10/01/19 10:37:10
次のスレでは同人板へ戻れよ。
3:スペースNo.な-74
10/01/19 11:21:01
あー、ハマったばっかのジャンルのヲチスレみつけてついカッとなって、
なんでもいいからお前ら叩くのやめろよってなことをヒートアップして
力説してしまった。
後で見たら思いっきり叩かれてた人（誰だかもよくわからん）認定されて
しまってて申し訳ない…。
でも違うよとか言いに行っても確実に○○必死だな扱いになるよな……
あの第三者は絶対にいないという思い込みはどこから来るのか。
そしてヲチスレ特有の、黙ってれば果てしなく話が膨らみ、文句をつけても
本人認定っていうあれはどうにかならないのかな。
ジャンルには萌えるのに朝から激しく萎えた…。
4:スペースNo.な-74
10/01/19 11:35:38
>>2
URLﾘﾝｸ(anime2.2ch.net)
ＩＤ表示板だからじゃないの？
5:スペースNo.な-74
10/01/19 11:36:34
そんな勝手な理由で居座るなよ
ただでさえ立てたもん勝ちなんだから
6:スペースNo.な-74
10/01/19 12:49:48
>>3
あれはお前か。
私も最初見つけた時は腹がたったよ。
あのヲチスレは異様だと思うのは自分だけじゃなくて安心した。
でもあんなとこに書き込むな。
キチガイには何を言っても無駄だ。
7:スペースNo.な-74
10/01/19 13:05:59
ここは削除依頼出して同人板へ帰れ
同人関係のトラブルは同人板だ
板違い
8:スペースNo.な-74
10/01/19 14:45:27
ヲチャじゃなくても違う意見に同調すると本人必死認定されるよ
ソースは前スレ
9:スペースNo.な-74
10/01/19 15:28:48
住民でこのスレを削除して同人板へ帰るのか、
このスレを使い切って同人板へ帰るのか話し
合いなよ。
こんなんだからヲチ対象にされるんだぞ。
10:スペースNo.な-74
10/01/19 17:16:20
>>7 >>9
板違いだと思ったら、そう思った人が削除依頼を出しましょう。
削除依頼を出す事は誰にでも出来ます。
削除依頼は今出してきたんで、板違いと判断されれば同人板に移転されるはず。
同人板が相応しい場合は同人板に移転になると思うんで、移転されるまでの間は
普通にこのスレを使えばいいかと。
（下手に今、同人板に立て直すと移転した時に重複になるので注意）
11:スペースNo.な-74
10/01/19 17:23:10
>>6
どのスレかは知らないけど、おかしいと思うならそれを表明するのは無意味じゃ
ないと思う。
自演扱いするようなキチガイには通じないかもしれないけど、傍観している人は
無条件に鵜呑みにするのを止めるかもしれない。
その時は間違っているところはどこなのか、何故おかしいのかを具体的に指摘
すること。できれば感情的にならずに論理的に。
「こうこうこうだからおかしい」と筋道立てて説明している人と、根拠も無しに
ヒステリックに自演と決めつけている人では、端から見てどちらが信憑性があるか
一目瞭然だから。
ヲチスレに書かれていることは正しいことではない、この認識を広めるだけでも
意味はある。
12:スペースNo.な-74
10/01/19 17:43:19
ここって度々ヲチャから攻撃の的にされるよね
ヲチャは自分がやってることに後ろ暗いところがあるから
自分たちの行為を批判されると必死になってヲチ叩き叩きをやって
自分の卑怯で下劣な行為を自分の脳内で正当化しないと
自分が保てないんだと思う
ヲチやって人の陰口を言いまくってるという自分の汚い姿のありのままを
受け入れられないならヲチなんてやるべきじゃないよ
ヲチャは自分が常に人の陰口を言ってるどうしよもない人間だとい自己像をしっかり認識して
自分がそういう人間だと自覚して生きて行く覚悟が必要だと思う
13:スペースNo.な-74
10/01/19 18:29:05
>>11
> 「こうこうこうだからおかしい」と筋道立てて説明して
…るつもりなのは本人だけで、傍目には別ベクトルのヒステリーとしか
映らない事例は実際よくある
> ヲチスレに書かれていることは正しいことではない、この認識を広める
…ための方法論としては、非常にリスキー
14:スペースNo.な-74
10/01/19 18:43:47
立っちゃったもんはしょうがないけど
何で同人板に戻るのが嫌なん？
もともとあそこがおまえらの巣だろうが
15:スペースNo.な-74
10/01/19 18:50:14
IDが出て嫌がるのはヲチャのほうだわな
16:スペースNo.な-74
10/01/19 19:04:41
同人板がふさわしいと判断されれば、運営が同人板に戻すでしょう。
判断は運営がするということで、ここに要請するのは板違いです。
17:スペースNo.な-74
10/01/19 19:15:02
LRを三回読み直して来い
同人関係のトラブルは同人板で
そもそもお前らが板違いなんだよ
18:スペースNo.な-74
10/01/19 19:40:07
>>14 >>17
削除依頼はとっくに出されています。
後は運営の判断と処理を待つだけで、住人サイドでこれ以上出来る事はないし、
やるべき事は既にやってるだろうが。
これ以上何を望む？
19:スペースNo.な-74
10/01/20 03:22:49
>>18
運営が何もしなかったときには、このスレを使い
切った後に同人板へ戻ることを望む。
20:wikiのテンプレ
10/01/22 21:43:39
同人板：「ヲチスレ」問題について考えるスレのログ置き場
（テンプレもここ）
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
まとめwikiだけおいときますね
21:スペースNo.な-74
10/01/24 08:21:40
81 名前： 後悔 Mail： sage 投稿日： 09/03/11(水) 05:18:13 ID： ca4pWTTl0
ジャンル黎明期を利用してジャンル参入してうまい事壁に上り詰めた人たちが妬ましくて
見た人が見ればわかる程度のぼかしでジャンルスレなどで悪口を書きまくっていたら
対象作家全員ほどなくジャンル撤退した。
中にはカプオンリーの出来が悪かった事をIDを変えながらひたすらネチネチ書きまくったため
カップリング単位で全滅したものも。
たかだか2ちゃんでの悪口書きまくりくらいで
壁様ともあろうお方らが撤退というのは
あまりにも無理のある因果関係なので
多分これは直接の原因じゃないだろうと思う。
ゆえに特に後悔はしてないんだが、
まあもし突然、後悔の念が湧いて来ても
今となってはもうどうしようもないという事で。
22:スペースNo.な-74
10/01/28 01:40:36
保守
23:スペースNo.な-74
10/01/28 02:39:48
>>12
最後四行みたいな自省のできる人間は
そもそもヲチャになんぞならんのでは。
24:スペースNo.な-74
10/01/30 15:58:06
>>19
黙って待ってたらいいのに…。
もともと運営のせいなのにね。
ヲチャも言っても仕方ないことをごちゃごちゃはたから言うよね。
サイトの運営もサークル活動もその人の自由なんだがなぁ。
カプや嗜好が嫌ならブラウザ閉じろ、同人誌買うなよ。
日記でリア充ぽいこと書いたらすぐ自慢話ktkr
あー職場の局並みにうるせーよ。
25:スペースNo.な-74
10/01/30 16:39:45
>>24
実際リアル社会でも職場の局かもな。ヲチャってのは。
26:スペースNo.な-74
10/01/30 23:28:59
>>25
女の特徴として、群れ作って自分に賛同するやつとはニコニコ仲良し、裏では気に入らない奴に悪口やいじめってのが無い？
基本ヲチャは一人じゃなんにも出来ない癖に、群れてくだらんいちゃもんつけるんだよね。
職場の局とその配下見てるとヲチャの生態そっくり。
相手を貶めてもあんたは底辺に変わりは無いよ。
27:スペースNo.な-74
10/01/31 00:47:42
うちのジャンルは、よく見ると一人の粘着が自演してる。
28:スペースNo.な-74
10/02/02 19:28:13
もう閉鎖したんだから放っておいてくれよ
勝手に事実捏造して叩いていいかげんにしろ
クズが
29:スペースNo.な-74
10/02/05 10:59:17
>>28
あるある過ぎる…病んでるよあの人達。
ヲチャは自分が病気なの自覚して病院に行ってくれないかね
30:スペースNo.な-74
10/02/05 14:45:40
自分の粘着チェックのためにオチスレに2年貼りついてたが
ある日突然、飽きた。
毎日のぞいてたが見るのをやめた。あまりの爽快感に驚いた。
もう２の隅っこでぐちゃぐちゃ言うくらい許してやろうかな。
実際目の前に現れてなんか言える人じゃないんだし、そんな勇気もないからあそこで頑張ってるんだもんな。
商業連載が決まったからまた暴れるだろうけど、あそこを見てなければないも同じこと。
今思えばあそこを見てた時間のなんともったいないこと。もう無駄にしないようにする。
31:スペースNo.な-74
10/02/12 01:27:43
ヲチスレを見ない勇気を自分にも分けてほしい
自分まさに今フルボッコされてるんだけど…
温泉でジャンル者と全く交流もないのに
ドヘタレだからってそれだけの理由で死にたくなるような言われよう
愚痴を吐き出す友達もいない
今PCの前で泣いてる。もう今すぐサイト消したい
32:スペースNo.な-74
10/02/12 02:12:20
消したら奴らの思うつぼだ
放置して更新遅延しとくと良い
すぐ飽きて次のターゲット見つけるから
辛いとは思うけど、嵐が止むまでじっとしとく方が良いよ
33:スペースNo.な-74
10/02/12 02:36:06
あいつら激うまい人でも「専門でやってる友人いわくデッサンとか
基本的に崩壊してる。色と小手先だけでなんとかなってる。
厨なら騙されるんじゃ？」とかいかにも、もっともらしくおかしなこと言うから
気にしない方がいいよ
自分もいろいろ言われたことあるけど
どんどん見当違いな方向に進んでて逆に笑えてきた
自分的にはヲチャはトレースやパクリと同レベルで最低かつアホな行為だ
34:31
10/02/12 02:50:15
>>32>>33
ありがとう…
デッサンも基礎もなってないのは分かってるけど
お金も取らない趣味でやってることを
ここまでけちょんけちょんに叩かれるのかとショックだったんだ
負けたくないけど一晩で心がしぼんじゃったから
サイトでは何にも書かずにしばらく休憩してみる
でも必ず戻るよ、本当にありがとう
とりあえず顔洗ってくる
35:スペースNo.な-74
10/02/12 13:14:07
なんとなくだけど、ｦﾁｬの方々は良くも悪くも同人に熱心なんだろうなーとは思うわ
頭の中のかなりの比率占めてるからそんなになるんじゃないかな。
同人以外のつながりを大きくしていったら、自分は叩かれてもどーでもよくなった。
そしたら、描けなくなった絵がまた描けるようになった。楽しさが戻ってきた。
叩かれてる時は自分の全てを否定されてる気になってしまうけど、
同人の輪を外れてしまえばそうじゃないんだってわかる。
36:スペースNo.な-74
10/02/13 10:24:29
所詮狭い世界にしか生きてないよねヲチャって
そんなんと同等の世界におちるの嫌だから
叩かれた時はリアルを充実させるようにしてる
拍手に変な嵐が沸いてもバーゲン行って掘り出し物見つけたら
もう記憶から吹き飛んで忘れてる
37:スペースNo.な-74
10/02/13 11:26:42
ヲチられてスレでフルボッコにされて作品から人間性からジャンル友の繋がりから全部否定されて嘲笑の対象にされて、
リアルでもパニックになってた時に、そのスレを見たオタ友が、
「あんたが叩かれる側で良かった。こういう仕打ちを悔しく思ったり泣ける心の持ち主で良かった。
あんたがここに書き込む連中と同じような事をする人間だったら、
私はあんたを人間として心から軽蔑する所だった」
と、真顔で言ってくれた。私はこの一言で立ち直ったようなもんだ。
あの時、友に言われて気付いたよ、
「これが作品ファンであること以前に、まともな人間の言い分か？」って。
ヲチャは自分たちだけでドロドロ変なモノ練って勝手に発酵させてるから、そこに引きずり込まれちゃうと
染まっちゃって自分を見失っちゃうけれど、外部から喝をもらって目が覚めた。
落ち込んでる時には厳しいかもだし、立ち直り方は人それぞれだろうけれど、
>>31や、現在進行形のヲチ、ヲチ後遺症に悩む人にこの言葉が少しでも力になればいい。
ヲチャの発酵臭に染まる事なんてないよ。
38:スペースNo.な-74
10/02/13 14:27:35
前スレで既出だけど、これも効き目があるので転載。
3 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/11/11(水) 14:42:34 ID:rIe+UZ170
塩まじない
注意：これは、困っている事・消し去りたい要因を御祓い・解決に導く目的でやるものです。
やり方
トイレットペーパーもしくは、流せるティッシュに困っている事・消し去りたい要因を書く。
そこに、塩をひとつまみ包み。燃やす。
灰になった紙をトイレに流す。
★マンション・アパート等火が使えないとこでは、上記と同じ困っている事柄・
