09/12/27 08:40:24
>>153
丸投げに文句言う権利は無いな
東京に詳しくなくても目の前の箱でいくらでも検索出来る時代だよ
156:スペースNo.な-74
09/12/27 09:29:59
>>155
もうちょい早く～…って書いてあるからには、ダメと言ってもらえたらどうにかするつもりだったんでしょ
予約だけしてってのがびみょーにうへるなあ
157:スペースNo.な-74
09/12/27 09:47:38
>>152
Ａ自身が両親にお金を払ってもらってのアパート住まいだから
みんな大学生ぐらいなんじゃないかな
その年頃って社会人か学生か、一人暮らしか親元かって
環境の違いで一番そういう考え方に差が出る時期だと思う
年齢的にももう親の躾だけのせいにはできなくて
今回みたいに環境の違う友達の家に遊びに行ってあれっ？って
思ったり、変だよって言われたり色々学んでいくんじゃないの
158:スペースNo.な-74
09/12/27 09:56:04
>>157
親に家賃生活費全部払って小遣いまで振り込んでもらってる子も
奨学金とって家賃も生活費も小遣いもバイトで全部自力で稼いでる子も
学費と家賃だけ親に出してもらって他は自力で稼ぐっていう子も
みんな一くくりに『一人暮らしの学生』だしなぁ
159:スペースNo.な-74
09/12/27 10:51:41
>>153
参加もしないオフ取ってくれるなんて、いい友じゃないか。
正直都内住まいってだけで、アフターとかの手配が自然と回ってくるんだぞ。
それ目当てにアフター要員に入れてるんだろって具合に誘われもする。
あっちも立てて一次会、こっちも立てて二次会に出て・・・。
予約だなんだって、所詮ネットや電話で確認してだからどこに住んでても同じなのに。
都内住まいに甘えるな。なまじかろうじて帰れる分大変なことも多いんだから。
160:スペースNo.な-74
09/12/27 11:24:49
>>157
>Ａ自身が両親にお金を払ってもらってのアパート住まいだから
が元レスのどこからも読み取れなかったのは気のせいじゃないと思うがｗ
自分のｳﾍ
自分は財布が分厚いのが許せないので、中身は極力減らす。
キャッシュカード、クレジットカード以外は、ほんとに何度も使うお店の
ポイントカード以外は全部カードケースの方に入れたり
レシートは毎日財布から出して別で整理、捨てたりしている。
お札で分厚いのは羨ましいけどｗそうじゃなくて必要ないもので詰まりきって
膨らんだ財布が自分的に美しくないと思ってるから。
でもなぜか同人関係の友人知人はこの
「いらないポイントカードとレシートでぱんぱんに丸くなった財布」の持ち主が多い。
もちろん自分の事じゃないので私は何も言ってないけど、向こうから
「なんで○ちゃんのお財布、そんなにスッキリしてるの！？」と言われる。
膨らむのがいやだからいらない物を入れないだけだよ、と言うと
でもポイントカードって溜まるし、いつ使うかわからないし、と判で押したように言い始める。
じゃあ出してみな、とカードを出させてみれば3年前に一回行っただけのお店のカードだの
とっくに期限切れのサービス券だの、どうでもいいレシートだのがどっさり出てくる。
いわゆる「パンピーの友人」には一人もいないんだよな…
同人関係になると、かなりの割合でこういう財布に遭遇するのが不思議に思いつつ
密かに('A`) となっている。
161:スペースNo.な-74
09/12/27 11:34:32
その財布の件で160が何か迷惑でも被ったのか？
じゃなきゃ放っておけよとしか
162:スペースNo.な-74
09/12/27 11:41:39
>>160
他人の財布の中身を気にする160にうへ
163:スペースNo.な-74
09/12/27 11:43:08
友人の財布なんぞどうでも良いな
財布の中同様に部屋が整理出来ずに汚部屋ならうへるけど
160神経質すぎ
164:160
09/12/27 11:46:31
うん、いやだから向こうから「なんで！？」って絡まれるからって
書いてるんだけど…
なんか文盲多いのは冬休みだから？？
165:スペースNo.な-74
09/12/27 11:46:33
だよなあ。
何でそんなに薄いの？って言われるのがウザイのかもしれないけど、
人それぞれでいいじゃんと思う。160の周りにいないだけで、
一般の人でも分厚い財布持ち歩いてる人なんて山ほどいる。
166:スペースNo.な-74
09/12/27 11:51:12
>>164
＞じゃあ出してみな～
これ以降上がから目線だからじゃない？
沸点低いね
167:スペースNo.な-74
09/12/27 11:52:17
汚部屋であっても、別にお邪魔するわけでなし
一緒に行動するにあたって清潔感があれば
財布パンパンだろうが、汚部屋だろうがどうだっていいよ
つーか他人の財布を支払いとかの、ちょっとした合間にジロジロみてんのか
お里が知れますよ
168:スペースNo.な-74
09/12/27 11:52:33
×上がから
○が上から
怪文ｽﾏｿ
169:スペースNo.な-74
09/12/27 11:53:17
>>164
自分が一般と外れてんのに気付けよｗ
文盲とかpgrしたいのかしらんけど、どんなけ偉いんだよお前
170:スペースNo.な-74
09/12/27 12:04:34
付き合ってる人の財布がレシートとかポイントカードとかでパンパンだったら引くな
171:スペースNo.な-74
09/12/27 12:14:20
>>170
マジックテープだったら最強ｗｗ
172:スペースNo.な-74
09/12/27 12:20:39
>>160
157じゃないけど
・食材は無料ではないこと。B宅のご飯が無料なのはご両親がお金を出しているから
で、自分は「あぁ生活費もらってる学生なんだな」と判ったが
173:スペースNo.な-74
09/12/27 12:22:51
>>167
"他人の財布を支払いとかの、ちょっとした合間にジロジロみてんの"は
>>160本人じゃなくて160の友人のことだよな？
確かに160は文盲だと思うが
174:スペースNo.な-74
09/12/27 12:28:56
>>172
>>160のいいたい事は
Aが両親にお金をもらってるってどこにかいてある？
で、
Bが両親とくらしててご飯が無料であるという事とは関係ない
175:スペースNo.な-74
09/12/27 12:37:29
ほんとに文盲だらけだなｗ
>>172大丈夫か？
>>174の通りだと思うけど
176:スペースNo.な-74
09/12/27 12:59:45
財布とか持ち物のことまでぐだぐだ言われるのってなんとなく無断で冷蔵庫開ける子と同じ臭いがしてヤな感じ 説教臭い
177:スペースNo.な-74
09/12/27 13:00:13
＞じゃあ出してみな、とカードを出させてみれば3年前に一回行っただけのお店のカードだの
＞とっくに期限切れのサービス券だの、どうでもいいレシートだのがどっさり出てくる。
＞
＞いわゆる「パンピーの友人」には一人もいないんだよな…
＞同人関係になると、かなりの割合でこういう財布に遭遇するのが不思議に思いつつ
＞密かに('A`) となっている。
>>160
うへを感じている人間は大体この辺りでうへってます。
お前が絡まれようがなんだろうが、お前にうへだ。
178:スペースNo.な-74
09/12/27 13:01:26
>>175=>>174=>>160？
あの流れでAが両親と暮らしてると読み取れるなんて
必要以上に文読み取りすぎて周りにうへられてそうだね
179:スペースNo.な-74
09/12/27 13:02:50
>>177
お里が知れますよｗ
180:スペースNo.な-74
09/12/27 13:04:33
>>177
ね、パンピーの普通のお友達とだけ仲良くしてればいいのにね
しかも、パンピーのお友達の財布もジロジロ見て、オタクのお財布もジロジロ監察してるからこそ
違いが判るんだろうにね
他人の財布ジロジロジロジロ見る存在にｳﾍ
181:スペースNo.な-74
09/12/27 13:04:49
>>176
財布とか持ち物のことまでぐだぐだ言うのって>>160じゃなくてその友人だよね
182:スペースNo.な-74
09/12/27 13:07:11
とりあえず財布太らせてるオタどもは、年末でいい機会だから
財布の中の要らない物全部捨ててみようぜｗ
183:スペースNo.な-74
09/12/27 13:07:19
>177=>180
A本人乙
184:スペースNo.な-74
09/12/27 13:10:56
>>183
pgr
185:スペースNo.な-74
09/12/27 13:14:22
>>177=>>180
つ>>182
186:スペースNo.な-74
09/12/27 13:16:34
自分に同意レスが来ない→即文盲扱いって時点でもう
自分だけが正しいと思ってるの丸分かりじゃん
大体財布が太ってるだのスマートだのの話になったとしても
>じゃあ出してみな、とカードを出させてみれば
ここまでしねーよ
187:スペースNo.な-74
09/12/27 13:21:00
>>186
な、そういう性格がウザいと思われてるって理解できないんだと思うよ
同意されて当然、されないとバカ扱い
文章全体的に他人に対しての見下し感がたっぷり滲み出てる
188:スペースNo.な-74
09/12/27 13:22:24
このスレもうID出る板でやらないとだめかもわからんね。
認定はするわ都合のいい解釈はするわ、
別に友人の財布が太ってようがスリムだろうがどうでもいいわ。
財布を見せろーｼﾞﾛｼﾞﾛｼﾞﾛ やめて！
189:スペースNo.な-74
09/12/27 13:25:28
>>186>>187
前文同意する
おい160
乙して貰えないからって暴れるなよ鬱陶しい
190:スペースNo.な-74
09/12/27 13:26:45
>>188
バリバリ引用すんなｗ
191:スペースNo.な-74
09/12/27 13:33:18
私女だけどオタ友の財布が無駄なポイントカードでぎっしりだった。死にたい
192:スペースNo.な-74
09/12/27 13:34:44
>>191
しねば？
193:スペースNo.な-74
09/12/27 13:35:49
>>192
ネタにﾏｼﾞﾚｽｗｗｗｗ ﾊﾗｲﾃｰ
194:スペースNo.な-74
09/12/27 13:37:58
自分もデブ財布嫌いで小銭もなるべく少なくしてスッキリさせてる方だけど
>>160みたいな上から目線の発想はなかったわ
単なる好みだろうに
なんでも自分がスタンダード、自分が偉いって思ってる人は怖いね
195:スペースNo.な-74
09/12/27 13:40:35
>>164の発言が無ければ違う流れになっただろうに
196:スペースNo.な-74
09/12/27 13:44:57
>>193
160みんなからフルボッコだからって暴れなくていいよ
もう帰りなよ
197:スペースNo.な-74
09/12/27 13:46:13
193ネタにマジレスとか言ってるけど
マジレスか？192って？
なんか193が酷く痛々しいぞ
198:スペースNo.な-74
09/12/27 13:47:12
冬だねえ^^
199:194
09/12/27 13:52:52
ちなみに自分も似たような会話になることはあるけど
「えースリムじゃない？どうやってんの？カードとかレシートとかでデブるよ～」
「だよねー普通に使ってるとそうなるよねｗだからあえて使わないの捨てたりしてるよー」
とかで単なる会話のネタとして終わるよ
本当に絡まれるなら、>>160の話に
スリムが正しいスリムが偉いって優越感がにじんでるんじゃないの？
そんなのひけらかされりゃ相手だってカチンときて絡むと思うわ
別に全然偉くもなんともないし
200:スペースNo.な-74
09/12/27 13:55:22
まあ同人者で財布がパンパンのやつが多いってのは同意だな。
201:スペースNo.な-74
09/12/27 13:57:52
なんでも自分がスタンダードな人いるいるｗ
私ら地方人なんだけど、コミケ遠征時のホテルは品プリ新館じゃないと駄目で
それ以外のホテルに泊まる人に「不便でしょ？私が愛用してる品プリが一番なのに」と
やたら上から目線で語りたがる人がいる
私が飛行機+品プリ泊で相場より一万近く安いパックを見つけて
「旅費浮いた分本買える」と喜んで日記に書いたら
わざわざ「そんなパックがあるとは信じられない」と電話してきて
パックの詳細を聞き出したあげく、泊まるのが品プリの東タワー
（かなり狭いシングル）と聞いたら
「東タワーなら安いわけだ。私は新館しか泊まりたくないからパックも高いんだよね」
だから何？と呆れて放置してたけど、今度の冬は御茶ノ水に泊まるというので
「品プリ新館しか泊まらないんじゃなかったの？」と突っ込んだら
「私の泊まるホテルは御茶ノ水でもクオリティ高いの！」
とにかく自分の選んだものが一番いいと思いたくてしょうがないらしい
202:スペースNo.な-74
09/12/27 14:00:36
>>199
160がみんなから嫌われてて
よってたかって絡まれてるんだ、まちがいない
上目線でアイツうざいよねー、付き合いたくないよねーって
後日、あんな態度とってやったのにまだ仲間に入ろうとしてくんだよ
アツカマシイよねぇって陰口叩かれて生暖かく見られてるんだよ
めでたし めでたし
おしまい
203:スペースNo.な-74
09/12/27 14:03:28
>>200
なぜならイベントで大量に薄い本を買うための
資金が入っているからだ
冬は良い買い物しろよみんな
204:スペースNo.な-74
09/12/27 14:05:52
