09/12/26 19:19:12
>>420
表紙の他の色に引きずられたのかもなあ
まあ乙
422:スペースNo.な-74
09/12/26 19:19:23
>>420
多分一緒に刷られた人の方へ色は合わせられたんだろう
次回はキレイに出るといいな
423:スペースNo.な-74
09/12/26 19:39:36
RGBで入稿すんのが怖くなってきた
プリンターで印刷しても対して気にならない人間には大丈夫だよねぇ？；；
424:スペースNo.な-74
09/12/26 19:41:19
同人だとどんだけ数値あわせても他と一緒に刷ったりするから厳密ではないよな
425:スペースNo.な-74
09/12/26 19:42:17
気にならない人間なら大丈夫とか、そんな問題じゃなくて
なんかもうああって感じにどう説明したらいいんだってなる。ゴミついてるし。
426:スペースNo.な-74
09/12/26 19:43:10
プリンターの方が色味って正確じゃね？
427:スペースNo.な-74
09/12/26 19:43:33
>>423
は？？？？？
一応言っとくけどプリンタがここ10年くらいのキャノンエプソンだとヘタなオフセットよりきれいに出る（特に肌色）
428:スペースNo.な-74
09/12/26 19:51:55
>426
そりゃ蛍光色入ってるし何色あるんだ？＝ＲＧＢに近付けてる。
4色分解ってわかるか？
429:スペースNo.な-74
09/12/26 19:54:12
今のプリンタは５色以上使ってたりするし
人間の写真をRGBデータから刷る前提で作られてるから、肌色はふんわり出るよな
同人誌用のオフセット印刷は、基本的に他の人の表紙を一緒に印刷されるから
相手の原稿の色を出すために色が変わってしまうこともあるし、そこは運だ
430:スペースNo.な-74
09/12/26 19:57:50
>>428
わかってるし>>426は>>423へのレスなんだけど？
431:スペースNo.な-74
09/12/26 20:02:51
>430
判るかｗｗｗ423=426かと思ったｗｗｗ
432:スペースNo.な-74
09/12/26 20:31:33
来年は「○○なんだけど」の後出し煽りが流行る！
433:スペースNo.な-74
09/12/26 20:47:43
あ～、そういえばもうすぐ来年なんだね。
自分の頭の中で、未来の日付はコミケ３日目で止まってた。
434:スペースNo.な-74
09/12/26 21:20:12
冬休みなんだよ
435:スペースNo.な-74
09/12/26 21:46:06
印刷所で思い通りの色が出ない事があるのは知ってたが
その理由が他の人の表紙原稿と一緒に刷るからだとは知らなかったよ勉強になった
バクチっぽくて面白いと字書きの自分は思ってしまうな
436:スペースNo.な-74
09/12/26 21:46:54
流れから見たら>>426が>>423に対して言ってるんだなって自分はわかったけどなあ
みんな修羅場脳で疲れてるんじゃないのか
437:スペースNo.な-74
09/12/26 21:59:52
>>435
勿論印刷所の調整がおかしいこともあるから、全部がそうだとは言えないんだけどね
438:スペースNo.な-74
09/12/26 21:59:58
まさか428が423=426と思い違いしてたとはな…。
428＞ 426＞ 423の流れで自分は不自然なく読んでたわ。
426が言ってるのは、
プリンターの方がモニターの色味をそのまま正確にプリントする
て事だったのか。428以上に読み違えたわw
439:スペースNo.な-74
09/12/26 22:15:11
つまりプリンターを信じる人間は一人もいなかったんだよ。
プリンターで気にならないならオフはがっかりだな。
440:423
09/12/26 22:53:12
プリンターって綺麗なのかー。
覚悟しとかないかんのう(´・ω・｀)
441:スペースNo.な-74
09/12/26 22:59:47
プリンタも最近のCMYK4色レーザーなら
そんなに覚悟せんで良いと思う。
自分の奴、モニターと印刷後ではガラリと色味変わるけど
レーザーでプリントした物と印刷後はあまり変わらなかった。
442:スペースNo.な-74
09/12/27 00:44:11
プリンタと印刷じゃ色がどうのとか
そう言うのもよくわからないレベルの人が言う【家庭用プリンター】てのは
十中八九
エプソンとかの6色以上のインキ使用のインクジェットプリンタじゃ
443:スペースNo.な-74
09/12/27 00:46:11
年賀状とかにおすすめ～なんて売ってる奴らは
肌色関知して綺麗に補正する機能とか乗っけてるからなぁ
へたくそなデジカメ写真も鮮やか綺麗！てのが売りだから
CMYK印刷用データの確認用には…
その辺の補正切って、自分のモニタとプリンタの癖を把握してれば
参考に出来なくはないけどさ
444:スペースNo.な-74
09/12/27 01:33:02
表紙のつけ合わせ印刷って部数関係なく
まんべんなく付け合わされるんだろうか
さすがに大手部数（3000枚とか）になると単独で刷るのかな
445:スペースNo.な-74
09/12/27 01:37:21
セット物じゃなくて取り寄せの特殊紙使うと
自分の原稿だけ付け合せて印刷してくれるよ
446:スペースNo.な-74
09/12/27 01:37:30
大台印刷って
使う印刷機からして小部数のとは別だと思ってるんだが
表紙は一緒なのかな
447:スペースNo.な-74
09/12/27 01:45:09
例えばB5本用表紙、二点まで付け合せて印刷できる機械だとして
200部分を同一原稿付け合せて100枚するよりも
200部発注の別の人の原稿付け合せて200枚刷った方が効率がいい
2000部発注する大手なら同一原稿付け合せても1000枚することになる
他の原稿と抱き合わせる必要が無い
って事でねえの？
448:スペースNo.な-74
09/12/27 06:47:41
家庭用プリンタで色味見るよりも
セブンのネットプリント使って
カラーレーザー出力見る方が覚悟できるかと
再現域はみ出た色が、ヤヴァイ事になるだけだし
449:スペースNo.な-74
09/12/27 13:37:41
や、あれ、店舗でかなり色変わる…
450:スペースNo.な-74
09/12/27 14:08:33
コンビニコピー機の発色なんてメンテと設定次第だからアテにならなさ最強だぞｗ
451:スペースNo.な-74
09/12/27 14:35:24
でも一応の色の落ち着き方とかの目安にはなるんじゃね？
RGBでオーバーレイとか使った光の表現とかが4色ではどうなるかとかモニタ上じゃわからんでしょ
452:スペースNo.な-74
09/12/27 19:46:50
がっかりするって方向性での目安にするなら最適だと思う＞コンビニ
453:スペースNo.な-74
09/12/27 21:02:12
ほんと同じデータ出しても店によって
なにがどうしてこうなったな発色する事あるよ
454:スペースNo.な-74
09/12/27 21:44:13
印刷所によっても同じデータでもクセは出るからなあ
同じ印刷所でも全然違う色になったりするしｗ
コンビニはたしかにG100とかあきらかに出ない色を実感するには良いかもね
なれてない人はその辺の色を平気で使って印刷がおかしいって言うこともあるらしい
455:スペースNo.な-74
09/12/27 22:16:33
このあたりの流れって色にこだわる人にはすごく有用じゃないかな
まとめに残せればいいのに
456:スペースNo.な-74
09/12/27 23:32:04
いや、そもそも微妙にスレ違いだと思うが
457:スペースNo.な-74
09/12/28 00:03:52
４Ｃ締め切りに間に合わなくて
一色刷りの自分最強
458:スペースNo.な-74
09/12/28 00:33:43
4Cにする予算なくて、2Cで表紙刷ったら
4Cと間違えられた事あるw
色味の微妙な違いなんて
気にするのは描いた本人だけだ。
買い手にゃわからん。
459:スペースNo.な-74
09/12/28 06:05:17
買い手は原画見てないもんねw
460:スペースNo.な-74
09/12/28 08:28:54
予想外の色になって本人は(´・ω・｀)になってたら
イベントで「表紙の色綺麗！」と言われてアレッとなったことはあるｗ
何度か同じ印刷所使ってクセが分かってくると、それを利用して表紙デザインできるけど
クセに慣れた状態で仕様とかの問題で他のところ使おうと思うと博打になるんだよな
461:スペースNo.な-74
09/12/28 15:17:54
結局行き着くところ本人にしか違いがわからないってとこだけど…わかってても気にしちゃうんだよなｗ
さて自分はこれから前日搬入だよ
新刊の刷り上がり楽しみだ
462:スペースNo.な-74
09/12/28 17:54:43
耐用、いつもわりとふんわり製本なのに
今回なぜか部ロス並みの超カッチリだった
外注か。
463:スペースNo.な-74
09/12/28 22:16:16
ちょっと質問させて下さい。
来年あたり、本文全部グレスケ（トーン等を使わずフルカラー本をそのままモノクロにした感じの）
な物を作ろうと思っているのですが、
グレスケの濃淡を綺麗に出してくれる所はありますか？
今使ってる所は黒が綺麗なんですが、細かい濃淡を出すのは苦手なので…。
猫尾あたりがメジャー候補ですかね？
464:スペースNo.な-74
09/12/28 22:17:20
じゃわ
465:スペースNo.な-74
09/12/28 22:32:07
はじめて印刷所に頼んで、イベント搬入もしてもらうことになってたんだけど、
搬入先にコミックマーケット７７の1日目、スペースナンバーとサークル名を書いてしまった…
これってスペースの直接搬入ということになってしまうんだろうか
しかも印刷所のHPに、発送したら伝票番号を知らせるって書いてあるのにメールも何もきてない
届かない可能性大なんだろうか
466:スペースNo.な-74
09/12/28 22:33:37
>>465
その書き込みのまま印刷所に問い合わせ推奨
ここできいても印刷所の都合はわからない
467:スペースNo.な-74
09/12/28 22:40:15
>>466
印刷所が27日から休業日入ってて問い合わせできないんだ
468:スペースNo.な-74
09/12/28 22:47:04
>>465
よくわからん
直接搬入だったら伝票番号しらせようもないしな
469:スペースNo.な-74
09/12/28 22:55:43
>>465
直接搬入ならスペースに配達するもんだと思うが…
宅急便搬入なら先週でとっくに締め切られてるし
一体何の話なんだ？
470:スペースNo.な-74
09/12/28 22:57:50
465みたいなのを相手にしなきゃいけない中の人超乙。って感じだ
471:スペースNo.な-74
09/12/28 23:03:05
イベント搬入＝直接搬入でないなら465の国ではどういう解釈なんだ
472:スペースNo.な-74
09/12/28 23:11:34
解りづらくてごめんなさい
印刷会社から直送していただくことになって、
コミケの宅配便搬入用の送り先を納品先に指定するはずが、
本の納品先をイベント名・スペースナンバー・サークル名にしてしまったということです。
混乱させてしまい申し訳ありません。
473:スペースNo.な-74
09/12/28 23:13:58
多分根本的に理解できてないんだろうな
いいか、イベント搬入には印刷所が直接持ってくるものと
宅配業者が会場にもってゆくものと二つある、それは理解してるな？
で、465が頼んだのが冬に直接搬入してくれる印刷所なら
465が搬入先にスペース番号とサークル名を書いたってことは
印刷所が直接担いで会場に持ってゆきますってことなんだよ
当然宅配じゃないから伝票番号なんて発生しない
街中の小さい印刷所とかだと直接搬入がないのが普通だから伝票番号もあるだろうけど
どこに頼んだ？いわゆる同人誌印刷所？
だったら間違いなく当日机の下にあるから安心しろ
474:スペースNo.な-74
09/12/28 23:16:35
ちんたら書いてるうちに…
>>472
直接搬入のないところなのか
じゃああとは運を天に任せるしかないなー
コミケは同じ所に行く宅配が多いから
運がよければ宅配の中の人が気を利かせて集荷所に持ってきてくれてるかもしれない
475:スペースNo.な-74
09/12/28 23:19:24
>>473
すみません根本から勘違いしていました。
直送＝直接搬入だと思い込んでしまっていました。
それで宅配便搬入しかないのかと…
本当に無知ですみません
教えてくださってありがとうございました。
これで安心して明日行けます。ありがとうございます。
476:スペースNo.な-74
09/12/28 23:39:02
ばーか
477:スペースNo.な-74
09/12/28 23:46:29
直送＝直接搬入と思い込んでて宅配便しかないって文章の意味がわからん
478:スペースNo.な-74
09/12/29 00:04:27
>>477
直接搬入の意味を誤って解釈していて、直送のことだと勘違いしていました。
そして印刷所が直接持ってくることはないのだと思っていました。
さっきから言葉足らずですみません。
本当にご迷惑おかけして申し訳ありません。
今後はこういったことがないよう事前にしっかり勉強しておきます。
指摘して下さった方々、ありがとうございました。
479:スペースNo.な-74
09/12/29 00:19:47
混むって見本誌自宅に届く？
電話して聞きたいけどこんな時期だから電話ためらってる。
ちなみに通常分と割増し両方で入れた
480:スペースNo.な-74
09/12/29 00:36:46
俺が知ってる限り届かない
481:スペースNo.な-74
09/12/29 00:42:08
見本誌ある所はじゃわしか知らない…