消し去りたい要因をトイレットペーパーもしくは、水に流せるティッシュに書き。
塩をひとつまみ包み、トイレに流す。
どちらのやり方でも、効能はある。
各個人の好きにすればいい。効き目が早いか遅いかも個人による。
自己責任で、よろしく。
39:スペースNo.な-74
10/02/13 14:28:21
4 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/11/11(水) 14:43:26 ID:rIe+UZ170
●使用する紙・ペンについて●
トイレに流さない場合は、トイレットペーパー・流せるティッシュでなくても良いです。
使用する紙は色も指定されていません。
100均のナプキンが燃えやすくて良いみたいです。
書く時に使用するものも、色・ペンの種類の指定はありません。
●書き方●
「～しますように」というような、書き方をしない方が効果があるようです。
×→「臨時収入がありますように」
○→「お金が無い」
●その他●
午前中でなければいけない等の指定もありませんでした。
1つの紙にいくつか書く人も居れば、1つの紙には1つしか書かないという人も居ます。
女性の場合、生理中はしてはいけないというような事もありません。
1日に1回という指定も無かったように思います。
色々な人の書き方や、やり方等を参考にして、
自分に一番効果のあるやり方でやってみてください。
40:スペースNo.な-74
10/02/13 17:39:25
>>37
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
41:スペースNo.な-74
10/02/19 11:47:44
hosyu
42:スペースNo.な-74
10/02/22 01:57:38
31かわいそう
だけど、作品を発表する以上は否定されることも覚悟しなきゃいけないかもな
自分もヲチと叩きと人間性否定で凹んだけど
そこから立ち上がれたのも自分の作品への拍手や感想だった
ヲチや陰湿な陰口は許せないけど、自分も覚悟が足りなかった
世の中の人が自分のヘタレや未熟を全部受け入れて
認めて温かく接してくれるなんて期待するのも甘えだ
嫉妬や嘲笑もある程度覚悟して受け入れられないなら同人なんかしない方がいい
辛いけど、それを受け入れたら気が楽になった
続けてれば必ずいいこともあるよ
43:スペースNo.な-74
10/02/27 16:16:29
トレ/スパ/クリの濡れ衣着せられて辛い。
44:43
10/02/27 16:44:33
ごめん。ついボヤくだけのレス書いちゃったけどそういうスレでは無かったね。
鎮火したらまた来ます。
45:スペースNo.な-74
10/02/27 23:42:00
ガンガレ
46:スペースNo.な-74
10/02/27 23:56:32
トレパクの濡れ衣って・・・自分で検証して線一致してないこと証明すれば良くないか？
47:スペースNo.な-74
10/02/28 14:49:35
>>45ガンガルわ。ありがとう。
>>46
以前にも構図パクと顔の輪郭トレスの2物件で検証された事があるんだが
その時は叩き覚悟で降臨、無実主張した結果グレー判定。
住人からも「黒とは言えない」って声もあったし。
そのグレーになった構図パクが、何故か今回再検証される事も無く
黒扱いで掲示板に載せられてる。次回からテンプレ入りもすると思う。
一度目の疑惑以降、線画制作を動画保存してるから
それ以降の絵に疑惑がついても証拠は出せるつもり。
黒判定されてる絵は、疑われる事すら想定外だったから証拠も無く、
しかもトレスじゃなくて構図被りだから証明の方法がわからなくて……。
無理に濡れ衣を晴らそうとする方が馬鹿なのも自覚してる。
でもこんな無理のある検証が罷り通れば、
今後それを利用して人を簡単に貶める事が可能になる。
正義面するつもりは無いが、黙ってるのも罪な気がして
どう動くべきか答えが出ない。
48:スペースNo.な-74
10/02/28 19:09:09
>>47
パクリ認定に夢中な人達にターゲットにされたら、雰囲気が被っただけでもパクにされるよ
ヲチ行為を正当化するために、パクリなり迷惑行為っていう
一見もっともらしい口実が欲しいだけだから
言いがかりなら構わずに放置が一番だよ
49:スペースNo.な-74
10/02/28 23:42:48
>>48
ありがとう。スルーに徹する事に決めた。
しかし人間暇を持て余すとロクな事しないねｗ
視野が狭まってたと思うし、もっと気楽に行こうとｵﾓﾀ。
50:スペースNo.な-74
10/03/01 00:56:46
トレパクスレは時々覗くけど
黒にしたい意図だけで持ってくるのがいてヘキエキするよ
それが明らかに白であってもさ
51:スペースNo.な-74
10/03/04 22:42:06
「他ジャンルも同じだってｗｗ」「痛いからヲチられるのは当たり前」
「そもそもヲチにびびってたら同人出来ないよｗｗ」
なにこのキチガイ
特に「どのジャンルでもヲチはあるし～」って言い逃れする奴はもう駄目だと思う
52:スペースNo.な-74
10/03/04 23:17:30
一時的にガッとアクセス増えて、なんだなんだ！？と思ったら２ちゃんねるからだった。
ジャンルヲチスレにはブロgのうらる、
神冷めスレには私の日記の内容書いてる奴がいて超びびった。
ヲチスレで｢私怨乙｣神冷めで｢神乙｣されていて、
むしろそいつが数レスに渡って叩かれていたけどそれでもショックだった。
ブログの内容はほんとに些細なことで、
犯罪でもなければ非常識なことでもない、よくあることだし、
他人に迷惑かけてない、そもそも他人に関わらない内容なのに。
こんなことで苛立ちを感じて、
悪意をもって２ちゃんに晒すのかと思うと心底ぞっとした。
ほんとは他に気にいらないところがあって、
でも他人に言っても共感してもらえそうにないから、
叩けそうなの見つけて晒したわけでもなさそうだったし。
何が逆鱗に触れるのかわからない。
53:スペースNo.な-74
10/03/05 16:22:32
>>52
本人に非がなくても、気にくわないからの理由だけで晒す奴はいるよ
晒した奴が逆に叩かれたということは、52に悪いところはないという証明だ
今日は全国的に天気がいいから、ゆっくり散歩でもして忘れてしまうといい
54:スペースNo.な-74
10/03/17 01:36:21
現在進行形でヲチされている。
人間性否定されたりとか
そもそも絵柄が受け付けないとかさんざん言われている。
本当に、どうしたらいいんだろう。
自分が晒されているスレがどこにあるのか分からない。
皆はどうやって探している？
55:スペースNo.な-74
10/03/17 11:20:07
オフやってるサークルならまずヲチ板のジャンルのヲチスレ
ジャンルによっては難民板にもスレがあって
ヲチスレと二段構えで晒し叩きやってるケースは多い
難民板はIDが出ないからいくらでも自演連投が可能なので
ヲチ板より更に酷い無法地帯になっている事はよくある
スレタイが簡単ならすぐ見つかるけど
当て字や伏せ字や隠語だらけだと見つけにくい
オン専なら同じくヲチスレの「痛いサイトを晒せ」かな
こちらはPC専用と携帯専用に分かれてる
打たれ弱い人は見ない方がいいと思うんだけどね…
56:スペースNo.な-74
10/03/17 19:37:47
見たところで何の役にも立たないしね。
ヲチスレ見てて何か被害が回避できてよかったとか
そういう話も聞いたことがないから
不快な気分になるだけ損だと思う。
どうしても見たい、把握しておきたいってなら仕方ないが。
57:スペースNo.な-74
10/03/17 19:58:14
いちおう貼っとく
ネットで中傷は名誉棄損…最高裁、報道と同基準適用
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
58:スペースNo.な-74
10/03/17 23:20:26
自分の好きなサイトがヲチスレで叩かれててショックだった
ブログの内容についてネチネチ叩かれてたが、そこまで痛い文章には思えないし
他人を不愉快にさせるものじゃないと思う
個人差があるんだろうけど、重箱の隅をつついてるみたいで嫌な感じ
私がそこの管理人さんの作品が好きなことは変わらないと強く思えた
それからはヲチスレでの内容なんて信じないことにした
59:54
10/03/18 15:03:24
皆ありがとう。
見ておきたいけど見たくないっていう気持ちですごく揺れていたけど、
特に58のコメ見て出来るだけ気にしないようにする事にした。
探すのはやめて、もうしばらくマイペースに頑張ってみようと思う。
２ちゃんねるって、
使い方次第で本当に人を傷つける事も助ける事もできるんだなーと思った。
言い方がオーバーかもしれないが。
60:スペースNo.な-74
10/03/19 22:41:39
単純に気に食わないから晒して叩く人もいるからなぁ
でも同人者のほとんどはヲチスレなんて見てないと思うから（にちゃんねるだって見てるとは限らないし）
一部の悪趣味な人に負けずがんばってほしいとは思うよ
詐欺とか明らかな違法行為やってるならともかくさ
61:59
10/03/21 20:50:52
>>60
そういう違法行為はやってないけど何だか知らないけど
日記の内容と絵柄を叩かれた…
自分を叩いてるのが本当に一部の人間たちだと思っていたいよ
自分が晒されているであろうスレは多分難民版だし。はぁ。
62:スペースNo.な-74
10/03/22 12:32:35
難民はID出ないから自演連投し放題
大勢いるように見えて実際はたいした人数いないから気にすんな
63:スペースNo.な-74
10/03/22 22:20:00
まともな同人者はヲチなんてせずに創作活動したりサイト見たりしてるだろ
ぶっちゃけ気に食わないサイトなら二度と見にいかないだけ
わざわざ悪口言うために気分悪いもの見るなんてありえんわ
64:スペースNo.な-74
10/03/23 21:25:08
自分も好きなサイトさんが1度叩かれてるのを見てしまった
日記の内容叩いてると思ったら次は絵柄叩き･･･
絵は本当に上手い人だし、デッサンなんて正直非のつけどころなんてないくらい
結局はただの嫉みなんだよね
自分好みじゃないところがあれば全て叩きに持っていく
自分が最低な行為をしてると分っていてヲチしてる人と
オチ対象よりも自分が上だと思い込んで叩いてる人
後者の方がタチ悪いけどどっちも酷い事してるんだし同じだ
65:スペースNo.な-74
10/03/24 10:52:01
自ジャンルでは書き手の容姿や年齢、
取り扱いカップリング、絵柄（ｵｳﾞｧ絵とか）や技術的な上手下手
趣味嗜好の相違による晒し叩きは禁止されてる
そういう事で叩く奴は私怨粘着乙でスルー
書き手も読み手も高年齢者が多いジャンルだからなのかな
ルールも何もなしにただ気に食わないからというだけの理由で
晒し叩きしまくってるヲチャどもは一体何がしたいんだろう…
皆がジャンルから去って焼け野原になれば満足するのか
66:スペースNo.な-74
10/03/25 01:26:16
しかし>>54はスレの場所知らないのに
そう言われてる事をどうやって知ったんだろう
乗り込み厨がいるならば実はそいつしかスレでも何処でも
自演して言ってるってパターンもありそうなんだけどね
67:スペースNo.な-74
10/03/25 13:45:24
「どこそこでこんな悪口言われてますよ～！」って告げ口してくる奴は
かなりの高確率で悪口言いふらしてる本人だよな
68:スペースNo.な-74
10/03/25 14:22:33
あるあるある
本当にそうだった
69:54だが
10/03/26 00:33:04
拍手の方から送られてきたんだな。
コピー＆ベーストのみで。
>>67みたいな風な言い方じゃなくて、
本当に単純にスレで言われている事をそのまんまコピー＆ベースト。
こんな感じ↓
---------------------------------------------------------
67 ：スペースNo.な-74：2010/03/25(木) 13:45:24
「どこそこでこんな悪口言われてますよ～！」って告げ口してくる奴は
かなりの高確率で悪口言いふらしてる本人だよな
68 ：スペースNo.な-74：2010/03/25(木) 14:22:33
あるあるある
本当にそうだった
---------------------------------------------------------
拍手で送られてきたとき、IDがついてなかったから
難民版と勝手に自分で判断したんだが…
どうなんだろうな、実際。
今思ったんだが、
同人サイトで晒された事のあるサイトってどのくらいあるんだろうか
（違法行為一切していないサイトで）
結構多そうな気がするのは気のせいなんだろうか
70:スペースNo.な-74
10/03/26 03:43:33
>>65
自ジャンルは容姿叩き年齢叩きカプ叩きが横行してて誰も咎めないから
65のジャンルが羨ましいよ…
71:スペースNo.な-74
10/03/26 09:43:48
>>69
ふと思ったけど名無しのデフォでどこの板か分かりそう
まあ知る必要も無いと思うけどね
72:スペースNo.な-74
10/03/26 10:26:11
見てきた