>>202
本気で言ってるならおまえもおかしい
>後日、あんな態度とってやったのにまだ仲間に入ろうとしてくんだよ
>アツカマシイよねぇって陰口叩かれて
こんな事普通にする集団DQNもいいとこだし
205:スペースNo.な-74
09/12/27 14:11:21
>>204
ﾄﾞｷｭｿはﾄﾞｷｭｿとつるむ
206:スペースNo.な-74
09/12/27 14:13:02
>>160は自分が他人のレスをちゃんと読み取れないのに他の人を文盲扱いするような奴だもの
207:スペースNo.な-74
09/12/27 14:20:23
>>147
亀だけどちょっとその人の気持ちがわかるので…
その人はたぶん、沈黙の時間が苦手なんだと思う
会話が途切れてから「あぁ」とか「ふー」とか言っちゃうのは、
少しでも「お互いが何も言わない時間」を減らしたいんじゃないかと
間がもたないととにかく何でもいいから話したがる、って言う人がいるけど、それと同じ感じだと思うんだ
208:スペースNo.な-74
09/12/27 14:22:38
うんこもりもり大会
209:スペースNo.な-74
09/12/27 14:27:08
まあ人を見下す奴は、どこ行っても嫌われるよね
>>160はその典型
210:スペースNo.な-74
09/12/27 14:30:53
>>207
ああ、わかるわ…
でもその「あぁ」「ふー」のせいで雑談も切り出しにくいんだよなあ…ｗ
211:スペースNo.な-74
09/12/27 14:32:10
さすが冬休みだなｗ
212:スペースNo.な-74
09/12/27 14:40:16
じゃ流れを変えるためにｳﾍ
ジャンルで知り合ったAさんは40代半ば。自分含む平均は20代後半。
もちろん年齢でどうのとか思ってないし、普段は普通に付き合ってる。
ただ、時々Aさんが「私 ら の世代ってさ～」のように、自分＝周囲と
同世代風に言ってくるのがなんとなく「……」という感じ。
たぶん無意識なんだと思うけど、たとえば最近の中高生のルールが変わったね～という話題に
「すごいよねー。私 たち が高校生の頃なんて、○○だったよ ね ～」
と、同じ区切りで同意を求めて来られると「え…？」という気分になる。
Aさんとですら高校時代は15年くらい違うのに…
「私の時は○○だったよー！」のような言い方なら「ほんとですよねー」と
流せるような気がする。
別になにか被害がある訳でもなく、怒っているわけでもない。
ただ、度々「私たちの歳だと～」のように言い始めて
「え…？」という気持ちにさせてくれるので、きっとこれがまさに
「もにょる」とか「うへる」ってことなんだろうなーとｗ
213:スペースNo.な-74
09/12/27 14:56:35
天然装って「私たちも15年くらい年代違うじゃないですか～w」
って言ってみてほしい
214:スペースNo.な-74
09/12/27 15:12:26
別にそれAと212達が同じ年代って言いたいわけじゃなくて
Aの時代や212の時代では○○だったけど今では××だ
ってだけの意味じゃないの？
私らの時って土曜日も小学校あったよね～
だったら何の違和感もないけどなぁ
これが
私らの時は制服のスカート長くするのがかっこよかったよね～
だったら、ねーよｗって思うけど。
（今の４０代半ばの人がロンスカの時代かどうかは知らない）
215:スペースNo.な-74
09/12/27 15:13:45
その程度の事をいちいち気にするなら
そんな歳の離れた人と付きあわなければいいじゃないｗ
「仲良くしてあげてる」臭がするｗ
216:スペースNo.な-74
09/12/27 15:30:42
※生理話、苦手な人ご注意
相方は生理がやや重いのでその時期のイベントでは移動手段を工夫したり持てそうな荷物はこっちで持ったり、体調によって打ち上げを遠慮したり一次会だけで引き上げたりして仲良くやっていた。
ところが私の生理が超軽い(生理スレで婦人科を勧められたほど、診てもらったが異常はなかった)ことを知ってから憎しみのスイッチでも入ってしまったのか態度が豹変。
会う度に生理の辛さを何度も話す。
食事中や人前の場合、その話はあとにしようと言っても「どうせ私ちゃんにはこの辛さはわからないからね」「ほんとは生理ないんじゃないの？」などと拗ねる。
自分の戦利品まで持たせようとする。
会場から駅までが遠かったのでタクシー呼ぼうかという私を振り切って電車で帰ると言い出したくせに駅のホームで1時間近く座り込む。
次第に生理期以外にもパシろうとしてくるようになったり、普段の体質の違いにまで嫌みを言われるようになってきたのでそれはキッパリお断り＆聞き流しつつFO考え中。
相方からすれば私が風邪ひかないのも肌荒れしないのも冷え症じゃないのも大食して太らない(これは稽古がハードなせいでけして体質ではないんだけど…)のもずるいし気に入らないみたいだ。
体に個体差はそりゃああるだろうし、聞かれたから正直に答えただけなのにそう逆恨みされちゃぁな('A`)という感じだ。
嘘ついて私も生理つらがる演技でもすれば満足だったのか？と思ってしまう。
217:スペースNo.な-74
09/12/27 15:49:09
>>216
同じように何かの辛さについて延々語って、文句を言われたら
「あんたと同じことしてるだけだよ？」と言ってやれ
それで「アタシは違う！」とか言い出したらCOでいいよ
どれだけ辛かろうが人としてのマナーが出来てない時点でアウトだ
218:スペースNo.な-74
09/12/27 16:08:12
>>212
＞もちろん年齢でどうのとか思ってないし
いやしっかり思ってるよそれｗ
どうしても気になるのならハッキリ言ってみれば？「一緒にしないで」って
219:スペースNo.な-74
09/12/27 16:14:21
>>217
＞同じように何かの辛さについて延々語って、文句を言われたら
＞「あんたと同じことしてるだけだよ？」と言ってやれ
これやろうとしたら同じ事した時点で
ブチ切れて激怒して発狂して叫んだり泣きわめいたり
おかしい所を指摘すると「ひどい！！！！！！」と泣き叫んで
「あんたと同じことしてるだけだよ？」と言う間を与えない真性キチガイもいるので気をつけて。
私の姉ですが
220:スペースNo.な-74
09/12/27 16:49:07
>>216
残念だが既に友やめレベル
辛い云々よりただ単に奴隷にする理由が欲しいだけ。
きちんと根回ししておかないととんでもない冷血漢と言われかねないので念入りに。
221:スペースNo.な-74
09/12/27 16:54:20
びちびちびっち
222:スペースNo.な-74
09/12/27 16:55:29
>風邪ひかないのも肌荒れしないのも冷え症じゃないのも大食して太らない
216に憎しみがわいてきた…
223:スペースNo.な-74
09/12/27 17:06:19
アドバイスｻﾝｸｽ
同じことやってみてわかってもらえなかったら友やめするしかないな('A`)
青あざ見せつけながら稽古の辛さを語っても「好きでやってるだけじゃん」と言われそうなので他に考えるw
すぐに友やめ出来ないのは好きでそうなった訳じゃないって点なんだ…体の丈夫さなんてよほどの不摂生を除けばくじ運みたいなもんだし
あと太らないのは武道と筋トレで毎日の運動量が半端ないだけなんで憎まないでやってくれ。
辞めて今と同じだけ食べたらすぐ3ケタいく自信ある。
しかしイベント日程が生理予定日にあたってると正直内心ゲッ…('A`)ってなるわ。
224:スペースNo.な-74
09/12/27 17:10:42
>>223
子宮とっちゃえばいいじゃんって言ってやれ
メス犬は仔残さない場合は手術するんだよー
ヒートなくなるし苦しまずにすむよってさ
225:スペースNo.な-74
09/12/27 17:12:39
子宮とりたいな
226:スペースNo.な-74
09/12/27 17:13:29
ピル飲むと軽くなる場合があるってのも聞いたことあるな～
まぁ「私は整理が重くてかわいそうなんだから労わりなさいよ！」
ってのがメインになっちゃってる人だとアドバイスしても意味ないだろうけど。
227:スペースNo.な-74
09/12/27 17:16:47
冗談でも子宮取っちゃえばなんて言っちゃいけない
正直>>224の人間性を疑ったわ
228:スペースNo.な-74
09/12/27 17:23:37
>>227
同意
>>226
前どっかで見たんだけど、病弱自慢・ニセ欝自慢の人に
天然の心配性な人が、ものすごくいろんなことを調べて
これがいいみたいだよ！こうしてみたら！とすさまじい量のアドバイスを送り
イベントに来た病弱厨に「体弱いのにどうしてイベントに来るの！！」と激怒したところ
病弱自慢がぱったり止んだという話があったと思う
天然装ってそんな風に返してやるのもいいかもね
229:スペースNo.な-74
09/12/27 17:24:55
>224
そうだね、お前の頭の中の腐れメロンパンも犬にでも食わせてやればいいよ^^
230:スペースNo.な-74
09/12/27 18:08:16
女は月に一度は血塗れになるからグロに強いんだよね
グロスプラッター大好きな男友達が便秘で切れ痔に
血に染まったティッシュを見てトイレの個室で5分間記憶飛んだって
というわけで次の方どうぞ
231:スペースNo.な-74
09/12/27 18:09:39
ﾊｰｲｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ
232:スペースNo.な-74
09/12/27 18:20:37
>>230
男って他人の痛みには鈍感だけど自分の痛みには鈍感で
ちょっと風邪引いただけでも死ぬ寸前みたいに弱気になるね
凶悪殺人犯もみんな同じで捕まった途端に減刑狙ってみっともなく命乞い。
最後まで態度が変わらなかったキチガイって宅間以外知らないな
233:スペースNo.な-74
09/12/27 18:22:18
>>228
相方に指摘されるまで気づかなかったが、自分がそのタイプらしい。
グチをマジメに聞いて本気にしてマジメにアドバイスして、ついでに怒る。
で厨にウヘられて避けられる。
234:スペースNo.な-74
09/12/27 18:24:42
>>233
そういうの男っぽい考えなんだって
男は相談されたら真面目に考えて具体的な解決方法を考える
女は相談されたら共感を重視するので「大変だったわね～」と相づちを打つ
女の人は「相談」って言ったら大抵その問題を解決したい訳じゃなくて
単に愚痴を聞いて相手に共感して欲しいだけだよね
235:スペースNo.な-74
09/12/27 18:25:13
>男って他人の痛みには鈍感だけど自分の痛みには鈍感で
すごい鈍感ｗ
236:スペースNo.な-74
09/12/27 18:26:21
アドバイ厨はアドバイ厨でウヘるな…
愚痴って女の場合慰め、励ましを期待して言うのがほとんどだよ
言うだけで楽になるってのもあるし
上から目線で望んでもないアドバイス押し付けられたら
厨じゃなくても逃げるわ
237:スペースNo.な-74
09/12/27 18:29:08
>>234
真面目に解決方法を考えるって良い事のようだけど
たいてい詳しい事情も知らない部外者が出す答えなんて
とっくに当人が考え付いてるような事ばっかり
どうしてそういう当然の事にも思い当たらないで
偉そうに正論言ってくるんだろ？ってのがアドバイ厨には多い
そんな正論で片付かないから悩んでるんだろって
普通に考えてわからないんだろうか
それ踏まえると結局は気持ち第一で共感するのがベター
238:スペースNo.な-74
09/12/27 18:29:43
聞いてもらうだけで楽になるってのはあるな
でも愚痴ばかり聞かされると逃げ出したくなるので
突然電話掛けてきて愚痴ばかり２時間くらい話し続けるような人とは全て友達やめた
自分の時間が凄く増えて楽になった
239:スペースNo.な-74
09/12/27 18:31:58
よくある話だけど、自分のＣＰ以外は認められないＡにうへ。
好き嫌いは人それぞれあるし、嫌いなものがあるのは仕方ないことだけど
数人集まった絵チャで(Ａ以外の人はリバ、別ＣＰも全く抵抗なし)
ＡのＣＰ以外の話が出た途端
「Ｂ×Ｃ以外のＣＰってキャラ人気でくっつけてるだけだと思うんですよね」
「Ｂ×Ｃのことを一番理解しているのは私だけです」
「私はジャンルを愛しているのでＢ×Ｃ以外認めません」
Ａ以外の参加者ポカーン。もちろんＢ×Ｃで活動してない人も多数。
後日私に、あの絵チャは不快だったとかミーハーばかりだと愚痴ってきた。
ＣＰ何でもありだからＡには合わないと思うよ、と言ったのに。
何で参加したのか聞いたら、自分のいないところで
Ｂ×Ｃの話をされたら悔しいからとかなんとか…
不快な思いをするのはＡの行動に問題があるとしか思えない
240:スペースNo.な-74
09/12/27 18:32:10
>>237
アドバイスが欲しい訳じゃなくて話を聞いて欲しいなら
「相談」という名目では話さない方がいいね
「相談があるんですけど」って話を聞いたらどうでもいい愚痴ばかり
こうしてみたら？って言ってみてもああしてみたら？って言っても
それはできない、あれもできない、これもできない、で結局本人には解決する気が無い。
そしてまた呼び出されて同じ内容の愚痴を延々と…
共感にも限度があるわボケ
241:スペースNo.な-74
09/12/27 18:34:43
友人の愚痴に対して心配するメッセージを送ったら
「吐き出したいだけなのに迷惑」と日記に書かれたのを思い出した
もうCO済みだけど
242:スペースNo.な-74
09/12/27 18:35:30
>>241
なんだそいつ
ムカつくな
