10/04/16 22:57:26
無根拠な煽りならともかく、本気で疑問に思ってるらしきレスに対してそういう反応もどうかと…
101:スペースNo.な-74
10/04/16 23:27:55
ヲチャでなくとも性格悪い同人者はいる
被害者がいい子でなければいけない道理は別に無かろうよ
102:スペースNo.な-74
10/04/17 01:02:52
不特定多数の匿名の人間がいる場所で名指しで陰口を言うのが悪いんでしょ。
89と92の理屈は合わない。
89は自由に自分語りするが、不快にさせることは書かない。
92のヲチャ理論は不快にさせることでもなんでも書くのは自由。
全然違うよ。
103:スペースNo.な-74
10/04/17 01:04:42
まあしかし好きな事を言うことが同じだとしても、日記で好きな事書き散らす事と
それに対してヲチという形で叩く事の間には天と地ほどの違いがあるよ。
管理人側の発言の所在が明らかで発言に対する反響や責任がそのまま返ってくるのに
対して、ヲチる側は匿名で発言に対する責任を一切負ってない。
ヲチられる側が自分の発言に対して必要以上に大きな責任と負担を負っているのに
対して、ヲチャ側は一切のペナルティもリスクも負うことはないんだ。
同じ事をやっていたとしても、一方は責任を問われ他方は問われない。これだけ
不公平なパワーバランスを見た上で同質と言えるか？全然同質じゃない。
104:スペースNo.な-74
10/04/17 04:25:46
もともと同人なんて始めたきっかけなんだ？
特にサイト管理人。
奇麗事では「そのジャンルに萌え溢れてしまったから」
でも、本当は見てほしいわけだ、キーワードにピンとくる不特定多数に。
どんな閲覧者が来るかはわからないというリスクは常にあるし、それを受け止める覚悟も必要
日記に何を書いても、法に抵触しなければ、それは管理人の自由だ。
ただ不特定多数が見ているということは常に念頭においた方がいい。
法には触れないが人間性を疑われるようなことは書かないことだな。
例えば人を馬鹿にするような発言。
自分の知り合いは「ああいう低知識層」ととある業界の人のことを書いて叩かれた。
話は友人の人間性にまで及び、イベントで話しかけたのに口もきかずに後から来た
同人仲間と盛り上がっていたという証言まで出て、すっかり高飛車で人を人とも思わない椰子呼ばわりだったよ。
自分は知り合いに、あなたにも叩かれる要素があるんじゃないかと率直に伝えた。
やっぱり「低知識層」はまずいだろうと思ったので。
そしたら「そっかー、本当のこと言っちゃいけないんだね」と返ってきた。
まあ、悲しいけど叩かれる人にはやっぱりそれだけの要素があるのかもな。
「なんの落ち度もないのに！」とか「嫉妬に違いない！」
と心から思っている（思い込んでいる）としたら
そういう時こそ一度自分を振り返ってみた方がいい。
身近でヲチられた人を見て、自分はそういうところに気をつけようと思ったよ。
もちろん匿名が大勢で一人を叩くのは卑怯に違いないが、現に自分も知り合いの日記や、
ヲチられ後の認識にはイラッときたもんな。
105:スペースNo.な-74
10/04/17 05:01:43
しかし、日記に日常を書いて「リア充自慢乙」とか言われた日にゃあたまったもん
じゃないだろう。
家族の話も恋人の話も友人の話も、仕事の話も遊びに行った話も、全てが地雷
の可能性がある。人間性を疑われるなんて次元の話じゃない。
そこまで話題が異常に制限されるのは同人サイトぐらいのもんじゃないか？
別に誰を見下したわけでもない、ただリアル生活で楽しかった話を書くだけでヲチ
られる危険があるのが同人界だ。
かといって鬱な話も危険だ。別に通院してるの薬飲んでるのまで行かなくても、
嫌な話を延々書けばメンヘラ乙だ。
なら活動ジャンルの話だけを書くようにしてはどうか？
それはそれで「ひきこもり」などと叩かれることがある。何をやっても、ヲチャが気に
いらない要素がどこかにあれば何かしら無理矢理にも理由を付けて叩かれる。
そこまでくると異常だと思うが、この手の叩かれ方がはびこってるのが同人だ。
106:スペースNo.な-74
10/04/17 11:09:54
>>92
>>89は
＞ＤＱＮネタ、下品ネタ、グロネタとかの、
＞普段の生活でも不快にされるような話ならともかく、何書いても自由でしょ。
＞同人サイトで同人以外の話書くのはおかしいなんてルールおかしいよ。
つまり不快にさせるようなネタでなく普通の日常の語りをしてるのに
ヲチでリア充臭うんぬんで叩かれるのが我慢できないって言ってるわけだが
そういう普通の日記から重箱の隅つつくようなネタ持ってきてネチネチ叩くヲチャに限って
ああいう日記irirするｗとか言うから嫌なら見るなってやつじゃないの
ヲチスレを嫌なら見るなと個人サイトを嫌なら見るな、では全然意味が違うよ
107:スペースNo.な-74
10/04/17 11:15:02
>>92
>……頭がうっ血してるのはお察しするけど、なんかズレてる感じ
うっ血してるのはお前の頭だ
108:スペースNo.な-74
10/04/17 11:24:29
いやだからさ…
>>89
>ＤＱＮネタ、下品ネタ、グロネタとかの、
>普段の生活でも不快にされるような話ならともかく
>>92
>例えば共感を自演するとか捏造するとか凸するとか、そういうのは問題つかウザイ
>のは確かだけど
同じじゃない？
痛い事書けばサイト管理人もヲチ連中も叩かれるっしょ
なんでそう>>92にばかり噛み付くの？
ヲチ憎しは分かるんだけどそれだけで理屈もない過剰反応に見えるよ
109:スペースNo.な-74
10/04/17 11:31:04
流れを見れば自分がいかに浮いてるかがわかるよ
何人にもレス付けられてるってのはそういう事だ
110:スペースNo.な-74
10/04/17 11:40:17
>>92ってかわいそうだね、色々と
111:スペースNo.な-74
10/04/17 11:44:39
文体とか「……」の使い方とかでばれるから書き込まない方がいいんじゃないか
もう>>92がヲチを正当化したいのはわかったからさ
112:スペースNo.な-74
10/04/17 11:50:44
上の方でも出てたけどヲチャは匿名で叩いてるのに対して個人サイトは個人だからね
もしその叩かれてる個人がパクや牛歩、対抗カプ批判を堂々とやって不特定多数の人間に迷惑をかけてたら叩かれても当然
だけどそれ以外って「自分語りがウザイ」とか「リア充自慢ｐｇｒ」とか
正直どれだけ人に構いたがりなのかと言いたくなるような内容もある
nrnrするとか言ってるけどもしnrnrしたいなら自分だけがnrnrしてればいいわけで
それを2ちゃんに晒す必要なんてない
心のどこかで「こいつ痛いよね？」「私も痛いと思うｗ」をやりたいから晒す、そんで叩く
だから特に人に迷惑かけてるわけでもない日記かいてるだけのサイトで晒された管理人は
嫌なら見るなって思うんだろ
そう思うこと自体何も間違ってないしそれは普通
それに対して嫌なら見るなをヲチャが言うのは筋違い
たくさんの人の目につくところで晒し者のように扱われてる自分を
嫌なら見るな、本人降臨pgrとかされたらどうだ
どこの誰が叩いてるかもわからない状態で疑心暗鬼に陥って死にたくなるな
113:スペースNo.な-74
10/04/17 12:14:53
>>108だけどもしかして>>92だと思ってるのか
すげーな反対する奴は全て自演かよ
偏見で叩きまくってる辺りヲチャーと同類じゃん
それで自分は痛くないなんてどの口が言うんだって思うよ
114:スペースNo.な-74
10/04/17 12:24:11
そうだね
わかったからもう書き込むのやめたら？
115:スペースNo.な-74
10/04/17 12:29:12
あからさまに文体変えてきててワロタ
>>108と>>113って口調全然違うねほんとに同じ人？
116:スペースNo.な-74
10/04/17 12:30:59
口調変えて頑張ってるね
ヲチ被害者もヲチャと同類
だからヲチャとヲチ行為は叩かれるべきじゃない
これからも自由にヲチさせろ
言いたいのはこんなところなのかな
117:スペースNo.な-74
10/04/17 12:36:58
>>108
>痛い事書けばサイト管理人もヲチ連中も叩かれるっしょ
ヲチ連中が叩かれる事と個人サイトの管理人が叩かれる事によるダメージが
そもそも違う以上、同列に語る事は出来ないよ。
ヲチ連中というのは匿名でどこの誰だか分からないわけだから、痛い事を書いて
その個別の発言が叩かれることはあったとしても、痛い事書いた奴自身が個人攻撃
の対象となることは無い。叩かれたとしてもその場限りで後々に影響してくること
もない。
管理人の場合だとそうはいかないだろ？叩かれてもその場限りでは済まないし、
叩かれる時も「だから○○は痛い」と痛さの原因を個人や属性のせいにされる事の
方が多い。
その前提から勘違いしてるから叩かれてるんだと思うよ。
まあ根拠もないのに同一人物と決めつけてる奴も頭悪いと思うけどな。
>>92や>>108が間違ってると思うなら、何が問題かを説明すればいいのに。
118:スペースNo.な-74
10/04/17 12:45:55
>>115
もう触るなよ…こんだけ言われてても私は正しい！
痛い事書いてたら叩かれて当然！ヲチャと同類！な人なんだからさ
119:スペースNo.な-74
10/04/17 12:48:50
>>117
＞>>92や>>108が間違ってると思うなら、何が問題かを説明すればいいのに
>>103や>>112が既に説明して問題点指摘してんだろ
120:スペースNo.な-74
10/04/17 12:57:03
そうだよ、もう指摘してるじゃないの。
そもそも>>103で何が間違ってるか指摘されてたのに、それをスルーして
>>108で「サイト管理人もヲチャも痛い事書けば叩かれるのは同じじゃない」
って言ってるのは何故なんだろうね。
121:スペースNo.な-74
10/04/17 13:12:11
>>108が>>92が叩かれてるレスにしか目が行ってないから
122:スペースNo.な-74
10/04/17 13:21:06
>>92じゃないのに>>92に対して噛み付いてるレスしか見えてないのって不思議だねえ
123:スペースNo.な-74
10/04/17 14:17:18
炎上している…。
横入りだけど、私も>>92と同意見。
日記で管理人が、これに対してこう思う、て書くのが自由なら、
その日記に対してこう思う、って書くのも自由だと思う。
正直ダメージ来るからイヤだけど、92は公表する以上、善悪関係なく
そうなる覚悟をせよ、と言いたいんじゃないのか。
そうならないよう、自衛しろと言ってるんだから正論でしょ。
芸能人なんかも週刊誌であることないこと書かれるけど、それは有名税だで終わりだ。
露出したら叩かれる恐れはどこにでもある。
124:スペースNo.な-74
10/04/17 14:24:51
それで>>123は>>117>>103>>112が説明してる事に対してはどう思うわけー
個人がサイトで何かわめいてるのと匿名不特定多数で個人叩くのとじゃ段違いなんだが
＞正直ダメージ来るからイヤだけど、92は公表する以上、善悪関係なく
＞そうなる覚悟をせよ、と言いたいんじゃないのか。
だったらもうヲチ正当化じゃん
公表してる以上どんな風に叩かれても公表してる方が悪い！じゃヲチ正当化じゃね
なんでこのスレにいるの？自ジャンルのヲチスレでヲチやってろよ
125:スペースNo.な-74
10/04/17 14:34:52
みんなサイトは管理人名出して運営してる
その時点で何かあったら責任を取る、取らなければならない状態にある
日記や同人活動で疑問に思った点があるなら直接管理人に問い合わせるのが筋ってもんだろ
（凸が何より嫌いな人もいるだろうが）
なんの理由があって外部の匿名板で話題にされなければならないのか
どう考えてもおかしいだろ
126:スペースNo.な-74
10/04/17 14:36:54
ヲチされる側に問題あると体現しちゃってる
127:123
10/04/17 14:41:05
>>123
まあそのとおり。スレ違いなんで私が悪い。
別にヲチを正当化してるわけではないよ。
過去ヲチられた事実から反省した内容を言ってるだけ。
自分で見ても昔のサイト日記イラッとする。
他の人は知らないけど、私の場合、周りに追い越されて焦って
虚勢張るためにリアルであったことをすごい大げさに書いたし。
モテルとか交流広い！とかを、遠まわしに自慢とか…。死にたい。
ヲチが悪いのは確かだけど、そうは言っても自分でどうにかできるのは
自分の行動だけなんだから自衛せにゃ、と言ってる。
しかしここはヲチられた憤りを吐き出すだけの場所なんで、こんな説教くさい意見はいらんわな。
128:123
10/04/17 14:43:02
間違えた>>124
129:スペースNo.な-74
10/04/17 14:46:22
>>127
スレ違いってわかってんなら出てけ二度と書き込むな
130:スペースNo.な-74
10/04/17 14:51:08
>>127
ああうん今このスレで見てても空気読めない上にイタタっぽい空気出してるね
こりゃ過去に晒されたってのも納得だよいかにもな弗っぽい
131:スペースNo.な-74
10/04/17 14:54:35
>>127みたいなあかさらまな痛いのとか非道徳的な行動を日記に書いてる場合はそりゃ
叩かれてもしゃあないよなーとは思う
ここで言ってんのはちょっとしたことでも大げさに捉えて叩いたりとか
本当に陰湿でネチネチ叩くヲチャについてじゃない？
