10/04/17 01:33:37
あれ？昔はマニュアルにも直接入稿の人は帰りタクシー券あるから言ってね！
って書いてあったぞ＞耐用
今は書いてないの？
力用もあったよねそのサービス
151:スペースNo.な-74
10/04/17 02:10:19
まあド不況だし
なくなっても不思議じゃない
152:スペースNo.な-74
10/04/17 13:56:22
じゃわがもう夏の〆切出してる……早いと思ってもあと３ヶ月なんてあっという間なんだろうな。
153:スペースNo.な-74
10/04/18 01:03:22
ｽﾏﾝ聞いてもいいかな
当方データなんだけど、緑の一日本ってそんなに質低い？
「それなりです」ってどれくらいなのか見当がつかない
154:スペースNo.な-74
10/04/18 01:21:11
あっちでもこっちでもお前うざいんだけど
155:スペースNo.な-74
10/04/18 15:27:09
自分のときはちょっと薄めだけど悪く無かったよ
ただあまりクオリティにこだわらないタイプだから参考にはならんかも
ハナモゲとかでは無いと思う
156:スペースNo.な-74
10/04/18 17:40:56
コピー本よりマシなくらいならそれでいいんだ
答えてくれてありがとう
たまに悪い意味ですごい出来だったりするから気になったｗ
>154はなんでそんなに噛みつくんだ？
ログ流し読んだ感じではそこまでｽﾚﾁな質問ではないと思ったんだが…
157:スペースNo.な-74
10/04/18 17:43:54
マルチは嫌われるって知らないの？初心者なのかな？
158:スペースNo.な-74
10/04/18 17:52:41
>>156
曖昧な聞き方だったからだと思うよ
昔はテンプレに質問は「～ってどう？」という聞き方は駄目、
具体的に的なことが書いてあったと思う
たとえば普段使ってる印刷所を上げて不満や満足してる旨を書いて
緑に求めるのはそれに比べるとこのくらい、と補足するとか
コピー本よりマシなくらいで十分なんだけど、と明記しておくとか・・・
そうでないと答えるほうもエスパしなきゃならない
159:スペースNo.な-74
10/04/18 17:55:58
そういう事か…初心者で本当にごめんな
親切にレスくれてありがとう
これからは気をつけるよ
160:スペースNo.な-74
10/04/18 20:59:54
>>159
マルチはもう来ないでくださいね
161:スペースNo.な-74
10/04/18 21:16:35
>>160
お前もちょっとはカルシウム摂れｗ
162:スペースNo.な-74
10/04/18 21:55:41
初心者を免罪符にしてる上にマルチ
これはもう擁護できんだろ。一生来るなよ
163:スペースNo.な-74
10/04/18 22:25:51
自称初心者なんだからマルチって何のことかわかってないんじゃないの
本当に他のスレでも同じ質問してるのかは知らないけど
164:スペースNo.な-74
10/04/18 22:39:02
マルチというよりスレチだと指摘されてたのは別スレで見た。
マルチとまでは思わないけど、「誘導されて来た」とか一言あれば良かったのかもね。ドンマイ。
165:スペースNo.な-74
10/04/18 22:39:09
ﾏﾀｰﾘスレでも同じこと聞いてた
同じように論点の見えない質問で住人に軽くあしらわれてこっちにマルチ
両方見てる人も多いから自分同様イラっとした人はいると思う
166:スペースNo.な-74
10/04/18 22:51:41
みんな一度はルール違反して、顰蹙かって覚えていくもんだよ
だからといって初心者免罪符にされても困るけど
今回のことは、もういいと思うよ
159はいい本を作れるよう、頑張ってね
167:スペースNo.な-74
10/04/18 23:04:36
珍しくスレが伸びてると思ったら…
168:スペースNo.な-74
10/04/18 23:06:57
そういう「懐深い私」丸出しなレスもきもちわるいよ
169:スペースNo.な-74
10/04/18 23:08:55
>>166
こういうのもウザっ
170:スペースNo.な-74
10/04/18 23:21:13
なんでそんなにカリカリしてるんだ
GWの原稿が行き詰まってるのか？
171:スペースNo.な-74
10/04/18 23:22:16
最終割増を予約した私に死角はない
172:スペースNo.な-74
10/04/18 23:58:55
何でテンプレ文削られたんだろうと思って
過去ログを見直してみたんだけど、
移転騒ぎの時にノウハウとみなされないように
質問関連のテンプレを削ったんだね
向こうには戻れないようだし再掲しといたほうがいいのかな
173:スペースNo.な-74
10/04/19 10:30:19
再掲に一票
174:スペースNo.な-74
10/04/19 17:34:24
質問です。
〆切の関係で 風呂す/混むフレ/蔵ﾌｨｯｸ/トムのいずれかに入稿する予定です。
上記の4社のうち、フルカラーの再現性が高い印刷所はどこでしょうか？
預かった原稿（データ）なので、赤かったり青かったり茂ったり色あせない所にいれたいと思っています。
ご教示いただければ幸いです。
175:スペースNo.な-74
10/04/19 17:37:27
4色なのか蛍ピン差し替えしたいのか
176:スペースNo.な-74
10/04/19 17:41:49
風呂はＦＭも300線も使えるようになって綺麗になった気ガス
177:174
10/04/19 20:38:18
>>175
4色です。
本文はほぼ文字なのでほとんどこだわりありません。
178:スペースNo.な-74
10/04/19 21:14:55
風呂巣か混むかなあ
色褪せってあんまり意味分からないんだけどオフ経験はあるの？
個人的には絵描きの人にその4つの印刷所提示して聞けばとも思う
絵描きは個人個人それぞれ発色の好みがあると思う
179:スペースNo.な-74
10/04/19 21:44:22
きちんとモニタのキャリブレーションしててCMYKで原稿作ってるならトムは結構綺麗
まあ、事務っつーかオカンがアレだけど。他も使った事ないから比較できないし、あんまり意味ない意見かもだけど
180:スペースNo.な-74
10/04/19 22:37:38
絵描きに選んで貰うのに一票
混むフレと富むは過去のあれこれで嫌がるかもしれないし
絵の再現は本人が一番好みあると思うよ
181:174
10/04/19 23:39:43
レスくれた方、ありがとうございます。
絵描きさんはちょっと手のでない印刷所を普段使っているらしく相談させていただきました。
自分はいつも安かろうのジプシーなので、
色があせるというか沈んだり薄かったりするところもあり、それはいやだなぁと思いまして。
風呂巣がいろいろな意味で一番よさそうですね。ありがとうございました！
182:スペースNo.な-74
10/04/20 09:10:20
大台で鈴使いの者なんだが表紙締切日(1000部以上は二日遅い)の早朝に見たときには
既に予約終了あざーっすってそんな殺生な…ｗ
最近鈴はキャパ一杯一杯みたいだな
183:スペースNo.な-74
10/04/20 10:53:28
え？予約を締切日当日に入れようとしたの？
184:スペースNo.な-74
10/04/20 11:46:11
別の印刷所だけど、先週頭でももう「大分混み合ってる」って言ってたよ
ギリでぶっこんだら出るかバクチ勝負な所じゃなくてちゃんと予約制の所は
大イベント前はいくら大台サークルでも早めに予約しなきゃ駄目だろｊｋ…
多少割高でも絶対出したい人が使うんだからさ
185:スペースNo.な-74
10/04/20 12:05:53
鈴は大台だと安いしな
割増し予定の時は早目に予約して鈴使ってるわ
186:スペースNo.な-74
10/04/20 12:30:35
すみません質問です。
はじめてじゃわでA5本を作りたいんですが、B5原寸で入稿して縮小かけてもらうのと
A5原寸で入稿するのではA5原寸のほうが印刷きれいなんでしょうか？
80線のトーン10％が再現したいと思っています。
187:スペースNo.な-74
10/04/20 12:35:47
じ ゃ わ に 聞 け
188:スペースNo.な-74
10/04/20 12:51:26
>>１嫁でいいんじゃねの
189:スペースNo.な-74
10/04/20 13:51:31
次スレ以降は初心者質問お断りのテンプレ復活希望
190:スペースNo.な-74
10/04/20 14:40:51
戦艦、この時期にメール不着か
191:スペースNo.な-74
10/04/21 20:39:54
超都市合わせで絵輔に早割でいれた本が
書店に納品されたらしいんだけど
納品部数の1割がPP剥がれで売り物にならないって連絡が書店からきた
書店の方から絵輔に連絡して不良品分も印刷所に戻すってあったんだけど
絵輔はこういう場合ちゃんと対応してくれるとこ？
今回初めて絵輔使ったんだけど
書店から不良本いわれたの初めてだっかたらびっくりした
192:スペースNo.な-74
10/04/21 20:45:42
とにかく安いｽﾚを見てみるといいよ
絵輔の事務対応は同人でも屈指の糞さだ
自分の場合刷り直し承諾は早かったけど実際に刷り直して納品されるまではかなり遅かった
193:スペースNo.な-74
10/04/21 21:15:13
>192
ありがとう
とにかく安いｽﾚ見てきた
絵輔のPPは博打だったんだな・・・
他の書店でも不良本ありそうな気がしてきたよ
次からは別の印刷所にするわ
194:スペースNo.な-74
10/04/21 22:22:34
すまない、混むフレに本文アナログで入れてる人いたらおしえて
混むフレってアナログはモアレるだの数年前聞いたことあるんだけど
今はそんなことない？ふつうの印刷と同じかな？ちなみに縮小はしない
使ってみたいんだけどそれが心配で悩んでる
195:スペースNo.な-74
10/04/22 04:17:15
>>194
基本アナログは不得意らしいので何ともいえん
196:スペースNo.な-74
10/04/22 05:04:25
>>194
去年アンソロで混在させて使ったよ。思ってた以上にアナログもきれいだった。
ただ主観だし、絵の傾向もいろいろあるから確実に大丈夫とは言えない。
197:スペースNo.な-74
10/04/22 12:35:05
>>195->>196
ありがとう
変にギザギザになるんじゃないかと思ってたよ
ふつうにきれいならいいんだ、使ってみるよ
198:スペースNo.な-74
10/04/24 01:32:05
宇宙空間に吸い込まれちゃったんじゃね？
199:スペースNo.な-74
10/04/24 01:34:20
どこの誤爆だｗ
200:スペースNo.な-74
10/04/24 01:40:30
>>198
お前が吸い込まれてるぞ
201:スペースNo.な-74
10/04/24 04:20:38
ごめん、戦艦のメール不着に対して遅レスしてた
202:スペースNo.な-74
10/04/24 07:58:07
くそっ
この流れで吹いた俺は戦艦に入れる原稿が終わっていない
203:スペースNo.な-74
10/04/24 09:01:24
>>202
仲間がいた
204:スペースNo.な-74
10/04/24 10:47:52
戦艦のキャンセルはちゃんとメール入れろよ
予約だけしてブッチとか最悪だからな
205:スペースNo.な-74
10/04/24 15:55:45
ブッチも何も通常〆切自体27日だけどな
206:スペースNo.な-74
10/04/24 16:30:33
酸24てどこだ・・
207:スペースNo.な-74
10/04/24 17:13:26
マルチ乙
208:スペースNo.な-74
10/04/24 18:50:35
>>205
もう通常日程も
予約締め切ってるよ
209:スペースNo.な-74
10/04/24 18:57:06
終わってないと言っても通常〆切すらまだ少し先なんだから
さっさと予約キャンセル連絡入れとけよってレスは早漏すぎるって話じゃねーの？
210:スペースNo.な-74
10/04/25 00:47:11
本屋で本買うと貰えるみたいなブックカバーを印刷してくれる所ってないですか？
よくある新書セットとかの、フルカラーPP付きカバーとかじゃなくてもっと安っぽいやつ。
211:スペースNo.な-74
10/04/25 00:49:52
チラシやペーパー印刷やってる所で色上質やクラフトに一色刷りすればいいじゃない
小説向けのカバーならB4印刷で充分サイズ取れるでしょ？
212:スペースNo.な-74
10/04/25 02:55:09
テンプレにwaveがないのってこのスレ的に論外だから載ってないの？
価格が魅力だから今度お願いしてみようかと思ったんだけど…
213:スペースNo.な-74
10/04/25 03:38:26
単に情報が出てないからじゃないかな
人柱はいつでも歓迎なので使ったらレポ投下ヨロ
214:スペースNo.な-74
10/04/25 03:57:53
WAVEってフライヤーとかのとこだよな？
グラとかプリパクもテンプレには入ってないし
単にペラ物とかは除外してるんだと思う
WAVE自体はこの板でもちらほら名前見る気がする
無配とかグッズとかその辺じゃないかな
215:スペースNo.な-74
10/04/25 04:03:09
そうなのか
フルカラー本がぶっちぎりで安いのにテンプレにないからよっぽど何かがあるんだと思ってた
今度やってみるわ
216:スペースNo.な-74
10/04/25 08:21:42
フルカラー本作る住民が少ないからじゃないかな
コピ本や他スレでよく見かけるよ
217:スペースNo.な-74
10/04/25 11:10:06
コピ本の表紙で使うのが主流だろうね
あとはイベントのチラシとか
218:スペースNo.な-74
10/04/25 15:34:34
ここ同人誌印刷所スレだしね
印刷通販系のスレを作るか提案されたこともあったけど
あんまり需要はなさそうだった