482:スペースNo.な-74
09/12/29 01:10:47
コミケのアピール読んでも誤解するもんかね
ゆとり？
サークル持ちとは思えねー
483:スペースNo.な-74
09/12/29 01:26:53
473だけどまあともあれ良かった良かった
俺も印刷所から発送メール来て一安心
最初は誰でも不安なものさ
484:スペースNo.な-74
09/12/29 01:32:48
今まで印刷所使ったことなくても、コミケに出たことがなくても
一度でもイベントにサークル参加したことがあれば、
よその机の下に箱があるのを目にしてるはずなんだがね
それ以前に、印刷所も客商売なんだから
もし宅配搬入しかない印刷所で、送り先にスペNOとサークル名しか書いてなかったら
どこに送ったらいいんですか？って確認の電話してくるよ
何を事前に勉強するのか知らないがまず社会の常識を身につけて来い
485:スペースNo.な-74
09/12/29 01:34:56
アピール読んでない奴なんかたくさんいる
486:スペースNo.な-74
09/12/29 02:24:35
同人で社会の常識と言われても…
487:スペースNo.な-74
09/12/29 02:48:28
同人だって一般常識くらい持っとけよ>>486
488:スペースNo.な-74
09/12/29 02:49:30
>>486
本気でそんなこと言ってるとしたら頭がおかしいとしか
489:スペースNo.な-74
09/12/29 02:57:31
そしてこんなの相手してるんじゃ印刷所の中の人も大変だなに戻るループ
490:スペースNo.な-74
09/12/29 03:29:52
>>489
>>465は自分の無知を恥じるだけまだマシというかまともだよ
常識がないのが当たり前と思ってる>>486は論外もいいところ
491:スペースNo.な-74
09/12/29 07:10:49
まあ>>486は平気で極道するような奴なんだろ
492:スペースNo.な-74
09/12/29 13:39:05
479だけど、帰宅したら見本誌届いてた！
どっかで通常分は見本誌くると見たから聞いたんだけど、
割増し（22日入稿）で入れたのと両方入ってました。
印刷は2値もグレスケも綺麗だった。
表紙は結構色が濃くなってるんだけどマットPPのせい？
（いつもは曳航でクリアPP使ってた）
あと製本自体は綺麗なんだけど、若干表紙が寸足らずなのが気になるので個体差だと信じたい…
総合的には値段も安かったし満足だ。標準的な装丁ならこれからも使おうかなと思ったよ
これで大量落としの前科がなければ…
493:スペースNo.な-74
09/12/29 15:58:14
自分>>486だが
>>484が言ってるのは
「印刷所の方から電話確認くらいしてくるのが社会の常識」
て事だと思ったんだぜ。
それを常識とするなら同人くらいだろう。
494:スペースNo.な-74
09/12/29 16:57:29
>493
何言ってるんだ、484は発送先指定の不備を前提にしてるんだろ？
「発注書に不備があったら受注側から発注側に連絡が入る」のは
どこの業界も一緒の、常識というより「通常の展開」だろうが どんだけ社会経験ないんだ
これ以上の弁解は恥の上塗りなだけだからもう出てこなくていいよ
495:スペースNo.な-74
09/12/29 18:03:33
>>493の必死さに見てるこっちの顔が真っ赤になっちゃう
496:スペースNo.な-74
09/12/29 20:46:46
なんつーか
印刷所の中の人マジで乙
497:スペースNo.な-74
09/12/30 12:25:22
印刷所に自分が欲しい少部数セットがないって事はコピーか自宅プリントが適当って事ですか
498:スペースNo.な-74
09/12/30 13:58:30
中綴じになるけど表紙だけ自分で作って本文は折り本で自分で製本すれば？
小部数が50部以下ならわざわざオフにする必要はないと思うわ
499:スペースNo.な-74
09/12/30 14:31:53
>497
別にオフで100部刷って80部廃棄してもいいよ？
「20部でいいんです、100部分のお金払いますから」って言えば
印刷所で廃棄してくれるよ。
500:スペースNo.な-74
09/12/30 15:00:02
無理のそんな背伸びしなくていいんじゃないかな
婆の若い頃は最初はコピー本から、部数が増えたらオフで刷ると夢を見たもんじゃよ
501:スペースNo.な-74
09/12/30 15:05:04
オンデマにすればいい
502:スペースNo.な-74
09/12/30 15:43:35
それでもどうしてもオフセットにこだわる人はいるよ
まあ印刷所に無茶振りせずちゃんとお金さえ払えば自分の好きにすればいいと思う
503:スペースNo.な-74
09/12/30 17:58:43
2月１４日コミティア合わせの締め切りってまだあまり公開されてない感じ？
サンライズ使いたいんだがのってない・・・
504:スペースNo.な-74
09/12/30 18:05:26
自分で調べろ問い合わせろ
505:スペースNo.な-74
09/12/30 19:08:12
>>504
調べた結果載っていなかった
問い合わせようとおもったが年末年始だったので休業中
まぁ・・・・年明けたら載るかな
急かしてすまん!!
506:スペースNo.な-74
09/12/30 20:04:40
うぜえ
507:スペースNo.な-74
09/12/30 20:09:03
大イベント以外なら普通に考えてわかるだろうに
508:スペースNo.な-74
09/12/30 22:37:50
日航で刷った新刊、表紙特殊紙カラーが予想外に綺麗に色出ててびっくりした。
肌もシアン抜きしてないのに鮮やかで発色良かったよ。
サイトで今月20日頃に追加で予約募集してる時期にお願いしたから
綺麗さは全く期待してなかったので余計に驚いた。
ちなみに本文は可もなく不可もなくって印象。
509:スペースNo.な-74
09/12/31 10:11:09
「ＳＥＸ格差」拡大で「中年童貞」が増殖中！
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
510:スペースNo.な-74
09/12/31 10:13:31
朝からこんな記事を嬉々としてコピペしてるおとこの人って…＾＾；
511:スペースNo.な-74
09/12/31 14:18:37
酷な事だし遅い〆切を選んだ側の自己責任なのは分かってるが
特別料金を設定してもいいから、年末年始も書店搬入作業をして欲しい
作業開始の1/4までまんじりと待たなくちゃならないとは…失敗した
512:スペースNo.な-74
09/12/31 14:58:39
↑まんじりともせず だなごめん
513:スペースNo.な-74
09/12/31 15:05:59
>511
中の人は激務直後なんだしせめて年末年始くらい休ませてやれよ
自分が悪いとわかっているなら 言 う な って感じだ
514:スペースNo.な-74
09/12/31 15:26:43
自業自得としか
それか>>511が年末年始の特別手当を出してやるとかw
515:スペースNo.な-74
09/12/31 15:28:04
自分のいった特別手当は日当換算な当然
休日だから二割増で
自分はその内容で正月出勤だ
516:スペースNo.な-74
09/12/31 15:28:30
中の人だが特別料金ふっかけられるならそういうシステムあってもいい
十分「売りのサービス」として成り立つんじゃないかな
確かにｻｸﾙにとっては美味しい時間が刻々と過ぎて言ってるもんなw
517:スペースNo.な-74
09/12/31 16:07:26
まあこんなとこで言ってないで直接要望出せばいいんじゃね
518:スペースNo.な-74
09/12/31 17:26:20
自力で会場から送れば良いんじゃと思ったけど、コミケは最初から書店分を見込んだ
搬入は禁止なんだっけか。
519:スペースNo.な-74
09/12/31 18:16:22
過搬入にならないようにすれば問題なし
イベント販売分1000部で書店分800部1800搬入とかはダメだけど
イベント分200部書店分100部とかならどこにも迷惑かかるまい
520:スペースNo.な-74
09/12/31 18:20:19
>>519のいうように常識の範疇ならいいんじゃない
最初から書店分見越した過剰申請で壁ゲットとか
隣のｽﾍﾟにはみ出したとかになると叩かれて当然だが
521:スペースNo.な-74
10/01/01 00:45:24
ダメなもんはダメだ！
と叫ぶ人は今回留守なのか。
522:スペースNo.な-74
10/01/01 04:36:56
緩衝材代わりに入っていた厚手の紙が
他サークルさんのエロ表紙だった
しかも隙間につめこまれていたのはエロ小説をシュレッダーにかけたもので１行丸々読める
うちエロサークルじゃないのに
523:スペースNo.な-74
10/01/01 05:48:14
再利用は良いけど
せめて表紙は社内だけで使うとか
本文はシュレッダーに入れる向きを横にして欲しいなw
524:スペースNo.な-74
10/01/01 10:06:10
>>498-502
30部以下のつもりだったので大変ためになりました
余剰在庫を焚き火する話に戦慄していたので印刷所に廃棄してもらうのはちょっと…ですが
婆様の言う通り、最初は背伸びせずコピ本で少し増やせるようになったら印刷所を使わせていただこうと思います
憧れというか目標ができました、ありがとうございました
525:スペースNo.な-74
10/01/01 10:07:16
あげてしまいました、すみませんorz
526:スペースNo.な-74
10/01/01 19:26:11
あげたうんぬんよりも質問に答えてくれた人に
婆様て何だよ
527:スペースNo.な-74
10/01/01 19:28:14
>>500が婆様言ってるからじゃねーの
お婆様って言わないとだめだよな
528:スペースNo.な-74
10/01/01 19:57:54
>>524
ちょっと頭弱いな
本人が婆様と書いても礼を言う側が真似してそのまま言ったら駄目だろ
結婚式とかのはがきで宛名が 行 になっているのを 御中 に直さず出すﾀｲﾎﾟだな
529:スペースNo.な-74
10/01/01 20:22:44
結婚式の招待状の返信は 個人宛だから
行 を二本線か斜線で消し 様 に書き直すんだよ
御中は官庁・会社・団体などの宛名の下に書くんだよ
530:スペースNo.な-74
10/01/01 21:20:03
良いのじゃ坊
婆は気にしておらぬからのう…
531:スペースNo.な-74
10/01/01 21:36:59
「婆の頃はの」って芝居に乗っかって
「婆様ーお話ししてー」ってやっただけだろうし
そんな引っ張らんでも
ナウシカとかでもこんな感じだし
532:スペースNo.な-74
10/01/01 21:53:56
自分も姫姉さまの声で再生してほっこりしてたｗ
婆様だってきっと気にしてないだろ
533:スペースNo.な-74
10/01/01 23:38:31
とりあえずﾊﾞﾊﾞはどうでも良いけど>>528が恥ずかし過ぎてﾜﾛﾀ
534:スペースNo.な-74
10/01/02 00:46:48
婆様って普通に尊称だと思ってる
ナウシカの婆様大好き
>>500の口調も和んだｗ
535:スペースNo.な-74
10/01/02 01:35:29
胆石で1000部搬入したんだが、机にぴったり寄せて積んであった。
机の下に入るだけ入れて残りを机に寄せて置いたのではなく、
いつものように机との間に売り子が立てるくらいの間隔をあけて積んだのでもなく、
本当に全量を机にびちっと寄せて。ちなみに机の下はガラ空き。
時期的にバイトか新人がやったのだろうとは思うけど、事前に徹底できないなら
せめて社員がチェックしてほしい。
会場に到着して最初にやったことが、すべてを50センチくらいずらして積み直し
まず机との間に人が入れるスペースを作ることだった。
536:スペースNo.な-74
10/01/02 01:52:48
印刷所も大変だな。
荷物の配達なんてサービスなのに。
しかも会社によっては無料のタダ働きで…。
537:スペースNo.な-74
10/01/02 02:16:38
まーどーせ置くなら、って気持は分かる
しかも乱雑に急いで積みました！ってんじゃなくて
丁寧にキッチリ間違ってるとガッカリ感が余計強いかもなw
538:スペースNo.な-74
10/01/02 02:22:11
そこまで箱の位置に希望があるなら
前日搬入に行って自分でやれとしか
539:スペースNo.な-74
10/01/02 02:29:30
箱の置き方なんてサークルそれぞれ違うのに
全員を満足させられる置き方なんてある筈ないわ
540:スペースNo.な-74
10/01/02 02:54:12
今回は大々的になんかやらかした印刷所はなかった模様？
541:スペースNo.な-74
10/01/02 03:15:18
スレが違うんじゃね？
542:スペースNo.な-74
10/01/02 07:31:23
>538と>539は状況がよく理解できてないと思う
543:スペースNo.な-74
10/01/02 08:31:19
荷物の配達はサービスとか言ってる奴も
相当ずれてるというか、無知というか
コミケ搬入料０円のとこなんてほとんどねーぞ
544:スペースNo.な-74
10/01/02 09:32:56
終了寸前のジェンガみたいな積み方された！
ならともかく535で文句たれるのはないわ
545:スペースNo.な-74
10/01/02 10:19:41
>>542
>>535の状況でどんだけエスパーしてんだよ。
546:スペースNo.な-74
10/01/02 10:30:15
印刷所は運送屋じゃないけどな
>>535
一カ所2000円じゃなくて
一箱で2000円払うタイプの人なのか？
大変だな…
547:スペースNo.な-74
