10/05/19 00:19:03
>>646
ゆとりリアがよく言いたがる「はい論破」のオヴァ版をやりたいんだと思う
651:スペースNo.な-74
10/05/19 00:21:17
全レスの人のレスは読んでないが
つついてる奴の方が寝ればいいと思う
652:スペースNo.な-74
10/05/19 00:24:24
うん、いくらやってもそのうち全レスが一人で勝利宣言して終わるだけ
相手にするだけ無駄
653:スペースNo.な-74
10/05/19 00:27:29
お前ら真性に構うなよ…居着いたらどうするんだ
654:スペースNo.な-74
10/05/19 00:30:04
>>644
オナラをしたらウンコが出ちゃってパンツにべっとり
風呂場に投げてきた
>>645
相手をバカにするつもりで真性と言ってるんだろうけど
真性であればあるほど評価される作家の世界で
相手を真性扱いしても全くダメージにはならないから
攻撃効果が得られず荒らしは戸惑ってるんだろうね
>>646
ここへやって来た新参あるいは通りすがりの人を
本人がいなくなってから欠席裁判で中傷するような
卑劣で姑息な荒らしに抗議してるだけの話です
>>648
二人そろえば喧嘩は出来る、十分ではないでしょうか
徒党を組まねば喧嘩も出来ないのでは嘆かわしい
>>649
つくづく責任転嫁しか出来ない無責任な人なのですね
ブーメラン喰らってズタズタなのはあなた自身ですよ
>>650
＞「はい論破」
荒らしを一蹴するのはこれが一番手っ取り早いですね
>>651
話の流れを掴みたいなら、ぜひ読んでください
楽しんでもらえるように頑張りますからね
655:スペースNo.な-74
10/05/19 00:46:52
ぶた切りですまんけど･･･
サークル.msの一括見積もりが便利でおすすめ。
夏にちょっと凝った仕様をやりたくて使ってみたんだけど
一覧になって見やすいし
印刷所によっての価格差幅がすごいことになってすごく参考になった。
ただ2週間程たっても返事のない印刷所が2つある。
一括見積もりした人に聞きたいんだけど、ちゃんと一覧の
印刷所（同人誌）から全部返事来ましたか？
656:スペースNo.な-74
10/05/19 00:54:48
>>655
あれは便利だよね
自分もスパコミの時初めて使って感動した
ただ、全部の印刷所から返事来るって感じでもないよ
で、一番使いたかったSUNに返事ないんですけどって問い合わせたら
サークル.msからの見積は受け付けてませんて言われたw
確かに
>お見積に関しましては弊社Webサイトよりお願い致します。
って一文あるのを後から見つけたんだけど、
だったら見積りを依頼するリンクなくしてくれーってなったわ
657:スペースNo.な-74
10/05/19 00:56:32
あと、価格だけじゃなくて回答メールでの文章も
いやでも比較しちゃうねw
文面から中の人の良し悪しがちょっとだけど伺える
658:655
10/05/19 01:07:42
>>656
レスありがとうございます、
>ただ、全部の印刷所から返事来るって感じでもないよ
やっぱそうなんですかね、一番聞きたかった日の出からの
返事が無さそうなので、他返事がない所含め
個別で見積もりお願いしてみたいと思います。
文章比較わかりますｗ
見積もりの仕方もこちらの指示を読んでくれてないなって
事もあったり、気を利かせたパターン別の見積もりを出してくれたり
印刷所によって特徴があって面白い。
659:スペースNo.な-74
10/05/19 01:12:15
便利そうだな
さっそく見積もり出してもらってくるわ
660:スペースNo.な-74
10/05/19 01:14:43
つか、印刷所じゃなくてここで聞くのは
常識のあるない以前に
訊いた印刷所で必ず刷らなきゃいけない
という強迫概念にかられるのが嫌だからなんじゃないか？
661:スペースNo.な-74
10/05/19 01:43:13
一括ナビ使って本の見積もり頼んだけど
島屋・コー新・灰美John・完備・歩くからは返事なかった。
別に各印刷所のサイト見て自分で計算してもいいし
なんだったら電話で聞くけどさ、でもやっぱりこういうのに
返事してくれないと使おうって気は失せるよなー
真っ先に返事くれたのは仲超・猫尾だった。
662:スペースNo.な-74
10/05/19 02:04:33
見積もりして貰う時に
挟み込みを三ヶ所1000部で頼んだりすると
三ヶ所1000部では○○円ですという回答は来るが
挟み込み一カ所○円なので合計○○円です
という回答が来ない所をみると
目分量で上乗せされてる気がしてくる
663:スペースNo.な-74
10/05/19 03:16:31
>>661
自分は
日の出・歩く・島屋から返事なかったな。
灰美hohnもなかったけど、既出の通りなぜか一括だと
返事無しの方針らしいね。
しかしなんでここまで返事にムラがあるんだろう、
向こうに届いてたら無視はさすがにないとは思うんだけど･･･
システムに何かあるのかな。
664:スペースNo.な-74
10/05/19 04:08:24
てす
665:スペースNo.な-74
10/05/19 04:17:25
領収書が欲しいなら灰汁死酢に入稿すれば？
後日、立派な封筒で正規の社印も押してあって収入印紙まで貼ってある立派な領収書が届く
ただし大部数刷れるならな
(一応300部から刷れるが他社との料金比較すると1500が最低ライン、2000以上刷らないとメリットあまりない)
666:スペースNo.な-74
10/05/19 05:38:11
灰汁はいい印刷所だと思うけど人を選ぶよね
まず部数で…
あと単純な装丁だったらあんまり旨みがないような気もする
667:スペースNo.な-74
10/05/19 05:55:23
>>665
灰汁シスの領収書は立派だよなｗ
一か所在庫搬入を頼んだだけでもその都度送ってくれるし
ギリギリラインの部数だけど対応が早いので良く使ってる
予約でB1までのポスターが無料なのもデカイ
668:スペースNo.な-74
10/05/19 09:22:35
実物知ってるだけに「立派な領収書」が的確すぎてﾜﾛﾀ
>>666
むしろ単純な装丁の方が旨みない？
3000部刷ってるんだけどアートポスト＋PPクリア＋遊び紙無くていい
という究極シンプル装丁なら他社と比べるとｻﾌﾟﾗｲｽﾞｾｯﾄがかなり安いよ
料金内で上質紙110kgやDICで好きな色指定しての色刷りできるのが売りなんだと思うが。
個人的には箱が頑丈で、見つけやすくて、ちょっと大きいからお得感あるので好きだｗ
ただ送料とマットPPが高いから、印刷料金が僅差の他社と、送料やマット代で逆転する事もしばしば
669:スペースNo.な-74
10/05/19 09:32:00
灰汁はカラーが沈むってレス見て敬遠してるな。
4000部刷ってるから大部数安いところはありがたいんだが。
670:スペースNo.な-74
10/05/19 10:15:42
ああ、赤と黒がメインの表紙の時はかなり色が沈んだなあ…
パステル系や明るい配色の表紙は綺麗だよ
領収書も立派だけどあの箱は頑丈で一見同人印刷所の箱って分からないのが良い
671:スペースNo.な-74
10/05/19 12:36:12
>666
自分も同じくらい刷ってるけど、シンプル装丁なら灰汁より更新のほうが安いんじゃ？
まあ更新は本が抜かれるって聞いたのと、最低5千くらい刷らないといけない気がして
使ったことないんだけど…
灰汁のカラーは確かに地味だなｗ安定してると思うけど。
672:スペースNo.な-74
10/05/19 13:04:27
シンプル装丁多めの男性向け大手は後進＆灰汁多いよね
あと極道常連ぽい大手はみんなパワプリw
673:スペースNo.な-74
10/05/19 13:30:30
男性向けでも灰汁多いのか、ちょっと意外
674:スペースNo.な-74
10/05/19 13:48:38
>>661、>>663
どうも見積内容で他社競合できないような値段だと返事ださないっぽいな
想定の違う何パターンかで出したら、返事くれる印刷所がバラバラだった
返事くれないところは例外なく自分で計算すると高い
高い見積もり出したところでも『早割り入稿出来るならいくらになる』って書いてある
まあ、見積もりってそういうもんだなとは思うけど、こまめに返事くれた方が好感度高いよな
675:スペースNo.な-74
10/05/19 15:43:16
ジャンルによるのかもしれないけど灰汁で男性向けは今までで一つのサークルしか見たことないなー
更新、猫、ピコは当たり前のように見かける
676:スペースNo.な-74
10/05/19 16:28:04
>>674
あ～、確かに返事ないとこは普通でも高めのとこが多いなあ。
返事ない場合があるなら、価格によっては返答しませんとか
一言入れてほしいな。