219:スペースNo.な-74
10/04/25 15:59:39
同人誌が刷れるなら印刷所と印刷通販を分ける必要はないんじゃないか？
オンライン入稿しかしないならまったく同じだぞ
220:スペースNo.な-74
10/04/25 16:33:21
直接搬入無いとか宅配搬入するのに荷札を貼る手数料がかかることがあったり
原稿作成の点ではノンブル不要だったり
同人専門のところとは微妙に違うと思うよ
まあでも専スレ無しで不自由というわけでもないし無くてもいいとは思うけどね
221:スペースNo.な-74
10/04/25 18:38:01
waveって同人誌印刷もやってるよね？
自分もフライヤー印刷でぐぐったときにwave出てきたけど
同人誌印刷へのリンクもばっちりはってた
222:スペースNo.な-74
10/04/25 19:13:25
直接搬入なくて、無線綴じ取り扱い少ないあたりで選択肢から消える人多そう
1Cデータの作り方も違うよね
印刷通販テンプレに入れたいなら
・WAVE（フルカラー本向け）
・WAVE/グラフィク/東京カラー印刷/プリントネット/プリントパック（印刷通販）
な感じは？
コピ本スレから利用者多そうなところ持ってきた
同人誌＋フライヤーでぐぐったらもっとあるからキリがないかもしれない
223:スペースNo.な-74
10/04/25 20:14:02
グラも同人の利用者が増えたのか、同人誌表紙ってメニューができたしなあ
ただ冊子で使ってる人はあんまいなさそう
224:スペースNo.な-74
10/04/25 21:18:49
グラはフライヤーやカードやポスターで使う
納期最短で最安になる事が多い
225:スペースNo.な-74
10/04/25 21:29:48
グラはサイトの作りが一般向けすぎて発注できねえｗ
萌え絵でお出迎えしてくれないと
でも小部数フライヤーでも安いから頼んじゃうﾋﾞｸﾋﾞｸ
226:スペースNo.な-74
10/04/25 22:23:57
その点WAVEは典型的なお前らのイラスト描いてウェルカムしてるぞw
これで萌え萌えなイラスト（笑）でもお願いできるなw
227:スペースNo.な-74
10/04/25 22:27:44
グラはああ見えて多少のエロ要素おｋなところが大好きだ
発色も鮮やかだし
228:スペースNo.な-74
10/04/25 22:41:02
18禁本の半脱ぎ表紙はおｋだけど
がっつりエロ絵表紙はダメなんじゃなかったっけ？
229:スペースNo.な-74
10/04/25 23:01:05
グラはオンデマの方で冊子頼んだことあるけど
値段相応というか、悪いところも良いところもないって感じだったなあ…
デザイン表紙の小説本とかなら気にせず頼めるかもしれない
一色刷りでも表紙の紙変え出来るし
230:スペースNo.な-74
10/04/25 23:24:31
安い印刷所スレから持って来たよ、470あたりから詳しい
プリパ・ファワ・プリビ：18禁NG
プリネ・東カラー・グラ・：おｋ
グラは奥付に印刷所名書かなければOKってレポもあるけど、確認した方が良さげ
発色は一番綺麗な気がする
WAVEは値段相応
231:スペースNo.な-74
10/04/25 23:37:31
グラは見るからにエロってわかるエロ絵は駄目だけど
ちゃんと服着てR18と書いている分には普通に印刷できる
232:スペースNo.な-74
10/04/26 00:07:08
ﾄﾝｷﾘｽﾏｿ。質問します。
今度、グラで同人誌表紙だけ印刷を利用しようと思っているのですが
表紙に使用できる紙がいまいちピンときません。
紙の請求もしたのですが、知らない紙があったのもあります。
PPなどのオプションは無なのですが、お勧めの紙はありませんか？
もしくは良く使われる紙などあれば是非教えて下さい。
(紙として利用する際の決め手とか…)
表紙となるイラストは、アニメ塗りに近い物で、20Pと極薄本です。
233:スペースNo.な-74
10/04/26 00:12:33
＞奥付に印刷所名書かなければOK
奥付に印刷所名は必須だろう18禁なら
234:スペースNo.な-74
10/04/26 00:15:29
>>232
どれでも表紙として使用できるけど他社持込は出来ないこともある
紙目の問題で（不倫に直接持ち込んだら断られた）
コピー本の表紙にするなら自分で好きなの使えばいいんじゃね
235:スペースNo.な-74
10/04/26 00:20:26
不倫って本文印刷の精度どのくらいなの？
トップページにあまり細かい印刷に向かないとか書かれてると
そんなに潰れるのか、富んじゃうのかと心配してしまうんだけど…。
使かったことある人、良かったら教えてください。
236:スペースNo.な-74
10/04/26 00:29:39
>>235
精度がどうこうっていうより、今みたいな大イベント前だと
ちゃんと〆切を守っても見開いた左右でインクの濃さが違うとかザラ。
閑散期だと１週間でも案外キレイ。でもこれも運。
本文インクを替えても追加料金がないとか、実は箔が剥がれにくいとか、
特殊紙も意外と安いとかいいとこもあるんで、
低額でいろいろ試して遊びたい時には向いてると思う。
237:スペースNo.な-74
10/04/26 01:36:01
>234
>232です、有難うございます。
印刷所に本文を頼もうと思っていたので聞いてみます。
238:スペースNo.な-74
10/04/26 02:44:12
プリンの本で、レザック９６にホログラム箔という、他の印刷所なら
受けてくれないんじゃねという装丁の本持ってるけど
５年以上経った今も剥がれていない
ちなみに本文の印刷はきたないwww
239:スペースNo.な-74
10/04/26 02:48:41
せっかくの箔が剥がれない方が良いな
240:スペースNo.な-74
10/04/26 04:03:12
>>232
表紙だけにしても、オフかオンデマかでだいぶ違うと思う
241:スペースNo.な-74
10/04/26 12:42:47
不倫TOPの静かな怒りが怖いｗｗ
この時期の白紙FAXはイラつくんだろうなー
242:スペースNo.な-74
10/04/26 14:02:32
不倫にＦＡＸした奴なんとかしてくれよｗｗ
243:スペースNo.な-74
10/04/26 14:06:51
正直、今日ＦＡＸ出来た人裏山
自分はギリギリ組
待っててくれ、ひよこ・・・
244:スペースNo.な-74
10/04/26 14:31:01
ぷ倫は、不明の白紙ＦＡＸがあると
銀行の入金と照らし合わせてチェックするらしいから
該当者は、無言で再ＦＡＸでなく、
ちゃんと連絡してあげてくれ
ひよこに余計な仕事を増やさないでくれ
245:スペースNo.な-74
10/04/26 14:42:58
>>241
「と言ってるのに」に静かな怒りを感じるなww
246:スペースNo.な-74
10/04/26 15:52:48
まぁ全員がサイト見てる（ネット環境がある）とは限らない…のでは
不注意には間違いないけど
247:スペースNo.な-74
10/04/26 16:08:28
FAX送るのってFTP入稿組じゃない？
ネット環境にないってことはまずありえないんじゃないかな…
248:スペースNo.な-74
10/04/26 16:11:34
今時FAXで連絡しないといけない印刷所なんて…
249:スペースNo.な-74
10/04/26 16:13:14
えっ
250:スペースNo.な-74
10/04/26 16:13:29
普通だろ
251:スペースNo.な-74
10/04/26 16:15:06
>>247
あ、そうなのか知らんかった…つか考えてみりゃそうか
郵送とか持込ならFAX使う可能性かなり低いな
失敬
252:スペースNo.な-74
10/04/26 19:14:47
久しぶりにFAX使ったので、送信する時に何度も確認したけど
もしかすると裏向きにぷ厘に送ってしまったかも！！！！１
とガクブルして今サイト見に行ったら
時間的に自分じゃなかった。良かった…。
でもぷ厘から何の音沙汰もないのは
FAX事故って届いてないんじゃないかと不安になってきた。
FAX使う所なんてぷ厘か曳航くらいかと思ってるが…
どうせメールでパス請求するんだから、連絡もメール使えたら楽なのにな。
253:スペースNo.な-74
10/04/26 19:29:24
裏に名前を電話番号を書いておけ
メールもFAXも双方リスクがあるから両方使ってるんでしょう
システムにもよるけど紙の発注書がないと作業がスムーズに行かない所もまだまだある
予約から発送まで全てネット上で確認できるようにしてる印刷所はいっぱいある
不満があるならそこ使っておけばいいじゃない
254:スペースNo.な-74
10/04/26 19:29:49
FAX送るときは事故防止に裏面に電話番号だけでも書いとくと良いってなんかで見た
255:スペースNo.な-74
10/04/26 19:31:51
>>252
久々に使うなら尚更、裏に連絡先を～ってのを実行しておけばよかったのに
っつーか基本的には入稿後の連絡なんて無いのが普通なんだし何心配してんだ？
そんなに心配なら何で電話しないの？まあ余計な手間かけることにはなるけど。
256:スペースNo.な-74
10/04/26 21:05:39
友達が印刷屋にファクスおくれないらしいんだけど、
ファックスに話し中なんてある？
複数あって、どこもこんでるみたい。
257:スペースNo.な-74
10/04/26 21:08:20
誰かが送ってるから話中になるんかと
258:スペースNo.な-74
10/04/26 21:09:08
出力見本を大量にFAXで送りつけてる奴がいたりすると
回線は埋まりっぱなしになったりする
259:スペースNo.な-74
10/04/26 21:10:18
日曜10時のチケットぴあみたいだな
260:スペースNo.な-74
10/04/26 22:27:12
>>255
実行はしてたけど、
裏に番号書いてるから裏向きで送って良いよね☆
という考えには至らなかったんだ。
印刷所ジプシーなのでプ厘は初めてだから
プ厘は連絡をしないのは知らなかった。
自分が利用した所では、くれる所の方が多かったというだけなんだ。
でも不安なだけで電話するほど心配じゃないから安心してくれ。
そんな大層な本を入れた訳じゃないんだ。
261:スペースNo.な-74
10/04/26 22:29:32
>252
曳航はfaxは混むからということでweb入稿者にはメール添付推奨してたよ
262:スペースNo.な-74
10/04/26 22:56:13
>>260
なんだか怖い…
263:スペースNo.な-74
10/04/26 23:02:25
じゃわ、22日締め切りで今日本が自宅に届いたよ！
相変わらず早くてﾜﾛﾀｗ
264:スペースNo.な-74
10/04/26 23:10:47
自分は鈴に22日入稿で明日本が届くと連絡があった
刷り終えたから搬入準備するよ、分納分は今日送ったよなんて
連絡があるとは思ってなかったからびっくりした
265:スペースNo.な-74
10/04/27 00:25:29
>>264
自分も鈴に23日に入稿した自宅分が今日届く予定ﾉｼ
大好きだ鈴
266:スペースNo.な-74
10/04/27 00:40:31
鈴はいつも評判いいね。
本もちょっとずつ帯封してくれるとか
小部数にやさしいイメージだ。
267:スペースNo.な-74
10/04/27 07:51:43
すいません
栄光のスレってありますか
無ければここで質問させてください
本文用紙の新栄光ファイン、新栄光コミックとはどんな紙でしょうか
美弾紙風やハイバルギー風ぽく説明もらえるとありがたいです
ついでに厚み、色味、重さなども…よろしくお願いします
268:スペースNo.な-74
10/04/27 07:58:39
鈴はエロ入れたら「刷るけど責任取らないから！」ってすごく強く脅すみたいに言われたな
ちゃんと修正したし問題なかったはずなんだけど
269:スペースNo.な-74
10/04/27 08:10:33
>>267
>>74
270:スペースNo.な-74
10/04/27 09:18:54
鈴は超都市あわせで初めて使ったけど、メールで質問したら
めちゃくちゃ素っ気無い返事で正直引いた
でも何度かやりとりして慣れたきたら、簡潔でわかりやすいような気もしてきた
一度電話もしたけど、受付のお姉さんがほんわかしてて癒された…
271:スペースNo.な-74
10/04/27 10:39:09
鈴はおじちゃん(多分社長)が非常にそっけない。
今回みかんの木を初めて使う事になって、持っている本を見る限り
品質的な部分に不安があったけど、電話の人の対応が親身で
任せてみようという気になった。
272:スペースNo.な-74
10/04/27 11:13:28
>めちゃくちゃ素っ気無い返事で正直引いた
どんな返信を期待していたのか気になる
この時期、質問の答えが解ればそれでいいと思うよ
それ以上に何を望むんだ
273:スペースNo.な-74
10/04/27 11:37:24
鈴メールは聞いたことに早く的確に答えてくれるし、相談にも乗ってくれるよ
装丁に合わせた本文用紙何がいいかとかそういうのまで
電話も普通だし、発送案内メールあってDMはなし、オプション分納安くて
WordPDF各種形式OK、グレスケ美しくておひま割引最強
ってびっくりしたから、愛用してるよって言ってみる
小部数と大部数に優しいイメージ
274:スペースNo.な-74
10/04/27 11:47:07
鈴乙
275:スペースNo.な-74
10/04/27 11:48:20
おひま割はセットにまで適用できるのが良いと思う
製本も結構かっちり気味だし確かに好き
最近使ってないけど……
276:スペースNo.な-74
10/04/27 12:34:13
鈴、細いアナログ線は不得意らしくて、友人の本の主線飛びまくってた
同じ原稿を別の印刷所で刷ったらきれいにでてた
でも自分の線には合ってるし製本きれいだから
いつもお世話になってる
電話やメールの対応は当たり外れがあるけどなw
