09/12/17 19:38:29
>>228
日航のせいなのかおまえの原稿作成のせいなのか分からんので
できればデータ製作状況をkwsk
231:スペースNo.な-74
09/12/17 19:39:42
>>222
同じセット(琥珀セットじゃないかな)でノンスルー白使った事がある。
白はノンスルーとは言うものの結構透けるので、下に色引く場合は注意した方がいいよ。
重なっても可愛いので、2色にするなら工夫したらいいと思う。
白を強く出したいなら2度刷りした方がいいかもって思った。
232:スペースNo.な-74
09/12/17 19:41:58
>>221
もちろん前者だよw
色数値確認しないでカラーは塗らないww
で今ちょっと納品分を確認してみたら、きちんとした色で刷れてる本もあったので
印刷機回してる最中にインク調整が間に合わなかった部分があったのだと思われ
233:スペースNo.な-74
09/12/17 19:55:27
力用からまたメルマガ…
234:スペースNo.な-74
09/12/17 19:59:07
>>230
コミスタ使用で線はそこまで細くない
他社で出る線でも日航ではよく掠れる
締め切りの都合で初版は日航→後日再販で他社使用だけど
同じデータそのまま入れてるから違いは一目瞭然
235:スペースNo.な-74
09/12/17 20:35:54
つか日光は良くも悪くも「高いけど仕上がりは微妙、合う人には合う」っていうイマゲ
対応が良いってのはあると思うけど
この場合はアントワ様や丸投げ対応やおかんクオリティじゃないって意味で>対応
どれも線ガサガサでトーンも細い線も飛ぶし全体的にグレーであっさりザラッとした印象
もともとそういう作風の人には遜色ないかもしれないが
細い線で主線引いてトーンきっちり貼り分けて画面をくっきりさせたい人には
とことん合わないと思うよ。
その人の作風で「綺麗、イメージ通り」ってのと「粗い、飛ぶ」で二極化しそう。
個人的印象で日光の相性は
◎無限の住人や最終兵器彼女みたいなハナからかすれまくりの絵
○モヨコみたいな掠れようのないサインペン系の線
× オオグレ 小畠
↑みたいな細い線で細かいトーンもびっちり繊細かつ書き込んでるメリハリ絵柄
×系絵柄のひとは博打だと思う
236:スペースNo.な-74
09/12/17 20:38:04
日工普通に刷るとピンクマスターだからな
自分は繊細な絵柄じゃないからあまり気にしないが、
細かいトーンとか使うと飛ぶ
237:スペースNo.な-74
09/12/17 20:40:22
値段はお姉さん代だからな
238:スペースNo.な-74
09/12/17 20:42:00
変な意味にとられるからやめろwww>お姉さん代
239:スペースNo.な-74
09/12/17 20:46:10
高いのに印刷微妙って…
普通は高い代わりに綺麗か、安いけど汚いかどっちかじゃないのかww
240:235
09/12/17 20:49:40
ごめん>>235だけど書いてる通り
「描いた人の作風で二極化」って意味で微妙
自分はまさに微妙と思う絵柄だから日光は敬遠してる
逆に日光で不満の無い人もいるみたいだし
参考までに、自分はアナログでいつも日の出使ってる。
仕上がり重視で自分の絵にあうとことが日の出ってだけなんだが。
正直そんな日の出好きじゃないんだけどなww(受付対応、社風的な意味で)
241:スペースNo.な-74
09/12/17 20:54:02
高くて汚い印刷所もいっぱいあるし
安くてキレイな印刷所もいっぱいある
242:スペースNo.な-74
09/12/17 20:54:40
教えてよそこ>安くて綺麗
高くて汚いはよく見聞きするが安くて綺麗は聞いた事ないわ
243:スペースNo.な-74
09/12/17 20:58:00
自分で探せバーカ
244:スペースNo.な-74
09/12/17 21:22:31
光プリン太ー使った事がある人いたら教えて欲しい
今どき流行らないかもしれないがグラデに惹かれて使ってみようと思う
本文の印刷はどんな感じだろうか?