10/01/02 11:59:34
ミケの胆石、自分の所は凄い狭かったんだが
あれじゃ島端が悲惨になるし、机から離して積むのは無理だな。
しかも机の構造的に、下に箱を入れるのも１箱がやっとだった。
島中の方がまだ広々してるのは何とかならんもんかな…。
548:スペースNo.な-74
10/01/02 12:13:54
>>535の書き方も、そこまでやってもらって当然感みたいなのが滲み過ぎててな
549:スペースNo.な-74
10/01/02 13:18:47
今までが問題のない積まれ方だったから余計にそう思ったんじゃないの？
長く参加してる人ほど、「机にぴったり合わせて積み上げる」という発想はないと思うから
実際やられるとびっくりするんじゃね
社員がチェックしろ云々は直接印刷会社に言ったほうがいい、搬入料払ってるならなおさらだ
向こうも暗黙の了解すぎてバイトがそんな風に積んでるなんて想定外なのかもしれんし
指摘でマニュアル化するかもよ
550:スペースNo.な-74
10/01/02 13:53:01
冬コミで会場と書店へ送り先指定したんだけどどうやらまだ書店に届いてないらしい
印刷所には冬コミ合わせの書店送りのことについて特に書かれてないんだけど
この時期って正月明けじゃないと発送しないところってよくあるのかな
551:スペースNo.な-74
10/01/02 14:15:35
開場搬入は直送便だけど書店送りはネコや佐川なんかで出す所だと
書店送りの手配は年明けになっちゃうこともあるだろうね
何よりもまず会場に送る荷物を最優先で作業するだろうし仕方ないんじゃない？
552:スペースNo.な-74
10/01/02 19:44:54
>>535
多分それ以前「机の下にびっちり置かれると、当日持ってきた荷物を机の下に置けず
サークル設営が大変なことになるので机の下は空けるべき」というクレームが入った印刷所だと思うよ
553:スペースNo.な-74
10/01/02 20:02:02
あー、そう考えると下は空いてると楽だわなぁ
机に寄せたのは後ろの幅制限も考慮して、か。
554:スペースNo.な-74
10/01/02 22:30:07
そういえば、今回は西翼の荷物少量と台車が机の下に
印刷所３ヵ所の搬入物は机に寄せて積んであった。
朝、一瞬「何で荷物少ないんだ？」と焦ったｗ
新刊出しながらこっちの都合で机の下へ詰めて行けたので
一度重い箱を動かさずに済んで楽だったよ。
555:スペースNo.な-74
10/01/02 23:10:40
冷静に考えれば、新刊はその印刷所が全てじゃないかも知れんから
先に来た方が机に寄せるのが配慮だろうね。
556:スペースNo.な-74
10/01/03 02:01:10
２つ３つならそうだろうけどもさ
557:スペースNo.な-74
10/01/03 02:04:39
逆じゃね？2つ3つなら下げてても後から来たってたかが知れてる(どかせばいいし)
558:スペースNo.な-74
10/01/03 02:25:04
印刷所の配慮が裏目に出てしまったのかもね
悪意のない善意
559:スペースNo.な-74
10/01/03 02:34:50
胆石に配置される程度の箱の数なんだから
自力でどうにか出来ない訳でもあるまいに…
560:スペースNo.な-74
10/01/03 02:40:37
というか1000部搬入するくらいなら
ダン箱は朝開封しておかないと大変だよね
それならむしろ机ぴったりのほうが
開封しながら前にでも後ろにでも好きなほうにずらせて
良いんではないかと思った
561:スペースNo.な-74
10/01/03 02:51:05
何時まで箱の話してるんだ
562:スペースNo.な-74
10/01/03 10:21:17
冬新刊で仕上がり線に沿って文字を配置した原稿を耐用に入れたら
ちょうど良い位置で裁断されてて超満足だった
(データ入稿依頼書には配置ミスではないと書いた)
ページ数少なかったけどカッチリ製本だったし
563:スペースNo.な-74
10/01/03 13:16:09
耐用、やけにカッチリになったな
風呂巣なみ
製本だけカッチリなところに業務委託し始めたのか
564:スペースNo.な-74
10/01/03 19:57:53
じゃわも委託先変えればいいのに
565:スペースNo.な-74
10/01/04 14:45:32
絵助、予想をはるかに超えたまんまる製本だった
100p越えであんな丸い製本見たこと無い。
色も黄が強く出すぎてカラコピのようだし
もう絵助に頼むことはないだろうなと思った…
ちなみに同じ原稿でグラに頼んだポスターは変な色じゃなかった
566:スペースNo.な-74
10/01/04 14:48:58
グラの再現率が高すぎるだけ
567:スペースNo.な-74
10/01/04 14:57:36
絵介、印刷は色もモノクロもよかったし好みなんだが製本がなー
特殊紙だったんだけど、波打ってるのがある
印刷なしのクラフト紙で数十単位で小分けに包んで印刷なしの段ボールに入ってたのは好印象だった
568:スペースNo.な-74
10/01/04 16:27:53
冬合わせで始めて風呂巣使った
表紙の特殊紙がちょっと厚めだったんだけど噂通りのかっちり製本で嬉しい
本文はデータなので栗日光とも特に変わらず綺麗だった
つか通常締め切りの1日前に突っ込んだら
５日後には書店から納入㌧ってメール来てビビった
ありがとう風呂巣ダン箱も丈夫で嬉しい
だが納品された本がダン箱に小分けなしでどかっと入ってるんで
イベ会場で設営時テンパッた
でもまた使わせてもらいます
569:スペースNo.な-74
10/01/04 17:57:34
小分けなし？半数ずつくらいに紙梱包じゃなかった？
570:スペースNo.な-74
10/01/04 18:45:03
Ｂ５で２４Ｐの本だったんだけど小さいダン箱に約100部くらいが
小分け無し半分も分けてないで全てが一つの紙梱包だったよ
かっちり製本の成せる技かと思った
571:スペースNo.な-74
10/01/04 18:47:40
ちょっと質問
LKカラーかファンタス裏刷りが出来る印刷所まとめって出た事有ったっけ？
どこかの印刷所スレで、話の流れで情報集まって
まとまったのが出来た様な記憶がうっすら有るんだけど記憶違いだろうか
572:スペースNo.な-74
10/01/04 19:01:31
>570
100だと1梱包かもなぁ。だったらびびるかも。
573:スペースNo.な-74
10/01/04 19:07:40
冬ｺﾐレポ日の出で印刷、通常納期（本文アナログ、表紙はデータ）
表紙のカラーがありえないくらい薄い
色調補正で明るさ＋30か、もしくはレイヤの透明度60％に下げたのかってくらい薄味の色になってた
カラーの出はまあまあ綺麗で「RGBだから再現不可」って言われてた色が
特に遜色なかったのはすばらしいがいかんせん薄すぎる
本文
可もなく不可もなく
汚くないがそんなマンセーするほど超絶ｷﾚｲでもない
ここで評判よかったので期待してただけに「案外普通」でちょっとがっかり
値段相応な感じ
個人的にはじゃわと相違ない仕上がり
値段考慮するとじゃわに軍配
製本
雪崩れる
20P、表紙PPの普通の薄い本なのに雪崩れる
20冊つんだ時点で斜めになる。
新刊なのに積めなかったのが悔しい。
高品質自慢日の出かつこの値段でこの製本はないんじゃないかと腹が立った
カラー大判ポスター
超綺麗。満足いく仕上がり。
総合評価
表紙 △、本文○、製本×、カラーポスター◎
人によりけりだとは思うんだが、期待はずれな部分が多く残念
マンセーレスが多いから過剰に気体してしまったのかもなあ
574:スペースNo.な-74
10/01/04 19:20:26
>>571
セット内で裏刷りできるかどうかって質問じゃねーんだら
どこでも出来るって
575:スペースNo.な-74
10/01/04 19:42:04
箔押しでズレが少ない印刷所はどこですか？
○、耐用、じゃわ、曳航、松頃、希望で箔経験あるのですが
データで配置指定すると3mm～10mmのズレが生じました
3mm程度ならおｋなんだけどさすがに10mmズレるのは困る
そんなわけで箔押し精度高めの印刷所を探しています
576:スペースNo.な-74
10/01/04 19:47:58
10mmずれるのはどこだ！
577:スペースNo.な-74
10/01/04 19:59:53
どうせ栄光じゃねーか?w
大手向けのところはズレないが予算もわからんしなんとも
578:スペースNo.な-74
10/01/04 20:00:51
3mmでも十分ﾔﾊﾞｲよ！
579:スペースNo.な-74
10/01/04 20:13:44
>>574
いや、そう言う事じゃなくて
つかお断りにしてる印刷所も有るしね
セットが有ったり最初から料金表に入ってたりする所をまとめたのが
有った様な気がするんだけどどうだっけって話
580:スペースNo.な-74
10/01/04 20:26:00
>575
10mmは確かにねーなｗ
そこまでのズレだと
データ原稿の断ち切り分が含まれてる（もしくは含まれてない）気もする
データだけじゃなくて仕上がりイメージ（箔位置見本みたいなの）は付けてる？
栗はどうかな？何度か箔押しやったけど
アナログもデジタルも特にずれてるって感じたことないよ
冬に丁度データ入稿で箔押しした本、今見たらほぼ指定通りの位置っぽい
多少ずれてても気にはならない類いのものにはしてるけど
今回ので裏表紙のオブジェクトと位置が合うよう指定したのでわかりやすいわ
581:スペースNo.な-74
10/01/04 20:56:34
>575
栗でタイトル文字に2～3mmズラして箔押しやったことあるけど
「ズレてますが大丈夫ですか？」って連絡あったくらいだから
ズレるにしても3mm以上はない気がする
582:スペースNo.な-74
10/01/04 21:34:40
じゃわと日興で3回づつ泊使ったけど
ぜんぜんずれてなかったよ
583:スペースNo.な-74
10/01/04 21:41:48
耐用にデータ入稿で箔押し頼んだことあるけどズレなかったぞ(位置見本付き)
>>575がどこで頼んでもズレたっていうなら
箔位置データの作成をミスってるとしか思えないんだけど…
584:スペースNo.な-74
10/01/04 21:44:31
>>573
ﾏﾝｾｰﾚｽが多いので気になって、自分もこの冬に日の出使ったクチ
表紙本文アナログで通常
今まで力使っていたけど、力ではお目にかかれないレベルのインク飛び
(人物顔に1ﾐﾘ大の点が多数、何も描いてないコマにかすれ)が結構な部数にあって、
余部は全部それで飛んだ
その為の余部だからねと言われればもっともなんだが、印刷所でハジくレベルが多数で
かなりガッカリした
自分しか気にならないけれど小さなインク点は8割入ってる
こういうのが普通な所だっていうのはわかった
きれいってずっと言えてる人はうらやましい
製本はきれいだし、表紙の色も良くて、箱開けた時は感激したんだけどなー残念
585:スペースNo.な-74
10/01/04 21:46:09
自分も松頃で何回か箔を使ったけどそこまでズレたことはない
ズレても～0.5mmくらい
箔画像は箔データ＋配置指定ではなく
カラー画像と同じサイズで作って入稿してるよ
586:スペースNo.な-74
10/01/04 21:53:41
>>573です
ありがとう、逆に言えば力だとインクの飛びやカスレが無いって事かな
力も再現率良いみたいだし今度は力使ってみるわ
日の出、悪いわけじゃないがあの価格と期待度を天秤にかけると
「う～ん…」ってのが本音だな
同等またはちょっと落ちるクラスでもっとお財布にやさしい印刷所もあるし
＞きれいってずっと言えてる人は羨ましい
ここ同意
合ってるんだろうけどそういう「多少高くても綺麗と思える」印刷に出会いたいぜ
587:スペースNo.な-74
10/01/04 22:11:27
製本に目を瞑れるならじゃわにでもすればいいじゃん
588:スペースNo.な-74
10/01/04 22:17:31
アナログは相性あるからなあ・・・
589:スペースNo.な-74
10/01/04 22:50:29
>>575
んー、こないだ絵介で箔押ししたけど、0.3ミリくらいずれてる気がしたくらいだった
箔押しの周りに太く縁取りするデザインだったので気づいた程度
データは箔押しのぶん、表紙の別レイヤーにしてる？
そうすると相手にもわかりやすいし指定ずれがないって友達に聞いて、絵介に電話確認して
別レイヤーを箔原稿にしたんだけどそんな感じだった、別に箔原稿用意してるなら印刷所に聞いて
別レイヤー対応してたらそれでいれてみるとかどうかな？
ごめんね、10ミリってどう考えてもデータ不備以外に可能性低そうだから…
590:スペースNo.な-74
10/01/04 22:53:46
0.3ミリは許容範囲じゃね？
591:スペースNo.な-74
10/01/04 23:02:34
>>590
うん、許容範囲。デザイン違ったら気づかなかったと思うｗ
評判がそんなよくない絵介でも(自分は好きで使ってるけどさ)そんな感じだったので、
データのせいじゃないかと思って
592:スペースNo.な-74
10/01/04 23:35:11
>591
２色刷りでデータびっちり合わせてたって
段々ずれてくのは印刷の仕組み上仕方ないみたいだし
箔だって後から打つものでしょ
「0.3mmくらいずれてる気がした」って言うくらいなら
「絵輔でさえも合ってたよ」って言ってやれｗ
593:スペースNo.な-74
10/01/04 23:55:09
>>575ですが箔のズレについての様々なレスありがとうございます
10mmの印刷所ですが、こちらの位置見本やデータ作成に落ち度はなく
あちらのミスでズレて押されていたということがすぐに判明し
その後全て刷りなおしてくれた上に次回利用できる割引券なるものを頂きましたが
担当社員の態度があまりに酷いのでそれ以降使っていません
と言えばこのスレの住人ならどこの印刷所かわかると思うｗ
3mmの印刷所で再版時に同じデータを使ったけどその時は1mmもズレていなかった