まあ匿名掲示板で叩くヲチャが最低でクズっていうのが最終的な結論なんだが
132:スペースNo.な-74
10/04/17 14:57:54
おまえらってダブスタだよな
自分がカスだと思うなら叩いてもいいっていうんなら
解釈の違うだけの他人をどうやって批判するんだ？
133:スペースNo.な-74
10/04/17 14:59:18
ひるがえせば
「自分がヲチるのはいいが他人がヲチるのは許さない」といっているに等しい
それじゃー説得力とかないよね
134:スペースNo.な-74
10/04/17 15:02:18
ヲチャを正当化したい奴はここじゃなくてもっとふさわしい場所があるだろうに
自分の巣に帰ってクズ共同様ネットウォッチして来いよ
135:スペースNo.な-74
10/04/17 15:04:09
匿名同士の批判と、
匿名掲示板で自分は安全なまま特定された個人を叩くという違いを
なんでスルーするんだろう
自演認定したり叩かれても仕方ないとかいうのはどうかとは思うけど
136:スペースNo.な-74
10/04/17 15:04:51
パクリとか人に迷惑かけてる場合は叩かれても仕方ないなとは思う
日記がただ単にイタタなのは誰に迷惑かけてるわけでもなく叩いてるヲチャが最低
どっちにしろ匿名で叩いてることにはかわりないんだけど前者は自分でイタタして
踊ってるだけじゃなくて他人にまで迷惑かけてるっていう点
パクられた人や牛歩でスペース潰された被害にあった人にとっては糾弾して欲しいだろうし
そういう時は正直例外かなとは思う
137:スペースNo.な-74
10/04/17 15:06:31
あいつきめえええええええええええええええええ
なに上から目線で他人の人格否定してんの？
人格者wのつもりか理解者のつもりか知らんがお前の存在が一番胸糞悪いわ
どれだけ失礼な言葉吐いたか理解してなさそうなところがまたきもい
マジストレスたまるわ
138:スペースNo.な-74
10/04/17 15:08:07
>>136
それはちょっとわかるな
周囲巻き込んで迷惑かけてるサークルに対しては
ヲチスレで叩かれてても止める気起きないし
でもnrnrするとかはちょっと違う気がするんだよ
他人の日記をpgrする為にわざわざ見に行って叩くネタ探すとか
陰湿すぎだろ…
139:スペースNo.な-74
10/04/17 15:12:25
>>127はチラ裏でも行ってこれば
ここはお前の日記じゃねー
140:スペースNo.な-74
10/04/17 15:13:24
よしじゃあボクと一緒に考えてみよう
パクリってどこから？
※ただし原作をパクって金儲けしていることはパクりにはいらない
141:スペースNo.な-74
10/04/17 15:17:16
>>140
パクスレで黒判定が出るレベルのトレスや他人の本の内容構図などを一式パクった場合
インスパイアは含まれないんじゃないかな
原作をパクってっていうと二次創作は全てアウトになるからな
原作者が二次おｋの許可出してるジャンルもあるけど
142:スペースNo.な-74
10/04/17 15:22:43
くそわろたｗｗｗ
これをあいつがにやけ顔で即レスしたと思うと馬鹿すぎて溜飲がさがったわ
マジいいやつだなお前ありがとうｗ
143:スペースNo.な-74
10/04/17 15:23:27
>>127
イラっとしたからって、それを理由に叩く事が正しいとは思えないな。
自粛するのは自衛策としてならアリだとは思うが、叩く側の論理をそのまんま許容し
てしまうということは、叩く側が「そうか気にいらなければ叩いていいんだ」と
どこまでも増長する事にもつながる。
「気にいらないからという理由で叩くのは良くない」ということは曲げちゃいけないと思う。
144:スペースNo.な-74
10/04/17 15:23:43
>>142
日本語でおｋ
145:スペースNo.な-74
10/04/17 16:12:25
ヲチ被害者スレ
ヲチされる側に問題あると体現しちゃってる
146:スペースNo.な-74
10/04/17 16:16:41
一部の馬鹿が言ってるだけだろ
ヲチ被害が特別あったわけじゃないけど
ヲチスレの存在が気持ち悪くてのぞきに来てる自分みたいなのもいるし
147:スペースNo.な-74
10/04/17 16:23:16
こんなところまで凸ってくるヲチャ様の精神状態が心配だ
148:スペースNo.な-74
10/04/17 16:43:57
>>127
どうもありがとう。やさしい。
戻って最初から読み直した。
ただ８９と９２のやり取りに対して納得いかなかったんで
自衛とか何とかいったけど、絵が上手いとかヘタとかの理由なら余計なお世話だ。
ヲチって日記とかが痛い人に対してするもんだと思ってた。すいません。
でも９２の８９に対する意見には全力で同意する。
149:スペースNo.な-74
10/04/17 16:54:20
不特定多数の匿名で個人を叩くってことに関しては全力でスルーしてくんですね
150:スペースNo.な-74
10/04/17 16:59:17
そりゃあそうだろそこスルーしなかったら
嫌なら見るなを強要するのはおかしい！ヲチャと同類！
を主張できなくなるからなｗ
151:スペースNo.な-74
10/04/17 17:06:32
＞個人がサイトで何かわめいてるのと
匿名不特定多数で個人叩くのとじゃ段違いなんだが
これのこと？
152:スペースNo.な-74
10/04/17 17:08:49
>>150
痛いことしてるなら叩かれて当たり前だしそれを嫌なら見るななんていうなら
叩かれてる人間だって嫌ならオチスレ見るなってどんな主張だよって話だよな
自分だけば安全な場所で特定できる個人を絶対特定できない場所で叩いてるっていう
まずその状況からして違うのにな
153:スペースNo.な-74
10/04/17 17:19:15
148で、また自分にアンカつけてた。アホで本当にすいません。
143に対して言ってます。ありがとう。
あと146と147。
不特定多数の匿名で個人を叩くってことは悪いことです。そのとおり。
ただ、自分は好きなことを書くのは正しい、というなら、
他人が好きなことを書くのも自由だ、って言いたいだけ。
過去の私の痛い行為に対して、
匿名でぼろくそに言うのも146と147の当然の自由として認められるべきだ。
154:スペースNo.な-74
10/04/17 17:26:35
連投ごめん。
御幣があるけど、ようは、
130 ：スペースNo.な-74：2010/04/17(土) 14:51:08
>>127
ああうん今このスレで見てても空気読めない上にイタタっぽい空気出してるね
こりゃ過去に晒されたってのも納得だよいかにもな弗っぽい
が146と147と同一人物だと思って書きました。
別にヲチが正しいって言ってるわけじゃないよ。
説明したら皮肉にならん。
155:スペースNo.な-74
10/04/17 17:26:45
あのさあなたさ
スレチでごめんって言ってたよね自分で
スレチをいつまでもいつまでもしつこく延々としかも自覚あって続けるって馬鹿なの？
156:スペースNo.な-74
10/04/17 17:29:13
すげーなこの人…
>>130>>146>>147が全て同一人物と認定してかつ
スレチとわかって暴れ続ける…だめだこりゃ
157:スペースNo.な-74
10/04/17 17:32:31
>>153
自由として認められるべきならお前さんはヲチスレとヲチャの存在を認めてるわけだよな
なのに悪いこととはわかっていると。それは矛盾だろう矛盾だよ
158:スペースNo.な-74
10/04/17 17:34:32
ごめん…。平謝り。興奮しすぎた。
皆様大変申し訳ありませんでした。五年くらいROMってきます。
話をもとに戻してください。
159:スペースNo.な-74
10/04/17 17:59:52
スレ進んでるなと思ったらなにこれ
160:スペースNo.な-74
10/04/17 19:51:00
真性が来てたらしい
161:スペースNo.な-74
10/04/17 22:57:58
もれのがんばりも虚しく茶の実況始めたよ
162:スペースNo.な-74
10/04/18 00:31:29
>>112
＞心のどこかで「こいつ痛いよね？」「私も痛いと思うｗ」をやりたいから晒す、そんで叩く
そうなんだよ。まさしくこれだわ。
一時期ジャンルヲチに悩まされて、自衛と思いつつ病気みたいにヲチスレを見ていたんだが
そこじゃ住人による「サイトの痛さ判定」が何度も繰り返されてたよ。
きまって投下主の「自分は痛いと思うんだが…（以下URL）」という雰囲気な書き込みから始まる。
そんでイタタ部分をヲチ民が総力上げて探し、審議が始まるんだ。
ここ痛いよねーとかいってさ。日記を遡り、重箱の隅をつつく勢いで
イタタ判定合格がでると、晒し本人も「だよねｗ痛いよね！自分だけじゃなかった」と何故か安心？する。
実際そういうスレの流れを見たんだが…怒りを通り越して呆れるというか哀れに思えてくるよ
群れなきゃなんにも出来ないのがヲチなんだと気付いて、それ以来ヲチスレには行ってない
ヲチ行為はますます嫌悪の対象になった。
誰かと一緒にﾌﾟｰｸｽｸｽがやりたいだけなんだよ、要は。ヲチの共有が一番の楽しさなんだろうよ
集まる場所が有る限りヲチは大人しくならない。
163:スペースNo.な-74
10/04/18 13:00:17
集まる場所がリアルにあるんじゃねーかな？
宗教や思想や民族意識によってね
もしくは人権保護や情報公開禁止を願い、
独占禁止法なんて知ったことかな、
ゆるい楽な手段で金儲けできる仲間意識なんかか、
164:スペースNo.な-74
10/04/18 13:08:12
>>153
>>89
>ＤＱＮネタ、下品ネタ、グロネタとかの、
>普段の生活でも不快にされるような話ならともかく
お前は他人のサイトを小ばかにすることを、
ＤＱＮとも下品とも他人を不快にさせる話だとは思わない人間なんだな。
何書いても｢自由｣の前の文章を無視して、都合のいいところだけ抜き出して。
とことんヲチャ脳だな。
165:スペースNo.な-74
10/04/18 13:11:26
>>164
わかったから薬飲んで寝ろ
166:スペースNo.な-74
10/04/18 13:16:15
>>164
>>158
もう許してやれよ…
167:スペースNo.な-74
10/04/18 15:27:29
>>164 絡みスレで吐き出してこい。
あと153は皮肉じゃないの？154に書いてあるじゃん。
168:スペースNo.な-74
10/04/18 15:49:37
自分もヲチられたことがある。
確かにテンション高くていろんな人が見ているなんて考えもせず書いてる日記だった。
ヲチ板なんて見ていないというふりをして少しずつ軌道を修正していった。
今は前みたいに自慢めいたことは書いていないし、憶測を呼ぶようなことは書いていない。
友だちのことも書いていないし感想くださいとも書いていない。
振り返ってみたらバイト先の人のことを「馬鹿じゃない、あいつ」とか自分が解釈してるキャラ
を大元の原作キャラを一番理解しているのは自分みたいな痛いことを書いていたよ。
何を書こうと勝手だけど、あれは無かったなと。
ここの被害者たちは自覚ある？
確かにヲチは集団だから古来からのイジメに近いし嫌悪も感じる。
でもあまりに私悪くない！と言い張るのもだからヲチられるのかな？と思う。
匿名の集団でヲチを非難するのも同じじゃないか？
あまりに憎悪する相手には自分も似てくるもんだ。
久しぶりにこのスレを覗いてそう思った。
書き込んでおいて何だが、全く違うフィールド（匿名掲示板じゃなく）で頑張っていくということはできない？
169:スペースNo.な-74
10/04/18 16:15:27
ヲチで傷ついたことあるし、今でも嫌だなと思うけど
良い意味で開き直ってる。
サイトも日記も好きにやってる。
もちろん他人が不快にならないように最低限の配慮はしてるつもり。
170:スペースNo.な-74
10/04/18 17:42:45
>>168
言いたい事はわかる。
だが、そういういわゆる「痛い事」は多分今自分の思いつく限りは一切書いていなかったし、
せいぜい今日はどこどこに出かけたーみたいなそういった事しか書いていなかった。
それだけで「そんな所に行くのかよ頭おかしいのなpgr」の嵐。
そんな所というのは公園だとかそういう些細な場所。
決して怪しいところではなかった。
・・・・はぁ・・・
171:スペースNo.な-74
10/04/18 17:52:10
自分は絵サイトをやっていた。
自分には、尊敬している絵師さんがいた。
その人に近づきたくて、絵の雰囲気を必死に似せていた。
それが、ヲチャのターゲットになった。
絵の構図は一切パクっていないのに、雰囲気だけで完全に袋叩き。
（実際絵の構図がパクリだと言われた事はない）
確かに雰囲気をパクってしまったのには自分にも非があったと今は反省している。
でも、だからといって絵の批判だけでなく日記の内容まで完全否定するのは本当に勘弁だった。
日記を書くのをやめたら、今度は自分の動きを相互リンク先さんの日記から探ってきた。
相互リンク先さんにも凸がいったらしい。
「あいつは日記の内容からも分かるように最低最悪の人間だ」的な内容で。
相互先さんはすごく優しい人だから今でも仲良くしてくれているが、
本当にヲチャの事を考えると頭が痛い。
雰囲気パク、確かにいけない事だというのは分かるんだが
構図も色も何もパクってないのにあそこまで叩かれる理由が分からん…
172:スペースNo.な-74
10/04/18 18:07:25