243:スペースNo.な-74
09/12/27 18:35:50
>>240
どの話に対して言ってるのかわからんが
私自身は一度も「相談」「アドバイスお願い」等言ったことはないよ
いつも愚痴言ってるわけでもない
ついぽろっと吐き出したことに対して頼んでもない正論アドバイスかましてくるんだよ
アドバイ厨は
244:スペースNo.な-74
09/12/27 18:47:28
>>243
じゃあ人に愚痴を絶対に吐き出すな
そうすりゃアドバイ厨から余計な突っ込みを入れられる事も無い
＞アドバイ厨に多い
と言うからには普段からぽろぽろぽろぽろ
無自覚に誰彼構わず愚痴をこぼしてるんだろう
無自覚で愚痴っぽい人間が一番タチが悪い
245:スペースNo.な-74
09/12/27 18:48:37
ゲスパーはいいですから
246:スペースNo.な-74
09/12/27 18:53:52
新刊褒めてくれたんで「嬉しいよありがとう」の後に
「でもデッサン力とかまだまだだから精進しなきゃ」と謙遜入れたら
延々デッサンアドバイスとハウツー講義されたことあったな・・・
結局褒めも社交辞令でしかなくて本当は見下してたんだなと('A`)
247:スペースNo.な-74
09/12/27 18:56:48
ついポッロっと言っただけだよとか、自分では主張してるけど
いつもいつもいつもいつもポロポロポロポロ緩い口した友人がいる
落ち込んで話してくるから、会話として言葉返したらアドバイスいらないっ！とか偉そうに言う
みんなスルーしだしたのに、それでもついポロがしょっちゅう、今は誰も聞かなくなって
へー、ふーん、えーってあしらってたら、日記で誰も真剣に私の苦しみを判ってくれないとか愚痴ってた
どないせーっちゅーねん、こっちがお前に苦しまされてるってーの
聞いて欲しいだけ？しらんよ、こっちはオメーの愚痴聞きマシーンじゃねーっつーの気分悪
248:スペースNo.な-74
09/12/27 19:00:32
なんか読みにくいから読んでないけど乙ﾎﾟｯﾛ
249:スペースNo.な-74
09/12/27 19:01:51
ゲスパーで発狂してるヤツはおちけつ
250:スペースNo.な-74
09/12/27 19:45:55
要は真剣に相談に来てるのか愚痴を聞いて欲しいだけなのか空気を読めって話でしょ？
明らかに相談口調なのにアドバイスしてもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃしか言わないのは厨だし、
明らかに愚痴を言ってるだけなのにこうしたほうがいいよ！と押し付けるのはアドバイ厨。
男と女の話も相談と愚痴の線引きが微妙に違うってだけだと思う。
251:スペースNo.な-74
09/12/27 19:50:48
>>248
鳩だな
貴様は鳩だな
まちがいねぇ鳩だﾎﾟﾛﾛｯﾎﾟｰ
252:スペースNo.な-74
09/12/27 20:53:19
ペーパーや本の後書きで、キャラクターに自分のことを「●●先生」と呼ばせたり、「先生は～して下さって…」とか言わせてる友人にｳﾍ。
ネタじゃなく本気なんだ。
まだ配布する前なんだが、言った方がいいのか…
253:スペースNo.な-74
09/12/27 20:58:53
>>252
それは盛大にウヘるｗ
先生気取りか。確実に黒歴史になりそうだｗ
254:スペースNo.な-74
09/12/27 21:13:11
>>253
黒歴史になるならまだアレなんだが、友人とは長い付き合いで、今までずっとそういうかんじなんだ…多分これからも…
今度初めてイベント参加するらしいので、さすがに色々指摘した方がいいかなと…
原稿は下書き1枚5～6分。ペン入れ1枚4～5分。
なんかもう色々…('A`)
255:スペースNo.な-74
09/12/27 21:53:19
>>250
> 男と女の話も相談と愚痴の線引きが微妙に違う
>>234にも関係してるけど、だから旦那さんや彼氏に愚痴言いたいときは
まず最初に「あのね、聞いてくれるだけでいいからね」と断っておき
吐き出し終わったら「聞いてくれてありがとう」と一言礼を言っておくと
男は「俺はひとつ役目を果たした！女房（彼女）の役に立った！」と内心すごく喜ぶんだって
これが男を愚痴の吐き出しに使うときのうまい利用法です、と
男性の心理学者が言っていたがどうだろうｗ
これだけではなんなので、自分のｳﾍ
自分らは地方人なこともあって、５月の超都市や混家では本をとことん買い込む
もちろん買い込んだ本は送れるだけ送ってしまい、せっかく上京したんだからと
帰る日には都内の観光を楽しむことが多いのだが、Aだけは「帰ったらすぐ読みたいから」と本を送らず
どこに行くにも、本をつめこんだ箱の乗った重くてかさばるカートを引き回して歩く
「せめて駅のロッカーにでも置いておきなよ」と私や他の友人がいくら言っても
「ロッカー代がもったいない」と譲らない
それでいながら「夏に買った本、結局２、３冊しか読まなかったｗ」とか平気で言ってくる
Aが結婚してイベントに来れなくなり、正直ほっとしている
256:スペースNo.な-74
09/12/27 22:33:20
>>255
おめでとう！と言いたい所だが
Ａのような人はチュプに進化する要素を持っているのでご注意下さい。
「イベントに行けない人の為に、買って来てくれるのが人の常識」とか
言いかねない…
257:スペースNo.な-74
09/12/27 22:40:57
>>255
相手の荷物が多いとそれだけで気を使うことになるけど
きっと「自分で持ってるんだから誰にも迷惑かけてない」
って思ってるんだろうね
少し違うけど、荷物関連のｳﾍ
自称売り子慣れしてる友達に売り子頼んだら
その友人も地方住みらしく、イベ地で宿泊、後日イベントだったんだが
イベントに泊まりの荷物と前日買ったらしい土産のでかい紙袋まるまる持ってきた…
スペ内はダン箱と自分の事務用品で一杯なので
隣のスペースには本当に迷惑をかけたし謝りっぱなし
荷物は少なくして来てと言わなかった自分も悪いんだが
毎イベントどこかしらで売り子してる、売り子なら任せてと聞いてたんで
なんで分かってくれないのかと
アフターでも、そういう人ってやっぱりそうなのか
断固としてロッカーを拒否するんだよな
ロッカー代払うよって言っても「そんな気を使わなくていいよ！」
お金よりも荷物に気を使うんだよ
258:スペースNo.な-74
09/12/27 22:53:07
>>252
ずっとそうなのか…それはキツいな
まあピコなら手にする人も少ないだろうし、買った人がナニコレ？で終了だからまあいんじゃね
ただ二次でそれしてると叩かれる可能性もあるので言ってあげた方がいいかと
つか、そうでなくても痛いから止めさせたほうがいいんだろうけど
259:スペースNo.な-74
09/12/27 23:56:19
>>239乙
たまにいるよね
そういう自分から地雷原に突っ込んでおいて文句言う奴
260:スペースNo.な-74
09/12/28 01:27:49
友人は悪くないうへ
友人Ａは物を食べる時にかなりの力を込めて咀嚼をする、パンやご飯等柔らかい物、飲み物や具のないスープも全て歯を鳴らすように食べる
人の多い場所では気にならないけれど静かな所で食事をしているとずっとクプクプクプクプ(口を閉じているので音がこもる)と歯を鳴らす音が鳴り続けそれが気になって仕方ない
自分としては「柔らかい物は力一杯噛まなくてもいいし変な音鳴らすくらいならスープは噛まないで欲しい、その音が嫌だ」と思う位に嫌な音
マナーが悪い子ではないし自分が神経質だとわかっているが、Ａと食事をするのがつらい
261:スペースNo.な-74
09/12/28 02:04:19
私なる人だ…
どれだけ頑張ってもクチャクチャいってしまう
歯の作りが人と違うんだろうか
入れ歯みたいな綺麗な歯だって昔言われたけど立派なコンプレックスだよ
やっぱり皆は気になってるのか…もうご飯は一人で食べよう
262:スペースNo.な-74
09/12/28 02:30:07
>>261
自分で聞こえる音と他人に聞こえる音は違うから、気にしすぎなだけの可能性もあるよ。
そもそもペチャペチャ音を立ててることに「気付いていない」人が多くて、気付いた時点で半分直ってるようなものだから。
できれば腹を割って話せる人(かつ大雑把でない人)に聞いてもらうといいと思う。
自分で出してる音に気が付けない人は、注意すると口を閉じて食べてくれるけど
しばらくしてまたぺちゃ音を出し始めても自分で気が付けないから維持できない。
もう一度注意すると「え？音出てた？」になる。
数分毎に注意するわけにもいかないから、次第に周りも何も言わなくなる。
無意識レベルのマナーは家族が躾けないとどうしようもないと思う。
263:261
09/12/28 02:41:41
>>262
うおおありがとう…！！
そっか、一度知り合いに聞いてみるよ！
264:スペースNo.な-74
09/12/28 03:39:51
よくあることかもしれないけどうへ
お店でゲームやアニメのBGMが流れてて「あ、○○の曲だ」って
言っただけで「オタクってこういうのに反応するよね」と冷めた反応をしたり、
他の友人が同人話で盛り上がってると「私はBLとかやってないしー。
ヲタに媚びたような作品じゃなくて、硬派なの中心に描いてるから」と
自分は周りと違うんですみたいなリアクションしかできない友人A
他を見下して自分は高尚なオタクなんですとでも言いたいのか・・・一緒にいて凄く疲れる
あとAに彼氏ができてから事あるごとに
「お前は彼氏作んないの？ ○○君とか狙っちゃいなよ！」って言われて反応に困る・・・
誰もそんな相談してNEEEEEEEE
265:スペースNo.な-74
09/12/28 03:41:29
歯並びによっては別に力いれなくてもカチカチ鳴るんだよな
自分も鳴る方だから気をつけてるわ
266:スペースNo.な-74
09/12/28 09:49:12
ウヘというよりもにょって感じだけど
幼稚園からのつきあいの友人A
長い付き合いだし、お互い唯一のオタ友なんで仲良くしてたんだが、
最近ふっと「そういえばこっちからお願いしたことってあんま聞いてもらえないな」
と気がついた
修羅場の手伝いや、知らないジャンンルのオンリーの売り子、コスプレの衣装作り等々
友達だと思うからこっちはそれなりに彼女のお願いを聞いてたつもりなんだが
こっちのお願いはあまり聞いてもらえない
そんなにしょっちゅうお願いしたり、負担になるようなお願いをしたつもりは
ないんだけど
彼女のお願いを聞く時は純粋に好意だし、お礼もちゃんと言ってもらってる
だからこっちのお願いを聞いてもらえなくても文句を言う筋合いじゃないんだけど
段々不公平感が強くなってきてる
最近はよっぽど彼女の興味のある話題じゃないとメールの返事もくれなくなった
FOされてるのかなとも思ったけど、相変わらずイベントのお誘いなんかはくる
彼女のことは相変わらず好きだし、仲良くしていきたいんだけど、なんとなくもにょる
267:スペースNo.な-74
09/12/28 11:28:39
能力的に２２６＞Ａなんてことはないか？
差がデカイと、２２６はＡの手伝いはできるが、逆はできない。
あるいはＡはお願い上手で、２２６に可能なことを可能なタイミングで頼んで
来るが、２２６はそれができてないとか。
幼馴染みっていう関係に甘えられて、甘えさせることで２２６も満足を得てる
可能性があるなら、付き合いの距離を考えてみたほうがいい。
268:スペースNo.な-74
09/12/28 11:59:39
友人Aと自分は別ジャンルだがお互いのジャンルの海鮮
たまに来るリクエストして欲しいんだろうなと言う誘い受けに応えて
Aの描いた○○が見たいなあとか返すと
途端に別の人からのリクに応えた物や捧げます的な更新をする所だけが理解不能
私の誕生日の時の事
誕生祝いのメールには「何もプレゼント用意出来なくてごめんね。
せめて何か描いてやりたかったけど今のあんたの趣味が分からんw」、
サイトの日記には
「最近○○（私のジャンル）の絵描いてないから何か描きたいけど需要無いよね…」
リクして欲しいんだろうなと受け止めるのは思い込み激し過ぎじゃないよな…？
私のジャンルの好きキャラと、Aのジャンルの好きなキャラをリクエスト
どちらもAが数回描いてたキャラだから無理難題では無いはず
しかしその後メールの返信はぷっつり途絶え、
途端に別の人への捧げ物絵や拍手からのリク消化が始まる。私がリクしたキャラは一切無し
こう言う事がたびたび起こる
誘い受けっぽいけど違うかもしれないからリクしないパターンも有るんだけど、
その時は誘い受けがどんどん激しくなる事が多い
どう受け止めたら良いのか分からん
リクして描いてもらえなかった事に腹立つとかじゃなく、
すれ違ってる感じなのが独り相撲みたいで凄く虚しくなる
269:スペースNo.な-74
09/12/28 12:46:18
最近知り合ったＡにうへ
同じ趣向で意気投合し、冬新刊にゲストに来てもらった。
あくまでもゲスト。
なのにＡは大々的にＡのサイトで宣伝。
インフォメページを作り、知る限りの情報(予定してる値段、仕様、Ｐ数)を直ぐＵＰ
しかもオフラインサーチに冬コミ受かった！と登録。
Ａはオフやってないのに…とﾓﾆｮﾓﾆｮ
あと勝手に通販希望者を集めて来たのもﾓﾆｮった。
ゲストに呼ぶのはこれきりにしようと思った。
270:スペースNo.な-74
09/12/28 12:46:34
「アンタがリクしなくても、私にはリクくれる人が一杯いるんだから！」と見せつけたいのか？
それとも、日記の誘い受けであちこちからリクが集まる
→「（私）ちゃんのリクは後回しでいいや」
→忘却 なのか？
どちらにしろ、誘い受けされたら必ず応えなくてはいけない義務はない