アナログです。
絵柄は細い線とベタとトーンを遠慮なく使ってる
245:スペースNo.な-74
09/12/17 21:33:11
>245
昔、10年前に使った情報だが。
友達がグラデとスミ二色刷パックをやった。
紙はテカる感じの…PPな紙だったかな。
スミがひどいことになっていたよ。グラデは綺麗で派手な感じ。派手な絵柄だったからグラデ映えしていた。
本文はアナログだったせいもあるのか
主線の上にトーンがあると線がスカスカ。
グラデーショントーンは潰れていた。
まあ、極ドー入稿していたせいもあるんだろうな。
自分はフルカラーパックをしたんだが本文が濃すぎて潰れが酷かった。
社長いいひとなんだが…。
便箋もあのときは濃いめ印刷だったよ。
ちなみに友達はハッキリした線でトーンコテコテ系、自分はジャンル柄ベタ多めで細い線、トーンは普通だった。
いまはどうか微妙だが、とりあえず昔はこんな感じでした。
246:スペースNo.な-74
09/12/17 21:34:10
アンカミスごめん>>244へ
247:スペースNo.な-74
09/12/17 21:40:25
10年前の情報とか何の参考にもならん
248:スペースNo.な-74
09/12/17 21:42:13
まあ。社長が良い人ってのは参考になったんじゃ?
10年で人柄が激減するとも思えんし経営交代もまだだろう
249:スペースNo.な-74
09/12/17 21:51:58
激変じゃね
250:スペースNo.な-74
09/12/17 22:51:40
244です
>>245ありがとう!そんなに昔からやってる印刷所なんだ。
再現性はあまりよくないんだね、参考になった
シャチョさんいい人情報がいちばん嬉しい
251:スペースNo.な-74
09/12/17 23:23:06
富むに問い合わせして軽く3週間
何の音沙汰もない…これはブッチされたと思っていいんか
252:スペースNo.な-74
09/12/17 23:31:43
光プリ自分は地雷
入稿したあと、やっぱり刷れませんと言われた
直接入稿したのに
入稿後一ヶ月、オンリーイベント開催前週、搬入指示しようと電話して判明
閑散期なのに別の印刷屋さんに特急割増するはめになった
詫びの一言もなし
あれ以来8☆とかの東京の印刷所は避けてる
社会に出ていかにあれが非常識な対応か理解した
253:スペースNo.な-74
09/12/17 23:56:18
自分も光は10年くらい前にアナログでと一年くらい前にデータで使ったな
アナログは線掠れまくり太りまくり61番トーン飛びまくりベタムラになりまくり
データは線の再現上がったもののトーンムラベタムラ激しかった
自分的には杭っ楠・ぷりんと並ぶ最低ランクの印刷
でもグラデの美しさは群を抜いてると思う
254:スペースNo.な-74
09/12/17 23:59:33
>>252
ageながら具体的に何が原因かも書かずファビョられても何かの逆恨みにしか見えない
自分に完全に非がないと思ってるならもっと詳細に書けよ
社会に出ても学んだ事は少なかったようだな
255:スペースNo.な-74
09/12/18 00:13:24
>>254
ニチャンに何を求めてんだ…
252じゃないが、原因があっても
刷れない事を連絡もなしってのはどうかと思うわ
256:スペースNo.な-74
09/12/18 00:14:52
入稿後一ヶ月もたってた上に、発注者からの連絡を受けてはじめてギブアップ宣言じゃ
どういう内容でも印刷屋側のミスが多すぎるだろ
257:スペースNo.な-74
09/12/18 00:24:02
>>254
原因が何か、不明だw
滅多にないマイナージャンルのオンリー直前で
当時、クレームも交渉もしなかった
安さと近さだけで、光を選んだ自分も悪かった
ちなみに発注内容は、セット+オプションのグラデと黒二色刷表紙
258:スペースNo.な-74
09/12/18 01:06:27
・ \ /
;(●)llll((●);
(●)(●)(●)(●)
\__ (●)(●)●)●)(●)__/ カサカサ
(●)(●)(●)(●)(●)
__(●)(●)((●)((●)(●)__
/ (●)(●)(●)(●)(●)(●) \