時季が悪かったのかもしれない
594:スペースNo.な-74
10/01/04 23:57:41
この冬に初めて暁を使ったんだが
本文アナログ・ピコピコ部数だけど綺麗に刷ってもらえたよ
個人的には栗より好みの製版具合だったｗ
（力・日の出は使ったことないからわからない）
ちなみに絵柄は線細めでトーン量は普通くらい
細い線のかすれも濃いグラデの潰れも無くて満足いく仕上がりでした
595:スペースNo.な-74
10/01/04 23:57:50
>>586
>>584です
語弊があったかもだけど「インク飛び」って書いたのは、
インクが散ったり付いたりしている点の事です
相性という話ではないし線やトーンはとてもくっきりでキレイに出ていたので念のため
ちなみに力は3年使って、表紙の濃いインクが白い部分に移ってしまってたものがあったけど、
売れないなと思うような本は合わせても今回の数に満たなかったよ
製本キレイで崩れたりしないし、本文がグレー寄りなのがおｋならいいと思う
これも個人的な感想になるけれど参考になれば
596:スペースNo.な-74
10/01/05 00:16:33
製本崩れるのは本当にこまる
積み上げて新刊タワーできないから補充の手間もかかるし
高くできないぶん見た目も「新刊！」なインパクトが欠けるから売り上げに響く気がする
厚い本ならまだ嵩高い分冊数少ない積み上げでもサバよめるけど
ﾍﾟﾗ本で雪崩れると絶望的
597:スペースNo.な-74
10/01/05 01:17:19
中央が沈む陥没状態だと絶望的だが…
雪崩なら左右交互に積むしかないな。
598:スペースNo.な-74
10/01/05 08:42:54
レイアウトスレで雪崩対策がいくつか出てるよ
まだ見てないならそういう製本に会っちゃった時にｵｽｽﾒする
力は表紙円ボス梨20ページのペライ本でも余裕でタワーが出来るほど製本ﾋﾟｯｼﾘ
他に薄くても雪崩の話が出ないのって鈴とかかな？
599:スペースNo.な-74
10/01/05 12:03:21
初日航だったけどカラーはくっきりはっきり、沈みもなく再現度高（シアン抜き済）
本文はデータ二値で線細・太両方カッチリ系・トーン多様べた少なめの原稿で、
線の飛びはなし、トーンは若干ぼやんとした印象？でもトーン飛びはなかった
高かろうそれほどよくはなかろうを想像してたけど、普通に仕上がってよかった
600:スペースNo.な-74
10/01/05 16:54:23
>599
ハイグレード？スタンダード？どっちだい
601:スペースNo.な-74
10/01/05 17:34:23
>>600
スタンダード
602:スペースNo.な-74
10/01/05 21:30:30
>>599
今月使うから参考になった
データで600の二値だけど、細い線もトーンも多いから心配してたんだ
603:スペースNo.な-74
10/01/05 21:50:23
日航のスタンダードは、紙版の中では相当綺麗な気がする
データさえきっちり作ってあれば、細線でも問題ない
604:スペースNo.な-74
10/01/05 22:02:49
丸ペンユーザーで繊細なグラデ大好きなアナログ原稿の友人も
日興スタンダード利用してるけど綺麗だよ
605:スペースNo.な-74
10/01/05 22:54:09
日興、ハイグレート・FMスクリーンで頼んだのにスタンダートの料金で引かれてた
家と会場に発送頼んだのに家への配送量は引かれてなかった
初めてのオフ本で浮かれてて、あとから計算しなおして気がづいた
印刷には満足してる
606:スペースNo.な-74
10/01/06 10:36:32
じゃわ、いつもはうｐしたらその日のうちにダウンロードしてます連絡くるのに
今回は2日たっても来ない…インテでパンクしてるのかな
607:スペースNo.な-74
10/01/06 13:07:58
日の出、データで冬コミの規定締切りより前に入稿したけど
キャラクターの顔に薄っすら汚れが散見されて
今年はめずらしく残念な出来だった
メンバーズ継続するために浮気しにくかったけど不況だし
日の出だけだときついので今年はいろいろな印刷所に変えてみようと思う
608:スペースNo.な-74
10/01/06 13:42:16
インテ合わせで２４日に入稿した本がまだ届かないんだけど、
正月休みが含まれてるので時間かかるものですかね？
明日がインテの宅配受付期間最終日なんだけど、なんだか怖くなってきた
印刷所に問い合わせたほうがいいでしょうか？
609:スペースNo.な-74
10/01/06 13:45:19
>>608
残念ながら間に合わないと思うよ
インテ合わせってのは基本的に前日自宅着or当日会場着の場合の〆切
宅配搬入に間に合わせようとしたら別個で〆切の問い合わせが必要
自宅着って指示してるんなら前日までには届くよ
家が遠いんならまあ頑張って持っていってね
610:スペースNo.な-74
10/01/06 13:47:25
宅配〆切に間に合うように自宅に届けられるものじゃないしな…
早いところもあるけど早くてラッキー程度に思うものだし
611:スペースNo.な-74
10/01/06 13:55:57
>608
インテ合わせなら、会場搬入にしなかったの？
一旦自宅に送ってもらってからだと手間も送料も無駄にかかる気がする…
612:スペースNo.な-74
10/01/06 13:56:31
会場に送らず自宅から搬入するぐらいの少量なら…問題ないのでは
613:スペースNo.な-74
10/01/06 14:08:15
ごめんなさい。書き方が悪かったです。
直接搬入と自宅分とで発注しました。
自宅分がまだ届かないので、搬入受付期間が明日なのにちゃんと会場に届いてるのか
心配になりまして…。
614:608
10/01/06 14:12:23
>>613は>>608です
度々すみません
615:スペースNo.な-74
10/01/06 14:13:46
また直接搬入の意味わかんない初心者ちゃんか
このスレ少し遡ってみ、お仲間がいるから
616:608
10/01/06 14:24:29
>>615
直接搬入の意味を勘違いしていました。すみませんでした。
ありがとうございました。
617:スペースNo.な-74
10/01/06 15:00:46
>>607
身ﾊﾞﾚするかもなんで詳細は言えないけど、印刷の事で今回日の出と話し合いした
その後の対応は悪くはないものの、今後も起こり得るミスと判断したので
次回からはないな
618:スペースNo.な-74
10/01/06 15:14:34
>617
起こりえるミスkwsk
619:スペースNo.な-74
10/01/06 15:18:06
冬コミで日の出の人が何故か３回も挨拶に来たでござる
620:スペースNo.な-74
10/01/06 15:19:36
三顧の礼ですね、わかります
621:スペースNo.な-74
10/01/06 15:28:42
どこに連れ出されるんだよｗ
622:スペースNo.な-74
10/01/06 16:44:20
>>617
日の出使いなんで起こり得るミス教えてほしい
623:スペースNo.な-74
10/01/06 16:47:04
日の出の起こりうる不具合の内容はこの後すぐ！
デロデロデロデロデロデロデロデロ…
ジャン！
624:スペースNo.な-74
10/01/06 17:04:47
>>623氏ね糞が
625:スペースNo.な-74
10/01/06 17:07:18
ノリの悪い奴だな
626:スペースNo.な-74
10/01/06 17:13:01
オールフルカラーのイラスト本について質問させていただきたいのですが、
今度、ゲストさんを数名お呼びして、A4サイズ、P20位のオールフルカラーのイラスト本を
作ろうと思っています。
以前個人で、じゃわさんでフルカラーイラスト本をデータで刷ってもらった時は、綺麗に
刷ってもらえたのですが、今回はアナログで描かれる方もいらっしゃるので（じゃわさん
でのアナログの再現性は、？？と聞いたので）データとアナログ、どちらもきれいに印刷
してくれる所を、と探してみて、今の所、ぴ子さんにお願いしようと思っています。
もし、ぴ子さんでアナログのフルカラーイラスト（表紙、本文口絵などでも）を印刷
された事のある方がいらっしゃったら、ぜひご感想をお聞きしたいのですが…
だいたいイメージ通りになった、特定の色が強く出る、などありますでしょうか？
また、他にデータとアナログ混在で、綺麗にカラーを刷ってくれる所がありましたら、
ぜひお聞きしたいのですが
627:スペースNo.な-74
10/01/06 17:31:29
ﾄﾞﾗﾑﾛｰﾙと遅いﾚｽで非常に出にくいですが617です
乱丁とかの製本過程ではないです
大きく言えば、上に上がっていたように本文汚れがとにかく多く
確認した社員の方が(もちろんクレーム対応の流れでもあるのでしょうが)、
「多すぎてこれは…」と首を捻るような内容でした
印刷機の状態の問題＋検品が甘かったと言うことです
通常このような事はないのですがとは言うけれどもね
機械と人のコンボならまたあるかもという事です
また凹むかもと思いながらは刷れない
すいません対応まで言ってしまうと完全にアウトなのでお許しを
628:スペースNo.な-74
10/01/06 17:48:31
>>626
ピコって初心者や小手が使わないからわかりにくいんだよね
うまい人が印刷出してるせいもあるけど赤っぽい、黄色っぽいってのが無いし
漫画イラストの印刷自体は得意だし悪くないんじゃないの？
６２６の自信があればアナログをデーター化するって手もあるけどね
629:スペースNo.な-74
10/01/06 18:45:59
じゃわってアナログ用の印刷機もこの間変えたんじゃなかったっけ
友人がアナログで口絵とか作ってて原画も見せてもらったけど
再現度で言えば文句なしだったよ 新しい印刷機でやったかどうかは知らんけど
630:スペースNo.な-74
10/01/06 19:22:58
>626
アナログが？？なデキってのも、
知人からの伝聞とか実際買った本がそうだった、とかじゃなく
ネットでの噂でしか知らないんだったら
その噂だけ信じて避けるのも惜しいような気もする、特に前回満足だったなら
631:スペースNo.な-74
10/01/06 19:35:34
ただここでの「良い」って意見もあくまで伝聞だからな
自己責任と勘で行くしかないかも
特にカラーに関しては「第三者が見て綺麗・良い」と思っても
塗った本人は不満足ってケースもあるしアナログだとデータ数値みたいに
目で測る目盛り数値が無い分顕著だと思う
632:スペースNo.な-74
10/01/06 20:40:22
同人板のローカルルールが変更され
同人にまつわるトラブル・人間関係の相談や雑談は同人板で行うことになりました。
同人
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
633:スペースNo.な-74
10/01/06 20:59:58
あれだけ揉めて、やっとなんとなくこの板に落ち着いたのに…ｗ
ID出るし同人板でもいいかな、印刷具合に対する読み手の印象とかも書き込んでほしいし
634:スペースNo.な-74
10/01/06 21:03:15
ローカルルールが変更されたって本当なの？
ならトップページにかいてありゃいいのに
誰が決めるんだろう
635:スペースNo.な-74
10/01/06 21:05:14
>>634
おもいきりトップページに書いてるじゃん
フシアナ？
636:スペースNo.な-74
10/01/06 21:39:04
規制中により携帯からだから上手く書き込めてるか不安ですが…
>>626
サブ印刷所として都内の利点をもってるぴ子使ってます
こちらのスペックはフルデジタルで作成してデータ入稿で、大台印刷なので
参考になるか微妙ですが…小部数でも綺麗なんじゃないかな？
使った感想、再現性はとても高い
カラーはCMYK入稿にも関わらず減色前のような高い彩度で印刷し、
本文は0.2mmまで余裕で出してきました(1200dpi入稿)
製本はとびきり良い！ってわけじゃないけど悪くもないｗ
対応はすごく丁寧 日航のお姉さん級に優しい
倉庫在庫の発送は若干遅め。送料は基本後払い
メイン印刷所が悪視すでRGB印刷してます
比較対象を悪視すとしてますがぴ子も負けず劣らずじゃないかなと思う
ただちょっとぴ子は日の出のようにどの部数帯で刷っても割高だと思う…
637:スペースNo.な-74
10/01/07 00:32:05
>>626です。
>>628
手持ちでぴ子さんの本はデータのものしかないのですが、綺麗ですよね。
こちらでアナログをデータ化する手もありですね、検討してみます、
ありがとうございます！
>>629
ご友人の実際の原画との比較は違和感無かったとのこと、とても参考に
なりました。
>>630
そうですね、手元にあるじゃわさんの本がデータのものしかないので、あくまで
ネットで調べた限りなのですが…
せっかくゲストしていただけるので、より綺麗な印刷の方を選べたらと思いまして…
あと、前回は大丈夫でしたが、製本がバクチっていうのも少し心配＾＾；なので…。
>>631
そうですね、結果的にはやってみないとわからないのですよね；もうすこし情報を
集めて決めてみます。
>「第三者が見て綺麗・良い」と思っても塗った本人は不満足ってケース
まさにそれが一番気になる所でした、できればあまり仕上がりとギャップがない
所の方がいいなあと思いまして…。
>>636
都内、デジタルの再現性高い、対応が丁寧と、データならすごく良さそうですね
製本や価格の面など、実際使われた上での体験談も、教えていただけてとても
参考になりました
いろいろご意見を聞かせていただけてとても参考になりました、ありがとう
ございました！
638:スペースNo.な-74
10/01/07 01:32:36
次から全レスはやめた方がいいよ・・・
639:スペースNo.な-74
10/01/07 01:44:55
なんで？
