10/04/29 00:28:26
栗、支払った本の印刷代を請求してきたよw
振り込みとかなら分からないでもないけど直接入稿で現金で払ってるのにそれはないんじゃないかと思った
そもそも前金じゃないと受け付けないんじゃなかったのか？
ずっと栗だったので他のところを探すのが大変だよ…
301:スペースNo.な-74
10/04/29 00:35:48
>>300
どこの印刷屋でも常連待遇がある
302:スペースNo.な-74
10/04/29 00:42:56
わかるw
グラはコールセンターが24時間対応だったり、人員もシステムもきちんとあるんだなって思うけど
★はそこまでの素振りないのに
自動返信じゃないメールや対面での挨拶回りがマメだから
つい中の人が心配にw
って会社概要みても別に大きい印刷所じゃないよねこれ
グラはさすがの規模だけど
303:スペースNo.な-74
10/04/29 05:11:29
データ送ったりFAX送った後に届いているか確認の電話入れると
驚く印刷所とそうでない印刷所があるけど
そういうのもやっぱり企業感が影響しているんだろうな
FAX送った後に、内容はともかくとりあえずFAXが届いているかどうかだけの確認をしてほしくて
電話したら受付の人に「午前中とどいたFAXは午後にまとめて確認しますから！せかさないで下さい！」
と怒られたことあるｗ
たまたま一般企業的な業務に慣れていない人だっただけかもわからんけど
304:スペースNo.な-74
10/04/29 11:50:55
むしろ303が同人印刷に慣れてない
305:スペースNo.な-74
10/04/29 12:06:22
そだね。どこも中小企業、少人数でやってるんだよ
電話を取るのだって大変なときあるしなー
ＦＡＸの確認なら、名前を言っといて、
なかったら連絡ちょうだいでいいのに
306:スペースNo.な-74
10/04/29 15:01:40
そういう時は「無かったら連絡します」と受付の方が
言う場合が多いと思うが、
忙しい時に確認だけの問い合わせが来たら
イラっとする事はあるのかもしれないな…。
そういう事のないように、
「受付しました」という連絡を全員に返すシステムにしておけば安全だけど
連絡もない所で「急かさないで！」だったら、ちょっと無責任かもしれないな。
307:スペースNo.な-74
10/04/29 16:06:30
問題がないなら連絡しない。連絡なしがデフォ。
だから同人印刷は安いんだよ
「受領連絡必ずします」って書いてるわけでもないのに
忙しいこの時期に自分の確認させるアホってなんなの？
こまめな連絡をしてほしいなら一般印刷所でも使え
308:スペースNo.な-74
10/04/29 16:20:22
FAX確認してくださいっていうのがアホってこともないだろ…中の人？
印刷所側の「せかさないでください！」のほうが頭悪い対応だわ
309:スペースNo.な-74
10/04/29 16:23:10
>>307
うっざ
FAX届いてます？って聞かれたら答えるのも仕事だろうが
310:スペースNo.な-74
10/04/29 16:41:44
だから安いんでしょ
311:スペースNo.な-74
10/04/29 16:51:11
忙しいことを客に八つ当たりするのがおかしい。
連絡関係の作業拘束時間に問題があるというなら
入稿予約から出荷通知まで管理できるシステムを作れば良いわけだし。
312:スペースNo.な-74
10/04/29 16:55:25
まあおかしいけど、昔からそういうもんだしねぇ…。
世代が変われば変わるんじゃないかなぁ。
最近のサービス業は凄いよね。
313:スペースNo.な-74
10/04/29 17:01:56
親切で定評のあるところを使えばいいんじゃないの？
値段なりだよ、世の中何事もｗ
314:スペースNo.な-74
10/04/29 17:02:09
そういうシステムがある印刷所を初めから使えばいいじゃのい
サービスが悪いのも含めて安かろう悪かろうじゃん
315:スペースNo.な-74
10/04/29 17:07:43
商売だ企業だって言うなら
大口顧客相手ならその手の所だって対応丁寧だろ
ジャンル限らず小さい会社なんてそんなもん
316:スペースNo.な-74
10/04/29 17:08:15
だよねー
そんな悪い印刷所でも商売続いてるのは使い続ける人が大勢いるからだ
317:スペースNo.な-74
10/04/29 17:27:29
昔なんかは入稿後印刷所から連絡あると、原稿に何かミスあったか！？って
逆に焦るぐらいだったけど、時代はかわったもんだなｗ
入稿後連絡も含めて自分にとって少しでも不安に思うとこのある印刷所は
使わなければいいんではないかと
問い合わせがあったら、後ほど折り返しでもいいから答えてやれよとは思うけどね
318:スペースNo.な-74
10/04/29 18:29:09
この話もう何度目だよｗ
定期的にループしてるな
319:スペースNo.な-74
10/04/29 21:16:59
結局値段というのに同意だw
原稿のちょっとしたことを気を使ってくれるのは高いと言われてるところ
印刷が綺麗なのは言うまでもないけど、かゆいところに手が届く感じだし
問い合わせにも対応ちゃんとしてる
問題は値段だけだな…
320:スペースNo.な-74
10/04/29 22:49:00
今までじゃわの納品書の封筒を開けた事無かったので
こびとさん行きハガキに驚いた。
５枚ためてしまった(´･ω･｀)
毎回送ってる人いる？
321:スペースNo.な-74
10/04/30 00:48:47
以前ためたからこの前感想添えて送ったら、ハガキサイズの
レイヤーカード？で手書きコメント入りの返信がきたよ
322:スペースNo.な-74
10/04/30 01:14:37
質問失礼します
>>2のwikiは目を通したんですが、
曳航のNewピジョン20ｋという表紙については記されてなかったので
塩梅を伺いたいです
厚みはどれくらいでしょうか。
アートポストよりは厚いですか？
323:スペースNo.な-74
10/04/30 01:17:18
紙はどんなに質問繰り返すより
紙見本取寄せまくるのが一番だと思う
324:スペースNo.な-74
10/04/30 01:19:08
すんません取り寄せ依頼は出してるんだけど
いろいろ間に合わなそうだったのでちょっと聞いてみたかったんでした
325:スペースNo.な-74
10/04/30 01:23:40
アートポスト180kgよりは厚いと感じるけどメーカーによって違うしなあ
じゃわのアートポストよりは確実に分厚いw
326:スペースNo.な-74
10/04/30 01:25:39
ありがとう！
むっちゃ参考になりました
327:スペースNo.な-74
10/04/30 08:29:55
＿＿＿◎_r‐ﾛ l二￣二ﾆl _
└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿ ! i ! .ｉ l .| | |
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328:スペースNo.な-74
10/05/01 18:54:56
Newピジョンはな…
雪崩れても本が曲がらないくらい
固い厚紙だよ。
うん…感じ厚紙っぽいよ。
329:スペースNo.な-74
10/05/02 02:08:00
ＰＰ貼れば綺麗なもんじゃね
330:スペースNo.な-74
10/05/03 10:24:39
栗映マニュアルのちんどんの主張はいつでもおもしろいな
331:スペースNo.な-74
10/05/03 16:55:05
>>330
「SDカード・メモリースティック・iPodなどでの入稿は直接入稿のみ対応させて頂きます」
iPodに吹いた
てかあれ入稿に使えるの？
332:スペースNo.な-74
10/05/03 18:57:30
ＰＣに繋げば普通にメモリとしても使えるでしょ
iPodではファイルが開けないだけで
333:スペースNo.な-74
10/05/03 20:46:59
むかし、外付けHDで入稿したことあるよ
334:スペースNo.な-74
10/05/03 20:51:27
外付けHDを宅配便で送り
さらに返してもらうってのはどうかと思うが
直接入稿なら割とどうとでもなりそうだな。
335:スペースNo.な-74
10/05/04 05:35:11
丸正とフリークの本分データーの出力線数知ってる方いましたら教えてください
336:スペースNo.な-74
10/05/04 08:03:02
某印刷所にDVD-Rで入稿したら、CD-RかMOって書いてあるだろって怒られた
結局処理してもらえたけど
337:スペースNo.な-74
10/05/04 08:20:10
その昔はFD何枚も用意して入稿したって猛者もいたらしいの思い出したｗ
今じゃ考えられないことだが。
印刷所に働いてたことあるんだけど、ウチではDVDのリーダー用意してなかった。
そうなると別のPCにデータ読み込んでそこから移動とか超手間になるだろうから怒るのも分かる。
338:スペースNo.な-74
10/05/04 08:27:57
今ブルーレイで入稿するようなものか
339:スペースNo.な-74
10/05/04 08:31:41
上野印刷って話題になった事ありますか？
テンプレにもないし伏せ字当て字もあるのか無いのかわからず
とりあえず現スレでは探せなかったです。
イベントで勧誘されたwんだけどすごく情報量が少ない。
大手御用達っぽいんだけど金額はコーシンくらいで安いっぽい？
ただ本文印刷が自信ありって感じだったので
ここで刷ってる本があったら見てみたいんだけど・・。
使ってる人or使った本持ってる人いませんか？
クオリティはひとつうえの印刷？
340:スペースNo.な-74
10/05/04 09:02:11
初耳だけど、1000部以上なら安いって書いてあるとこかな
料金表がいきなり500部から始まっててﾜﾛﾀ
短納期に自信って割にはスパコミの本文締切21日かー
341:スペースNo.な-74
10/05/04 09:27:41
割増料金いただきません！と言い切ってるのがすごいな
印刷がそこそこ以上なら使ってみたいｗ
342:スペースNo.な-74
10/05/04 09:45:51
大手御用達ってほど大手に使われてないような…
料金表500からならパワプリとかアクシスみたいな位置づけだね（アクシス一応100部もあるけどw
）
大手なら割り増し料金なしの所もいくつかあるし、大手の数って限られてるし
大手にタゲしぼって参入するのって厳しそうだけど
大イベント前日に入稿しても笑顔で「大丈夫ですよー刷りますよー割り増しなしで」って対応なら
大手も贔屓の印刷所から乗り換えるかもしれんが…
343:スペースNo.な-74
10/05/04 10:27:40
>>340
たぶんそれです
500スタートで次が1000なので大手用というか
大手以外は空気読んで来ないでくれる？みたいなスタンスなのかなと・・
納期頑張りますって言ってたんだけど他と大差ないし？？
割り増し無しで大イベントで４日前確実OKとかなら素敵だが・・。
本文綺麗ですよって書いてあるけど表紙カラーはどうなのかな。
搬入は箱かな梱包かなとか。わからない事が多すぎてw
まあ直接問い合わせればいいんだろうけど、
実際使った感想が知りたかったんでここに書きました。
お試しで今度使ってみようかと思ってたんだけど
次は夏コミなんで冒険するのちょっと怖くて躊躇・・
344:スペースNo.な-74
10/05/04 11:46:50
うえの印刷で刷られた本、1冊だけ手元にあります。
壁常連のサークルさんとこで買った本だけど。
印刷は割と綺麗なほうじゃないかなぁ。
スミベタが黒々と美しいです。
345:スペースNo.な-74
10/05/04 12:24:00
割増無しですとか言っちゃたら殺到しそうだな
入稿日やら部数やらで足切りするんだろうか
エロがいけそう（修正基準がしっかりしてる）なら使ってみたい気はする
346:スペースNo.な-74
10/05/04 13:46:45
URLﾘﾝｸ(studiopm.blog25.fc2.com)
ここのことじゃね？
エロはいけるっぽい
347:スペースNo.な-74
10/05/04 13:51:31
新規参入ってことは
小部数お断りというよりも、そんな小部数で頼むのがいるとは思わなかったってことか
348:スペースNo.な-74
10/05/04 14:02:52
だとすると参入に当たっての事前リサーチ不足すぎるなww
349:スペースNo.な-74
10/05/04 15:50:09
商業印刷って最低ロット1000とかだから
その感覚で来たら100や200は数に入らんだろうなｗ
350:スペースNo.な-74
10/05/04 21:07:19
まーでも印刷通販でも少部数大歓迎ってだいたいでかでかと書いてあるし
さいきんは商業でも大部数ばかりじゃないと思うんだけどねー
大手印刷会社とかは別だけど…
でもパワプリとかアクシスは大手オンリーでも一応成功してる？し
極道できて高くなかったらお客つくんじゃない
351:スペースNo.な-74
10/05/04 21:47:25
339>
友達が以前、うえの印刷を使ってたよ。
聞いた話によると…、
同人誌印刷自体のノウハウがあまりないらしく、男性向けの仕事の方が多かったみたい。
基本料金が500部～、かつセット内容が簡素なのはその感覚のせいかも。
去年あたり？から、女性向けにも客層を拡げようとしているみたいで、
発注した友人には色々ご意見伺いを立ててた模様。要望入れれば多少は通るんじゃないかな。
大部数メインなのは、印刷機が大型のものなのかなと思う。
「割増し無し」は今の客数だから対応可能なんだろうけど、客が増えれば自然と無理に
なってくるんじゃないかなとは思ってる。
352:スペースNo.な-74
10/05/04 21:52:21
超都市で暁使ってきたぜ
赤いと噂聞いて黄み強めにしたら内臓悪そうにキモクなったぜｻｰｾﾝｗｗｗｗ
元々赤み系の色使わないでPP貼るなら色味は普通でいいかも
353:スペースNo.な-74
10/05/04 22:11:14