日記は見ない・誘い受けメールは徹底的に放置を貫いたほうがいい
無視するのが心苦しいなら、
＞「何もプレゼント用意出来なくてごめんね。
せめて何か描いてやりたかったけど今のあんたの趣味が分からんw」
「そんな気を遣わないでもいいよ！Aちゃんの気持ちだけで充分だよ！」
＞「最近○○（私のジャンル）の絵描いてないから何か描きたいけど需要無いよね…」
「Aちゃんも需要ばっかり気にしてないで、もっとのびのび活動したら？
同人って自分の描きたい物を描くものだよ」
と返しておけばおK
271:スペースNo.な-74
09/12/28 12:51:19
いちいち誘い受けに乗ってあげるのをやめたら？
向こうから何か言われたら「リクしたって描いてくれたためしないじゃんww」でおk
それにしても「描いて や り た か っ た」ってえらい上から目線だな
自分ならその時点で激しくｳﾍりそうだ
272:スペースNo.な-74
09/12/28 12:52:11
インフォメまではゲストにも宣伝する権利はあるしいいと思う
でも冬受かったは嘘だし、通販は迷惑以外の何者でもないな
273:スペースNo.な-74
09/12/28 13:05:43
>>269
Aの脳内ではゲストじゃなくて合同誌とか勝手に相方認定されてるんじゃないか？
冬コミスペースに突られて居座られないように気をつけてくれ
通販希望を集めるのももにょってないで
越権行為なことを言った方がいいと思う
274:スペースNo.な-74
09/12/28 13:17:39
うんこ
275:スペースNo.な-74
09/12/28 13:55:44
早くトイレに行ってきなさい
276:スペースNo.な-74
09/12/28 16:14:07
ぶりゅっぶびびっ
277:269
09/12/28 16:57:26
>>272-273
通販希望者に関してはもう断りを入れてきた。
もともと通販はしてないし、イベント１回で捌ける数しか刷らないし。
宣伝に関しては、ぶっちゃけ宣伝と言うか「本出します告知」みたいな感じなんだよ。
せっかく仲良くなったんだし、この件は早く終わらせて以降は普通に萌え語りができる仲になるように頑張る
278:スペースNo.な-74
09/12/28 17:16:37
萌え仲間欲しさに欲張ると、ウンコ踏むぞと予言しておく。
279:スペースNo.な-74
09/12/28 17:21:18
びちぐそ
280:スペースNo.な-74
09/12/28 17:47:47
>>278が真理な気がしてきた
ンコ話なのに…
281:スペースNo.な-74
09/12/28 18:19:24
他の友達を探した方がいいよなあ
282:スペースNo.な-74
09/12/28 22:52:47
まあ同人歴浅くてどこまでがゲストとしてやっていい範囲なのかわかってないということもある
落ち着いて考えれば自分の本じゃないってのはわかることだが、ちょっとかじって舞い上がると
勘違いレベルがアップしてトンでも行動に出ることってあるよな
主に後から振り返って黒歴史スレに書き込みたくなるような内容で…
もちろんそうしない真っ当な人もいるし許容できなきゃCOしたほうがいい
283:スペースNo.な-74
09/12/28 23:57:50
数ヵ月後、>>277が距離梨スレに
被害報告を書き込む姿が見える
284:スペースNo.な-74
09/12/29 01:43:25
プチを盛り上げようと頑張る友人Aにうへ
Aがプチオンリーを開催することになったんだけど
最近お願いがしつこくなってきて参っている。
私ちゃん、サイトで宣伝してね日記でもちゃんと宣伝してね
トップにバナーもちゃんと貼ってね（これがまた400×300とバカでかい）
他の友人の本にゲストしたので日記にそのことを書いたら
そんなことよりちゃんと宣伝してって言ってるじゃない！
私は宣伝係じゃないし、それにそのジャンル私のメインと違う…
お友達だったら、ジャンル違いでも応援ってことでバナー貼っても
いいとは思うけど、あんまりしつこいのでFTPの調子が悪くて～とか言って
サイトが弄れないとごまかしている。
朝に拍手でお願い。
昼携帯にお願い。
帰ってPC開いたらメールでお願い。
はじめてのストーカー体験ここに極まれり。
なんかあまりに必死すぎて、協賛サークル（サイトが無いらしく名前のみ）は
もしやエア協賛なのではないかとすら思い始めた
285:スペースNo.な-74
09/12/29 01:58:43
>>284
＞協賛サークル
それは十中八九、貴方の予想通りエアだと思う。
FTPの調子悪くて～の前に
「ジャンル違くね？」って言ってみた？
「私のサイトで宣伝しても 効 果 無 い よ」
って言ったら掌返すＡたんの様子が浮かぶ
286:sage
09/12/29 02:27:12
冬コミで委託を受けるんだが、段取りの悪い相手にうへ
リアでも付き合いがあるから、普段から仕事の愚痴とかよく聞いてた
手配が遅い・段取りが悪い人が多くて困る
こっちから聞いてあげないと必要な報告もできない人ばかり
予定にない事をギリギリに言いつけてくるのも困る…
内容は頷けるものが多かったから、そうだねそんな人やだねーと相づちを打ってた
この冬、ミケに落ちてしまった彼女の本を委託する事になった
こちらから伝えるべき必要事項は委託が決まってすぐに連絡していたが、
彼女からの連絡は今日までろくになかった
こちらから聞いてやっと返事が来たと思ったら、オフ落としたからコピーにした、
あとグッズも持って行く、友人が届けてくれるから朝スペースで待ってて！とのこと
コミケ慣れしてる筈なのに搬入部数や値段や見本誌といった大事はことは全く書いてない
というか、グッズってなに？そんなの聞いてない
持ってくるコピー本は2ヶ月近く前に発行したものらしいし、
今日までいくらでも時間あったはずなのに、オフでなくコピーにしたとか
グッズも持ち込むとかなぜ前もって言ってこないんだ
何部持って来るの？とか値段は？とかいちいち聞かないと連絡してこないし、
値札作っておいてねと頼んでおいたのにやってないとか…
普段の愚痴がなかったら、だらしない人なんだなと思うだけだったが
自分が散々愚痴ってた「仕事のできない人たち」と同じ事をしてますよと思うとうへって仕方ない
287:286
09/12/29 02:28:06
名前欄ミスったすまん
288:スペースNo.な-74
09/12/29 14:03:23
>>286ったら搬入部数とか値段、見本誌とか大事なこと全然聞いてこないのよ。
まったく手配が遅くて困るわ。
こっちから聞いてあげないと必要な報告もできないのかしら。
値札くらいそっちで言われなくても用意しておくものでしょ？
段取りが悪いったらありゃしない。
って感じで脳内補正されてると思われｗ
段取りや手配は全部他人がやるもの、私は報告を聞くのが仕事って感じじゃないか？
289:スペースNo.な-74
09/12/29 15:06:45
今年からオフ活動をはじめたA
印刷屋＝オフセットと信じ込み、オンデマ印刷の本をオフ表記で売り買った人から指摘を頂く
本人はオフセットだと思い込んでいるので、？？？状態
オフセットとオンデマの違いを簡潔に教えるも、「えー違う違う。オフセットだよ」
と何故か自信満々で聞く耳をもってくれない
そのくせ「他の本（オフ印刷）と違って波打つし、なんかテカテカしてる。もうあそこの
印刷屋さんには頼まない！安かったから選んだのに！」
と文句言いまくり
自分が信じ込んでることは他人が何言っても聞かない、それで間違った知識を披露して指摘される
とそっちがおかしいと逆ギレ
また同じような指摘を受けたらしいけど、知らんがな('A`)
290:スペースNo.な-74
09/12/29 15:34:45
買い専としてはオフ活動始めたばかりなら多分勘違いしてるんだろうと
思うだけでいちいち指摘なんかしないけどな…同人歴長いならともかく。
同じ指摘してくるのも同一人物のような
思い込みがなおらないのはもう放っておけばいいと思うけど
ただ印刷屋に文句をいうのはいただけない
291:スペースNo.な-74
09/12/29 17:07:33
たまにオフラインで出したものをオフセットと勘違いしてる人も居るしねー
でも何故かコピー本は区別できるという・・・
292:スペースNo.な-74
09/12/29 17:40:18
オンデマンド オフセット 違い
でググレカスとでも言っておけ
印刷屋さんの解説ページにでも行き当たるだろ
まあもうその話題に触れるつもりはないかもしれないけど
293:スペースNo.な-74
09/12/29 17:59:41
通販で、オフ本買ったらオンデマ本が送られてきたら、本間違えて発送してね？
とか思わないか？
294:スペースNo.な-74
09/12/29 22:18:03
全ての同人誌即売会＝コミケ
だと思ってる感覚っぽいな
印刷所に刷ってもらった物は全て＝オフセット
295:スペースNo.な-74
09/12/29 23:09:54
要するに「オフライン」と「オフセット」をごっちゃにしてるというか、
同じもんだと思ってるってとこかね
296:スペースNo.な-74
09/12/30 00:58:52
勘違いだけならいいけど、それで印刷屋の悪口ばら撒いてるのはちょっとなあｗ
読者にとってはオフでもオンデマでもどっちでもいいけど
多分間違いに気付いてもそれ認めないから放置でいいと思う
297:スペースNo.な-74
09/12/30 08:10:17
前回のミケで遅刻して「間に合わない！ダン箱取りに行って！！」って台車もないのに
頼まれてそりゃあ困るよねって重いのを何箱も取りに行ったんだけど今回も全く同じ連絡が来た。
電車が遅延とかの理由なら分かるけど自分が悪いのに何でそう簡単に人を使おうとするのかな
無理って断ったけど後から「会場に間に合わないし受取り遅れるしで泣けてきて」って話を何回
もされてかなり('A`)付き合い方を考えようと思ったよ
298:スペースNo.な-74
09/12/30 08:14:50
奴隷乙でいい？
299:スペースNo.な-74
09/12/30 11:06:50
一時間遅れて吹きさらしの五時の駅前で待たされたのに謝らない友人にうへ。
メールの返信届かない、電話は通じない、で三毛当日にブルブル震えながらまった。
一時間後合流、メールはメールフォルダが間違っていたらしいが、あなた昨日まで普通にメールしてましたよね？
コピー本間に合った！ｱﾃｸｼがんばった！しかいわない。遅れたのはコピーのせいですか、ならせめて一報ください。
大して寒くないじゃん(笑)って北海道から越してこられた方からすればそうでしょうけど私は寒がりです…
だいたいサークル参加なのにこんなに早いのはあなたが企業ブースの限定品が欲しいといったからです。
スペースついたら帰りたい寝たいどうせ売れないコール始まるし。
一時間遅れでコピーしたあれも、三冊製本あと放置。だったら何十冊分も刷って来るなと。
普段現地で会う人でいい人なのだが近いからと一緒にイベントに行ったのは始めて。
なんか、うへりました。
300:スペースNo.な-74
09/12/30 11:24:01
乙。
いい人なんだけど…な報告が多いな。
直接迷惑を掛けられたことはなかったけど、の間違いじゃないか？
301:スペースNo.な-74
09/12/30 11:45:34
>299乙
そして>300に同意 今後イベントで一緒に行動しない方がいいな
イベント直前や当日にあせる奴はまず直らないから
うへる程度ですます温厚な299は
今後厨にかもられないように気をつけて
302:スペースNo.な-74
09/12/30 11:57:41
毎回ミケで新刊出せない上、既刊もないくせに壁とかうへる
2ヶ月前「新刊2冊出します！内容は○○で、△△で～ガンバリマス！」
1ヶ月前「新刊2冊は無理なようです～(涙)○○本だけ出します～」
3日前「新刊はスケジュールがあわず無理でした…すみませ…コピ本作ります…」
当日「コピ本無理ですた…ペーパーのみで…；；；」
ここ2年くらい(ミケ4回分)ずっとこのパターンだよね
でもピクシブとツイッターでは元気だよね
どうやって壁になってるのか知らんが、他の人に申し訳ないと思わないのか
恥を知ってくれほんとにうへるわ
「「まず本を作ってからミケ参加しようぜｗ」と相方と話しましたｗｗ」
ｗ付きとか舐めてんのか
そろそろ縁切り…と思ってたら、「しばらくミケはお休みしようと思います」
「自分が持ってる描きたいものをしっかり描いてから参加したいです～」
凸でもきたのかなぁ気づくの遅いよ…
303:スペースNo.な-74
09/12/30 12:01:51
壁なのは本人が悪いわけじゃないからなあ
304:スペースNo.な-74
09/12/30 13:39:10
＞303
で？っていう
305:スペースNo.な-74
09/12/30 13:54:13
>毎回ミケで新刊出せない上、既刊もないくせに壁とかうへる
とか言ってるから、ウヘ要素は「壁」って部分に多大にあるってことだろ？
だから>>303ってことなんじゃね？
新刊無いし既刊もなくても島中なら、そこまでウヘらないんだろうし
306:スペースNo.な-74
09/12/30 15:43:38
いや島中でもウヘるだろう
壁なのは、緩衝地帯にされてたんじゃね？
307:スペースNo.な-74
09/12/30 16:12:47
やってることはうへだけどわざわざ壁と書いてるのが嫉妬みたいに見える
308:スペースNo.な-74
09/12/30 17:18:14
別に強制ではないんだし新刊が毎回なくても壁の子の勝手だと思うけど。
大半が毎回当選の友人に対してのよく落ちる程度のサークルの嫉妬でしょ
309:スペースNo.な-74
09/12/30 17:27:24