インスパイア受けて…っていうのはよくあることだよ
乙
173:スペースNo.な-74
10/04/18 18:14:57
>>171
最低最悪の日記っていわれるようなのを書いてたのか？
無関係の人が凸られたのは気の毒だったね。
凸禁止を標榜しているヲチ板もあるが凸るような厨はどこにもいるからね。
逆に自分はヲチ対象に凸られたことがある。
自分もヲチ対象だったから同情していたが、本当に痛いヲチ対象もいるんだなと思ったよ。
サイトが自分の自己主張や存在意義そのものになっている人、あまりに依存している人は
危ないね。
ヲチ対象同士が戦っていると思われるのは嫌だったので放置してメルフォを取り外した。
今でもたまにそのヲチ対象がいろんな同人系のスレに愚痴や中傷を書き込んでいるのを
見かける。
ここにいる人たちがそうだとは決して思わないが、自分の前ジャンルに関してはヲチもヲチられも
同種だったなあ。
174:スペースNo.な-74
10/04/18 18:22:21
>>168
貴方は自分にも問題があったケースかもしれないが、だからと言ってこのスレの
他の人も問題があったからヲチられたとは限らない。
全てのケースにおいて「いじめられた方にも原因がある」が当てはまるわけじゃ
ない。問題が無いのにヲチられてるケースというのも存在する。
>>170が言ってるように完全なる言い掛かりで叩かれてるケースというのも
多々あるわけだし、>>171のように本来なら叩かれるべきでないところまで
叩かれるという問題もある。
あとね、問題があったとしても、だからと言ってヲチってる側の言い分が全て
正しいとは限らないわけよ。
貴方は自分にも問題があったと思ってるようだけど、それだって結局は個人の
好き嫌いによるものでしかないわけで、絶対的に正しいものじゃない。
問題があるからと言って、集団で叩いていいものじゃない。
つまりはヲチる側が明らかにやりすぎている。この問題がある限り、「ヲチられる
方が悪い」という論理は通用しない。
あと、このスレでヲチを非難する事と、ヲチャが管理人を叩く行為を同じ事だと
するのは無理がある。
条件の上で言えばヲチャもこのスレでヲチャを非難している人間も匿名の集団だ。
その点ではパワーバランスの上では平等なわけだし、非難されているのはヲチとい
う形で他人を叩く行為のみで、特定個人が叩かれているわけではない。
特定個人が叩かれた時はサイトを放り出して音信不通にならない限り特定個人は
逃げられないけど、ヲチという行為が叩かれた時はヲチという行為さえ改めれば
叩きからは解放される。それだけでも全く違うものだ。
175:スペースNo.な-74
10/04/18 20:30:18
>>168
日記なし、イラストのみのサイトなのに晒されました。
未だに何で晒されたかわかりません…
176:スペースNo.な-74
10/04/19 00:02:32
>>174
ま、改めるも何も、ヲチやってる連中というのはそもそもヲチ行為を間違った事だ
と認識してないだろうな。好き嫌いを理由に他人の行動を痛いとあげつらったり叩
いたり出来るのは、それが正しい事だと思えばこそだろうし。
正しいことのように言ってる事が必ずしも正しいとは限らないわけだ。
自信満々で言ってるから正しく見えちゃったりする事もあるけど、その実そいつの
主観だけで言ってる事だったり、思い込みだけで言ってる場合もある。
俺もよく断定形で物言っちゃうことがあるから、そこは気をつけないとな。この
レスの中身だって本当に正しい事かどうかは分からないわけだし。
まあ、そんなこと言ったら何も信じられないわけだが、他人の言葉をよく調べもせ
ず疑いもせずに鵜呑みにするほど愚かで危険な事はないわいな。それこそがヲチ被
害の元凶でもあるわけだから。
177:171
10/04/19 00:22:54
>>173
いや、日記の内容は>>170と似たような感じだったよ。
つなビィだったしそんなに大量には書いてなかったな。
>>175
日記なしイラストサイトか。
自分のように何かしらの問題点でもない限りそんなに晒されないとは思うけどなぁ…
まぁ絵っていうのは人の好みだからな、
晒した人間にとっては175の絵は好みではなかったのかもな。人それぞれだ。
でもたったそれだけの理由で晒したやつがいたとしたなら、そいつクズだな。
他人が一生懸命描いたであろう絵にケチつけて、晒して笑い物にするなっての。
178:スペースNo.な-74
10/04/19 05:34:54
>168
長文きもー、こないだ暴れてたｵﾁｬでしょw文体でわかるよ
これで直った？空気読めてないとこ気づいてないw
と、こんな感じで叩かれるわけだが、今こう言われて｢は？｣ とならなかった？
ｵﾁｬはこんなんで叩いてくるんだよねー
確かに酷いオチラレはいるけど、そんなこと皆わかってるんだよ、
その上で何もしてないのに叩かれるのを嘆いてるんだよ
昨日暴れてたやつみたいなｵﾁｬに言いたい、そんなに言うなら自分のプロフィールやサイトを明かしてから言ってみろ、と
言えないならどんなに騒いでも立場は同等なんかじゃねーよ
叩く相手よりマシだと思ってるなら晒せるだろうよ
晒せないならその理由こそがｵﾁｬがくだらない存在である理由だろうに
本当に悪いことしてたら他のサイトが何か言うよ…
それで孤立するだろうに
自浄作用じゃなくて自滅作用だよ、ｵﾁｬは
179:スペースNo.な-74
10/04/19 07:58:56
>>171
真島ヒロを思い出した
180:スペースNo.な-74
10/04/19 08:32:15
>>178
もう少し感じのいい書き方ないかなー。
168は叩かれる原因を考えてみたら自分にもまずい部分があったって言ってるだけでしょー？
ここにいる人はヲチャの真似文体なんて見たかないよ。
何過剰な脊髄反射してるの？そういうことをしがちな人なのか？
本当に悪いことしてたら他のサイトが何か言うなんてことはないよ。
ドン引いてフェイドアウトだ。
同じくヲチられにも無関係でいたいってのが他のサイトだろう？
誰もヲチを自浄作用なんて言ってない。集団で叩くなんていじめに他ならない。
厨二のガキどもを本気で相手にするのは馬鹿くさい。
それとは切り離して自分を省みるのも大切だと思うんだけどなあ。
181:スペースNo.な-74
10/04/19 08:53:36
自分の前ジャンルはヲチ板当分立てないそうだ。（まあどうせまた誰か立てるんだろうが）
理由が現対象をヲチれなくて憶測が進むから。
くだらないことで散々叩かれた自分としては吃驚なんだが。
178がいうように本当に悪いことをしているサイトらしいんだよね、現対象は。
日記がおかしいとか自分マンセーとか、そういうのを超えて他サイトに迷惑をかけてるらしいんだ。
それでヲチ板を駆け込み寺と勘違いした連中が続々被害報告をした。
しかしその連中だって自分のサイト名が割れるのが嫌だからはっきりとは書かない。
で憶測が進んで、収拾つかなくて終了だ。
これで自浄作用なんてないことがわかるだろう。
本当にﾌﾟｯｸｽｸｽがやりたいだけなんだよ、連中は。
182:スペースNo.な-74
10/04/19 11:17:50
>>180
168の書き込みの言い方もヲチ被害者の集まるスレでいう事じゃなかったと思うけど
お前こそ何脊髄反射で過剰反応してるの？
183:スペースNo.な-74
10/04/19 11:26:41
すっかり真性が居着いちゃったよなあ
被害者ならまだ「病んじゃったんだな」と気の毒に思うけど
ヲチャだしなあ、こいつ
184:スペースNo.な-74
10/04/19 12:36:58
>>181
恐らく自分の前ジャンルだ
やりたい放題やって、まったりヲチ（笑）できなくなったからヲチスレ落とすとか意味わからん
今まで散々ゲスパーとpgrばかりやってきたくせに
あの流れを見て、このジャンルを抜けて良かったと心底思ったよ
ヲチャ共は居心地のいい大人のジャンルとかぬかしてるが、どこにそんな要素があると言いたい
185:スペースNo.な-74
10/04/19 13:15:35
>>183
異論を言うレスは全部が同一人物でしかも敵対者=ｦﾁｬだと
思い込んで暴れまくる被害者の方が真性にしか見えないが
被害者の中でもごく一部ではあるんだろうけどな
過去ログに時々出てる、因果応報くらってｦﾁられる羽目に
なった元ｦﾁｬなのかね
186:スペースNo.な-74
10/04/19 13:20:05
今日も頑張ってるねえ
187:スペースNo.な-74
10/04/19 13:21:31
>>186の意訳「本人乙」
188:スペースNo.な-74
10/04/19 13:36:49
温泉もツラそうだけど、オフをやってるとイベントがすごい鬱になる
今まではただただ楽しみだったのに…
好奇心は猫をも殺すんだな…なんで見つけちゃったんだ自分orz
ちなみに日記とかイベント態度ではなく、へryとかここの本で○が嫌いになった
みたいなやつなので、レベルを上げるしかないんだ…
鬱だ
189:スペースNo.な-74
10/04/19 13:44:19
真性たんちょっと早いけどもう寝たら？
190:スペースNo.な-74
10/04/19 13:56:28
ちょっとどころじゃねえｗ
191:スペースNo.な-74
10/04/19 13:58:47
奴らと同じような書き方するのはやめろよ。
ここもかよと思ってしまう。
節度を持った書き込みをしよう。
これじゃ、恥じ入らせるどころか増長させてしまうだろ。
192:スペースNo.な-74
10/04/19 14:02:50
節度っていってもねえ
どこのスレでもそのスレに馴染もうとしない異端は
追い出されるのが2ちゃんなんだが
193:スペースNo.な-74
10/04/19 14:14:06
奴ら？
194:スペースNo.な-74
10/04/19 14:19:00
どうしてもヲチ対象者は泣き寝入りしててほしいらしいなｗ
195:スペースNo.な-74
10/04/19 14:28:39
真性ヲチャは巣に帰れよ
お前らのやってる事は人として最低のクズ行為だから
196:スペースNo.な-74
10/04/19 14:41:10
>>192
酷い叩きが横行してるヲチスレで、それを止めようとするレスは
「そのスレに馴染もうとしない異端」だから「本人乙」すりゃおｋ
ヲチスレの存在が許されていてヲチスレが存在するのが2ちゃんなんだから
こうですかわかりません
197:スペースNo.な-74
10/04/19 14:44:55
昔のアタイは痛かったからヲチられて当然だった
被害者のふりしたヲチャにしか見えない
自ジャンルのヲチャ達の通報ワード見つけたから通報しにいくわ。
今はﾀﾋ使ってもダメみたいよ～
198:スペースNo.な-74
10/04/19 15:18:21
>>196
お前は何を言っているんだ
199:スペースNo.な-74
10/04/19 15:20:46
ここでヲチャが叩かれているのはヲチャが匿名という安全なところで
個人を叩くという行為が最低だから叩かれているのに
匿名同士の叩き合いをヲチ被害者だってヲチャ叩いてる！とすり替えるのって変じゃない
200:スペースNo.な-74
10/04/19 15:30:37
変だけどヲチスレの住人はそうすり変えて主張する事でしか自分達を正当化できないから
201:スペースNo.な-74
10/04/19 18:05:14
>>197
>被害者のふりしたヲチャにしか見えない
正直そうは見えんな。むしろどこを見たらヲチャに見えるのか疑問。
どちらかと言うと、ヲチ被害者がヲチャの価値観に染まってしまった例だと見た。
ヲチの苦痛から逃れるため、叩かれた原因を何とかなくそうとしたのはいいけれど、
その基準としてヲチスレで書かれてる事を自分の行動の善悪を決める判断基準に
選んでしまったが為に、結果としてヲチスレで言われていた事を肯定してしまう
ようになったんじゃないだろうか。ヲチスレで叩かれた事が実際には言い掛かりで
しかなく、全く論理的でなくても、自己防衛の為に正しいと思わざるを得ない
状況に追い込まれてしまっているんだよ。
まあ一種の洗脳状態だね。ブラック企業の新人研修でありがちな「新人の価値観を
一度全否定して全部ぶっ壊したところで企業の望む価値観を植え付ける」という奴。
流石にヲチスレ住人も洗脳するつもりでやってる奴は流石に居ないだろうと思う
が、追い詰められた被害者に他に逃げ道が無い場合など、結果的にそうなってしま
うということはあり得るんじゃないだろうか。
202:スペースNo.な-74
10/04/19 19:21:09
ものをかく人はその人のありのままのすがたでいいのにヲチャがじゃまをする
203:スペースNo.な-74
10/04/21 03:51:27
てーかさー
２４時間いつも思うんだけどさー
ヲチされる側に問題あると体現しちゃってなーいｗｗ
204:スペースNo.な-74
10/04/21 05:58:16
ヲチられ対象のあるサイトは
ヲチャが叩けば叩くほどその方向へサイトを強化してったな。
具体例を言えば、
○○な嗜好キモイ、と言われてるとその傾向の作品が増える。
すり寄りキモイ、と言われてると知り合いをどんどん増える。
直接の知人でもないし
ヲチスレの存在など微塵も言及しなかったから
意識的にやっているのかどうかは不明だったが、
叩く行為＝して欲しくない行為と考えると、
ヲチャを不快にさせる、という点では見事に成功していた。
205:スペースNo.な-74
10/04/21 06:19:37
ヲチする側の思うがままになってどうすんだよw
根性見せろ
206:スペースNo.な-74
10/04/21 08:36:47