ネットウォッチ＠2ch掲示板 → 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
難民＠2ch掲示板(魔物) → 名無し草
73:スペースNo.な-74
10/03/26 11:29:46
>>69
ベーストじゃなくて「ペースト」な ⇒ COPY & PASTE
そういう言葉の覚え間違いもヲチャにpgrされる要因になるから気をつけろ
74:69
10/03/26 14:19:59
すまない、ありがとう
めちゃくちゃ言葉の覚え間違いしてたわ
75:スペースNo.な-74
10/03/28 05:35:19
友人でどのジャンルに行ってもそこそこ売れる子がいるんだけど、
どんなにヲチの酷いジャンルに行っても叩かれた事がない
叩かれてる人や所謂＄と付き合いがあっても不思議とヲチャにスルーされる
なんでだろうなー、と思って色々考えてみたんだけど、
作風が明るいコメディーであるあるネタが多くて万人受けするタイプなんだよね
あと日記も後書きも録に書かないから、
本人のキャラが作品からしか伺えない
馬鹿馬鹿しい話だけど、身近に思えるタイプは叩かれにくいんだろうな
76:スペースNo.な-74
10/03/28 13:49:03
前ジャンルは日記が香ばしい＆ｱｲﾀﾀがあると凄い勢いでｦﾁｬが食いついてた
しかも、弗になるのを熟成ｗさせて待つとかそういうアホが大量にいた
ジャンル的にカプがとにかく多かったので派閥もあったらしく、
別に痛くないんじゃね？の正論も自演乙やら本人降臨やらの嵐で凄まじかったよ
一応長寿ジャンルで、それなりに原作もメディアに取り上げられたことがあるというのに
いまいち盛り上がらないのは、こういう連中が裏でのさばってるからだと思っていた
77:スペースNo.な-74
10/03/28 20:32:58
日記は書かない方がいいのかもしれないなぁ
78:スペースNo.な-74
10/04/11 01:15:31
>>76
自分の前ジャンルとそっくりだ…
79:スペースNo.な-74
10/04/11 12:34:40
ただいまサイトに凸がきまくってるｗｗ
ジャンル関連スレにヲチャがはびこってて、
お気に入りサイト達が晒されまくってるときは自分もいつか晒されると思ってびびってたけど、
晒されても凸られても(精神的に)平気だった。
晒されるずっと前にリンク工事中にしてたから、友達に迷惑かけることも多分ない。
知り合いの管理人達は私含めふざけてる人が多くて
｢荒らしｷﾀー(ﾟ∀ﾟ)｣
｢うちにもキテルー(ﾟ∀ﾟ)｣
｢くーるーきっとくるー(ﾟ∀ﾟ)｣
と管理人同士、裏でふざけてる。
作品あげて凸コメントを予想しあったり。
ふざけつつも凸してくる奴らのコメントとＩＰをきっちり保管。
凸られたサイト全てに同じ人がいたのは流石に気味悪かった。
いまじゃ逆にヲチってるｗ
80:スペースNo.な-74
10/04/12 22:37:03
>>79
嘘だろ
81:スペースNo.な-74
10/04/12 23:44:08
>>80ヲチャ乙
82:スペースNo.な-74
10/04/13 02:16:31
>>79はそんなに荒唐無稽な話でもないのに
何故嘘だと。
ヲチャが蔓延しているかのように見えて、
蓋を開けてみたら変なの一人が暴れていただけだった、
という状況は珍しくもないし。
83:スペースNo.な-74
10/04/13 07:12:26
照合されたくないならヲチなんかやらなきゃいいのに
84:スペースNo.な-74
10/04/13 07:58:14
でも晒されて長々とレスがつく場合はやっぱり大なり小なり痛いところがあるんだよね
オチ、パクスレ共に私怨、無実や小物はスルーされているわけだし
以前に1度だけ晒された時に、何も変なことはしてないのにと思ってたけど
今思えば日記が自分語りばっかりで痛かった気がする
だからって凸とか煽りメールは嫌だし、精神的にかなりクルんだけど
85:スペースNo.な-74
10/04/13 12:35:16
>>84
自分語りってのは、叩かれるほど痛い事なのかね？
お前さんがどの程度痛かったのかは見てないから何とも言えんが、自分語りごとき
でオチられて当然っていう風潮、やっぱりおかしいと思う。
86:スペースNo.な-74
10/04/13 18:05:56
だよなー
自ジャンルも今延々ヲチで大して痛くないサークルが
同じ話題で叩かれてるけどぶっちゃけただの私怨にしか見えない
あいつらほんと頭おかしい
87:スペースNo.な-74
10/04/13 20:43:19
ヲチャって自分達は最底辺のクズですｗ
とかいいつつも結構高尚様だよね
まあネットでしか悪く言えないんだからクズ同然なんだが
88:スペースNo.な-74
10/04/14 10:15:47
最近ﾂｲｯﾀヲチよく見かけるな
気軽に呟けるもんも呟けないわ
人に迷惑かけてないんだから放っておいてくれよ
友達同士で仲良さげに話してることがそんなに妬ましいかヲチャ共よｗ
89:スペースNo.な-74
10/04/14 10:23:51
>>84
日記で自分語りって普通じゃないの？
自分の日記なんだから好きなこと書くよ。
ＤＱＮネタ、下品ネタ、グロネタとかの、
普段の生活でも不快にされるような話ならともかく、何書いても自由でしょ。
同人サイトで同人以外の話書くのはおかしいなんてルールおかしいよ。
同人以前に個人のサイトなんだから。
別スレで日常語りたいなら同人以外のサイト作るべきとか何様の意見があるけど、
何でそこまでして閲覧者に気を使わなきゃいけないんだか。
日記書くならヲチされても当然と思ってる奴は頭がおかしい。
見たくなきゃ見なければいい。
他人を小ばかにして盛り上がり、他人に迷惑かける奴らがおかしいんだから。
90:スペースNo.な-74
10/04/14 10:55:48
>>89
日記がDQN内容でなくてもヲチられるジャンルはある
前ジャンルのヲチャーは、日記に載せた仕事やら同人以外の趣味やらについて
「自分大好き」「リア充」「スイーツ（笑）」「他とは違うアテクシ気取り」と捉えたり、
萌え語りで○○を××させたいとか書いてたら、
「自己投影乙」と一方的に決め付けて、草生やしまくって楽しんでた
きっかけは何か知らないが、一度ヲチャに目をつけられると後は全てゲスパーされ続けてた
それでサイト閉鎖したら「つまらん」とか、本当に何様かと思った
91:スペースNo.な-74
10/04/14 21:29:33
ジャンルスレでとあるサイトがヲチャに晒されてた
ただでさえ斜陽とおりこして落日に片足つっこんでるようなジャンルで
ああいうヲチャが蔓延るとジャンルが過疎化するし本当に困る
昔からヲチャが多いジャンルだったけど人口が少なくなってもこれだからなあ
あと晒しの流れになると「どうしてスルーできないんだこのスレの住人レベル低スｗｗｗ」と哄笑レスが必ずつくけど
いや、そういうおまえもスルーできてないじゃないかと言いたくなる
92:スペースNo.な-74
10/04/16 14:10:47
>>89
冒頭４行、その理屈でいけば
あなたが好きに書いたあなたの日記を、公開してるのもあなたなんだし
それを見た人が好きに感想持って好きにそれを表明するのも自由だよね
表明されたその人のその感想に、共感する人がいればレスも付くだろうし
共感する人がいなければレスはそれきり流れて終わるだけのこと
例えば共感を自演するとか捏造するとか凸するとか、そういうのは問題つかウザイ
のは確かだけど、あなたのレス読んでる限りじゃ「ヲチ」って何？と思えてくる
あなたのご意見そのまんま返されて「(ヲチスレを)見たくなきゃ見なければいい」
で終了しそう ……頭がうっ血してるのはお察しするけど、なんかズレてる感じ
93:スペースNo.な-74
10/04/16 16:37:04
>>92
ヲチ正当化ご苦労様
94:スペースNo.な-74
10/04/16 20:34:13
>>93
そういう反応なわけね
ヲチ行為を正当化してるつもりはさらさら無いよ 89の認識でのヲチって何？な
疑問は残るけど …むしろ、どうやったら89を正当化できるのか教えてよ
冒頭４行ほかこの人のベースにあるのは、自分は好きなことを好きなように発信
するけど、他人が好きなことを言うのは許さない、ってことじゃない
ヲチ被害者（？）の言い分が正しいと思わない＝ヲチ正当化、なスレなのここ？
95:スペースNo.な-74
10/04/16 21:33:20
>>94
うざー
96:スペースNo.な-74
10/04/16 22:04:46
>>89と>>92が言ってる事ってほぼ同じじゃないかい？
法的・倫理的に問題がなければ個人の自由って事っしょ？
97:スペースNo.な-74
10/04/16 22:41:14
>>96
そういうこと、に……なるのかな
89が正当化されるなら、ヲチ行為ってものも正当化されちゃって、挙げ句に
「(私のサイトを／ヲチスレを) 嫌なら見るな」で思考停止して終了、と
それって個人的にはどうかと思うから、89に引っ掛かりを感じたのかもしれないね
とりあえず考えに整理がつきそう ありがとう>> 96
ついでに、スルーすればいいんだろうけど>>93や>>95みたいな人には
ヲチ被害者を語ってほしくないな ヲチャ（と相似形の）思考と言動の人が
なんでここでヲチ批難してるんだろうって、不愉快だし、
スレの説得力も無くなるからすごい迷惑だ
98:スペースNo.な-74
10/04/16 22:43:27
なんで上目線なわけ
99:スペースNo.な-74
10/04/16 22:44:51
何が上目線？
100:スペースNo.な-74
10/04/16 22:57:26
無根拠な煽りならともかく、本気で疑問に思ってるらしきレスに対してそういう反応もどうかと…
101:スペースNo.な-74
10/04/16 23:27:55
ヲチャでなくとも性格悪い同人者はいる
被害者がいい子でなければいけない道理は別に無かろうよ
102:スペースNo.な-74
10/04/17 01:02:52
不特定多数の匿名の人間がいる場所で名指しで陰口を言うのが悪いんでしょ。
89と92の理屈は合わない。
89は自由に自分語りするが、不快にさせることは書かない。
92のヲチャ理論は不快にさせることでもなんでも書くのは自由。
全然違うよ。
103:スペースNo.な-74
10/04/17 01:04:42
まあしかし好きな事を言うことが同じだとしても、日記で好きな事書き散らす事と
それに対してヲチという形で叩く事の間には天と地ほどの違いがあるよ。
管理人側の発言の所在が明らかで発言に対する反響や責任がそのまま返ってくるのに
対して、ヲチる側は匿名で発言に対する責任を一切負ってない。
ヲチられる側が自分の発言に対して必要以上に大きな責任と負担を負っているのに
対して、ヲチャ側は一切のペナルティもリスクも負うことはないんだ。
同じ事をやっていたとしても、一方は責任を問われ他方は問われない。これだけ
不公平なパワーバランスを見た上で同質と言えるか？全然同質じゃない。
104:スペースNo.な-74
10/04/17 04:25:46
もともと同人なんて始めたきっかけなんだ？
特にサイト管理人。
奇麗事では「そのジャンルに萌え溢れてしまったから」
でも、本当は見てほしいわけだ、キーワードにピンとくる不特定多数に。
どんな閲覧者が来るかはわからないというリスクは常にあるし、それを受け止める覚悟も必要
日記に何を書いても、法に抵触しなければ、それは管理人の自由だ。
ただ不特定多数が見ているということは常に念頭においた方がいい。
法には触れないが人間性を疑われるようなことは書かないことだな。
例えば人を馬鹿にするような発言。
自分の知り合いは「ああいう低知識層」ととある業界の人のことを書いて叩かれた。
話は友人の人間性にまで及び、イベントで話しかけたのに口もきかずに後から来た
同人仲間と盛り上がっていたという証言まで出て、すっかり高飛車で人を人とも思わない椰子呼ばわりだったよ。
自分は知り合いに、あなたにも叩かれる要素があるんじゃないかと率直に伝えた。
やっぱり「低知識層」はまずいだろうと思ったので。
そしたら「そっかー、本当のこと言っちゃいけないんだね」と返ってきた。
まあ、悲しいけど叩かれる人にはやっぱりそれだけの要素があるのかもな。
「なんの落ち度もないのに！」とか「嫉妬に違いない！」
と心から思っている（思い込んでいる）としたら
そういう時こそ一度自分を振り返ってみた方がいい。
身近でヲチられた人を見て、自分はそういうところに気をつけようと思ったよ。
もちろん匿名が大勢で一人を叩くのは卑怯に違いないが、現に自分も知り合いの日記や、
ヲチられ後の認識にはイラッときたもんな。
105:スペースNo.な-74
10/04/17 05:01:43
しかし、日記に日常を書いて「リア充自慢乙」とか言われた日にゃあたまったもん
じゃないだろう。
家族の話も恋人の話も友人の話も、仕事の話も遊びに行った話も、全てが地雷
の可能性がある。人間性を疑われるなんて次元の話じゃない。
そこまで話題が異常に制限されるのは同人サイトぐらいのもんじゃないか？
別に誰を見下したわけでもない、ただリアル生活で楽しかった話を書くだけでヲチ
られる危険があるのが同人界だ。
かといって鬱な話も危険だ。別に通院してるの薬飲んでるのまで行かなくても、
嫌な話を延々書けばメンヘラ乙だ。
なら活動ジャンルの話だけを書くようにしてはどうか？