新刊出せない上、既刊もなくて
ここ2年くらい(ミケ4回分)、結局ペーパーしか出せてなくて
しかも悪びれてないなら
いくら緩衝地帯要員としてもやっぱりうへるけど。
心情的には、やる気のあるサークルに受かって欲しい、
いい本出してくれるかもしれないしな。
310:スペースNo.な-74
09/12/30 19:31:31
４回も新刊も既刊もなくてスペース取れるのか？
311:スペースNo.な-74
09/12/30 20:28:51
嫉妬乙ですませようとしてるのは
新刊落とした壁サークルさんですか?w
>310
自分もそこが疑問だ
虚偽申告してるとかかねえ
準備会はそこまで細かく
チェックしていないんじゃないか
312:スペースNo.な-74
09/12/30 20:37:24
まさか。準備会は隅々まで見てるし、その目をゴマカシたってサイドのサークルとか
客とかからチクられるケースじゃないか。
だいたい壁サークルで搬入品がなかったら、むちゃくちゃ目立つ。
313:スペースNo.な-74
09/12/30 20:40:03
それ以前に実績がないと壁にはならないよなあ。
たとえば１０年壁に相応しいだけの本出してきてるとかさ。
314:スペースNo.な-74
09/12/30 20:53:59
迷惑サークルが壁にとばされるという事もある
315:スペースNo.な-74
09/12/30 23:07:15
つまり準備会が言いたいのはこういうことか
他の壁サークルのためにスペース代だけ払ってね！
316:スペースNo.な-74
09/12/30 23:07:26
既刊はあるんじゃないの？
317:スペースNo.な-74
09/12/31 01:50:35
委託とか引き受けて、自スペ新刊って申告してんじゃないの？
318:スペースNo.な-74
09/12/31 02:05:31
ゲスパすぎだろ
319:スペースNo.な-74
09/12/31 02:40:15
ミケで新刊落として反省もしないとか
落ちたサークルの気持ちも考えられない最低なサークルだな
320:スペースNo.な-74
09/12/31 10:34:14
「私壁サークルなの！ 本出せなかったの！ 既刊も新刊もないの！
スペースにおいてあるのは委託で受けた本だから、私の本じゃないの！」
全部嘘だったりしても驚かないぞ。
そもそもそいつが、サークルの売り子でしかなかったとしてもな。
321:スペースNo.な-74
09/12/31 13:32:12
302は相手が壁なことにうへ度が高いみたいだが
壁にしろ島にしろ配置は実績その他に加えてコネってこともあるんだし言ってもしょうがない
本出さないのも本人の勝手としか言いようが無い
ただその状態でずっとスペ取ってると実力もコネも無いピコの妬みに晒されるだけだし
本出るまで休止するのは本人にも周りにもいいことかと思われる
322:スペースNo.な-74
09/12/31 13:34:04
昨日とれたてのうへを吐き出させてください。
今年の冬コミは自ジャンルの当選率がかなり低くかった。
特に自カプでは受かっている人がかなり少なく
私も落ちて、まわりの友人たちも落ちている人の方が多かった。
その事を友人Ａに伝えた時
「あ～あ、今年は一般参加か…。壁並ぶのどうしよう…。」
と言われてうへっとなっていた。
Ａは買専で、私はいつもサークル参加していたのだが、
どうせ余るからと定期的に参加しているイベントの
チケットをいつもＡに渡していた。
買専のＡは朝一から自分の買い物に出る。
自分の買い物が一段落すると売り子の手伝いをしてくれたので、
その事はありがたいと思ってこれまでチケットを渡していた。
だが、Ａは余っているものだから貰って当然、売り子もしているし
十分お礼になってるでしょ、とでも思っているのかチケットに対して
全くと言っていいほどお礼の言葉を口にしなかった。
過去にチケットを郵送しても到着の報告すらなかった事もあって
無事に届いたのか心配になってメールで問い合わせをすると
「届いてます」と一言だけの返信が来て、やはりお礼の言葉もない。
そんなお礼を言わず貰って当然といったＡの態度にうんざりしていた私は、
冬コミに落ちたのは残念だったけどＡにチケットを渡さなくて済んだ事に
正直ホッとしていた。
続きます。
323:スペースNo.な-74
09/12/31 13:36:06
続き
本当は昨日の冬コミ、自分は仕事の都合で行けない予定だったけど
急に予定が変わって参加出来ることになった。
会場に着いて、自ジャンルを回っていっぱい買い物しようと
ワクワクしながら歩いているとＡの姿を見つけた。
Ａは机を挟んでスペースの中の人と話をしている。
向こうは私に気づいていなかったが、Ａが話をしていた人は私も
知っている人だったので（仮にＢさんとします）
共通の知人の前でＡを無視するのも嫌だと思った私は
普通にＡとＢさんに挨拶をしようと近づいて行った。
ちょうど私が近づいて声を掛けようとした時、ＡがＢさんに
菓子折りのような物を渡しながら、
「Ｂさんのおかげでサークル入場できた、チケット本当にありがとう」
みたいなお礼の言葉を丁寧に述べていた。
Ｂさんがその菓子折を受け取った時、Ｂさんが私の存在に気付いて
「あら、○○（私）さん。久しぶり！」と声を掛けてくれた。
私の名前を耳にした時、Ａの背中がギクッとしたのがわかった。
そして振り返ったＡの顔にはしまったという表情が隠しきれていない。
そんなＡの様子を見て、Ａはお礼を言わないタイプなんかじゃなく
私に対してお礼をいう気が全くなかっただけなんだなと悟った。
そしてＡは聞いてもいないのに「今回は当選率が凄く低かったから…」
と言い訳みたいな事を口にしていたが、これまで私が渡していたチケットには
お礼をする必要がないって思ってたってことだよね('A`)。
……なんか書いてたらうへで済まないような気がしてきたよorz
324:スペースNo.な-74
09/12/31 13:39:56
とりあえず次からはチケットやる必要ないな
325:スペースNo.な-74
09/12/31 13:45:50
友やめ行きそうな流れと心境だな
テラ乙でした
326:スペースNo.な-74
09/12/31 15:14:49
しかしなんでそこまでしてお礼言わなかったのかねえ
誰にでも言わないなら生まれつき無礼な人なんだと思うが
Ｂには言えてなぜ>>323にはそこまでして拒むんだろう
「ありがとう」って言ったら金がかかると思ってるのかね（Ｂには菓子折り出してたし）
327:スペースNo.な-74
09/12/31 17:47:09
けっこういるよ
身内(友達)には厳しく他人には愛想を振りまくってヤツ
家の母ちゃんが電話に出るときやたら綺麗な声で出るようなもんだ
ただ友人には母ちゃんのような愛情はないってこった
328:スペースNo.な-74
09/12/31 18:17:17
Bさんにゴマ擂っとけば>>323との付き合う以上の恩恵があるんじゃない？
329:スペースNo.な-74
09/12/31 19:06:43
一応フェイクいれてるけど身ばれしてもいいや('A`)
私と友人AにはBさんという神がいる
Bさんはとても優しくて面白くて私もAも同人友として良くしてくださってる。
ミケでBさんのスペをお手伝いさせていただくことになったんだけど
最初はAも、という話だったが仕事の都合でAは当日の昼にしか
会場に来れないと言うということで緊張しながらもBさんと2人でスペに入ってた
Bさんも始終ニコニコしながら色々お話したりお手伝いしたりで楽しく過ごしてた
そして昼近くにAがスペに来たんだけど・・
Bさんのオリジナルキャラのコスしてきやがった
私唖然、Bさんもポカンとしてる。Bさんのオリキャラは
落ち着いた大人なイメージでBさんの作品の中でもダントツ人気のあるキャラ。
Aはどちらかというとコニーで声も高くてテンションが上がると笑い方も品があまりない
Aの「驚かそうと思って内緒で作ってきました！イヒヒヒヒ！」のマシンガントークに
Bさんのスペ近くのBさんファンと思われる方々も「…あれ？…え？」みたいな
感じでこっちを見てる。私は顔から火が出そうなほど恥ずかしくなったんだけど
作者のBさんがよしとするならこちらが何も言うことじゃないと思って様子みてたら
「わざわざ作ってくださったんですか、ありがとうございます」と目が笑ってない状態で
お礼をおっしゃってた…
その後Aは買い物してそのまま帰るとスペ離れていったんだけど、Bさんの口数がぐっと減ってしまい
「ビックリしましたね」と決して文句は言わず驚いたとだけ繰り返していて
ショックを受けたんだということだけがすごくわかって居たたまれなかった
好きなものをコスするのはどんな方でもそれも一つの表現の形だから悪いとは思わないし
ありだと思うけど、同人のしかも知り合いのキャラをやるなら
作者に一言あってもよかったんじゃないかとAにたいしてうへ('A`)
330:スペースNo.な-74
09/12/31 19:25:21
>>329
心理的に人として挨拶って言うのは、理解できなくもないけど
2次でも別に原作者に許可とってコスしてるワケでもあるまいに
1次同人は許可が必要なの？
その線引きがわからん
331:スペースNo.な-74
09/12/31 19:42:05
作品を発表した以上違法でない限り、どう楽しもうが読者の自由だし
本人は喜ばせようとはしたんだろう。
だが腐同人を送りつけられて少なからず気分を害した原作者は多いし
作家のモチを下げるのは迷惑ではあろうよ。
332:スペースNo.な-74
09/12/31 19:44:20
あ、ごめん。忘れた。
だから許可がいるというより心の準備とか止めるとか出来たのにってことじゃね。
333:スペースNo.な-74
09/12/31 19:46:00
>>329
残念だけど一言あったとしても一緒じゃないかな
「お前はやるな！」と言えない限り、心の準備的な気休めにしかならないのでは…
334:スペースNo.な-74
09/12/31 19:46:41
ごめんｗ かぶった
335:スペースNo.な-74
09/12/31 20:08:41
作者に一言ってのはAのレベルが低い以上、
またもしBさんがコス苦手だった場合は
Bさんにとって心理的な負担にしかならないと思う。
するしないはともかく
コスして原作者に凸ってのは同人でも商業でもありえないだろ
（主催がコス公認でファンイベント開いてるならともかく）
336:スペースNo.な-74
09/12/31 20:12:11
>322乙
Ａは322が落選してまず自分の心配しかしていないところをみると
余ってるものだからチケットを貰って当然って考えてそうだな
それか322のことをお礼をしなくてもチケットをくれる都合のよい相手だと
考えていているんじゃないだろうか
でも今年は他の人にお願いしてチケットを譲ってもらったからお礼をしたけど
その現場を322に目撃されてしまい、次から322にもお礼しなくちゃならなくなると困るから
今回は特別だと慌てて言い訳したんじゃないかとゲスパーw
Ａが何を考えているのかはわからないが322の事を見下してるように感じた
>329
Ｂさん乙
いくら好意だとしても自分の生み出したキャラのイメージを崩すようなコスは
迷惑以外の何物でもないよ
たとえ事前に一言あったとしても断るのに苦労しそうだなw
337:スペースNo.な-74
09/12/31 20:57:27
>>329
「知人が自信たっぷり残念なコスして来ちゃって残念だった」とか
「原作者に二次同人送りつけたりコス写真送りつけるのってどうよ」
的な話なら乙って言うんだけど
うへってる部分にちょっと同意出来ないので何とも言えない
後者だとしても、その原作者と知人だしな…
とりあえず一言有ればって何か違くね？
商業作家に自分の作品の二次を禁ずる人もいれば
明らかに喜んでいると表明する人もいれば
とにかく放置する人もいるってのと同じだと思う
実際、創作同人でサークルのオリキャラのコスをやる人ってたまに出現するけど
サークル側が一概に気分を害すかと言ったらそうでも無い
めちゃくちゃ喜んで画像アップしてる人を見た事有るしね
その辺はもういかに空気が読めるかに掛かってるから、
いきなりコスして来たAが間違ってるとかおかしいとか
逆に間違ってないとかも言えないよ
338:スペースNo.な-74
09/12/31 22:43:29
原作者にコスプレして会うのがいいかどうかは別にして、
>>329のうへはむしろへたなAのコスｷﾓｲってとこにありそうなのがうへるな。
339:スペースNo.な-74
09/12/31 23:53:08
Aがそのキャラに似合った言動容姿だったら>>329のｳﾍはそんなでもなかった気がするし、
事前に一言とも思わなかったんじゃないのかな。
コニーがコスするなとは言わないけど、キャラのイメージは最低限守る言動しろよと思うことは
よくあるからなあ。
340:スペースNo.な-74
10/01/01 01:12:12
作者に愛のこもってない超手抜きかつエログロ同人を送りつけたようなもんだな
作者が二次創作に理解ある人でも内容によってはうへだし
理解なかったらそもそもその行為だけでも嫌な気分になるしね
空気読めないのも自分を客観視できないのも割とかぶってるんじゃない
341:スペースNo.な-74
10/01/01 01:18:19
昼にしか来れないって売り子断ってたのに
昼近くに、しかもコスの着替えを済ませて
きたってとこがうへポイントなのかと思ったが
そうでもない事に驚いた>329
342:スペースNo.な-74
10/01/01 01:40:03
なんだかんだ理由付けてるけど、要するに
神のオリキャラの劣化コスでご機嫌取りしようとしたAムカつく
キモいしw神も引いてたしw
って話だよな