つまり>>204はヲチスレの動向とヲチられ対象の動向を逐一ヲチしてたってわけだ
語るに落ちてるよ、ヲチャ>>204さんw
207:スペースNo.な-74
10/04/21 12:49:46
いや待てよ、ヲチスレ住人には洗脳するつもりがないだろうとは言ったが、ヲチャが
被害者を自分の支配下に置きたいという動機からヲチスレでの叩きという行為を
行っているというケースも十分考えられるな。
被害者の行動が己の価値観にそぐわないという事を不満に感じているからこそ、
ヲチスレでの叩きという行為に走るわけだし。
だがまあ実際には被害者が行動を改めたとしても、他のところで粗を探し出して
叩きを続行するというケースの方が多いな。このスレを見る限り、問題点を改めた
からと言って叩きが沈静化したというケースは今のところ皆無だ。
だが考えてみればそれも当然と言える。何故なら被害者が行動を改めることでヲチ
から解放されてしまっては、ヲチャからの支配から逃れる事になってしまうわけだし。
当然ながらヲチャは被害者が支配下から脱出する事を望まないので、何とか続行
する為に第二第三の粗を探して逃すまいとする。ヲチャにしてみれば被害者に非が
あれば何だっていいわけだから、「痛い」の基準がトチ狂っていようと無理な注文
だろうと関係無しだ。
だからこそ、嗜好の違いなど本来なら叩くべきではないものでも叩きの対象とする。
208:スペースNo.な-74
10/04/21 12:50:14
逆にヲチャと徹底的に戦ってる管理人もいたよ
ヲチスレの叩き方が異常だったので最初はサイト縮小中にしてたのが
ある日復活→ヲチスレでの意味不明な叩きをサイトで徹底分析＆反論
何一つそのサイトの管理人さんの言ってる事は間違ってなかったので最終的にヲチャが黙った
209:スペースNo.な-74
10/04/21 13:06:01
すげー…ヲチャを黙らせたのか…
210:スペースNo.な-74
10/04/21 21:35:23
>>204
妬みが原因と思われるヲチャにはそれで有効かもしれないが
愉快犯にはあまり効果はなさそうだな。
211:スペースNo.な-74
10/04/28 05:04:43
ヲチ板は２ｃｈの中でも悪名高い板の一つだからなー
同人板どころかほとんどの板のまともな住民に煙たがられてる
212:スペースNo.な-74
10/04/28 11:44:40
ヲチしてるだけで板内でpgy程度はまだしも
ヲチ先を攻撃したりする連中は自覚の無い犯罪者予備軍だと思う。
自分達が正しいと思ってるなら何しても許されると思ってそうだから怖い。
213:スペースNo.な-74
10/04/28 20:37:59
>>212
ヲチ先に問題があるならまだしも全く問題ないところだったら
そこを叩いてるヲチャ共はただのバカだな
つーかどうせ私生活でもまともに他人から相手にされてないんだろｗ
214:スペースNo.な-74
10/04/28 23:18:17
自分のいるジャンルのヲチスレは700スレ目越えてる。
自浄作用なし憶測推測理由なき叩きで凸も多くていろんなサイトが休止・閉鎖した。
いま叩くサイトがなくなって過疎だつまらないと文句言ってる。
バカだな。
215:スペースNo.な-74
10/04/28 23:24:10
とりあえず叩ければなんでもいいって奴いるな
自分叩いとけよって思うけど、そういうのに限って
自分にベタ甘で人の話聞けない。本当にバカだよ
216:スペースNo.な-74
10/04/29 08:12:15
>>214
それもうただのジャンルアンチじゃないか？
てかヲチ先に凸行動は２ｃｈ全体で禁止なんだけどね。
最近規制多いのはあの連中のせいじゃないかと思えてしまう。
217:スペースNo.な-74
10/04/29 09:57:30
自分のジャンルオチで今流行ってるのは悪口言ってるサイトのURL直リンして、相手サイトに解析から気付かせるやりかた。
元気なサイトがみるみるしぼんでいくよ。
私の悪口叩きもひどい。
「痛いこと日記にかかないのは２を意識してるから、だから痛い」ってどんだけ。
218:スペースNo.な-74
10/04/29 12:17:59
>>181
＞他サイトに迷惑をかけてる
そういうときこそ、つーか、そういう時だけ、ヲチスレいるんじゃないのか
219:スペースNo.な-74
10/04/29 13:44:36
>>217
なにその理不尽な理由w
頭スカスカなやつに負けるなよ
220:スペースNo.な-74
10/05/04 12:42:56
専スレって立てたもん勝ちだなって思った
ヲチャの中でも特に私怨でそういうことやるカスは死ね
氏ねじゃなくて死ね
221:スペースNo.な-74
10/05/04 15:12:58
新しいヲチ先がみつかるとそれまでの
食い荒らしたヲチ先から大移動
まるでイナゴかゴキ
ってことを客観的に見れない。末期
222:スペースNo.な-74
10/05/04 16:12:02
>>221
本当にな。
俺もつい最近までヲチされていた。
でも、更新をやめてから２カ月くらい経ったある日を境にぱったりとヲチャらしいIPのやつらが来なくなった。
新しいヲチ先でもみつけて大移動したんだろうなーと思ったわ。
移動先どこだか知らないけど可哀そうだ。乙。
被害を受けて自分のとこのように閉鎖しない事を願う。
ヲチャ共マジキモい。氏ね。いや死ね生きてる価値もないクズ共
223:スペースNo.な-74
10/05/18 10:04:21
誘導されてきますた
224:スペースNo.な-74
10/05/18 11:40:15
対象がなにか書く←なんか必死に面白がろうとする
滑稽
225:スペースNo.な-74
10/05/21 11:09:28
自衛を兼ねてヲチスレ見てるけど、数パターンに分かれるね
・私怨
・いちゃもん付け
・作品pgr系と日記pgr系
・本当に対象が痛い（パクトレやってる、牛歩で他ｻｰｸﾙ迷惑、イベントや幸の規約違反）
私怨は論外だけど、言いがかり付けてるのも、よく見たら対象が自信満々に
「このカプ（キャラ）を一番理解しているのはｱﾃｸｼ」と日記やレスで明記しちゃってるから
矛盾やミスを突っ込みまくられてる、というパターンもあった
作品pgrは「言ってるお前らが痛いよ」と思うが、日記はたまに「…グロ絵を注意書きなしで
貼っちゃったらなあ…」や自己陶酔が激しいのもあるから、「こういうことは書かずにいよう」と
反面教師にしてる
本当に本人が痛い場合はどーしようもないわ
エログロ描写規制が厳しくなってるのに、ジャンル自体を揺るがしかねないことをやってる人がいて、
あの時だけは糾弾して撤回させたヲチャに裏で管理人仲間と感謝したよ
226:スペースNo.な-74
10/05/21 12:44:03
ヲチに叩かれるのはまだ耐えられる
だけど、そのヲチ民の中に今まで仲良くしていた身内が混ざっていると知ったときは……
さすがに耐えられなかったし、頭がどうにかなるかと思ったわ
身内の誰なのかを特定出来なかったから、疑心暗鬼で不眠が続いた
病院にも行くし、サイトも閉鎖したし、全ての交流を絶った
あの時は本当に辛くて、今までコメくれた人たちの事までヲチだったのではないかと疑う日々
とりあえず絶対にヲチ板を見に行くな
不眠はとりあえず治ったけれど、トラウマだけがしっかり刻まれている
どんなに辛い事かをヲチ民は知らないんだろうなぁ……
227:スペースNo.な-74
10/05/21 20:20:40
>>226
お疲れ様、きっと辛かったよね
もうしばらくはゆっくり休みなよ
元気が出たらまた活動するといいよ
228:スペースNo.な-74
10/05/21 22:41:56
>>227
レスありがとう
数年経過したけれど、まだ怖くてどうしようもない
２だけじゃなくてネット上は色んな人が見てるから、そういうことする人も中にはいるって頭ではわかってるけど……
元気が出たらまた活動したいな
229:スペースNo.な-74
10/05/27 22:34:46
age
230:スペースNo.な-74
10/05/28 13:19:21
自分は>>226の逆パターン（？）だったな
ヲチが酷いジャンルだったんだけど
ある時から、ヲチスレで叩いているのは私だって事で仲間内でなったみたいで
突然リンク外されて、メッセも今まで毎週みたいに萌え語りしていたのに
急に誰もログインしなくなった（私だけ省かれていただけだったと後で知った）
知り合いのサイトが日記で思わせぶりな事言って
（知り合いに裏切られたみたいな感じ）、自分が急にハブにされたのと
同じような事されたのかも？と思って、何かあったのかさり気なく聞いてみると
「ヲチしてる人って、一番目に何かあったか聞いてくるからやっぱりだ！」みたいに
影ですっかり犯人扱いで更に叩かれていたらしい
そうなると、まっすぐ聞いてくる人もいないから、何が起きたか自分には分からないし
何かしたのかと聞いても、ヲチャが探ってきてると思われて、更に悪い状況になる
そういう事があった事をかなり立ってから知った
仲良く絵茶とかメッセとかしてた管理人達が
あの人が犯人だと私も思ってた
身内が犯人なんてショックだ裏切られたみたいにやってたって
後から知って、色々な意味で他人が信じられなくなったや
ヲチが酷いせいか疑心暗鬼になってて、早く誰かを「犯人」にしてほっとしたかったんだろうな
231:スペースNo.な-74
10/05/28 15:07:09
学生特有の痛さは時間が解決するからそっとしといてやれと思う。
232:スペースNo.な-74
10/05/28 15:22:33
大学生だとやや手遅れ気味だけどな
233:スペースNo.な-74
10/05/28 15:30:01
>>230
それ結構ある事だと思う
234:スペースNo.な-74
10/05/29 15:18:28
ヲチャって結局何がしたいんだろうな
叩くだけ叩いといてその先にやつらは何を見いだしたいんだろうか
いや、それとも他にやる事がないから叩くのか？ｗ
ニート乙
235:スペースNo.な-74
10/05/29 15:43:54
自分が今活動しているジャンルは最盛期がもう6年も前のもので、
今はぶっちゃけサーチ登録してるのもせいぜい20件前後くらいの超マイナージャンル。
それなのに、ヲチが横行している。
自分の周囲の管理人さんに聞いてみたら５人中５人がヲチ被害受けた事あるor受けているとのこと。
なぜだ…？こんなにもマイナーなジャンルでヲチが横行しているのは。
ただでさえマイナージャンルなんだからヲチが横行してたら
数少ないサイトがつぶれてしまうって分かってるのに…
236:スペースNo.な-74
10/05/29 21:01:51
>>234
気に入らないサークルや目障りなサイトを潰す事にカタルシスを得ていたり
正義は勝つ！をやりたい勘違いヲチャが増えている
けどつまるところ井戸端会議で悪口言ってるあれの延長なんだよな
「気に入らないから消えたらいいのに」「ねーっ」みたいな
237:スペースNo.な-74
10/05/30 13:38:50
226だけど、身内ってのがとにかくやっかいだ
仲良くしたいのに、疑心暗鬼になって息が詰まる思いだった
もしかすると全員グルだったんじゃないかとさえ…
不毛な疑い合戦になるよ
ヲチに発展する恐れもあるし、相互ってしない方が良いと思ったわ
238:スペースNo.な-74
10/05/30 16:56:23
身内に叩いている人がいるだろうとなるとキツイよね
ABCDEFGの団体でGが怪しいという事で
ABCDEFG みたいな感じになって、でもまだ続くからFが怪しい
ABCDE｜F｜Gみたいになって、更に続いて
ABCD｜E｜F｜Gみたいになって、更に続いて
ABCD｜EFGみたいになって
CD｜EFGABみたいになって
↑みたいに、輪っかが少しずつ小さくなったり入れ替わったりする
でも、そうやって犯人候補を省いても、ヲチや叩きは終わらないんだけどね
239:スペースNo.な-74
10/05/30 16:58:15
ヲチのせいで身内が探り合いになった時は
日記で書いた事をスレで叩かれた
その日記を見に来た人は身内だと○○だった
みたいな感じで冤罪増えていったなあ
疑う方もキツイんだろうけど、好きサイト見に行っただけで
ヲチしてる奴かもしれない疑いを受ける人もきつかっただろうと思う
240:スペースNo.な-74
10/05/30 17:27:05
さらに嫌なのは、ヲチ民は絶対に身内の誰か、という事しか確定していない場合
ヲチ民は身内ではない、という選択肢が無いのはきつかったわ…
241:スペースNo.な-74
10/05/31 10:19:38
2ｃｈでヲチられて控訴ってアホだなぁ
あのジャンルの人も大変だ
242:スペースNo.な-74
10/05/31 12:11:19
控訴した人いたのか？それは初めて聞いた
なんていうかすごいな
確かにヲチによる精神的被害は大きなものだけど
裁判で金使うくらいならもっと同人活動の為に使うかな俺は
自分は作品叩きをされた人間だから、
ヲチになめられないくらい画力あげて構成力あげて、
それで見返してやりたいって今は思ってる
243:スペースNo.な-74
10/05/31 12:31:01
7/1が第一回口頭弁論期日らしい
この人のケースだと、日記や言動が色々あって
それでヲチスレで話題になった後に弁護士介入ケースみたいだけど
その人主催のオンリーがジャンル的に30～50サークル本来見込めるのに
参加者が身内（主催共催）が３サークル、それ以外参加サークルが３サークルになったらしい…
244:スペースNo.な-74
10/05/31 17:58:32