277:スペースNo.な-74
10/04/27 12:35:25
対応が丁寧なのって日航、暁、☆、耐用、由仁、百合栗かな
日航こっちがさっさと電話切ろうとしたのに「あ、あのっ、原稿頑張って下さいね」で
お姉さん代だって言われるのわかる
メールのそっけなさはぷ厘な気がする、用件わかるから勿論いいけどｗ
278:スペースNo.な-74
10/04/27 12:53:48
対応がそっけなくは無く丁寧だけど日本語でおｋ状態なのが絵輔
279:スペースNo.な-74
10/04/27 13:00:51
絵輔は有言不実行過ぎて困る
280:スペースNo.な-74
10/04/27 14:21:12
スレ違いだけど★は丁寧すぎでピコなのに挨拶にきてくれるとか感動したな
FTPで入れても確認メールくれるし、振込先も客単位で用意してくれるし
ていうか振込先そんなに用意できんのか？ｗておもた
281:スペースNo.な-74
10/04/27 14:25:48
鈴、小部数に優しいか？
前に割り増し予約しようと早めに申し込んだら
「割り増しは大部数優先だから通常締切に間に合うよう頑張れ」的な返事が来て驚いた事がある
何の為の事前予約なのかと。
確かにピコ部数だけど他の印刷所で割増予約してもこんな事言われたことない
ピコお断わりなら最初からそう書いてほしいわ…
印刷とか製本は好きなんだけど
282:スペースNo.な-74
10/04/27 14:30:07
>>281
自分もピコだけど似たようなメールきた事あるよ
予約がいっぱいきてて無理だから一つ早めの締切で頑張ってって単刀直入に書いてあった
遠まわしにgdgd書くんじゃなくてきっぱり言い切ってくれるから
自分は早い締切で原稿頑張るから鈴は印刷頼むよ！って気になって良かった
283:スペースNo.な-74
10/04/27 15:36:56
はいはい鈴信者乙
284:スペースNo.な-74
10/04/27 16:28:19
信者じゃなくて社員だろ
285:スペースNo.な-74
10/04/27 16:35:09
282だけど、印刷所ジプシーだから一回しか使った事ないし中の人でもないよw
286:スペースNo.な-74
10/04/27 17:01:14
281は予約打ち切られてただけだよね
大イベントは大部数向けあるし、他スレでも今回鈴いっぱいいっぱいって見たよ
でもあまり鈴褒めて殺到されても困るからひっそりでいい
暁○みたいな信者乙な流れになっても見てるだけでうざいｗ
287:スペースNo.な-74
10/04/27 17:07:05
>>280
★はオフもあるよね？レポは見たことないけど
振込み先は銀行の仕様で個別にできたと思う
メールしたのに電話で説明してくれて、他にも何かありませんかって優しかった
288:スペースNo.な-74
10/04/27 20:57:14
数値見ながら青緑で作った表紙が紫で返ってきた
まだ二回目だけど前回も違和感を感じるほど濃く出てたし
本文好きなだけに残念だ、富む
289:スペースNo.な-74
10/04/27 21:50:30
☆で刷ってインクはがれがあった時、丁寧に取替対応してくれて
それで十分だったのに
何ヶ月か後に、印刷機メーカーとの機械の不具合解消に関する進捗状況を
わざわざ連絡くれて、この不具合に大しては今後こう対応しますので
よろしくお願いいたしますなメール頂いて、むしろ恐縮した。
本が箱から取り出し易いようにしてあったり、やたら丁寧だよねあそこは
290:スペースNo.な-74
10/04/27 23:59:21
★ってスターブックス？
そんな丁寧だっけか
291:スペースNo.な-74
10/04/28 00:05:12
☆に資料請求したら、どうですか？って電話してきてちょっと引いたなあ
まだ資料請求しただけだろと…
292:スペースNo.な-74
10/04/28 00:12:24
>>290
うん、異常に丁寧…突発30冊コピーがわりに使ったというのにモアレがこう出る可能性がありますが差し替えますか？
と連絡をくれて差し替え後も結果について教えてくれ、当日はご丁寧な挨拶回り頂いた
信者になった…
293:スペースNo.な-74
10/04/28 02:31:34
☆はすごいビジネス的っていうか
他の同人印刷所にはない企業感がある
逐一報告や連絡くれるので頼んでるこっちとしては安心なんだけど
「入稿受け付けますた！」「データ確認したら問題なかったです」「入金確認しました」「作業中なう」「搬入完了なう」
という内容の連絡メールの時間みると中の人大丈夫なんだろうかと心配になる
294:スペースNo.な-74
10/04/28 09:22:10
グラも逐一メールくれるから企業向けから同人に参入したとこはそれが
普通なのかもよ
295:スペースNo.な-74
10/04/28 11:00:55
パクもそうだ。
日付変わる直前にそういうメールがばんばん入ったりするｗ
システム化してるようなところはそうなんだろうな。
296:スペースNo.な-74
10/04/28 20:27:27
PICOもお姉さん代が乗ってると思われる＜「あ、あのっ、原稿頑張って下さいね」
297:スペースNo.な-74
10/04/28 22:34:03
同人印刷所の事務員なんて
同人者が多いだろう。
世間知らずなのは仕方ない。
企業なんだから企業感あるのは当たり前だよ。
298:スペースNo.な-74
10/04/28 22:39:50
>>293
ああいうのはステータス更新するだけで自動的にメール送信する設定にしてるはずだから大丈夫でしょ
299:スペースNo.な-74
10/04/28 23:03:12
グラの逐一メールは好感もてる。特急印刷だから余計にね
そんな自分は本文印刷はそっけない代表かもしれない栗だがｗ
フレンドリーさより仕事がきっちりのところが好きなんだ
300:スペースNo.な-74
10/04/29 00:28:26
栗、支払った本の印刷代を請求してきたよw
振り込みとかなら分からないでもないけど直接入稿で現金で払ってるのにそれはないんじゃないかと思った
そもそも前金じゃないと受け付けないんじゃなかったのか？
ずっと栗だったので他のところを探すのが大変だよ…
301:スペースNo.な-74
10/04/29 00:35:48
>>300
どこの印刷屋でも常連待遇がある
302:スペースNo.な-74
10/04/29 00:42:56
わかるw
グラはコールセンターが24時間対応だったり、人員もシステムもきちんとあるんだなって思うけど
★はそこまでの素振りないのに
自動返信じゃないメールや対面での挨拶回りがマメだから
つい中の人が心配にw
って会社概要みても別に大きい印刷所じゃないよねこれ
グラはさすがの規模だけど
303:スペースNo.な-74
10/04/29 05:11:29
データ送ったりFAX送った後に届いているか確認の電話入れると
驚く印刷所とそうでない印刷所があるけど
そういうのもやっぱり企業感が影響しているんだろうな
FAX送った後に、内容はともかくとりあえずFAXが届いているかどうかだけの確認をしてほしくて
電話したら受付の人に「午前中とどいたFAXは午後にまとめて確認しますから！せかさないで下さい！」
と怒られたことあるｗ
たまたま一般企業的な業務に慣れていない人だっただけかもわからんけど
304:スペースNo.な-74
10/04/29 11:50:55
むしろ303が同人印刷に慣れてない
305:スペースNo.な-74
10/04/29 12:06:22
そだね。どこも中小企業、少人数でやってるんだよ
電話を取るのだって大変なときあるしなー
ＦＡＸの確認なら、名前を言っといて、
なかったら連絡ちょうだいでいいのに
306:スペースNo.な-74
10/04/29 15:01:40
そういう時は「無かったら連絡します」と受付の方が
言う場合が多いと思うが、
忙しい時に確認だけの問い合わせが来たら
イラっとする事はあるのかもしれないな…。
そういう事のないように、
「受付しました」という連絡を全員に返すシステムにしておけば安全だけど
連絡もない所で「急かさないで！」だったら、ちょっと無責任かもしれないな。
307:スペースNo.な-74
10/04/29 16:06:30
問題がないなら連絡しない。連絡なしがデフォ。
だから同人印刷は安いんだよ
「受領連絡必ずします」って書いてるわけでもないのに
忙しいこの時期に自分の確認させるアホってなんなの？
こまめな連絡をしてほしいなら一般印刷所でも使え
308:スペースNo.な-74
10/04/29 16:20:22
FAX確認してくださいっていうのがアホってこともないだろ…中の人？
印刷所側の「せかさないでください！」のほうが頭悪い対応だわ
309:スペースNo.な-74
10/04/29 16:23:10
>>307
うっざ
FAX届いてます？って聞かれたら答えるのも仕事だろうが
310:スペースNo.な-74
10/04/29 16:41:44
だから安いんでしょ
311:スペースNo.な-74
10/04/29 16:51:11
忙しいことを客に八つ当たりするのがおかしい。
連絡関係の作業拘束時間に問題があるというなら
入稿予約から出荷通知まで管理できるシステムを作れば良いわけだし。
312:スペースNo.な-74
10/04/29 16:55:25
まあおかしいけど、昔からそういうもんだしねぇ…。
世代が変われば変わるんじゃないかなぁ。
最近のサービス業は凄いよね。
313:スペースNo.な-74
10/04/29 17:01:56
親切で定評のあるところを使えばいいんじゃないの？
値段なりだよ、世の中何事もｗ
314:スペースNo.な-74
10/04/29 17:02:09
そういうシステムがある印刷所を初めから使えばいいじゃのい
サービスが悪いのも含めて安かろう悪かろうじゃん
315:スペースNo.な-74
10/04/29 17:07:43
商売だ企業だって言うなら
大口顧客相手ならその手の所だって対応丁寧だろ
ジャンル限らず小さい会社なんてそんなもん
316:スペースNo.な-74
10/04/29 17:08:15
だよねー
そんな悪い印刷所でも商売続いてるのは使い続ける人が大勢いるからだ
317:スペースNo.な-74
10/04/29 17:27:29
昔なんかは入稿後印刷所から連絡あると、原稿に何かミスあったか！？って
逆に焦るぐらいだったけど、時代はかわったもんだなｗ
入稿後連絡も含めて自分にとって少しでも不安に思うとこのある印刷所は
使わなければいいんではないかと
問い合わせがあったら、後ほど折り返しでもいいから答えてやれよとは思うけどね
318:スペースNo.な-74
10/04/29 18:29:09
この話もう何度目だよｗ
定期的にループしてるな
319:スペースNo.な-74
10/04/29 21:16:59
結局値段というのに同意だw
原稿のちょっとしたことを気を使ってくれるのは高いと言われてるところ
印刷が綺麗なのは言うまでもないけど、かゆいところに手が届く感じだし
問い合わせにも対応ちゃんとしてる
問題は値段だけだな…
320:スペースNo.な-74
10/04/29 22:49:00
今までじゃわの納品書の封筒を開けた事無かったので
こびとさん行きハガキに驚いた。
５枚ためてしまった(´･ω･｀)
毎回送ってる人いる？
321:スペースNo.な-74
10/04/30 00:48:47
以前ためたからこの前感想添えて送ったら、ハガキサイズの
レイヤーカード？で手書きコメント入りの返信がきたよ
322:スペースNo.な-74
10/04/30 01:14:37
質問失礼します
>>2のwikiは目を通したんですが、
曳航のNewピジョン20ｋという表紙については記されてなかったので
塩梅を伺いたいです
厚みはどれくらいでしょうか。
アートポストよりは厚いですか？
323:スペースNo.な-74
10/04/30 01:17:18
紙はどんなに質問繰り返すより
紙見本取寄せまくるのが一番だと思う
324:スペースNo.な-74
10/04/30 01:19:08
すんません取り寄せ依頼は出してるんだけど
いろいろ間に合わなそうだったのでちょっと聞いてみたかったんでした
325:スペースNo.な-74
10/04/30 01:23:40
アートポスト180kgよりは厚いと感じるけどメーカーによって違うしなあ
じゃわのアートポストよりは確実に分厚いw
326:スペースNo.な-74
10/04/30 01:25:39
ありがとう！
むっちゃ参考になりました
327:スペースNo.な-74
10/04/30 08:29:55
＿＿＿◎_r‐ﾛ l二￣二ﾆl _
└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿ ! i ! .ｉ l .| | |
/./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌I !＼|__|-／|_, --- ､. |│
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328:スペースNo.な-74
10/05/01 18:54:56
Newピジョンはな…
雪崩れても本が曲がらないくらい
固い厚紙だよ。
うん…感じ厚紙っぽいよ。
329:スペースNo.な-74
10/05/02 02:08:00
ＰＰ貼れば綺麗なもんじゃね
330:スペースNo.な-74
10/05/03 10:24:39
栗映マニュアルのちんどんの主張はいつでもおもしろいな
331:スペースNo.な-74
10/05/03 16:55:05
>>330
「SDカード・メモリースティック・iPodなどでの入稿は直接入稿のみ対応させて頂きます」
iPodに吹いた
てかあれ入稿に使えるの？
332:スペースNo.な-74
10/05/03 18:57:30
ＰＣに繋げば普通にメモリとしても使えるでしょ
iPodではファイルが開けないだけで
333:スペースNo.な-74
10/05/03 20:46:59