_ (●)(●)(●)(●)(●)(●)_
/ (●)(●)(●)(●)(●)(●) \
_(●)(●)●)(●)(●)(●)_
/ (l●)(●)(●)(●)(●l;) \
| . (l;●)(●)(●)(●)(●) |
| . (0●)(●)(●)(●)O) |. カサ
(●)(●)(●)(●)(●)
259:スペースNo.な-74
09/12/18 01:42:54
>218
栗の名古屋支店にはAの付く人いないよ
昔から使ってるけど、三年前でもいなかったと思う
260:スペースNo.な-74
09/12/18 09:01:49
245にとってはいい人だったのかも知れないが
自分にとってはあそこの社長だめだった。
友人の紹介でその友人に「付き添って貰い直接入稿に行ったんだが
入稿に行った本人丸無視で友人と話しばっか。
自分が「入稿に来たんですが」といっても友人に向かって話し続け
友人が「今日は友人の入稿の付き添い」と助け船を出してくれたけど
あっそって態度で今度は別の入稿に来た人と話し始めた。
結局そのまま入れずに帰ってきた。
友人曰く「友の会(?)には優しいんだけどね…」と苦笑してた。
多分、友の会に入らず一般でといったのが気にくわなかった
んじゃなかろうかと思った。
昔のことだから改善されてるかもしれないが
261:スペースNo.な-74
09/12/18 12:28:33
富むスレの弁護士うんぬんがわけわからんな
262:スペースNo.な-74
09/12/18 14:43:38
オカンもオカンだが痛い客がファビョっただけじゃね
263:スペースNo.な-74
09/12/18 19:38:57
ぷ倫のサイトへ癒されに行ったらお知らせに大変な事書いてあった
車両火災があったらしい
データ入稿が主だとは思うが大分からぷ倫や耐用に郵便で入稿した人は確認した方がいいよ!
お知らせage
264:スペースNo.な-74
09/12/18 19:55:05
耐用の原稿も心配するプリンに萌え…ている場合ではない
名古屋の印刷所に送った人は確認だね
265:スペースNo.な-74
09/12/18 20:13:13
もし原稿が燃えてたら…泣いても泣ききれないな
弁償とかの問題じゃない
266:スペースNo.な-74
09/12/18 20:57:28
不備の連絡あったのに寝てて気づかなかった。
連絡つかねぇwwww
もう駄目かなぁ・・・。
267:スペースNo.な-74
09/12/18 21:17:23
>263の車両火災、事故当日にどこかのスレに記事貼ってあって
被害受けてる人いないかな?みたいに心配するレスもあったけど
「今の時期にミケ関係の郵便物が大分から送られるわけねーし」
って一蹴されてたなあ
新 刊 の 原 稿 とは考えなかった
268:スペースNo.な-74
09/12/18 21:22:59
火災のニュースにgkbrしたあとその真下にある湯たんぽやさんの電話になごんだ
ぷりんめ…愛いやつめw
269:スペースNo.な-74
09/12/18 21:24:31
じゃわ何かいつも以上に刷り上り早くね…?
製本も印刷も神で問題は全くないんだけど
どういうことなのか理解に苦しむwww
くそっ!広島の小人は化け物か!!
270:スペースNo.な-74
09/12/18 21:49:10
暁も力も「まだ余裕あるよ~」って言ってるし、
いつもより客少ないんじゃないかな、全体的に
271:スペースNo.な-74
09/12/18 22:05:45
>267
郵便局とペリカンは一緒に運ばれてるとかだったら、
コミケの荷物あるんじゃね?
272:スペースNo.な-74
09/12/18 22:28:06
>>271
東海地方宛てだからコミケの荷物は大丈夫だと思いたい
273:スペースNo.な-74
09/12/18 22:39:12
>>268
番号が似ている会社が
よりにもよって"湯たんぽ屋さん"というのがまた…w
274:スペースNo.な-74
09/12/18 22:44:00
>>269
締切日入稿で自分のまだ来ない…本文色刷りだからだろうか
待ち遠しいな
同じ様な人いますか?