女性向け少部数30・50・80・150部出来たら利用考えるｗ
100部以下って少ないから使うところがいつも決まってしまう
354:スペースNo.な-74
10/05/04 22:16:11
超都市ﾌﾟ凛と歩く使ってきたぜ
製本も印刷も大変綺麗でした（データ入稿）
まあ値段が高いだけはある
355:スペースNo.な-74
10/05/04 22:45:49
カラーＰＰのよくある装丁のセットとかは力並の高さだもんなあ歩く
356:スペースNo.な-74
10/05/04 22:53:33
耐用出版で質問です
本文オプションの２色刷りって版のズレ具合はどうですか？
やってみたいのですがデータ不可とあるので結構ズレるのかと思いまして
４コマまんがの枠外に色を入れる感じにする予定です
357:スペースNo.な-74
10/05/04 23:43:24
コマの枠を太めにすればズレないと思うｗ
個人的にはデータ不可な時点で耐用の多色刷りは対象外だからなー
美しさを求めるならデータ可の方がいいかもよ
358:スペースNo.な-74
10/05/04 23:58:47
>>354
ﾌﾟ凛と歩くって紛らわしいなｗ
359:スペースNo.な-74
10/05/05 00:02:04
まさか某ひよこさんと一緒に歩くわけではあるまいなw
360:スペースNo.な-74
10/05/05 00:02:34
価格帯的な意味で随分差があるなｗ
361:スペースNo.な-74
10/05/05 00:15:34
歩くの値段は地場代もあると思うｗ
都心に住んでる人にはギリギリ入稿先として便利だよね
362:スペースNo.な-74
10/05/05 00:27:27
今はFTPがあるから近いことにそこまで利便性を感じなくなった
地方民にはありがたい時代だな
363:スペースNo.な-74
10/05/05 00:31:08
FTPはだいたい事前問い合わせ、予約が必要で
本当に間に合うのかぎりぎりのところにたってると
予約とかしゃあしゃあとできる立場なのかと躊躇する。
ネットで入稿済むって便利だよね…
風呂はいってなくても倒れそうでも入稿できるし…
364:スペースNo.な-74
10/05/05 00:35:53
装丁の相談があるときは行ける距離にあるとありがたいかな
365:スペースNo.な-74
10/05/05 01:26:23
FTPの〆切が昼12時とかだと
近場は直接持ち込んだ方が〆切がちょっと伸びる
身だしなみ整えるのにすげー時間くいそうだが
366:スペースNo.な-74
10/05/05 01:42:45
>>385
確かに紛らわしいwww
自分は「ぷ林」と「歩く」を使ったと思ってた
歩くはともかく、ぷ林高いか……？と素で考え込んだよwww
「歩く」でわかるのに。それか「印刷歩く」にしてくれww
367:スペースNo.な-74
10/05/05 01:44:18
>385じゃなかった>>358すまん
368:スペースNo.な-74
10/05/05 14:25:57
刷り直して貰うほどじゃないけどちょっと気になるミスって
どう印刷所に伝えればいいだろう…
次から気をつけてください、だとなんか偉そうだし
別に次回割引しろとか言うつもりもないんだけど
369:スペースNo.な-74
10/05/05 14:39:35
普通にミスの内容伝えて次から気をつけてくれでオケ
正当なクレームはお互いの為になるので、引け目を感じる必要はない
370:スペースNo.な-74
10/05/05 14:43:39
自分だったら変な遠慮しないで
「こういったミスがありました、刷り直しをお願いするほどではありませんでしたが
できればこれからも使いたいと思っているので原因が知りたいor今後気をつけて欲しい」
ってハッキリ言うけどなあ
印刷についてなら機械や手順に原因がある場合もあるし
仕上がりに支障がない範囲で面付けのずれたページがあったとかなら
新人さんの仕事かも知れないから次から気をつけるようにって指導が入るだろうし
事務処理のミスだったらそれこそ何かあった場合に余計に面倒じゃない？
371:スペースNo.な-74
10/05/05 15:01:35
368だけどありがと
一応気になる箇所写真とってメールするわ
372:スペースNo.な-74
10/05/05 15:07:28
>>368
「こういった状態がありました、刷り直しをお願いするほどではありませんでしたが
できればこれからも使いたいと思っているので原因が知りたい」
自分もあれ？ということがあってほぼこういいう感じの文面でお願いしたよ
何か手違いがあったのか、こちらの入稿の不備で出たものか知りたくて
今後の事も考えて
結局先方では確認のしようがない内容での、自分の原稿のデータ不備だったorz
聞いてよかったよ
373:スペースNo.な-74
10/05/05 20:02:56
曳航って、イベント会場に直搬分と残部は預かりの場合
見本誌１冊だけ先にくれたりしましたっけ
374:スペースNo.な-74
10/05/05 21:07:43
>>373
時と場合によるので曳航に確認しましょう
375:スペースNo.な-74
10/05/05 23:28:01
スパコミ、いつもと違う印刷所にお願いした
50部ぐらい糊？なのか細い糸引いてた
手で引っ張れば取れたので自分は気にしなかったけど
几帳面な売り子さんが印刷所に言った方がいいと言うので…
これも言った方がいい範囲なのかな
376:スペースNo.な-74
10/05/05 23:53:28
どうだろうね、よくある事だけど。
377:スペースNo.な-74
10/05/05 23:53:58
ジプシーで色んな印刷所を１５軒以上回ってるが…
糊糸引いてる所は半分くらいあったよ。
無い所が良質なだけだと思う。
378:スペースNo.な-74
10/05/06 00:01:04
糊だくなんかで文句言ったことないわ
はがせば取れるし。こびりついたものも、
よけておいて家に帰って除光液で擦れば綺麗になる
（部数が多かったら対応できないかもしれないけど）
自分は締め切りが遅い印刷所で刷っているから
そこまで求めないよ
早めに入れれば綺麗に出来上がってくるんだしなー
でも375が苦情を言いたいなら言えばいいと思うよ
379:スペースNo.な-74
10/05/06 00:27:02
>>375
几帳面すぎるな。その売り子さん
380:スペースNo.な-74
10/05/06 00:31:05
>>375です
気にならないので言わない事にする
いつもより〆切遅くて安い所使ったからかな
良くある事なんだね、ありがとう勉強になった
381:スペースNo.な-74
10/05/06 00:31:59
まあサークル主は>>375なのだから主がしたいようにすればいいと思う
382:スペースNo.な-74
10/05/06 00:55:07
自分で解決できる範囲で良かったな。
下手すると几帳面を通り越して
ただのお局だもんな…。
383:スペースNo.な-74
10/05/06 01:03:21
局という発想はなかった
384:スペースNo.な-74
10/05/06 05:09:32
ちょこっと言うぐらいなら別に構わないと思うがな
ただ頻繁に小言を言ったり何度も刷り直しを要求すると印刷お断りになる罠w
友人Ａは几帳面で新刊を出す度に品質にクレームは当たり前一部返品や時には
刷り直しをさせて刷り直しにも不満がある場合は容赦なく返送していた
自分もずっと同じ印刷所だったが安さと締切を考えたら品質はこんなもんか
と思ってた(Ａには一言言った方がいいとはよく言われてた)
会場で社長直々の詫び、次回割引優遇、全数刷り直し、一部返金などを
何回も繰り返した後のこと
ある本の刷り直し分も半数ほど返品したら２度目の刷り直し分は凄く綺麗
だったが納品物に手紙が添えられていた
385:スペースNo.な-74
10/05/06 05:10:26
<続き>
『(挨拶略)残念ながら弊社の設備と技術ではＡ様のご希望に添えるのは難しいです
申し訳ありませんが他社のご利用をお勧めします』(うろ覚えだけとこんな感じ)
友人は客を拒否するのかと激怒し印刷所との交渉に自分も付き合わされた
結局印刷所は『Ａ様の望む品質を常にキープするのは現実では難しい』の一点張り
最後には自分も印刷所側に立ち『新刊を売れなくて回線に迷惑をかけたり
刷り直しや返送の交渉や作業に時間や労力を割くぐらいなら最初からＡの
望むとおりにやってくれる印刷所を探した方がいい』と擁護
渋々Ａは引いて以後その印刷所は使わなくなり他社を転々としている
こんな話もあるってことで
386:スペースNo.な-74
10/05/06 05:17:51
鬼のような客だな
387:スペースNo.な-74
10/05/06 06:55:08
中の人スレで、随分昔に「困った客」ってお断りの話題が出てたな
388:スペースNo.な-74
10/05/06 07:31:43
>>385
>新刊を売れなくて回線に迷惑をかけたり
刷り直しや返送の交渉や作業に時間や労力を割くぐらいなら最初からＡの
望むとおりにやってくれる印刷所を探した方がいい
の言い分通りだと思うよ
業者が値段と時間で割り切ってる品質もあるし
客は自分により良い業者を選べるんだから
印刷に限らず、客が会社を育ててやってる精神の客はいるにはいるが
度の過ぎた要求はクレーマーでしかないわ
389:スペースNo.な-74
10/05/06 09:14:57
>>385の例はまさにクレーマーの典型。
390:スペースNo.な-74
10/05/06 10:48:49
上野か…成人向けは出してないからエロ許容度はどうでもいいんだけど
大手御用達印刷所クラスの品質でコミケ中０日出荷して前搬間に合わせてくれと言われて
搬入指示や発注は全部電話一本で対応してくれて新刊入稿するとA0ポスター無料で刷って届けてくれて
収入印紙貼った領収書を後日郵送してくれて
それでもなお割増いりませんっていえるなら灰汁死酢と西邑捨てて上野使うわｗ
391:スペースNo.な-74
10/05/06 11:42:08
部数も超大部数になると中0日とか物理的に無理だから
無理が利く小部数でうらやましいわ
392:スペースNo.な-74
10/05/06 12:26:53
なんかすごいの来た
393:スペースNo.な-74
10/05/06 12:29:41
>>391
そういう話の流れじゃなくね？
394:スペースNo.な-74
10/05/06 12:39:10
>>393
触るな危険
395:スペースNo.な-74
10/05/06 14:21:30
ピコも今まで糸ひいたことなかったのに、今回は糸つきが
何冊かあったなあ
396:スペースNo.な-74
10/05/06 17:38:18
栗栄だけど今回初めて糸引きあった
ちなみに通常入稿でした
397:スペースNo.な-74
10/05/06 20:03:00
今まで自分の本にも買った本にも遭遇したことなかったけど、先月くらいに虎で買った本で初めて糸引きに遭遇した
他人の本だからどういう状況だったのかはさっぱりだけど、こういう事もあるんだなーと勉強になったよ
398:スペースNo.な-74
10/05/06 20:11:43
耐用や○は糸付きがあったりするな
指で引っ張ったり軽くこすると取れる程度だから気にしてもいないけど
399:スペースNo.な-74
10/05/06 20:13:32
なんか糊とか糸引きの話を見てると
萌えてくる
400:スペースNo.な-74
10/05/06 20:36:54
そういう本を買ったとき
逆に新品の本というイメージがついてうれしく思うのは多分俺だけ
401:スペースNo.な-74
10/05/06 22:05:41
>>400
自分もだw
糸引きがデフォの印刷所なのに糸なかったら
糸取るのにペタペタ触ったのかな…と
ちょっと萌えてくる
402:スペースNo.な-74
10/05/07 08:03:03
じゃわで結構糸引きに遭うからそういう考えだと嬉しいな
書店だと印刷所から直送してもらうから、それ一冊ずつ仕分ける人は
そんなところ気にしないのかもね
>>401
サークル主が男でも、もしくは主の旦那でも萌えられるか？ｗｗｗ
403:スペースNo.な-74
10/05/07 19:12:05
イベント前日に夜通し糸取りって萌えるような気がするｗ
404:スペースNo.な-74
10/05/07 22:22:54
糸だけを集めて箱いっぱいにしてみたい
405:スペースNo.な-74
10/05/07 23:22:30
そんなのヤダ
406:スペースNo.な-74
10/05/07 23:58:40
マッチ箱サイズなら
そして箱の中央には赤くなった指先がぽつんと
407:スペースNo.な-74
10/05/08 05:26:09
nattosoba 表紙はあと半分サンライズさんにあるんだけど…あと半分かあ…(´；ω；｀)たりぬ…
about 2 hours ago
nattosoba @rumiya そうそう本文刷った印刷所が差分を連絡なく破棄してしまって…最初から言っててくれないとうちは全部捨ててますって言われてもう＼(＾o＾)／でも500枚近くを断りもなく捨てますかねふつう…
about 2 hours ago in reply to rumiya
nattosoba @tbtb_mu 印刷屋さんが早漏でした＼(＾o＾)／
about 2 hours ago in reply to tbtb_mu
nattosoba 間に合わせていただいたのは感謝しておる…しかしそれも5割り増し払っているのでまあそれで充分ですよね＾ｑ＾そういうコースなんですお極道じゃないんですお
about 2 hours ago
nattosoba どうなんだ…!!夏コミ分足りない気がするおどうなんだ＼(＾o＾)／再版貧乏ふたたびか!!続き物だから表紙多めに刷っておいたのに…破棄とか…破棄とか…
about 2 hours ago
nattosoba 発注者に断りもなく刷り上っている表紙を500枚近く破棄するってどうなんだろう…!!どうなんだ…!!
about 2 hours ago
nattosoba …いや、よく考えてみたらやっぱり怒ってよかったのかもしれないがタイミングを完全に逃した!!