むかし、外付けHDで入稿したことあるよ
334:スペースNo.な-74
10/05/03 20:51:27
外付けHDを宅配便で送り
さらに返してもらうってのはどうかと思うが
直接入稿なら割とどうとでもなりそうだな。
335:スペースNo.な-74
10/05/04 05:35:11
丸正とフリークの本分データーの出力線数知ってる方いましたら教えてください
336:スペースNo.な-74
10/05/04 08:03:02
某印刷所にDVD-Rで入稿したら、CD-RかMOって書いてあるだろって怒られた
結局処理してもらえたけど
337:スペースNo.な-74
10/05/04 08:20:10
その昔はFD何枚も用意して入稿したって猛者もいたらしいの思い出したｗ
今じゃ考えられないことだが。
印刷所に働いてたことあるんだけど、ウチではDVDのリーダー用意してなかった。
そうなると別のPCにデータ読み込んでそこから移動とか超手間になるだろうから怒るのも分かる。
338:スペースNo.な-74
10/05/04 08:27:57
今ブルーレイで入稿するようなものか
339:スペースNo.な-74
10/05/04 08:31:41
上野印刷って話題になった事ありますか？
テンプレにもないし伏せ字当て字もあるのか無いのかわからず
とりあえず現スレでは探せなかったです。
イベントで勧誘されたwんだけどすごく情報量が少ない。
大手御用達っぽいんだけど金額はコーシンくらいで安いっぽい？
ただ本文印刷が自信ありって感じだったので
ここで刷ってる本があったら見てみたいんだけど・・。
使ってる人or使った本持ってる人いませんか？
クオリティはひとつうえの印刷？
340:スペースNo.な-74
10/05/04 09:02:11
初耳だけど、1000部以上なら安いって書いてあるとこかな
料金表がいきなり500部から始まっててﾜﾛﾀ
短納期に自信って割にはスパコミの本文締切21日かー
341:スペースNo.な-74
10/05/04 09:27:41
割増料金いただきません！と言い切ってるのがすごいな
印刷がそこそこ以上なら使ってみたいｗ
342:スペースNo.な-74
10/05/04 09:45:51
大手御用達ってほど大手に使われてないような…
料金表500からならパワプリとかアクシスみたいな位置づけだね（アクシス一応100部もあるけどw
）
大手なら割り増し料金なしの所もいくつかあるし、大手の数って限られてるし
大手にタゲしぼって参入するのって厳しそうだけど
大イベント前日に入稿しても笑顔で「大丈夫ですよー刷りますよー割り増しなしで」って対応なら
大手も贔屓の印刷所から乗り換えるかもしれんが…
343:スペースNo.な-74
10/05/04 10:27:40
>>340
たぶんそれです
500スタートで次が1000なので大手用というか
大手以外は空気読んで来ないでくれる？みたいなスタンスなのかなと・・
納期頑張りますって言ってたんだけど他と大差ないし？？
割り増し無しで大イベントで４日前確実OKとかなら素敵だが・・。
本文綺麗ですよって書いてあるけど表紙カラーはどうなのかな。
搬入は箱かな梱包かなとか。わからない事が多すぎてw
まあ直接問い合わせればいいんだろうけど、
実際使った感想が知りたかったんでここに書きました。
お試しで今度使ってみようかと思ってたんだけど
次は夏コミなんで冒険するのちょっと怖くて躊躇・・
344:スペースNo.な-74
10/05/04 11:46:50
うえの印刷で刷られた本、1冊だけ手元にあります。
壁常連のサークルさんとこで買った本だけど。
印刷は割と綺麗なほうじゃないかなぁ。
スミベタが黒々と美しいです。
345:スペースNo.な-74
10/05/04 12:24:00
割増無しですとか言っちゃたら殺到しそうだな
入稿日やら部数やらで足切りするんだろうか
エロがいけそう（修正基準がしっかりしてる）なら使ってみたい気はする
346:スペースNo.な-74
10/05/04 13:46:45
URLﾘﾝｸ(studiopm.blog25.fc2.com)
ここのことじゃね？
エロはいけるっぽい
347:スペースNo.な-74
10/05/04 13:51:31
新規参入ってことは
小部数お断りというよりも、そんな小部数で頼むのがいるとは思わなかったってことか
348:スペースNo.な-74
10/05/04 14:02:52
だとすると参入に当たっての事前リサーチ不足すぎるなww
349:スペースNo.な-74
10/05/04 15:50:09
商業印刷って最低ロット1000とかだから
その感覚で来たら100や200は数に入らんだろうなｗ
350:スペースNo.な-74
10/05/04 21:07:19
まーでも印刷通販でも少部数大歓迎ってだいたいでかでかと書いてあるし
さいきんは商業でも大部数ばかりじゃないと思うんだけどねー
大手印刷会社とかは別だけど…
でもパワプリとかアクシスは大手オンリーでも一応成功してる？し
極道できて高くなかったらお客つくんじゃない
351:スペースNo.な-74
10/05/04 21:47:25
339>
友達が以前、うえの印刷を使ってたよ。
聞いた話によると…、
同人誌印刷自体のノウハウがあまりないらしく、男性向けの仕事の方が多かったみたい。
基本料金が500部～、かつセット内容が簡素なのはその感覚のせいかも。
去年あたり？から、女性向けにも客層を拡げようとしているみたいで、
発注した友人には色々ご意見伺いを立ててた模様。要望入れれば多少は通るんじゃないかな。
大部数メインなのは、印刷機が大型のものなのかなと思う。
「割増し無し」は今の客数だから対応可能なんだろうけど、客が増えれば自然と無理に
なってくるんじゃないかなとは思ってる。
352:スペースNo.な-74
10/05/04 21:52:21
超都市で暁使ってきたぜ
赤いと噂聞いて黄み強めにしたら内臓悪そうにキモクなったぜｻｰｾﾝｗｗｗｗ
元々赤み系の色使わないでPP貼るなら色味は普通でいいかも
353:スペースNo.な-74
10/05/04 22:11:14
女性向け少部数30・50・80・150部出来たら利用考えるｗ
100部以下って少ないから使うところがいつも決まってしまう
354:スペースNo.な-74
10/05/04 22:16:11
超都市ﾌﾟ凛と歩く使ってきたぜ
製本も印刷も大変綺麗でした（データ入稿）
まあ値段が高いだけはある
355:スペースNo.な-74
10/05/04 22:45:49
カラーＰＰのよくある装丁のセットとかは力並の高さだもんなあ歩く
356:スペースNo.な-74
10/05/04 22:53:33
耐用出版で質問です
本文オプションの２色刷りって版のズレ具合はどうですか？
やってみたいのですがデータ不可とあるので結構ズレるのかと思いまして
４コマまんがの枠外に色を入れる感じにする予定です
357:スペースNo.な-74
10/05/04 23:43:24
コマの枠を太めにすればズレないと思うｗ
個人的にはデータ不可な時点で耐用の多色刷りは対象外だからなー
美しさを求めるならデータ可の方がいいかもよ
358:スペースNo.な-74
10/05/04 23:58:47
>>354
ﾌﾟ凛と歩くって紛らわしいなｗ
359:スペースNo.な-74
10/05/05 00:02:04
まさか某ひよこさんと一緒に歩くわけではあるまいなw
360:スペースNo.な-74
10/05/05 00:02:34
価格帯的な意味で随分差があるなｗ
361:スペースNo.な-74
10/05/05 00:15:34
歩くの値段は地場代もあると思うｗ
都心に住んでる人にはギリギリ入稿先として便利だよね
362:スペースNo.な-74
10/05/05 00:27:27
今はFTPがあるから近いことにそこまで利便性を感じなくなった
地方民にはありがたい時代だな
363:スペースNo.な-74
10/05/05 00:31:08
FTPはだいたい事前問い合わせ、予約が必要で
本当に間に合うのかぎりぎりのところにたってると
予約とかしゃあしゃあとできる立場なのかと躊躇する。
ネットで入稿済むって便利だよね…
風呂はいってなくても倒れそうでも入稿できるし…
364:スペースNo.な-74
10/05/05 00:35:53
装丁の相談があるときは行ける距離にあるとありがたいかな
365:スペースNo.な-74
10/05/05 01:26:23
FTPの〆切が昼12時とかだと
近場は直接持ち込んだ方が〆切がちょっと伸びる
身だしなみ整えるのにすげー時間くいそうだが
366:スペースNo.な-74
10/05/05 01:42:45
>>385
確かに紛らわしいwww
自分は「ぷ林」と「歩く」を使ったと思ってた
歩くはともかく、ぷ林高いか……？と素で考え込んだよwww
「歩く」でわかるのに。それか「印刷歩く」にしてくれww
367:スペースNo.な-74
10/05/05 01:44:18
>385じゃなかった>>358すまん
368:スペースNo.な-74
10/05/05 14:25:57
刷り直して貰うほどじゃないけどちょっと気になるミスって
どう印刷所に伝えればいいだろう…
次から気をつけてください、だとなんか偉そうだし
別に次回割引しろとか言うつもりもないんだけど
369:スペースNo.な-74
10/05/05 14:39:35
普通にミスの内容伝えて次から気をつけてくれでオケ
正当なクレームはお互いの為になるので、引け目を感じる必要はない
370:スペースNo.な-74
10/05/05 14:43:39
自分だったら変な遠慮しないで
「こういったミスがありました、刷り直しをお願いするほどではありませんでしたが
できればこれからも使いたいと思っているので原因が知りたいor今後気をつけて欲しい」
ってハッキリ言うけどなあ
印刷についてなら機械や手順に原因がある場合もあるし
仕上がりに支障がない範囲で面付けのずれたページがあったとかなら
新人さんの仕事かも知れないから次から気をつけるようにって指導が入るだろうし
事務処理のミスだったらそれこそ何かあった場合に余計に面倒じゃない？
371:スペースNo.な-74
10/05/05 15:01:35
368だけどありがと
一応気になる箇所写真とってメールするわ
372:スペースNo.な-74
10/05/05 15:07:28
>>368
「こういった状態がありました、刷り直しをお願いするほどではありませんでしたが
できればこれからも使いたいと思っているので原因が知りたい」
自分もあれ？ということがあってほぼこういいう感じの文面でお願いしたよ
何か手違いがあったのか、こちらの入稿の不備で出たものか知りたくて
今後の事も考えて
結局先方では確認のしようがない内容での、自分の原稿のデータ不備だったorz
聞いてよかったよ
373:スペースNo.な-74
10/05/05 20:02:56
曳航って、イベント会場に直搬分と残部は預かりの場合
見本誌１冊だけ先にくれたりしましたっけ
374:スペースNo.な-74
10/05/05 21:07:43
>>373
時と場合によるので曳航に確認しましょう
375:スペースNo.な-74
10/05/05 23:28:01
スパコミ、いつもと違う印刷所にお願いした
50部ぐらい糊？なのか細い糸引いてた
手で引っ張れば取れたので自分は気にしなかったけど
几帳面な売り子さんが印刷所に言った方がいいと言うので…
これも言った方がいい範囲なのかな
376:スペースNo.な-74
10/05/05 23:53:28
どうだろうね、よくある事だけど。
377:スペースNo.な-74
10/05/05 23:53:58
ジプシーで色んな印刷所を１５軒以上回ってるが…
糊糸引いてる所は半分くらいあったよ。
無い所が良質なだけだと思う。
378:スペースNo.な-74
10/05/06 00:01:04
糊だくなんかで文句言ったことないわ
はがせば取れるし。こびりついたものも、
よけておいて家に帰って除光液で擦れば綺麗になる
（部数が多かったら対応できないかもしれないけど）
自分は締め切りが遅い印刷所で刷っているから
そこまで求めないよ
早めに入れれば綺麗に出来上がってくるんだしなー
でも375が苦情を言いたいなら言えばいいと思うよ
379:スペースNo.な-74
10/05/06 00:27:02
>>375
几帳面すぎるな。その売り子さん
380:スペースNo.な-74
10/05/06 00:31:05
>>375です
気にならないので言わない事にする
いつもより〆切遅くて安い所使ったからかな
良くある事なんだね、ありがとう勉強になった
381:スペースNo.な-74
10/05/06 00:31:59
まあサークル主は>>375なのだから主がしたいようにすればいいと思う
382:スペースNo.な-74
10/05/06 00:55:07
自分で解決できる範囲で良かったな。
下手すると几帳面を通り越して
ただのお局だもんな…。
383:スペースNo.な-74
10/05/06 01:03:21
局という発想はなかった
384:スペースNo.な-74
10/05/06 05:09:32
ちょこっと言うぐらいなら別に構わないと思うがな
ただ頻繁に小言を言ったり何度も刷り直しを要求すると印刷お断りになる罠w
友人Ａは几帳面で新刊を出す度に品質にクレームは当たり前一部返品や時には
刷り直しをさせて刷り直しにも不満がある場合は容赦なく返送していた
自分もずっと同じ印刷所だったが安さと締切を考えたら品質はこんなもんか
と思ってた(Ａには一言言った方がいいとはよく言われてた)
会場で社長直々の詫び、次回割引優遇、全数刷り直し、一部返金などを
何回も繰り返した後のこと
ある本の刷り直し分も半数ほど返品したら２度目の刷り直し分は凄く綺麗
だったが納品物に手紙が添えられていた
385:スペースNo.な-74
10/05/06 05:10:26
<続き>
『(挨拶略)残念ながら弊社の設備と技術ではＡ様のご希望に添えるのは難しいです
申し訳ありませんが他社のご利用をお勧めします』(うろ覚えだけとこんな感じ)