返事くれないより、高めでもきちんと返答してくれた方が
好感度高いのにね。緑が一番高かったけど、すぐ返事くれたし
丁寧で好感もてて、〆切が合ったら使ってみようと思ったわ。
677:スペースNo.な-74
10/05/19 17:05:27
>>676
緑は予約取り消しの連絡にも丁寧に返信返してくれたなあ
対応がマメだとまた次もお願いしようかって思うよね
678:スペースNo.な-74
10/05/19 17:50:08
印刷Naviにクチコミ機能がついたのか
679:スペースNo.な-74
10/05/19 17:58:32
クチコミってあの大量の印刷所紹介してるところと同じような感じ？
別にいらないな…
680:スペースNo.な-74
10/05/19 21:28:37
>>663
ハイビジョンは個別見積でもサークル.ms経由の見積には返答しないよ
>お見積に関しましては弊社Webサイトよりお願い致します。
っていうのは、自サイトからの問い合わせにしか答えませんて意味だと思う
681:スペースNo.な-74
10/05/19 21:34:40
ms経由の見積りを全拒否するくらいなら参加しなきゃいいのに
宣伝になるどころかマイナスイメージ付くわ
682:スペースNo.な-74
10/05/19 22:03:31
まったくだ…何の為に参加してるんだよ…
683:スペースNo.な-74
10/05/19 22:48:12
クチコミは自演できそうだし、いらないよなあ。
せめて.ms経由で利用した人だけが採点できる
レビュー制とかならいいけど。
684:スペースNo.な-74
10/05/19 22:52:59
同人印刷所と同人屋って、一般の企業と消費者より距離が近すぎて
公式なクチコミは上手く回らなそう
ここみたいな場所で好き勝手言うならまだしも
685:スペースNo.な-74
10/05/20 00:08:46
確かに･･･ログインしてからだし、
サークル情報があっちに行きそうで怖くもある
判断基準とかへの定着はしなそうだね
686:スペースNo.な-74
10/05/20 16:42:57
印刷所の人が親切で…とかあまりためにならないﾏﾝｾｰ意見しかなさそう
687:スペースNo.な-74
10/05/20 16:59:43
>>680
ポスターやらカードで試して、灰美を真剣に検討してたけどやめとこ…
ナビは締め切りや料金並んで出るしなかなか比較しやすいよね
688:スペースNo.な-74
10/05/20 23:12:59
>>686
ミスだらけなのにそういう擁護入れる信者が多い印刷所ってあるよな
親切なのは良い事だがそれよりも
そつなく仕事をこなしてくれるかどうかの方が知りたいんだが
689:スペースNo.な-74
10/05/22 02:59:38
暁使いでわかる人、推測できる人がいたら教えてください
いつも一定の割合で、表紙に重い物を置いた時できるような
うっすらとした線？があるんですが（上から3分の1くらいの位置）
あれは何なんでしょうか？
印刷の過程でできてしまうにしても暁以外で見た事ないんですが
690:スペースNo.な-74
10/05/22 07:17:34
灰汁から特殊加工の見本が送られて来た
今までこんな豪華な見本見た事ないぞｗ
691:スペースNo.な-74
10/05/22 14:10:16
>689
最後に化粧絶ちするときの断裁機の跡じゃね
692:スペースNo.な-74
10/05/22 14:46:43
>>689
691が言うように断裁機で押さえた跡だとオモ
何冊かまとめて機械にセットしてから
上から板とかでぎゅっと押さえてギロチン落とす感じで切るから
693:スペースNo.な-74
10/05/22 17:16:54
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もう説明出てるけどこんな感じで断裁されるからあとがつく
暁じゃなくてもついてる時はついてるよ 表紙じゃなくてハイバルギーとか柔らかい紙の本文とかね
694:スペースNo.な-74
10/05/22 17:21:03
ホムセンで買った裁断機が馬鹿らしくなるような切れ味
こんなの家にあったら怖くてしょうがないけどね
695:スペースNo.な-74
10/05/22 17:30:11
危険防止のためにフットスイッチ+左右にあるボタンの3つ全部同時に押さないと刃が降りないんだぜ
696:スペースNo.な-74
10/05/22 17:31:50
>>695
バンドのドラマーみたいな状態を思い浮かべた
697:スペースNo.な-74
10/05/22 17:32:49
左右のボタンを押してフットスイッチを踏みつつ
首届く？
698:スペースNo.な-74
10/05/22 17:40:09
仕事場でこれ使ってたわｗ 刃のトラブル起こると業者待ち長いんだよな…
うちではいらない厚めの紙挟んで裁断して跡付かないようにしてた
あとこの前耐用見学した時は三辺一度に断裁できる別の機械使ってた
699:スペースNo.な-74
10/05/22 18:22:10
絵助の本文に色インク17使おうと思ってるんだけど 薄い？
700:スペースNo.な-74
10/05/23 18:55:21
暁のHPが改装されてたぞ。
オンデマもついに開始だと
701:スペースNo.な-74
10/05/23 19:49:25
オンデマって作った事ないからわからないんだけど
カラー表紙のインクが凸凹してたり
本文の黒がテカテカしてるのがオンデマ？
702:スペースNo.な-74
10/05/23 19:52:52
大丈夫かと思ってしまうなーオンデマか
703:スペースNo.な-74
10/05/23 19:53:13
最近はオンデマの質もあがってるから必ずしもインクが盛ったりてかったりしてるわけではないけど
インクが盛ってたりてかってたりするのは大体間違いなくオンデマかと思われる
704:スペースNo.な-74
10/05/23 19:58:19
オフのつもりで表紙先行入稿してるとオンデマにはシフトできないから
オンデマは時短よりも最初から少部数発行向けで作らないとなあ
705:スペースNo.な-74
10/05/23 20:20:10
曳航の表紙オフ・本文オンデマ本を買ったけど、オフ並みにクオリティ高くて驚いた。
曳航コミック紙はオフだとカサカサしてて軽すぎて安っぽいけど
オンデマだとテカり等のオンデマ臭さを上手く押さえていい感じだった。
706:スペースNo.な-74
10/05/23 20:42:43
オンデマはどうしてもベタがテカテカってなる
いい印刷所でもやはりオフとは質感が違うのが
書き手さんなら分かるかもしれない
海鮮の人はわからないかな
表紙だとスミの部分が盛ってぼこっとなりやすいが
あれはあれで面白い効果だと思う
小説だとほとんど気にならないけど漫画、
特にベタ多めの作風だと読んでて何か普段と違う感が強い
少女マンガ風のあっさりめならほとんど気にならないと思う
707:スペースNo.な-74
10/05/23 21:07:58
質がいいとこだと紙を選べばマジでオンデマだと分からないとこあるよ
表紙に使っても特殊紙で彩度高くて薄い塗りとか
工夫すればオンデマわからないクオリティにできる
708:スペースNo.な-74
10/05/23 21:20:13
オンデマって
トーンもオフと遜色なく出るなら試しに使ってみたい
砂トーン多様、黒多い絵柄だから不安もあるけど
それも質がいい印刷所なら大丈夫なのかな？
あと表紙は薄い色にすると作風にあわねえｗ
709:スペースNo.な-74
10/05/23 21:33:07
オンデマは小部数向けで部数あがると逆にオフのが安いから
オフで厳しい部数って場合は特に試しているメリットはない気がする…
あるとすれば一部は〆切が遅いとこがあるのでそれくらいかな
710:スペースNo.な-74
10/05/23 21:46:31
暁の猿カラー結構クセあるからな
オンデマ表紙+オフ本文だと悩まなくて良さそうなｗ
711:スペースNo.な-74
10/05/23 21:49:51
せいぜい100部までだねオンデマだと
最安クラスの印刷所と比べちゃうと、100部でもオフの方が安いけど
712:スペースNo.な-74
10/05/23 21:55:06
暁のカラーは癖ありすぎだからなｗ
オンデマ安い安いと言われてるけど思ったより安くないんだね
100部でもオフのが安い所あるって本当に小部数用なんだなあ
〆切遅いなら突発用にはいいかもしれない
713:スペースNo.な-74
10/05/23 22:01:44
サンライズでオフセのステッチ本とオンデマステッチ本
どちらも同じ紙で作ったら正直違い分からなくて
これならオンデマでいいやと思った
714:スペースNo.な-74
10/05/23 22:05:05
>>712
安いよ
印刷所がちゃんと製本してくれる本が