408:スペースNo.な-74
10/05/08 07:04:46
明日イベントなんだが
一昨日会場に着いてて欲しかった宅急便搬入荷物について
伝票の知らせとかまったくきてないことに気付いたんだがこれ
今からでも印刷所問い合わせないとまずいよね？…
ちなみに曳航です
409:スペースNo.な-74
10/05/08 08:34:35
age
410:スペースNo.な-74
10/05/08 10:02:36
>>408
インテ合わせだと推測するが
直接搬入じゃなくて宅配搬入を指定したのかね
もちろん宅配搬入に間に合う〆切で入稿したんだよね？
411:スペースNo.な-74
10/05/08 10:20:55
曳航ってインテは宅急便搬入なのか…
412:スペースNo.な-74
10/05/08 10:34:21
印刷所がサークル参加者と同じように
宅配で搬入するとでも思っているのか
それとも、宅配搬入しかない別のイベントなのか
413:スペースNo.な-74
10/05/08 12:14:46
直接搬入と宅配搬入がごっちゃになってる初心者さんだろ
宅配搬入はクロネコを介して自分で荷物を送るから受付期間がある
直接搬入は印刷所が直接会場に持っていくから伝票のお知らせなどもちろん来ない
414:スペースNo.な-74
10/05/08 12:19:47
印刷所による直接搬入か印刷所による宅配搬入か
はっきりさせて、ワンモア
415:スペースNo.な-74
10/05/08 12:44:27
さらに混乱させることを言うが
印刷所がクロネコ宅急便を使って搬入するケースもあるから難しいなｗ
まあ西邑のことなんだけど
もちろん朝自分で引き取ってこなきゃならないので自分で宅急便搬入するのと全く同じ
発送後に印刷所から伝票番号がメールで届く
416:スペースNo.な-74
10/05/08 13:22:45
まあ今回は曳航ってことなんだから
自分で指定していない限りは直接搬入でFAだろ
417:スペースNo.な-74
10/05/08 13:55:48
話が飛ぶがこのあいだの超で西邑のチラシを初めて見た
こんな地味な営業するイメージが無かったのでビックリした
基本セットが無いから仕方ないのかも知れないが
「特殊装丁特殊加工得意だよ！気軽に見積もりしてね！」（要約）と書かれていただけの
西邑を全く知らないだろう初心者さんには全く優しくないチラシだったがｗ
418:スペースNo.な-74
10/05/08 13:59:56
じゃわのチラシがアナログ原稿得意ですって書いてあって笑った
アナログの評判悪いこと自覚してんだねw
419:スペースNo.な-74
10/05/08 14:03:42
>>417
西邑のチラシは昔からああだよww
でも意味不明度ではじゃわの方が遙かに上だと思う
今回のチラシは分かり易かった方だとwww
420:スペースNo.な-74
10/05/08 14:58:54
じゃわはアナログ綺麗な方じゃない？
>>418って何年前からタイムスリップしたのかと思ったｗ
421:スペースNo.な-74
10/05/08 16:20:36
じゃわがどんなに酷かったか知らない人もいるんだね
422:スペースNo.な-74
10/05/08 16:24:08
アナログ時代のじゃわは印刷も製本も酷かったな
何度か読み返すとレポート用紙のようにばらけたことが何冊もあるww
安かろう悪かろうの代名詞というか
今でこそ綺麗な部類に入ってるけどデジタルになってからだよね
423:スペースNo.な-74
10/05/08 16:24:13
大昔のじゃわは本当にひどかったよね・・・
今あのクオリティの印刷やったらどんなに安くてもつぶれると思うｗ
424:スペースNo.な-74
10/05/08 16:56:00
じゃわは最近カラー表紙のフェアやってくれないなー…
ステルスアートとか、フェアじゃないと高くて手が出ない
425:スペースNo.な-74
10/05/08 17:18:40
大昔のじゃわはまさにはなもげらだったよな
うわっ酷いっていう印刷見て奥付チェックすると大抵じゃわか不利句だった
成功の方がまだ綺麗なぐらい
426:スペースNo.な-74
10/05/08 17:37:36
10年ぶりにじゃで刷ったら、確かにびっくりするほど綺麗になった（デジタル）
他にも箱からして違っていた。
あんな懇切丁寧な本の取りだし工夫とか、昔はあり得なかったな。
427:スペースNo.な-74
10/05/08 17:53:44
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
428:スペースNo.な-74
10/05/08 19:51:11
>>427
ワロタｗｗｗ
なんで混在は隅っこでちっちゃくアピールしてんだよｗ
429:スペースNo.な-74
10/05/08 20:01:48
>>427
ちょｗｗｗ
混在小さすぎるｗｗﾜﾛﾀｗ
430:スペースNo.な-74
10/05/09 01:44:21
じゃわ、FM印刷になったころからきれいだよね
431:スペースNo.な-74
10/05/09 03:44:21
これで製本が雪崩じゃなかったらな…
432:スペースNo.な-74
10/05/09 18:39:52
ログあさってみたけど見当たらなかったので、相談。太陽のデータって、仕上がりどんな感じでしょう？
夏コミ合わせ３０％オフ狙い、サンバザールかゆうゆうセットで、表紙ＲＢＧ・本文グレスケ。
本文用紙はスーパーバルギー。ｐ数は４４～６０。自分の線は細くも太くもない中間。
背景の花描くときに丸ペンで細く描くくらい細くします。グラデはわりと使う方。ベタはちょっと多いかも。
アナログと同じく線が太くなってトーンがつぶれたりするんだろうか？ 二値だとまたちがうのかな？
使ったことのある方、感想をぜひお願いします。
すずのおもいっきり・おひま割引とまよってるんだ。
〆切りではすずが魅力だけど、今回エロがほとんどないちゅーくらいの原稿なので、
太陽も使えるとかなと視野に入ったので、がんばって安く上げようかと思ってる次第。
同じような条件ですずの使用感も教えて下さるとありがたい。
ちなみに、太陽には１３年ほど前にアナログで一回、すずは５年ほど前にアナログで数回。
太陽の方はもう覚えてない。すずは表紙（一色）の、トーン貼ったところの線がとんでた。
その前に使ったときはそんなことなくて、本文も綺麗だったのにな。データでは二社とも未利用です。
433:スペースNo.な-74
10/05/09 19:06:56
値段相応だよとしか
にしても長いね
434:スペースNo.な-74
10/05/09 19:13:58
細い線・繊細な絵柄の再現性
鈴＞太陽
製本
鈴＞太陽
安さ
鈴＜太陽
印刷はデータならどっちも普通に綺麗だと思うけど
線の細い絵柄なら鈴の方が上じゃないかと思う
太陽の製本も悪くはないだろうが鈴は製本の評判がわりと印象なので鈴が上かな（雪崩れないとか）
どっちも使用した上でなく今までログで出てきたのを見た限りの印象
435:スペースNo.な-74
10/05/09 20:17:41
>>432
耐用は最近製本がカッチリ目になってきた…けど60P程度だとまだ少し丸い
雪崩は割と起きにくい
グレスケでも結構綺麗だけど激細線は飛びがち
余程アレなデータでない限り潰れるほどは太らない（ただし個人的な印象）
CMYKで入れてもマゼンタが沈みやすい傾向があるので
RGBで入れる気なら相当神経質になって調整した方がいいかもよ
436:スペースNo.な-74
10/05/09 20:20:47
マゼンダ沈むというか、マゼンダ濃すぎる気がする＞耐用
全体的にM被りに引っ張られるから色調整難しい
前はノーマル4Cと蛍ピ40％とで選べたけど今はどうなんだろう
437:スペースNo.な-74
10/05/09 20:46:28
前回はあたりでも今回ははずれだったっていうの普通にあるよね表紙は
付け合せの問題もあるだろうからこればっかりはどうしようもないんだろうか
438:スペースNo.な-74
10/05/09 21:01:58
日の出のカラーが値段の割りにイマイチだとか薄いと言われてたから心配してたけど
超都市で使ってみたら過去最高の仕上りだった
色のバランスが綺麗だと思ったよ
ちなみに水彩塗り
本文はシャープ過ぎた
小説だったからマットインクで文字太ること想定して細めのフォント使ったけどいつも通りのにすりゃよかった
掠れはないから問題なく読めるけど
439:スペースNo.な-74
10/05/10 13:38:46
>>438
シャープな印刷いいじゃない
印刷がシャープで内容がラブラブならツンデレ
内容もシリアスなら素直クール
440:スペースNo.な-74
10/05/10 20:17:54
日の出で刷った小説本はときどき掠れる寸前のような
シャープな文字に仕上がっているな
自分も字書きで日の出使っているけど、300部以上で
データ入稿だとかなりシャープに仕上がるよ
同じ原稿を200部再版したときは目に見えて太ったから、
製版機云々でここまで違うものなのか…と感心した
個人的には再版分のほうが好きな仕上がりだったんだがw
441:スペースNo.な-74
10/05/10 20:23:24
>>440
自分もだｗ
今まで300↑刷ってたのを、今回別ジャンル用に200で刷ってみたら
がっつりした印刷で自分的にはそっちの方が好みだった
太るといっても潰れるとかじゃなくしっかり濃度がある感じなので
こっちの方が読みやすい気がするんだよな
442:スペースNo.な-74
10/05/10 21:28:20
歩く移転するのか
443:スペースNo.な-74
10/05/10 21:52:26
土地代下がって値下げしないかなｗ
444:スペースNo.な-74
10/05/10 21:52:33
歩くの値段の高さは場所代というレスがこの前あったが、安いところに移転するのか？
445:スペースNo.な-74
10/05/10 22:01:32
高いよなあ…歩く
まあ対応も印刷も好きなんだけど如何せん高い
446:スペースNo.な-74
10/05/10 22:14:37
対応も印刷も確かに素晴らしいんだけど
高いよね…
447:スペースNo.な-74
10/05/10 22:30:47
20％割引きつけても安いところの通常より高かったりするからな
対応も印刷も素晴らしいんだが
448:スペースNo.な-74
10/05/10 23:16:32
セットの内容もいい感じなんだが
やっぱ高いよな
449:スペースNo.な-74
10/05/10 23:22:09
データ入稿の再現度はトップレベルというかトップだと思う
高いけど
450:スペースNo.な-74
10/05/10 23:29:18
まさにセレブ御用達か
451:スペースNo.な-74
10/05/10 23:54:35
>>449
マジでそう思うわ
でも高いからホイホイ使えねえｗ
452:スペースNo.な-74
10/05/11 00:03:58
高い高い連呼され過ぎててワロタｗｗｗ
だけど確かにそうだよね
値下げしてくれたら使いたいな
453:スペースNo.な-74
10/05/11 01:04:58
それで質落とされてもどうかという話
454:スペースNo.な-74
10/05/11 03:43:39
流れ読めてない子来た
455:スペースNo.な-74
10/05/11 09:02:38
質問です
いつもアートポスト+ＰＰという表紙しか刷ってないのですが、オマケ本で、
■表紙色上質で濃いめのピンク系
■本文も表紙と同じ色の濃いピンク系
■インクは本文表紙ともに黒
■表紙に出来れば箔押し
■30部程度
■予算は1～2万以内
という本を作りたいと思っています
普段使っている印刷所をまわってみたのですが、どこもセットの本文紙替に色上質がありません
どこか小数部から作れる、本文に紙替で色上質が使える印刷所はないでしょうか？
というか、セットにないだけで、別途見積もりで相談すれば作ってもらえるんでしょうか。
誰かに多様な装丁で作られた方、いませんでしょうか…
456:スペースNo.な-74
10/05/11 09:06:14
>>455
今はセットが充実してる本が多いけれど
もちろんセット外装丁だって色々やってるとこはある
あと、価格相談スレでちょっと前にやっぱり
本文に色上質での相談が来てたはずだから参考にしてみればいいかと
457:スペースNo.な-74
10/05/11 09:10:00
本文色上質できるところはあるよ
458:455
10/05/11 09:26:38
ありがとうございました、
>>456さんのおっしゃっていたスレでじゃわについて書いてあったので見てみた所、
基本セット＋オプションで予算内で作れそうです
助かりました！かわいい本が作れそうです
459:スペースNo.な-74
10/05/11 10:21:08
でも箔は無理なんじゃね？
型代が高いから
460:スペースNo.な-74
10/05/11 11:16:47
おまけとはいえ30部なんてピコ部数すぎて作る意味ないだろ
461:スペースNo.な-74
10/05/11 11:27:41
ジャンルの天井が30や50って事もあるんだがな
462:スペースNo.な-74
10/05/11 11:36:48
気晴らしで作る趣味の本です
儲けの事は考えてません
普段は800-1000程度刷ってるんで、その利益突っ込むつもりでやります
463:スペースNo.な-74
10/05/11 11:42:01
まあ、箔は『予算内』では無理だな
464:スペースNo.な-74
10/05/11 11:42:07
よくわからん