これを！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
245:スペースNo.な-74
10/05/31 17:59:13
すいません、誤爆です
246:スペースNo.な-74
10/05/31 18:36:27
控訴じゃなくて告訴じゃないの？
それとももう判決でて控訴したの？
247:スペースNo.な-74
10/05/31 19:45:37
告訴なのかな
2chでヲチられて告訴、だとしてそれをアホと言い放つ気にはなれないよ
延々ヲチられたことのある身としては
248:スペースNo.な-74
10/05/31 20:49:28
アホというのは、ヲチった人にかかるのか
告訴の人に掛かるのか分からないから何とも言えないのでは
249:スペースNo.な-74
10/05/31 20:54:14
内容にもよるしね
>>241の話がなんのことなのか全然知らないけど
実際の被害者がヲチスレで内部リークしてたのか
嫉妬乙な周辺がないことばかりゲスパー定着させたのかじゃ
まるきり違う話だし
250:スペースNo.な-74
10/05/31 21:23:07
とりあえず、告訴と控訴の違いもわからずに知ったかする阿呆については
アホと言い放っていいと思う >>241とかその辺のことだけど
251:スペースNo.な-74
10/05/31 21:31:02
自ジャンルなんで気になって見てきたんだが
多分こういう話なのかな
元々ヲチスレのテンプレ入りした人がいて、変なあだ名を付けられつつヲチられていた
ある日のブログ内容が売り子に対する誹謗中傷だったために、ヲチスレ大盛り上がり
中には日記に書かれていなかったものが書き込まれたり（身近な人間が書き込んだ？）
さらにイベントでの様子や行動に到るまで晒される
その後IP公開依頼
先日訴訟を起こした事をブログで公表
ヲチスレでは先に叩かれるような事をブログに書いたほうが悪いと話してるけど
実際最初から見てないと判断付かないな
252:スペースNo.な-74
10/05/31 21:35:25
>>249
被害者がヲチスレに特定個人を晒して叩いたら別件で完全な加害者になるよ
253:スペースNo.な-74
10/06/01 00:34:48
同人ヲチってネットウォッチの域じゃないとはよく言われきてたけど
実際ただの個人攻撃なのが多いもんね
弗レベルがどうこうって問題じゃない
254:スペースNo.な-74
10/06/01 12:30:45
661 ： キングサーモン(愛知県) ：2010/05/11(火) 15:54:11.12
とりあえず原告が誹謗中傷を行った(と思える)日記のコピペが
ここに貼られてないのか不思議だから貼っておく
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:40番)
255:スペースNo.な-74
10/06/01 13:30:14
なんでニュー速名無し？と思ったら
だいたい把握
で、ヲチャと思われる人がここにまで貼り付いて自分たちの行為を
正当化したいって空気を感じた
それにしても別ジャンルの難民とかヲチ見るってすげえ気分悪くなるもんだな
弁護士の先生を応援するよ
256:スペースNo.な-74
10/06/01 20:24:07
同人でのヲチの被害って
やる気を削がれるの一言につきる
257:スペースNo.な-74
10/06/01 20:52:32
>>254
これはひどくないか…これもヲチャの捏造改変とかじゃなくて本物なのか？
これでヲチャに目付けられて晒されたんだとしたら悪いけど自業自得だと思う
さすがにこれはないわ
258:スペースNo.な-74
10/06/01 21:33:18
ヲチされた方の人（言動）が例えどれほどのクズであろうとも、
ヲチされたというその一点のみで即被害者面しておｋ、世間の同情や共感は俺の物
…とはなかなかいかないもんだね ヌー速スレ（ｷｬｯｼｭ）の反応みても
>>257 同意
254のケースが実際どうかは知らないけど、自業自得の人って確かにいると思う
そういう人にヲチ被害の仲間面してここであれこれ言われたら凄い迷惑だと思った
ヲチ行為を正当化する訳じゃなく、ヲチ被害を盾にしたところでその人の
クズ行為の正当化はされまいに、っていう
259:スペースNo.な-74
10/06/01 21:35:57
人の容姿や家庭事情にケチつけるのはよろしくないね
でも第三者的にはその売り子を個人特定はできない
名指しでこんな日記を書いてたなら、お前が告訴されろだけど。
痛くてヲチられるのは自業自得かも知れないけど逆に言えば
ヲチっていう個人攻撃延々続けて訴えられるのも自業自得ｼﾞｬﾈｰﾉ
260:スペースNo.な-74
10/06/01 21:39:05
自業自得だろうが何だろうが、ヲチャの行為を正当化していい理由には
ならないと思う。私も弁護士さんを応援するよ。
261:258
10/06/01 21:41:58
>>259
＞ヲチっていう個人攻撃延々続けて訴えられるのも自業自得ｼﾞｬﾈｰﾉ
まったくもってその通りｗ
262:スペースNo.な-74
10/06/01 21:46:21
原告が近しい人に送ったメールが貼り付けられたりしてたと
思う
確か本人のトラウマ？というか家族間の問題だったらしいけど
それを笑いものにしてたジャンルだよ
254の内容もいかがなものかと思うけど、だからって
個人宛のメール晒して叩いていいってことにはならないわ
263:スペースNo.な-74
10/06/01 21:50:22
>>258
> そういう人にヲチ被害の仲間面してここであれこれ言われたら凄い迷惑だと思った
これすごい同意
私怨のいわれなき被害で悩んだりしてる人が多いだろうに
そういう人こそ立ち上がって欲しいんだけどなあ
264:スペースNo.な-74
10/06/01 21:54:29
どこのジャンルでもよくあるけど個人間のメール晒すとかリスク何も考えてない証拠
自分は匿名でスレタイもヲチ対象も伏字にしてたら、それで安全圏にいるつもりなんだろうか
265:スペースNo.な-74
10/06/01 22:02:02
そのメールって本当に本物なの？
だったらそのメール転載を訴えれば良いじゃないの？
良く分からん…
266:スペースNo.な-74
10/06/01 22:02:33
伏せ字なんてあまり意味ないしなw
ジャンル名で検索かけて、ヲチスレ発見した時の憂鬱さと言ったら……。
あいつら、社会的に痛い目見ないとわからないんだろ。
267:スペースNo.な-74
10/06/01 22:17:22
>>265
ニュー速の過去ログざっと見ただけでジャンル者でもないから詳しくはわからないけど
そのメール晒した人とか主に叩いてた人を割り出す為に
IP開示請求とかしてるってことじゃないの？
ヲチられて疑心暗鬼になってる人間にとっては損害賠償取ることなんかより
自分を叩いてた人間が誰なのかを知っておきたいって方が強くなりそう
って、経験上なんとなく思っただけだが…
268:スペースNo.な-74
10/06/01 22:29:18
メール晒したのが元売り子じゃなかったら
目も当てられないね
269:スペースNo.な-74
10/06/01 22:34:39
なんで？
270:スペースNo.な-74
10/06/01 22:38:22
だって関係ない人を日記で罵った事になるじゃない
元売り子さんが一番の被害者って事にならない？
271:スペースNo.な-74
10/06/01 22:52:14
本人達にしか分からないことをここで憶測飛ばしててもしゃーない
272:スペースNo.な-74
10/06/01 23:15:28
>>254の内容見る限りヲチに目を付けられるのは自業自得な分もあるとは思う
もちろんヲチが良くないってのは大前提にあるけどね
ちょっとこの人のケースは本当に私恨でデタラメ風潮されたりとか
落ち度がないのに一方的にヲチられてる人達とは一緒にはしたくないってのが正直な所だな
弁護士応援するって言ってる人いるけどそれってこの人の事も応援するって事にもなっちゃうと
思うと何となくなあ･･･
真の意味の被害者だったら当然弁護士さんには頑張って欲しいけどね
そういえばプライベートなメールを晒した人のIPは抜かれてるの？
その人だけ訴えた方が早いしお金もあんましかからなそうな気がするんだけど
抜いた人全部告訴だか何だかするんかね
273:スペースNo.な-74
10/06/01 23:28:56
落ち度の度合いって言ったって結局は主観じゃん
「明らかに」とか誰が判断するんだって話
274:スペースNo.な-74
10/06/01 23:34:33
まぁ自分なら絶対こんな日記は書かない
なぜなら叩かれたくないから
普通その位は考えて日記なりブログなり書かないか？
それすらしないならもう自業自得としか…
275:スペースNo.な-74
10/06/01 23:47:41
>>274
そうだな
わざわざにヲチャの餌になるのも悔しいしな
276:友やめ
10/06/01 23:55:02
なんだかなあ……
>>254の内容見ると、普段から好戦的で上から目線な人なのかな？と思っちゃうよね
告訴するって当たりも痛さの証明みたいな……
だってそれで表歩けなくなったりとか社会的にひどい不利益被ったとかあるのかな？
あ、社会っつーのは、一般社会ね
二次同人とかじゃなく
自分は会社員で、細々同人サイトやってたクチだけど、ある日ヲチスレに叩かれまくった
個人的な楽しみがズタボロになってものすごく落ち込んだし、死にたくなったけど……
でも考えてみりゃ、それは知る人しか知らないネットの片隅の世界の話なわけで
日々の暮らしにはなんの支障もない
会社ではそれなりの役割があるし、現実社会にはなんの影響も無いわけだ
自分だって二次やってた以上は原作者に対してとんでもなく失礼なことしてるわけだし、
細々売ってた薄い本の上がりを申告したこともないから、埃が無いわけじゃない
言われもない中傷とそれは別次元の話だっていう意見もあるだろうけど
実際問題、
「あんた、ヲチャに叩かれてたでしょ？そんな社員のいる会社とは取引できない」
なんて得意先に言われるわけもない
そう思った時に、あんな片隅で誹謗中傷を喚くヲチャが心底くだらないやつらと思えたよ
マジで相手すんのバカバカしいだろ？
IP抜いてどうすんの？そんなやつらの顔、知りたいか？
ガチで勝負してるその人、やっぱり痛い人なんじゃね？と思うのが自然じゃないか？
277:スペースNo.な-74
10/06/01 23:59:03
ヲチ被害、ヲチ対処、ヲチャの生態を語るスレで
ヲチ被害にあったから訴えた人をああだこうだ言うのも違う気がする
目的や真実なんて当人にしかわからないのに…
戦いたければ戦えばいいだけの話
勝負するのもほっとくのも決めるのは当人だ
このスレまでヲチャお得意のゲスパーが増えてるこの流れはちょっとなー
278:スペースNo.な-74
10/06/02 00:03:24
まあ裁判の行方が気にはなるかもしれんな
内容次第ではもっと不条理にヲチャされてる人達が
金銭面に折り合いが必要かもしんないけど
出る所に出やすくなるかもしれない
279:スペースNo.な-74
10/06/02 00:03:31
ガチで勝負してる人が傍目にも嫉妬や私怨で粘着されてて
本人に(表面上ではあっても)なんの落ち度も認められないなら
痛い人なんじゃねなんて思わないよ自分は
280:友やめ
10/06/02 00:16:50
>>279
だから、それもゲスパーの逆だって
日記であろうと、なんだろうと同人特にオン傾向の強い同人みたいな薄い繋がりの
第三者に、元売り子のことを
＞ご家族に障害者がいるとか自分はうつ病 だったとか、とにかく自意識過剰というか
被害者意識が強くて精神的に不安定な方
とか
＞別人のふりして（ばれてるのに）ヒステリックなメールを送ってきたり、そのほかにも、
よそでいろいろとイタタをしていたようです
なんていう憶測言っちゃいかんだろ
っていう話
281:スペースNo.な-74
10/06/02 00:20:07
>>276
どうするのが自然かどうかなんて人によりけりだよ
自分は裁判に踏み切るなんてできなかったけど、でも
ヲチスレに書き込んでるのはリアルでつながりがあるかも知れないって疑心暗鬼になった途端
何も手につかず、人間関係全部が怖くなって結果実生活の色んなことがダメになってく
そういう状況を経験したから、誰かのケースでは裁判沙汰に繋がることもあるだろうなって思う
精神的にまいっちゃった人の行動パターンはあなたの経験した１パターンだけじゃない
あと、名前欄変ですよ
282:スペースNo.な-74
10/06/02 00:22:37
みんな少し落ち着こうぜ
283:スペースNo.な-74
10/06/02 00:26:22
憶測で言っちゃいかんだろ……か、すべてのヲチャ共に
聞かせてやりたい言葉だな。
284:スペースＮo.な-74
10/06/02 00:28:13
>>281
ほんとだ
名前欄、失礼しました
まあ人の数だけリアクションもあれば傷つき方もあるってわけだね
よく考えりゃ自分だって
「こいつらなんて自分のリアルにはなーんも関係ない！」
って思うことで折り合いつけたようなところはあるしな
以後静かに見守ることにします
285:279
10/06/02 00:29:19
>>280
何故自分にそれを言ってくるのか分からない
自分は>>279の
>ガチで勝負してるその人、やっぱり痛い人なんじゃね？と思うのが自然じゃないか？
に対してそうは思わないけどなって言っただけなんだけど
日記で他人を貶しちゃいけないのなんか当り前だし