Bさんが本当に引いてたのかどうかも主観だしなー
343:スペースNo.な-74
10/01/01 02:37:41
>>341
たしかにその点は気になる
>>340
「愛のこもってない超手抜き」の部分が
Aの行動にはあてはまるかどうかわからないんじゃないか
344:スペースNo.な-74
10/01/01 02:41:16
てめえみたいなキモ豚女がＢさんの神キャラコスすんじゃねえ！
345:スペースNo.な-74
10/01/01 03:43:34
否定的な一言をポロッと口に出す友人にｳﾍ
ほかの友人との会話の中で出た好きなアーティストの話に対して
「ふーん私はその人嫌い」
好きな漫画家の絵が表紙の雑誌を手に取ると
「なんか体のバランス悪いよねｗ」
私の活動ジャンルの広告を目にすると
「相変わらず服のデザインがダサイよね」
悪気はないのかもしれないけど
相手の好きなものに対して否定的な意見をわざわざ言う意味がわからない
こちらがその話題をその子に求めてる訳でもない
そんな言い方しなくても…と言ってみた事もあるけど
だって本当にそう思ってるんだから仕方ないじゃん！と
一気に不機嫌になって場の空気が悪くなってしまった
つい口にする感じでそれ以上話を広げる意図はないみたいなので
癖のようなものかもしれない
でも自分の好きなものをその子に知られるのも嫌になってきた
346:スペースNo.な-74
10/01/01 05:30:00
悪く言われるのやだから教えないね、って言いたくなるなｗ
347:スペースNo.な-74
10/01/01 06:33:45
>>345
悪気は無いかもしれないが、
周りに配慮して黙ってることもできない馬鹿で不愉快な奴と
よく友人付き合いできるな
348:スペースNo.な-74
10/01/01 09:56:15
単純に「コスプレ似合うように努力しないヤツウヘ」るがな。
好きだからいいじゃんって言い訳は、意味わからん。
それのために努力できない好きってなんだよって。
とくにデブは痩せろって思う。
身長とかと違って、そこは自分でどうにかできる所なんだしさ。
349:スペースNo.な-74
10/01/01 10:52:19
たとえ売り子しなくても遅刻してきても、コスプレが堪能できるレベルだったら、
許せた（かもしれない）ってことかもな。
素体である当人が、体型とかポーズとか話し方とか工夫せずに、衣装にのみ金を
かけても、それって「殴り書きの愛のない漫画を金かけて製本した」のと同じ。
表紙に箔押ししても上質な紙や遊び紙をつかいまくっても、中身までフルカラー
でも、そのことを自慢されても、だからどうだっていう。
いや、ちょっと自分そういうパターンで昨日ウヘってきた。
350:スペースNo.な-74
10/01/01 17:26:05
新年早々愚痴。
コミケ後のアフターをやる場所を私が決める事になって、
みんなのホテルの中間辺りのお店にしようとホテルの場所を聞いていたら
「それなら自分は遠いから不参加でいいよ」という友人がいた。
当日のコミケ終了後、諸事情で飛び入り参加する事になった絵師さんが
参加を断った友人のジャンルの人気作家さんだったらしく
「私もホテル近いから参加できる！」
とアフターに飛び込んできた。
誘いを断った後にホテルを変えたのかと思ったけど、予約はその前からしていたらしい。
友人とは言えネットとイベント会場でしか交流しないから
他の人と扱いに差があるのも、自衛のために小さな嘘を吐くのも構わない。
（別に近くてもホテルにお邪魔する気とかはなかったけど）
でも自分が言った嘘くらい吐き通して欲しかった。
はしゃいでしまう気持ちはわかるんだけどさ…と、うへ。
351:スペースNo.な-74
10/01/01 18:11:15
もう人数確定で予約してるからダメとでも言えば良かったのに
352:スペースNo.な-74
10/01/01 18:27:06
>>351
その人気作家さん飛入りしてるから
その断り方はできんだろ
まーでも
遠いんでしょー無理してこなくていいよ大変でしょ
気にしなくていいってこなくていいから
あ、こなくていいよ、大丈夫大丈夫
こなくていいよー
え？来るの？え？なんで？？遠いんでしょ
無理しないでこなくていいよぉー
くらいは繰り返してやったらよかったとは思うけどなｗ
353:スペースNo.な-74
10/01/02 02:03:23
同人以外でもよくそういうのある気がする
普通の飲み会だと来ない男子が
可愛い子が参加すると聞くと
突然「やっぱり行っていい？」とかよくあるよなｗ
浅はかだなあとかそういうことしてると本命にも逃げられるよって言いたくなるね
特に同人は噂とか評判が広まるの早いんだから
その友達ももうちょっと考えて行動すればいいのにね
354:1/2
10/01/02 13:47:01
いつも片付けが遅いＡにいい加減うへ。
Ａは耳が少し悪く、普通のしゃべり声位ならそこそこ聞こえるが、
マイクを通したり極端に高い音が聞き取りにくいらしい。
もう付き合いも長いので、Ａがイベントに参加する時自分も参加していれば彼女のスペースまで
閉館が近い事を報告しに行っている。
大抵アフターが一緒なので「３時にはお互い片付けが終わる様にしようね」と事前に言っていて、
大体２時半頃声をかけに行くのだが、その後発送等も全て終わらせて３時ぴったり位に
待ち合わせ場所（Ａスペ前）に行ったら全く片づけが終わっていない。
しばらくしてマイクでは早く撤収を終わらせて出てって下さいの放送が流れだして、
その旨をＡに告げると、ますますパニックになって手が止まる。
じゃあ手伝おうかと言うと、送るものと持ち歩くものが決まってないから変に手を出されたら
困るんだ、と言われる。
とうとう見回りのスタッフさんにスペース主以外は外に出てくださいと言われ、
Ａにそのまま伝えて外の判りやすい場所で待つ事３０分。
半泣きで結局荷物全部持って走ってくるＡ。
急かされてどうしていいか判らなくなって全部持ってきた、ホテルで分けてからコンビニで送ると言う。
基本的にアフターは１０人前後でするので居酒屋個室を予約するのだけど、
これのせいでいつも居酒屋に入るのが遅くなるし、予約時間を大幅に上回る。
それを見越して１時間半後とかに予約をするのだけど、いつも滑り込みか遅れる為の電話をかける羽目になる。
Ａに慣れている半数のアフターメンバーは特に何も言わないが、新規さんからは心配そうな顔をされたり、
オロオロされたりで（一応前もってその事は伝えてあるし了承も取っているのだけど、閉館アナウンスから
１時間待たされるのはやはり色々キツいみたいだ）、アフター主催の自分がいつも全員に謝る事になる。
いい加減アフターメンバーからＡを外そうかと思っているのだが、片付けの遅さ意外はノリもいいし
話しやすいし盛り上げ役だしで、固定メンバーはＡを外したがらない。
じゃあ固定メンバーのみでアフターしようかと思えば、固定メンバーが友達連れてっていいか、
とか話を出してきて結局ご新規さんも入ることになる。
355:2/2
10/01/02 13:48:51
固定メンバーが友達にＡの事をちゃんと説明して了承を取るのだけど、いざ当日になると慣れていない人は
オロオロソワソワしてｒｙ。
耳が聞こえ辛いのに一人置いて来て大丈夫だろうか、とか不安そうな意見が殆ど。
イベント終了時の声かけを２時にしてみたりしたけど、効果は殆ど無し。
じゃあせめて何を持って帰るかイベント最中に考えておけと言っても、
結局３時過ぎるとパニックで結局今までの繰り返し。
ギリギリまでイベントを楽しみたい気持ちは判るけど、人に迷惑を掛けるのは違うと思うし、
聞こえない事によるパニックも判らなくも無いけど、それなら自分の事を理解して片すのを早くするとか…。
もうアフターを止めようかとも思っているんだけど、イベントが近づくと遠方の人から
今回もアフター一緒にしたいです！とか（私）さんのアフターが楽しみで遠征します！と
メールが来ると断るに断れない。
本当に片付けの遅さとそれに付随したパニックさえなければいい子なだけにＣＯ・ＦＯまで行かない。
二進も三進もいかない状況でじゃあおまいらアフター主催やってみろよ！とか周りに当り散らしそうになる
自分にもうへぁ…。
356:スペースNo.な-74
10/01/02 14:06:33
>354乙
そういう手際が悪い奴っているよね
もういっそ最初っからアフター後ホテルで仕分けることにして全部持ってくるか
財布と携帯さえあればなんとかなるってことで全部送ってしまうかだな
357:スペースNo.な-74
10/01/02 14:19:03
乙は乙なんだけど甘やかしすぎじゃね？
待ってて貰えるから大丈夫！とか思ってそう
そもそも迷惑かけてると思ってなさそう
つーか耳が聞こえなかろうと時計は読めるだろうとつっこみたい…
358:スペースNo.な-74
10/01/02 14:21:20
>>354乙 そういうの気疲れするね
でも甘やかしすぎは同意
なんでアフター場所で待ち合わせしないの？
待つからうへるし、新規の人もオロオロしちゃうんだから
アフターの場所ここだから、先行ってるね！待ってるね！でいいと思うんだけど
耳悪いは関係ない気がする
359:スペースNo.な-74
10/01/02 14:22:49
>>354乙
一度他の固定メンバーにアフターの主催やらせてみたら？
354は不参加で。
そしたら当日横で見ててイライラすることも助けを求められることもなく
他のみんなも354の苦労をわかってくれるんじゃないかな
360:スペースNo.な-74
10/01/02 14:38:55
>>355
携帯のアラームをバイブ全開でセットしてみれば？
…でもその人の場合、「時間が分からない」じゃなくて
「自分の段取りが作れない」のが問題っぽいから無理かな？
361:スペースNo.な-74
10/01/02 15:14:11
わざわざ時間まで知らせに行ってるんだからアナウンスが聞こえなくても関係ないよね。
予約時間になったから先に始めてるね！と言っても周りが
「そんなこと言わないで待ちましょう」
と言い出しそうな雰囲気だな。
>>359の言うとおり他のメンバーに主催やらせてみたら？
362:スペースNo.な-74
10/01/02 15:49:40
いや別に他のメンバーってＡが遅いことに対して慣れてるしそこについて特に文句ないんでしょ？
遅れてしまえば結果的に謝ることになっちゃうのが普通だからそうなっちゃうし嫌ってだけで
それは凄くわかるが、結局色んなことにウヘっちゃうならまず甘やかしをどうにかすることからでは
やっぱＡに一人でアフター会場来させることからはじめてみたら？
耳が悪くても時計やメールは見れるんだし道だってわかるだろうしイイ大人でしょう
自分もたぶんＡレベルで耳悪いけど一人でどこでも行けるしそういう不自由も心配もないよｗ
363:スペースNo.な-74
10/01/02 16:28:15
会場のアナウンスなんてあのざわざわ状態の中じゃ
普通の聴力でもはっきり聞こえなかったりするし
最初から聞こえない自覚があるなら時計を常に気にしてろと。
お店の予約時間を守ること＝人を待たせることに対しての感覚が
緩い人っていうのは同人以外でも結構いるから
主催が降りれないなら現地集合にしちゃうのが一番いいと思う。
多分>>354の周囲の人は全般的に時間に対しての感覚が>>354より緩いんだろう。
364:スペースNo.な-74
10/01/02 16:30:11
というか他のメンバーがAのこと受けいれてるなら
Aのことは他の人に担当してもらうとか分担するとかでもいいと思うよ
354が全部やってるから大変なわけで。協力者つのってみたら
そこ協力しないとしたらメンバー自体がちょっとずるい人ばかりだよね
365:スペースNo.な-74
10/01/02 16:47:13
だよね
Aもアフターに来てほしい
でもフォローするのは面倒
では成り立たんわな。
てか耳の悪さを差し引いてもAの一人でできなさっぷりが一番の問題だと思う…
366:スペースNo.な-74
10/01/02 19:12:59
耳が遠いとか手際悪いとか抜きに
同じミスをエンドレスで繰り返されると
脳の方の病気を疑う
もしかしたらその繋がりで耳も？とも勘繰ってしまうけど
疑われても仕方ないダメっぷりだなＡさんは
367:スペースNo.な-74
10/01/02 19:24:24
>>354-355
乙。しかしAにダメさを指摘すると差別！ふじこ！と
本人じゃなく周囲から言われそうな感じだね
既に書かれてるけど、一度他の人にアフター主催を
させてみた方がいいと思うよ
368:スペースNo.な-74
10/01/02 19:34:37
何時には撤収時間も伝えてあるんだし、声もかけてるとなると
耳が悪いとかいう問題じゃないよな
時間は約束してれば自分が時計を気にしていれば、大幅に遅れる
こともないんだしさ
あとアフター主催が大変なのはわかるんだけど、イライラする主原因は
Ａにあるのに、周りにアフター楽しみにしてますと言われて、その人達に
イラつくのってなんか悪循環な気がするけどなあ
353の大変さとか気苦労とか知らないで単純に楽しみにしてるんだろ思う
嫌ならすっぱり大変だから別の人に代わってもらうか、それができないなら
アフターなしにすればいいんじゃない？
369:スペースNo.な-74
10/01/02 19:43:11
>>367
実は甘やかせてる方が逆差別になるんだけど
気付かないんだよな、そういう人達って
耳が悪かろうが、悪く無かろうが
何度も同じ失敗をするのは、常識を疑っていい
370:スペースNo.な-74
10/01/02 19:48:31
時間にルーズな人間って何回怒られても、遅刻したり
ぐずぐずしたりするのと同じなんじゃないの
その場では悪いとは思って謝るけど結局、何度も同じこと
繰り返すんだよな