1万以下で作れたりするんだもの
少部数低価格って昔はなかったからね
715:スペースNo.な-74
10/05/23 22:13:34
デスマッチ本って殺伐としたセットかなにかだとおもった
716:スペースNo.な-74
10/05/23 22:21:56
男性向大手で数千部なのにオンデマの人がいた
もうオフじゃどうやっても間に合わないような〆切でぶっこんだらしい
オフより高くついただろうに…
717:スペースNo.な-74
10/05/23 22:26:58
数千部オンデマで刷ったの？
イベント用にしかたなく少部数オンデマで刷ったのではなくて？
718:スペースNo.な-74
10/05/23 22:40:16
コミケですら、１日でオフ本作れる場所があるのにな…ー
719:スペースNo.な-74
10/05/23 22:42:27
しかも大手なら融通してくれることが多いのにな…ー
720:スペースNo.な-74
10/05/23 22:55:42
どうでもいいけど、「な…ー」ってどう発音するのか悩むなｗ
721:スペースNo.な-74
10/05/24 00:10:05
そうだな…ー
200程度のピコなんでオンデマで刷ろうと思ってたけどオフのが安いのな
周りの口コミに惑わされてた。ありがとう
722:スペースNo.な-74
10/05/24 00:37:06
さすがにその部数なら、自分でちょっと調べればわかるだろ…
723:スペースNo.な-74
10/05/24 00:37:39
>>721
200なら値段的にはどう考えてもオフ
値段差の上下がオンデマより印刷会社種類あるから激しいだろうが
724:スペースNo.な-74
10/05/24 01:34:40
>>710,712
暁のカラーの癖って？
彩度が落ちるとかそう言う事？
725:スペースNo.な-74
10/05/24 01:46:45
赤い
726:スペースNo.な-74
10/05/24 01:52:54
赤みが強くなるせいか塗り方によっては通常より濃く出る印象＜暁のおサル
当たり前だけどクリアPP貼るともっと濃く見える
他のところより塗りは若干薄めにしつつ赤みを少なめにすればそんなに影響ないけど
何も知らずにはじめて印刷したときは仕上がりにびっくりした
727:スペースNo.な-74
10/05/24 02:24:53
200でピコって初めて聞いた
728:スペースNo.な-74
10/05/24 02:43:38
そのレスを待っていた
729:スペースNo.な-74
10/05/24 06:03:43
>>716
むしろ部数が多い場合は土壇場でもオンデマでなくオフセでないと難しいんじゃないのかな
この間のイベントで開催二日前に原稿持ち込んで、1000部印刷を頼んだ事があったけど、
このスケジュールだから、てっきりオンデマで刷るのかと思ったらオフセだったので驚いたよ
「とりあえず今日は版だけ作って明日から刷ります」とか、ずいぶん余裕かましてたｗ
730:スペースNo.な-74
10/05/24 06:26:31
極道話はｲﾗﾈ
731:スペースNo.な-74
10/05/24 06:28:40
同人誌印刷屋は予約入れたりする必要があるけど、
本来、印刷屋ってのは、いきなり原稿持ち込まれて
「明日までに刷ってくれ」とか言われても、それが当たり前
そういう仕事なんだと、同人とは違う印刷屋が話してた
732:スペースNo.な-74
10/05/24 07:33:38
一般企業相手の印刷してるが簡単なパンフなんかは予約なしが当たり前。
大体は中三日くらいだがたまに営業が明日までにって仕事取ってきて困るｗ
だが特殊工程挟んだり万部刷る場合なんかは予約してもらってる。
733:スペースNo.な-74
10/05/24 08:17:38
同人が安い理由は納期の長さもあるからなー
734:スペースNo.な-74
10/05/24 16:27:44
発注する企業側だけど、そういや
オフ輪以外予約なんてしたことないな。
データ仕上がった段階で営業さん呼んで
その場で発注して納期決めてたわ。
同人印刷は別物って考えのせいか
今まで疑問に思ったことなかった。
735:スペースNo.な-74
10/05/24 18:43:53
一般企業話はそろそろ遠慮しろよ
ここ同人印刷所スレだから
736:スペースNo.な-74
10/05/24 20:38:43
DTP板からの流入か？業者は中の人に行ってくれ
一般印刷の愚痴をここで言われてもな
737:スペースNo.な-74
10/05/24 20:44:50
同人はイベントありきだから
皆イベント合わせで本出したいんだ
少し考えれば一般印刷所と同じにはできないってわかるだろ
738:スペースNo.な-74
10/05/24 20:51:56
確かに一気に集中するもんな
739:スペースNo.な-74
10/05/25 02:28:09
>>690
いつ？
何度も刷ってるのに送られてこない…
夏の候補だったけどちょっと考えるわ
740:スペースNo.な-74
10/05/25 04:35:41
>>732
印刷屋は休みがないってのはそういう理由なのかね
なんか常に張ってないと仕事逃しちゃいそうだもんな
企業でさえパンフ程度の印刷しか来ないのに
個人でもって数十万も印刷代払うような同人絵師は
印刷屋には大変な金づる、もといお得意様だと聞いた
特に今じゃパソコンやプリンターが普及したせいで
簡単な書類は社内で作って済ませる事が多いから、
なおさら同人絵師は安定したいい取引先なのかもね
741:スペースNo.な-74
10/05/25 05:32:27
一件７万として繁忙期で数百
閑散期でも数十だもんな
742:スペースNo.な-74
10/05/25 05:53:31
シーズンオフの時に機械を遊ばせておくのはもったいないとか思わないのかな
かといって早割で絵師を釣るくらいしか策はないんだろうけど・・・・・
743:スペースNo.な-74
10/05/25 05:55:13
同人絵師って言い方にすげぇ違和感
ぶっちゃけピク厨にしか見えん
744:スペースNo.な-74
10/05/25 06:34:36
あー「絵師」って言わないよね普通
745:スペースNo.な-74
10/05/25 06:53:13
>>743
じゃあなんて呼べばいいのか教えてくれ
実はいつもなんと呼べばいいのか迷っている
プロ漫画家なら漫画家だが、同人だから違うし
画像板では「絵師」が普通だよ
自分で絵師と名乗る人はいないけどね
あくまで第三者が用いる呼称だけど
746:スペースNo.な-74
10/05/25 07:06:14
ピクシブ出る前から2chでは絵師使われてるんだが
ただ同人絵師って使われ方は知らん
同人者とか？
747:スペースNo.な-74
10/05/25 07:12:14
別に言ってることが伝わればどんな単語でもいいよ
748:スペースNo.な-74
10/05/25 07:19:08
同人系の板で同人絵師呼びはないなぁ画像版なんか知らん
書き手とか絵描き・字書き・同人者・同人屋って感じだね
749:スペースNo.な-74
10/05/25 07:22:08
で、絵描きもイコールイラスト描きじゃなくて漫画描きの方
絵師って言い方はイラストしか描けない描かない人って感じ
750:スペースNo.な-74
10/05/25 07:24:04
しかも>>745も言ってるけどあくまで外部からの印象だから違和感あるんだと思う＞絵師呼び
同人っていう単語は、同じコミュニティに属している仲間っていうのが大前提だから
スレ違いだったごめん
751:スペースNo.な-74
10/05/25 07:47:47
そもそも印刷所に金落とすのが「同人絵師」というので字書きを排除しているのも違和感だな
部数刷ってるとなるとやっぱり絵描きの方が多いが
女性向けは字書き人口もそれなりに高いから…
752:スペースNo.な-74
10/05/25 07:55:53
そろそろ同人印刷所話しようよ
夏コミ〆切まだ出揃ってないけど、閑散期やオンリー割引使いたい
753:スペースNo.な-74
10/05/25 08:09:09
当落出る来週頃からじゃないか
情報が出始めるのは
754:スペースNo.な-74
10/05/25 08:51:22
>>739
>>690じゃないけど昨日うちにも届いたよ
灰汁シスはまだ利用5､6回だけど特殊加工もお願いした事アリ
何か送る基準でもあるのかねー…
755:スペースNo.な-74
10/05/25 09:51:10
>>739
一回しか利用してない自分のところにも届いたよ
加工はお願いしていない
ランダムに送ってるとか？
756:スペースNo.な-74
10/05/25 10:55:21
灰汁シスは対応素っ気無い代わりにしっかりしてるから
ランダム配布みたいな事はしなさそうなんだけどな
郵便事故の可能性もあるんじゃない?