ここで被害者って言われてる人はそんな事して無いのが前提なんじゃないの？
286:279
10/06/02 00:31:40
アンカ間違えた>>279じゃなくて>>276です
ごめん
287:スペースＮo.な-74
10/06/02 00:42:46
>>279
276および280です
>傍目にも嫉妬や私怨で粘着されてて
本人に(表面上ではあっても)なんの落ち度も認められないなら
に対して答えたんだけどね
もちろん自分もそういう人に対して痛いとは思わないよ
>>254読んだ限りではそう（なんの落ち度も認められない）とは 言えないっていう
傍目の意見のつもりだったんだけど
いずれにしても憶測でしかないんだけどね
288:スペースNo.な-74
10/06/02 01:00:01
>>287
ああごめん、そういう事か
今回の人に限らず、訴えたら皆痛い人って思われる
って意味かと思っちゃったんだスマン
289:スペースNo.な-74
10/06/02 02:52:43
けどたしかこの件でIP晒された書き込みって、そういう誹謗中傷カキコじゃなくて
「厨が厨を呼ぶんだな」みたいな、住人に対して呆れてるようなたった一言の書き込みで
「なんでこれが？」ってちょっと不思議だった
290:スペースNo.な-74
10/06/02 04:12:02
2chだから気が緩みがちになってるけど
たとえばDQNとか厨って往来で大声で使える単語じゃないよね
2ch慣れしてない人が見たら誹謗中傷ワードに当たると判断するんじゃないか？
もともと名誉毀損とか侮辱罪って
公の場で他人を貶める表現したらそれが事実であれ該当してしまう広い概念なんだよね
親告罪だから実際に事件になることは少ないけど
291:スペースNo.な-74
10/06/02 05:30:21
>>209
詳しいけどジャンルの人か、それを書いた人？
不思議がったってここで回答なんて貰えないよ
流れ見て思ったけど
「叩かれる要素があるから仕方ない」ってことじゃなくて
痛い人だろうがなかろうが、誰かをつるし上げにする状態が
当たり前なんて思わないで欲しい
292:スペースNo.な-74
10/06/02 05:34:53
この流れイラク三人組の時と似てんね
293:291
10/06/02 05:51:00
アンカー間違えた
209じゃなくて>>289でした
294:スペースNo.な-74
10/06/02 05:53:12
オチの住人や友やめの人が出てきたあたりから妙な流れに
295:スペースNo.な-74
10/06/02 05:55:20
ヲチの住人をヲチってる人？
296:スペースNo.な-74
10/06/02 14:20:36
>>291
いや同人板の絡みスレとかで書かれてたの見た
「あっちは放置か？「なんでだろうね」って一瞬だけ話題になってた
297:スペースNo.な-74
10/06/02 14:43:32
通りがかった割に記憶力がいいことで
298:スペースNo.な-74
10/06/02 14:44:52
通りがかったってどこにも書いてないんだが
お前は2chで1カ所にしか常駐しないのか
299:スペースNo.な-74
10/06/02 14:46:28
ヲチされている理由はともかく、個人が特定できる状態で発言している人と
匿名状態で痛くも痒くもないヲチャを一緒にしないでほしいな
匿名でもIP記録されているいざとなれば個人特定できるというんだから
その状態に引きずり出しただけじゃないの？
それを引きずり出されたからって文句言うヲチャの神経はやっぱり異常だよ
300:スペースNo.な-74
10/06/02 14:50:10
ヲチャが異常であるという件に関しては誰も異論がないと思うけど
301:スペースNo.な-74
10/06/02 14:55:28
>>匿名状態で痛くも痒くもないヲチャ
は？
302:スペースNo.な-74
10/06/02 15:09:39
個人的には>>258と274に同意
一緒にされたくない、が本音だわ
やってる(書いてる)内容がヲチャとどこが違うのか分からん
303:スペースNo.な-74
10/06/02 15:20:26
ここはヲチャを語るスレだからスレチじゃないの
それこそジャンルスレでやれば？って感じ
304:スペースNo.な-74
10/06/02 15:28:29
なんかじゃあ最初から話題にするなよとしか…
305:スペースNo.な-74
10/06/02 15:36:26
は？
306:スペースNo.な-74
10/06/02 15:40:31
ヲチャの被害をうけた人が訴えたってことだから
このスレでいいじゃない
それが同情できない、云々というならここではないところでどうぞって
ことじゃね？
307:スペースNo.な-74
10/06/02 16:02:57
>>299
308:スペースNo.な-74
10/06/02 16:09:34
↑は誤送信、すんません。
>>299
> 匿名でもIP記録されているいざとなれば個人特定できるというんだから
これ常識なのにね。2chを未だに匿名の無法地帯(笑)と思って好き勝手やってる
馬鹿ヲチャには、いい薬になると思うよ。
ただし、これが成り立つなら、って実際成り立つんだけど、このスレの原理主義者
の拠り所：特定できる個人を匿名どもが云々するからヲチは駄目！
は通用しなくなるけどね。
> 個人が特定できる状態で発言している人
この定義自体曖昧だし。
309:スペースNo.な-74
10/06/02 16:17:21
ヲチや叩きは駄目なのは大前提として
今回の人はいまいち意図が分からない部分が多いんだよね
元々言動で叩かれていて（それは叩くに値する理由があったかは知らない）
その人が日記で酷い言動したとして、それをｽﾚに転載した人は告訴対象じゃなくて
その話題の中、わーひどいねみたいな事を相槌みたいにうってる人が対象になってる様子？
特にレスを選んだわけじゃなくて、そこのスレでレスしている人が皆対象って事で
ランダムに対象を選んだのか、本人的には何かとても引っかかる部分が対象レスにあったのか…
今回の人は、自分の元の言動がアレだったみたいだけど
何もしていないけど誹謗中傷とかされてる人にとっては
一つの動くきっかけになるかもしれないね
しかし、同人的には、３０～５０くらい見込めるオンリーが
身内無しで３サークルになったというのも切ない話だ…
売り子の事色々言ったりする人だとやっぱ関わりたくないってのがあるんだろうか
310:スペースNo.な-74
10/06/02 16:25:48
意図を知ってどうするのって感じ
311:スペースNo.な-74
10/06/02 16:27:22
>>309
オンリーのこととかジャンルに詳しいなら
ここで今更聞くことでもないんじゃない？
312:スペースNo.な-74
10/06/02 16:30:46
本当に意図知ってどうすんだよ…
今のこのスレ訴訟の人に対するヲチスレ難民系ｹﾞｽﾊﾟスレと変わらないぞ
313:スペースNo.な-74
10/06/02 16:35:33
ｦﾁの被害にあった人が訴訟をおこした
それだけのことなのにね
被害者を考察するスレじゃないんだよ
314:スペースNo.な-74
10/06/02 16:38:51
>>311
このスレで出た情報だよ
315:スペースNo.な-74
10/06/02 16:39:49
でも被害を受けた→訴えただったら
今後の指標になる部分あったけど
今回のはよく分からない部分があるのは確かではあるかも
316:スペースNo.な-74
10/06/02 16:41:34
訴えるという選択が出来たって事は、一つの指標にはなるのでは？
裁判結果次第だろうけど
317:スペースNo.な-74
10/06/02 16:42:45
話ちょっとずれるけど、ヲチ被害にあった時に
対策として「何もしない」が一番の対策だとよく言われるけど
やっぱ何もしないのが一番の対策なのかな
ある事無い事言われて悔しい部分もあれば
出来るだけ早くその波がどっかいって欲しいというのもあった
318:スペースNo.な-74
10/06/02 16:44:19
>>314
ここの失敗スレに、少し前に同じこと書かれてたけど？
319:スペースNo.な-74
10/06/02 16:44:52
今までってそういう実際に訴えるのって無かったんだっけ？
削除依頼とか弁護士に相談しますとかはあった気するけど
320:スペースNo.な-74
10/06/02 16:46:00
該当スレを印刷して警察に相談って人はいた気がする
でも、その後どうなったかは知らん
321:スペースNo.な-74
10/06/02 16:46:12
同じ話題長引きすぎだし
訴訟の人について語りたいなら
ヲチ板か難民にスレ立ててそっちでやれよ
訴訟おこした人のヲチスレじゃねーんだよここ
いつまでも続けるな
322:スペースNo.な-74
10/06/02 16:47:04
>>316
わからない部分があっても、このスレの誰も困らないと思う
323:スペースNo.な-74
10/06/02 16:47:46
該当スレはもうありそうな気もするけど
無いの？
>>317
やっぱ基本的には「反応しない」のが一番じゃないかなとは思う
324:スペースNo.な-74
10/06/02 16:48:12
>>317
何もしないでいると事実無根のゲスパ()が延々と続くこともある
でも反応するとさらに話題が長引くので
何もしない（閉鎖などもせずサイト放置）が一番なのは確かだと思う
325:スペースNo.な-74
10/06/02 16:48:24
つかレス番ずれてる人は同じ人なのか
326:スペースNo.な-74
10/06/02 16:49:11
>>321
そこでヲチ板が出てくるとかわけわからん
ジャンル者は帰れ、でいいじゃん
327:スペースNo.な-74
10/06/02 16:49:43
自分に問題がある時は、言い訳せずに謝罪なり
まずい部分の改善しないと、火に油
逆にある事無い事言われる等自分に非が無い時は
何もしないのが対策だと思う
328:スペースNo.な-74
10/06/02 16:50:52
ジャンル者だったらジャンルスレなりジャンルのヲチスレなり
ジャンルのイベントヲチスレなり、難民なりですでに話してるのでは？
今回は、そういう事があって元ネタ日記を見た人が興味もって話してるんだと思う
329:スペースNo.な-74
10/06/02 16:51:39
同じ話題が長引きすぎるから言ってるんだよ
もう全部まとめて専スレでやれ
330:スペースNo.な-74
10/06/02 16:52:36
ガンダ無00ヲチ その38.55
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
はいどうぞ
ちょうどその話してるからどうぞ
331:スペースNo.な-74
10/06/02 16:54:02
>>328
そうだろうね
332:スペースNo.な-74
10/06/02 16:54:27
全然関係ないけど、38.55という中途半端な連番が気になった
333:スペースNo.な-74
10/06/02 17:36:37
ほんとにどうでもいいよｗｗ
334:スペースNo.な-74
10/06/02 17:54:26
>>317
人の噂も75日という、昔の人の言うことは正しいなと思う
本当に何も悪いことをしていないのなら
大抵の人は昔の事として記憶から忘れられていくからね
反応する人はヲチスレなどをヲチする気質の人だから
根底ヲチャと同類なんだよ
335:スペースNo.な-74
10/06/02 18:14:06
>反応する人はヲチスレなどをヲチする気質の人だから
>根底ヲチャと同類なんだよ
超理論ｋｔｋｒ
336:スペースNo.な-74
10/06/02 18:30:24
逆になんの非も無いのに誹謗中傷受けた人にこそ
訴えるなり対応して欲しい気がする
けど高い金払って時間費やしてバカに付き合うのも…って気もする
337:スペースNo.な-74
10/06/02 19:41:03
自分が実行したら？
338:スペースNo.な-74
10/06/02 20:46:54
しかし、すごいな
告訴とか
もともと二次同人なんて著作権侵害も甚だしい世界じゃないか
各ジャンルの原作者がみんなまとめて訴えたらどうするんだよ
イベでは他人の褌で金とってんだから賠償も半端じゃないはず
こんなに世間に二次関係の話が露出して、正直迷惑
告訴した人を追い込んだヲチャにもムカついてるが、告訴した人も少し考えろよと思う
339:スペースNo.な-74
10/06/02 20:54:25
ここで告訴した人をそういう意味で叩くのは違う気がする
340:スペースNo.な-74
10/06/02 20:57:40
しかも日登同人でな
341:スペースNo.な-74
10/06/02 20:59:32
それはまた別問題だろ…
342:スペースNo.な-74
10/06/02 21:09:37
お帰り願いたい感じの人がちらほら
343:スペースNo.な-74
10/06/02 21:10:18
ヲチスレの人が混ざってる？
344:スペースNo.な-74
10/06/02 21:21:22
ジャンルスレみたら338と全く同じ主張してる人いた
版権問題ではなく個人間のことだと言われてたけど
あちこちで主張して何がしたいんだろ
345:スペースNo.な-74
10/06/02 21:23:57
なんか話題がループしてるぞwww
そろそろマジでやめようぜ
346:スペースNo.な-74
10/06/02 21:49:21
日登同人って厳しいの？