275:スペースNo.な-74
09/12/18 22:49:04
日の出って見本誌、事前に届いたっけ?
前は届いた気がするんだけど自分のカンチガイかな
276:スペースNo.な-74
09/12/18 22:52:20
>>275
2年ほど使ってるが、そんなもの届いたことない
277:スペースNo.な-74
09/12/18 22:53:38
トン
どっかと間違ってるな自分
日の出の印刷キレイだろうから見本誌ででも早く見たいw
278:スペースNo.な-74
09/12/18 23:24:43
>>274
自分も締め切り前日着だけどまだだよ
頁数が多いから…は関係ないか
もうすぐ来るかな 待ち遠しい
279:スペースNo.な-74
09/12/19 01:38:57
>>274
締切日入稿色刷りアナログ多分大台で昨日18日着だった
むしろいつもより待った印象だよーもちろんいつもが早過ぎるんだけどw
280:スペースNo.な-74
09/12/19 05:40:48
>>274
締切日入稿、本文色刷りセット外仕様だけどまだだ。
初めてステルス使ったから早く見たい
あんまり目立たないだろうけど自己満だからいいんだ!
そして別の印刷所に早割りで頼んだもう1冊が
書店に届いたと連絡きた。自分はまだ見てないから
書店の人に出来はどうよ?と聞きたいw
281:スペースNo.な-74
09/12/19 06:00:21
あるあるw
282:スペースNo.な-74
09/12/19 07:26:32
暁と猫尾に頼んだのが、書店から届きましたよーって連絡きたなぁ
自分では当日まで確認できないからほんと聞きたいわ
283:274
09/12/19 10:41:02
レスありがとう
装丁によりやっぱりまちまちなのかな?
>>280
奇遇にも自分もステルス+本文色刷りセット外仕様w
仕上がりも気になるけど、ステルスした表紙の本をたくさん積むと滑りやすいと聞いたことがあるので
その辺りが本当かも気になる
284:スペースNo.な-74
09/12/20 18:33:28
栗と暁って余部くれる?
285:スペースNo.な-74
09/12/20 18:35:33
余部くれない所があるなら知りたい
286:スペースNo.な-74
09/12/20 18:37:34
>>284
余部スレあるからそっちみたらいいよ
スレリンク(2chbook板)
287:スペースNo.な-74
09/12/20 21:41:19
うおおありがとーそんな便利なスレが。
余部多!
288:スペースNo.な-74
09/12/21 00:03:30
ポスター印刷、今から31日に間に合う所とかありますかね?
検索してみて一番分りやすかったのがPLEO(プレオ)なんですが、そこのカラー印刷ってどうなんでしょ?
全くの初心者なんで何処が良いんだか分らなくて…
289:スペースNo.な-74
09/12/21 00:16:08
>>288
>>1
290:スペースNo.な-74
09/12/21 00:25:41
印刷の評価が知りたいんですよねー
PLEO使ったことある方います?
291:スペースNo.な-74
09/12/21 00:41:19
大丈夫ですよ!
292:スペースNo.な-74
09/12/21 00:45:54
>>291
何が大丈夫なんですか?