友人は客を拒否するのかと激怒し印刷所との交渉に自分も付き合わされた
結局印刷所は『Ａ様の望む品質を常にキープするのは現実では難しい』の一点張り
最後には自分も印刷所側に立ち『新刊を売れなくて回線に迷惑をかけたり
刷り直しや返送の交渉や作業に時間や労力を割くぐらいなら最初からＡの
望むとおりにやってくれる印刷所を探した方がいい』と擁護
渋々Ａは引いて以後その印刷所は使わなくなり他社を転々としている
こんな話もあるってことで
386:スペースNo.な-74
10/05/06 05:17:51
鬼のような客だな
387:スペースNo.な-74
10/05/06 06:55:08
中の人スレで、随分昔に「困った客」ってお断りの話題が出てたな
388:スペースNo.な-74
10/05/06 07:31:43
>>385
>新刊を売れなくて回線に迷惑をかけたり
刷り直しや返送の交渉や作業に時間や労力を割くぐらいなら最初からＡの
望むとおりにやってくれる印刷所を探した方がいい
の言い分通りだと思うよ
業者が値段と時間で割り切ってる品質もあるし
客は自分により良い業者を選べるんだから
印刷に限らず、客が会社を育ててやってる精神の客はいるにはいるが
度の過ぎた要求はクレーマーでしかないわ
389:スペースNo.な-74
10/05/06 09:14:57
>>385の例はまさにクレーマーの典型。
390:スペースNo.な-74
10/05/06 10:48:49
上野か…成人向けは出してないからエロ許容度はどうでもいいんだけど
大手御用達印刷所クラスの品質でコミケ中０日出荷して前搬間に合わせてくれと言われて
搬入指示や発注は全部電話一本で対応してくれて新刊入稿するとA0ポスター無料で刷って届けてくれて
収入印紙貼った領収書を後日郵送してくれて
それでもなお割増いりませんっていえるなら灰汁死酢と西邑捨てて上野使うわｗ
391:スペースNo.な-74
10/05/06 11:42:08
部数も超大部数になると中0日とか物理的に無理だから
無理が利く小部数でうらやましいわ
392:スペースNo.な-74
10/05/06 12:26:53
なんかすごいの来た
393:スペースNo.な-74
10/05/06 12:29:41
>>391
そういう話の流れじゃなくね？
394:スペースNo.な-74
10/05/06 12:39:10
>>393
触るな危険
395:スペースNo.な-74
10/05/06 14:21:30
ピコも今まで糸ひいたことなかったのに、今回は糸つきが
何冊かあったなあ
396:スペースNo.な-74
10/05/06 17:38:18
栗栄だけど今回初めて糸引きあった
ちなみに通常入稿でした
397:スペースNo.な-74
10/05/06 20:03:00
今まで自分の本にも買った本にも遭遇したことなかったけど、先月くらいに虎で買った本で初めて糸引きに遭遇した
他人の本だからどういう状況だったのかはさっぱりだけど、こういう事もあるんだなーと勉強になったよ
398:スペースNo.な-74
10/05/06 20:11:43
耐用や○は糸付きがあったりするな
指で引っ張ったり軽くこすると取れる程度だから気にしてもいないけど
399:スペースNo.な-74
10/05/06 20:13:32
なんか糊とか糸引きの話を見てると
萌えてくる
400:スペースNo.な-74
10/05/06 20:36:54
そういう本を買ったとき
逆に新品の本というイメージがついてうれしく思うのは多分俺だけ
401:スペースNo.な-74
10/05/06 22:05:41
>>400
自分もだw
糸引きがデフォの印刷所なのに糸なかったら
糸取るのにペタペタ触ったのかな…と
ちょっと萌えてくる
402:スペースNo.な-74
10/05/07 08:03:03
じゃわで結構糸引きに遭うからそういう考えだと嬉しいな
書店だと印刷所から直送してもらうから、それ一冊ずつ仕分ける人は
そんなところ気にしないのかもね
>>401
サークル主が男でも、もしくは主の旦那でも萌えられるか？ｗｗｗ
403:スペースNo.な-74
10/05/07 19:12:05
イベント前日に夜通し糸取りって萌えるような気がするｗ
404:スペースNo.な-74
10/05/07 22:22:54
糸だけを集めて箱いっぱいにしてみたい
405:スペースNo.な-74
10/05/07 23:22:30
そんなのヤダ
406:スペースNo.な-74
10/05/07 23:58:40
マッチ箱サイズなら
そして箱の中央には赤くなった指先がぽつんと
407:スペースNo.な-74
10/05/08 05:26:09
nattosoba 表紙はあと半分サンライズさんにあるんだけど…あと半分かあ…(´；ω；｀)たりぬ…
about 2 hours ago
nattosoba @rumiya そうそう本文刷った印刷所が差分を連絡なく破棄してしまって…最初から言っててくれないとうちは全部捨ててますって言われてもう＼(＾o＾)／でも500枚近くを断りもなく捨てますかねふつう…
about 2 hours ago in reply to rumiya
nattosoba @tbtb_mu 印刷屋さんが早漏でした＼(＾o＾)／
about 2 hours ago in reply to tbtb_mu
nattosoba 間に合わせていただいたのは感謝しておる…しかしそれも5割り増し払っているのでまあそれで充分ですよね＾ｑ＾そういうコースなんですお極道じゃないんですお
about 2 hours ago
nattosoba どうなんだ…!!夏コミ分足りない気がするおどうなんだ＼(＾o＾)／再版貧乏ふたたびか!!続き物だから表紙多めに刷っておいたのに…破棄とか…破棄とか…
about 2 hours ago
nattosoba 発注者に断りもなく刷り上っている表紙を500枚近く破棄するってどうなんだろう…!!どうなんだ…!!
about 2 hours ago
nattosoba …いや、よく考えてみたらやっぱり怒ってよかったのかもしれないがタイミングを完全に逃した!!
408:スペースNo.な-74
10/05/08 07:04:46
明日イベントなんだが
一昨日会場に着いてて欲しかった宅急便搬入荷物について
伝票の知らせとかまったくきてないことに気付いたんだがこれ
今からでも印刷所問い合わせないとまずいよね？…
ちなみに曳航です
409:スペースNo.な-74
10/05/08 08:34:35
age
410:スペースNo.な-74
10/05/08 10:02:36
>>408
インテ合わせだと推測するが
直接搬入じゃなくて宅配搬入を指定したのかね
もちろん宅配搬入に間に合う〆切で入稿したんだよね？
411:スペースNo.な-74
10/05/08 10:20:55
曳航ってインテは宅急便搬入なのか…
412:スペースNo.な-74
10/05/08 10:34:21
印刷所がサークル参加者と同じように
宅配で搬入するとでも思っているのか
それとも、宅配搬入しかない別のイベントなのか
413:スペースNo.な-74
10/05/08 12:14:46
直接搬入と宅配搬入がごっちゃになってる初心者さんだろ
宅配搬入はクロネコを介して自分で荷物を送るから受付期間がある
直接搬入は印刷所が直接会場に持っていくから伝票のお知らせなどもちろん来ない
414:スペースNo.な-74
10/05/08 12:19:47
印刷所による直接搬入か印刷所による宅配搬入か
はっきりさせて、ワンモア
415:スペースNo.な-74
10/05/08 12:44:27
さらに混乱させることを言うが
印刷所がクロネコ宅急便を使って搬入するケースもあるから難しいなｗ
まあ西邑のことなんだけど
もちろん朝自分で引き取ってこなきゃならないので自分で宅急便搬入するのと全く同じ
発送後に印刷所から伝票番号がメールで届く
416:スペースNo.な-74
10/05/08 13:22:45
まあ今回は曳航ってことなんだから
自分で指定していない限りは直接搬入でFAだろ
417:スペースNo.な-74
10/05/08 13:55:48
話が飛ぶがこのあいだの超で西邑のチラシを初めて見た
こんな地味な営業するイメージが無かったのでビックリした
基本セットが無いから仕方ないのかも知れないが
「特殊装丁特殊加工得意だよ！気軽に見積もりしてね！」（要約）と書かれていただけの
西邑を全く知らないだろう初心者さんには全く優しくないチラシだったがｗ
418:スペースNo.な-74
10/05/08 13:59:56
じゃわのチラシがアナログ原稿得意ですって書いてあって笑った
アナログの評判悪いこと自覚してんだねw
419:スペースNo.な-74
10/05/08 14:03:42
>>417
西邑のチラシは昔からああだよww
でも意味不明度ではじゃわの方が遙かに上だと思う
今回のチラシは分かり易かった方だとwww
420:スペースNo.な-74
10/05/08 14:58:54
じゃわはアナログ綺麗な方じゃない？
>>418って何年前からタイムスリップしたのかと思ったｗ
421:スペースNo.な-74
10/05/08 16:20:36
じゃわがどんなに酷かったか知らない人もいるんだね
422:スペースNo.な-74
10/05/08 16:24:08
アナログ時代のじゃわは印刷も製本も酷かったな
何度か読み返すとレポート用紙のようにばらけたことが何冊もあるww
安かろう悪かろうの代名詞というか
今でこそ綺麗な部類に入ってるけどデジタルになってからだよね
423:スペースNo.な-74
10/05/08 16:24:13
大昔のじゃわは本当にひどかったよね・・・
今あのクオリティの印刷やったらどんなに安くてもつぶれると思うｗ
424:スペースNo.な-74
10/05/08 16:56:00
じゃわは最近カラー表紙のフェアやってくれないなー…
ステルスアートとか、フェアじゃないと高くて手が出ない
425:スペースNo.な-74
10/05/08 17:18:40
大昔のじゃわはまさにはなもげらだったよな
うわっ酷いっていう印刷見て奥付チェックすると大抵じゃわか不利句だった
成功の方がまだ綺麗なぐらい
426:スペースNo.な-74
10/05/08 17:37:36
10年ぶりにじゃで刷ったら、確かにびっくりするほど綺麗になった（デジタル）
他にも箱からして違っていた。
あんな懇切丁寧な本の取りだし工夫とか、昔はあり得なかったな。
427:スペースNo.な-74
10/05/08 17:53:44
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
428:スペースNo.な-74
10/05/08 19:51:11
>>427
ワロタｗｗｗ
なんで混在は隅っこでちっちゃくアピールしてんだよｗ
429:スペースNo.な-74
10/05/08 20:01:48
>>427
ちょｗｗｗ
混在小さすぎるｗｗﾜﾛﾀｗ
430:スペースNo.な-74
10/05/09 01:44:21
じゃわ、FM印刷になったころからきれいだよね
431:スペースNo.な-74
10/05/09 03:44:21
これで製本が雪崩じゃなかったらな…
432:スペースNo.な-74
10/05/09 18:39:52
ログあさってみたけど見当たらなかったので、相談。太陽のデータって、仕上がりどんな感じでしょう？
夏コミ合わせ３０％オフ狙い、サンバザールかゆうゆうセットで、表紙ＲＢＧ・本文グレスケ。
本文用紙はスーパーバルギー。ｐ数は４４～６０。自分の線は細くも太くもない中間。
背景の花描くときに丸ペンで細く描くくらい細くします。グラデはわりと使う方。ベタはちょっと多いかも。
アナログと同じく線が太くなってトーンがつぶれたりするんだろうか？ 二値だとまたちがうのかな？
使ったことのある方、感想をぜひお願いします。
すずのおもいっきり・おひま割引とまよってるんだ。
〆切りではすずが魅力だけど、今回エロがほとんどないちゅーくらいの原稿なので、
太陽も使えるとかなと視野に入ったので、がんばって安く上げようかと思ってる次第。
同じような条件ですずの使用感も教えて下さるとありがたい。
ちなみに、太陽には１３年ほど前にアナログで一回、すずは５年ほど前にアナログで数回。
太陽の方はもう覚えてない。すずは表紙（一色）の、トーン貼ったところの線がとんでた。
その前に使ったときはそんなことなくて、本文も綺麗だったのにな。データでは二社とも未利用です。
433:スペースNo.な-74
10/05/09 19:06:56
値段相応だよとしか
にしても長いね
434:スペースNo.な-74
10/05/09 19:13:58
細い線・繊細な絵柄の再現性
鈴＞太陽
製本
鈴＞太陽
安さ
鈴＜太陽
印刷はデータならどっちも普通に綺麗だと思うけど
線の細い絵柄なら鈴の方が上じゃないかと思う
太陽の製本も悪くはないだろうが鈴は製本の評判がわりと印象なので鈴が上かな（雪崩れないとか）
どっちも使用した上でなく今までログで出てきたのを見た限りの印象
435:スペースNo.な-74
10/05/09 20:17:41
>>432
耐用は最近製本がカッチリ目になってきた…けど60P程度だとまだ少し丸い
雪崩は割と起きにくい
グレスケでも結構綺麗だけど激細線は飛びがち
余程アレなデータでない限り潰れるほどは太らない（ただし個人的な印象）
CMYKで入れてもマゼンタが沈みやすい傾向があるので
RGBで入れる気なら相当神経質になって調整した方がいいかもよ
436:スペースNo.な-74
10/05/09 20:20:47
マゼンダ沈むというか、マゼンダ濃すぎる気がする＞耐用
全体的にM被りに引っ張られるから色調整難しい
前はノーマル4Cと蛍ピ40％とで選べたけど今はどうなんだろう
437:スペースNo.な-74
10/05/09 20:46:28
前回はあたりでも今回ははずれだったっていうの普通にあるよね表紙は
付け合せの問題もあるだろうからこればっかりはどうしようもないんだろうか