757:スペースNo.な-74
10/05/25 10:58:52
過去１年以内に利用してくれた人とか、そんな基準かなぁ？
何度も利用しててもその期間に利用してないと対象じゃないとか
758:スペースNo.な-74
10/05/25 12:27:52
灰汁２年以上使ってて常連だけど届いてなかったｗ
いつも基本装丁だからかなー
特殊加工の見本見たかった…
759:スペースNo.な-74
10/05/25 14:44:53
前年度の利用金額がいくら以上の顧客のみ届くとか
某ブランドコスメのようにｗ
760:スペースNo.な-74
10/05/25 14:51:12
特殊加工で300万即金で払った自分にも来てないｗ
ボーダーはどこだｗ
761:スペースNo.な-74
10/05/25 14:58:31
>>760
301万円からとか？＜ボーダー
762:スペースNo.な-74
10/05/25 15:01:53
問い合わせてみたら来るかもよ
以前に特殊加工について聞かれた客にだけかもしれないし
763:スペースNo.な-74
10/05/25 15:04:54
>>760
その300万でどんな装丁やったのか気になる
良ければまたいつか装丁スレにでもレポ落としてほしい
764:スペースNo.な-74
10/05/25 15:13:46
大口注文の客はまた別のもの送るんじゃないか？
ここで推測するより問い合わせたほうが早そうだけど
それにしても300万はすげーな…
灰汁なら自分はサーマル印刷やってみたいけど
見積もりだしてもらっても払える気がしないｗ
765:スペースNo.な-74
10/05/25 15:50:46
特殊加工について質問したら見積もりに吹いてしまって使ったことないｗ
もう少し数刷れるようになったらお願いしてみたいものだ
766:スペースNo.な-74
10/05/25 15:51:56
灰汁は送料バカ高できつい
一箱98冊入の本を書店に100冊送るとするときっちり２箱分4000円取られる
767:スペースNo.な-74
10/05/25 16:09:37
灰汁は数十箱、百箱こえても2000×箱数だったなあ
同じ箱単位計算の日の出は
5箱超えるあたりから送料割引してくれるから随分助かった
768:スペースNo.な-74
10/05/25 16:17:05
箱代だけでもう一冊作れそうだなｗ
769:スペースNo.な-74
10/05/25 16:18:11
>>766
それはきついw
770:スペースNo.な-74
10/05/25 16:43:36
音の特殊加工半額フェアにかなりひかれるが
100部ごときのピコには半額でも手が出せないｗ
771:スペースNo.な-74
10/05/25 19:20:29
ピコなら尚更赤字少ないうちにやればいいのに
楽しいよ
ちょっと上もそうだけど、100とか200とか部数主張はいらないなあ
772:スペースNo.な-74
10/05/25 19:24:43
話のとおりやすさが違う
部数によってクラス（ランク？）でも設定すればいいね
うちDクラスだからそんな高価な加工無理、とか
773:スペースNo.な-74
10/05/25 19:27:15
なんか厨二病設定みたい
774:スペースNo.な-74
10/05/25 19:32:48
Sクラスに四天王が
775:スペースNo.な-74
10/05/25 19:36:12
クラス設定とかいらね
印刷所関連で部数情報が必要なのは大台かそうじゃないかくらいじゃないの
776:スペースNo.な-74
10/05/25 20:02:54
100万部刷ってるけど毎回赤字が怖いわ
777:スペースNo.な-74
10/05/25 21:18:31
うんこ
778:スペースNo.な-74
10/05/25 21:21:45
つうか100部ってピコなのか？予防線なのかもしれんけど
部数自慢も自虐もいらん
779:スペースNo.な-74
10/05/25 21:40:57
ここ部数そのものの話するとこじゃないんで
780:スペースNo.な-74
10/05/25 22:23:47
閑散期っていうけど
まったくイベントがない月ってのもないし
それなりに儲かってんだろうね
781:スペースNo.な-74
10/05/25 22:33:57
100刷って完売するなら小手の入り口
100刷っていつまでも余るのがピコ
こんなイマゲ
782:スペースNo.な-74
10/05/26 02:07:53
話を戻して悪いが、自分のホームページなどで
同人やってる自分の肩書きをなんと綴っているか
せっかくの機会だから教えてください
他人ならなんと呼ぼうが他人の勝手だけど、
自分自身の場合はなんと名乗ればいいか迷う
自分でクリエイターとか名乗ったらアホ極まるが
単語によっては他人にそう聞こえる物が他にもある
みんなどういう肩書きを名乗ってるんだろう？
叩かれずに済む無難なのあったら教えてください
783:スペースNo.な-74
10/05/26 02:14:35
肩書き名乗る必要がない
784:スペースNo.な-74
10/05/26 02:24:21
>>782
ほんとに同人活動してる人？
肩書きなんてなんで名乗る必要あるの？
キャラや作品が好きで二次やってるなら、○○ファンとか○○萌えの腐女子でーすとか
○○ヲタですとか
一次にしろ、単に絵描きでーすとか小説書きですとか、それ以上の主張を何のためにすんの？
オフでサークル参加して本作ってる人なら、普通に同人者と言えばいいんだし
オン専ならオン専同人でーすとか、せいぜいそんなもんだろ
785:784
10/05/26 02:25:47
…って、質問スレかと思ってたら、ここ印刷所スレじゃないか
ごめん、思い切りスレ違いのレスに反応してしまった
786:スペースNo.な-74
10/05/26 02:26:53
管理人としか書かないだろう普通は
・・・というか誤爆かなこれ
787:スペースNo.な-74
10/05/26 02:31:55
なんで
「でーす」なのかのほうが気になってしまった
788:スペースNo.な-74
10/05/26 07:53:08
>>784
この道１０年のベテランですよ
漫画家なら漫画家と名乗ればいいけど、
同人作家は漫画家ではないのだから
なんと名乗ればいいのか苦労する
管理人というのは自サイトの中での一人称
同人誌の中で作者が管理人を名乗ってたら
ここはネットじゃありませんよと言われてしまう
ただの○○好き、○○ファンだったら、
作家でなく読み手と一緒になってしまう
「小説書きです」と名乗るのが一般的なら
みんな「漫画描き」と名乗ってるのかな
同人で漫画を描いてる自分の事を
自分自身でなんと呼称するのか？
それだけの話に過ぎないんだけど、
物書いてるのに一人称使わんのか？
人に身の上を尋ねられたら困るだろう
789:スペースNo.な-74
10/05/26 07:59:20
同人作家でいいじゃない
790:スペースNo.な-74
10/05/26 08:02:06
>>788
スレチって言われてるのが読めないの？
791:スペースNo.な-74
10/05/26 08:03:17
同人屋でも同人作家でも漫画書きでもオタクでも専業同人でも
アマチュア漫画家でも趣味と実益を兼ねて漫画を書いてる者とでも好きなように名乗れ
ただ印刷所を利用する客層を「絵師」とは言わないだろうってだけだろ
つうか…困らない、プロでもなんでもないし。聞かれないし、名乗らないし。
792:スペースNo.な-74
10/05/26 08:03:29
>>788
誤爆にマジレスしちゃってどんなKYよ
793:スペースNo.な-74
10/05/26 08:03:32
同人２０年以上の今だ修行中だと思ってるおばちゃんが通りますよ。
＞同人で漫画を描いてる自分の事
同人者でいいんじゃない？
794:スペースNo.な-74
10/05/26 08:04:58
>>793
おばちゃんスレチ
795:スペースNo.な-74
10/05/26 08:15:24
朝からよく回るｽﾚだな
796:スペースNo.な-74
10/05/26 08:32:42
同人誌 ”印 刷 所 ” スレへようこそ旅の人
ゆっくり印刷所の話をしていってね！
797:スペースNo.な-74
10/05/26 12:06:48
>>791
「同人作家」が無難な気がするけど、そう名乗ってるのはあまり聞かないなぁ
「同人屋」というと、カネに汚い同人ゴロみたいで、いい印象はないかも
「専業同人」も同人を飯の糧にしてるのかと、アマチュア原理主義者に叩かれそう
つーか、君自身は自分のサイトのプロフィールとかでなんと名乗ってるのよ？
やっぱり何らかの一人称、固有名詞がないと人に説明するのに困るでしょう。
>>790
話の流れに合わせて臨機応変に対応しましょう。
融通の利かないＫＹ君はどこへ行っても嫌われます
>>793
腐女子同人の世界だと同人者が一般的みたいだね、確かによく聞く。
でも男同人の世界ではあまり聞かないな。男が使ったら変なのかな？
>>796
ネタ枯れで印刷所の話も出てこないから、私の話にお付き合いください
どうせ寂れたスレだし、場を持たすにはいい余興になるでしょう
798:スペースNo.な-74
10/05/26 12:08:33
ああ、例の人がまた来たのか
799:スペースNo.な-74
10/05/26 12:08:36
救急車一台
800:スペースNo.な-74
10/05/26 12:09:18
ピポパポ
801:スペースNo.な-74
10/05/26 12:14:54
>>788
お前の肩書きは他スレでももう有名だよ
「基地害チュプ」
802:スペースNo.な-74
10/05/26 12:16:48
専業スレでも暴れてた奴だな
803:スペースNo.な-74
10/05/26 12:18:41
男じゃないの？
自分に枕詞つけないし、ブログやサイトにも○○を商いとしております鈴木ですとか書かないし
職業とかも公開しないし
名詞作る訳でもなし
804:スペースNo.な-74
10/05/26 12:20:03
「いい年したキモヲタ」これでいいじゃない…自分らそうなんだもの
805:スペースNo.な-74
10/05/26 12:21:38
男だよな