347:スペースNo.な-74
10/06/02 21:51:19
調べたらどうですか
348:スペースNo.な-74
10/06/02 22:08:59
サンライズならwebでの二次同人は
サンライズの決めたサーバー以外では一切禁止と
公式サイトでアナウンスしているよ
Pixivみる限りだとまったく守られていないけどｗ
349:スペースNo.な-74
10/06/02 22:18:47
サンライズの決めたサーバーって凄いね
どういう基準値なんだろｗ
350:スペースNo.な-74
10/06/02 22:26:24
決めたと言うか、サンライズの提供するサーバーじゃなかったっけ
351:スペースNo.な-74
10/06/02 22:39:33
まず、サンライズが提供しているプロバイダサービスに加入する
そうしたら5MBまで無料のホームページスペースが利用できる
そのスペース内でのみ、自分で制作した二次創作物（小説やイラスト）をネット上で公開できる
それ以外の場所ではサンライズの承諾を得ない限り、二次創作物であってもネット上での公開は出来ない
こういう事らしい
352:スペースNo.な-74
10/06/02 22:52:04
知らなかった。凄いな。
逆に凄くやりにくそうだ
353:スペースNo.な-74
10/06/02 23:06:03
自分、338だが
流れおかしくして申し訳ない
ここでその日登やらの人の話が出て正直微妙だったもんだから、つい書き込んでしまった
その人は日記に障害者だの知的レベルが低い人だのNGワードをガンガン書いた疑い持たれてるんだろ？
日記は捏造かも知れないが、その手の人をここで応援するような流れはどうかと思ったんだ
二次同人やってる自分としては、その人のやり方にも疑問を感じた
戦い方は人それぞれかも知れないが、ヲチャと争ってる人を見境なしに持ち上げたくはない
354:スペースNo.な-74
10/06/02 23:07:46
んもー、折角違う話に変わりそうだったのにー！
355:スペースNo.な-74
10/06/02 23:12:48
それは二重にすまんかった
356:スペースNo.な-74
10/06/02 23:22:31
>>353
最後の行すごく同意なんだけど、どうもここって
自業自得(でヲチられた)の方向に矛先が向きそうになると、
なぜか話題を切り上げたくて仕方のない人(達)が涌くみたいなんだよね
357:スペースNo.な-74
10/06/02 23:45:27
ヲチられるのが自業自得な部分もある人がいる
という意見にはうなづけるが
それを訴訟した人に絡めて
どう見ても個人攻撃にしてる発言があるから微妙なんだよな
そういうのは別でやってくれとしか言いようがない
358:スペースNo.な-74
10/06/02 23:47:10
ヲチャが自分達が訴えられないように必死になってるように見える
359:スペースNo.な-74
10/06/02 23:47:37
自業自得な人が訴訟しててもこことは関係ない
で終了で良いんじゃないのもう
360:スペースNo.な-74
10/06/02 23:47:37
訴訟した人を見守る行為が既にヲチ行為にあたるので板違い
361:スペースNo.な-74
10/06/02 23:48:32
訴えるだけなら誰にでもできるからねぇ
負けるのが明白でも
362:スペースNo.な-74
10/06/02 23:48:54
じゃあ自分は心の隅で応援しとくよ
ヲチャがきっちり叩きのツケを払わされますように
363:スペースNo.な-74
10/06/02 23:50:25
勝手にすれば良いから一々書き込まないで欲しいわ
364:スペースNo.な-74
10/06/02 23:51:11
該当ジャンルのヲチャがこっちに来てるんだろ
365:スペースNo.な-74
10/06/02 23:54:28
ヲチャが来てるというよりは
自分の意見以外認められない人が
他を排除しようとしてるようにしか見えない
366:スペースNo.な-74
10/06/02 23:57:56
ID出ないから引かない人もいるのかな
はやく同人板に戻りたい
367:スペースNo.な-74
10/06/03 00:04:17
ヲチャが乗り込みかけてくるとかそのジャンルの民度が知れるわ
368:スペースNo.な-74
10/06/03 00:11:07
誰と誰がヲチャ？
そういうのやめようよ
疑心暗鬼になる気持ちもわかるけど
そんなこと言ったら、最初にこのスレに訴訟ネタ投下したのもヲチャって考え方だってできる
この辺で訴訟ネタやめようよ
369:スペースNo.な-74
10/06/03 00:14:00
ここって別に件の人の専門版じゃないよね
その人が自業自得なんじゃね？の件にしろ現状の流れに対してオチが来てるだのって
ゲスパしてんのもいい加減どうかと思うんだ・・・・
そんな事してたら結局オチの奴らと思考が同じになっちゃうよ
370:スペースNo.な-74
10/06/03 00:25:29
ヲチャもヲチャだが、この日記の主も相当だな
売り子ってことは自分のスペースで、自分のために
顔だけじゃなく声も全身も晒してもらった人なんでしょ？
よくここまで酷く書けるな…
ヲチ被害とは別の部分でこの人も加害者だね、どっちもど（ry
371:スペースNo.な-74
10/06/03 00:31:06
前みたいなひたすら被害の実態を述べて
同意を求める、それだけの板に戻ってほしい・・・
ていうかジャンル者くんな
いや、きてもいいけどジャンルの話すんな
372:スペースNo.な-74
10/06/03 00:36:11
あっちの板（ガンダ無00ヲチ）みてきたけど、
>>見てきたけどあそこちょっと病的だと思った
ヲチャが来てるとか言ってるけど
ぶっちゃけ詳細知りもしない奴等に話題にされたくも無いわ
って書き込みあったけど俺らだってお前らみたいな屑の話題なんかしたくないわ
お前らの内の誰かが勝手にここにきて書き込みしてったんだろうが
書き込みしたの誰かしらないけど
勘違い乙
373:スペースNo.な-74
10/06/03 00:37:35
>>372
お前のしてる事が正にヲチだと気付け
同じ穴の狢は出て行け
374:スペースNo.な-74
10/06/03 00:39:13
往復書簡もやめようね
375:スペースNo.な-74
10/06/03 00:42:07
374
>>372
376:スペースNo.な-74
10/06/03 00:47:12
>>370
ここ被害者叩きのスレじゃないんですけど
377:スペースNo.な-74
10/06/03 00:48:56
>>372
・・・ヲチ行為を否定してる板の人間のはずなのに
わざわざヲチに行って報告してるこの矛盾
378:スペースNo.な-74
10/06/03 00:49:39
もうこの話やめようよ
…って何回目かな
379:スペースNo.な-74
10/06/03 00:50:43
この流れで、誰しも軽い感覚でｦﾁｬｰになりえるというのが良く分かった
実際問題ｦﾁｽﾚ他で色々好き勝手言ってる人は
レス見て気楽に適当にその場の勢いで言ってるんだろうね
身内の私怨と、そういう軽い煽りが混ざってヲチ被害が増える
380:スペースNo.な-74
10/06/03 00:51:26
そもそもまずこいつ痛い晒せ叩けってのが異常だよね
メールか何かで個人的に言ってみるとか相手の個人の名誉に触れないよう
気を付けて行動すればいいだけのことなのに
2chに晒して匿名で叩くって行為がどれだけ下劣か理解してないのがすごいよヲチャ
叩かれて当然とかどういう発想だよ
381:スペースNo.な-74
10/06/03 00:54:55
穏便に済ませる手は他にもあるのに一番汚い手を使うのがヲチャ
382:スペースNo.な-74
10/06/03 00:56:22
いつの間にこんなに書き込み増えてたんだ…
ものすごい勢いで進んでるから何かと思ったら…荒れてる…
383:スペースNo.な-74
10/06/03 00:57:59
否定的な感想と叩きの境界線が難しいなとは思った
今回の流れ見てて
384:スペースNo.な-74
10/06/03 00:58:55
わざわざこのネタ投下して来た人も何だっただかなあ
通常運営にそろそろ戻りたい所だよ
385:スペースNo.な-74
10/06/03 01:00:30
何はともあれ。
少なくとも自分は、ヲチ被害にあったせいで人間不信になった。
それまでは、ばかみたいに性善説がモットーで生きていた自分が。
こんな風になるとは、思ってなかったよ本当。
所詮、人間って腹の底ではこういう他人を馬鹿にする事しか考えてないのかな皆…
386:スペースNo.な-74
10/06/03 01:01:42
つか今回の騒ぎにしても大元辿ればヲチャが先んじて
個人叩きした事に端を発してるからね…
387:スペースNo.な-74
10/06/03 01:04:39
女性向けジャンルのヲチャは女の汚い所がみっちり詰まっててうわあって思う
ここまで落ちたら人間おしまいという意味で反面教師にはなるがな
388:スペースNo.な-74
10/06/03 01:10:03
ここまで落ちたら…、か
387の体験談、もしも387がよかったら聞かせてほしい
389:スペースNo.な-74
10/06/03 01:18:31
>>387
女性向けのヲチは本当にやばいよね
自分の友達が晒されたときはイベントの直後で
とにかく容姿や服装に対しての悪口がすごかった
その話題だけで何スレもひっぱられてサイトも閉鎖してた
友達は普通に可愛いし絵も上手くてそれなりに人気あった
些細な点（しっかり化粧をしてる→化粧が濃いと変換、
服装が派手→地味オタを見下しているみたいだよ、など）
無理矢理にｹﾞｽﾊﾟっておとす
女って怖いなと思った
390:スペースNo.な-74
10/06/03 01:22:44
自分が晒されたときは
元の友達が面白がってやってたみたい
もう縁切ったけど…
晒したのはすごい些細なことが理由でと後から聞いた
（フェイク入るけどジャンル内の有名な人が自分のことを好きらしいと 噂 で聞いたからという）
別の友達が晒した当人からその話聞いて
怒ってくれておさまったけど未だにトラウマ
女性向のヲチって私怨が結構多いのではと思った
391:スペースNo.な-74
10/06/03 01:25:04
執拗なほど叩き相手の個人情報（容姿・出身大学・経歴・職種等）を
探りたがるのも気持ち悪い
お前もうそれストーカーじゃね？って感じでドン引きですよ
何よりこういう気持ち悪い話をヲチ無関係のスレでも平然とやるのが痛い
392:スペースNo.な-74
10/06/03 01:25:16
なんかもう何のために同人やってるのか分からなくなりそうだな
容姿なんかどうでもいいだろう
ましてや普通にしてる子ならなおさら
ヲチャ共は一度原点に戻るべきだ
何のために同人活動するのかを
全部趣味のためだろ？
なんで他人をおとしめるんだよ馬鹿
パクとかの叩きならまぁ納得だけどそうじゃない人を叩くのはおかしい
393:スペースNo.な-74
10/06/03 01:27:30
自分もジャンル内の大手さんと気があって仲良くしていたら
それを妬まれたのか晒された。
すり寄り乙ってな
自分と趣味の合う人と仲良くして何が悪い
394:スペースNo.な-74
10/06/03 01:30:05
ストーカー的なヲチは女に限らずニュー速などでもお得意だから性別関係ない
男は近所まで行って写真撮ってきたりするからリアルストーカーみたいなものでやばい
女のヲチはｹﾞｽﾊﾟｰが中心
ひたすら「こういうつもりなんじゃね」「○○なｱﾃｸｼとか思ってそう～」という
憶測を元に進められる
全く言ってないことを言ったとして叩いてきたりする
395:スペースNo.な-74
10/06/03 01:31:00
前のジャンルは日記の内容からゲスパーした
ジャンルで売れてる人の未婚者既婚者リストを作ってた
更に喪女かリア充かまでリスト化してた
それをうっかり見てしまい
本気で気持ち悪くなってさっさとジャンルから足抜けしたよ
396:スペースNo.な-74
10/06/03 01:31:58
写真撮るヲチとかリアルストーカーよりもタチ悪くないか
だってその写真ネットに晒すんだろ？
ただのストーカーは写真保持するだけで満足する人の方が多そうだけど
ヲチの場合は・・・
397:スペースNo.な-74
10/06/03 01:37:15
写真て駐車場や近所の電柱撮ったり
ここまで近くに来ましたよーって煽って楽しんでたらしい
>>395
悪質すぎる…
誰得
398:スペースNo.な-74
10/06/03 01:39:28
やってることはまんまストーカーなのにヲチャ当人は探偵か
裁判官か正義の使者のつもりだから笑うしかないってな
自覚がないストーカーほど怖いものはない
399:スペースNo.な-74
10/06/03 01:39:40
ヲチ得
400:スペースNo.な-74
10/06/03 03:16:01
>>395
なんだそれ気持ち悪い…ストーカーじゃん
そういうやつこそ逮捕されりゃいいのに
401:スペースNo.な-74
10/06/03 10:18:13
>>395
>>397
なにそれ
それこそ、訴えられてもおかしく無いレベルじゃないのか？
集団になると、人としてやったらまずいこともわからなくなるのか？
402:スペースNo.な-74
10/06/03 10:45:43
>>395
>>397
こういうのこそ訴えられるべきだと心の底から思った
被害者の人心の底から乙
403:スペースNo.な-74
10/06/03 12:37:32