438:スペースNo.な-74
10/05/09 21:01:58
日の出のカラーが値段の割りにイマイチだとか薄いと言われてたから心配してたけど
超都市で使ってみたら過去最高の仕上りだった
色のバランスが綺麗だと思ったよ
ちなみに水彩塗り
本文はシャープ過ぎた
小説だったからマットインクで文字太ること想定して細めのフォント使ったけどいつも通りのにすりゃよかった
掠れはないから問題なく読めるけど
439:スペースNo.な-74
10/05/10 13:38:46
>>438
シャープな印刷いいじゃない
印刷がシャープで内容がラブラブならツンデレ
内容もシリアスなら素直クール
440:スペースNo.な-74
10/05/10 20:17:54
日の出で刷った小説本はときどき掠れる寸前のような
シャープな文字に仕上がっているな
自分も字書きで日の出使っているけど、300部以上で
データ入稿だとかなりシャープに仕上がるよ
同じ原稿を200部再版したときは目に見えて太ったから、
製版機云々でここまで違うものなのか…と感心した
個人的には再版分のほうが好きな仕上がりだったんだがw
441:スペースNo.な-74
10/05/10 20:23:24
>>440
自分もだｗ
今まで300↑刷ってたのを、今回別ジャンル用に200で刷ってみたら
がっつりした印刷で自分的にはそっちの方が好みだった
太るといっても潰れるとかじゃなくしっかり濃度がある感じなので
こっちの方が読みやすい気がするんだよな
442:スペースNo.な-74
10/05/10 21:28:20
歩く移転するのか
443:スペースNo.な-74
10/05/10 21:52:26
土地代下がって値下げしないかなｗ
444:スペースNo.な-74
10/05/10 21:52:33
歩くの値段の高さは場所代というレスがこの前あったが、安いところに移転するのか？
445:スペースNo.な-74
10/05/10 22:01:32
高いよなあ…歩く
まあ対応も印刷も好きなんだけど如何せん高い
446:スペースNo.な-74
10/05/10 22:14:37
対応も印刷も確かに素晴らしいんだけど
高いよね…
447:スペースNo.な-74
10/05/10 22:30:47
20％割引きつけても安いところの通常より高かったりするからな
対応も印刷も素晴らしいんだが
448:スペースNo.な-74
10/05/10 23:16:32
セットの内容もいい感じなんだが
やっぱ高いよな
449:スペースNo.な-74
10/05/10 23:22:09
データ入稿の再現度はトップレベルというかトップだと思う
高いけど
450:スペースNo.な-74
10/05/10 23:29:18
まさにセレブ御用達か
451:スペースNo.な-74
10/05/10 23:54:35
>>449
マジでそう思うわ
でも高いからホイホイ使えねえｗ
452:スペースNo.な-74
10/05/11 00:03:58
高い高い連呼され過ぎててワロタｗｗｗ
だけど確かにそうだよね
値下げしてくれたら使いたいな
453:スペースNo.な-74
10/05/11 01:04:58
それで質落とされてもどうかという話
454:スペースNo.な-74
10/05/11 03:43:39
流れ読めてない子来た
455:スペースNo.な-74
10/05/11 09:02:38
質問です
いつもアートポスト+ＰＰという表紙しか刷ってないのですが、オマケ本で、
■表紙色上質で濃いめのピンク系
■本文も表紙と同じ色の濃いピンク系
■インクは本文表紙ともに黒
■表紙に出来れば箔押し
■30部程度
■予算は1～2万以内
という本を作りたいと思っています
普段使っている印刷所をまわってみたのですが、どこもセットの本文紙替に色上質がありません
どこか小数部から作れる、本文に紙替で色上質が使える印刷所はないでしょうか？
というか、セットにないだけで、別途見積もりで相談すれば作ってもらえるんでしょうか。
誰かに多様な装丁で作られた方、いませんでしょうか…
456:スペースNo.な-74
10/05/11 09:06:14
>>455
今はセットが充実してる本が多いけれど
もちろんセット外装丁だって色々やってるとこはある
あと、価格相談スレでちょっと前にやっぱり
本文に色上質での相談が来てたはずだから参考にしてみればいいかと
457:スペースNo.な-74
10/05/11 09:10:00
本文色上質できるところはあるよ
458:455
10/05/11 09:26:38
ありがとうございました、
>>456さんのおっしゃっていたスレでじゃわについて書いてあったので見てみた所、
基本セット＋オプションで予算内で作れそうです
助かりました！かわいい本が作れそうです
459:スペースNo.な-74
10/05/11 10:21:08
でも箔は無理なんじゃね？
型代が高いから
460:スペースNo.な-74
10/05/11 11:16:47
おまけとはいえ30部なんてピコ部数すぎて作る意味ないだろ
461:スペースNo.な-74
10/05/11 11:27:41
ジャンルの天井が30や50って事もあるんだがな
462:スペースNo.な-74
10/05/11 11:36:48
気晴らしで作る趣味の本です
儲けの事は考えてません
普段は800-1000程度刷ってるんで、その利益突っ込むつもりでやります
463:スペースNo.な-74
10/05/11 11:42:01
まあ、箔は『予算内』では無理だな
464:スペースNo.な-74
10/05/11 11:42:07
よくわからん
ニッチで特別な本でもだすんか
部数はどうでもいいが
465:スペースNo.な-74
10/05/11 11:48:53
上2行だけでいいのにどうしても3行目を離して目立たせて
まで言いたかったｷﾞｷﾞｷﾞ感がちょっと＞＜
466:スペースNo.な-74
10/05/11 11:52:38
それで出した部数がその程度っていう
467:455
10/05/11 11:55:42
ん、ざっくり計算したら2万前後だったような
後でもう一回計算し直しますね
10年以上前は多色刷りや一色刷りの本、はく押しの本をいっぱい見かけたんですが
今自分のいるジャンルではめっきりみなくなったんですよね
昔見たあまりにもかわいい凝った装丁の本が記憶に焼きついているので、記念に作ろうと思いました
そんだけです…
468:スペースNo.な-74
10/05/11 12:08:01
10年以上前…だと？
いくつだwww
469:スペースNo.な-74
10/05/11 13:20:33
うざいなー
何でまた出てきたんだ
470:スペースNo.な-74
10/05/11 13:30:41
うざっ
471:スペースNo.な-74
10/05/11 13:37:28
10年前つっても2000年だからなあ。
その頃に比べると特殊製本ってかなり減ってるよね。
フルカラー本は増えたけど、トレペに箔押しカラーとか
フランス製本とか上製本ぽいのとか
そいういうのはあんま見なくなった。
472:スペースNo.な-74
10/05/11 13:56:50
昔は特殊紙フルカラー＋箔押しが大手の特権だったね
今はフルカラーの綺麗さメインの表紙が多くて箔押しはそんなに珍重されない
本文は薄いピンク系のほうが読みやすそうだけどなー
473:スペースNo.な-74
10/05/11 14:04:56
10年前だと既に余り見なかったような…
15～20年前なら良く見かけたが＞凝った装丁本
474:スペースNo.な-74
10/05/11 14:18:09
90年代の大手本とか凄いよなｗ
ページ中にカラーとかポスターとか、表紙23は特殊紙に特色印刷したのを貼り合わせとかある
その中に表紙特殊紙FC+単色銀印刷ってあったんだけど、これ日の出のシルバー合成とは別物だよね？
見てたらやってみたくなったけどできる印刷所少ないかな
475:スペースNo.な-74
10/05/11 14:23:37
相談さえすればどこでもできると思うよ
特色入れての5色印刷、5色分解ではない、っていう言い方で問い合わせればオケ
476:スペースNo.な-74
10/05/11 14:43:52
シルバー合成でもできるんじゃないの？
あれってシルバーのデータも自分で作るんだよね？
CMYKのせないとこにシルバー100%なら単色っぽくなるはず
と思ったけど表紙特殊紙FC+単色銀印刷の意味を取り違えてるかもしれん
すまん
477:スペースNo.な-74
10/05/11 15:12:25
今はカラーがデータでロゴからデザインから全部自分でできるからな
つるんとしたＰＰ表紙で充分
昔は用意できるのはアナログ絵の素材だけで
タイトル乗せるのも飾り付けるのも全部「指定」だったわけだな
478:スペースNo.な-74
10/05/11 16:14:12
ここ何色で上から何って文字乗せてそれは白で書体はこれで、背景は何色で
とかやってたな
479:スペースNo.な-74
10/05/11 16:20:25
ようするに版下を印刷屋につくってもらってたわけだ
480:スペースNo.な-74
10/05/11 16:24:05
>>474
その頃の大手はよっぽど儲けてたんだな
481:スペースNo.な-74
10/05/11 16:25:26
>>474
フルカラーに金銀インクって甘美で15年くらい前にフェアやってたの見た
482:スペースNo.な-74
10/05/11 16:31:45
大手が上製本とかオルゴール付の本出すのが珍しくなかった時代だからな
原作の声優使った同人ＣＤもあったっけ
483:スペースNo.な-74
10/05/11 16:35:34
女豹様を思い出すわ……＞原作の声優使った同人ＣＤ
あれはもう同人の域を逸脱していたと言わざるを得んなぁ
484:スペースNo.な-74
10/05/11 16:46:48
>>483ﾒﾋｮｰか？えみくりじゃないの？ﾒﾋｮｰは自分写真集ｗ
表紙、目の中まで指定して指定代で何十箇所、何万円ってのが
中手クラスの知人に、だんく辺りにきいたなあ
485:スペースNo.な-74
10/05/11 16:59:20
>>480
同人バブルの時代はすごいぞ。
486:スペースNo.な-74
10/05/11 17:34:27
フェアスレに書いたんだけど、こっちがいいんじゃないかと
アドバイス貰ったので、こっちにも書き込みします。
完備の半額フェアー、以前は紙とかPPが薄いってレポあったと思うけど
今もそれは改善されてないですか？
安いし、提携先の印刷会社使おうと思うので
最近使ったことがある方のご意見聞かせて下さい。
487:スペースNo.な-74
10/05/11 17:38:01
>>484
笑みクリもだけど、女豹も出していたよ。
名称は一切なかったと記憶している（ひゅうがさんとか）
488:スペースNo.な-74
10/05/11 18:35:03
何かがあぼーんされてる…
489:スペースNo.な-74
10/05/11 18:57:49
予約後にページ数変更ってできる・・よな・・
増えた・・
490:スペースNo.な-74
10/05/11 18:59:08
何で印刷所に問い合わせないでここで聞くんだよ
491:スペースNo.な-74
10/05/11 19:02:25
>>489
じゃわ？ できるよ
492:スペースNo.な-74
10/05/11 19:07:08
聞いてないもん・・
つぶやいた・・だけ・・
493:スペースNo.な-74
10/05/11 19:07:44
今日問い合わせた 返答待ち
おおお・・できるよな・・ありがとう
本作るの初めてだから緊張してて・・スマン
494:スペースNo.な-74
10/05/11 19:07:52
ここチラシじゃないんで
つぶやくなら違うところでやれ
495:スペースNo.な-74
10/05/11 19:57:00
ツイッターでやってりゃいのに
文体も気持ち悪い
496:スペースNo.な-74
10/05/11 20:10:18
>>493
一生ＲＯＭってろ
497:スペースNo.な-74
10/05/11 20:17:27
>>484
そこまでくると印刷所に塗りを依頼ってかんじだな
498:スペースNo.な-74
10/05/11 20:19:27
ｽﾗﾀﾞﾝ全盛期辺りの本は凄かったね
プロ顔負け装丁の本がごろついてた
印刷所も大変だっただろうな
499:スペースNo.な-74
10/05/11 20:39:44
5月イベントが終わったから夏コミ締切がそろそろ出るかな
当落までそわそわする日々の始まりだ
500:スペースNo.な-74
10/05/11 21:10:24
もう出ているところは幾つかあるね＜夏〆
501:スペースNo.な-74
10/05/11 21:20:17
グラとか一般印刷所で箔押しする場合はイラレデータしか受け付けないって所ばかり
イラレかあ
502:スペースNo.な-74
10/05/11 21:24:36
そらしょうがないよ
503:スペースNo.な-74
10/05/11 23:37:14
こんばんは、質問をさせて下さい。
お金さえ払えば、特殊印刷・特殊紙何でも用意出来る印刷所はどこですか？
504:スペースNo.な-74
10/05/11 23:38:45
>>503
>>1
505:スペースNo.な-74
10/05/11 23:44:11
>>504
どうもありがとうです
506:スペースNo.な-74
10/05/11 23:53:49
印刷所スレってあんまり継続的に見てないんだけど
変わった人多いな
507:スペースNo.な-74
10/05/12 00:11:31
>>506
いや、正直>>1見ても分かんなかったけど、
即レスで「>>1嫁」って釘刺されたら、この先誰も答えてくれないだろうと思ったから
他の方に変に突つかれる前にありがとーって言ったんだよ。
ぐぐったら、大日本印刷・凸版印刷が日本の印刷所の中で２強なんだな。
同人誌も印刷できるか今から頑張って調べるべ。
508:スペースNo.な-74