それはそれで「ひきこもり」などと叩かれることがある。何をやっても、ヲチャが気に
いらない要素がどこかにあれば何かしら無理矢理にも理由を付けて叩かれる。
そこまでくると異常だと思うが、この手の叩かれ方がはびこってるのが同人だ。
106:スペースNo.な-74
10/04/17 11:09:54
>>92
>>89は
＞ＤＱＮネタ、下品ネタ、グロネタとかの、
＞普段の生活でも不快にされるような話ならともかく、何書いても自由でしょ。
＞同人サイトで同人以外の話書くのはおかしいなんてルールおかしいよ。
つまり不快にさせるようなネタでなく普通の日常の語りをしてるのに
ヲチでリア充臭うんぬんで叩かれるのが我慢できないって言ってるわけだが
そういう普通の日記から重箱の隅つつくようなネタ持ってきてネチネチ叩くヲチャに限って
ああいう日記irirするｗとか言うから嫌なら見るなってやつじゃないの
ヲチスレを嫌なら見るなと個人サイトを嫌なら見るな、では全然意味が違うよ
107:スペースNo.な-74
10/04/17 11:15:02
>>92
>……頭がうっ血してるのはお察しするけど、なんかズレてる感じ
うっ血してるのはお前の頭だ
108:スペースNo.な-74
10/04/17 11:24:29
いやだからさ…
>>89
>ＤＱＮネタ、下品ネタ、グロネタとかの、
>普段の生活でも不快にされるような話ならともかく
>>92
>例えば共感を自演するとか捏造するとか凸するとか、そういうのは問題つかウザイ
>のは確かだけど
同じじゃない？
痛い事書けばサイト管理人もヲチ連中も叩かれるっしょ
なんでそう>>92にばかり噛み付くの？
ヲチ憎しは分かるんだけどそれだけで理屈もない過剰反応に見えるよ
109:スペースNo.な-74
10/04/17 11:31:04
流れを見れば自分がいかに浮いてるかがわかるよ
何人にもレス付けられてるってのはそういう事だ
110:スペースNo.な-74
10/04/17 11:40:17
>>92ってかわいそうだね、色々と
111:スペースNo.な-74
10/04/17 11:44:39
文体とか「……」の使い方とかでばれるから書き込まない方がいいんじゃないか
もう>>92がヲチを正当化したいのはわかったからさ
112:スペースNo.な-74
10/04/17 11:50:44
上の方でも出てたけどヲチャは匿名で叩いてるのに対して個人サイトは個人だからね
もしその叩かれてる個人がパクや牛歩、対抗カプ批判を堂々とやって不特定多数の人間に迷惑をかけてたら叩かれても当然
だけどそれ以外って「自分語りがウザイ」とか「リア充自慢ｐｇｒ」とか
正直どれだけ人に構いたがりなのかと言いたくなるような内容もある
nrnrするとか言ってるけどもしnrnrしたいなら自分だけがnrnrしてればいいわけで
それを2ちゃんに晒す必要なんてない
心のどこかで「こいつ痛いよね？」「私も痛いと思うｗ」をやりたいから晒す、そんで叩く
だから特に人に迷惑かけてるわけでもない日記かいてるだけのサイトで晒された管理人は
嫌なら見るなって思うんだろ
そう思うこと自体何も間違ってないしそれは普通
それに対して嫌なら見るなをヲチャが言うのは筋違い
たくさんの人の目につくところで晒し者のように扱われてる自分を
嫌なら見るな、本人降臨pgrとかされたらどうだ
どこの誰が叩いてるかもわからない状態で疑心暗鬼に陥って死にたくなるな
113:スペースNo.な-74
10/04/17 12:14:53
>>108だけどもしかして>>92だと思ってるのか
すげーな反対する奴は全て自演かよ
偏見で叩きまくってる辺りヲチャーと同類じゃん
それで自分は痛くないなんてどの口が言うんだって思うよ
114:スペースNo.な-74
10/04/17 12:24:11
そうだね
わかったからもう書き込むのやめたら？
115:スペースNo.な-74
10/04/17 12:29:12
あからさまに文体変えてきててワロタ
>>108と>>113って口調全然違うねほんとに同じ人？
116:スペースNo.な-74
10/04/17 12:30:59
口調変えて頑張ってるね
ヲチ被害者もヲチャと同類
だからヲチャとヲチ行為は叩かれるべきじゃない
これからも自由にヲチさせろ
言いたいのはこんなところなのかな
117:スペースNo.な-74
10/04/17 12:36:58
>>108
>痛い事書けばサイト管理人もヲチ連中も叩かれるっしょ
ヲチ連中が叩かれる事と個人サイトの管理人が叩かれる事によるダメージが
そもそも違う以上、同列に語る事は出来ないよ。
ヲチ連中というのは匿名でどこの誰だか分からないわけだから、痛い事を書いて
その個別の発言が叩かれることはあったとしても、痛い事書いた奴自身が個人攻撃
の対象となることは無い。叩かれたとしてもその場限りで後々に影響してくること
もない。
管理人の場合だとそうはいかないだろ？叩かれてもその場限りでは済まないし、
叩かれる時も「だから○○は痛い」と痛さの原因を個人や属性のせいにされる事の
方が多い。
その前提から勘違いしてるから叩かれてるんだと思うよ。
まあ根拠もないのに同一人物と決めつけてる奴も頭悪いと思うけどな。
>>92や>>108が間違ってると思うなら、何が問題かを説明すればいいのに。
118:スペースNo.な-74
10/04/17 12:45:55
>>115
もう触るなよ…こんだけ言われてても私は正しい！
痛い事書いてたら叩かれて当然！ヲチャと同類！な人なんだからさ
119:スペースNo.な-74
10/04/17 12:48:50
>>117
＞>>92や>>108が間違ってると思うなら、何が問題かを説明すればいいのに
>>103や>>112が既に説明して問題点指摘してんだろ
120:スペースNo.な-74
10/04/17 12:57:03
そうだよ、もう指摘してるじゃないの。
そもそも>>103で何が間違ってるか指摘されてたのに、それをスルーして
>>108で「サイト管理人もヲチャも痛い事書けば叩かれるのは同じじゃない」
って言ってるのは何故なんだろうね。
121:スペースNo.な-74
10/04/17 13:12:11
>>108が>>92が叩かれてるレスにしか目が行ってないから
122:スペースNo.な-74
10/04/17 13:21:06
>>92じゃないのに>>92に対して噛み付いてるレスしか見えてないのって不思議だねえ
123:スペースNo.な-74
10/04/17 14:17:18
炎上している…。
横入りだけど、私も>>92と同意見。
日記で管理人が、これに対してこう思う、て書くのが自由なら、
その日記に対してこう思う、って書くのも自由だと思う。
正直ダメージ来るからイヤだけど、92は公表する以上、善悪関係なく
そうなる覚悟をせよ、と言いたいんじゃないのか。
そうならないよう、自衛しろと言ってるんだから正論でしょ。
芸能人なんかも週刊誌であることないこと書かれるけど、それは有名税だで終わりだ。
露出したら叩かれる恐れはどこにでもある。
124:スペースNo.な-74
10/04/17 14:24:51
それで>>123は>>117>>103>>112が説明してる事に対してはどう思うわけー
個人がサイトで何かわめいてるのと匿名不特定多数で個人叩くのとじゃ段違いなんだが
＞正直ダメージ来るからイヤだけど、92は公表する以上、善悪関係なく
＞そうなる覚悟をせよ、と言いたいんじゃないのか。
だったらもうヲチ正当化じゃん
公表してる以上どんな風に叩かれても公表してる方が悪い！じゃヲチ正当化じゃね
なんでこのスレにいるの？自ジャンルのヲチスレでヲチやってろよ
125:スペースNo.な-74
10/04/17 14:34:52
みんなサイトは管理人名出して運営してる
その時点で何かあったら責任を取る、取らなければならない状態にある
日記や同人活動で疑問に思った点があるなら直接管理人に問い合わせるのが筋ってもんだろ
（凸が何より嫌いな人もいるだろうが）
なんの理由があって外部の匿名板で話題にされなければならないのか
どう考えてもおかしいだろ
126:スペースNo.な-74
10/04/17 14:36:54
ヲチされる側に問題あると体現しちゃってる
127:123
10/04/17 14:41:05
>>123
まあそのとおり。スレ違いなんで私が悪い。
別にヲチを正当化してるわけではないよ。
過去ヲチられた事実から反省した内容を言ってるだけ。
自分で見ても昔のサイト日記イラッとする。
他の人は知らないけど、私の場合、周りに追い越されて焦って
虚勢張るためにリアルであったことをすごい大げさに書いたし。
モテルとか交流広い！とかを、遠まわしに自慢とか…。死にたい。
ヲチが悪いのは確かだけど、そうは言っても自分でどうにかできるのは
自分の行動だけなんだから自衛せにゃ、と言ってる。
しかしここはヲチられた憤りを吐き出すだけの場所なんで、こんな説教くさい意見はいらんわな。
128:123
10/04/17 14:43:02
間違えた>>124
129:スペースNo.な-74
10/04/17 14:46:22
>>127
スレ違いってわかってんなら出てけ二度と書き込むな
130:スペースNo.な-74
10/04/17 14:51:08
>>127
ああうん今このスレで見てても空気読めない上にイタタっぽい空気出してるね
こりゃ過去に晒されたってのも納得だよいかにもな弗っぽい
131:スペースNo.な-74
10/04/17 14:54:35
>>127みたいなあかさらまな痛いのとか非道徳的な行動を日記に書いてる場合はそりゃ
叩かれてもしゃあないよなーとは思う
ここで言ってんのはちょっとしたことでも大げさに捉えて叩いたりとか
本当に陰湿でネチネチ叩くヲチャについてじゃない？
まあ匿名掲示板で叩くヲチャが最低でクズっていうのが最終的な結論なんだが
132:スペースNo.な-74
10/04/17 14:57:54
おまえらってダブスタだよな
自分がカスだと思うなら叩いてもいいっていうんなら
解釈の違うだけの他人をどうやって批判するんだ？
133:スペースNo.な-74
10/04/17 14:59:18
ひるがえせば
「自分がヲチるのはいいが他人がヲチるのは許さない」といっているに等しい
それじゃー説得力とかないよね
134:スペースNo.な-74
10/04/17 15:02:18
ヲチャを正当化したい奴はここじゃなくてもっとふさわしい場所があるだろうに
自分の巣に帰ってクズ共同様ネットウォッチして来いよ
135:スペースNo.な-74
10/04/17 15:04:09
匿名同士の批判と、
匿名掲示板で自分は安全なまま特定された個人を叩くという違いを
なんでスルーするんだろう
自演認定したり叩かれても仕方ないとかいうのはどうかとは思うけど
136:スペースNo.な-74
10/04/17 15:04:51
パクリとか人に迷惑かけてる場合は叩かれても仕方ないなとは思う
日記がただ単にイタタなのは誰に迷惑かけてるわけでもなく叩いてるヲチャが最低
どっちにしろ匿名で叩いてることにはかわりないんだけど前者は自分でイタタして
踊ってるだけじゃなくて他人にまで迷惑かけてるっていう点
パクられた人や牛歩でスペース潰された被害にあった人にとっては糾弾して欲しいだろうし
そういう時は正直例外かなとは思う
137:スペースNo.な-74
10/04/17 15:06:31
あいつきめえええええええええええええええええ
なに上から目線で他人の人格否定してんの？
人格者wのつもりか理解者のつもりか知らんがお前の存在が一番胸糞悪いわ
どれだけ失礼な言葉吐いたか理解してなさそうなところがまたきもい
マジストレスたまるわ
138:スペースNo.な-74
10/04/17 15:08:07
>>136
それはちょっとわかるな
周囲巻き込んで迷惑かけてるサークルに対しては
ヲチスレで叩かれてても止める気起きないし
でもnrnrするとかはちょっと違う気がするんだよ
他人の日記をpgrする為にわざわざ見に行って叩くネタ探すとか
陰湿すぎだろ…
139:スペースNo.な-74
10/04/17 15:12:25
>>127はチラ裏でも行ってこれば
ここはお前の日記じゃねー
140:スペースNo.な-74
10/04/17 15:13:24
よしじゃあボクと一緒に考えてみよう
パクリってどこから？
※ただし原作をパクって金儲けしていることはパクりにはいらない
141:スペースNo.な-74
10/04/17 15:17:16
>>140
パクスレで黒判定が出るレベルのトレスや他人の本の内容構図などを一式パクった場合
インスパイアは含まれないんじゃないかな
原作をパクってっていうと二次創作は全てアウトになるからな
原作者が二次おｋの許可出してるジャンルもあるけど
142:スペースNo.な-74
10/04/17 15:22:43
くそわろたｗｗｗ
これをあいつがにやけ顔で即レスしたと思うと馬鹿すぎて溜飲がさがったわ
マジいいやつだなお前ありがとうｗ
143:スペースNo.な-74
10/04/17 15:23:27
>>127
イラっとしたからって、それを理由に叩く事が正しいとは思えないな。
自粛するのは自衛策としてならアリだとは思うが、叩く側の論理をそのまんま許容し
てしまうということは、叩く側が「そうか気にいらなければ叩いていいんだ」と
どこまでも増長する事にもつながる。