293:スペースNo.な-74
09/12/21 00:45:57
ここ「同人誌」印刷所スレだから一般印刷は情報少ないんだよねー
粘っても望む返答は期待できないと思いますよー
294:スペースNo.な-74
09/12/21 00:46:38
大丈夫ですよ!=半年ROMれ
295:スペースNo.な-74
09/12/21 00:47:02
オンデマスレでも行ってみたらいいのに
296:スペースNo.な-74
09/12/21 00:48:35
>>293
おあー、ありがとうございます。
ポスター関連見つ出せなくて><
297:スペースNo.な-74
09/12/21 00:52:59
オンデマスレいってみますありがとうございましたー^^
298:スペースNo.な-74
09/12/21 01:41:03
師ねば良いのに
299:スペースNo.な-74
09/12/21 01:46:08
そしてオンデマスレでもまともに相手にされないのであった
300:スペースNo.な-74
09/12/21 03:11:54
そういや、昨日って日曜だったんだよな。
印刷所のひと、ふつーに連絡返してくれたから忘れてたけど…
近くの印刷所も夜11時くらいまで電気ついてるし、
本刷ってくれてるんだよなあ…体壊さないようがんばって欲しいな
301:スペースNo.な-74
09/12/21 05:39:03
ちょっと質問
今度日の出でやってるような透明クリアカバーに、
ホログラムPPかけて、多色印刷したいなと思ってるんだけど
(プリント恩のクリアしおりのサンプル画像みたいなヤツ)
日の出やプリント恩はカバーだけは不可で、富むはホログラムPPがなさげだったんだよね
他に透明カバー+ホログラムPP扱ってるところって
どこかあるだろうか?
302:スペースNo.な-74
09/12/21 06:00:50
>>301
つい最近見た流れだな
303:スペースNo.な-74
09/12/21 08:32:32
日の出って本の発送との時メールくれるっけ
いつも大判ポスター使っててポスターのときは発想メールくれたんだが
本は今回初めてなんでわかんねえや
304:スペースNo.な-74
09/12/21 11:51:45
ポスターでは発送メールして
本ではしないって凄い二度手間だな。
来なかったら乙。
305:スペースNo.な-74
09/12/21 15:29:25
ポスターの時は宅配搬入だからくれるんじゃなかったっけ
本は直接搬入だからかメールが来たことはない
306:スペースNo.な-74
09/12/21 17:23:12
なら自宅納品分は発送メールが来るのかな
まあ自分は急いでないからいいけど
307:スペースNo.な-74
09/12/22 00:02:24
1週間後はコミケ初日
22 23 24 2526
27 28 29 30 31
enjoy!
308:スペースNo.な-74
09/12/22 16:29:45
曳航って入稿しても連絡来ないのか…
当日会場に届くまで何だか不安
309:スペースNo.な-74
09/12/22 16:53:30
自分から聞いてみたら?
310:スペースNo.な-74
09/12/22 16:59:04
便りがないのはいいことだ
とでも思っとけw
いや実際不備がなけりゃ連絡しないとこはそうだし
宅急便とか届いたのが追跡できる方法で送ればおk
311:スペースNo.な-74
09/12/22 17:20:56
最近印刷所関連スレで連絡欲しがるレス増えたね
何がそんなに心配なんだか
312:308
09/12/22 17:23:13
>>309
曳航なのにエロ原入稿してしまったので、下手に探り入れるのが怖くて(苦笑)
修正はかなり厳しめに入れたんだけどね…一応
>>310
そうだよね、ありがとう。
追跡ではしっかり到着してることになってるから、大人しく当日まで待つよ
連絡無いってことは修正も大丈夫だったんだと思い込んでみる
313:スペースNo.な-74
09/12/22 19:10:34
曳航は足りないようなら、連絡来るから大丈夫なんじゃないか?
