てて他の人と仲良くした方がいいと思う
そいつと付き合って273に何かいい事あるの？
276:うへ
10/06/19 19:39:58
気になったら止まらなくなったうへ。
携帯からなんで読みにくかったらゴメン。
同ジャンルで知り合ったＡとはかれこれ10年以上の付き合いで今や同人以外でもプライベートで仲良くやっている。
Ａの誕生日がこの時期で、そろそろ誕生日プレゼントを用意しなくっちゃなぁ。何にしようかなぁ、なんて考えてたら私の誕生日にはＡから何も貰った事が無い事に気付いた。
貰ったとしてもＡの自サイトにて私の萌えキャラを「（私）ハピバ！」と描いて絵板に飾られるだけ。
後はメールでおめでとう！と来るくらい。
確かに嬉しいとは思うんだけど、こっちはお金出して渡してんのになぁ…とうへってしまう。
Ａからも「お金無いからこんな（絵板のイラスト）のでゴメン」と言われるから強く言えないけど、お互いもう30越えてんだからそれ位のお金も捻出出来ないのか？
ただのヲタ友なら気にならないが、もう10年以上も付き合ってる、酸いも甘いも噛み分けた仲。
高価な物じゃなくても良いのに…。千円位のチープなアクセでも構わないんだ。
今年は敢えて物を買わずにメールだけにしてみようかな…(´･ω･`)
277:スペースNo.な-74
10/06/19 19:50:18
乞食じゃねーんだからと思ったけど10年はすげー面の皮だな…
しかも絵板のイラストかよｗ完璧なめられてんじゃん
金使う事ないわメールだけでおｋおｋ
278:スペースNo.な-74
10/06/19 19:55:01
>>276
そういうのは本当に気持ちの問題だから、276が相手から
物として返って来なくてもあげることが好きなんだから
構わないくらいじゃないと無理だよな
お互い様ってことでもうプレゼントはあげないほうが
精神的にも楽だと思う
しかしそれで楽にはなってもＡにそういう図々しい面があるのは
事実なんで、自分なら仲良くはしたくないかも
279:スペースNo.な-74
10/06/19 19:58:30
普段Aが276のために（物品を贈るのではなく行為とかで）
なにくれとなく色々してくれている人だったら
Aの中ではそれと276の誕生日プレゼントが相殺されてるのかもしれない
276の代わりに同人の買い物引き受けてくれるとか
売り子してくれるとか原稿書いてくれるとか事務やってくれるとか
そういうのが一切なくて単にもらいっぱなしの人だったらうへるけど
280:スペースNo.な-74
10/06/19 20:02:08
相殺されてるとしても三十路越えてそれはないわ
通販でお菓子送るのだって千円そこらで可能なのに
どうでもいいけど「なにくれとなく」って久しぶりに聞いた日本語だが美しい響きだな
281:スペースNo.な-74
10/06/19 20:05:40
相手にとっては誕生日に友達に金を使うものではないんだろう
片方だけ送り続ける趣味がないのならいうとおり
誕生日中止をお奨め
282:スペースNo.な-74
10/06/19 23:30:27
276本人がAの大ファンで、品物なんかより絵（時間と労力もそうか）の方が
ずっと嬉しいって状態ならともかく
普通の友人なら、つりあいのとれたもので返せと思う
Aが絵で返してくること自体は自分はどっちでもいいんだけど
Aは276のプレゼント（金額）とAの絵（趣味）がつりあってると思ってそうなとこにうへる
283:うへ
10/06/19 23:30:53
男女混合よろずサークルでそこにいるAという奴にうへる。
読みにくい＆長文すみません。
フェイク有り。
以下うへ箇条書。
・みんなでバイキング行ったら何も手を付けず｢食べないの？｣と聞くと｢こんなマズイもの食べれるわけないでしょ？｣
・かなり手の込んだ作品も｢それがどうしたんです？｣と他人の努力を認めない
・そのくせAはヘry(軟体複雑骨折)なのにやたら絵の解説してくる
・ペン入れしていない原稿を会長に渡し、却下されふじこる
会長が3日待ってやると譲歩するも、｢寝たいんで無理です!!｣
会長はキレぎみで原稿は突き返してた
・オフ会のカラオケではまたへry…な歌披露し何故かすねる
上手い子を睨みつける
自分のターン以外携帯弄るゲームするで周りに合わせない
挙げ句の果てに音楽聞こうとして後輩に咎められしぶしぶまた携帯弄る
・サークル内の女の子で私の旧友Bに惚れ、いきなり呼び捨て→最終的に姫呼ばわり
・ただし好きなとこは外見のみ
・フラれたのにしつこくメール＆アタック
・｢好きな人おるから無理｣に対して｢僕ですか？｣
・Bがサークル脱退＋男性恐怖症になったから私と会長で厳重注意。
しかし｢貴女たちには関係ないでしょ!!この愛がわからないんですかふじこ!!｣
・挙げ句の果てにキレてサークルで使ってる机ぶっこわす
・そして｢俺こんなに強い｣自慢
続きます
284:うへ
10/06/19 23:31:44
続き。
・イタタタすぎたので私と会長で再度厳重注意。
しかしAはふじこるファビョるで手に負えない。
痛い部分つきまくったら泣き出す始末。
・サークル仲間しか知らないブログでサークル仲間叩く
・新規を見下す
・自分が機嫌悪いと周りや物に当たり散らす
・そんなんなのに副会長希望する
・本当に出来るのかと問い詰めれば、今まで悪かったと思っていると泣く。
・だから少しはマシになるかと思いきや新規仲間に仕事の八つ当たり(理由は席順が悪かったから)
・自分のグッズが売れないのに、新規のグッズは売り切れてまた八つ当たり
・人が寄り付かないのを｢異端の存在な俺かっこいい｣と勘違い
・私を親友だといっておいて、裏では頭の回らない馬鹿と罵る
・Aの昔からの友達でムードメーカーな人気者C。
だがそれが気に食わないAはCの私物を隠す。
・絶対に謝らない
・後悔しても反省はしないため繰り返す
・知ったかぶる→間違いを指摘される→でもでもだってふじこふじこ!!でキレる
因みに数回注意から論争みたいになったが、Aは持論しかいえず(自分はずっとこうやって生きてきた云々)、最終的にウザいキモいしか言えなくなりトドメさしたら泣き出す。
もう、すごいうへる。