「気にいらないからという理由で叩くのは良くない」ということは曲げちゃいけないと思う。
144:スペースNo.な-74
10/04/17 15:23:43
>>142
日本語でおｋ
145:スペースNo.な-74
10/04/17 16:12:25
ヲチ被害者スレ
ヲチされる側に問題あると体現しちゃってる
146:スペースNo.な-74
10/04/17 16:16:41
一部の馬鹿が言ってるだけだろ
ヲチ被害が特別あったわけじゃないけど
ヲチスレの存在が気持ち悪くてのぞきに来てる自分みたいなのもいるし
147:スペースNo.な-74
10/04/17 16:23:16
こんなところまで凸ってくるヲチャ様の精神状態が心配だ
148:スペースNo.な-74
10/04/17 16:43:57
>>127
どうもありがとう。やさしい。
戻って最初から読み直した。
ただ８９と９２のやり取りに対して納得いかなかったんで
自衛とか何とかいったけど、絵が上手いとかヘタとかの理由なら余計なお世話だ。
ヲチって日記とかが痛い人に対してするもんだと思ってた。すいません。
でも９２の８９に対する意見には全力で同意する。
149:スペースNo.な-74
10/04/17 16:54:20
不特定多数の匿名で個人を叩くってことに関しては全力でスルーしてくんですね
150:スペースNo.な-74
10/04/17 16:59:17
そりゃあそうだろそこスルーしなかったら
嫌なら見るなを強要するのはおかしい！ヲチャと同類！
を主張できなくなるからなｗ
151:スペースNo.な-74
10/04/17 17:06:32
＞個人がサイトで何かわめいてるのと
匿名不特定多数で個人叩くのとじゃ段違いなんだが
これのこと？
152:スペースNo.な-74
10/04/17 17:08:49
>>150
痛いことしてるなら叩かれて当たり前だしそれを嫌なら見るななんていうなら
叩かれてる人間だって嫌ならオチスレ見るなってどんな主張だよって話だよな
自分だけば安全な場所で特定できる個人を絶対特定できない場所で叩いてるっていう
まずその状況からして違うのにな
153:スペースNo.な-74
10/04/17 17:19:15
148で、また自分にアンカつけてた。アホで本当にすいません。
143に対して言ってます。ありがとう。
あと146と147。
不特定多数の匿名で個人を叩くってことは悪いことです。そのとおり。
ただ、自分は好きなことを書くのは正しい、というなら、
他人が好きなことを書くのも自由だ、って言いたいだけ。
過去の私の痛い行為に対して、
匿名でぼろくそに言うのも146と147の当然の自由として認められるべきだ。
154:スペースNo.な-74
10/04/17 17:26:35
連投ごめん。
御幣があるけど、ようは、
130 ：スペースNo.な-74：2010/04/17(土) 14:51:08
>>127
ああうん今このスレで見てても空気読めない上にイタタっぽい空気出してるね
こりゃ過去に晒されたってのも納得だよいかにもな弗っぽい
が146と147と同一人物だと思って書きました。
別にヲチが正しいって言ってるわけじゃないよ。
説明したら皮肉にならん。
155:スペースNo.な-74
10/04/17 17:26:45
あのさあなたさ
スレチでごめんって言ってたよね自分で
スレチをいつまでもいつまでもしつこく延々としかも自覚あって続けるって馬鹿なの？
156:スペースNo.な-74
10/04/17 17:29:13
すげーなこの人…
>>130>>146>>147が全て同一人物と認定してかつ
スレチとわかって暴れ続ける…だめだこりゃ
157:スペースNo.な-74
10/04/17 17:32:31
>>153
自由として認められるべきならお前さんはヲチスレとヲチャの存在を認めてるわけだよな
なのに悪いこととはわかっていると。それは矛盾だろう矛盾だよ
158:スペースNo.な-74
10/04/17 17:34:32
ごめん…。平謝り。興奮しすぎた。
皆様大変申し訳ありませんでした。五年くらいROMってきます。
話をもとに戻してください。
159:スペースNo.な-74
10/04/17 17:59:52
スレ進んでるなと思ったらなにこれ
160:スペースNo.な-74
10/04/17 19:51:00
真性が来てたらしい
161:スペースNo.な-74
10/04/17 22:57:58
もれのがんばりも虚しく茶の実況始めたよ
162:スペースNo.な-74
10/04/18 00:31:29
>>112
＞心のどこかで「こいつ痛いよね？」「私も痛いと思うｗ」をやりたいから晒す、そんで叩く
そうなんだよ。まさしくこれだわ。
一時期ジャンルヲチに悩まされて、自衛と思いつつ病気みたいにヲチスレを見ていたんだが
そこじゃ住人による「サイトの痛さ判定」が何度も繰り返されてたよ。
きまって投下主の「自分は痛いと思うんだが…（以下URL）」という雰囲気な書き込みから始まる。
そんでイタタ部分をヲチ民が総力上げて探し、審議が始まるんだ。
ここ痛いよねーとかいってさ。日記を遡り、重箱の隅をつつく勢いで
イタタ判定合格がでると、晒し本人も「だよねｗ痛いよね！自分だけじゃなかった」と何故か安心？する。
実際そういうスレの流れを見たんだが…怒りを通り越して呆れるというか哀れに思えてくるよ
群れなきゃなんにも出来ないのがヲチなんだと気付いて、それ以来ヲチスレには行ってない
ヲチ行為はますます嫌悪の対象になった。
誰かと一緒にﾌﾟｰｸｽｸｽがやりたいだけなんだよ、要は。ヲチの共有が一番の楽しさなんだろうよ
集まる場所が有る限りヲチは大人しくならない。
163:スペースNo.な-74
10/04/18 13:00:17
集まる場所がリアルにあるんじゃねーかな？
宗教や思想や民族意識によってね
もしくは人権保護や情報公開禁止を願い、
独占禁止法なんて知ったことかな、
ゆるい楽な手段で金儲けできる仲間意識なんかか、
164:スペースNo.な-74
10/04/18 13:08:12
>>153
>>89
>ＤＱＮネタ、下品ネタ、グロネタとかの、
>普段の生活でも不快にされるような話ならともかく
お前は他人のサイトを小ばかにすることを、
ＤＱＮとも下品とも他人を不快にさせる話だとは思わない人間なんだな。
何書いても｢自由｣の前の文章を無視して、都合のいいところだけ抜き出して。
とことんヲチャ脳だな。
165:スペースNo.な-74
10/04/18 13:11:26
>>164
わかったから薬飲んで寝ろ
166:スペースNo.な-74
10/04/18 13:16:15
>>164
>>158
もう許してやれよ…
167:スペースNo.な-74
10/04/18 15:27:29
>>164 絡みスレで吐き出してこい。
あと153は皮肉じゃないの？154に書いてあるじゃん。
168:スペースNo.な-74
10/04/18 15:49:37
自分もヲチられたことがある。
確かにテンション高くていろんな人が見ているなんて考えもせず書いてる日記だった。
ヲチ板なんて見ていないというふりをして少しずつ軌道を修正していった。
今は前みたいに自慢めいたことは書いていないし、憶測を呼ぶようなことは書いていない。
友だちのことも書いていないし感想くださいとも書いていない。
振り返ってみたらバイト先の人のことを「馬鹿じゃない、あいつ」とか自分が解釈してるキャラ
を大元の原作キャラを一番理解しているのは自分みたいな痛いことを書いていたよ。
何を書こうと勝手だけど、あれは無かったなと。
ここの被害者たちは自覚ある？
確かにヲチは集団だから古来からのイジメに近いし嫌悪も感じる。
でもあまりに私悪くない！と言い張るのもだからヲチられるのかな？と思う。
匿名の集団でヲチを非難するのも同じじゃないか？
あまりに憎悪する相手には自分も似てくるもんだ。
久しぶりにこのスレを覗いてそう思った。
書き込んでおいて何だが、全く違うフィールド（匿名掲示板じゃなく）で頑張っていくということはできない？
169:スペースNo.な-74
10/04/18 16:15:27
ヲチで傷ついたことあるし、今でも嫌だなと思うけど
良い意味で開き直ってる。
サイトも日記も好きにやってる。
もちろん他人が不快にならないように最低限の配慮はしてるつもり。
170:スペースNo.な-74
10/04/18 17:42:45
>>168
言いたい事はわかる。
だが、そういういわゆる「痛い事」は多分今自分の思いつく限りは一切書いていなかったし、
せいぜい今日はどこどこに出かけたーみたいなそういった事しか書いていなかった。
それだけで「そんな所に行くのかよ頭おかしいのなpgr」の嵐。
そんな所というのは公園だとかそういう些細な場所。
決して怪しいところではなかった。
・・・・はぁ・・・
171:スペースNo.な-74
10/04/18 17:52:10
自分は絵サイトをやっていた。
自分には、尊敬している絵師さんがいた。
その人に近づきたくて、絵の雰囲気を必死に似せていた。
それが、ヲチャのターゲットになった。
絵の構図は一切パクっていないのに、雰囲気だけで完全に袋叩き。
（実際絵の構図がパクリだと言われた事はない）
確かに雰囲気をパクってしまったのには自分にも非があったと今は反省している。
でも、だからといって絵の批判だけでなく日記の内容まで完全否定するのは本当に勘弁だった。
日記を書くのをやめたら、今度は自分の動きを相互リンク先さんの日記から探ってきた。
相互リンク先さんにも凸がいったらしい。
「あいつは日記の内容からも分かるように最低最悪の人間だ」的な内容で。
相互先さんはすごく優しい人だから今でも仲良くしてくれているが、
本当にヲチャの事を考えると頭が痛い。
雰囲気パク、確かにいけない事だというのは分かるんだが
構図も色も何もパクってないのにあそこまで叩かれる理由が分からん…
172:スペースNo.な-74
10/04/18 18:07:25
インスパイア受けて…っていうのはよくあることだよ
乙
173:スペースNo.な-74
10/04/18 18:14:57
>>171
最低最悪の日記っていわれるようなのを書いてたのか？
無関係の人が凸られたのは気の毒だったね。
凸禁止を標榜しているヲチ板もあるが凸るような厨はどこにもいるからね。
逆に自分はヲチ対象に凸られたことがある。
自分もヲチ対象だったから同情していたが、本当に痛いヲチ対象もいるんだなと思ったよ。
サイトが自分の自己主張や存在意義そのものになっている人、あまりに依存している人は
危ないね。
ヲチ対象同士が戦っていると思われるのは嫌だったので放置してメルフォを取り外した。
今でもたまにそのヲチ対象がいろんな同人系のスレに愚痴や中傷を書き込んでいるのを
見かける。
ここにいる人たちがそうだとは決して思わないが、自分の前ジャンルに関してはヲチもヲチられも
同種だったなあ。
174:スペースNo.な-74
10/04/18 18:22:21
>>168
貴方は自分にも問題があったケースかもしれないが、だからと言ってこのスレの
他の人も問題があったからヲチられたとは限らない。
全てのケースにおいて「いじめられた方にも原因がある」が当てはまるわけじゃ
ない。問題が無いのにヲチられてるケースというのも存在する。
>>170が言ってるように完全なる言い掛かりで叩かれてるケースというのも
多々あるわけだし、>>171のように本来なら叩かれるべきでないところまで
叩かれるという問題もある。
あとね、問題があったとしても、だからと言ってヲチってる側の言い分が全て
正しいとは限らないわけよ。
貴方は自分にも問題があったと思ってるようだけど、それだって結局は個人の
好き嫌いによるものでしかないわけで、絶対的に正しいものじゃない。
問題があるからと言って、集団で叩いていいものじゃない。
つまりはヲチる側が明らかにやりすぎている。この問題がある限り、「ヲチられる
方が悪い」という論理は通用しない。
あと、このスレでヲチを非難する事と、ヲチャが管理人を叩く行為を同じ事だと
するのは無理がある。
条件の上で言えばヲチャもこのスレでヲチャを非難している人間も匿名の集団だ。
その点ではパワーバランスの上では平等なわけだし、非難されているのはヲチとい
う形で他人を叩く行為のみで、特定個人が叩かれているわけではない。
特定個人が叩かれた時はサイトを放り出して音信不通にならない限り特定個人は
逃げられないけど、ヲチという行為が叩かれた時はヲチという行為さえ改めれば
叩きからは解放される。それだけでも全く違うものだ。
175:スペースNo.な-74
10/04/18 20:30:18
>>168
日記なし、イラストのみのサイトなのに晒されました。
未だに何で晒されたかわかりません…
176:スペースNo.な-74
10/04/19 00:02:32
>>174
ま、改めるも何も、ヲチやってる連中というのはそもそもヲチ行為を間違った事だ
と認識してないだろうな。好き嫌いを理由に他人の行動を痛いとあげつらったり叩
いたり出来るのは、それが正しい事だと思えばこそだろうし。
正しいことのように言ってる事が必ずしも正しいとは限らないわけだ。
自信満々で言ってるから正しく見えちゃったりする事もあるけど、その実そいつの
主観だけで言ってる事だったり、思い込みだけで言ってる場合もある。
俺もよく断定形で物言っちゃうことがあるから、そこは気をつけないとな。この