ニッチで特別な本でもだすんか
部数はどうでもいいが
465:スペースNo.な-74
10/05/11 11:48:53
上2行だけでいいのにどうしても3行目を離して目立たせて
まで言いたかったｷﾞｷﾞｷﾞ感がちょっと＞＜
466:スペースNo.な-74
10/05/11 11:52:38
それで出した部数がその程度っていう
467:455
10/05/11 11:55:42
ん、ざっくり計算したら2万前後だったような
後でもう一回計算し直しますね
10年以上前は多色刷りや一色刷りの本、はく押しの本をいっぱい見かけたんですが
今自分のいるジャンルではめっきりみなくなったんですよね
昔見たあまりにもかわいい凝った装丁の本が記憶に焼きついているので、記念に作ろうと思いました
そんだけです…
468:スペースNo.な-74
10/05/11 12:08:01
10年以上前…だと？
いくつだwww
469:スペースNo.な-74
10/05/11 13:20:33
うざいなー
何でまた出てきたんだ
470:スペースNo.な-74
10/05/11 13:30:41
うざっ
471:スペースNo.な-74
10/05/11 13:37:28
10年前つっても2000年だからなあ。
その頃に比べると特殊製本ってかなり減ってるよね。
フルカラー本は増えたけど、トレペに箔押しカラーとか
フランス製本とか上製本ぽいのとか
そいういうのはあんま見なくなった。
472:スペースNo.な-74
10/05/11 13:56:50
昔は特殊紙フルカラー＋箔押しが大手の特権だったね
今はフルカラーの綺麗さメインの表紙が多くて箔押しはそんなに珍重されない
本文は薄いピンク系のほうが読みやすそうだけどなー
473:スペースNo.な-74
10/05/11 14:04:56
10年前だと既に余り見なかったような…
15～20年前なら良く見かけたが＞凝った装丁本
474:スペースNo.な-74
10/05/11 14:18:09
90年代の大手本とか凄いよなｗ
ページ中にカラーとかポスターとか、表紙23は特殊紙に特色印刷したのを貼り合わせとかある
その中に表紙特殊紙FC+単色銀印刷ってあったんだけど、これ日の出のシルバー合成とは別物だよね？
見てたらやってみたくなったけどできる印刷所少ないかな
475:スペースNo.な-74
10/05/11 14:23:37
相談さえすればどこでもできると思うよ
特色入れての5色印刷、5色分解ではない、っていう言い方で問い合わせればオケ
476:スペースNo.な-74
10/05/11 14:43:52
シルバー合成でもできるんじゃないの？
あれってシルバーのデータも自分で作るんだよね？
CMYKのせないとこにシルバー100%なら単色っぽくなるはず
と思ったけど表紙特殊紙FC+単色銀印刷の意味を取り違えてるかもしれん
すまん
477:スペースNo.な-74
10/05/11 15:12:25
今はカラーがデータでロゴからデザインから全部自分でできるからな
つるんとしたＰＰ表紙で充分
昔は用意できるのはアナログ絵の素材だけで
タイトル乗せるのも飾り付けるのも全部「指定」だったわけだな
478:スペースNo.な-74
10/05/11 16:14:12
ここ何色で上から何って文字乗せてそれは白で書体はこれで、背景は何色で
とかやってたな
479:スペースNo.な-74
10/05/11 16:20:25
ようするに版下を印刷屋につくってもらってたわけだ
480:スペースNo.な-74
10/05/11 16:24:05
>>474
その頃の大手はよっぽど儲けてたんだな
481:スペースNo.な-74
10/05/11 16:25:26
>>474
フルカラーに金銀インクって甘美で15年くらい前にフェアやってたの見た
482:スペースNo.な-74
10/05/11 16:31:45
大手が上製本とかオルゴール付の本出すのが珍しくなかった時代だからな
原作の声優使った同人ＣＤもあったっけ
483:スペースNo.な-74
10/05/11 16:35:34
女豹様を思い出すわ……＞原作の声優使った同人ＣＤ
あれはもう同人の域を逸脱していたと言わざるを得んなぁ
484:スペースNo.な-74
10/05/11 16:46:48
>>483ﾒﾋｮｰか？えみくりじゃないの？ﾒﾋｮｰは自分写真集ｗ
表紙、目の中まで指定して指定代で何十箇所、何万円ってのが
中手クラスの知人に、だんく辺りにきいたなあ
485:スペースNo.な-74
10/05/11 16:59:20
>>480
同人バブルの時代はすごいぞ。
486:スペースNo.な-74
10/05/11 17:34:27
フェアスレに書いたんだけど、こっちがいいんじゃないかと
アドバイス貰ったので、こっちにも書き込みします。
完備の半額フェアー、以前は紙とかPPが薄いってレポあったと思うけど
今もそれは改善されてないですか？
安いし、提携先の印刷会社使おうと思うので
最近使ったことがある方のご意見聞かせて下さい。
487:スペースNo.な-74
10/05/11 17:38:01
>>484
笑みクリもだけど、女豹も出していたよ。
名称は一切なかったと記憶している（ひゅうがさんとか）
488:スペースNo.な-74
10/05/11 18:35:03
何かがあぼーんされてる…
489:スペースNo.な-74
10/05/11 18:57:49
予約後にページ数変更ってできる・・よな・・
増えた・・
490:スペースNo.な-74
10/05/11 18:59:08
何で印刷所に問い合わせないでここで聞くんだよ
491:スペースNo.な-74
10/05/11 19:02:25
>>489
じゃわ？ できるよ
492:スペースNo.な-74
10/05/11 19:07:08
聞いてないもん・・
つぶやいた・・だけ・・
493:スペースNo.な-74
10/05/11 19:07:44
今日問い合わせた 返答待ち
おおお・・できるよな・・ありがとう
本作るの初めてだから緊張してて・・スマン
494:スペースNo.な-74
10/05/11 19:07:52
ここチラシじゃないんで
つぶやくなら違うところでやれ
495:スペースNo.な-74
10/05/11 19:57:00
ツイッターでやってりゃいのに
文体も気持ち悪い
496:スペースNo.な-74
10/05/11 20:10:18
>>493
一生ＲＯＭってろ
497:スペースNo.な-74
10/05/11 20:17:27
>>484
そこまでくると印刷所に塗りを依頼ってかんじだな
498:スペースNo.な-74
10/05/11 20:19:27
ｽﾗﾀﾞﾝ全盛期辺りの本は凄かったね
プロ顔負け装丁の本がごろついてた
印刷所も大変だっただろうな
499:スペースNo.な-74
10/05/11 20:39:44
5月イベントが終わったから夏コミ締切がそろそろ出るかな
当落までそわそわする日々の始まりだ
500:スペースNo.な-74
10/05/11 21:10:24
もう出ているところは幾つかあるね＜夏〆
501:スペースNo.な-74
10/05/11 21:20:17
グラとか一般印刷所で箔押しする場合はイラレデータしか受け付けないって所ばかり
イラレかあ
502:スペースNo.な-74
10/05/11 21:24:36
そらしょうがないよ
503:スペースNo.な-74
10/05/11 23:37:14
こんばんは、質問をさせて下さい。
お金さえ払えば、特殊印刷・特殊紙何でも用意出来る印刷所はどこですか？
504:スペースNo.な-74
10/05/11 23:38:45
>>503
>>1
505:スペースNo.な-74
10/05/11 23:44:11
>>504
どうもありがとうです
506:スペースNo.な-74
10/05/11 23:53:49
印刷所スレってあんまり継続的に見てないんだけど
変わった人多いな
507:スペースNo.な-74
10/05/12 00:11:31
>>506
いや、正直>>1見ても分かんなかったけど、
即レスで「>>1嫁」って釘刺されたら、この先誰も答えてくれないだろうと思ったから
他の方に変に突つかれる前にありがとーって言ったんだよ。
ぐぐったら、大日本印刷・凸版印刷が日本の印刷所の中で２強なんだな。
同人誌も印刷できるか今から頑張って調べるべ。
508:スペースNo.な-74
10/05/12 00:14:14
スルースキルが試されてる
509:スペースNo.な-74
10/05/12 00:16:36
大日本と凸版だと…
ああお金に糸目は付けないんだっけ
出版社並だな…
マジレスすると
>>2は読んだのか
アクシスとか西村とか他にも強そうなとこあるから聞いてからにしなさい
510:スペースNo.な-74
10/05/12 00:17:22
つチラ裏
511:スペースNo.な-74
10/05/12 00:18:38
>>509
お前は駄目な奴だな
512:スペースNo.な-74
10/05/12 00:20:30
>>509
変な親切心は為にならんぞ
513:スペースNo.な-74
10/05/12 00:21:29
>>509
情報ありがとうです、助かりました！
514:スペースNo.な-74
10/05/12 00:21:53
>>509
ええ奴や…
515:スペースNo.な-74
10/05/12 00:26:16
>>509こそ真のスルースキル検定試験だな…
516:スペースNo.な-74
10/05/12 00:28:18
祭の会場はここかあ！
517:スペースNo.な-74
10/05/12 00:29:54
浅倉脱獄乙
518:スペースNo.な-74
10/05/12 02:07:00
こういう聞き方するってことは初心者のはずなのに
金に糸目をつけないで刷りたいってのはすごいな…
519:スペースNo.な-74
10/05/12 02:11:27
ジャンルバブルかなんかに当てられちゃって頭湧いちゃったんじゃない？
520:スペースNo.な-74
10/05/12 02:37:37
ピンポイントでその二つを上げるなんて釣りでしかないだろう・・・
印刷所でぐぐったなら結果からしてまずﾔﾏﾄが上がるんじゃないかと思うし
521:スペースNo.な-74
10/05/12 05:27:17
カラー口絵の色沈みについて質問
コート紙＞＞マットコート紙＞＞＞＞＞コミック紙・上質紙
なのはわかるんだけど、コミック紙と上質紙はどっちが色沈み激しいかな？
522:スペースNo.な-74
10/05/12 05:52:38
カラー折り本で両方ともやった事あるけどコミック紙の方が若干沈んだかな
でも対して変わらない
523:スペースNo.な-74
10/05/13 00:51:16
ありがとう！
524:スペースNo.な-74
10/05/13 13:55:46
>>521
ちょっと質問。
マットコート180ｋｇとコート180ｋｇが手元にあるから比べてみたんだけど、
マットコートのほうが白色度高いんだけど、マットの方が色沈みするの？
525:スペースNo.な-74
10/05/13 14:24:32
白色度は関係ないよ
表面加工の問題だから
だけどマットコートも普通のコートも気になるほどは違わないと思う
526:スペースNo.な-74
10/05/13 14:29:39
アートポストとホワイトポストの色味の違いに驚愕したけど、
買い手側からすりゃ発色なんてどうでもいいんだよね…。
527:スペースNo.な-74
10/05/13 14:33:28
524だけど、今度オールカラー本を作る予定だったんで、
参考にさせてもらいます。回答ありがとう。
528:スペースNo.な-74
10/05/13 14:33:57
発色の違い＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜何が描かれているか
だからな
529:スペースNo.な-74
10/05/13 14:37:13
てことはしげってても無問題！！
530:スペースNo.な-74
10/05/13 17:53:35
正直読み手は「この本の表紙しげってる」なんて絶対思わない
肌が灰色してたって「そういう色調の塗りなんだな」としか思わない
昔コミケで大手が「刷り上がった表紙を見たら肌色がくすみまくりだった、
こんなの売りたくない、帰りたい」とか言ってめちゃめちゃ落ち込んでたけど
その本買った自分としては「……そんな落ち込むほどひどいかこれ？」という感想
まあ言われてみれば肌が灰色っぽいから、シアン抜き忘れたのか？でも言われなきゃ気付かん
実際問題しげってようがなかろうが面白ければ買うし、上手ければ目を引く
531:スペースNo.な-74
10/05/13 18:08:24
トーンのモワレすら読み専の人にはわかんないもんね
気に入った本なら大概のことを「こーゆー仕様なんだな」で受け止めている
プ厘のグラデーションかかった全ベタですら言うまで刷りムラに気づいてなかったｗ
以来もう細かいことは気にせずにセット内容や料金だけでざっくり印刷所を決めているｗ
532:スペースNo.な-74
10/05/13 20:59:02
というか同じ内容の本なら
装丁が豪華の高い本より、シンプルな安いほうがいい
533:スペースNo.な-74
10/05/13 21:02:23
自分の場合装丁は自己満足だから、派手にしてもシンプルな場合と同じ値段にするよ
534:スペースNo.な-74
10/05/13 21:39:02
豪華装丁だからと値段上げるほうが少数派なんじゃ