806:スペースNo.な-74
10/05/26 12:24:16
>>797
あれだけ暴れてテンプレ理解してないのか。
専業同人ってのはテメェで生計立ててるのが最低条件だ。
二次の奴は二次の立場をわきまえて公言しない。叩かれるとかそんな下らない理由じゃない。
お前はただの「食えない家畜」。
807:スペースNo.な-74
10/05/26 13:05:00
例の人に触らない
808:スペースNo.な-74
10/05/26 14:02:44
ＩＤ出ない板だと態度がでかくなって
逆に目立ってしまうことに気づいてないのかな
809:スペースNo.な-74
10/05/26 15:42:16
つーかスルーしろよ
810:スペースNo.な-74
10/05/26 17:52:27
６月１日にかなり安い印刷通販オープン情報あり
詳細な情報がわかればまた報告する
811:スペースNo.な-74
10/05/26 17:57:45
宣伝の前振り乙
812:810
10/05/26 17:58:53
失礼した
そういうスレではなかったですね
813:スペースNo.な-74
10/05/26 18:01:01
○くらいなら使いたい
814:スペースNo.な-74
10/05/26 18:01:01
詳細情報わからないのに何でかなり安いとかわかるんだよ
815:スペースNo.な-74
10/05/26 18:01:28
どうせまた一般印刷が同人に手出ししてみましたみたいなとこなんだろうな
名前も覚えてないけど1年せずに消えた伝説の印刷所を思い出すわ
816:スペースNo.な-74
10/05/26 18:15:53
社員さん宣伝乙
817:スペースNo.な-74
10/05/26 18:22:34
いい情報なら貰おうぜ
818:スペースNo.な-74
10/05/26 18:27:12
マルチすんなよ…
819:スペースNo.な-74
10/05/26 18:38:49
でも「印刷通販」だしなあ
オールカラー中綴じ本作る人以外にあまり用がなさそうだ
820:スペースNo.な-74
10/05/26 19:09:11
>>815
コミックヴぉいすのことかー
821:スペースNo.な-74
10/05/26 19:46:51
流れ豚切りｺﾞﾒ
風呂が好きでいつも利用してんだけど、
今月のｲﾝﾌｫﾒの表紙の色合いが非道くて、アレはFM印刷で蛍ピ差し替えだからなのか
新導入の印刷機によるものなのか、作者の腕によるものなのか怖くて聞けない…
822:スペースNo.な-74
10/05/26 19:50:08
いや、聞きなよ
823:スペースNo.な-74
10/05/26 20:37:33
インクが腐っていたから
824:スペースNo.な-74
10/05/26 21:02:10
色合いが非道ってそんなにすごいのかよと思った
825:スペースNo.な-74
10/05/26 21:03:48
風呂の回し者だけど160円切手同封で資料請求してみ
お値段そのままで印刷見本も12枚付けてくれる
暗めの絵の作家と明るめの作家(RGB入稿)２種の絵でそれぞれ
AM200線、300線、FM10μの3通りと
本文もグレスケ作家とモノクロ2値作家の2例をそれぞれ
デジタルプレート133線、大台AM175線、大台FM35ミクロン
3枚並べて「どれがいい？」って聞けば相手は「どう違うの？」と答える程度の差
826:スペースNo.な-74
10/05/26 21:10:24
それはお前の目が腐ってる
>>822
中の奴がマトモに欠点答えるかよ
作者の仕様ですって言うに決まってるだろ
827:スペースNo.な-74
10/05/26 22:25:08
ツイッターでプリンティング/ネコって印刷所見つけたんだけど
サイト繋がらないしツイッターも11月から動きないし実在する印刷所なの？
名古屋にあるらしいんだけど
ここなら知ってる人いそうなので聞いてみた
828:スペースNo.な-74
10/05/26 22:40:19
ググったら親会社らしい名前が出て来て
それは実在するみたいだから
どうしても気になるなら電話かけてみれば？
てかサイトも消えてるような印刷屋を
気にしても仕方ないと思うけど…
メジャー所が突然消えたならともかく
話題になったことすらないとこだし。
829:スペースNo.な-74
10/05/26 22:42:38
>>828
好きな描き手さんがＴＯＰ絵描いたらしいからどんな印刷所か見てみたかっただけなんだ
vip発の架空印刷所かとも思ったけど実在するんだね
変な事聞いてごめん
830:821
10/05/27 00:01:19
>825
その印刷見本持ってる。確かにどう違うの？って差だったw
自分が気になったのは隔月発行の風呂のインフォメ冊子の表紙のおなごの肌色。
いつも蛍ピでも良い感じの肌色だったのに、急にカサッカサな白色になってたから
FMで蛍ピ印刷は色が飛びすぎるのかなーって思ったんだ
831:スペースNo.な-74
10/05/27 04:35:07
FMとAMの違いがわからんって極度の老眼じゃねえのｗ
832:スペースNo.な-74
10/05/27 05:03:33
おはよう、実力で厨房をあっさり一蹴してしまういつもの俺です
「スルー、無視」は理屈で反論出来ない厨房の常套句なので
これを口にした時点で俺の前に土下座をしたも同然だ
常に逃げ腰なのだから、俺が常勝であり続けられるわけだよ
とりあえず、「同人者」が無難みたいなので
しばらくこれを名乗ってみる事にします
なかなかいい肩書きで気に入ったぞ
忌憚なき論議、皆、ご苦労であった
>>806
わざわざ自己紹介ありがとう
はやく俺に対抗出来る実力が身につくといいね
ここで飯を食えてる同人者は俺だけです
↑
さっそく使ってみた
833:スペースNo.な-74
10/05/27 05:05:20
糞に触ると手が汚れるお
834:スペースNo.な-74
10/05/27 07:18:04
曳航のFMって二種類ある？
なんかやたら綺麗な本と、なんか汚いインクジェットみたいな本とがあるんだけど
835:スペースNo.な-74
10/05/27 07:48:39
少し前まで、オフは標準・高品位の２種類あったはず
曳航は二値なら綺麗だけど、大台でもグレスケはちょっと荒いような気がする
％に関わらずつぶれ気味というか…
836:スペースNo.な-74
10/05/27 17:46:20
紙が悪いんだろう
つるつるの方にしないとグレスケ汚い
837:スペースNo.な-74
10/05/27 19:10:25
835じゃないけどグレスケってつるつるの紙と相性よかったんかぁ
今知った
上質とか美弾紙とか？
838:スペースNo.な-74
10/05/27 19:13:46
すみませんが質問です。
今度絵輔でフルカラーカバーでクリアPP/箔押しを頼もうと思っています。
ただ、絵輔のPPは剥がれやすいと聞いたのでちょっと不安で・・・
実際結構剥がれるものですか？
839:スペースNo.な-74
10/05/27 21:52:00
ぷ鈴でLKカラー 美弾紙使って100Pくらいの本を作ったんだが
糊が特盛りで表紙波打ち多数、本文と表紙の境目に白い糊がはみ出まくり
本文は開きすぎるとミシミシして割れそうていうか割れる
これってLKカラーは製本が難しくてページ数厚い本に向いてない？
それとも印刷所がマズーだったんだろうか･･･ ちょっと凹んでる
840:スペースNo.な-74
10/05/27 21:57:05
まあ…ぷ鈴だからなあ…としか…
でもぷ鈴は普段糊だく気味だけど普通のカラーPP表紙の製本では
そんなのに当たった事ないからちょっと驚いた
紙目が合わなかったにしてもきついなそれは…
もしかして特殊紙製本が苦手なんだろうか
841:スペースNo.な-74
10/05/27 22:06:28
自分がぷ凛に特殊紙表紙持ち込んだときは、両方とも遊び紙にクラシコトレーシング使った薄っぺらい本だけど
キュリアスホワイト→本文と表紙を開くとところどころ白いのりが見える（開きすぎなければわからない）
サーブル→特に何も見えない
こんな感じだったよ。のりが付きにくいとか、苦手なタイプの特殊紙とかあるのかもね。
842:スペースNo.な-74
10/05/27 22:09:58
LKカラーじゃ仕方ないなあ…も…
LKカラーは糊付き悪いからスコーンと中が抜けちゃう話も聞くよね
夏にLKカラー裏刷りでぷ鈴で作ろうと思ってたのにｗ
843:スペースNo.な-74
10/05/27 22:28:11
ぷ鈴は裏刷り基本料金だからありがたい
しかし持ち込み表紙でしか作った事ない…
松頃のOKプラウでは糊だく気味
気にならない程度だけど
844:スペースNo.な-74
10/05/27 22:47:42
そうか。やはりぷ鈴だからか
入稿後にぷ鈴の博打率の高さ知ってガクブルしてたら見事当たったよｗ
あとやっぱり特殊紙特有ってのはあるんだな
シリーズ物で次もLKカラーだから他の印刷所でチャレンジしてみる
LKカラーかわいいんじゃー
845:スペースNo.な-74
10/05/28 01:18:22
日航の在庫紙フェアがLKカラー＠10円だったよ
予備紙代もいるけどね
846:スペースNo.な-74
10/05/28 01:49:05
上でも出てるけどLKカラーは博打率高いよね
不倫や絵輔みたいな格安印刷所で綺麗に製本されて数年後も無事だったら運がよかったと思うべきｗ
製本に定評のある印刷所じゃないと怖くて頼めない
以前日航でLK裏刷りした本が分解しかかってて開くのが怖い
あとPPも剥がれ易いよね
手元にある裏刷り本だとありすみ印刷？で刷られたミラーコート裏刷り本がえらく頑丈
ぐぐったけど一般印刷なのかorz
847:スペースNo.な-74
10/05/28 01:57:56
富むLK（PPなし）と暁ファンタス（PPあり）持ってるけど分解しそうな気配はない
このあたりならそう高すぎもせず手頃だと思う
日光、見に行ったら4色フルカラーは予備紙300枚とかで、
300部刷ろうとした自分はフイタ
848:スペースNo.な-74
10/05/28 05:46:27
灰汁の見本来ねーなぁ
歓迎されてはいなかったんだな
力に替えるわ
849:スペースNo.な-74
10/05/28 07:29:45