レスの中身だって本当に正しい事かどうかは分からないわけだし。
まあ、そんなこと言ったら何も信じられないわけだが、他人の言葉をよく調べもせ
ず疑いもせずに鵜呑みにするほど愚かで危険な事はないわいな。それこそがヲチ被
害の元凶でもあるわけだから。
177:171
10/04/19 00:22:54
>>173
いや、日記の内容は>>170と似たような感じだったよ。
つなビィだったしそんなに大量には書いてなかったな。
>>175
日記なしイラストサイトか。
自分のように何かしらの問題点でもない限りそんなに晒されないとは思うけどなぁ…
まぁ絵っていうのは人の好みだからな、
晒した人間にとっては175の絵は好みではなかったのかもな。人それぞれだ。
でもたったそれだけの理由で晒したやつがいたとしたなら、そいつクズだな。
他人が一生懸命描いたであろう絵にケチつけて、晒して笑い物にするなっての。
178:スペースNo.な-74
10/04/19 05:34:54
>168
長文きもー、こないだ暴れてたｵﾁｬでしょw文体でわかるよ
これで直った？空気読めてないとこ気づいてないw
と、こんな感じで叩かれるわけだが、今こう言われて｢は？｣ とならなかった？
ｵﾁｬはこんなんで叩いてくるんだよねー
確かに酷いオチラレはいるけど、そんなこと皆わかってるんだよ、
その上で何もしてないのに叩かれるのを嘆いてるんだよ
昨日暴れてたやつみたいなｵﾁｬに言いたい、そんなに言うなら自分のプロフィールやサイトを明かしてから言ってみろ、と
言えないならどんなに騒いでも立場は同等なんかじゃねーよ
叩く相手よりマシだと思ってるなら晒せるだろうよ
晒せないならその理由こそがｵﾁｬがくだらない存在である理由だろうに
本当に悪いことしてたら他のサイトが何か言うよ…
それで孤立するだろうに
自浄作用じゃなくて自滅作用だよ、ｵﾁｬは
179:スペースNo.な-74
10/04/19 07:58:56
>>171
真島ヒロを思い出した
180:スペースNo.な-74
10/04/19 08:32:15
>>178
もう少し感じのいい書き方ないかなー。
168は叩かれる原因を考えてみたら自分にもまずい部分があったって言ってるだけでしょー？
ここにいる人はヲチャの真似文体なんて見たかないよ。
何過剰な脊髄反射してるの？そういうことをしがちな人なのか？
本当に悪いことしてたら他のサイトが何か言うなんてことはないよ。
ドン引いてフェイドアウトだ。
同じくヲチられにも無関係でいたいってのが他のサイトだろう？
誰もヲチを自浄作用なんて言ってない。集団で叩くなんていじめに他ならない。
厨二のガキどもを本気で相手にするのは馬鹿くさい。
それとは切り離して自分を省みるのも大切だと思うんだけどなあ。
181:スペースNo.な-74
10/04/19 08:53:36
自分の前ジャンルはヲチ板当分立てないそうだ。（まあどうせまた誰か立てるんだろうが）
理由が現対象をヲチれなくて憶測が進むから。
くだらないことで散々叩かれた自分としては吃驚なんだが。
178がいうように本当に悪いことをしているサイトらしいんだよね、現対象は。
日記がおかしいとか自分マンセーとか、そういうのを超えて他サイトに迷惑をかけてるらしいんだ。
それでヲチ板を駆け込み寺と勘違いした連中が続々被害報告をした。
しかしその連中だって自分のサイト名が割れるのが嫌だからはっきりとは書かない。
で憶測が進んで、収拾つかなくて終了だ。
これで自浄作用なんてないことがわかるだろう。
本当にﾌﾟｯｸｽｸｽがやりたいだけなんだよ、連中は。
182:スペースNo.な-74
10/04/19 11:17:50
>>180
168の書き込みの言い方もヲチ被害者の集まるスレでいう事じゃなかったと思うけど
お前こそ何脊髄反射で過剰反応してるの？
183:スペースNo.な-74
10/04/19 11:26:41
すっかり真性が居着いちゃったよなあ
被害者ならまだ「病んじゃったんだな」と気の毒に思うけど
ヲチャだしなあ、こいつ
184:スペースNo.な-74
10/04/19 12:36:58
>>181
恐らく自分の前ジャンルだ
やりたい放題やって、まったりヲチ（笑）できなくなったからヲチスレ落とすとか意味わからん
今まで散々ゲスパーとpgrばかりやってきたくせに
あの流れを見て、このジャンルを抜けて良かったと心底思ったよ
ヲチャ共は居心地のいい大人のジャンルとかぬかしてるが、どこにそんな要素があると言いたい
185:スペースNo.な-74
10/04/19 13:15:35
>>183
異論を言うレスは全部が同一人物でしかも敵対者=ｦﾁｬだと
思い込んで暴れまくる被害者の方が真性にしか見えないが
被害者の中でもごく一部ではあるんだろうけどな
過去ログに時々出てる、因果応報くらってｦﾁられる羽目に
なった元ｦﾁｬなのかね
186:スペースNo.な-74
10/04/19 13:20:05
今日も頑張ってるねえ
187:スペースNo.な-74
10/04/19 13:21:31
>>186の意訳「本人乙」
188:スペースNo.な-74
10/04/19 13:36:49
温泉もツラそうだけど、オフをやってるとイベントがすごい鬱になる
今まではただただ楽しみだったのに…
好奇心は猫をも殺すんだな…なんで見つけちゃったんだ自分orz
ちなみに日記とかイベント態度ではなく、へryとかここの本で○が嫌いになった
みたいなやつなので、レベルを上げるしかないんだ…
鬱だ
189:スペースNo.な-74
10/04/19 13:44:19
真性たんちょっと早いけどもう寝たら？
190:スペースNo.な-74
10/04/19 13:56:28
ちょっとどころじゃねえｗ
191:スペースNo.な-74
10/04/19 13:58:47
奴らと同じような書き方するのはやめろよ。
ここもかよと思ってしまう。
節度を持った書き込みをしよう。
これじゃ、恥じ入らせるどころか増長させてしまうだろ。
192:スペースNo.な-74
10/04/19 14:02:50
節度っていってもねえ
どこのスレでもそのスレに馴染もうとしない異端は
追い出されるのが2ちゃんなんだが
193:スペースNo.な-74
10/04/19 14:14:06
奴ら？
194:スペースNo.な-74
10/04/19 14:19:00
どうしてもヲチ対象者は泣き寝入りしててほしいらしいなｗ
195:スペースNo.な-74
10/04/19 14:28:39
真性ヲチャは巣に帰れよ
お前らのやってる事は人として最低のクズ行為だから
196:スペースNo.な-74
10/04/19 14:41:10
>>192
酷い叩きが横行してるヲチスレで、それを止めようとするレスは
「そのスレに馴染もうとしない異端」だから「本人乙」すりゃおｋ
ヲチスレの存在が許されていてヲチスレが存在するのが2ちゃんなんだから
こうですかわかりません
197:スペースNo.な-74
10/04/19 14:44:55
昔のアタイは痛かったからヲチられて当然だった
被害者のふりしたヲチャにしか見えない
自ジャンルのヲチャ達の通報ワード見つけたから通報しにいくわ。
今はﾀﾋ使ってもダメみたいよ～
198:スペースNo.な-74
10/04/19 15:18:21
>>196
お前は何を言っているんだ
199:スペースNo.な-74
10/04/19 15:20:46
ここでヲチャが叩かれているのはヲチャが匿名という安全なところで
個人を叩くという行為が最低だから叩かれているのに
匿名同士の叩き合いをヲチ被害者だってヲチャ叩いてる！とすり替えるのって変じゃない
200:スペースNo.な-74
10/04/19 15:30:37
変だけどヲチスレの住人はそうすり変えて主張する事でしか自分達を正当化できないから
201:スペースNo.な-74
10/04/19 18:05:14
>>197
>被害者のふりしたヲチャにしか見えない
正直そうは見えんな。むしろどこを見たらヲチャに見えるのか疑問。
どちらかと言うと、ヲチ被害者がヲチャの価値観に染まってしまった例だと見た。
ヲチの苦痛から逃れるため、叩かれた原因を何とかなくそうとしたのはいいけれど、
その基準としてヲチスレで書かれてる事を自分の行動の善悪を決める判断基準に
選んでしまったが為に、結果としてヲチスレで言われていた事を肯定してしまう
ようになったんじゃないだろうか。ヲチスレで叩かれた事が実際には言い掛かりで
しかなく、全く論理的でなくても、自己防衛の為に正しいと思わざるを得ない
状況に追い込まれてしまっているんだよ。
まあ一種の洗脳状態だね。ブラック企業の新人研修でありがちな「新人の価値観を
一度全否定して全部ぶっ壊したところで企業の望む価値観を植え付ける」という奴。
流石にヲチスレ住人も洗脳するつもりでやってる奴は流石に居ないだろうと思う
が、追い詰められた被害者に他に逃げ道が無い場合など、結果的にそうなってしま
うということはあり得るんじゃないだろうか。
202:スペースNo.な-74
10/04/19 19:21:09
ものをかく人はその人のありのままのすがたでいいのにヲチャがじゃまをする
203:スペースNo.な-74
10/04/21 03:51:27
てーかさー
２４時間いつも思うんだけどさー
ヲチされる側に問題あると体現しちゃってなーいｗｗ
204:スペースNo.な-74
10/04/21 05:58:16
ヲチられ対象のあるサイトは
ヲチャが叩けば叩くほどその方向へサイトを強化してったな。
具体例を言えば、
○○な嗜好キモイ、と言われてるとその傾向の作品が増える。
すり寄りキモイ、と言われてると知り合いをどんどん増える。
直接の知人でもないし
ヲチスレの存在など微塵も言及しなかったから
意識的にやっているのかどうかは不明だったが、
叩く行為＝して欲しくない行為と考えると、
ヲチャを不快にさせる、という点では見事に成功していた。
205:スペースNo.な-74
10/04/21 06:19:37
ヲチする側の思うがままになってどうすんだよw
根性見せろ
206:スペースNo.な-74
10/04/21 08:36:47
つまり>>204はヲチスレの動向とヲチられ対象の動向を逐一ヲチしてたってわけだ
語るに落ちてるよ、ヲチャ>>204さんw
207:スペースNo.な-74
10/04/21 12:49:46
いや待てよ、ヲチスレ住人には洗脳するつもりがないだろうとは言ったが、ヲチャが
被害者を自分の支配下に置きたいという動機からヲチスレでの叩きという行為を
行っているというケースも十分考えられるな。
被害者の行動が己の価値観にそぐわないという事を不満に感じているからこそ、
ヲチスレでの叩きという行為に走るわけだし。
だがまあ実際には被害者が行動を改めたとしても、他のところで粗を探し出して
叩きを続行するというケースの方が多いな。このスレを見る限り、問題点を改めた
からと言って叩きが沈静化したというケースは今のところ皆無だ。
だが考えてみればそれも当然と言える。何故なら被害者が行動を改めることでヲチ
から解放されてしまっては、ヲチャからの支配から逃れる事になってしまうわけだし。
当然ながらヲチャは被害者が支配下から脱出する事を望まないので、何とか続行
する為に第二第三の粗を探して逃すまいとする。ヲチャにしてみれば被害者に非が
あれば何だっていいわけだから、「痛い」の基準がトチ狂っていようと無理な注文
だろうと関係無しだ。
だからこそ、嗜好の違いなど本来なら叩くべきではないものでも叩きの対象とする。
208:スペースNo.な-74
10/04/21 12:50:14
逆にヲチャと徹底的に戦ってる管理人もいたよ
ヲチスレの叩き方が異常だったので最初はサイト縮小中にしてたのが
ある日復活→ヲチスレでの意味不明な叩きをサイトで徹底分析＆反論
何一つそのサイトの管理人さんの言ってる事は間違ってなかったので最終的にヲチャが黙った
209:スペースNo.な-74
10/04/21 13:06:01
すげー…ヲチャを黙らせたのか…
210:スペースNo.な-74
10/04/21 21:35:23
>>204
妬みが原因と思われるヲチャにはそれで有効かもしれないが
愉快犯にはあまり効果はなさそうだな。
211:スペースNo.な-74
10/04/28 05:04:43
ヲチ板は２ｃｈの中でも悪名高い板の一つだからなー
同人板どころかほとんどの板のまともな住民に煙たがられてる
212:スペースNo.な-74
10/04/28 11:44:40
ヲチしてるだけで板内でpgy程度はまだしも
ヲチ先を攻撃したりする連中は自覚の無い犯罪者予備軍だと思う。
自分達が正しいと思ってるなら何しても許されると思ってそうだから怖い。
213:スペースNo.な-74
10/04/28 20:37:59
>>212
ヲチ先に問題があるならまだしも全く問題ないところだったら
そこを叩いてるヲチャ共はただのバカだな
つーかどうせ私生活でもまともに他人から相手にされてないんだろｗ
214:スペースNo.な-74
10/04/28 23:18:17
自分のいるジャンルのヲチスレは700スレ目越えてる。
自浄作用なし憶測推測理由なき叩きで凸も多くていろんなサイトが休止・閉鎖した。
いま叩くサイトがなくなって過疎だつまらないと文句言ってる。
バカだな。
215:スペースNo.な-74