周りが待ってあげたりすると余計にね
耳が悪いとか関係ないよ
Ａも周りに甘えてるし、固定メンバーも耳が悪いＡを
甘やかすことで優しい自分に優越感持ってるのかもね
すっぱり気苦労が多いからアフターしたくないって言ってみるとか
371:スペースNo.な-74
10/01/02 19:53:19
別の人がアフター主催をしても迷惑を被るのは変わらないわけで
Aは置いてけ
店の名前と場所さえわかってれば、大人なら一人で来れるだろ
固定メンバーが、えーかわいそうーとか言い出したら
そいつにAを任せればいいよ
372:スペースNo.な-74
10/01/02 20:19:01
でもＡを放っておくと、固定メンバーの友達（新規）が
異常に心配するから、主催としてフォローもしなくちゃなんないし
それに対しても>>354はストレスを感じるんじゃないの？
だったらやっぱり最初っから他の固定メンバーにやって
もらったほうがいいんじゃないかな
373:スペースNo.な-74
10/01/02 20:26:24
単純に疑問なんだけど、後片付けってそんなに
時間かかるもんだろうか？
在庫詰めて、小物詰めてってしても梱包くらい
１５分もあれば終わると思うんだけどなあ
売上合わせはホテルなりですればいいし
374:スペースNo.な-74
10/01/02 20:32:00
え、でも主催が他の人になっても、Aをみんなで待つのは変わらないよね？
375:スペースNo.な-74
10/01/02 20:34:53
でもただ待っていればいいだけの立場と
面倒を見なきゃならない立場の差は大きいと思う
376:スペースNo.な-74
10/01/02 20:37:35
でも今まで354が主催やってて面倒みてたし、
主催外れても354がなんとなく面倒みるハメに
なりそうな気もする
377:スペースNo.な-74
10/01/02 20:37:40
本当は主催だって面倒みなきゃいけないわけじゃないはずなんだけどな
現地集合でいいだろ
378:スペースNo.な-74
10/01/02 20:42:12
>>377
店を予約して、参加メンバーに場所と予算を伝えて
当日は会計するだけで本来はいいよね
遅れる人間の世話まで見る必要もないし、その人間のせいで
開始が遅れても主催が謝る必要はないんだよね
しかしＡがいなければ、もっと早い時間にアフターも
できるだろうに、ＡもＡを外したくないっていう固定メンバーも
正直迷惑じゃね？
379:スペースNo.な-74
10/01/02 20:45:47
>>373
Aには単純な片付けなんか存在してないって事だろ
問題はAが異常にトロい事でも、ましてや耳が悪い事なんかでもなく
Aの面倒を見てやらなきゃならないのは自分なのに！
って状態に>>354が陥ってるって所だと思うんだけど。
それを解消する選択肢として
・Aを外す
・Aを治療
・>>354がAを放っておける様になる
外すのは周りの圧力が有るから無理だと354は思っている
治療は今まで頑張ってたみたいだけど、
荒療治（面倒見ない。時間と場所決めて現地集合にするとか）はやってないんだよね
…354がAを放置出来る様になる、ってのが
なんだかんだで一番の解決策な気がするんだが。
新規の人が心配する状態とかも含めて放置していいよ、それ。
きつい言い方すると、別に誰もAの尻拭いなんて頼んでないし、押し付けてもいない。
だから誰も有り難いなんて思ってないし、354が辟易してるのに
「いいよー呼ぼうよー」って方向でまとまっちゃうんだよ。
勝手に責任感じて無駄に気を揉んでウヘってるだけじゃね？
主催はセッティングと連絡だけ出来れば良いんだよ
それ以上の親切なんかしてやる必要ない
380:スペースNo.な-74
10/01/02 20:49:35
>>354以外の固定メンバーは全員がＡを外すことに反対なの？
もしそうだったらいくら楽しみにしてると言われても
>>354がアフターに行かないって選択肢でいいと思うけどね
381:スペースNo.な-74
10/01/02 21:17:39
Aは待たれていることに慣れてしまっているが
現地集合にした方がAの片づけが早くなる気がするな
つか、どんだけAを子ども扱いしてるんだろう
382:スペースNo.な-74
10/01/02 21:27:44
>>354
オロオロしてる人や新規さんを345が先にアフター先に連れて行って
Aを待つのが苦にならない人たちがAを待って後から合流の
二組に別れればちょっと気持ちが楽にならないかな？
完全現地集合だと、常連がAさんが～になりそうだし
383:スペースNo.な-74
10/01/02 21:34:25
>>354
Aは時計を見ないの？耳がどうとかいう以前に自己管理の出来ていない人なんだろうけど
ドタキャン常習者、遅刻魔と同じ臭いがする
なんとかいう病気の可能性もあるので遠まわしに診察すすめてみてはどうか
冬コミ三日目に撤収作業どころかサークル退場時間過ぎても
トラックに積み込みはじまってもスタッフがせかしても
トロすぎるというかマイペースすぎるというか自己中心的思考なのか
全然ホールから出て行かなかった女性がいた
危ないのでロビーまで出てもらったけど、荷物は自分でもてないわ急ぎもしないわで
どんだけお嬢様育ちなんだろうと思ったもんだけど
>>354のAはもしかしてこの人なんだろうかｗ
384:スペースNo.な-74
10/01/02 21:37:43
撤収が遅いのも、片付けが手際よくできないのも
耳が悪いことは一切関係ないってのは確かだな
385:スペースNo.な-74
10/01/02 21:54:46
イベント終了時の声かけした時点で、
容赦なくAには販売終わらせて、
片づけ始めさせなきゃ間に合わないんだろうけど。
冷たいとか、思いやりがないとか思われそうなのも面倒だな。
386:スペースNo.な-74
10/01/02 22:06:14
ほっときゃいいと思う
イベントは撤収時間ってのが決まってるんだから
声かけする必要さえないよ
耳が悪くて放送が聞こえないなんて言いわけにならない
ギリギリまで粘りたいと思って、片付けられないのも
それで泣く羽目になっても全て自己責任
面倒みるからいつまでたっても同じこと繰り返すんじゃない？
387:スペースNo.な-74
10/01/02 22:26:29
>>386
困るのは本人ではなく
イベントスタッフや撤収参加者と清掃業者と警備員と会場業者なんだが
388:スペースNo.な-74
10/01/02 22:34:03
>>387
そういった人たちに結果的に金銭的な被害を与えてるかもしれないしね。
アフター参加者には、これ以外はいい子だからと大目に見られるかもしれないけど、
他には単なる迷惑者だもんな。
これまで改善できなかったんなら
学習能力が無いというか、本当にヤバいと思う。
389:スペースNo.な-74
10/01/02 22:38:40
かといって周囲が手を差し伸べると
それにいつまでも甘えるだろうし、
周りもストレス溜まるだろうし、
物凄く厄介だよな
耳が悪いという免罪符があるから
尚更立ち悪い
390:スペースNo.な-74
10/01/02 22:50:29
>>388
スタッフや各業者に影響
↓
金銭的被害
↓
サークル参加者が負担する為、参加費が上がる
391:スペースNo.な-74
10/01/02 23:26:22
や、参加費上がる前に落ちるようになるんじゃね
392:354
10/01/02 23:27:23
乙有難う。
みんなの言うとおりはっきり言ってみんなAが可哀想みたいな雰囲気があるんだ。
現地集合を何度か案に出した事もあるんだが、当日古参にふじこられたり、
ご新規さんに可哀想だとか大丈夫かしらオロオロ…とされた事が有り、
はっきり言って現地集合案とか出す自分が人でなしなんじゃないかと思った時期さえあったんだ。
それで会場待ちをしているんだが、新規さんは
溜息→私「何かごめんね」→「いえ！Aさんも今頃頑張っているんですしこの位…でも心配ですよね」
→溜息→私「全く聞こえない訳じゃないんだし大丈夫」→「でも心配ですよね、追い出されちゃったし
待っててあげる事しか出来ないんですよね」→溜息 のループ。
その事をAに言えども、謝りはするけど改善は無し。
それどころかサイト日記で「あんまり耳聞こえないから予測の範囲を超える事が起きると
物凄くパニくっちゃって！みんなごめんね！（アホの子顔文字）」と書くもんだから、
ますます周りは、そうだよね仕方ないよね、な雰囲気。
しかもAが家に来た時、ここから駅まで徒歩20分かかるよ、と言っているのにも関わらず
急かせども急かせども用意が終わらず、結局10分前に家を飛び出して競歩で駅まで…と言う事が有り、
それでも間に合うように荷物手分けして持ってダッシュしたりして何とか間に合わせてたんだけど、
今まで新幹線に乗り遅れた事が無いんだ！（耳悪くてもその位の事出来るよ！ｗ）と
アホの子顔文字付きでミクに書かれてイラっとした事を古参友人にこぼした時、
彼女は体に障害があるんだからそんな事でイライラする（私）さん心狭い
と言われ、もしかして自分は無意識にAを差別しているのかと恐くなってそれ以降誰にも言えなかった。
片付け遅いのもパニックになるのも耳が悪いせいなんだと自分では思い込んでたから、
レス貰って曇りきったコンタクトが剥がれ落ちた感じだ。
とにかく今回叩かれるのを覚悟で書いたんだが、自分がおかしく無さそうなんで一安心した。
どっちにしろ現状でみんなの奴隷乙状態なのには変わり無いんで、
自分もちょっと強気に出れるように自己修繕を図りたいと思う。
393:スペースNo.な-74
10/01/02 23:31:02
>>390
そこまでの話じゃないだろこれ
飛び過ぎ
>>379後半に同意
世話したいのなら世話してていいと思うけど
うへってるなら気にせず放っとけ
冷たくもなんともない、それで普通だよ
394:スペースNo.な-74
10/01/02 23:31:47
ちゃんと時間通りに撤収してるサークルにしわ寄せ来たらたまったものじゃないな。
最悪
Ａ一人のせいで、会場撤収が遅れる
↓
「同人誌即売会は会場使用時間の契約も守れない」と会場側が認識
↓
今後の同人誌即売会目的の会場使用お断りされる
395:スペースNo.な-74
10/01/02 23:40:32
>>392
392の心の平穏をいちばんに考えるなら、何といわれてもアフターやらないで
「どうしてもやりたいなら他の人が主催して」と伝え
そうなっても392がアフターに参加しないのがいいんじゃないのか
Aがさっさとかたづけたら「私のときはもたもたしてたくせに！」とむかつくだろうし
相変わらずもたついてたら、それはそれで新規の人たちのことを気にして苛つきそうだし
あと疑問なんだが
> Ａがイベントに参加する時自分も参加していれば
ということは、392がイベントに参加しなくてもAは参加しているときがあるんだよね？
そういうときも392がアフター主催してるの？
他の人が主催してて、その人は気にせず待ってるの？
それとも準備してくれる392がいないからいいやーってアフターやらないの？
396:393
10/01/02 23:41:15
リロってなかったごめん
>>392乙
ガンバレ
397:スペースNo.な-74
10/01/02 23:48:17
>>392
もうさ、スペースに撤収時間を書いた大きな紙を
貼り付けてやったらいいんじゃないか
耳悪いの関係ねえわそれ
398:スペースNo.な-74
10/01/02 23:48:20
新規さんは「なんでみんなで待ってんの、耳悪くてもタクシーくらい乗れるんじゃ？自分で来させればいいんでは」
と思ったとしてもそうは言えないよな
「心配ですね」って言うしかない
399:スペースNo.な-74
10/01/02 23:49:53
>392乙
なんかその調子だと主催じゃなくともAの面倒を392に押し付けてきそうだね
一度アフターをスルーしてみた方が良さそう
がんばれ
400:スペースNo.な-74
10/01/02 23:54:32
>392
とりあえず、次回もしまた打ち上げをした時に、
イベント終了後にどうしても外せない断れない私用があるから
別行動になると適当に言い訳して他の参加者にＡの世話を
頼んでみたら？
普段そこまで「可哀想」と言っている以上、古参とかもＡの世話を
やってもらうべき
断固とした態度を取らない限り、ずっと>>392はずっとＡの世話係
扱いされると思うよ
401:スペースNo.な-74
10/01/03 00:00:45
つか、もうアフターには一切参加しないようにして
イベント終わったらさっさと帰った方がいいんじゃない？
冷たいだのなんだの言うヤツは気にしないでいいと思う
Ａも一向に改善しないってことは、そうやって今まで周囲が甘やかしてるから、
耳が悪いんだから世話してもらって当然みたいに思ってるんじゃね？
可哀想ーという古参達が今後はＡの奴隷として世話すりゃいいんだよ
「障害者に優しく接するワタシ」に自己満足してんだから、実際苦労すれば
いいと思う
402:スペースNo.な-74
10/01/03 00:01:45
自分なら正直、古参も含めてＦＯレベルだわ
403:スペースNo.な-74
10/01/03 00:02:48
>392乙
いろいろめんどくさそうだなしがらみとか
他の人もレスしてるけど、一度アフターの主催降りたらいいんじゃないかと思う
忙しいとか手が空かないとか何とでも理由つけてさ
それで皆が当日どうするか様子見てみたら？
404:スペースNo.な-74
10/01/03 00:04:17
自分も片方の耳まったく聞こえないけど、そんな風に時間破るとかありえないわ
単にA個人の資質だよ
大体、そんなんじゃ同人どころかまともに社会で暮らしてけないじゃん