極道経験ある人には来ないとかだったりして
まあ他社に替えるならいいんでない
850:スペースNo.な-74
10/05/28 08:34:56
メール便発送みたいだから
事故や配達遅延の可能性も高いんじゃないか？
割増しに変更して貰った事あるけど届いたよ
851:スペースNo.な-74
10/05/28 09:55:09
オンデマスレかこっちか悩んだけどこっちで
オンデマ＋オフのセットをちょこちょこ見かけるようになったので挑戦してみようと思うんだけど、
本文と表紙ならどっちをオフにした方がいい？
小説だからベタやトーンはほとんどなし、ページ内濃淡差や極端に字が太くならなければOKなので
表紙オフの方がいいかなと検討しているんだが
852:スペースNo.な-74
10/05/28 10:01:32
そんぐらい自分で考えろよ……
853:スペースNo.な-74
10/05/28 10:36:56
つ小説スレ
854:スペースNo.な-74
10/05/28 10:50:09
デザインによる
色を盛ってPPかけるなら
オフセット一択
855:スペースNo.な-74
10/05/28 11:32:24
灰汁の特殊加工見本って取り寄せ出来るのか
気になるけど３千円は高いなー…
856:スペースNo.な-74
10/05/28 12:29:55
三千円に吹いて見に行ったらこれはサービス価格で
定価は一万円ってのに更に吹いた
うちも届かないから癪だが請求しようかと思っていたが、これはないわー…
でも中身は旧版の見本セットと大差ないようだな
857:スペースNo.な-74
10/05/28 12:46:19
灰汁使ったことあるのに届かないって言ってる人はもう少し待ってみれ
858:スペースNo.な-74
10/05/28 13:36:37
中の人ですか？
859:スペースNo.な-74
10/05/28 13:49:51
このスレを見て慌てて発送準備してるのか
860:スペースNo.な-74
10/05/28 13:51:36
耐用のクレジットカード入ってる人いますか？入ろうか迷ってます
耐用に限らずだけど、こういうの作っちゃうと他の印刷所を使えなくなるからなぁ
861:スペースNo.な-74
10/05/28 14:07:52
発注書にカード番号書くだけで入金作業が済むのは楽だった
でも会員特典より他の印刷所の方が安くて締切遅いからまったく使わなくなって
何年もカードの年会費だけ払うようになったから今年解約した
ちなみにカードとしての機能もよろしくない
5000円以上のショッピング利用は強制的にリボ払いにされる
862:860
10/05/28 14:24:39
ありがとう！確かに他の印刷所の方がいいこともあるし
>5000円以上のショッピング利用は強制的にリボ払いにされる
コレは知らなかった。印刷代は違うよね？不便だな…
有難う参考になりました
863:スペースNo.な-74
10/05/28 14:39:37
自分も耐用のカードを作ったことがあるが、耐用以外で使ってしまい、
強制リボ払いで何ヶ月も無駄な手数料を取られて速攻で解約した
印刷代なら大丈夫
864:スペースNo.な-74
10/05/28 15:04:18
自分も持ってるけどショッピングで強制リボになったことないなぁ。
865:スペースNo.な-74
10/05/28 15:23:42
単価が安かったんじゃ？
強制リボは５０００円以上だから
866:スペースNo.な-74
10/05/28 15:26:00
漫画隊長 → オリコ → クオーク → セディナ
と変化してきた中で自分が使ったのはクオークの期間のみなので今のことはわからない
カード利用に付いては太陽はノータッチの自己責任てことだろうから
ここで話すことじゃないかな
でも会員カードはクレジット機能付カードですってなったとき
太陽使わなくてもクレジットカードとして使えばいいやと思っちゃうよな
太陽サイトにこのクレジット機能は強制リボですとは書いてないし
867:スペースNo.な-74
10/05/28 15:36:41
強制ってか、クオークカードはリボ払専用カードだと記憶してるが
それを認識してないで使ったのなら本人が認識不足なだけだろ
868:864
10/05/28 16:03:49
なるほど納得。自分が持ってたのはオリコだ。
8万だろうが10万だろうが一括だったから変だなーと思ってた。＞強制リボ
869:スペースNo.な-74
10/05/28 18:35:14
耐用はプチ会員で良いや…
〆切は一般と変わらないけどちょっと安くなるし
870:スペースNo.な-74
10/05/28 19:43:09
別に意識なく使ってた＜太陽カード
いつも一括払いだったよ
でも、太陽だけでしか使ってなかったから問題なかったのかな
871:スペースNo.な-74
10/05/28 22:02:53
FM印刷のカラーに関して質問なんですが
今度じゃわをデータになって初めて使おうと思ってるんだ
今までデータで使ったことがあるのがカンビと由仁なんだけど
この二つが同じFM印刷だけどかなり色の出方に差があるんだ
自分の場合カンビは自分のモニターとほぼ同じように出て仕上がりの想像がしやすい。
発色は明るいイメージ
由仁はカンビより少し濃い目に出る印象。どちらかというと肌とか赤い？
同じ肌色使ってます。
この3つの印刷所を使ったことがある方で、自分の場合でいいので
どういう風に差があるか教えて貰えないでしょうか。
872:スペースNo.な-74
10/05/28 22:36:01
じゃわはカラーの付け合せによるのかその時々で表紙の具合が違う気がする
873:スペースNo.な-74
10/05/28 22:38:55
うみゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ
874:スペースNo.な-74
10/05/28 22:45:32
うみゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ
875:スペースNo.な-74
10/05/28 22:47:56
うみゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ
876:スペースNo.な-74
10/05/28 22:49:39
血便
877:スペースNo.な-74
10/05/28 22:49:43
ぼみょう
878:スペースNo.な-74
10/05/28 22:57:33
↑
879:スペースNo.な-74
10/05/28 23:00:12
おはよう、実力で厨房をあっさり一蹴してしまういつもの俺です
「スルー、無視」は理屈で反論出来ない厨房の常套句なので
これを口にした時点で俺の前に土下座をしたも同然だ
常に逃げ腰なのだから、俺が常勝であり続けられるわけだよ
とりあえず、「同人者」が無難みたいなので
しばらくこれを名乗ってみる事にします
なかなかいい肩書きで気に入ったぞ
忌憚なき論議、皆、ご苦労であった
>>806
わざわざ自己紹介ありがとう
はやく俺に対抗出来る実力が身につくといいね
ここで飯を食えてる同人者は俺だけです
↑
さっそく使ってみた
880:スペースNo.な-74
10/05/29 10:13:15
確かに、仮名は明るかったり普通だったりちょい濃いめだったり色々だ
ひどいことにはならない…と思う
完備はデータ通りだよね
赤い人はもうほとんど現れない気がする
881:スペースNo.な-74
10/05/29 12:23:59
871です。レスありがとうございました。
じゃわは付け合せにかなり引っ張られるんですね。
その時々で違うなら、素直にじゃわに身を委ねるしかない気がしてきたｗ
どきどきしながら入稿してみる！
完備と相性よかったからほとんど完備ヘビーユーザー化してたんだが
最近友達の本の表紙を描いたりアンソロの表紙なんかで色々な印刷所の印刷を
経験してチャレンジ精神に火がついた。色々試してみる！
882:スペースNo.な-74
10/05/30 14:13:07
質問です。
日航、混む触れ(サーマル無し)、コー新を候補に挙げているのですが
白黒原稿の再現度が高い印刷所を選ぶならどれがいいでしょうか？
アンソロジーなので出来るだけ綺麗に刷ってくれる所を選びたいと思っています。
原稿はアナログデジタル混在で漫画小説両方です。
宜しくお願いします。
883:スペースNo.な-74
10/05/30 14:45:20
とりあえず日興はハイグレでも線太り気味というか重くなるので
あまりおすすめしない
あと部数も描かないと参考にならないと思うよ
884:スペースNo.な-74
10/05/30 15:02:59
細かい装丁を書いて価格相談スレに持ってった方が、
欲しい情報が集まると思う。
885:スペースNo.な-74
10/05/30 16:22:58
>>882
その３ヵ所全部試したよ
混むは製本雪崩れるが…良いのか？
本文の再現度だけでいくならコー新勧める
混むにグレスケ入れるのは、悪い事は言わん…止めとけ
886:スペースNo.な-74
10/05/31 01:50:48
混むのグレスケは普通だと思うけどアナログはイマイチだね
アンソロでその3社だったら堅実に更新かな
887:スペースNo.な-74
10/05/31 06:38:53
絵透けの夏コミあわせ締め切りまだ出てないんだね
こんなに発表遅かったっけ
888:スペースNo.な-74
10/05/31 08:29:30
絵介っていつも当落発表くらいじゃなかった？締め切り出るの
そして一番早い締め切りはすでにすぎてたりするというw
889:スペースNo.な-74
10/05/31 10:57:44
俺が利用してるとこ早割６／３０日〆切になってた
もう一ヶ月しかないじゃん・・・・ 早すぎ
890:スペースNo.な-74
10/05/31 14:19:25
絵助のOKプリンスっていわゆるコミック紙だと思っていいのかな
他の印刷所で見たこと無いから分からん
891:スペースNo.な-74
10/05/31 15:23:44
>>890
資料請求したらどうかな
それかぐぐればいいのに
892:スペースNo.な-74
10/05/31 15:29:57