同人じゃないけど、数年前は炎上ブログ関連でよくあったよな＞過度の晒し
まあ、晒された人のブログは、幼児も来てる公園で、大型犬放して散歩させてる日常とか、
子供にシートベルトさせるよう促したスッチーに土下座させた自慢話書いたりしてるわけだが
だからといって勤め先晒したり旦那の学歴やら役職晒したり、家の外観晒したりは犯罪だよな
ヲチャのやってることって、
「こんなに痛いヤツは制裁されて当然だ！」
っていう大義名分借りた集団イジメなわけだけど、
「法に触れてない不快な人たち」＜＜＜「法に触れてでも叩く自分たち」
っていう思い込みはどこから来てるんだろう
404:スペースNo.な-74
10/06/03 12:45:10
小市民的正義感 ＋ 愚民の集団心理による暴走 ＝ 犯罪レベルの炎上（主客転倒）
だろうと思ってる 過程のどこかで歯止めが効く賢民なら、そもそもが別の方法論
で動くだろうしね
405:スペースNo.な-74
10/06/03 12:45:27
そもそも制裁って何様だよって話
裁判官でもない一般人が他人を裁くとか漫画の読み過ぎじゃねえの
406:被害
10/06/03 20:27:29
ＤＱＮ返し注意
炎上するぐらい激しい凸くらってたが、コメント欄閉鎖してスルー。
サイト更新やらイベントやらはしっかり活動してた。
イベント中、トイレで用を足してたらヲチャ二人が私の噂話してた。
｢あれだけ叩いてあげたのにまた来てるよ、図々しい。｣
｢だね。でもいいネタ取れそう。〇〇(化け物キャラ)に似てるって書くｗ｣ｶﾁｶﾁ←携帯音
即座にトイレから出てそいつらを写メ、そして即効でパソコンに送信したあと、
びっくりしてるそいつら二人をひっ〇〇いた。
逆切れしてきたけど｢お前らのしたことと同じことしてやろうか｣と言ったら泣きながら謝罪してきた。
汚いトイレで土下座させてすっきりした。
連絡先聞き出して、後日自分のＤＱＮ友達に紹介。
407:スペースNo.な-74
10/06/03 20:30:38
武勇伝乙ですー
408:スペースNo.な-74
10/06/03 20:43:38
DQN返しというよりDQNそのものじゃない…
409:スペースNo.な-74
10/06/03 20:47:15
うっわ引く
これでどや顔してんのか
中学生？
410:スペースNo.な-74
10/06/03 21:20:17
>>406
目には目を、歯には歯をってやつだな。
ヲチしてた奴に自分らが写メ撮られたりするなんて
その二人は思ってなかったんだろうな。
こっちだって人間なんだから、吹っ切れたら何するかわかんねーのに。
411:スペースNo.な-74
10/06/03 21:21:11
×吹っ切れる
○ブチ切れる
412:スペースNo.な-74
10/06/03 21:22:13
ヲチというより子供の喧嘩みたい
413:スペースNo.な-74
10/06/03 22:01:21
>>406
傷害で逆に訴えられるね
414:スペースNo.な-74
10/06/03 22:06:17
武勇伝なもんか……
いったいいくつですか、あなた
415:スペースNo.な-74
10/06/03 22:14:48
もはやあなたのやってるのは民事ではなく刑事
あ、刑事って刑事事件のことね、ヤマさんとかの刑事じゃなくて
それとも
「こうできたらいいのになぁ……」
っていうファンタジー？
どっちにしろ、ここはもう少し賢い人たちが来るところだと思ってた
違う？
416:スペースNo.な-74
10/06/03 22:16:45
お前が一番バカっぽい
417:スペースNo.な-74
10/06/03 22:18:09
まぁでも写メ撮っておくってのは有効かもね
いざって時のための証拠集めの一環として
なかなかこいつヲチャだって分かる機会自体なかなか無いんだけど
418:スペースNo.な-74
10/06/03 22:23:04
うわあ・・・
暴力事件推奨とか
ここの住人もすごいな
それだけのことされたんです！
って加藤かよ・・・
自分もヲチられだけど、ヲチられが被害者報告したり対処考えあったりする場所はここじゃないな・・・
419:スペースNo.な-74
10/06/03 22:25:09
417だけど暴力は推奨してないよ
どのレスを指して言ってるのか知らんけど
420:スペースNo.な-74
10/06/03 22:26:32
DQN返しなんてもんじゃないただの基地外じゃん
暴力で返してるとか傷害罪で訴えられろ
421:スペースNo.な-74
10/06/03 22:46:44
>>417
イベント会場での撮影は禁止だよ…
って同人でのヲチ被害以外のストーカー被害の事？
422:スペースNo.な-74
10/06/03 22:49:49
スルーを覚えような
423:スペースNo.な-74
10/06/04 00:32:02
武勇伝の人は創作乙でしょ
どうせなら「トイレで土下座」より
「便器に顔突っ込ませて足で踏みつけた」ぐらいやれよｗ
まあヲチャ共にむかつく気持ちはわかるけどね
424:スペースNo.な-74
10/06/04 01:37:53
写真撮るよりむしろ会話録音するべきだったのでは
425:スペースNo.な-74
10/06/04 03:59:03
>>421
この場合は事情が違う気がするけれど
録音もいいかな
426:スペースNo.な-74
10/06/04 04:00:30
とりあえず手出すのだけは最低
427:スペースNo.な-74
10/06/04 07:08:25
ここはヲチるにはよい場所ですね
428:スペースNo.な-74
10/06/04 07:41:01
結局他人を見下して閲に入ってるだけに見える
ヲチャと同じ事してるだけじゃん
429:スペースNo.な-74
10/06/04 07:44:24
人を殴っておいて武勇伝にしてる基地外と
いわれなき誹謗中傷に傷付いて何もできない被害者一緒にしてほしくないよ
430:スペースNo.な-74
10/06/04 08:48:51
ヲチられには二種類いる
私怨や嫉妬でいわれなくヲチられる人と、本当に人を不快にするどうしようもないヤツと
後者はヲチされる前に、やんわりメッセで他人に注意されたり友達に忠告されたりすることが多い
でも、他人に注意されてもファビョってますます痛い行為を先鋭化させるだけ
ひどい時には注意した人や忠告した友人に向かって
「俺様は何言われようと俺様だからｗｗｗｗｗ」
くらいの反論にもならない反論を日記から発信する
で、私怨やら、その日記見て面白がったヲチャやらが団子になって＄が出来あがる
こういうパターン、いくつか見てきた
暴力振るって捩じ伏せたいっつう願望はわかるが、本当にやっちゃったら、
「法に触れてない不快な人」
が
「法に触れた不快な人」
になっちゃうケースもあるってことだね
431:スペースNo.な-74
10/06/04 09:56:58
自衛は必要って事さ
沖縄に基地が必要なように
あそこから基地が無くなったら嬉々として中国が侵略してきます
そういうもんで夢ばっかみてる馬鹿になっても
ヲチャに都合がいいだけだ
432:スペースNo.な-74
10/06/04 10:01:33
裁判の件で入ってきたヲチャが
>>428を言いたかった（or言わせたかった）だけだろう
>>431
政治的な例えは面倒なことにしかならんので自重
433:スペースNo.な-74
10/06/04 10:20:38
>>432前段
こういうゲスパーも嫌なデジャヴだねぇ ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ
>>430
ヲチられ２種の後者には、元々がヲチャだった奴が、因果応報で立場逆転して
自分がしてきたこと（ヲチ）を単にされる側になっただけ、って輩もいるよね
特定する気はないけど、このスレでの言動見るだけでそうとしか思えない輩が
いることは、容易に推測（×憶測）できる
ベクトルだけが違う同じこと（例 「本人乙」の同義とか）を、被害者に混ざって
被害者ヅラしてわめくのは、本当に勘弁してほしい
心の底から、一緒にされたくないよ、だわ
434:スペースNo.な-74
10/06/04 10:22:31
>>432
>>428
どんだけゲスパーしてるんだよ
ちょっと頭冷やせ
435:434
10/06/04 10:27:09
上の書き込みは>>428に対する>>432の書き込みに対して
436:友やめ
10/06/04 11:27:40
>>430
ああ、自分がヲチられになったのは後者のようなヤツのため
ジャンルの知り合いで、イベントなんかで顔も知ってるヤツだったし、
何度か遊んだこともあるヤツだった
ある時から、そいつは自サイトで他人を貶める発言とかダメな行動自慢をするようになった
危ないな、と思って自分はそいつにメルフォから注意した
注意と言っても、あくまで
「気持ちはわかるけど、変な人も多いから、気をつけるにこしたことないよ」
という穏便かつそいつを尊重した言い方をしたつもりだった
しかし、それはスルーされた
自分もスルーされたことについてはなんとも思わなかったんだが
しかしある日そいつは日記に
「正義廚とか自治廚ってほんと、萎える」
とか書き出して、おまけにジャンルのヲチスレに自分のことが投下される羽目に
犯人はどう考えてもそいつ
しばらく突撃廚、他人の嗜好にファビョって文句つけるヤツとして自分に関するレスが続いた
しかし、いつしか自分へのヲチは沈静化し、１年後に件のヤツがヲチられることに
日記での中傷日記や犯罪告白をやめなかったために目をつけられたようだった
大型＄になったそいつはサイトを閉鎖したが・・・
ヲチャがヲチられに転ずるってのはこういうことなんだなと思ったよ
437:スペースNo.な-74
10/06/04 11:29:22
あ、名前欄失礼しました
438:スペースNo.な-74
10/06/04 11:59:28
>>436は、ヲチスレでその人の事叩いてそうｗ
439:スペースNo.な-74
10/06/04 12:03:35
大型弗になるまで見守ってたんだ？w
友やめからメール欄変更せずに書き込みする人この間もいたけど
なんだかなって感じ
440:スペースNo.な-74
10/06/04 12:22:40
なんで教えちゃうのお！
441:スペースNo.な-74
10/06/04 13:13:46
その人が＄になった時>>436は凄く嬉しかったんだろうな…
442:スペースNo.な-74
10/06/04 13:22:57
ホラまたゲスパーして叩く奴出てくる…
この流れウンザリなんですけど
443:スペースNo.な-74
10/06/04 15:18:18
でも436はツッコミ入れられやすいレスだと思う
全行に渡って
444:スペースNo.な-74
10/06/04 16:19:48
うちのジャンルは何が原因でヲチされるかわからん。
プロフは性別と県だけ、日記なしリンクなし幸登録なし作品のみのサイトだったけどヲチスレに晒された。
ジャンルの中で１番上手いと思ってそうとか意味わからん叩かれようだった。
作品から性格の悪さが伺えるとか、この雰囲気の作品を作る人は粘着質で～とかゲスパーばっかり。
445:スペースNo.な-74
10/06/04 16:45:25
>>444乙
ひでえ厨ジャンルがあったもんだな
そんな言いがかりで私怨乙すら出ないなんてクソ溜まりの中でも自浄能力ゼロの肥溜だな
446:スペースNo.な-74
10/06/04 18:57:24
>>444
乙…
なんてゆーか今の世の中何が原因でヲチされるか分からないんだな
心底怖いわ
447:スペースNo.な-74
10/06/04 20:27:45
>>406
なんかもう逆に見ててすがすがしくなるな
ヲチャに対してむかつく気持ちは本当に分かるけれど、
406も人としてやっていい事とやっちゃいけない事の区別をつけられるようにした方が良いよ
人にされて嫌な事は絶対にするな
この板にいる人は皆そういう人であってほしい
まぁ自分の勝手な希望だけど・・・
448:スペースNo.な-74
10/06/04 20:44:27
終わった話題にしつこくレス
449:スペースNo.な-74
10/06/04 21:43:12
ヲチるだけじゃなくジャンルの悪口も言われている
なんで嫌いなジャンルのサイトなんか見るんだろ…意味わかんね
450:スペースNo.な-74
10/06/04 21:45:49
ジャンル自体が嫌いでケチつけたい人っているみたいだね
自ジャンルのスレ(ヲチ以外でも)斜陽だ落ち目だ爆死だって
そればっかり連呼する輩が一定数いるし
451:スペースNo.な-74
10/06/04 22:08:39
アンチスレの工作員が出張ってるんじゃないの
うちのジャンルにもそういうのいるよ
TV放映からもう何年も経過してるってのにすごい粘着力としか…
452:スペースNo.な-74
10/06/04 22:18:03
自分は目の前で陰口叩かれて、
激情にかられて思いきり叩いてしまったので、>>406の気持ちがわかるよ。
イベントで相互先の管理人さんに挨拶に向かったら、
客がスペース前で管理人さんに一方的に話し掛けていた。
管理人さんが戸惑ってたので何事かと近付いたらその客が私に向かって、
｢Ａ(私のサイト)というサイトのＢ(私のＨＮ)って知ってます？｣と聞かれ、
｢知ってますけど、何かありましたか？｣と聞いたら、
目はにやついてるのに心配そうな声色で２ちゃんのヲチスレで書かれてる嘘八百を聞かされた。
途中まではどんびきしながら聞いてたけど、
｢何々の人は育ちが悪いから仕方ないけどぉｗ｣
と親をけなされてカッとなって叩いてしまったよ。