535:スペースNo.な-74
10/05/13 21:47:16
同じP数だけどこれくらい許してって思いながら
箔とトムソン使った時は100円上げた
評判は良かった
536:スペースNo.な-74
10/05/13 21:52:46
ページ数によっては100円程度は誤差みたいな場合もあるし
そもそもジャンルや作家さんでもかなり違うよね
28ページで700円のもあれば200円くらいのもある
537:スペースNo.な-74
10/05/13 22:10:26
留守で作ってページ数×１０＋１００っていう人もいるしね。
538:スペースNo.な-74
10/05/13 22:36:47
グラで刷ってる人はコミケの搬入どうしてる？
過去スレ読んだら直接搬入はやってないと書いてあったけど、電話に出たオペのおねーちゃんには可能だと言われた。
何度も確認してもらったんだけど、直接搬入のこと全くわかってない感じで信用できないのでまた電話してみるつもり。
最悪宅急便搬入が可能だといいんだけど。
539:スペースNo.な-74
10/05/13 22:44:53
ちゃんと指定すれば荷札を追加で貼って宅配搬入に対応してくれたよ＞ミケ搬入
540:スペースNo.な-74
10/05/13 22:56:01
>>539
ｻﾝｸｽ
紫とかの色紙にスペースナンバー書いて貼ってくれるんですね
あとは自分の18禁具合が大丈夫なのか詳しく確認してみないとなあ
541:スペースNo.な-74
10/05/13 23:03:07
友達が蔵に頼んだ時は荷札をカラーデータで作って出力して貼ってもらってた気ガス
参入初期の話だから今はどんな対応かはわからないけど
言って断わられることはないんじゃないかな
542:スペースNo.な-74
10/05/14 00:38:16
曳航のカラーってどんなもんかな？
Mが強いとか、Yが強いとか、あるだろうか？
CMYKに銀を足した5色カラーのセットを今度使ってみようと思うんだが
日の出だとキレイなのはわかっているけど、やっぱり高いし
543:スペースNo.な-74
10/05/14 01:32:26
どうでもいいけど印刷所から宅配の場合は直接搬入とは言わないんでは
544:スペースNo.な-74
10/05/14 01:52:29
>何度も確認してもらったんだけど、直接搬入のこと全くわかってない感じで信用できないので
ってあるから単純に印刷所側が直接搬入のしくみを理解していないんじゃない？
直接搬入の許可持ってる印刷所と提携しててそっちに委託する形で搬入してる場合もある
ごく少数だけどね
545:スペースNo.な-74
10/05/14 02:04:06
木内の出入り禁止の時見たけど、コミケで直接搬入できる印刷所って
コミケに搬入許可代？みたいなのを1回につき数十万払ってるんだよ
グラが払ってるとは思えないから直接搬入はできないんじゃないかな？
546:スペースNo.な-74
10/05/14 03:05:06
コミケの参加案内に直接搬入許可もらってる印刷所の一覧が載ってるんだから
それを確認してからどうするか考えればいいんじゃないかしら
547:スペースNo.な-74
10/05/14 09:30:29
グラの人の直接搬入って同人的な直接搬入の意味ではなくて、
「自宅送りではなく、直接、宅配で会場に送れますよ」って意味だと思う
だから宅配搬入ってことかと
548:スペースNo.な-74
10/05/14 09:46:07
会場への宅配搬入はこちらからきちんと説明つければちゃんとやってくれるよ
自分はポスターぐらいだから直接搬入してもらう必要は感じないし
宅配搬入に対応してもらえれば充分
549:スペースNo.な-74
10/05/14 13:44:06
グラは確かコミケの宅配搬入は別途手数料かかったはずだが
今はどうなんだろう
550:スペースNo.な-74
10/05/14 14:21:56
コミケの場合は色紙にスペースナンバー書いて貼ってもらったり
色々イレギュラーな手間が掛かるから
ネット通販印刷所だと作業する側が慣れてない分不手際が起こりそうで怖い
551:スペースNo.な-74
10/05/14 14:45:21
グラって基本送料無料だし、でもそういうのって業者固定だよね
クロネコと佐川だっけ？
ペリカンな上に荷札とかの指定もあるなら手数料取られても妥当かなと思う
552:スペースNo.な-74
10/05/14 14:59:03
>>551
グラは基本送料無料じゃないし（印刷代1500円以上無料）
業者も猫含む5つくらいから選べたはず
コミケの宅配搬入って名目の手数料があるわけじゃなくて
荷札貼付を頼むと貼付代金が追加されるってだけだと思う
553:スペースNo.な-74
10/05/14 15:00:47
あ、猫含むじゃなくて鳥含む だった
554:スペースNo.な-74
10/05/14 17:32:54
ちょっと、聞きたいんだけど、曳航のオフで１００部以下って無くなったの？
去年作った時は、サンバで５０部だったんだけど……。
誰か知ってる？
555:スペースNo.な-74
10/05/14 18:27:21
そんなピコ数でよく上から聞けるな
556:スペースNo.な-74
10/05/14 18:31:10
つーか、なんで曳航に電話なりメールなりで
聞けば済む話をここで聞くのかねぇ
557:スペースNo.な-74
10/05/14 18:32:54
恐れ入ります
少々お聞かせ願いたいのですが曳航のオフで100部以下って
なくなったのでございましょうか
去年作らせていただいた時はサンバで50部でございました。あいすみません。
どなたかご存知でしたら私めにご教示くださいませ。
それから踏んでください。
558:スペースNo.な-74
10/05/14 19:12:19
>>557
>>1
559:スペースNo.な-74
10/05/14 19:31:30
ちょっと笑っちゃったｗ
多分大丈夫だと思うけどとにかく電話してみなよ
会社営業時間が自分も多忙ならメールでいいんだし
560:スペースNo.な-74
10/05/14 19:36:30
そんなに50冊だけ欲しければ
100冊刷って、50冊を捨てればいいんじゃございませんこと？
561:スペースNo.な-74
10/05/14 19:44:08
百部の値段で五十部でいいですっていったら五十部だけくるよ
捨てなくても
562:スペースNo.な-74
10/05/14 20:07:14
>>554です。
すみません、有難うございました。直接確認してみます！
563:スペースNo.な-74
10/05/15 15:40:22
てゆーか曳航のサイトに書いてあるyo
564:スペースNo.な-74
10/05/15 18:02:47
耐用の見学会行ってきた
データ原稿の表紙＆本文でチェック⇒製版⇒印刷⇒製本まで一通り見学(写真撮影自由)
オフ印刷したことないって人も結構いたから
内容は初心者でも取っ付きやすいように優しめで
解像度とかモワレが起こる仕組みとか基本的なことまで含めて説明してくれた
各工程で質問したことにもちゃんと答えてくれたし
実際に印刷機の上に登らせてくれたりしてそれだけでも楽しかったんだけど
PP処理した表紙丸ごと一枚×三種類とか製本機から出てきたばっかの断裁前の見本誌とか
各プロセスごとに紙資料とか実物サンプルもくれた
更にお菓子もっさり、パンダ印のチロルとか和綴じノートとかその他いろいろお土産どっさり
ホントにこれ無料で大丈夫か…ってくらい豪華だった
最後は中の人総出で手を振ってお見送り
もうすっごい楽しかった
また有と合同で見学会やるらしいから興味ある人は一回行ってみると良いと思う
565:スペースNo.な-74
10/05/15 18:10:58
向こうがオタク相手の商売してるのは百も承知なのに
なんだか妙に恥ずかしいな
566:スペースNo.な-74
10/05/15 18:59:47
>>564
いいなー
愛知に住んでいたら行くのに
567:スペースNo.な-74
10/05/15 19:08:13
自分も参加組
社員さんが親切な方ばかりで好印象
質問にも分かりやすく答えてもらえて良かった
パンダチロルは日付入ってるから今日限定？
説明の気合の入れようも凄かった
関東から参加の兵も何名かいらっしゃった模様
568:スペースNo.な-74
10/05/15 22:09:29
耐用って愛知なの？行けばよかった
次回があったら行きたいな
569:スペースNo.な-74
10/05/16 09:54:57
自分も耐用参加組
コピー本しか作ったことない人から装丁に拘りたい慣れた人から
一般印刷会社に勤めてます的な人まで参加者はピンキリだった
PS版の出力や印刷したものなど実際に工程を見せてその後に別に
準備してあった半完成品を使い次の工程に移りという続きを説明
という感じだったので30名ほどの見学者に対して凄い手間隙かけてた印象
最後参加者限定の割引券まで貰ってしまって至れりつくせりでびっくりした
普段原稿をアナログで作成してる友人は印刷や製本工程はともかく
その他が現場説明も食堂での講義もデータ入稿前提で話を進めてるから
単語や意味が分からない部分が多いと言っていた
紙原稿の面付けや製版の様子を見学したくて講義でもアナログ原稿での
注意事項を詳しく聞きたかったようなので拍子抜けした模様
570:スペースNo.な-74
10/05/17 01:18:36
ここにきて色々な印刷所で、厚めのコミック紙？が増えてきたみたい？
スーパーバルギーといしかりとスピカ好きの自分は大歓喜だ
本文用紙が薄めでどうしてもペラい印象になりがちだった酸ライズが
厚い紙を用意してくれたのが嬉しい
571:スペースNo.な-74
10/05/17 02:23:53
ペラめのコミック紙が一番読みやすいと思うんだけどなー
女性は厚い紙好きな人多い気がする
男性向けサークルでも本文用紙が厚いか薄いかでサークル主の性別はだいたいわかるw
572:スペースNo.な-74
10/05/17 05:28:55
男性でも女性でも厚い紙好きな人種がいるので
一概に女性はっていえないよ
最近買った男性作家さん達の本、力で印刷されてたのは
みんなソフトパステル使ってた
なので60Pはあるかな？と思う本が40Pくらいしかなくて
なんとなく騙された感があるわけだがw
573:スペースNo.な-74
10/05/17 07:56:38
>>569
どっかのアンケートで、データとアナログの比率が７：３くらいで、
今後も比率がデータに寄っていく傾向らしいからなー。
それにアナログ製版の機械もメーカーが作ってないみたいだし。
耐用も限られた時間でどこを見せて回るか考えた上で、
アナログの説明切ったんじゃないかとゲスパー。
耐用がどれくらいの広さの工場か知らないけど、狭くて入らないからとかｗ
574:スペースNo.な-74
10/05/17 08:37:00
別にゲスじゃない
575:スペースNo.な-74
10/05/17 14:28:16
厚いコミック紙といえば狂信の「かぐや姫」って感覚としてどの程度の厚さなんだろうな
前に資料請求したときは見本が無かった…
せめて美男子ホワイトくらいの厚さがあればいいんだけど
576:スペースNo.な-74
10/05/17 14:39:15
男性向けは厚い紙というか、上質110kg使えたら一人前というイメージだな
あれ重いし硬いから回線目線からすると好かんのだけど
577:スペースNo.な-74
10/05/17 15:04:49
>>575
この間の超に狂信でかぐや姫使ってみた
美男子ホワイトと厚さ変わらなかったよ
印刷も綺麗だった
578:スペースNo.な-74
10/05/17 15:07:15
>>577
ありがとう！自分も今度使おうと思った
579:スペースNo.な-74
10/05/17 16:53:23
一週間前に請求した絵助のプライスブックまだこねー
早めに作業終わらせたい本だから余裕見て請求したのに
580:スペースNo.な-74
10/05/17 17:07:23
絵助のプライスブックは着たり来なかったりするので
気長に待つかせっついた方がいい。
安いスレみてると何回せっついても
半年こなかった人もいるみたいだけど。
581:スペースNo.な-74
10/05/17 19:44:41
問い合わせてみた
品切れだって
絵助は大丈夫なのかな。。。
582:スペースNo.な-74
10/05/17 20:16:50
HARUコミ後、SCC1ヶ月くらい前に頼んだらすぐ来たから、時期的なものもあるんじゃないかな
583:スペースNo.な-74
10/05/17 21:51:36
>>575
URLﾘﾝｸ(kakolog-souko.net)
の本文用紙のところにいくつか紙の特徴が載ってるよ
あと、かぐや姫については無いけど同人誌の小説まとめWikiにも紙の厚さがいくつか載ってて参考にしてる
584:スペースNo.な-74
10/05/18 16:36:44
先日、同人誌の印刷を頼んで本を納品してもらったら
納品書や領収書の類が何も添付されていなかったけど
こういうもんなんですか？
何かそういった印刷依頼した証明をするものがないと
税金の申告をする時に困った事になりそうですが…
それとも納品してもらったのは出来あがった本の半分だから
すべて納品し終えたら領収書とかを渡されるんでしょうか
585:スペースNo.な-74
10/05/18 16:50:17
ブロスは納品書、請求書言わなくてもどちらもきっちりくる。
他にも使ってるけど、言わないと出してもらえない。
印刷所に言えばどこも出してもらえるはず。
586:スペースNo.な-74
10/05/18 16:56:19