10/05/12 00:14:14
スルースキルが試されてる
509:スペースNo.な-74
10/05/12 00:16:36
大日本と凸版だと…
ああお金に糸目は付けないんだっけ
出版社並だな…
マジレスすると
>>2は読んだのか
アクシスとか西村とか他にも強そうなとこあるから聞いてからにしなさい
510:スペースNo.な-74
10/05/12 00:17:22
つチラ裏
511:スペースNo.な-74
10/05/12 00:18:38
>>509
お前は駄目な奴だな
512:スペースNo.な-74
10/05/12 00:20:30
>>509
変な親切心は為にならんぞ
513:スペースNo.な-74
10/05/12 00:21:29
>>509
情報ありがとうです、助かりました！
514:スペースNo.な-74
10/05/12 00:21:53
>>509
ええ奴や…
515:スペースNo.な-74
10/05/12 00:26:16
>>509こそ真のスルースキル検定試験だな…
516:スペースNo.な-74
10/05/12 00:28:18
祭の会場はここかあ！
517:スペースNo.な-74
10/05/12 00:29:54
浅倉脱獄乙
518:スペースNo.な-74
10/05/12 02:07:00
こういう聞き方するってことは初心者のはずなのに
金に糸目をつけないで刷りたいってのはすごいな…
519:スペースNo.な-74
10/05/12 02:11:27
ジャンルバブルかなんかに当てられちゃって頭湧いちゃったんじゃない？
520:スペースNo.な-74
10/05/12 02:37:37
ピンポイントでその二つを上げるなんて釣りでしかないだろう・・・
印刷所でぐぐったなら結果からしてまずﾔﾏﾄが上がるんじゃないかと思うし
521:スペースNo.な-74
10/05/12 05:27:17
カラー口絵の色沈みについて質問
コート紙＞＞マットコート紙＞＞＞＞＞コミック紙・上質紙
なのはわかるんだけど、コミック紙と上質紙はどっちが色沈み激しいかな？
522:スペースNo.な-74
10/05/12 05:52:38
カラー折り本で両方ともやった事あるけどコミック紙の方が若干沈んだかな
でも対して変わらない
523:スペースNo.な-74
10/05/13 00:51:16
ありがとう！
524:スペースNo.な-74
10/05/13 13:55:46
>>521
ちょっと質問。
マットコート180ｋｇとコート180ｋｇが手元にあるから比べてみたんだけど、
マットコートのほうが白色度高いんだけど、マットの方が色沈みするの？
525:スペースNo.な-74
10/05/13 14:24:32
白色度は関係ないよ
表面加工の問題だから
だけどマットコートも普通のコートも気になるほどは違わないと思う
526:スペースNo.な-74
10/05/13 14:29:39
アートポストとホワイトポストの色味の違いに驚愕したけど、
買い手側からすりゃ発色なんてどうでもいいんだよね…。
527:スペースNo.な-74
10/05/13 14:33:28
524だけど、今度オールカラー本を作る予定だったんで、
参考にさせてもらいます。回答ありがとう。
528:スペースNo.な-74
10/05/13 14:33:57
発色の違い＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜何が描かれているか
だからな
529:スペースNo.な-74
10/05/13 14:37:13
てことはしげってても無問題！！
530:スペースNo.な-74
10/05/13 17:53:35
正直読み手は「この本の表紙しげってる」なんて絶対思わない
肌が灰色してたって「そういう色調の塗りなんだな」としか思わない
昔コミケで大手が「刷り上がった表紙を見たら肌色がくすみまくりだった、
こんなの売りたくない、帰りたい」とか言ってめちゃめちゃ落ち込んでたけど
その本買った自分としては「……そんな落ち込むほどひどいかこれ？」という感想
まあ言われてみれば肌が灰色っぽいから、シアン抜き忘れたのか？でも言われなきゃ気付かん
実際問題しげってようがなかろうが面白ければ買うし、上手ければ目を引く
531:スペースNo.な-74
10/05/13 18:08:24
トーンのモワレすら読み専の人にはわかんないもんね
気に入った本なら大概のことを「こーゆー仕様なんだな」で受け止めている
プ厘のグラデーションかかった全ベタですら言うまで刷りムラに気づいてなかったｗ
以来もう細かいことは気にせずにセット内容や料金だけでざっくり印刷所を決めているｗ
532:スペースNo.な-74
10/05/13 20:59:02
というか同じ内容の本なら
装丁が豪華の高い本より、シンプルな安いほうがいい
533:スペースNo.な-74
10/05/13 21:02:23
自分の場合装丁は自己満足だから、派手にしてもシンプルな場合と同じ値段にするよ
534:スペースNo.な-74
10/05/13 21:39:02
豪華装丁だからと値段上げるほうが少数派なんじゃ
535:スペースNo.な-74
10/05/13 21:47:16
同じP数だけどこれくらい許してって思いながら
箔とトムソン使った時は100円上げた
評判は良かった
536:スペースNo.な-74
10/05/13 21:52:46
ページ数によっては100円程度は誤差みたいな場合もあるし
そもそもジャンルや作家さんでもかなり違うよね
28ページで700円のもあれば200円くらいのもある
537:スペースNo.な-74
10/05/13 22:10:26
留守で作ってページ数×１０＋１００っていう人もいるしね。
538:スペースNo.な-74
10/05/13 22:36:47
グラで刷ってる人はコミケの搬入どうしてる？
過去スレ読んだら直接搬入はやってないと書いてあったけど、電話に出たオペのおねーちゃんには可能だと言われた。
何度も確認してもらったんだけど、直接搬入のこと全くわかってない感じで信用できないのでまた電話してみるつもり。
最悪宅急便搬入が可能だといいんだけど。
539:スペースNo.な-74
10/05/13 22:44:53
ちゃんと指定すれば荷札を追加で貼って宅配搬入に対応してくれたよ＞ミケ搬入
540:スペースNo.な-74
10/05/13 22:56:01
>>539
ｻﾝｸｽ
紫とかの色紙にスペースナンバー書いて貼ってくれるんですね
あとは自分の18禁具合が大丈夫なのか詳しく確認してみないとなあ
541:スペースNo.な-74
10/05/13 23:03:07
友達が蔵に頼んだ時は荷札をカラーデータで作って出力して貼ってもらってた気ガス
参入初期の話だから今はどんな対応かはわからないけど
言って断わられることはないんじゃないかな
542:スペースNo.な-74
10/05/14 00:38:16
曳航のカラーってどんなもんかな？
Mが強いとか、Yが強いとか、あるだろうか？
CMYKに銀を足した5色カラーのセットを今度使ってみようと思うんだが
日の出だとキレイなのはわかっているけど、やっぱり高いし
543:スペースNo.な-74
10/05/14 01:32:26
どうでもいいけど印刷所から宅配の場合は直接搬入とは言わないんでは
544:スペースNo.な-74
10/05/14 01:52:29
>何度も確認してもらったんだけど、直接搬入のこと全くわかってない感じで信用できないので
ってあるから単純に印刷所側が直接搬入のしくみを理解していないんじゃない？
直接搬入の許可持ってる印刷所と提携しててそっちに委託する形で搬入してる場合もある
ごく少数だけどね
545:スペースNo.な-74
10/05/14 02:04:06
木内の出入り禁止の時見たけど、コミケで直接搬入できる印刷所って
コミケに搬入許可代？みたいなのを1回につき数十万払ってるんだよ
グラが払ってるとは思えないから直接搬入はできないんじゃないかな？
546:スペースNo.な-74
10/05/14 03:05:06
コミケの参加案内に直接搬入許可もらってる印刷所の一覧が載ってるんだから
それを確認してからどうするか考えればいいんじゃないかしら
547:スペースNo.な-74
10/05/14 09:30:29
グラの人の直接搬入って同人的な直接搬入の意味ではなくて、
「自宅送りではなく、直接、宅配で会場に送れますよ」って意味だと思う
だから宅配搬入ってことかと
548:スペースNo.な-74
10/05/14 09:46:07
会場への宅配搬入はこちらからきちんと説明つければちゃんとやってくれるよ
自分はポスターぐらいだから直接搬入してもらう必要は感じないし
宅配搬入に対応してもらえれば充分
549:スペースNo.な-74
10/05/14 13:44:06
グラは確かコミケの宅配搬入は別途手数料かかったはずだが
今はどうなんだろう
550:スペースNo.な-74
10/05/14 14:21:56
コミケの場合は色紙にスペースナンバー書いて貼ってもらったり
色々イレギュラーな手間が掛かるから
ネット通販印刷所だと作業する側が慣れてない分不手際が起こりそうで怖い
551:スペースNo.な-74
10/05/14 14:45:21
グラって基本送料無料だし、でもそういうのって業者固定だよね
クロネコと佐川だっけ？
ペリカンな上に荷札とかの指定もあるなら手数料取られても妥当かなと思う
552:スペースNo.な-74
10/05/14 14:59:03
>>551
グラは基本送料無料じゃないし（印刷代1500円以上無料）
業者も猫含む5つくらいから選べたはず
コミケの宅配搬入って名目の手数料があるわけじゃなくて
荷札貼付を頼むと貼付代金が追加されるってだけだと思う
553:スペースNo.な-74
10/05/14 15:00:47
あ、猫含むじゃなくて鳥含む だった
554:スペースNo.な-74
10/05/14 17:32:54
ちょっと、聞きたいんだけど、曳航のオフで１００部以下って無くなったの？
去年作った時は、サンバで５０部だったんだけど……。
誰か知ってる？
555:スペースNo.な-74
10/05/14 18:27:21
そんなピコ数でよく上から聞けるな
556:スペースNo.な-74
10/05/14 18:31:10
つーか、なんで曳航に電話なりメールなりで
聞けば済む話をここで聞くのかねぇ
557:スペースNo.な-74
10/05/14 18:32:54
恐れ入ります
少々お聞かせ願いたいのですが曳航のオフで100部以下って
なくなったのでございましょうか
去年作らせていただいた時はサンバで50部でございました。あいすみません。
どなたかご存知でしたら私めにご教示くださいませ。
それから踏んでください。
558:スペースNo.な-74
10/05/14 19:12:19
>>557
>>1
559:スペースNo.な-74
10/05/14 19:31:30
ちょっと笑っちゃったｗ
多分大丈夫だと思うけどとにかく電話してみなよ
会社営業時間が自分も多忙ならメールでいいんだし
560:スペースNo.な-74
10/05/14 19:36:30
そんなに50冊だけ欲しければ
100冊刷って、50冊を捨てればいいんじゃございませんこと？
561:スペースNo.な-74
10/05/14 19:44:08
百部の値段で五十部でいいですっていったら五十部だけくるよ
捨てなくても
562:スペースNo.な-74
10/05/14 20:07:14
>>554です。
すみません、有難うございました。直接確認してみます！
563:スペースNo.な-74
10/05/15 15:40:22
てゆーか曳航のサイトに書いてあるyo
564:スペースNo.な-74
10/05/15 18:02:47
耐用の見学会行ってきた
データ原稿の表紙＆本文でチェック⇒製版⇒印刷⇒製本まで一通り見学(写真撮影自由)
オフ印刷したことないって人も結構いたから
内容は初心者でも取っ付きやすいように優しめで
解像度とかモワレが起こる仕組みとか基本的なことまで含めて説明してくれた
各工程で質問したことにもちゃんと答えてくれたし
実際に印刷機の上に登らせてくれたりしてそれだけでも楽しかったんだけど
PP処理した表紙丸ごと一枚×三種類とか製本機から出てきたばっかの断裁前の見本誌とか
各プロセスごとに紙資料とか実物サンプルもくれた
更にお菓子もっさり、パンダ印のチロルとか和綴じノートとかその他いろいろお土産どっさり
ホントにこれ無料で大丈夫か…ってくらい豪華だった
最後は中の人総出で手を振ってお見送り
もうすっごい楽しかった
また有と合同で見学会やるらしいから興味ある人は一回行ってみると良いと思う
565:スペースNo.な-74
10/05/15 18:10:58
向こうがオタク相手の商売してるのは百も承知なのに
なんだか妙に恥ずかしいな
566:スペースNo.な-74
10/05/15 18:59:47
>>564
いいなー
愛知に住んでいたら行くのに
567:スペースNo.な-74
10/05/15 19:08:13
自分も参加組
社員さんが親切な方ばかりで好印象
質問にも分かりやすく答えてもらえて良かった
パンダチロルは日付入ってるから今日限定？
説明の気合の入れようも凄かった
関東から参加の兵も何名かいらっしゃった模様
568:スペースNo.な-74
10/05/15 22:09:29
耐用って愛知なの？行けばよかった
次回があったら行きたいな
569:スペースNo.な-74
10/05/16 09:54:57
自分も耐用参加組
コピー本しか作ったことない人から装丁に拘りたい慣れた人から
一般印刷会社に勤めてます的な人まで参加者はピンキリだった
PS版の出力や印刷したものなど実際に工程を見せてその後に別に
準備してあった半完成品を使い次の工程に移りという続きを説明
という感じだったので30名ほどの見学者に対して凄い手間隙かけてた印象
最後参加者限定の割引券まで貰ってしまって至れりつくせりでびっくりした
普段原稿をアナログで作成してる友人は印刷や製本工程はともかく