したけど在庫がないって言われた
ぐぐってもそれらしいページにたどりつけなくてさ
893:スペースNo.な-74
10/05/31 15:32:13
>>892
じゃあエディットの資料請求しておいで
結論から言うと再生紙系の上質紙。コミック紙じゃない
894:スペースNo.な-74
10/05/31 15:58:01
>>893
ありがとう
できるだけ厚めがいいから絵助ならプリンス一択なんだけど上質紙か……まあ、いいかなあ
895:スペースNo.な-74
10/05/31 19:42:05
>>883->>886
レスありがとうございました。
コー新をメインに、予算と相談しつつもう少し検討してみます
896:スペースNo.な-74
10/05/31 20:59:26
力から夏コミ当選祈願タオル来たw
897:スペースNo.な-74
10/06/01 13:01:25
>>888
絵輔って「おいおい、まだ夏コミ当落結果出てないのに予約はじまってんのかよ！」
っていうタイミングで発表していたイメージがあるｗ
898:スペースNo.な-74
10/06/01 13:38:41
酸グループのオプション料金てどこかで見られるかな？
サイトに見当たらなくて、ぐぐっても箔押しのキャッシュしか
見られなかった
899:スペースNo.な-74
10/06/01 13:45:32
>>898を見てサイトに行ってみたら、リニューアルされててびびった。
900:スペースNo.な-74
10/06/01 14:36:50
同じく今びびってて書き込みに来たところだｗ
901:スペースNo.な-74
10/06/01 17:38:07
戦艦クルーたちがいるぞｗｗｗ
902:スペースNo.な-74
10/06/01 18:21:43
ほんとに見つからんなオプション料金
相変わらず見づらくて吹いたｗ
903:スペースNo.な-74
10/06/01 18:57:30
むしろ今までより見づらくなってねーかｗ
テンプレのダウンロードどこ行ったのかと思ったら上にあった
つうか、そんなギミックいらねえええｗｗｗ
904:スペースNo.な-74
10/06/01 19:07:41
ZETAが気になるｗｗｗ
905:スペースNo.な-74
10/06/01 19:57:02
丸がもう夏コミの予約受付しててﾜﾛﾀ
当落の心配しなくていいような大手はあんまり丸使ってるの見たことないが
906:スペースNo.な-74
10/06/01 20:01:18
>>905
○は4月にはすでに夏コミ予約開始してた
907:スペースNo.な-74
10/06/01 21:02:25
>>904
価格的にオールフルカラーかね？
それよりも『割引特典付きロゴ』って何だよ酸…ｗｗ
908:スペースNo.な-74
10/06/02 05:11:46
みんな戦艦大好きだなｗｗｗ
909:スペースNo.な-74
10/06/02 08:26:48
昨日コー新に資料請求してから
今まで無かったくらいたくさんの出会い系のメールが来るようになったんですが…
昨日の今日だし他に何も思い当たらない。うちだけ？
910:スペースNo.な-74
10/06/03 12:37:29
試したい印刷所はたくさんあるけど、
値段と〆切と仕上がりが分かってる点でいつも同じところにしてしまう
みんなフェアとかセット使ってる？
基本料金の方だと計算が面倒なんだよね
911:スペースNo.な-74
10/06/03 12:59:44
大半の人はセットやフェア利用だけどね
基本料金の需要って割増や早割組、それと特殊装丁する人位じゃないか？
早割乞食な自分は基本料金で毎回地道に計算してるｗ
912:スペースNo.な-74
10/06/03 17:11:17
セットもフェアも使う
基本仕様でも基本料金で地道に計算するなあ、早割ならセットより安いし
夏コミ分ももう10～15社入稿日並べて計算済み
ただやりきって本作った気になってしまうこともあるｗ
913:スペースNo.な-74
10/06/03 17:13:24
算数苦手だから、セット＋早割ばかりだ。
力の自動見積もりで、さらに楽ちん。
フェアも目を通して、たまに使うよ。
914:スペースNo.な-74
10/06/03 18:41:20
自分で見積もりするのが大好きなので、基本料金計算も楽しい
理想の装丁込みでベストな印刷所を見つけるのが結構な快感
なので、夏の入稿スケジュールだけは無駄に立派
これから発表の印刷所空欄を埋めるのを、ダルマの目気分で待ってる
埋まると自分も>>912状態になるw
ｺﾐｹ一冊目は基本料金で最初の早割、二冊目セットがデフォ
スケジュール通り進行するかは未来の自分次第w
915:スペースNo.な-74
10/06/03 21:25:39
>>909
自分もつい最近サイトから資料請求したけど
そんなメール来てないぞ
916:スペースNo.な-74
10/06/04 21:19:00
日の出から夏合わせのDMが届いたんだけど何故か同じチラシが３枚入ってるｗ
中の人が疲れてたのかな…
917:スペースNo.な-74
10/06/05 03:03:49
じゃわのデータは昔に比べて綺麗になったとのことですが
本文アナログはどんな感じですか？
918:スペースNo.な-74
10/06/05 03:32:30
じゃわの本文アナログも今は、とても綺麗になってますね
設備が変わったんでしょう
919:スペースNo.な-74
10/06/05 08:47:25
>>917
>>430あたり
たまに変にけなす人が居るけど4、5年前から再現性いいよ
920:スペースNo.な-74
10/06/05 13:44:40
917じゃないけど、そうなのか
７年前に印刷したとき、グラデがだいぶ潰れてたから敬遠してたんだけど
また試してみようかな
921:スペースNo.な-74
10/06/05 14:23:45
7年前だったらどこの印刷所も性能変わってそうなもんだが
922:スペースNo.な-74
10/06/05 15:51:09
そうか！
ならばきっとサクセスも掠れ印刷が無くなっているはずだ！
よし、夏コミはサクセスに頼もう！
923:スペースNo.な-74
10/06/05 15:57:59
>>922
おまｗｗｗ
924:スペースNo.な-74
10/06/05 16:02:01
昔のサクセスはカッスカスに掠れたりグレー化してたけど
５年前に刷られた友人の本はちゃんと真っ黒になってたよ
細い線はさすがにまだかすれ飛んでたけど
もしかしてあれから５年経った今、大昔のかすれ具合に戻ってしまっているのか？
925:スペースNo.な-74
10/06/05 16:11:46
サクセスは自分の場合逆に潰れまくったなぁ。
かなり前だしアナログだったけど。
直接入稿できる距離だし再現性良くなってたら頼みたいんだが。
926:スペースNo.な-74
10/06/05 16:34:18
しょうがねーな勤め先が倒産して暇だから人柱になってやんよ
ってことで本当にサクセスにお願いしてくる
線細め、グラデトーン多用、ベタ多目のデータ入稿だけど
927:スペースNo.な-74
10/06/05 17:32:12
成功なつかしい！昔はよくお世話になった
しかし今使う勇気がないので926感想楽しみにしてます
928:スペースNo.な-74
10/06/05 17:47:05
>>926
無茶しやがって…
レポ待ってるよ
929:スペースNo.な-74
10/06/05 18:51:43
暁にお願いしようとおもってＨＰをみたら、
ＡＭとＦＭ印刷が選べるとありました。
上記はどのように違うのでしょうか？
自分絵は線細め・細かいトーン多・ベタ多なのですが…。
本文データはグレスケで作成しています。
発注時に指定するのに参考にさせて頂くので、
詳しくお分かりになる方、アドバイスお願いします。
930:スペースNo.な-74
10/06/05 19:13:50
ぐぐれば写真つきの説明がいくらでも出てくるよ
931:スペースNo.な-74
10/06/05 22:36:19
戦艦はAMとFMハイブリットって書いてある・・
932:スペースNo.な-74
10/06/06 00:21:42
暁はFM綺麗だよ
細い線だとAM印刷の時ちょっと線太らせれる（印刷にだす為だけど）
から、細い線→出る 普通の線→それに比例してちょっと太る
と思う
AM120線で頼んだら太ったのでそれ以降FMにしてる
FMはモニター通りに出て凄くよかった。綺麗
933:スペースNo.な-74
10/06/06 01:44:11
さてどこもさっさと夏の締め切りスケジュール発表してくれんかな
934:スペースNo.な-74
10/06/06 11:06:56
風呂素がいつも発表遅めなのでじりじりするぜ
935:スペースNo.な-74
10/06/06 12:02:00
メールで聞いたらきっと教えてくれるかもしれない。
936:929
10/06/06 12:57:16
>932
丁寧な感想頂きありがとうございました。
とても参考になりました！
夏の新刊は早め入稿でＦＭでお願いしてみようと思います。
937:スペースNo.な-74
10/06/06 13:59:39
風呂素のサイト読み込みがたまにがっつり重すぎて表示にめっちゃ時間がかかるのは何故だ
938:スペースNo.な-74
10/06/07 11:06:19
>>926
ちょっと落ち着けw
サクセスは友達が現役で使ってるが…まぁ変わらないことも大切だなって感じだぞ
939:スペースNo.な-74
10/06/07 12:29:39
変わったイメージじゃわ、風呂ス、日航
ブレないイメージ成功、ぷ凛
日航も10年前アナログで掠れてグラデ潰れた印象しかないけど
綺麗って言われてるよね
940:スペースNo.な-74
10/06/07 13:13:28
>>939
日興綺麗って言われてないと思う
アナログもグレスケも値段不相応。汚いってほどじゃないけど再現度は普通クラス
データ2値は結構綺麗
ていうか10年前ってｗｗｗ
941:スペースNo.な-74
10/06/07 13:23:29
>>940
あ、そうなんだｗ
テンプレ見ても悪くなさそうだからまた使ってみようかと思ってた
このスレ10年選手いっぱいいそうだよ