半分ならもう半分来てから考えても遅くないんじゃないか
587:スペースNo.な-74
10/05/18 17:07:44
＞他にも使ってるけど、言わないと出してもらえない。
マヂですか
なんかそんな気がしてました
このままもらえそうもなかったら催促してみます
＞半分ならもう半分来てから考えても遅くないんじゃないか
夏コミの時に残りを納品してもらうので、とりあえずそれまで待ってみます
でも何ヶ月も経ってから領収書発行してもらえるんだろうか？ とか…
588:スペースNo.な-74
10/05/18 17:16:06
こんなとこに書く暇があるなら使った印刷所にすぐ聞けばいいじゃない
領収書でないのが普通だろうが普通じゃなかろうが
お前は出なかったら困ると思ってるんだろ？
589:スペースNo.な-74
10/05/18 18:22:52
↑いつもこういう変なのが降臨してお開きになるね
590:スペースNo.な-74
10/05/18 18:30:54
正論
591:スペースNo.な-74
10/05/18 19:03:11
>>1に書いてあるし
592:スペースNo.な-74
10/05/18 20:07:52
Ｑ：同人誌印刷って領収書でないの？
領収書でなくて良い→ここで雑談でもおｋ
領収書でなくちゃ困る→印刷所に聞け
ということ
593:スペースNo.な-74
10/05/18 20:35:09
歩くで印刷依頼したら
ATMの振込みの証明書が領収書代わりだから保存しとけやって感じだった
別に税金心配するほど売ってないからいいんだけどさ
594:スペースNo.な-74
10/05/18 20:55:22
直接入稿で現金払いすれば領収書は普通に出る
振り込みの場合は振り込み明細を領収書代わりにする
発注書の控えも保存しとく
基本的に振り込みの場合は領収書は出ないよね
印刷所に限らず、通販なんかでも必要な場合は備考に書くとかそんな感じだ
詳しくはぐぐるか税スレで聞いたほうがいいと思う
595:スペースNo.な-74
10/05/18 21:03:12
今まで使った印刷所だと
曳航・縞屋・栗栄は納品書が本に同梱されてた
絵輔は納品書や領収書の類いをもらったことがないw
596:スペースNo.な-74
10/05/18 21:45:29
絵輔はくれって言うとくれる
そう書いてあるだろ
597:スペースNo.な-74
10/05/18 22:26:02
毎年申告しているがATMやネット振込画面のプリントでも公的にはおｋ。
今使ってるところは言えば発行してくれるけど
混むは領収書発行で400円取られたな。
598:スペースNo.な-74
10/05/18 22:40:56
>>592
ならおｋじゃん
そもそも単なる雑談なんだし
はなから「印刷屋に聞け」、じゃ会話にならんし
それなら印刷屋について語る事は何もなくなっちゃう
印刷屋に聞きにくいからこそ、ここへ相談しに来るんだろう
599:スペースNo.な-74
10/05/18 22:48:23
聞きにくいってなんで？普通の問い合わせじゃん
おたくの製本技術信用していいですかとか
配送で傷入ったりしませんかとか
だいじょうぶです！できます！って言うに決まってるけど実情わからん
っていうようなもののうわさ話する場所だと思うけど
600:スペースNo.な-74
10/05/18 22:49:09
原稿を返却してもらうのを忘れたままでいたら、
１年くらいしてから、原稿が領収書付きで着払い便で送られてきた事があった
データ入稿が普通の今では、もうない話だけど
601:スペースNo.な-74
10/05/18 22:50:49
必要な領収書について印刷所に聞きにくいって何だ
印刷の仕上がりとか対応とかの雑談ならわかるが
「使った印刷所が領収書をくれるかどうか？」なんてここで聞く方がどうかしてるよ
602:スペースNo.な-74
10/05/18 22:55:43
>>598
そもそもなんでここの住人に甘えんの？
その程度のこと相手に直接聞けなかったら社会に出た時大変だぞ
もし>>587が既に社会に出てるんだったらそれこそ開いた口が塞がらない
603:スペースNo.な-74
10/05/18 23:00:03
>>599
自分はＯＫだから他人もＯＫとは思わない方がいいよ
ベテランは知ってても初心者は知らない事もあるし、
世の中には電話さえ出来ないような人だっているんだからさ
むしろわざわざ印刷屋に聞くまでもない些細な事なら
ネットで尋ねて済ませた方がいいと思う人が、最近は多いかもしれない
2chなんてそんな場所だし、小姑みたいに目くじらたてて騒ぐ事でもないと思う
あまり原則論に囚われ過ぎると、印刷屋について何か尋ねたら
すべて「印刷屋に聞け！」で一蹴されて会話が成り立たなくなるよ
ここに色々相談しに来てる人だって、そう深刻な訳でもなく
半分雑談のつもりで話を振ってるだけだろうし
604:スペースNo.な-74
10/05/18 23:01:06
納品兼領収書が直搬の新刊のダン箱の一番上に入ってて
先に箱あけてた売り子さんに印刷費がもろばれになった時は正直ちょっとだけあせった
印刷費だけで見れば結構な黒字になるのがぱっと見てわかっただろうから
実際は他の費用でせいぜいとんとんくらいなんだけどね
605:スペースNo.な-74
10/05/18 23:02:32
なんでも２で済まそうとするなよ
それとそんな事も電話できけないんだったら
本なんか作るなってw
606:スペースNo.な-74
10/05/18 23:05:48
電話が苦手なら、メールとかFAXとか方法はいくらでもあるだろうに…
607:スペースNo.な-74
10/05/18 23:06:57
電話もできないような人間が他人に頼ろうとかｗ
608:スペースNo.な-74
10/05/18 23:09:01
聞くまでもない些細ことだと仮定して、
ここで「領収書は出ないのが普通だよ！」って言われたらどうすんの？
それで「へーそうなんだ。知らなかった」で終わるなら雑談扱いでいいけど。
困るんだろ？いるんだろ？出してくださいって言うしかないじゃん。
なんで出ないんですか、出していただくのに手続きがいるんですか、って
そんなのあらゆる印刷屋網羅して知ってる人がここにいるとでも？
明らかに、発注先に利用者として問い合せるべきことじゃないか。
609:スペースNo.な-74
10/05/18 23:11:24
>>602
そういう事は自分が社会に出てから言った方がいい
一人前の社会人は目下の者に対して、もっと寛容だよ
仕事が出来ないダメ社員に限って常識論をかざし
挨拶がどーの、礼儀がどーのと説教を垂れるが
それは程度の低い後輩いじめと一緒ですよ
自分がいかに恥ずかしい事をしてるか気付いてないだけ
だいたいマンガなんて描いてる人は社会不適合なタイプが多く、
世間の物差しなど通用しないような人がほとんどだと思う
君自身も絵師の端くれなのだから自覚はあるでしょう
そんな人に社会常識なんて期待するだけ無駄だろうし、
常識を基準に語るのはマンガを描かない一般人だけだろう
そりゃあ、しっかりしているにこした事はないと思うが、
そういった常識人が描く漫画は大抵つまらないし
そもそもそういう官僚タイプはマンガなど描かないと思う
610:スペースNo.な-74
10/05/18 23:15:18
なにこの長文の嵐
611:スペースNo.な-74
10/05/18 23:18:31
1～2人が熱くなってんじゃね？
612:スペースNo.な-74
10/05/18 23:19:30
>>609が社会不適合者なのはもうわかったからw
ひっこんでろカス
613:スペースNo.な-74
10/05/18 23:20:08
>>609
プロならその破綻した屁理屈も多少は通るだろうが
アマ同人にそんな非常識持ち込まれても
614:スペースNo.な-74
10/05/18 23:21:07
>>609
電話で聞けない非常識な自分
だけどそんな天才肌の自分だからこそ面白い漫画が描けるんだよね☆
こんな私の質問に答えないのは程度の低い後輩イジメ
ってこと？
615:スペースNo.な-74
10/05/18 23:21:14
甘えるなというか実際それぞれの印刷所によって対応違うから
正規の領収書が欲しいなら問い合わせるのが一番手っ取り早いよとしか・・・
616:スペースNo.な-74
10/05/18 23:22:01
>>605
電話する事と本を作る事はまったく脈絡がないと思う
その理屈だと、結婚も出来ず子育ての経験もないのに
いっちょまえにマンガなんて描くなよ、と言われてしまう
>>607
友達がいないと思われるのが恥ずかしくて
一人で飯も食えない若いのが多いそうだから
（いわゆる便所で弁当食ってる変な人達）
電話くらいでは特に驚かない
もともと同人オタは常識外れなんだから言うだけ野暮だ
オタクがオタクを叩いても同族嫌悪になってしまう
>>608
そこまで深刻な話だったら、当然問い合わせてるだろうし、
あくまで些細な話だから雑談がてらに話を振ってるのだろう
答えが得られなければ他へ移るか直接聞くだろうし
別にあんたがそこまで心配する必要はないと思うよ
いつもひとこと多いから小姑呼ばわりされてしまうんだよ
617:スペースNo.な-74
10/05/18 23:22:16
つか「一人前の社会人」はそんな非常識人に
一々時間割きたくないだけだよな…相手にするの馬鹿馬鹿しくて
618:スペースNo.な-74
10/05/18 23:22:59
>>616
少なくともあなたとは同族ｗじゃないです
619:スペースNo.な-74
10/05/18 23:27:42
つか質問主
> このままもらえそうもなかったら催促してみます
って言ってるんだからそれでいいんじゃない？
620:スペースNo.な-74
10/05/18 23:27:43
本当に聞き難いこと、印刷所に聞いてもわからないようなことならここで聞くのもアリだけど、
一般常識として本来なら印刷所に問い合わせるような内容は叩かれても仕方ない
ここは２ch
621:スペースNo.な-74
10/05/18 23:28:53
>>610
文章能力のないゆとり世代は三行以上の文章がすべて長文に見える
>>611
相手がアツくなると自分もアツくなる、これを「ミラー効果」という
>>612
社会不適合や変人といった言葉は物書きにとって最高の褒め言葉
だから引っ込まない、徹底的にレスを付けて食い下がる、退かない
>>613
同人誌を作っているのがアマだけだと思うのはいささか早合点かも
片手間どころか本業になってるプロもいるし、むしろプロの方が最近多そう
一昔前の素人同人と違い、今はセミプロ以上のスキルがないと通用しない
>>614
そういう事ですが、君の言葉は自分自身の劣等感の裏返しですか？
622:スペースNo.な-74
10/05/18 23:29:59
全レスはじめちゃったよ
623:スペースNo.な-74
10/05/18 23:30:41
おらなんだかワクワクしてきたぞ！
624:スペースNo.な-74
10/05/18 23:32:57
この人、ノウハウの別のスレにもいた人だと思う
同じオタクがどうとかわけわからんこと言いだして全員にウザがられて、結果、完スルー
625:スペースNo.な-74
10/05/18 23:33:41
>621
だ、大丈夫？
なんかいろいろ心配。疲れている時は、早めに寝た方がいいよ。
どう言ったらいいんだろう。とにかく心配だ。早く色んなことに気が付けるといいね。
626:スペースNo.な-74
10/05/18 23:34:22
うわあバカとメンヘラのコンボっているんだなあ
627:スペースNo.な-74
10/05/18 23:34:34
>>621
えーっと……
「プロ」ってのは一般書店に流通している雑誌で書いて単行本も出てて
その印税で飯食ってる人のことを指すんだけど
「片手間どころか本業になってる」ってのは
プロじゃなくて専業同人屋っていうんだよ
628:スペースNo.な-74
10/05/18 23:38:42
普通にレスできないで必ずがんばって上から目線で馬鹿にしようとして
同時に必ず失敗してる所が既視感だな…
629:スペースNo.な-74
10/05/18 23:38:57
>>617
その程度の事で常識人を気取っていたら、一般の社会人に笑われてしまいますよ
君は自分の顧客に何か尋ねられたら、「マニュアルを読め！」と罵るアホですか？
わかりきった事でも親切丁寧に答えて応対する、これが社会人の処世術ですよ
>>618
語尾にｗをつけないと喋れない頭の悪そうな点を見ると、確実に私より格上です、おめでとう
>>619
自分もそう思う
とっくに片付いた話だと思うけど、遅れて変なスイッチが入っちゃった子がいるようで・・・・
社会人だの常識だの連呼してる所を見ると、この春入社したばかりの新社会人なのかなぁ
新入社員研修で必ず吹き込まれる話だけど、これで自分は一人前だと思い込んだ新人が
他人の受け売りで説教したくなるんだよね、自分も昔、新社会人だったからよく分かる
>>620
＞■1嫁､ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
630:スペースNo.な-74
10/05/18 23:40:31
これだけ引かれてる理由もわかってないみたい…真性か…
631:スペースNo.な-74
10/05/18 23:40:56
なんて開放的なスレだろう。
自分も電話嫌いなので
上手く喋れそうにない内容なら
メールで聞くよ。
相互に話すわけじゃないので確実さに欠けるけども
632:スペースNo.な-74
10/05/18 23:42:39