その他が現場説明も食堂での講義もデータ入稿前提で話を進めてるから
単語や意味が分からない部分が多いと言っていた
紙原稿の面付けや製版の様子を見学したくて講義でもアナログ原稿での
注意事項を詳しく聞きたかったようなので拍子抜けした模様
570:スペースNo.な-74
10/05/17 01:18:36
ここにきて色々な印刷所で、厚めのコミック紙？が増えてきたみたい？
スーパーバルギーといしかりとスピカ好きの自分は大歓喜だ
本文用紙が薄めでどうしてもペラい印象になりがちだった酸ライズが
厚い紙を用意してくれたのが嬉しい
571:スペースNo.な-74
10/05/17 02:23:53
ペラめのコミック紙が一番読みやすいと思うんだけどなー
女性は厚い紙好きな人多い気がする
男性向けサークルでも本文用紙が厚いか薄いかでサークル主の性別はだいたいわかるw
572:スペースNo.な-74
10/05/17 05:28:55
男性でも女性でも厚い紙好きな人種がいるので
一概に女性はっていえないよ
最近買った男性作家さん達の本、力で印刷されてたのは
みんなソフトパステル使ってた
なので60Pはあるかな？と思う本が40Pくらいしかなくて
なんとなく騙された感があるわけだがw
573:スペースNo.な-74
10/05/17 07:56:38
>>569
どっかのアンケートで、データとアナログの比率が７：３くらいで、
今後も比率がデータに寄っていく傾向らしいからなー。
それにアナログ製版の機械もメーカーが作ってないみたいだし。
耐用も限られた時間でどこを見せて回るか考えた上で、
アナログの説明切ったんじゃないかとゲスパー。
耐用がどれくらいの広さの工場か知らないけど、狭くて入らないからとかｗ
574:スペースNo.な-74
10/05/17 08:37:00
別にゲスじゃない
575:スペースNo.な-74
10/05/17 14:28:16
厚いコミック紙といえば狂信の「かぐや姫」って感覚としてどの程度の厚さなんだろうな
前に資料請求したときは見本が無かった…
せめて美男子ホワイトくらいの厚さがあればいいんだけど
576:スペースNo.な-74
10/05/17 14:39:15
男性向けは厚い紙というか、上質110kg使えたら一人前というイメージだな
あれ重いし硬いから回線目線からすると好かんのだけど
577:スペースNo.な-74
10/05/17 15:04:49
>>575
この間の超に狂信でかぐや姫使ってみた
美男子ホワイトと厚さ変わらなかったよ
印刷も綺麗だった
578:スペースNo.な-74
10/05/17 15:07:15
>>577
ありがとう！自分も今度使おうと思った
579:スペースNo.な-74
10/05/17 16:53:23
一週間前に請求した絵助のプライスブックまだこねー
早めに作業終わらせたい本だから余裕見て請求したのに
580:スペースNo.な-74
10/05/17 17:07:23
絵助のプライスブックは着たり来なかったりするので
気長に待つかせっついた方がいい。
安いスレみてると何回せっついても
半年こなかった人もいるみたいだけど。
581:スペースNo.な-74
10/05/17 19:44:41
問い合わせてみた
品切れだって
絵助は大丈夫なのかな。。。
582:スペースNo.な-74
10/05/17 20:16:50
HARUコミ後、SCC1ヶ月くらい前に頼んだらすぐ来たから、時期的なものもあるんじゃないかな
583:スペースNo.な-74
10/05/17 21:51:36
>>575
URLﾘﾝｸ(kakolog-souko.net)
の本文用紙のところにいくつか紙の特徴が載ってるよ
あと、かぐや姫については無いけど同人誌の小説まとめWikiにも紙の厚さがいくつか載ってて参考にしてる
584:スペースNo.な-74
10/05/18 16:36:44
先日、同人誌の印刷を頼んで本を納品してもらったら
納品書や領収書の類が何も添付されていなかったけど
こういうもんなんですか？
何かそういった印刷依頼した証明をするものがないと
税金の申告をする時に困った事になりそうですが…
それとも納品してもらったのは出来あがった本の半分だから
すべて納品し終えたら領収書とかを渡されるんでしょうか
585:スペースNo.な-74
10/05/18 16:50:17
ブロスは納品書、請求書言わなくてもどちらもきっちりくる。
他にも使ってるけど、言わないと出してもらえない。
印刷所に言えばどこも出してもらえるはず。
586:スペースNo.な-74
10/05/18 16:56:19
半分ならもう半分来てから考えても遅くないんじゃないか
587:スペースNo.な-74
10/05/18 17:07:44
＞他にも使ってるけど、言わないと出してもらえない。
マヂですか
なんかそんな気がしてました
このままもらえそうもなかったら催促してみます
＞半分ならもう半分来てから考えても遅くないんじゃないか
夏コミの時に残りを納品してもらうので、とりあえずそれまで待ってみます
でも何ヶ月も経ってから領収書発行してもらえるんだろうか？ とか…
588:スペースNo.な-74
10/05/18 17:16:06
こんなとこに書く暇があるなら使った印刷所にすぐ聞けばいいじゃない
領収書でないのが普通だろうが普通じゃなかろうが
お前は出なかったら困ると思ってるんだろ？
589:スペースNo.な-74
10/05/18 18:22:52
↑いつもこういう変なのが降臨してお開きになるね
590:スペースNo.な-74
10/05/18 18:30:54
正論
591:スペースNo.な-74
10/05/18 19:03:11
>>1に書いてあるし
592:スペースNo.な-74
10/05/18 20:07:52
Ｑ：同人誌印刷って領収書でないの？
領収書でなくて良い→ここで雑談でもおｋ
領収書でなくちゃ困る→印刷所に聞け
ということ
593:スペースNo.な-74
10/05/18 20:35:09
歩くで印刷依頼したら
ATMの振込みの証明書が領収書代わりだから保存しとけやって感じだった
別に税金心配するほど売ってないからいいんだけどさ
594:スペースNo.な-74
10/05/18 20:55:22
直接入稿で現金払いすれば領収書は普通に出る
振り込みの場合は振り込み明細を領収書代わりにする
発注書の控えも保存しとく
基本的に振り込みの場合は領収書は出ないよね
印刷所に限らず、通販なんかでも必要な場合は備考に書くとかそんな感じだ
詳しくはぐぐるか税スレで聞いたほうがいいと思う
595:スペースNo.な-74
10/05/18 21:03:12
今まで使った印刷所だと
曳航・縞屋・栗栄は納品書が本に同梱されてた
絵輔は納品書や領収書の類いをもらったことがないw
596:スペースNo.な-74
10/05/18 21:45:29
絵輔はくれって言うとくれる
そう書いてあるだろ
597:スペースNo.な-74
10/05/18 22:26:02
毎年申告しているがATMやネット振込画面のプリントでも公的にはおｋ。
今使ってるところは言えば発行してくれるけど
混むは領収書発行で400円取られたな。
598:スペースNo.な-74
10/05/18 22:40:56
>>592
ならおｋじゃん
そもそも単なる雑談なんだし
はなから「印刷屋に聞け」、じゃ会話にならんし
それなら印刷屋について語る事は何もなくなっちゃう
印刷屋に聞きにくいからこそ、ここへ相談しに来るんだろう
599:スペースNo.な-74
10/05/18 22:48:23
聞きにくいってなんで？普通の問い合わせじゃん
おたくの製本技術信用していいですかとか
配送で傷入ったりしませんかとか
だいじょうぶです！できます！って言うに決まってるけど実情わからん
っていうようなもののうわさ話する場所だと思うけど
600:スペースNo.な-74
10/05/18 22:49:09
原稿を返却してもらうのを忘れたままでいたら、
１年くらいしてから、原稿が領収書付きで着払い便で送られてきた事があった
データ入稿が普通の今では、もうない話だけど
601:スペースNo.な-74
10/05/18 22:50:49
必要な領収書について印刷所に聞きにくいって何だ
印刷の仕上がりとか対応とかの雑談ならわかるが
「使った印刷所が領収書をくれるかどうか？」なんてここで聞く方がどうかしてるよ
602:スペースNo.な-74
10/05/18 22:55:43
>>598
そもそもなんでここの住人に甘えんの？
その程度のこと相手に直接聞けなかったら社会に出た時大変だぞ
もし>>587が既に社会に出てるんだったらそれこそ開いた口が塞がらない
603:スペースNo.な-74
10/05/18 23:00:03
>>599
自分はＯＫだから他人もＯＫとは思わない方がいいよ
ベテランは知ってても初心者は知らない事もあるし、
世の中には電話さえ出来ないような人だっているんだからさ
むしろわざわざ印刷屋に聞くまでもない些細な事なら
ネットで尋ねて済ませた方がいいと思う人が、最近は多いかもしれない
2chなんてそんな場所だし、小姑みたいに目くじらたてて騒ぐ事でもないと思う
あまり原則論に囚われ過ぎると、印刷屋について何か尋ねたら
すべて「印刷屋に聞け！」で一蹴されて会話が成り立たなくなるよ
ここに色々相談しに来てる人だって、そう深刻な訳でもなく
半分雑談のつもりで話を振ってるだけだろうし
604:スペースNo.な-74
10/05/18 23:01:06
納品兼領収書が直搬の新刊のダン箱の一番上に入ってて
先に箱あけてた売り子さんに印刷費がもろばれになった時は正直ちょっとだけあせった
印刷費だけで見れば結構な黒字になるのがぱっと見てわかっただろうから
実際は他の費用でせいぜいとんとんくらいなんだけどね
605:スペースNo.な-74
10/05/18 23:02:32
なんでも２で済まそうとするなよ
それとそんな事も電話できけないんだったら
本なんか作るなってw
606:スペースNo.な-74
10/05/18 23:05:48
電話が苦手なら、メールとかFAXとか方法はいくらでもあるだろうに…
607:スペースNo.な-74
10/05/18 23:06:57
電話もできないような人間が他人に頼ろうとかｗ
608:スペースNo.な-74
10/05/18 23:09:01
聞くまでもない些細ことだと仮定して、
ここで「領収書は出ないのが普通だよ！」って言われたらどうすんの？
それで「へーそうなんだ。知らなかった」で終わるなら雑談扱いでいいけど。
困るんだろ？いるんだろ？出してくださいって言うしかないじゃん。
なんで出ないんですか、出していただくのに手続きがいるんですか、って
そんなのあらゆる印刷屋網羅して知ってる人がここにいるとでも？
明らかに、発注先に利用者として問い合せるべきことじゃないか。
609:スペースNo.な-74
10/05/18 23:11:24
>>602
そういう事は自分が社会に出てから言った方がいい
一人前の社会人は目下の者に対して、もっと寛容だよ
仕事が出来ないダメ社員に限って常識論をかざし
挨拶がどーの、礼儀がどーのと説教を垂れるが
それは程度の低い後輩いじめと一緒ですよ
自分がいかに恥ずかしい事をしてるか気付いてないだけ
だいたいマンガなんて描いてる人は社会不適合なタイプが多く、
世間の物差しなど通用しないような人がほとんどだと思う
君自身も絵師の端くれなのだから自覚はあるでしょう
そんな人に社会常識なんて期待するだけ無駄だろうし、
常識を基準に語るのはマンガを描かない一般人だけだろう
そりゃあ、しっかりしているにこした事はないと思うが、
そういった常識人が描く漫画は大抵つまらないし
そもそもそういう官僚タイプはマンガなど描かないと思う
610:スペースNo.な-74
10/05/18 23:15:18
なにこの長文の嵐
611:スペースNo.な-74
10/05/18 23:18:31
1～2人が熱くなってんじゃね？
612:スペースNo.な-74
10/05/18 23:19:30
>>609が社会不適合者なのはもうわかったからw
ひっこんでろカス
613:スペースNo.な-74
10/05/18 23:20:08
>>609
プロならその破綻した屁理屈も多少は通るだろうが
アマ同人にそんな非常識持ち込まれても
614:スペースNo.な-74
10/05/18 23:21:07
>>609
電話で聞けない非常識な自分
だけどそんな天才肌の自分だからこそ面白い漫画が描けるんだよね☆
こんな私の質問に答えないのは程度の低い後輩イジメ
ってこと？
615:スペースNo.な-74
10/05/18 23:21:14
甘えるなというか実際それぞれの印刷所によって対応違うから
正規の領収書が欲しいなら問い合わせるのが一番手っ取り早いよとしか・・・
616:スペースNo.な-74
10/05/18 23:22:01
>>605
電話する事と本を作る事はまったく脈絡がないと思う
その理屈だと、結婚も出来ず子育ての経験もないのに
いっちょまえにマンガなんて描くなよ、と言われてしまう
>>607
友達がいないと思われるのが恥ずかしくて
一人で飯も食えない若いのが多いそうだから
（いわゆる便所で弁当食ってる変な人達）
電話くらいでは特に驚かない
もともと同人オタは常識外れなんだから言うだけ野暮だ
オタクがオタクを叩いても同族嫌悪になってしまう
>>608
そこまで深刻な話だったら、当然問い合わせてるだろうし、
あくまで些細な話だから雑談がてらに話を振ってるのだろう
答えが得られなければ他へ移るか直接聞くだろうし
別にあんたがそこまで心配する必要はないと思うよ
いつもひとこと多いから小姑呼ばわりされてしまうんだよ
617:スペースNo.な-74
10/05/18 23:22:16
つか「一人前の社会人」はそんな非常識人に
一々時間割きたくないだけだよな…相手にするの馬鹿馬鹿しくて
618:スペースNo.な-74
10/05/18 23:22:59
>>616
少なくともあなたとは同族ｗじゃないです