10/04/28 23:24:10
とりあえず叩ければなんでもいいって奴いるな
自分叩いとけよって思うけど、そういうのに限って
自分にベタ甘で人の話聞けない。本当にバカだよ
216:スペースNo.な-74
10/04/29 08:12:15
>>214
それもうただのジャンルアンチじゃないか？
てかヲチ先に凸行動は２ｃｈ全体で禁止なんだけどね。
最近規制多いのはあの連中のせいじゃないかと思えてしまう。
217:スペースNo.な-74
10/04/29 09:57:30
自分のジャンルオチで今流行ってるのは悪口言ってるサイトのURL直リンして、相手サイトに解析から気付かせるやりかた。
元気なサイトがみるみるしぼんでいくよ。
私の悪口叩きもひどい。
「痛いこと日記にかかないのは２を意識してるから、だから痛い」ってどんだけ。
218:スペースNo.な-74
10/04/29 12:17:59
>>181
＞他サイトに迷惑をかけてる
そういうときこそ、つーか、そういう時だけ、ヲチスレいるんじゃないのか
219:スペースNo.な-74
10/04/29 13:44:36
>>217
なにその理不尽な理由w
頭スカスカなやつに負けるなよ
220:スペースNo.な-74
10/05/04 12:42:56
専スレって立てたもん勝ちだなって思った
ヲチャの中でも特に私怨でそういうことやるカスは死ね
氏ねじゃなくて死ね
221:スペースNo.な-74
10/05/04 15:12:58
新しいヲチ先がみつかるとそれまでの
食い荒らしたヲチ先から大移動
まるでイナゴかゴキ
ってことを客観的に見れない。末期
222:スペースNo.な-74
10/05/04 16:12:02
>>221
本当にな。
俺もつい最近までヲチされていた。
でも、更新をやめてから２カ月くらい経ったある日を境にぱったりとヲチャらしいIPのやつらが来なくなった。
新しいヲチ先でもみつけて大移動したんだろうなーと思ったわ。
移動先どこだか知らないけど可哀そうだ。乙。
被害を受けて自分のとこのように閉鎖しない事を願う。
ヲチャ共マジキモい。氏ね。いや死ね生きてる価値もないクズ共
223:スペースNo.な-74
10/05/18 10:04:21
誘導されてきますた
224:スペースNo.な-74
10/05/18 11:40:15
対象がなにか書く←なんか必死に面白がろうとする
滑稽
225:スペースNo.な-74
10/05/21 11:09:28
自衛を兼ねてヲチスレ見てるけど、数パターンに分かれるね
・私怨
・いちゃもん付け
・作品pgr系と日記pgr系
・本当に対象が痛い（パクトレやってる、牛歩で他ｻｰｸﾙ迷惑、イベントや幸の規約違反）
私怨は論外だけど、言いがかり付けてるのも、よく見たら対象が自信満々に
「このカプ（キャラ）を一番理解しているのはｱﾃｸｼ」と日記やレスで明記しちゃってるから
矛盾やミスを突っ込みまくられてる、というパターンもあった
作品pgrは「言ってるお前らが痛いよ」と思うが、日記はたまに「…グロ絵を注意書きなしで
貼っちゃったらなあ…」や自己陶酔が激しいのもあるから、「こういうことは書かずにいよう」と
反面教師にしてる
本当に本人が痛い場合はどーしようもないわ
エログロ描写規制が厳しくなってるのに、ジャンル自体を揺るがしかねないことをやってる人がいて、
あの時だけは糾弾して撤回させたヲチャに裏で管理人仲間と感謝したよ
226:スペースNo.な-74
10/05/21 12:44:03
ヲチに叩かれるのはまだ耐えられる
だけど、そのヲチ民の中に今まで仲良くしていた身内が混ざっていると知ったときは……
さすがに耐えられなかったし、頭がどうにかなるかと思ったわ
身内の誰なのかを特定出来なかったから、疑心暗鬼で不眠が続いた
病院にも行くし、サイトも閉鎖したし、全ての交流を絶った
あの時は本当に辛くて、今までコメくれた人たちの事までヲチだったのではないかと疑う日々
とりあえず絶対にヲチ板を見に行くな
不眠はとりあえず治ったけれど、トラウマだけがしっかり刻まれている
どんなに辛い事かをヲチ民は知らないんだろうなぁ……
227:スペースNo.な-74
10/05/21 20:20:40
>>226
お疲れ様、きっと辛かったよね
もうしばらくはゆっくり休みなよ
元気が出たらまた活動するといいよ
228:スペースNo.な-74
10/05/21 22:41:56
>>227
レスありがとう
数年経過したけれど、まだ怖くてどうしようもない
２だけじゃなくてネット上は色んな人が見てるから、そういうことする人も中にはいるって頭ではわかってるけど……
元気が出たらまた活動したいな
229:スペースNo.な-74
10/05/27 22:34:46
age
230:スペースNo.な-74
10/05/28 13:19:21
自分は>>226の逆パターン（？）だったな
ヲチが酷いジャンルだったんだけど
ある時から、ヲチスレで叩いているのは私だって事で仲間内でなったみたいで
突然リンク外されて、メッセも今まで毎週みたいに萌え語りしていたのに
急に誰もログインしなくなった（私だけ省かれていただけだったと後で知った）
知り合いのサイトが日記で思わせぶりな事言って
（知り合いに裏切られたみたいな感じ）、自分が急にハブにされたのと
同じような事されたのかも？と思って、何かあったのかさり気なく聞いてみると
「ヲチしてる人って、一番目に何かあったか聞いてくるからやっぱりだ！」みたいに
影ですっかり犯人扱いで更に叩かれていたらしい
そうなると、まっすぐ聞いてくる人もいないから、何が起きたか自分には分からないし
何かしたのかと聞いても、ヲチャが探ってきてると思われて、更に悪い状況になる
そういう事があった事をかなり立ってから知った
仲良く絵茶とかメッセとかしてた管理人達が
あの人が犯人だと私も思ってた
身内が犯人なんてショックだ裏切られたみたいにやってたって
後から知って、色々な意味で他人が信じられなくなったや
ヲチが酷いせいか疑心暗鬼になってて、早く誰かを「犯人」にしてほっとしたかったんだろうな
231:スペースNo.な-74
10/05/28 15:07:09
学生特有の痛さは時間が解決するからそっとしといてやれと思う。
232:スペースNo.な-74
10/05/28 15:22:33
大学生だとやや手遅れ気味だけどな
233:スペースNo.な-74
10/05/28 15:30:01
>>230
それ結構ある事だと思う
234:スペースNo.な-74
10/05/29 15:18:28
ヲチャって結局何がしたいんだろうな
叩くだけ叩いといてその先にやつらは何を見いだしたいんだろうか
いや、それとも他にやる事がないから叩くのか？ｗ
ニート乙
235:スペースNo.な-74
10/05/29 15:43:54
自分が今活動しているジャンルは最盛期がもう6年も前のもので、
今はぶっちゃけサーチ登録してるのもせいぜい20件前後くらいの超マイナージャンル。
それなのに、ヲチが横行している。
自分の周囲の管理人さんに聞いてみたら５人中５人がヲチ被害受けた事あるor受けているとのこと。
なぜだ…？こんなにもマイナーなジャンルでヲチが横行しているのは。
ただでさえマイナージャンルなんだからヲチが横行してたら
数少ないサイトがつぶれてしまうって分かってるのに…
236:スペースNo.な-74
10/05/29 21:01:51
>>234
気に入らないサークルや目障りなサイトを潰す事にカタルシスを得ていたり
正義は勝つ！をやりたい勘違いヲチャが増えている
けどつまるところ井戸端会議で悪口言ってるあれの延長なんだよな
「気に入らないから消えたらいいのに」「ねーっ」みたいな
237:スペースNo.な-74
10/05/30 13:38:50
226だけど、身内ってのがとにかくやっかいだ
仲良くしたいのに、疑心暗鬼になって息が詰まる思いだった
もしかすると全員グルだったんじゃないかとさえ…
不毛な疑い合戦になるよ
ヲチに発展する恐れもあるし、相互ってしない方が良いと思ったわ
238:スペースNo.な-74
10/05/30 16:56:23
身内に叩いている人がいるだろうとなるとキツイよね
ABCDEFGの団体でGが怪しいという事で
ABCDEFG みたいな感じになって、でもまだ続くからFが怪しい
ABCDE｜F｜Gみたいになって、更に続いて
ABCD｜E｜F｜Gみたいになって、更に続いて
ABCD｜EFGみたいになって
CD｜EFGABみたいになって
↑みたいに、輪っかが少しずつ小さくなったり入れ替わったりする
でも、そうやって犯人候補を省いても、ヲチや叩きは終わらないんだけどね
239:スペースNo.な-74
10/05/30 16:58:15
ヲチのせいで身内が探り合いになった時は
日記で書いた事をスレで叩かれた
その日記を見に来た人は身内だと○○だった
みたいな感じで冤罪増えていったなあ
疑う方もキツイんだろうけど、好きサイト見に行っただけで
ヲチしてる奴かもしれない疑いを受ける人もきつかっただろうと思う
240:スペースNo.な-74
10/05/30 17:27:05
さらに嫌なのは、ヲチ民は絶対に身内の誰か、という事しか確定していない場合
ヲチ民は身内ではない、という選択肢が無いのはきつかったわ…
241:スペースNo.な-74
10/05/31 10:19:38
2ｃｈでヲチられて控訴ってアホだなぁ
あのジャンルの人も大変だ
242:スペースNo.な-74
10/05/31 12:11:19
控訴した人いたのか？それは初めて聞いた
なんていうかすごいな
確かにヲチによる精神的被害は大きなものだけど
裁判で金使うくらいならもっと同人活動の為に使うかな俺は
自分は作品叩きをされた人間だから、
ヲチになめられないくらい画力あげて構成力あげて、
それで見返してやりたいって今は思ってる
243:スペースNo.な-74
10/05/31 12:31:01
7/1が第一回口頭弁論期日らしい
この人のケースだと、日記や言動が色々あって
それでヲチスレで話題になった後に弁護士介入ケースみたいだけど
その人主催のオンリーがジャンル的に30～50サークル本来見込めるのに
参加者が身内（主催共催）が３サークル、それ以外参加サークルが３サークルになったらしい…
244:スペースNo.な-74
10/05/31 17:58:32
これを！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
245:スペースNo.な-74
10/05/31 17:59:13
すいません、誤爆です
246:スペースNo.な-74
10/05/31 18:36:27
控訴じゃなくて告訴じゃないの？
それとももう判決でて控訴したの？
247:スペースNo.な-74
10/05/31 19:45:37
告訴なのかな
2chでヲチられて告訴、だとしてそれをアホと言い放つ気にはなれないよ
延々ヲチられたことのある身としては
248:スペースNo.な-74
10/05/31 20:49:28
アホというのは、ヲチった人にかかるのか
告訴の人に掛かるのか分からないから何とも言えないのでは
249:スペースNo.な-74
10/05/31 20:54:14
内容にもよるしね
>>241の話がなんのことなのか全然知らないけど
実際の被害者がヲチスレで内部リークしてたのか
嫉妬乙な周辺がないことばかりゲスパー定着させたのかじゃ
まるきり違う話だし
250:スペースNo.な-74
10/05/31 21:23:07
とりあえず、告訴と控訴の違いもわからずに知ったかする阿呆については
アホと言い放っていいと思う >>241とかその辺のことだけど
251:スペースNo.な-74
10/05/31 21:31:02
自ジャンルなんで気になって見てきたんだが
多分こういう話なのかな
元々ヲチスレのテンプレ入りした人がいて、変なあだ名を付けられつつヲチられていた
ある日のブログ内容が売り子に対する誹謗中傷だったために、ヲチスレ大盛り上がり
中には日記に書かれていなかったものが書き込まれたり（身近な人間が書き込んだ？）
さらにイベントでの様子や行動に到るまで晒される
その後IP公開依頼
先日訴訟を起こした事をブログで公表
ヲチスレでは先に叩かれるような事をブログに書いたほうが悪いと話してるけど
実際最初から見てないと判断付かないな
252:スペースNo.な-74
10/05/31 21:35:25
>>249
被害者がヲチスレに特定個人を晒して叩いたら別件で完全な加害者になるよ
253:スペースNo.な-74
10/06/01 00:34:48
同人ヲチってネットウォッチの域じゃないとはよく言われきてたけど
実際ただの個人攻撃なのが多いもんね
弗レベルがどうこうって問題じゃない
254:スペースNo.な-74
10/06/01 12:30:45
661 ： キングサーモン(愛知県) ：2010/05/11(火) 15:54:11.12
とりあえず原告が誹謗中傷を行った(と思える)日記のコピペが
ここに貼られてないのか不思議だから貼っておく
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:40番)
255:スペースNo.な-74
10/06/01 13:30:14
なんでニュー速名無し？と思ったら
だいたい把握
で、ヲチャと思われる人がここにまで貼り付いて自分たちの行為を