314:スペースNo.な-74
09/12/22 20:47:37
ただでさえ作業の追い込み時期だし
群発地震で夏の大騒動再来の懸念とかもあって大変だろうからなあ…
がんばれ中の人
315:スペースNo.な-74
09/12/22 21:28:33
>>308
曳航つかって数年だけど連絡きたの2回だけ
1度目は初めて表紙データー入稿したとき
「ファイルが開けません」だった←こちらのミス
2度目は数年後
「今回入稿が一杯で印刷できません」だったよ。
一応電話で聞いた締め切りに間に合わせたのに…駄目だった
速攻原稿返して貰って泣く泣くコピーしたのを思い出す
原稿はエロでも漫画でもなく小説w
それ以外では連絡来たこと無いよ
一度に数冊入れようと、一冊だけだろうとイベント当日
机の下にあの箱が置かれてるだけ
316:スペースNo.な-74
09/12/24 01:08:04
夏に山グループで作ったA4フルカラー本…
在庫残ってたんで冬コミ用にと思って段ボール開封したら…
中閉じ本を20冊単位で、長い短冊状のクラフト紙で
ゆる~~く巻いてるだけだったんで、段々ずれてきてて
底の方が重さで端が折れ曲がってた…orz
文で書いても伝わらないなー。とにかく、
無料配布のパンフレットじゃねぇよ!って思う梱包だた…
317:スペースNo.な-74
09/12/24 01:28:36
じゃわの見本届いた報告が大量投下されているが全く音沙汰がない…
早く見たいよ…まだかな小人さん
まだ届いてなくてgkbr&wktkしてる人っているんだろうか
318:スペースNo.な-74
09/12/24 01:47:37
>316短冊クラフトの梱包はわりとあるなぁ
319:スペースNo.な-74
09/12/24 01:51:30
この間直接入稿しに行ったら
フード被って仕事してる人がいた…
ウォームビズか冷え症なのか知らないけど
社会人としてかなり引いたわ…
320:スペースNo.な-74
09/12/24 01:52:09
今回初めて暁使ったんだけど、請求書ってどれぐらいで届くもんなの?
明日で入稿完了メールから一週間。
届いてる人いますかー?
321:スペースNo.な-74
09/12/24 01:56:54
>319
社会経験のなさに引くわ
322:スペースNo.な-74
09/12/24 02:16:22
別に外回り営業でもないのにフード被って仕事するのの何が悪いんだかよくわからんな
323:スペースNo.な-74
09/12/24 02:16:59
受付の人でなかったら別に良いかなあ
324:スペースNo.な-74
09/12/24 02:23:52
客に接しない仕事なら何でも良いじゃん
汚らしいのはいやだが
325:スペースNo.な-74
09/12/24 02:50:26
業務内容によってはフードあえてしてたりするよね粉塵防止とかで
そうでなくても不景気で暖房費節約の為に厚着してたりするところも多いんだ
営業努力の一環だろ
326:スペースNo.な-74
09/12/24 03:25:17
その努力で印刷価格が反映されてるかもしれんのにな
感謝こそすれ
ところで日の出に入稿した本が書店に届いたらしく
サンプルがあがってるんだが、異常に薄い気が…
もしかして日の出って全体的に薄く出る?
貼ったトーンも「多少つぶれるかな」と覚悟ではった濃いグラデがつぶれてない。
その代わりに「これは出して欲しい」と思ってた薄めのグラデ部分や空のトーンが
全部真っ白になってる。
日のでは再現性高いって聞いてたし、質も良いだろうと踏んでたんで特に
言及しなかったんだが薄めのトーンちゃんと出してねって言わなきゃ駄目だったんだろうか
ただ書店サンプルは「印刷ページスキャン→縮小」なのでそれで真っ白にみえるだけかなと思ったり。
日の出使ったの今回が初めてだから仕上がり不安になってきた…。
高くついた印刷代の分、期待してたんだけど本当に本のトーンが
ほぼ真っ白になってたらどうしようかとgkbrで既に涙目。
327:スペースNo.な-74
09/12/24 03:26:07
↑ちなみにアナログ、プロセスです
328:スペースNo.な-74
09/12/24 05:15:10
拡大されてるサンプルはまだ出てないのか?
書店のサンプルなんて今の時期濃度なんて気にしないで
どんどん作ってる状態だろうし心配しすぎ
329:スペースNo.な-74
09/12/24 05:33:03
日の出のは、インク指定しなきゃダメ
おまいさんの原稿は明らかに
プロセスインキ指定を
出さなきゃいかんかった内容だ
デフォは栗のごんぶとが適度になったインク
330:スペースNo.な-74
09/12/24 05:55:46
>>328
拡大されてるのがその「薄いな」って仕上がりの画像
確かに心配しすぎかもしれないけど
>>329
?プロセスインクを指定したよ
ごめん、ミケ前で過敏になってるのかも
日の出なら極端なとびやカスレはないと信じて当日まで落ち着くわ
申し訳ない
331:スペースNo.な-74
09/12/24 05:59:57
データなので参考にならないかもしれないけど、一応
日の出はマット・プロセス共に85L/5%すら出るので、薄いってことはないと思う
とりあえず当日まで、精神衛生上書店のスキャンを疑ってみては?