640:スペースNo.な-74
10/01/07 01:46:31
それが分からないなら半年ROMった方がいいよ・・・
641:スペースNo.な-74
10/01/07 02:46:15
＾＾；
642:スペースNo.な-74
10/01/07 04:45:10
今印刷所サイト巡りしてたら希望で
＞「エンボス」135kg（布目・梨地）はメーカー生産中止
とお知らせがあったけど、大抵の印刷所の基本表紙用紙な気がするので
今後それぞれの印刷所の基本表紙用紙が何に変わっていくのか興味深いなあ。
色上質一択になる可能性も高そうだけど。
643:スペースNo.な-74
10/01/07 05:06:23
>642
消えるなら記念に表紙にしたろかとぐぐったら
歩くが出てきてkgが変わるだけみたい
644:スペースNo.な-74
10/01/07 06:00:01
赤豚の申込書の表紙のカラーがＰＰなしでも美しいけど
あれは印刷所の腕なのかエンボス梨地のせいなのか
645:スペースNo.な-74
10/01/07 07:51:09
希望と取引してる紙メーカーで生産中止したってだけじゃないのか？
わざわざ紙業者増やすほど発注人気の高い紙でもないし…じゃあ終了～って事もあるかと
ホロみたいに
私はエンボス布と梨は使う予定全く無いから中止でも何とも思わんがｗ
646:スペースNo.な-74
10/01/07 07:52:56
>>644
ﾀﾀﾞで配ってるカラー絵＋技量を買われて執筆してる作家の絵柄
の相乗効果だと思う
タダの情報誌なのにってのがﾐｿ
実際、普通の有料同人誌ではしょぼく見える事請け合い
647:スペースNo.な-74
10/01/07 08:09:02
エンボス梨と布は絵柄やデザインのセンスでイメージに雲泥の差が出るよね
安いから島中ﾋﾟｺで良く見かけるけど、上手に使っていて目を引く本は
中身も個性的で面白い事が多い
島流しでお宝探しの目安のひとつにしてる
648:スペースNo.な-74
10/01/07 09:09:26
>626
ちょっと遅レスだけど、ぴこでぴ子使いの使用レポ
アナログ原稿のカラーは凄い綺麗だったよ。
最近はデータになっちゃったのでちょっと前の話だけれど。
栗、日の出、カンビ、待つなんかも使ったことあるけど、
ぴ子が一番綺麗だった。
データはアナログほど飛び抜けていい！ってわけじゃないけど
決して悪くはないし、綺麗な方だと思う。
636も書いてるけど、対応のお姉さんは丁寧、癒し系。
ただ高いよねｗコミケの時は安心保険料と思って使ってる。
649:スペースNo.な-74
10/01/07 10:59:59
>>607 >>617
うちも今在庫をもう一度確認してみたらデータで白い部分にうっすら掠れが
２箇所あったわ…在庫全部にあるっぽいこんなのは初めてかも少しショック
クレームつけるほどではないけど元々の値段が高いわけだし
一応メンバーズ入ってるしこれは気になる
650:スペースNo.な-74
10/01/07 11:13:13
良いデータ出力機が各社に出回って綺麗さに突出したものが
無くなった印象もある。
日の出はメンバーズ特典も正直年々しょぼくなるいっぽうだし
思い切ってやめていろんな会社をためしてみてもいいとおもう。
651:スペースNo.な-74
10/01/07 12:34:54
日の出のメンバーズといえばゴールドへの基準が長年納得いかない
例えば100部×10種ならゴールドになれるのに1000部×９種ではなれない
印刷代は後者のが断然多いのに
652:スペースNo.な-74
10/01/07 12:42:30
ランクの昇格基準が印刷費の合計金額ならわかるけど、そうじゃないんだ？
俺は日の出じゃないけど、よくわからないお得意様基準だな。
653:スペースNo.な-74
10/01/07 13:10:28
日の出の印刷価格見ても思うけど
あんまり大部数の大手を相手にしてないんじゃない？
200～300レベルのピコとか小手とかがメインの客層っぽいし
654:スペースNo.な-74
10/01/07 13:26:57
ペラい本でも10冊出せば、ゴールドなんだよね
自分もその基準は微妙に感じたわ
合計金額だったら…といつも思うw
655:スペースNo.な-74
10/01/07 14:00:32
>>653
まぁ大概の印刷所というか8割方はそうかと＞小手ﾋﾟｺLV
某印刷所の中の人に聞いたが
300以下が7割、大台2割で案外500～800ぐらいが少ないようだ
656:スペースNo.な-74
10/01/07 14:10:12
大台2割もいるのか
まあ、男性向け合わせると大台多いのかも
657:スペースNo.な-74
10/01/07 16:53:13
男性向けメインの印刷所では、3000以上が中部数という事になっていた
男性向けの大部数ってどんだけ
658:スペースNo.な-74
10/01/07 16:59:34
男性向けはイベントごとに新刊出したりしないだろ
大体1つの本で3～4は回る
659:スペースNo.な-74
10/01/07 17:05:04
>654>651
日の出の中の人の基準が同人バブリーなままなのかね？
合計金額で昇格出さないと金払いのいい客逃すだろうに。
つか、薄くてもいいならぺラ本で10種類出せばいいんじゃないか？
660:スペースNo.な-74
10/01/07 17:31:59
個人的には、大手様だけを優遇したりしないのは好感だけどなあ
661:スペースNo.な-74
10/01/07 17:45:33
一回に何千部刷る男性向け大手が､年に10冊出すかっていうとそう出さない
ｵﾝﾘｰ盛んなジャンルの300出る小手サクルの方が
例えそれがぺらい本でも年に10冊とかある訳だ
それが集まった場合の払い考えたらゴールド特典プラスしても
2割の大手からの利益率を軽く越えるよ
特に男性向け大台は､印刷所にとって宣伝広告塔の意味合いが
強いんじゃないの？
662:スペースNo.な-74
10/01/07 17:46:38
>>658
そんなことないぞ。
男性向けは既刊の履け悪いから3～4も回せない。
663:スペースNo.な-74
10/01/07 17:57:31
男性向けは部数が多いが
小説サークル少ないし、本の厚みがないサークルが多い
しかも発行は年３冊程度じゃね？
664:スペースNo.な-74
10/01/07 18:28:35
万単位ｻｰｸﾙにしか営業かけない力印刷ってとこもあるしな（緑じゃない）
>>658
男性向けはいつ参加しても新刊しか買わない客ばっかりだよ
665:スペースNo.な-74
10/01/07 18:41:13
力は紹介ないと使えないしな
666:スペースNo.な-74
10/01/07 18:55:31
ゴールド特典の意味は
｢儲けさせてくれてありがとう！｣じゃなくて
｢10回も使う程気に入ってくれてありがとう！｣なのかも
667:スペースNo.な-74
10/01/07 19:21:25
>>666
好感を覚えた
668:スペースNo.な-74
10/01/07 19:32:45
力印刷は万単位ｻｰｸﾙじゃなくても一応使えますよっと…
669:スペースNo.な-74
10/01/07 19:35:42
>>668
それでも紹介なしなら最低ライン5kとかでしょ
670:スペースNo.な-74
10/01/07 19:37:02
力印刷は紹介じゃなくても万単位じゃなくても使えるよ
671:スペースNo.な-74
10/01/07 19:37:50
夢を見てる人が多いんだなあ
672:スペースNo.な-74
10/01/07 19:39:53
>>669
友人は1000位だった
673:スペースNo.な-74
10/01/07 19:43:54
>>670
どうやって？
緑用じゃなくてパワー印刷だよ
万単位じゃなくても使えるけど、紹介か営業かけてもらわないと使えなくね？
サイトが客向けじゃないし
674:スペースNo.な-74
10/01/07 19:47:07
>>673
普通にこっちから電話かけただけだよ
675:スペースNo.な-74
10/01/07 19:49:35
電話番号が分からん
676:スペースNo.な-74
10/01/07 19:49:58
>659
日の出のカウント以前問合せたらぺラ本はグッズ扱いでダメと言われた
当時どこにもそんな注意なかったから目立つところに書いておけよと思った
まぁぺラ本はしょうがないと思うけど、
オンデマ本もカウントされないのは
｢10回も使う程気に入ってくれてありがとう！｣ではないな
677:スペースNo.な-74
10/01/07 19:51:25
>>666-667
まあ普通に考えて過去ログでも散々出てるように
「決して悪くは無いがマンセーレベルではない」
「値段考えれば相応の仕上がり」
「合わない人やトラブルが合った場合、割高な分余計に不満が残る」から
10回も続けて使う人いないｲﾏｹﾞ。
自分も１回使って「日の出一筋！」って程ほれ込まなかった
同等クラスで他にも印刷所はあるって感じ。
ﾍﾟﾗ本なら尚更だ、日の出は高いし紙薄いし製本雪崩れるし（高いくせに）
だからこそ「10回も続けて使ってくれてありがとう！」なら納得行く
つか連続しようしてない非利用者からしたら10回も日の出に金落とすピコ小手にこそ
感謝すべきだと思うわ（大台をないがしろにすべきとも思わないけど）
678:スペースNo.な-74
10/01/07 19:53:24
>>676
ｵﾝﾃﾞﾏは別事務所だしオフ印刷にカウントされないから当たり前じゃね？
日の出の擁護するつもりじゃないが…
ｵﾝﾃﾞﾏよりﾍﾟﾗ本がグッズ扱いってのが納得いかない
本がグッズとかｲﾐﾌ
679:スペースNo.な-74
10/01/07 19:57:20
3000以上が中部数の男性向けメインの印刷所ってどこだ？
680:スペースNo.な-74
10/01/07 19:57:26
ぺラ本もオンデマもダメなんだ知らなかった
個人的にはどっちも本だと思うけどな
681:スペースNo.な-74
10/01/07 20:04:11
ぺラ本は無配扱いになることも多いしグッズ扱いってのも分かる気がするな
どちらかというとチラシの豪華版的な印象
682:スペースNo.な-74
10/01/07 20:09:17
今まで何の疑問も持たずに数年一応大台印刷と再販で10回クリアし続けてたけど
あれは合計印刷代ではないんだな…逆にピコだと思われてたのか…
今期は10回無理そうだし特典も年々微妙になってるし
これを期に日の出卒業して緑あたりにいってみるわ１０年目の浮気ｗ
683:スペースNo.な-74
10/01/07 20:11:42
日の出は緑と違ってピコでも大台でも態度一緒だからそこは別に
気にするところじゃないんでは？
受付はピコでも大台でも平等に上から目線だぞｗ
684:スペースNo.な-74
10/01/07 20:13:41
>>679
更新？
685:スペースNo.な-74
10/01/07 20:14:25
力は過去の社長の発言はアレだったらしいが
受付のお姉さんたちの接客はものすごくいい
印刷も製本も気に入ってる
ただ送料と預かり料が高すぎてイベント売り切り本でしか使えないのが…
686:スペースNo.な-74
10/01/07 20:20:05
にしむらとか＞3000が中手
687:スペースNo.な-74
10/01/07 20:21:20
ニシ村は男性向けメインじゃないだろ
688:スペースNo.な-74
10/01/07 20:35:30
受付の対応なんてどうでもいいよ
やる事しっかりやってくれれば
フードだろうがスワンだろうが
689:スペースNo.な-74
10/01/07 20:37:16
どうでも良くないよ
感じ悪かったりアントワだったりミス連発だったらどっと疲れるよ
ていうかフードってどんだけ昔の話題引用してんだよ
690:スペースNo.な-74
10/01/07 20:44:22
＞やる事しっかりやれば
691:スペースNo.な-74
10/01/07 20:51:17
＞やる事しっかりやれば
が条件なら「受付の対応どうでもいい」は矛盾して無いか？
意味解らん
692:スペースNo.な-74
10/01/07 20:52:59
>>674
力印刷の電話番号公開されてないよね？
企業向けでは公開されてるけど、客向けの電話番号は公開されてない
その電話番号を知ってること自体が紹介（誰かに教えてもらった）ってことでは
693:スペースNo.な-74
10/01/07 20:54:41
企業向けの電話にかけて客向け電話番号きくとかいくらでも方法はあるんだが
694:スペースNo.な-74
10/01/07 20:56:02
公開されてないものをわざわざそこまでｸﾞｲｸﾞｲ行くのは
歓迎されてないと思うが
公開してないってことは、募集してないってことだろ
695:スペースNo.な-74
10/01/07 20:58:25
>>692
普通に調べたら出てきた番号にかけただけなんで紹介ではないですよ
今は出てくるかどうか知らないけど
696:スペースNo.な-74
10/01/07 20:59:22
歓迎されてなくてもされてても別に発注するのは個人の自由じゃね？
グイグイいくも行かないも個々の勝手だ
でも件の力印刷はどう見ても「個人利用の同人向け印刷所」ではないので
ここで話題に出すのは違和感だ
インドや西邑以上に最も誰得な印刷所ま気がするｗ
697:スペースNo.な-74
10/01/07 21:07:56
東方の力利用率は異常
698:スペースNo.な-74
10/01/07 21:14:34
たった1000部程度なら何でそこまでして力印刷使いたがるのか
他にも同じくらい印刷キレイで安いとこいくらでもあるのに
699:スペースNo.な-74
10/01/07 21:19:42
勝手な想像でｱﾚだがこのスレで
「あの印刷所はどうだ、ああだ」とレスしてるのは総じて
女性向け、男性向けでも女性作家のみのイメージだ
当方で力率が高いなんて今しった
>>698と同じ理由で力のミリキがいまひとつわからん
700:スペースNo.な-74