うん、みんな叩いてるんじゃなくても引いてるもんね。
真性ってこんな感じなんだなあ。
文体からはオバ臭漂ってるしなあ。どうしようもないよなあ。
633:スペースNo.な-74
10/05/18 23:42:58
>>629
＞■1嫁､ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
それを一人長引かせてるのは間違いなくお前さんの全レスだ
634:スペースNo.な-74
10/05/18 23:43:19
619>>629
貴方にももうこれ以上引っかき回さないでくれ
というつもりで言ったんだよ・・・
質問主が締めてるんだから変な解釈で引き伸ばさないで欲しい
635:スペースNo.な-74
10/05/18 23:44:45
私が常識を教えてやるいいチャンス！と思ったのかも知れないけど
周囲に全引きされてる人に聞きたい常識なんてないんだぜ…
636:スペースNo.な-74
10/05/18 23:52:06
>>622
暇な時は全レスして全員を迎え撃つのが2ch最強を誇る私のスタンス
自らを敵に晒してスレを盛り上げる勇ましい私の活躍に御期待ください
>>623
鬼十則
６．周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
>>624
相手がみんな過去の喧嘩相手に見えてしまう
被害妄想は精神異常者への第一歩ですよ
>>625
大丈夫です、所詮、ここは雑談の場ですから
こんな所でブハブハと鼻息を荒げる人がアホなのです
>>626
自分だけはまともだと思っている人こそ、実は重度の異常者です
自分が異常者である事を自覚出来る異常者はいません
>>627
本業の商業誌より同人誌の方が収入の多いプロ漫画家を指します
同人で飯を食ってるのに商業誌の経験もない素人が専業同人屋
>>628
常に人の話が上から目線に見えてしまうのは
自分自身の負い目や劣等感の現れでもあります
637:スペースNo.な-74
10/05/18 23:54:12
ネットでコテもつけてないのにここまで腫れ物扱いされる人も凄いな
見習いたい
638:スペースNo.な-74
10/05/18 23:55:38
>>637
ガチで他のスレに出没してもこの調子だから同じように引かれてる
コテハン必要ない
639:スペースNo.な-74
10/05/18 23:56:11
伸びてて何事かと思えばwww
640:スペースNo.な-74
10/05/18 23:57:48
レス内容が自分にブーメラン中だなこの人…
641:スペースNo.な-74
10/05/18 23:58:14
こういう時はIDが欲しくなるなあ
642:スペースNo.な-74
10/05/19 00:01:42
この人があの人だったとしたら専業同人の男だよ
別人だったら申し訳ない
643:スペースNo.な-74
10/05/19 00:07:14
>>630
つまらん揚げ足取りを行う荒らしに対して
むしろ確信犯的に徹底追求している。
それが分からない方がむしろ問題
>>631
そういや揚げ足取ってる奴はメールには振れず、いきなり電話とか言ってたなぁ
この辺りからすでに話がズレてるように思える
メールはいいけど電話はヤダって人も最近は多いだろうな
だから印刷屋もメールだけで済ませられるようなシステムを取ってるんだろう
>>632
揚げ足荒らしは説教されてる立場なのだから、大人しくしていてもらわないと困るしね
弱い者いじめを見かけたら徹底的に罰する、これが正義
相手がドン引きしようが身の程を分からせないとダメ
あと意味もなく相手の性別が気になるのは君が童貞だからですか？
>>633
いや違うね、終わった話を後から蒸し返した自称社会人（笑）だ
こいつがレスをやめるまで、徹底して反論する必要があるだろう
軽々しく揚げ足など取れないように後悔させてやらねばなるまい
>>634
引っかき回しているのは、思わぬ逆劇をくらって
面食らっている悪質な揚げ足取りの荒らしだと思う
>>635
漫画を描いてるのに「常識人だね」なんて言われたら
「通り一辺倒な発想しか出来ない才能のない人だね」と
遠回しに中傷されてるも同然だからね、御免被りたい
644:スペースNo.な-74
10/05/19 00:10:56
今日うんこした？
645:スペースNo.な-74
10/05/19 00:11:26
真性だ……ここまでの真性久々に見たwww
646:スペースNo.な-74
10/05/19 00:15:27
読み直したけど何と戦ってるのかわからなかった
「漫画を描いてる人は社会不適合者だから電話かけられなくても仕方ないよね」って認めればおｋ？
647:スペースNo.な-74
10/05/19 00:15:37
>>637
この経験を今後のご自身の人生に役立ててもらえれば大変光栄です
>>638
だからいつまでドッペルゲンガーの発作を起こしてるんですか
>>639
質問もダメ、雑談もダメとあっちゃ、こんな事でしか盛り上がらんもんな
いったいなんのためのスレなんだろう？と思ってしまう
もし揚げ足荒らしが何か質問をしたら、そいつと同じ理屈で
揚げ足を取ってみようと思っている、どんな反応するか楽しみ
>>640
ブーメランという事にして、自身への指摘を責任転嫁するのですね
>>641
IDだの名前を晒せだの言い出すのは、本題で論破されて
太刀打ち出来なくなった負け犬の常套句なんだよね
>>642
いろんな敵を抱えておいでなのですね、おいたわしや・・・・
648:スペースNo.な-74
10/05/19 00:16:23
全レスで敵と戦うらしいから敵しかいないらしいし
649:スペースNo.な-74
10/05/19 00:17:58
＞という事にして、自身への指摘を責任転嫁するのですね
まさにこの人の全てのレスがこれに当てはまるな…
650:スペースNo.な-74
10/05/19 00:19:03
>>646
ゆとりリアがよく言いたがる「はい論破」のオヴァ版をやりたいんだと思う
651:スペースNo.な-74
10/05/19 00:21:17
全レスの人のレスは読んでないが
つついてる奴の方が寝ればいいと思う
652:スペースNo.な-74
10/05/19 00:24:24
うん、いくらやってもそのうち全レスが一人で勝利宣言して終わるだけ
相手にするだけ無駄
653:スペースNo.な-74
10/05/19 00:27:29
お前ら真性に構うなよ…居着いたらどうするんだ
654:スペースNo.な-74
10/05/19 00:30:04
>>644
オナラをしたらウンコが出ちゃってパンツにべっとり
風呂場に投げてきた
>>645
相手をバカにするつもりで真性と言ってるんだろうけど
真性であればあるほど評価される作家の世界で
相手を真性扱いしても全くダメージにはならないから
攻撃効果が得られず荒らしは戸惑ってるんだろうね
>>646
ここへやって来た新参あるいは通りすがりの人を
本人がいなくなってから欠席裁判で中傷するような
卑劣で姑息な荒らしに抗議してるだけの話です
>>648
二人そろえば喧嘩は出来る、十分ではないでしょうか
徒党を組まねば喧嘩も出来ないのでは嘆かわしい
>>649
つくづく責任転嫁しか出来ない無責任な人なのですね
ブーメラン喰らってズタズタなのはあなた自身ですよ
>>650
＞「はい論破」
荒らしを一蹴するのはこれが一番手っ取り早いですね
>>651
話の流れを掴みたいなら、ぜひ読んでください
楽しんでもらえるように頑張りますからね
655:スペースNo.な-74
10/05/19 00:46:52
ぶた切りですまんけど･･･
サークル.msの一括見積もりが便利でおすすめ。
夏にちょっと凝った仕様をやりたくて使ってみたんだけど
一覧になって見やすいし
印刷所によっての価格差幅がすごいことになってすごく参考になった。
ただ2週間程たっても返事のない印刷所が2つある。
一括見積もりした人に聞きたいんだけど、ちゃんと一覧の
印刷所（同人誌）から全部返事来ましたか？
656:スペースNo.な-74
10/05/19 00:54:48
>>655
あれは便利だよね
自分もスパコミの時初めて使って感動した
ただ、全部の印刷所から返事来るって感じでもないよ
で、一番使いたかったSUNに返事ないんですけどって問い合わせたら
サークル.msからの見積は受け付けてませんて言われたw
確かに
>お見積に関しましては弊社Webサイトよりお願い致します。
って一文あるのを後から見つけたんだけど、
だったら見積りを依頼するリンクなくしてくれーってなったわ
657:スペースNo.な-74
10/05/19 00:56:32
あと、価格だけじゃなくて回答メールでの文章も
いやでも比較しちゃうねw
文面から中の人の良し悪しがちょっとだけど伺える
658:655
10/05/19 01:07:42
>>656
レスありがとうございます、
>ただ、全部の印刷所から返事来るって感じでもないよ
やっぱそうなんですかね、一番聞きたかった日の出からの
返事が無さそうなので、他返事がない所含め
個別で見積もりお願いしてみたいと思います。
文章比較わかりますｗ
見積もりの仕方もこちらの指示を読んでくれてないなって
事もあったり、気を利かせたパターン別の見積もりを出してくれたり
印刷所によって特徴があって面白い。
659:スペースNo.な-74
10/05/19 01:12:15
便利そうだな
さっそく見積もり出してもらってくるわ
660:スペースNo.な-74
10/05/19 01:14:43
つか、印刷所じゃなくてここで聞くのは
常識のあるない以前に
訊いた印刷所で必ず刷らなきゃいけない
という強迫概念にかられるのが嫌だからなんじゃないか？
661:スペースNo.な-74
10/05/19 01:43:13
一括ナビ使って本の見積もり頼んだけど
島屋・コー新・灰美John・完備・歩くからは返事なかった。
別に各印刷所のサイト見て自分で計算してもいいし
なんだったら電話で聞くけどさ、でもやっぱりこういうのに
返事してくれないと使おうって気は失せるよなー
真っ先に返事くれたのは仲超・猫尾だった。
662:スペースNo.な-74
10/05/19 02:04:33
見積もりして貰う時に
挟み込みを三ヶ所1000部で頼んだりすると
三ヶ所1000部では○○円ですという回答は来るが
挟み込み一カ所○円なので合計○○円です
という回答が来ない所をみると
目分量で上乗せされてる気がしてくる
663:スペースNo.な-74
10/05/19 03:16:31
>>661
自分は
日の出・歩く・島屋から返事なかったな。
灰美hohnもなかったけど、既出の通りなぜか一括だと
返事無しの方針らしいね。
しかしなんでここまで返事にムラがあるんだろう、
向こうに届いてたら無視はさすがにないとは思うんだけど･･･
システムに何かあるのかな。
664:スペースNo.な-74
10/05/19 04:08:24
てす
665:スペースNo.な-74
10/05/19 04:17:25
領収書が欲しいなら灰汁死酢に入稿すれば？
後日、立派な封筒で正規の社印も押してあって収入印紙まで貼ってある立派な領収書が届く
ただし大部数刷れるならな
(一応300部から刷れるが他社との料金比較すると1500が最低ライン、2000以上刷らないとメリットあまりない)
666:スペースNo.な-74
10/05/19 05:38:11
灰汁はいい印刷所だと思うけど人を選ぶよね
まず部数で…
あと単純な装丁だったらあんまり旨みがないような気もする
667:スペースNo.な-74
10/05/19 05:55:23
>>665
灰汁シスの領収書は立派だよなｗ
一か所在庫搬入を頼んだだけでもその都度送ってくれるし
ギリギリラインの部数だけど対応が早いので良く使ってる
予約でB1までのポスターが無料なのもデカイ
668:スペースNo.な-74
10/05/19 09:22:35
実物知ってるだけに「立派な領収書」が的確すぎてﾜﾛﾀ
>>666
むしろ単純な装丁の方が旨みない？
3000部刷ってるんだけどアートポスト＋PPクリア＋遊び紙無くていい
という究極シンプル装丁なら他社と比べるとｻﾌﾟﾗｲｽﾞｾｯﾄがかなり安いよ
料金内で上質紙110kgやDICで好きな色指定しての色刷りできるのが売りなんだと思うが。
個人的には箱が頑丈で、見つけやすくて、ちょっと大きいからお得感あるので好きだｗ
ただ送料とマットPPが高いから、印刷料金が僅差の他社と、送料やマット代で逆転する事もしばしば
669:スペースNo.な-74
10/05/19 09:32:00
灰汁はカラーが沈むってレス見て敬遠してるな。
4000部刷ってるから大部数安いところはありがたいんだが。
670:スペースNo.な-74
10/05/19 10:15:42
ああ、赤と黒がメインの表紙の時はかなり色が沈んだなあ…
パステル系や明るい配色の表紙は綺麗だよ
領収書も立派だけどあの箱は頑丈で一見同人印刷所の箱って分からないのが良い
671:スペースNo.な-74
10/05/19 12:36:12
>666
自分も同じくらい刷ってるけど、シンプル装丁なら灰汁より更新のほうが安いんじゃ？
まあ更新は本が抜かれるって聞いたのと、最低5千くらい刷らないといけない気がして
使ったことないんだけど…
灰汁のカラーは確かに地味だなｗ安定してると思うけど。
672:スペースNo.な-74
10/05/19 13:04:27
シンプル装丁多めの男性向け大手は後進＆灰汁多いよね
あと極道常連ぽい大手はみんなパワプリw
673:スペースNo.な-74
10/05/19 13:30:30