405:スペースNo.な-74
10/01/03 00:08:53
>>392
あーそれ完全に時間にルーズな厨状態だな。
354は奴隷乙だ。
Ａに関わるの短期間でいいから一度やめてみなよ。
別に保護者見つけるかもよ。
打ち上げ自体は楽しいんだろうけど、ちょっと煮詰まってるよね。
406:スペースNo.な-74
10/01/03 00:16:55
Aにはノータッチという毅然とした態度を取った方がいいかも
正直Aは当然のこと、古参の態度も疑うわ
「障害者相手にそんなこと言って心狭い！」って発言が差別であり見下してる
耳が聞こえにくいなんて関係ない
新幹線には遅れたことないけど友人間の待ち合わせはかなり遅れるってタイプの
知り合いいるけどなかなか治らないよ
その場の反省限り
354は責任感が強いみたいだけどまるっきりAを無視した方が精神衛生上良いと思う
407:スペースNo.な-74
10/01/03 00:21:57
>予測の範囲を超える事が起きるとパニックに
イベントの撤収時間→サークル要綱に書かれている
待ち合わせ時間→事前に決められて連絡してある
さらに時間の３０分前に声かけしてもらってる
何一つとして想定外のことはないと思うんだが…
Ａも耳が悪いといえば周りも許してくれるし、世話やいて心配してくれると
わかっていてやってると思う
口では謝っていても悪いとは思ってないよ
距離置くかさりげにＦＯした方が精神衛生上よさそう
408:スペースNo.な-74
10/01/03 00:23:37
>392は差別なんかしてないだろう
「Ａの耳が悪いこと」を理解した上で、声掛けをしている
それ以上のことはＡが周りや392に甘えないで自分で片付けるべきことだよ
むしろ周囲が、かわいそうだなんだと言って、結局のところ
差別してるようにしか見えないな
みんなが言ってるように、しばらくアフターの主催降りたほうがいいと思う
周りもこりゃひどいわ
409:スペースNo.な-74
10/01/03 00:24:07
自分では世話しないけど、Ａさん可哀想！見捨てるなんて酷い！って
言うだけなら、障害者に優しい自分が演出できて、しかも実害が
及ばないもんな
古参の神経も疑うわ
410:スペースNo.な-74
10/01/03 00:36:31
結局「Aの奴隷でもいいから周りの人と付き合っていたい」か
「ストレス溜めないためにFOCOする」かのどっちかだな。
411:スペースNo.な-74
10/01/03 00:39:58
確かに。
それが究極の選択とも思えんし。
412:スペースNo.な-74
10/01/03 01:00:50
Aの障害が手や足ならともかく、耳が悪いだけでしょ？
どこかへ出かける用意をしたり、何か片付けをしたりするのに
時間がかかる理由にはならないよね。
413:スペースNo.な-74
10/01/03 01:04:25
しかも全く聞こえないわけではないそうだしな
414:スペースNo.な-74
10/01/03 01:09:22
そう思う人はみな>>398状態だったんだと思うｗ
415:スペースNo.な-74
10/01/03 01:17:38
他人に迷惑はかけないでおこうという意識があれば
バイブでアラームかけるなりなんなりできるはず
大体その人は一人では社会生活送れないレベルなの？
どこにいくにしても誰か付き添いが必要とかならともかく
一人でも生きていけるレベルに見える
なら、遠慮無く一人でやれと突き放すべき
416:スペースNo.な-74
10/01/03 02:16:19
>イベントが近づくと遠方の人から今回もアフター一緒にしたいです！とか
>（私）さんのアフターが楽しみで遠征します！とメールが来ると断るに断れない。
そもそも、>>392がアフターの主催をしてるのは何故？
そう言ってくる人達は392とアフターがしたいのか、それともAとアフターがしたいのか…。
本当は全員で楽しめるのが一番だけど、今の状況では392が楽しめていないよね。
Aの世話係もそう。どうして392だけがしているの？
Aにとっての友達が392だけなら仕方ないけど、他の人も友達なんでしょ？
どうしてもアフターをしたいなら
FOCO覚悟のうえで、用があるから早目に帰らなくてはいけない。と
理由をつけて早い時間からの開催を強行したら？
（もちろん「Aが間に合わなかったら容赦なく置いていく」と予め断っておく）
Aと一緒にホテルに泊まってるとかなら通用しないけど
またはAがホテルに泊まるなら、最初から荷物を全部持ってこさせればいい
そうすれば時間短縮できるはずｗ
417:スペースNo.な-74
10/01/03 02:28:28
>>393
コミケだと一部の自己中共のせいで全サークル参加者に実際しわ寄せ来てるよ
418:スペースNo.な-74
10/01/03 02:54:20
コミケなら確実にペナルティ食らうんじゃね？
419:スペースNo.な-74
10/01/03 09:24:30
流し読みだけど、そいつは単に、お家でなんでもかんでもやってもらってる系なんだろうな。
脳の障害で耳もおかしいのかもしれないが、おそらく耳と「できない」のは関係ない。
420:スペースNo.な-74
10/01/03 09:34:51
ADD(片付けられない症候群)とか
421:スペースNo.な-74
10/01/03 09:43:04
知り合いサークルで、片耳完全に聞こえない人（片方もかなりよくない）いるけど、
周りに迷惑かけた事なんて一度もない。
Aのそれは、ただの甘ったれにしか見えないな。
422:スペースNo.な-74
10/01/03 10:33:01
ささいなことなんだが、何でも日記で済まそうとする相互先Aにウヘ
自分の誕生日の日に、サイトの日記で「某様の誕生日にこの絵を捧げます」
自サイトが○周年だった時も日記で「某様のサイト○周年をお祝いしてこの絵を(ry」
絵はオエビの殴り書きレベルだが、お祝いしてくれる気持ち自体はありがたいと思う
困るのは何の連絡も無いということと、「某様」だから自分宛じゃない可能性もあること
だからわざわざ「先日の日記でお祝いに描かれていたの、もしかして私宛ですか？」と
メールで問うところから始めなければならず、「そうですよ！（私）様の為に描きました！
ぜひ受け取って下さい」と日記で公開返信された後、お礼メールを送る→
「喜んで貰えて嬉しいです～♪」的なレスを日記で書かれるというパターン
まぁ、同日誕生日とか同日サイト設立とか他に居ないので、訊くまでもなく日記を見た時点で
自分宛の私信だとしか思えないし、周りの仲の良い友達たちも分かっていると思う
しかし、私が必ず日記を見ているだろうことを前提にしているようでウヘる
また、去年忙しくて日記なんて見てなかった時、盛大に日記でネガティブ誘い受けをしていた
要約すると「某様は私の絵なんて要らないですよね…私なんかがおこがましいですね」みたいな
また自サイトが○周年になったのだが、Aが日記に「某様」宛にお祝い絵を描いていた
Aは日記でキャッキャウフフな仲良しアピールしたいだけなんだと分かっているが、
年始の挨拶すら貰っていないのに…と、新年早々ウヘりつつ、スルーでいいかなと悩んでいる
自分が狭量だということも分かっているが、日記での過度の私信は嫌いなんだ
423:スペースNo.な-74
10/01/03 10:46:48
それは単なるネット上での知り合いで友達か？とも思うんだが、
まあ自分も似たような体験してるから気持ちはわかる
ネガティブ誘い受けしても何でもさっくりスル―でいいんじゃないかな
あとは自分のサイトに日記があるなら、忙しいので暫くサイト巡りできません
と書いておくとか
424:スペースNo.な-74
10/01/03 12:24:21
うんこぶりぶりーっ
425:スペースNo.な-74
10/01/03 16:11:54
ただの私信アピールしたい人なら放置でいいと思うが
見ないと盛大にネガ誘い受けって面倒そうな物件だな
「私信日記やめて」的な意志表示を一度しておいた方がいいのでは
426:スペースNo.な-74
10/01/03 16:16:01
>>422
その相互先と仲良くしていたい気持ちと、ウザイという気持ちをはかりに掛けて
ウザイが上回ったら放置でいいんじゃないかと思う
実害もなさそうだし
427:スペースNo.な-74
10/01/03 17:08:30
>>422
本当に自分宛かどうか確認する作業もめんどくさいし
そういうのほんとやっかいだよね･･･
自分とこの日記で「わわわ！某様、お祝いありがとうございます～！」
で済ませたくなる
428:スペースNo.な-74
10/01/03 17:36:36
逆に「某様って書いてるから私とは限らないか。他にも同じ日開設のサイト様があるのかなーなんか運命感じちゃうﾊｧﾄ」
とかってしらばっくれ誘い受けしてみたくなるｗ
429:422
10/01/03 17:43:32
レスしてくれた人、ありがとう
Aには日記での私信は苦手とオフ会で言ったことあるけど通じなかったみたい
あと、ネガティブ誘い受けされても確かに実害はないけど
「Aさんが絵を捧げてくれてますよ！お礼言った方がいいですよ」とか
善意の閲覧者らしい人から数件指摘※されたりしたので、
放置しておくと自分が凄く酷い人みたいに他人に思われそうで怖かった
でもなんか自分の中で、ウザイという思いが強くなってしまっているようなので
今回は頑張って総スルーして見なかったことにしようと思う
長文で吐き出し失礼しました
430:スペースNo.な-74
10/01/03 18:05:15
>>429
指摘※もらったら、※の返信とか日記とか、閲覧者に公開してる場所で
「ご連絡ありがとうございます。最近多忙でなかなか他の方のサイト巡り
出来ないので残念ながら見ていないのですが、自分宛の事なんでしょうか？
某さん、もしそうだったら＊直 接＊連絡頂けると助かりますー！！」
と、返して直接連絡が来るまで放置すればいいと思うよ
431:スペースNo.な-74
10/01/03 18:15:41
直接とか名指しじゃないんだから放置でいいよ
閲覧者らしい人にも確証がないので…とレスしてればオケ
ま、閲覧者らしい人＝捧げた本人の可能性大だろうけど
432:スペースNo.な-74
10/01/03 18:25:19
「某様が自分のこととは限らないし、違ったらお礼しても迷惑かけるので…」
とか※返しておくとか
433:スペースNo.な-74
10/01/03 18:34:29
指摘※が、誰かに見られている※でなければ放置するに一票
どうしても返信の必要があるならば
「日記での私信は苦手なのでやめて欲しいとお願いしたので、
それはきっと、他の方のことだと思いますよ」
と、さりげなく、日記私信をやめてくれるようお願いしていることも暴露したれ
434:スペースNo.な-74
10/01/03 19:05:49
吐き出し
何でも自分でやりたがりの友達にうへ
「Aさんにメールするならついでにアフターの連絡しといて～」と言うので
私がメール打ってる間に先に自分でスカイプで直接Aさんに連絡取ってた
些細なことだけどこういうことが積み重なりすぎて疲れてきた
なんでも自分でやらなきゃ気が済まないタイプでしかもやった事を報告しない
だからいつも私は無駄足な上に恥をかく
なら最初から頼まなきゃいいのに
435:スペースNo.な-74
10/01/03 19:19:45
プチだけどジワジワ鬱陶しいウヘ
自分はAジャンルで活動中。
サイトもAジャンルメインだけど他にも好きな物を色々描いて置いてる。
その中には友人の活動ジャンルBも有る
Bジャンルは原作の他アニメ化などの展開も有り、支部や２５での動きも活発
私はそこまでは追ってなくて、原作だけで楽しんでいる状態。
友人は私がBも好きなのを知っていて、ゲストに誘ったりしてくれる
本出して！とかも言う。それは楽しいし嬉しいので良い。
でも同時に「アニメも見ろよ」「何で支部チェックしないの」等の圧力が来るのにｳﾍ
とりあえずアニメについては時間帯的に見れないと告げると
「録画すればいいじゃん」
「て言うか２５とかに上がってるから見ればいいじゃん。MADも面白いし」
…いいかなあ、それ…
つっこみたい所は色々有るんだが、とりあえず
原作だけじゃ駄目ですか？
私には原作だけで充分なんだよ。楽しみ方は人それぞれじゃないのか。
同じ物見て同じ楽しみ方してないと駄目な友人に疲れて来ている
436:スペースNo.な-74
10/01/03 19:51:11
>>434
お断りだ
と返事しておくだけでオケ
437:スペースNo.な-74
10/01/03 21:33:42
メールで連絡したことの返事をよこさないＡにうへ。
今までイベントには車で参加していて、２～３人乗せて行ってた。
それを知ったＡが乗せて欲しいというので、Ａも一緒に行くことになった。
「何時にする？場所どこにする？」とメールをしても返事がない。
何度返事の催促をしても返事がない。
イベント間近になっても返事がない。
サイトの更新はしてるので、メール返す暇もないほど忙しいというわけではないはずだ。
こっちから電話するのもなんかなぁ、って思い、
「返事がないみたいなので今回は別々に行くようにしよう」
と送ったら慌てたのか即返事がきた。
次のイベントも一緒に乗せていくことになったが、またメールの返事なし。
２回しか送らなかったけどなんか腹が立ったので、今度はそれ以上送らずに一人で会場まで行った。
すると会場に着いて準備してる頃に連絡が来た。
「もう会場だよ。返事なかったから」というと、なんかグダグダ言ってるメールが着たが無視。
ちゃんと計画的にできない人とは一緒にイベント行けない、ときっぱり言った。
なんか「返信するのいつも忘れてしまう、電話にしてほしい」とか言ってたけど
こっちはＡを乗せなくても何ともないんだよ…