10/01/07 21:22:36
力と力印刷どっちの話だか
701:スペースNo.な-74
10/01/07 21:23:33
699だがここでは力＝力印刷
緑用社＝緑のつもりでレスしてた
説明不足ｽﾏﾝ
702:スペースNo.な-74
10/01/07 21:28:55
>>701
この流れなら普通は力＝力印刷だと思うから気にすんな
むしろわからない方が問題
703:スペースNo.な-74
10/01/07 21:36:31
文盲は放っておけ
704:スペースNo.な-74
10/01/07 21:37:31
>>698-699
力印刷のミリキ→完全紹介制というステイタス？
705:スペースNo.な-74
10/01/07 21:53:29
印刷はキレイだと思うけどなあ力印刷
カラーは力印刷が一番好み
706:スペースNo.な-74
10/01/07 21:57:05
少部数の女性向作家が大部数の男性向作家に噛み付いてる印象
707:スペースNo.な-74
10/01/07 21:59:15
何故作家にｗ
708:スペースNo.な-74
10/01/07 22:00:34
６７７
日の出のぺら本はコミケ1週間前通常締め切りがあるだけで
使い勝手いいだけじゃん
心配性じゃなければブッコメばいいけどさ
納期約束してるのあそこくらいだもん
709:スペースNo.な-74
10/01/07 22:14:50
日の出メンバーズ興味あったけどしょぼいのかー
710:スペースNo.な-74
10/01/07 22:18:50
絵輔が痛車ステッカー作れるようになっててワロタｗｗｗ
711:スペースNo.な-74
10/01/07 22:27:20
初心者の頃、日の出が検索で上位にひっかかって以来
ずっと日の出なんだけど
安物フォトショのRGBでも綺麗だし、対応いいし
FTPはいつでもいいし、クレカ使えて楽天ポイントもたまる
(イベントに飛行機で行くから、マイルも貯まりまくって最高)
ただ如何せん高いので、浮気しようと思って他印刷所に連絡してみたら
FTP申込みが締め切るという日の出使いの自分にはよく分からない事態になるしで
高いし薄いし、不満ないわけじゃないんだけど
結局日の出から抜け出せないでいる
712:スペースNo.な-74
10/01/07 22:28:06
>>709
日の出に何を求めるかで違ってくると思うなー
ｇｋｂｒなことの多い自分は
カラー表紙半額と、大イベントの時かなり遅くなる締め切りで
ずっと会員から離れられない
特殊紙とか遊び紙とかは目もくれてないから
そういう方面で遊びたい人には微妙かもしれないね
713:スペースNo.な-74
10/01/07 22:30:46
日の出ってそんなに締切遅いっけ
希望とかのが遅くない？
714:スペースNo.な-74
10/01/07 22:35:47
ごくごく平均的な締め切りだと思う
セットは異様に早かった記憶が
715:スペースNo.な-74
10/01/07 22:41:53
日の出はメンバー特典の告知が、その特典の締切り当日までに
届かなかったことがある。いっさい詫びは無かった。
メールマガジンは中の人も忘れてるような勢い。
締切りがどんどん短くなるカラー表紙半額は、本当は
やりたくないんだろうなーというのを感じる。
あと、実はゴールドメンバーでコミケ締切りの
スーパーとくらくを使うと割引に全く意味がないという罠もあるｗ
716:スペースNo.な-74
10/01/07 22:43:21
閑散期の〆切遅さなら栄光がだんとつじゃないか？
大きなイベントでは使わないけど１，２月イベントあわせの新刊は
いつも栄光だな・・・イベント開催３日前までセット価格ってのは有難い
717:スペースNo.な-74
10/01/07 22:48:08
>>699
力の箱って白地に水色だからすごい目立つんだよね
東方スペ行くとやたら目につく
ググると本当に東方でよく見かける印刷所って出て来てﾌｲﾀ
それだけ力印刷の営業が金儲け主義ってこと
718:スペースNo.な-74
10/01/07 23:13:29
素人の小娘相手にしたくないだけでしょ
719:スペースNo.な-74
10/01/07 23:28:46
つーか企業なんだから金儲け主義で何が悪いって話ではある
720:スペースNo.な-74
10/01/07 23:32:41
本当に金を儲けたい印刷所なら受付の身なりも言葉遣いも態度もそれなりに教育するだろう
721:スペースNo.な-74
10/01/08 00:18:56
力印刷って元曳航じゃん
722:スペースNo.な-74
10/01/08 00:56:47
力印刷はババアが客に他の客の本を見せてこれは何万部だったとか言うような会社だぞ
曳航の社長は夜逃げして奥さんは赤豚社長だよね？違ったかな？
723:スペースNo.な-74
10/01/08 01:08:02
ああ曳航だったのか
ある日突然潰れた千葉の印刷所だよね
724:スペースNo.な-74
10/01/08 03:41:55
嶋屋だって客の部数流してる
725:スペースNo.な-74
10/01/08 03:47:28
町工場気質だと喋りがちなんじゃないかな
大体商業とかだと何部とか話しても特に問題はなさそうだし（あるけど）
726:スペースNo.な-74
10/01/08 14:14:13
曳航だったのかよ！！力印刷
つぶれる1年くらい前曳航の社長、当時曳航使ってたサークル複数から金借りてたんだぞ…
ウン十万って単位で
そんで逃げやがった
727:スペースNo.な-74
10/01/08 14:17:36
なんだ、曳航だったのか…
力印刷というと大手御用達のブランドイメージだったが
なんか急にしょぼい最悪印刷所に思えてきました
728:スペースNo.な-74
10/01/08 15:12:59
曳航時代に使ってたけど
同人黎明期からパフとかで宣伝してたし
ピコに親切で初心者がよく使ってた
でも金にだらしなくて倒産した
今度は大手に狙いを定めてブランド感を出すことにしたんだろうな
729:スペースNo.な-74
10/01/08 15:41:38
力印刷ってアクシスから分離した印刷所じゃなかったっけ？
730:スペースNo.な-74
10/01/08 15:42:43
それ、アクシスが大和印刷から分離したってのと混じってないか？
731:スペースNo.な-74
10/01/08 16:47:05
だいたい力と違ってサイトあるし
732:スペースNo.な-74
10/01/08 20:16:48
マジで曳航なのかよ…
一気に印象悪くなったな
733:スペースNo.な-74
10/01/08 22:09:07
力印刷と日の出の株が急落しとるｗ
734:スペースNo.な-74
10/01/09 00:11:37
流れとは全然関係ないんだけど、絵助の製本って昔（大体5年前程度）から丸いの？
自分が昔よく買ってた人は殆ど絵助だったんだけど、あんまり丸かった印象ないんだ。
ミケでもスペース数片手で余るくらいどマイナーなジャンルだから部数は少ないだろうし、
ページ数もペラいのから分厚いのまであったけど、いつもそれなりにかっちりしてた印象だ
735:スペースNo.な-74
10/01/09 00:25:06
こっちでも絵助の話題でるんだな
736:スペースNo.な-74
10/01/09 05:24:04
株といえば末頃が出来た頃、色再現も仕上がりも末＞完備になって一時期完備離れしていたが
ここ１、２年ですっかり完備に戻ってしまった
最近は色再現もいいし、安定しているんだよな完備
これでPPが縞や並にツルツルだったらずっとついていくんだがｗ
737:スペースNo.な-74
10/01/09 07:20:12
>>721
>>724
ソースprz
738:スペースNo.な-74
10/01/09 07:27:37
曳航ってフィーバーやチョッキリのほうじゃ無いよな？
良く解らんのだが…
739:スペースNo.な-74
10/01/09 07:38:11
何で３０以内のログ読まずに話に参加するの？
740:スペースNo.な-74
10/01/09 07:42:17
>>723
とかで多分違うか？と思ったんだが
力もその千葉の印刷所もしらんのでよくわからん
要注意な印刷所なら普通に注意喚起として教えて欲しいっていう意味だったんだが
まずかったらごめん
客の金持ち逃げとか怖すぎて信じられないんだが…
741:スペースNo.な-74
10/01/09 07:54:12
>>740
株/式/会/社/栄/光
と
曳/航/社
は違う会社だよ
参考スレ
曳航社
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
742:スペースNo.な-74
10/01/09 09:32:18
曳航がまるっとパワプリに変身したんじゃなくて
パワプリが曳航の上層部を救済雇用って感じか
縁故ぽいね
743:スペースNo.な-74
10/01/09 09:52:40
>>741
今までずっと栄・光のことだと思ってたｗ
744:スペースNo.な-74
10/01/09 10:23:41
普段は広島のえいこう＝曳航と伏字してるけど
千葉に曳航社って会社がかつてあったわけで（こっちがパワプリ）
ややこしいといえばややこしい話の流れだなｗ
無くなって大分たつからさすがに最近は混同もなくなったけど
まさかここで再度ごちゃごちゃになるとはｗ
745:スペースNo.な-74
10/01/09 10:26:47
自分もごちゃごちゃになったクチだｗ
まぁ、どっちも使う予定ないからいいけど。
746:スペースNo.な-74
10/01/09 12:38:44
パワプリって大手しか相手にしないっていう所だっけ？
747:スペースNo.な-74
10/01/09 12:56:37
だから何でちょっと前のレスさえ読まないんだよ…
748:スペースNo.な-74
10/01/09 13:21:52
誇張して知らしめたいから
749:スペースNo.な-74
10/01/09 14:53:42
>>737
自分724じゃないけど
縞やに関してはよく聞く有名な話だな
750:スペースNo.な-74
10/01/09 14:56:22
アフターで縞やの中の人が教えてくれた
751:スペースNo.な-74
10/01/09 15:00:30
>>750
下手者乙
752:スペースNo.な-74
10/01/09 15:07:32
中の人が自分からペラペラしゃべっちゃうの？
それとも同席した人がせがんじゃうの？
回りも止めないんだ、さすがは厨ジャンル下手
753:スペースNo.な-74
10/01/09 15:21:46
縞やが部数話流してる話と
下手は関係無いと思うんだが
754:スペースNo.な-74
10/01/09 15:24:01
意味もない伏字や当て字のせいで混乱してるんだろう
755:スペースNo.な-74
10/01/09 15:25:28
①部数暴露っちゃう島屋の中の人がいるらしい
②島谷の中にいてマズーな下手オンリ開催した人がいるようだ
→③島谷の中にいて部数暴露っちゃう人は下手ザンル
こうですね
確かにこんなの別人だったら困るよな～w
756:スペースNo.な-74
10/01/09 15:26:13
「らしい」「ようだ」
wwwwww
757:スペースNo.な-74
10/01/09 15:27:16
>>755
病院行ってこい…
758:スペースNo.な-74
10/01/09 15:29:43
>>755
お前が痛いヲチャなのは分かった
いいからジャンルスレで勝手にやって来い
ジャンル者ヲチャの脳内じゃ
その伝聞しか根拠が無い上に斜め上に吹っ飛んでる妄想ストーリーが
物凄く論理的で辻褄の合った推理になるんだろうなとは思うが
それ以外の普通の人から見ると単なるキチガイ発言にしか映らないから
759:スペースNo.な-74
10/01/09 15:31:59
下手かどうかは忘れたけど、シマヤサイトからリンクされてるスタッフのブログで
ジャンル部数だかオンリー裏事情だかが駄々漏れになる発言してたんじゃなかったっけ？
シマヤは社長変わってから香ばしい話がけっこう出てる
760:スペースNo.な-74
10/01/09 15:39:22
島や、印刷はそこそこで自分的には気に入ってるのにな・・・・・・
スタッフの質がどんどん下がってる
直接入稿行くと丁寧で好感持てるのにどうしてネット上だとあんなにはっちゃけるのか
この冬に貰ったアンケート出してみようかな
761:スペースNo.な-74
10/01/09 15:41:33
>>759
主催した厭離のパンフ印刷が自社だから安くできたとか言ってたブログだっけ？
それが下手厭離だったっつー。
762:スペースNo.な-74
10/01/09 15:45:24
ヤバイスレでやれ
763:スペースNo.な-74
10/01/09 15:46:02
ほらやっぱり下手なんじゃん
下手者が関わると何だってロクな事が無いんだよ
マジ癌ジャンル
764:スペースNo.な-74
10/01/09 15:53:03
ほらやっぱり何でも下手が悪いって言えば済むと思ってる人が来ちゃったじゃん
ヤバイスレでもテンプレ入りしてるみたいだから
今更島屋のソースうんぬんはここで話す話題ではないっぽい
765:スペースNo.な-74
10/01/09 15:58:40
ジャンルが悪いんだから縞やは悪くないよって言いたいのか？
ファビョり方が意味不明すぎて怖いわ
766:スペースNo.な-74
10/01/09 15:59:31
>>765は>>763とかへのレスね
普通にヤバい印刷所の話なのに、何で必死でジャンルに絡ませたがるんだか
767:スペースNo.な-74
10/01/09 16:02:11
そういう雰囲気を作ってるのはジャンルじゃなくて特定のカプだけだよ
768:スペースNo.な-74
10/01/09 16:03:55
ジャンルまるごと特定印刷所で刷ってるならまだしも
769:スペースNo.な-74
10/01/09 16:04:45
東方っすね
770:スペースNo.な-74