男性向けでも灰汁多いのか、ちょっと意外
674:スペースNo.な-74
10/05/19 13:48:38
>>661、>>663
どうも見積内容で他社競合できないような値段だと返事ださないっぽいな
想定の違う何パターンかで出したら、返事くれる印刷所がバラバラだった
返事くれないところは例外なく自分で計算すると高い
高い見積もり出したところでも『早割り入稿出来るならいくらになる』って書いてある
まあ、見積もりってそういうもんだなとは思うけど、こまめに返事くれた方が好感度高いよな
675:スペースNo.な-74
10/05/19 15:43:16
ジャンルによるのかもしれないけど灰汁で男性向けは今までで一つのサークルしか見たことないなー
更新、猫、ピコは当たり前のように見かける
676:スペースNo.な-74
10/05/19 16:28:04
>>674
あ～、確かに返事ないとこは普通でも高めのとこが多いなあ。
返事ない場合があるなら、価格によっては返答しませんとか
一言入れてほしいな。
返事くれないより、高めでもきちんと返答してくれた方が
好感度高いのにね。緑が一番高かったけど、すぐ返事くれたし
丁寧で好感もてて、〆切が合ったら使ってみようと思ったわ。
677:スペースNo.な-74
10/05/19 17:05:27
>>676
緑は予約取り消しの連絡にも丁寧に返信返してくれたなあ
対応がマメだとまた次もお願いしようかって思うよね
678:スペースNo.な-74
10/05/19 17:50:08
印刷Naviにクチコミ機能がついたのか
679:スペースNo.な-74
10/05/19 17:58:32
クチコミってあの大量の印刷所紹介してるところと同じような感じ？
別にいらないな…
680:スペースNo.な-74
10/05/19 21:28:37
>>663
ハイビジョンは個別見積でもサークル.ms経由の見積には返答しないよ
>お見積に関しましては弊社Webサイトよりお願い致します。
っていうのは、自サイトからの問い合わせにしか答えませんて意味だと思う
681:スペースNo.な-74
10/05/19 21:34:40
ms経由の見積りを全拒否するくらいなら参加しなきゃいいのに
宣伝になるどころかマイナスイメージ付くわ
682:スペースNo.な-74
10/05/19 22:03:31
まったくだ…何の為に参加してるんだよ…
683:スペースNo.な-74
10/05/19 22:48:12
クチコミは自演できそうだし、いらないよなあ。
せめて.ms経由で利用した人だけが採点できる
レビュー制とかならいいけど。
684:スペースNo.な-74
10/05/19 22:52:59
同人印刷所と同人屋って、一般の企業と消費者より距離が近すぎて
公式なクチコミは上手く回らなそう
ここみたいな場所で好き勝手言うならまだしも
685:スペースNo.な-74
10/05/20 00:08:46
確かに･･･ログインしてからだし、
サークル情報があっちに行きそうで怖くもある
判断基準とかへの定着はしなそうだね
686:スペースNo.な-74
10/05/20 16:42:57
印刷所の人が親切で…とかあまりためにならないﾏﾝｾｰ意見しかなさそう
687:スペースNo.な-74
10/05/20 16:59:43
>>680
ポスターやらカードで試して、灰美を真剣に検討してたけどやめとこ…
ナビは締め切りや料金並んで出るしなかなか比較しやすいよね
688:スペースNo.な-74
10/05/20 23:12:59
>>686
ミスだらけなのにそういう擁護入れる信者が多い印刷所ってあるよな
親切なのは良い事だがそれよりも
そつなく仕事をこなしてくれるかどうかの方が知りたいんだが
689:スペースNo.な-74
10/05/22 02:59:38
暁使いでわかる人、推測できる人がいたら教えてください
いつも一定の割合で、表紙に重い物を置いた時できるような
うっすらとした線？があるんですが（上から3分の1くらいの位置）
あれは何なんでしょうか？
印刷の過程でできてしまうにしても暁以外で見た事ないんですが
690:スペースNo.な-74
10/05/22 07:17:34
灰汁から特殊加工の見本が送られて来た
今までこんな豪華な見本見た事ないぞｗ
691:スペースNo.な-74
10/05/22 14:10:16
>689
最後に化粧絶ちするときの断裁機の跡じゃね
692:スペースNo.な-74
10/05/22 14:46:43
>>689
691が言うように断裁機で押さえた跡だとオモ
何冊かまとめて機械にセットしてから
上から板とかでぎゅっと押さえてギロチン落とす感じで切るから
693:スペースNo.な-74
10/05/22 17:16:54
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もう説明出てるけどこんな感じで断裁されるからあとがつく
暁じゃなくてもついてる時はついてるよ 表紙じゃなくてハイバルギーとか柔らかい紙の本文とかね
694:スペースNo.な-74
10/05/22 17:21:03
ホムセンで買った裁断機が馬鹿らしくなるような切れ味
こんなの家にあったら怖くてしょうがないけどね
695:スペースNo.な-74
10/05/22 17:30:11
危険防止のためにフットスイッチ+左右にあるボタンの3つ全部同時に押さないと刃が降りないんだぜ
696:スペースNo.な-74
10/05/22 17:31:50
>>695
バンドのドラマーみたいな状態を思い浮かべた
697:スペースNo.な-74
10/05/22 17:32:49
左右のボタンを押してフットスイッチを踏みつつ
首届く？
698:スペースNo.な-74
10/05/22 17:40:09
仕事場でこれ使ってたわｗ 刃のトラブル起こると業者待ち長いんだよな…
うちではいらない厚めの紙挟んで裁断して跡付かないようにしてた
あとこの前耐用見学した時は三辺一度に断裁できる別の機械使ってた
699:スペースNo.な-74
10/05/22 18:22:10
絵助の本文に色インク17使おうと思ってるんだけど 薄い？
700:スペースNo.な-74
10/05/23 18:55:21
暁のHPが改装されてたぞ。
オンデマもついに開始だと
701:スペースNo.な-74
10/05/23 19:49:25
オンデマって作った事ないからわからないんだけど
カラー表紙のインクが凸凹してたり
本文の黒がテカテカしてるのがオンデマ？
702:スペースNo.な-74
10/05/23 19:52:52
大丈夫かと思ってしまうなーオンデマか
703:スペースNo.な-74
10/05/23 19:53:13
最近はオンデマの質もあがってるから必ずしもインクが盛ったりてかったりしてるわけではないけど
インクが盛ってたりてかってたりするのは大体間違いなくオンデマかと思われる
704:スペースNo.な-74
10/05/23 19:58:19
オフのつもりで表紙先行入稿してるとオンデマにはシフトできないから
オンデマは時短よりも最初から少部数発行向けで作らないとなあ
705:スペースNo.な-74
10/05/23 20:20:10
曳航の表紙オフ・本文オンデマ本を買ったけど、オフ並みにクオリティ高くて驚いた。
曳航コミック紙はオフだとカサカサしてて軽すぎて安っぽいけど
オンデマだとテカり等のオンデマ臭さを上手く押さえていい感じだった。
706:スペースNo.な-74
10/05/23 20:42:43
オンデマはどうしてもベタがテカテカってなる
いい印刷所でもやはりオフとは質感が違うのが
書き手さんなら分かるかもしれない
海鮮の人はわからないかな
表紙だとスミの部分が盛ってぼこっとなりやすいが
あれはあれで面白い効果だと思う
小説だとほとんど気にならないけど漫画、
特にベタ多めの作風だと読んでて何か普段と違う感が強い
少女マンガ風のあっさりめならほとんど気にならないと思う
707:スペースNo.な-74
10/05/23 21:07:58
質がいいとこだと紙を選べばマジでオンデマだと分からないとこあるよ
表紙に使っても特殊紙で彩度高くて薄い塗りとか
工夫すればオンデマわからないクオリティにできる
708:スペースNo.な-74
10/05/23 21:20:13
オンデマって
トーンもオフと遜色なく出るなら試しに使ってみたい
砂トーン多様、黒多い絵柄だから不安もあるけど
それも質がいい印刷所なら大丈夫なのかな？
あと表紙は薄い色にすると作風にあわねえｗ
709:スペースNo.な-74
10/05/23 21:33:07
オンデマは小部数向けで部数あがると逆にオフのが安いから
オフで厳しい部数って場合は特に試しているメリットはない気がする…
あるとすれば一部は〆切が遅いとこがあるのでそれくらいかな
710:スペースNo.な-74
10/05/23 21:46:31
暁の猿カラー結構クセあるからな
オンデマ表紙+オフ本文だと悩まなくて良さそうなｗ
711:スペースNo.な-74
10/05/23 21:49:51
せいぜい100部までだねオンデマだと
最安クラスの印刷所と比べちゃうと、100部でもオフの方が安いけど
712:スペースNo.な-74
10/05/23 21:55:06
暁のカラーは癖ありすぎだからなｗ
オンデマ安い安いと言われてるけど思ったより安くないんだね
100部でもオフのが安い所あるって本当に小部数用なんだなあ
〆切遅いなら突発用にはいいかもしれない
713:スペースNo.な-74
10/05/23 22:01:44
サンライズでオフセのステッチ本とオンデマステッチ本
どちらも同じ紙で作ったら正直違い分からなくて
これならオンデマでいいやと思った
714:スペースNo.な-74
10/05/23 22:05:05
>>712
安いよ
印刷所がちゃんと製本してくれる本が
1万以下で作れたりするんだもの
少部数低価格って昔はなかったからね
715:スペースNo.な-74
10/05/23 22:13:34
デスマッチ本って殺伐としたセットかなにかだとおもった
716:スペースNo.な-74
10/05/23 22:21:56
男性向大手で数千部なのにオンデマの人がいた
もうオフじゃどうやっても間に合わないような〆切でぶっこんだらしい
オフより高くついただろうに…
717:スペースNo.な-74
10/05/23 22:26:58
数千部オンデマで刷ったの？
イベント用にしかたなく少部数オンデマで刷ったのではなくて？
718:スペースNo.な-74
10/05/23 22:40:16
コミケですら、１日でオフ本作れる場所があるのにな…ー
719:スペースNo.な-74
10/05/23 22:42:27
しかも大手なら融通してくれることが多いのにな…ー
720:スペースNo.な-74
10/05/23 22:55:42
どうでもいいけど、「な…ー」ってどう発音するのか悩むなｗ
721:スペースNo.な-74
10/05/24 00:10:05
そうだな…ー
200程度のピコなんでオンデマで刷ろうと思ってたけどオフのが安いのな
周りの口コミに惑わされてた。ありがとう
722:スペースNo.な-74
10/05/24 00:37:06
さすがにその部数なら、自分でちょっと調べればわかるだろ…
723:スペースNo.な-74
10/05/24 00:37:39
>>721
200なら値段的にはどう考えてもオフ
値段差の上下がオンデマより印刷会社種類あるから激しいだろうが
724:スペースNo.な-74
10/05/24 01:34:40
>>710,712
暁のカラーの癖って？
彩度が落ちるとかそう言う事？
725:スペースNo.な-74
10/05/24 01:46:45
赤い
726:スペースNo.な-74
10/05/24 01:52:54
赤みが強くなるせいか塗り方によっては通常より濃く出る印象＜暁のおサル
当たり前だけどクリアPP貼るともっと濃く見える
他のところより塗りは若干薄めにしつつ赤みを少なめにすればそんなに影響ないけど
何も知らずにはじめて印刷したときは仕上がりにびっくりした
727:スペースNo.な-74
10/05/24 02:24:53
200でピコって初めて聞いた
728:スペースNo.な-74
10/05/24 02:43:38
そのレスを待っていた
729:スペースNo.な-74
10/05/24 06:03:43
>>716
むしろ部数が多い場合は土壇場でもオンデマでなくオフセでないと難しいんじゃないのかな
この間のイベントで開催二日前に原稿持ち込んで、1000部印刷を頼んだ事があったけど、
このスケジュールだから、てっきりオンデマで刷るのかと思ったらオフセだったので驚いたよ
「とりあえず今日は版だけ作って明日から刷ります」とか、ずいぶん余裕かましてたｗ
730:スペースNo.な-74
10/05/24 06:26:31
極道話はｲﾗﾈ
731:スペースNo.な-74
10/05/24 06:28:40
同人誌印刷屋は予約入れたりする必要があるけど、
本来、印刷屋ってのは、いきなり原稿持ち込まれて
「明日までに刷ってくれ」とか言われても、それが当たり前
そういう仕事なんだと、同人とは違う印刷屋が話してた
732:スペースNo.な-74
10/05/24 07:33:38
一般企業相手の印刷してるが簡単なパンフなんかは予約なしが当たり前。
大体は中三日くらいだがたまに営業が明日までにって仕事取ってきて困るｗ
だが特殊工程挟んだり万部刷る場合なんかは予約してもらってる。