942:スペースNo.な-74
10/06/07 13:30:26
日航のいいところ→〆切関連、お姉さん
質は(ry
943:スペースNo.な-74
10/06/07 13:36:49
ああ、なるほど
手元の日航本ひどくないけどオンデマが多かったかも
使いたいのがアナログとグレスケだから考え直すわｗ
944:スペースNo.な-74
10/06/07 13:43:00
今と昔じゃデータとアナログ原稿なんだから
比べられないよ
最近は多い線数で刷れる印刷機導入してたりＦＭ印刷やってるとこなら
それなりだけど逆にいえば差が開いてきてる気も
945:スペースNo.な-74
10/06/07 14:03:58
あんまり線数とか気にしない書き手が大半だと思うけどね
二値ならデータはだいたいどこでも綺麗なんじゃないの
綺麗になったと言えば曳航は？
色々新しくなってからは使ってないから実際どうなのか知らんけど
946:スペースNo.な-74
10/06/07 14:32:38
曳航は友人がいつも使ってるがきれいだなあ
線細め・トーン多用な絵柄
インクがあまり主張してこないからいいね
基本で使える紙がちと薄く感じるけど
自分がリアの頃に使った時は散々だったがｗ
947:スペースNo.な-74
10/06/07 14:47:44
紙がネックなのはともかく本文は悪くないよね
表紙はまあ、曳航だけど
948:スペースNo.な-74
10/06/07 14:50:40
曳航ってそんなに綺麗かなぁ
自分は本文見たら曳航で刷った本って一目でわかる
なんかこう、雑な気がするんだよな…
949:スペースNo.な-74
10/06/07 15:26:38
昔に比べたら綺麗だけど
価格帯同じな他社と比べると別に綺麗じゃないよね
＞なんかこう、雑な気がするんだよな…
これすごく分かる
よく分からないけど汚く見えるんだよな…不思議。
950:スペースNo.な-74
10/06/07 17:10:43
10年前とか何してたっけか。
951:スペースNo.な-74
10/06/07 17:12:46
すごく…誤爆です…＼(^o^)／
952:スペースNo.な-74
10/06/07 17:24:55
>>950
誤爆ついでに次スレよろ
953:スペースNo.な-74
10/06/07 18:22:43
曳航が雑に見えるのってベタムラのせいじゃない？
あとはやっぱあの安っぽい本文用紙。好きだけど
954:スペースNo.な-74
10/06/07 18:30:26
ベタムラかな？文字でもガサガサした感じが…
950いないだろうから立ててくる
5分更新がなければ規制引っかかっただろうからテンプレ続投お願いします
>>2の
暁（カラー癖あり）増やして、由仁（電話推奨）のとこ削るね
由仁ここ2年程使ってて対応いいから
955:スペースNo.な-74
10/06/07 18:35:41
>>954
はぁ？ なにどさくさに紛れて
テンプレ改変しようとしてんの？
お前なんざスレ建てんでいいわ
956:スペースNo.な-74
10/06/07 18:38:04
お前一人の印象でテンプレ変えんなよカス
957:スペースNo.な-74
10/06/07 18:40:16
ごめん、エラー出た
じゃあ>>955-956どっちか宣言してからお願い
958:スペースNo.な-74
10/06/07 18:57:11
>>954
由仁対応全然よくないよ…
959:スペースNo.な-74
10/06/07 18:59:50
自分生まれも育ちも広島だけど
由仁の社長と電話で話しするのは長年愛用してても怖いw
960:スペースNo.な-74
10/06/07 19:07:20
由仁は主にメールで速攻返事来て問題ある時だけ電話だけど女性だな
社長じゃないのかな？
前スレのグダグダがあったからさっさと立てようとして
相談なしに変えようとしたのはごめんよ
それで、それだけ言うからにはちゃんと立てて欲しいんだけど
>>955-956いないの？
961:スペースNo.な-74
10/06/07 19:16:19
由仁は社長が出ない限りは大丈夫だと思う
普段のお姉さんはOK
繁忙期は社長自ら出る事、かけてくる事があってその時は怖い
例外なく怖い
962:スペースNo.な-74
10/06/07 19:21:02
対応いい悪いは置いといて怖いなら尚更
何で電話推奨なのかは不思議ｗ
963:スペースNo.な-74
10/06/07 19:52:25
>>955-956じゃないが立ててみる
964:スペースNo.な-74
10/06/07 19:53:20
２年くらい前、見積もり頼んで、とうとう返事来なかったな……湯に。
合同相手が気に入ってたんで入稿したけど
アナログ原稿を中表で返却され、バリバリにくっついて使えなくなった。
印刷もかすれてて汚かった。
再版時は表紙作り直して別の印刷所へ入れたよ。
それから使ってない。
965:963
10/06/07 19:58:10
変更なしで立てておいた
同人誌印刷所ｽﾚ・その89
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
966:スペースNo.な-74
10/06/07 20:18:34
>>965
スレ立て乙！
>>960
それだけ言うからにはというか
独断で勝手にテンプレ変えたらダメだろｗ
どこのスレでもそうだと思うけど…
967:スペースNo.な-74
10/06/07 20:26:34
駄目だろうな
でもののしりますが自分はスレたてはしません、じゃ口だけだよな
乙
968:スペースNo.な-74
10/06/07 20:27:23
>>965乙！
どこのスレでもそうだと思うから、数スレ前でもテンプレ改訂相談したのに
いいか悪いか返事なしに別の雑談で埋まったことがあったから
提案して待てばよかったねって、ごめんって
>>955-956にも口だけじゃないならって意味で責めてはないよ
969:スペースNo.な-74
10/06/07 20:31:44
なにこの厚顔無恥っぷり。
970:スペースNo.な-74
10/06/07 20:47:40
由仁、去年初めて使ってその時に若干訛りのあるお姉さんに
「原稿がんばって」って励まされ＆癒されて
なんだこの印刷所はお姉さん代含んでこのお値段か！と
感動したんだが…そうか社長は怖いのか…夏使おうと思ってたけど躊躇するな…
971:スペースNo.な-74
10/06/07 20:53:00
自分も日航お姉さんばりにがんばってって励まされたよ
富む並にあたりはずれがあるのかな…
972:スペースNo.な-74
10/06/07 20:54:27
最近の話は原稿はデータ前提だね。
アナログ本文な自分はおいてけぼりだよ。
だからって即データ原稿には移行できないんだ。
そのうちみんなデータになって、印刷所にアナログで入れると追加料金とかになっちゃうのかな。
973:スペースNo.な-74
10/06/07 20:55:37
由仁はおばちゃんも怖い
繁忙期にしか電話した事ないから他の時期にいるかは分からないけど
仕上がりは可もなく不可もなくだけど電話するたび疲れるから使うのやめちゃった
974:スペースNo.な-74
10/06/07 20:56:30
由仁の社長自体は怖い人じゃない
広島弁の使い方が悪いのと対面じゃないから怖いんだと思う
直接入稿した事あるけど、顔突き合わせて話してみると普通のオッサンだよw
975:スペースNo.な-74
10/06/07 21:03:52
>>972
アナログで由仁と日航考えてたけど上見てちょっと考えたｗ
ハズレないなら力、日の出、じゃわ、暁、歩く、鈴かな？
猫尾も気になる
976:スペースNo.な-74
10/06/07 21:33:44
>972
実際にもう表紙とかだとアナログ別料金とられるとこあるしね
自分は数年前にフルデジタル化したけどその頃は逆にデータ出力料
とるとこともあったくらいだし、流れが速いな
977:スペースNo.な-74
10/06/07 23:49:20
五社に見積もり出して、日航、ピコ、鈴から見積もりの返事無し…
こんなにスルーされたのは初めてだw
978:スペースNo.な-74
10/06/07 23:58:49
まあ、まだ紙原稿OKのとこもあるよ
アナログは、なくならいよ、永遠に
979:スペースNo.な-74
10/06/08 00:04:48
>その頃は逆にデータ出力料 とるとこともあったくらいだし
今でもサイトにデータ入稿無料とか書いてあって
何言ってんのコイツ？とつっこみたくなる
980:スペースNo.な-74
10/06/08 00:25:21
今でもデータ有料あるよ……混在ならまだ解るんだが
981:スペースNo.な-74
10/06/08 02:15:56
大友とかデータ有料だよね
百合栗も有料
982:スペースNo.な-74
10/06/08 02:42:03
じゃわのセットにある仕様と同じ仕様でカスタム計算すると
ものによってカスタムの方が安くなるんだが
いいのかこれ
983:スペースNo.な-74
10/06/08 02:58:59
>>982
その仕様が知りたいｗ
984:スペースNo.な-74
10/06/08 03:12:13
たぶんＰＰ貼りの分を入れてないんじゃ
通常フルカラーはプレス加工だよ
985:スペースNo.な-74
10/06/08 03:13:47
特殊紙のやっすいヤツ・本文上質90kg・直搬サービス有とかかな？
986:スペースNo.な-74
10/06/08 07:10:05
>>938
変わらないことも大切…
ってのはつまり、悪い方向に変わってしまったということなのか
今まさにサクセスに予約入れようとしていたから怖いんだがｗ
987:スペースNo.な-74
10/06/08 07:25:56
>>986
いや特に変わっていないってことなんじゃないのかな
ただ本文データ入稿料無料になってデータのは見た事無いからどうなのかは知らない
人柱頼むｗｗ
988:スペースNo.な-74
10/06/08 11:30:30
成功にグレスケやってもらったことあるけど線数は150～175線くらいで綺麗だったよ
アナログ印刷みたことあるから不安だったけどグレスケはいいんだなと思った