10/01/09 16:38:21
カプとかマジどうでも良いしうざい
そんなことにこだわるのはまさにジャンル者だけだろ
771:スペースNo.な-74
10/01/09 16:42:31
ここ印刷所スレなんで、
あのジャンルが悪い、いいや悪いのはとあるカプだけ議論はよそでお願いします
772:スペースNo.な-74
10/01/09 18:04:50
以上、下手者（アンチ含む）は痛い体現劇場でした
通常運転に戻ります
773:スペースNo.な-74
10/01/10 00:48:53
島屋に関しては
社員のブログの個人誌進行状況の絵と
主催の絵が一緒だったっていう
バッチリな証拠が有るんだもの・・・
774:スペースNo.な-74
10/01/10 01:40:48
取りあえずパワプリが曳航なのは分かった
絶対使わない
775:スペースNo.な-74
10/01/10 01:51:57
>>773
だから証拠がどうこうじゃなくて
もうこのスレで話す話題じゃないって言われてるんだよ
これ以上話したいなら該当スレでどうぞ
776:スペースNo.な-74
10/01/10 10:24:26
同人向けの印刷所に同人やってる従業員がいるなんてよくある事だよな？
そりゃあちこちで部数を吹聴してまわる奴はDQNだが
自ジャンル者の従業員に部数知られたりそれを特定の人間に流される可能性くらいみんな認識してるだろ
777:スペースNo.な-74
10/01/10 11:26:00
>>776
なぜ論点をずらす
三行目は当たり前じゃない
778:スペースNo.な-74
10/01/10 11:28:43
>>776
>自ジャンル者の従業員に部数知られたりそれを特定の人間に流される可能性くらいみんな認識してるだろ
その論法だと、
郵便局員に年間の通販発送数や年賀状の数を知られたり
それを特定の人間に流されるくらいみんな認識してるだろ
とかも成り立つ事になるね。
業務上知り得た情報の守秘義務が有るのは当たり前だ
縞やはそれが「無い」のかもしれないからヤバイスレ物件なんだろ
779:スペースNo.な-74
10/01/10 16:05:27
質問です
データ原稿を部ロスで刷ろうと思っていたのですが、
ネットで部ロスは薄いという書き込みをみて不安になりました。
同じ太さでもかなざわはわりとはっきり出ていたのですが、
やはりカスレる薄い仕上がりになるのでしょうか？
部ロス使ってる方いましたら、教えて頂けると有難いです
780:スペースNo.な-74
10/01/10 16:38:00
ニ値なら普通に綺麗に出たけど
781:スペースNo.な-74
10/01/10 16:44:02
掠れて薄くなるのではなく、インクが真っ黒じゃないって感じ＜風呂巣
自分はアナログ、データ共に入稿経験があるけど掠れるということはなかった
じゃわよりも気持ちグレーっぽい仕上がりになる
782:スペースNo.な-74
10/01/10 18:46:17
他社と比べるとなんとなくあっさりしてるかんじ
783:スペースNo.な-74
10/01/10 22:04:53
じゃわ薄いじゃん
784:スペースNo.な-74
10/01/10 22:34:50
冬コミ合わせデータ原稿を風呂で刷ったけど
いつもより濃く刷られてたよ
いままではちょっとあっさりという印象だったけど
この冬は珍しく黒々としてた
785:スペースNo.な-74
10/01/11 12:49:52
話ぶった切ってごめん。
段箱の下敷き用に試し刷りだかの不要な紙敷くのは分かるけど
個人の名刺とか刷ってある紙を敷くのは個人情報とか的にどうなんだろう。
自分の個人情報がこんな風に出回ったら嫌だし、処分にも困る、この紙。
これって印刷所では結構普通のこと？気にしすぎ？
786:スペースNo.な-74
10/01/11 13:01:33
名刺とか個人情報扱う小さな一般印刷会社で働いてるけど、勿論そんなの言語道断だよ
個人情報が少しでも入ったものは印刷ミスったのも含めて専門の破棄業者呼んでる
787:スペースNo.な-74
10/01/11 13:03:11
今回1/17あわせで日航初めて使うんだけど
HPにあるクーポンってもう期限切れてるよね？
マニュアルとかミケで配布したチラシ・冊子類には新しいのがついてたりするのかな？
HP見たら「期間内のクーポンなら使えます」と書いてあるんだが…。
表紙明日必着だから宅配で今日発送するんだけど、
クーポンもプリントアウトしようと思ったら、１１月末となってて焦ってる。
このまま送っても割引はきかないよね。
以前に同じようなことがあったとか、その時はどうだったとか
前例を知ってる人が居たら教えて欲しい。
788:スペースNo.な-74
10/01/11 13:17:02
冬コミのチラシのは2月末まで
789:スペースNo.な-74
10/01/11 14:41:02
>>785
表紙とかは昔はたまにあったけど
名刺は流石にまずいよなあ
もろ個人情報じゃないか
名刺ってことは同人専門のとこじゃないのかな？
790:スペースNo.な-74
10/01/11 14:44:37
>>785
それは印刷所の名前を晒して欲しいレベル
791:スペースNo.な-74
10/01/11 15:24:23
>>787
イベントごとに新しいの発行してるからそれ手に入れて使うのが基本
というかなんで『有効期限』切れてるのに使えると思ったんだ…？
792:スペースNo.な-74
10/01/11 15:44:40
ゆとりでWEB世代だと>>787みたいなのが湧いてくるんだなあ…
793:スペースNo.な-74
10/01/11 15:44:45
HPのは11月末までにHPを見た人への特典、
冬コミチラシのはそれを手に入れた人への特典。
クーポンってそういうもんだろ…787が期限内のを持ってなければ割引は受けられなくて当たり前。
794:スペースNo.な-74
10/01/11 15:46:29
>>791
いや、この場合はサイトで期限切れのクーポンをいつまでも置いてあるのが問題なのでは
イベントに参加出来る人ばかりじゃないし
そういう人のためにサイトにおいてあるんでしょ？
もし「有効期限の更新忘れ」なら今のもそのまま使えるんじゃね？って考えるのは
そんなに変なことじゃないと思う
>>787
どっちにしても、たとえ前例があってそれを聞いたところで、
今もそれと同じ、とここで判断出来ないんじゃないか
扱い変わってるかもしれないんだし
日航に問い合わせるのが一番だけど今日休みなのかな
自分だったらダメもとでサイトのクーポン入れて
事情（１月現在サイトで配布されてるクーポンですが～）つけてみるな
それで適用されたらラッキーだし、
ダメならなかったものとして諦めるのが吉では
795:スペースNo.な-74
10/01/11 16:01:39
クーポンって、特定の条件下でのみ割引することで
条件に当てはまる人が日航を使うきっかけになるための販促品だろ？
イベント配布分は、現地に行かないと入手できないからこそ
たまたま手に入れた人が、クーポンあるから頼もうかな、となるわけだ。
反対に誰でも入手できるHP分は期限あるの当たり前だろ。
11月末までなんてもろに閑散期のてこ入れ用じゃないか。
さらに期限切れ置いておくのも当たり前だ。
クーポン期間外の時にいちいち下げてたら、クーポンの存在に気付いてもらえない。
期限切れても置いておくことでここはクーポンあるんだな、でも今は使えないのか残念と認識させておけば
次にクーポンを発行したときに、より効果が高くなるだろ。
796:スペースNo.な-74
10/01/11 16:03:30
>>794
どんだけ自己中なんだよ
797:スペースNo.な-74
10/01/11 16:05:46
日興のクーポン更新タイミングは大イベント後一ヶ月以内
なぜかというとクーポンが大イベント合わせだと使えないから（冬合わせの〆切表にも適用不可と書いてある）
なのにインテ終わったばっかで更新しろとか…
>>795
イベント配布分のにも期限あるよ
798:スペースNo.な-74
10/01/11 16:08:13
>>794
ふざけた意見も大概にしてくれ
ゆとりとかそういう次元じゃないな
ただのゴネ客じゃん
799:スペースNo.な-74
10/01/11 16:09:08
だめもとで入れるのは自由じゃない？
企業によってはクーポン期限切れでも
持って来てくれたならと適用してくれるとこあるし
だめもとで入れる分には構わないと思う
適用されなかった時に無駄にごねなければいいだけで
最も「期限内のもの」って日航がわざわざ書いてるなら
だめな可能性高いだろうけどね
800:スペースNo.な-74
10/01/11 16:11:00
786です
普通じゃないよな、自分が神経質すぎるかと思った。
サンプル用かと思ったけど、住所とかは全部ばらばらで個人的ぽいし
その紙の上に薄い紙敷いてて、隠してたのかと思うと余計微妙な気分。
同人以外もやってるって今回で初めて知った。
名刺以外にも宜しくなさそうなのもあるのできちんとシュレッダーしますが
他人に渡ってなんか悪用されたら嫌だな、こういうの。
801:スペースNo.な-74
10/01/11 16:11:15
期限内も何も『期限』の意味分かってない人多過ぎワロタ
802:スペースNo.な-74
10/01/11 16:12:23
>797
イベント分も期限あるのは知ってるんだけど
常に最新のチラシ入手できてれば、クーポン使えない期間がないように設定されてないか？
そういう意味のつもりだった。わかりづらくてすまん。
803:スペースNo.な-74
10/01/11 16:12:33
間違えた、敷いた紙のこと聞いた785でした。
今後印刷所選ぶときは考え直そう……
804:スペースNo.な-74
10/01/11 16:14:51
>>802
797じゃないけど読んでて意味わかったよ
サイトでもパンフでも、夏冬コミは使えないように設定されてるけどね
サイトではクーポン取れない印刷所だって多いし
期限切れをだめもとで入れるとか、ありえんｗ
入れるのは自由だけど、断る手間を印刷所にかけさせるなと
805:スペースNo.な-74
10/01/11 16:15:28
>798
ダメもとで聞いてみる（ダメなら諦める）＝ゴネ客という図式にも驚くけどな
ゴネるってその後の展開でしつこく食い下がる人のことかと思ってたが
ちょっとカリカリしすぎというか言葉が乱暴じゃね
806:スペースNo.な-74
10/01/11 16:15:46
>>802
797だけどごめん、読みが足りなかった
しかし常に最新のクーポンゲットって中々難しいよなｗ
次は春でその次が5月だろうし
多分春のが3月末までで5月のが6月末か7月中旬くらいまでだろうけど
つーかこんなの出てくるくらいならサイトでのクーポン配布やめりゃいいのにな
807:スペースNo.な-74
10/01/11 16:17:56
>>805
期限の切れてると分かってるクーポンを使って入稿するという行為自体がゴネてるようなものだと思うけどな
808:スペースNo.な-74
10/01/11 16:18:42
てか、最終的に使えるかどうかは日航が決めることだろ
何でここで白熱してんの？
809:スペースNo.な-74
10/01/11 16:19:57
ここで尋ねられたからでしょ
810:スペースNo.な-74
10/01/11 16:25:11
たまには３行でまとめる議論が見たい。
811:スペースNo.な-74
10/01/11 16:26:42
>>800
そこまで書いたならどこの印刷所なのか書いてってくれ
812:スペースNo.な-74
10/01/11 16:26:43
だからさ、何で使えるはずがないpgrって言い切れるのかなって
例えば２月末期限分web更新する予定あったから、で
日航が有効扱いにしてくれたらどうすんだとかね
813:スペースNo.な-74
10/01/11 16:27:29
日本語でおｋ
814:787
10/01/11 16:29:04
>>791,793
HP見てて「ふーん、クーポンあるのかー。じゃあこれ使おう」と
よく中身を確認せずに思ってて、いざプリントしようという時に
期限切れてることに気づいたんだ。
ただ、
>「有効期限の更新忘れ」なら今のもそのまま使えるんじゃね？
とチラッと思ったのも事実。
今日は日航休みだから、過去にそういうことがあったとか（HP更新が遅い印刷所もあるし）
前例を知ってる人がいないかな、と思って訊いてみた。
今までイベントでチラシとかほとんど見てなかったから
そっちは発行ごとに更新されてるとは知らなかったよ。
なんか荒れさせてしまったようで申し訳ない。
815:スペースNo.な-74
10/01/11 16:30:35
結局は
どういう回答だろうと印刷所に迷惑の掛かるような質問をここでするな
でFA
〆切破りだけど刷ってくれて有難う☆ミ と似た話だし
816:スペースNo.な-74
10/01/11 16:32:46
>812
ｐｇｒな人はみんな日航の中の人なんじゃないの？って
冗談はさておき
>例えば２月末期限分web更新する予定あったから
もし入稿後にそういう更新があったところで
買った品物が翌日バーゲンで安くなってた！てのと同じで諦めるのが普通
気を利かせて割引してくれることはあるかもしれないけど
それも結局日航の中の人じゃないとわからないよ
817:スペースNo.な-74
10/01/11 16:34:16
それよりも>>800のが気になるんだが
住所も書いてあるようなきちんとした名刺だったのか…
それは相当やばいと思うんだが
818:スペースNo.な-74
10/01/11 16:34:57
まあ試すにしろ試さないにしろ結果報告はしに来なくていいよ
また荒れるから
819:スペースNo.な-74
10/01/11 16:35:50
>800
名刺以外にも宜しくなさそうなもの が気になる
820:スペースNo.な-74
10/01/11 16:38:58
>>800
もう言ってるかも知れないけどそれは一度印刷所側に言った方がいいよ