正当化したいって空気を感じた
それにしても別ジャンルの難民とかヲチ見るってすげえ気分悪くなるもんだな
弁護士の先生を応援するよ
256:スペースNo.な-74
10/06/01 20:24:07
同人でのヲチの被害って
やる気を削がれるの一言につきる
257:スペースNo.な-74
10/06/01 20:52:32
>>254
これはひどくないか…これもヲチャの捏造改変とかじゃなくて本物なのか？
これでヲチャに目付けられて晒されたんだとしたら悪いけど自業自得だと思う
さすがにこれはないわ
258:スペースNo.な-74
10/06/01 21:33:18
ヲチされた方の人（言動）が例えどれほどのクズであろうとも、
ヲチされたというその一点のみで即被害者面しておｋ、世間の同情や共感は俺の物
…とはなかなかいかないもんだね ヌー速スレ（ｷｬｯｼｭ）の反応みても
>>257 同意
254のケースが実際どうかは知らないけど、自業自得の人って確かにいると思う
そういう人にヲチ被害の仲間面してここであれこれ言われたら凄い迷惑だと思った
ヲチ行為を正当化する訳じゃなく、ヲチ被害を盾にしたところでその人の
クズ行為の正当化はされまいに、っていう
259:スペースNo.な-74
10/06/01 21:35:57
人の容姿や家庭事情にケチつけるのはよろしくないね
でも第三者的にはその売り子を個人特定はできない
名指しでこんな日記を書いてたなら、お前が告訴されろだけど。
痛くてヲチられるのは自業自得かも知れないけど逆に言えば
ヲチっていう個人攻撃延々続けて訴えられるのも自業自得ｼﾞｬﾈｰﾉ
260:スペースNo.な-74
10/06/01 21:39:05
自業自得だろうが何だろうが、ヲチャの行為を正当化していい理由には
ならないと思う。私も弁護士さんを応援するよ。
261:258
10/06/01 21:41:58
>>259
＞ヲチっていう個人攻撃延々続けて訴えられるのも自業自得ｼﾞｬﾈｰﾉ
まったくもってその通りｗ
262:スペースNo.な-74
10/06/01 21:46:21
原告が近しい人に送ったメールが貼り付けられたりしてたと
思う
確か本人のトラウマ？というか家族間の問題だったらしいけど
それを笑いものにしてたジャンルだよ
254の内容もいかがなものかと思うけど、だからって
個人宛のメール晒して叩いていいってことにはならないわ
263:スペースNo.な-74
10/06/01 21:50:22
>>258
> そういう人にヲチ被害の仲間面してここであれこれ言われたら凄い迷惑だと思った
これすごい同意
私怨のいわれなき被害で悩んだりしてる人が多いだろうに
そういう人こそ立ち上がって欲しいんだけどなあ
264:スペースNo.な-74
10/06/01 21:54:29
どこのジャンルでもよくあるけど個人間のメール晒すとかリスク何も考えてない証拠
自分は匿名でスレタイもヲチ対象も伏字にしてたら、それで安全圏にいるつもりなんだろうか
265:スペースNo.な-74
10/06/01 22:02:02
そのメールって本当に本物なの？
だったらそのメール転載を訴えれば良いじゃないの？
良く分からん…
266:スペースNo.な-74
10/06/01 22:02:33
伏せ字なんてあまり意味ないしなw
ジャンル名で検索かけて、ヲチスレ発見した時の憂鬱さと言ったら……。
あいつら、社会的に痛い目見ないとわからないんだろ。
267:スペースNo.な-74
10/06/01 22:17:22
>>265
ニュー速の過去ログざっと見ただけでジャンル者でもないから詳しくはわからないけど
そのメール晒した人とか主に叩いてた人を割り出す為に
IP開示請求とかしてるってことじゃないの？
ヲチられて疑心暗鬼になってる人間にとっては損害賠償取ることなんかより
自分を叩いてた人間が誰なのかを知っておきたいって方が強くなりそう
って、経験上なんとなく思っただけだが…
268:スペースNo.な-74
10/06/01 22:29:18
メール晒したのが元売り子じゃなかったら
目も当てられないね
269:スペースNo.な-74
10/06/01 22:34:39
なんで？
270:スペースNo.な-74
10/06/01 22:38:22
だって関係ない人を日記で罵った事になるじゃない
元売り子さんが一番の被害者って事にならない？
271:スペースNo.な-74
10/06/01 22:52:14
本人達にしか分からないことをここで憶測飛ばしててもしゃーない
272:スペースNo.な-74
10/06/01 23:15:28
>>254の内容見る限りヲチに目を付けられるのは自業自得な分もあるとは思う
もちろんヲチが良くないってのは大前提にあるけどね
ちょっとこの人のケースは本当に私恨でデタラメ風潮されたりとか
落ち度がないのに一方的にヲチられてる人達とは一緒にはしたくないってのが正直な所だな
弁護士応援するって言ってる人いるけどそれってこの人の事も応援するって事にもなっちゃうと
思うと何となくなあ･･･
真の意味の被害者だったら当然弁護士さんには頑張って欲しいけどね
そういえばプライベートなメールを晒した人のIPは抜かれてるの？
その人だけ訴えた方が早いしお金もあんましかからなそうな気がするんだけど
抜いた人全部告訴だか何だかするんかね
273:スペースNo.な-74
10/06/01 23:28:56
落ち度の度合いって言ったって結局は主観じゃん
「明らかに」とか誰が判断するんだって話
274:スペースNo.な-74
10/06/01 23:34:33
まぁ自分なら絶対こんな日記は書かない
なぜなら叩かれたくないから
普通その位は考えて日記なりブログなり書かないか？
それすらしないならもう自業自得としか…
275:スペースNo.な-74
10/06/01 23:47:41
>>274
そうだな
わざわざにヲチャの餌になるのも悔しいしな
276:友やめ
10/06/01 23:55:02
なんだかなあ……
>>254の内容見ると、普段から好戦的で上から目線な人なのかな？と思っちゃうよね
告訴するって当たりも痛さの証明みたいな……
だってそれで表歩けなくなったりとか社会的にひどい不利益被ったとかあるのかな？
あ、社会っつーのは、一般社会ね
二次同人とかじゃなく
自分は会社員で、細々同人サイトやってたクチだけど、ある日ヲチスレに叩かれまくった
個人的な楽しみがズタボロになってものすごく落ち込んだし、死にたくなったけど……
でも考えてみりゃ、それは知る人しか知らないネットの片隅の世界の話なわけで
日々の暮らしにはなんの支障もない
会社ではそれなりの役割があるし、現実社会にはなんの影響も無いわけだ
自分だって二次やってた以上は原作者に対してとんでもなく失礼なことしてるわけだし、
細々売ってた薄い本の上がりを申告したこともないから、埃が無いわけじゃない
言われもない中傷とそれは別次元の話だっていう意見もあるだろうけど
実際問題、
「あんた、ヲチャに叩かれてたでしょ？そんな社員のいる会社とは取引できない」
なんて得意先に言われるわけもない
そう思った時に、あんな片隅で誹謗中傷を喚くヲチャが心底くだらないやつらと思えたよ
マジで相手すんのバカバカしいだろ？
IP抜いてどうすんの？そんなやつらの顔、知りたいか？
ガチで勝負してるその人、やっぱり痛い人なんじゃね？と思うのが自然じゃないか？
277:スペースNo.な-74
10/06/01 23:59:03
ヲチ被害、ヲチ対処、ヲチャの生態を語るスレで
ヲチ被害にあったから訴えた人をああだこうだ言うのも違う気がする
目的や真実なんて当人にしかわからないのに…
戦いたければ戦えばいいだけの話
勝負するのもほっとくのも決めるのは当人だ
このスレまでヲチャお得意のゲスパーが増えてるこの流れはちょっとなー
278:スペースNo.な-74
10/06/02 00:03:24
まあ裁判の行方が気にはなるかもしれんな
内容次第ではもっと不条理にヲチャされてる人達が
金銭面に折り合いが必要かもしんないけど
出る所に出やすくなるかもしれない
279:スペースNo.な-74
10/06/02 00:03:31
ガチで勝負してる人が傍目にも嫉妬や私怨で粘着されてて
本人に(表面上ではあっても)なんの落ち度も認められないなら
痛い人なんじゃねなんて思わないよ自分は
280:友やめ
10/06/02 00:16:50
>>279
だから、それもゲスパーの逆だって
日記であろうと、なんだろうと同人特にオン傾向の強い同人みたいな薄い繋がりの
第三者に、元売り子のことを
＞ご家族に障害者がいるとか自分はうつ病 だったとか、とにかく自意識過剰というか
被害者意識が強くて精神的に不安定な方
とか
＞別人のふりして（ばれてるのに）ヒステリックなメールを送ってきたり、そのほかにも、
よそでいろいろとイタタをしていたようです
なんていう憶測言っちゃいかんだろ
っていう話
281:スペースNo.な-74
10/06/02 00:20:07
>>276
どうするのが自然かどうかなんて人によりけりだよ
自分は裁判に踏み切るなんてできなかったけど、でも
ヲチスレに書き込んでるのはリアルでつながりがあるかも知れないって疑心暗鬼になった途端
何も手につかず、人間関係全部が怖くなって結果実生活の色んなことがダメになってく
そういう状況を経験したから、誰かのケースでは裁判沙汰に繋がることもあるだろうなって思う
精神的にまいっちゃった人の行動パターンはあなたの経験した１パターンだけじゃない
あと、名前欄変ですよ
282:スペースNo.な-74
10/06/02 00:22:37
みんな少し落ち着こうぜ
283:スペースNo.な-74
10/06/02 00:26:22
憶測で言っちゃいかんだろ……か、すべてのヲチャ共に
聞かせてやりたい言葉だな。
284:スペースＮo.な-74
10/06/02 00:28:13
>>281
ほんとだ
名前欄、失礼しました
まあ人の数だけリアクションもあれば傷つき方もあるってわけだね
よく考えりゃ自分だって
「こいつらなんて自分のリアルにはなーんも関係ない！」
って思うことで折り合いつけたようなところはあるしな
以後静かに見守ることにします
285:279
10/06/02 00:29:19
>>280
何故自分にそれを言ってくるのか分からない
自分は>>279の
>ガチで勝負してるその人、やっぱり痛い人なんじゃね？と思うのが自然じゃないか？
に対してそうは思わないけどなって言っただけなんだけど
日記で他人を貶しちゃいけないのなんか当り前だし
ここで被害者って言われてる人はそんな事して無いのが前提なんじゃないの？
286:279
10/06/02 00:31:40
アンカ間違えた>>279じゃなくて>>276です
ごめん
287:スペースＮo.な-74
10/06/02 00:42:46
>>279
276および280です
>傍目にも嫉妬や私怨で粘着されてて
本人に(表面上ではあっても)なんの落ち度も認められないなら
に対して答えたんだけどね
もちろん自分もそういう人に対して痛いとは思わないよ
>>254読んだ限りではそう（なんの落ち度も認められない）とは 言えないっていう
傍目の意見のつもりだったんだけど
いずれにしても憶測でしかないんだけどね
288:スペースNo.な-74
10/06/02 01:00:01
>>287
ああごめん、そういう事か
今回の人に限らず、訴えたら皆痛い人って思われる
って意味かと思っちゃったんだスマン
289:スペースNo.な-74
10/06/02 02:52:43
けどたしかこの件でIP晒された書き込みって、そういう誹謗中傷カキコじゃなくて
「厨が厨を呼ぶんだな」みたいな、住人に対して呆れてるようなたった一言の書き込みで
「なんでこれが？」ってちょっと不思議だった
290:スペースNo.な-74
10/06/02 04:12:02
2chだから気が緩みがちになってるけど
たとえばDQNとか厨って往来で大声で使える単語じゃないよね
2ch慣れしてない人が見たら誹謗中傷ワードに当たると判断するんじゃないか？
もともと名誉毀損とか侮辱罪って
公の場で他人を貶める表現したらそれが事実であれ該当してしまう広い概念なんだよね
親告罪だから実際に事件になることは少ないけど
291:スペースNo.な-74
10/06/02 05:30:21
>>209
詳しいけどジャンルの人か、それを書いた人？
不思議がったってここで回答なんて貰えないよ
流れ見て思ったけど
「叩かれる要素があるから仕方ない」ってことじゃなくて
痛い人だろうがなかろうが、誰かをつるし上げにする状態が
当たり前なんて思わないで欲しい
292:スペースNo.な-74
10/06/02 05:34:53
この流れイラク三人組の時と似てんね
293:291
10/06/02 05:51:00
アンカー間違えた
209じゃなくて>>289でした
294:スペースNo.な-74
10/06/02 05:53:12
オチの住人や友やめの人が出てきたあたりから妙な流れに
295:スペースNo.な-74
10/06/02 05:55:20
ヲチの住人をヲチってる人？
296:スペースNo.な-74
10/06/02 14:20:36
>>291
いや同人板の絡みスレとかで書かれてたの見た
「あっちは放置か？「なんでだろうね」って一瞬だけ話題になってた