個人情報保護法あってもまだまだ意識のゆるい所は多いし
次あったらしかるべき機関に報告しますって釘刺しといた方がいい
821:スペースNo.な-74
10/01/11 16:43:29
>>814
更新忘れではないと思うよ
日航サイトの更新はそれなりにマメな印象だし
いつも期限切れてから結構そのままだから、
サイトとチラシのクーポンは差別化してるんだと思う
822:スペースNo.な-74
10/01/11 16:46:15
もうクーポンの話はいいよ
823:スペースNo.な-74
10/01/11 16:46:24
釣りでないなら印刷所晒すべきレベルだろ
他人の同人誌が緩衝財にってのは聞いた事あるが名刺は初めてだ
824:スペースNo.な-74
10/01/11 16:46:27
流れに乗り遅れたけど前にサイトのクーポン更新で問い合わせたら
>>821みたいなこと言われた
サイトはサイト、チラシはチラシだって
まあ直接入稿だったからその場でクーポン貰って入稿したけど
825:スペースNo.な-74
10/01/11 16:57:07
晒すのは印刷所の出方を待ってからでいいんじゃないか
きっちり謝罪するかもしれないし
826:スペースNo.な-74
10/01/11 17:09:34
形式的な謝罪はあってももう信用できないレベル
他人の名刺（住所付き）（しかも複数）
常識的にありえない
名刺以外の宜しくないものもあるらしいし
827:スペースNo.な-74
10/01/11 17:16:27
他人の名刺入り段箱届いたのが>>786だけじゃないなら
その印刷所は今ごろ対応に追われてるんじゃないか？
もう少し待つべきだと思うが
828:スペースNo.な-74
10/01/11 17:25:39
>>800
シュレッダーして印刷所が隠匿したら
名刺に書かれた住所の人達は自分の情報が流出したことに一生気付けない
複数の印刷サンプルの可能性もある
829:スペースNo.な-74
10/01/11 17:43:37
800です
印刷所に言うのとか、もし送り返しとかなると面倒だしと思ったけど
漏洩とかって考えたらやっぱり良くないよな…
晒すのは意見が分かれているようなので今はやめておきます。
身バレするのが嫌だけど、連絡してみる。
何でこっちが手間とらないといけないのか…
他にもいないのかな、イベント会場で箱処分してたら
気がつかないかもしれないけど。
830:スペースNo.な-74
10/01/11 17:48:03
もう二度と印刷所に係わり合いになりたくないのなら
国民生活センターあたりにさくっと24しちゃうのもありだよ
個人情報漏洩になるから
831:スペースNo.な-74
10/01/11 18:17:39
いやいや別にどこの印刷所か晒すのは問題ないだろ
実際問題あった印刷会社って他にもあるけど
その後の対応如何で印象変わってるし
832:スペースNo.な-74
10/01/11 18:35:14
個人情報漏洩を認めてサイトで公式に謝罪する印刷所なら見直す余地はある
だがサイトでも｢不祥事が～｣とぼかす書き方をするような印刷所だったら…
833:スペースNo.な-74
10/01/11 18:50:55
カンプリ・オレンジ問題が良い例だな
のらりくらりと逃げ回って信用失墜どころかマイナス右肩下がり続行中
834:スペースNo.な-74
10/01/11 19:00:10
個人情報保護法にひっかかる漏洩問題にかかる事業規模なのか？
10人や20人のDBで管理してない紙情報が外に出たところで何の問題にもならないぞ？
835:スペースNo.な-74
10/01/11 19:18:51
法に触れなくても
信用無くしたら会社としては終わりなんじゃね
836:スペースNo.な-74
10/01/11 19:35:21
これは業界全体の信用を揺るがしかねない大事件だな
全力で行くべき
837:スペースNo.な-74
10/01/11 19:40:33
他板のノリはいらん
838:スペースNo.な-74
10/01/11 19:42:20
どこの印刷所か知りたい気持ちはあるけど、
>>800さんは面倒ごとに巻き込まれただけなんだから、
自分が嫌なら、晒さなくていいよ。
まあもし気が変わったらそのときに晒して。
839:スペースNo.な-74
10/01/11 20:47:24
上の方で風呂巣の話しが出てたから便乗
風呂のカラー（データ）、ここ2年くらい薄くなることが多い気がするんだけど自分だけ？
風呂で激薄～微薄なカラーも、他社で再販するとデータ通りに仕上がるから気になる
前は濃くなることはあっても薄くなることはなかったんだけどな…
他に使ってる人がいたら意見を聞かせてほしい
840:スペースNo.な-74
10/01/11 20:51:29
自分がその名刺使ってる人間だったら教えてほしいな
841:スペースNo.な-74
10/01/11 21:58:14
教えてチャン増殖中
842:スペースNo.な-74
10/01/11 22:00:53
この教えてちゃんは意味が違うんじゃ？ｗ
843:スペースNo.な-74
10/01/11 22:18:19
そうだよなぁ
>785は結局不安を煽っていっただけだもんな
844:スペースNo.な-74
10/01/11 22:22:09
不発弾を目の前に置いていかれた感じだな
ちょっと大袈裟かもだけど
845:スペースNo.な-74
10/01/11 22:31:35
>>800
＞ 同人以外もやってるって今回で初めて知った。
つまりパッと見では同人専門の印刷所か
846:スペースNo.な-74
10/01/11 23:27:57
100パーセント同人だけって所のほうが珍しいんじゃないの
847:スペースNo.な-74
10/01/11 23:31:03
結構あるんじゃない？同人専門のところ
たまに間違えて、というか普通のお客が申しこむことはあるかもしれないけど
848:スペースNo.な-74
10/01/11 23:33:33
公式サイトに一般向けの入口がない所かな
849:スペースNo.な-74
10/01/11 23:47:53
曳光の箱の底に、個人スイーツ店の宣伝ポストカードとかスーパーの値引きはがき？みたいのが
一枚に刷られた裁断前のが入ってた
店だからいいのかとは思ったけど、前者は個人がお家でやってますみたいな感じだった
ので変な感じはした
850:800
10/01/11 23:54:11
心配だけさせてしまったみたいで申し訳ない。
やっぱり良くないと思うので、
取り合えず明日以降印刷所には強めに連絡してみます。
他にあるわけじゃなさそうだし、自分のときは本当にたまたまだったのかな…
851:スペースNo.な-74
10/01/11 23:54:15
曳航ならしょうがない
852:スペースNo.な-74
10/01/12 00:13:45
曳光なら仕方ないな。
853:スペースNo.な-74
10/01/12 00:24:17
仕方ない、で済むのか？
854:スペースNo.な-74
10/01/12 00:28:09
じゃわを昔使ったときに他サークルの試し刷りが緩衝材に使われてたことはあった
今はそんなの使ってないよな？じゃわ
使ってたらもっと騒ぎになってるだろうし
855:スペースNo.な-74
10/01/12 00:39:08
混む触れオプションありだと割引使えないの知らなかった
この本を出すために数年初回割引を使うのを我慢していたというのに
完全なる自業自得のチラウラスマソ
856:スペースNo.な-74
10/01/12 00:41:54
サジ投げられてるってネタだろ
857:スペースNo.な-74
10/01/12 01:14:26
○で印刷したときは知らんサークルの表紙が何故か一枚ぺろっと入ってた
曳航はパチンコのチラシみたいなのが入ってた
858:スペースNo.な-74
10/01/12 01:26:25
他のサークルの表紙とか中身が入っていたのは一度や二度ではない
ある程度安い印刷所はみんなそんなんかと思ってたけど、絵介はなぜかやけに梱包が美しくてビビった
859:スペースNo.な-74
10/01/12 01:51:04
昔は大抵の印刷所では入ってたな＞他サクルの中身
860:スペースNo.な-74
10/01/12 01:52:25
たまたま>>800の段箱にだけ名刺複数人分が入ってるって逆にどういう状況なんだ
他にも段箱に他人の名刺敷き詰められてる奴いそうだけどな
>>786が狂言でない限りそう考えるのが自然
861:スペースNo.な-74
10/01/12 01:53:05
超絶汁ダクエロを未成年サークル主のところにとか
なんかそういう強烈なのじゃなきゃ
表紙の余りの使い回しは経費削減的に仕方ないと思うけど
連絡先載ってるものとか本文そのままは勘弁だなぁ
本文だったら横向きでシュレッダーかけたのとかなら良いけど
名刺みたいな個人情報は言わずもがな
862:スペースNo.な-74
10/01/12 02:08:22
正直その分値上げしてもいいから梱包材買ってｗとも思うけどなｗ
863:スペースNo.な-74
10/01/12 02:35:53
しかしそれで値上げしたらそこはもう使わないなw
864:スペースNo.な-74
10/01/12 03:38:02
1、>>786の狂言
2、バイトが勝手にやりますた
3、小規模印刷所だから法律にもひっかからない！昔はみんなやってた！
4、外注した一般向け零細印刷所が作った緩衝材をそのまま利用
のどれかだな
865:スペースNo.な-74
10/01/12 03:42:29
5、名前や住所は適当にでっちあげた複数のサンプル
866:スペースNo.な-74
10/01/12 03:43:51
誰も同人印刷所にそこまできっちりした情報管理期待してないよ
867:スペースNo.な-74
10/01/12 03:47:29
きっちりした情報管理を望むなら一般向けもやってる印刷所へ
という釣りか
868:スペースNo.な-74
10/01/12 04:38:40
イヤ本当に個人（一般客）の名刺だったらそれはマズいだろ
869:スペースNo.な-74
10/01/12 04:43:32
名刺を梱包材にするようなレベルじゃ
自分の住所氏名とかもどうなってるかわからんから
正直使いたくないよw
発注のFAXが梱包に使われるとかやられかねんw
別に専門の業者に引き取らせろとは言わないから
社内でちゃんとゴミにするかなんかしてくれよw
870:スペースNo.な-74
10/01/12 04:50:45
不可解なのは、梱包作業するところに
営業やらの社員のごみが回ってるところだな
わざわざ工場まで持っていくの？
かなり規模が小さいところでもありうるのか
871:スペースNo.な-74
10/01/12 07:12:56
>>868
>>800はその印刷所が一般向けの印刷もやってたのを驚いたくらいだから
同人と一般印刷を並行してやってないように見える印刷所なんじゃないか
872:スペースNo.な-74
10/01/12 07:28:13
>>855
もう一度割引についてのページしっかり読み直せ。
何言ってんだお前…
873:スペースNo.な-74
10/01/12 12:02:46
>>872
自業自得と言ってる奴のチラウラに
何言ってんだお前…
874:スペースNo.な-74
10/01/12 12:33:30
>>839
流れた話題へのレスでスマンが
自分も風呂素のカラーは薄いと思っていて、当時ここにレポしたとき
他の人も同意するレスがあったし何度か同様の書き込みも見たので
薄めが特徴の印刷所なんだと思ってた
冬にそのことを頭に置いて濃度もコンストラストもアゲアゲで作って入稿したら
濃度もコントラストもアゲアゲのつぶれ気味の表紙ができた
たぶん今回がデータ通りで風呂は悪くないんだけど難しいな
875:スペースNo.な-74
10/01/12 12:43:09
この前の冬コミ風呂素、番外で使ったけど
表紙はﾃﾞｰﾀどおりでとても綺麗だったよ
876:スペースNo.な-74
10/01/12 13:46:13
名刺の件が本当なら
印刷所は他にも同じケースがあると想定して
サイトに謝罪文と共に利用者へ段箱のチェックと
名刺以下宜しくないものもろもろを着払で送ってくれ
（客だってそっちで処分してくれと言われても困ると思う
ｼｭﾚｯﾀﾞｰ標準装備なわけじゃないんだから）
くらいのことしてほしいとこなんだけど
サイトに謝罪文とか載せないで８００に謝るだけでうやむやとかになりそだな
877:スペースNo.な-74
10/01/12 14:57:39
はあ？
878:スペースNo.な-74
10/01/12 16:42:05
名刺の件はヤバイスレでやれ
879:スペースNo.な-74
10/01/12 16:51:11
ここにも印刷所の中の人がいるようですね
880:スペースNo.な-74
10/01/12 17:02:13
すぐに中の人認定する愉快犯もイラネ
まとめてヤバイ印刷所スレでどうぞ
881:スペースNo.な-74
10/01/12 17:21:50
名刺引っ張りたい奴は、そろそろ空気嫁。
スレも別の話題に移ってるじゃないか。
882:スペースNo.な-74
10/01/12 17:38:32
全部ネットでおｋって印刷所あります？
もう印刷所まで入稿したりコンビニにファックスしにいったりするのめんどうで・・・
883:スペースNo.な-74
10/01/12 17:41:33
各印刷所サイト見ればわかる
それも面倒なら諦めた方がいい
884:スペースNo.な-74
10/01/12 17:44:23
>>882
同人誌なんて面倒なもの出さなきゃいいんですよ！
ネットで公開すればぁ？
885:スペースNo.な-74
10/01/12 17:45:47
うちもファックスないから、ネットで入金して控えを添付して
見本も添付して入稿できるとこは便利で好きだ
ここ数日、何書いても中の人乙したい人が混じってるから挙げないけど
886:スペースNo.な-74
10/01/12 17:52:45
>>885
楽でいいなそこ
調べてみる