332:スペースNo.な-74
09/12/24 06:08:24
書店はスキャン画像の加工よくやるよ
パステル調で塗ったはずの表紙がセル画かっつーほどシャープ補正されてたり
本ではモアレてない2値がモアレってたり
実物見るまで気にしないが吉
333:スペースNo.な-74
09/12/24 07:44:14
猪上で刷った本が書店に届いたらしいが裁断ミスが数冊混じってたと書店から連絡あった…
コミケ搬入分にまじってたらどうしよ
別に極道入稿したわけじゃないからショックをかくせないぜ
334:スペースNo.な-74
09/12/24 08:23:57
できるだけ早めに行ってチェックしつつ、
ミスがあったら交換しますのペーパー挟むとかかな…
乙
335:スペースNo.な-74
09/12/24 10:54:36
>ミスがあったら交換しますのペーパー挟む
んなもん見たことないわ
せいぜいサイト上で一言言っとくとかでいいんじゃないの
336:スペースNo.な-74
09/12/24 11:02:00
お前が見たことないくらいで否定されても
337:スペースNo.な-74
09/12/24 11:18:15
乱丁ならともかく裁断ミスなら直ぐに気付けるのでは…。
本の奥付に、乱刷交換しますとかは書いてるだろうし、
とりあえず朝一でチェックするだけで良い気がする。
338:スペースNo.な-74
09/12/24 11:58:18
何冊かにもよるな
予備でまかなえる分なら構わない
339:スペースNo.な-74
09/12/24 14:47:24
余部で済むかどうかは当日会場にいかないと分からないんだろ
当日朝チェックして、ダメなものははじいておいて
多すぎたら印刷所に刷り直しできないか交渉したらいいと思う
340:スペースNo.な-74
09/12/25 04:09:12
今回じゃわ小人のアートポスト180+PPの表紙が微妙に反る…ちょっと薄くなったと感じるのは自分だけだろうか?ちなみによい子入稿。
表紙が反ること以外は神なんだがなあ
341:スペースNo.な-74
09/12/25 04:36:50
>>340
同じ条件でうちはいつも通りだったよー?
342:スペースNo.な-74
09/12/25 05:51:44
アナログ原稿を宅急便で先日入稿したんだけど
割増締切予約してそれはちゃんと締切守った。
何度も利用している印刷所。ピコだけど。
原稿と一緒にお菓子(個別包装で日もちするもの)を
御礼の意味も込めて送ったんだが
こういうのって印刷所には迷惑なのかな…?
343:スペースNo.な-74
09/12/25 06:19:26
>>342
昔どっかの印刷所のブログに
「菓子を同封する余裕があったら通常入稿してくれ」って書いてあったよ
344:スペースNo.な-74
09/12/25 06:42:29
俺でさえそう思ったよw
迷惑とまではいかんかもしれんが、ピリピリしてる時期だし、
菓子買いに行く時間で一分一秒でも早く入稿してあげる方が
ずっとありがたい御礼だと思うぞ
割増予約済だろうとそれは同じ
どうせ菓子折り送るなら、
イベント後に御礼の一言と一緒に贈った方が、向こうの精神衛生上もいいと思う
345:342です
09/12/25 06:42:57
まじですかー…
今度からやめます。
なるべく通常締切で入れられるようにします…。
でも仕事とかで遅れるどうしようもない時あるんだ。
極道締切破りぶっこみはしないけどさ。
346:スペースNo.な-74
09/12/25 06:50:37
だったら原稿だけにして差し入れは後日ね
347:スペースNo.な-74
09/12/25 07:14:50
>>345
なにこのデモデモダッテな奴
348:333
09/12/25 08:10:48
助言くれた人㌧
乱丁交換は明記済だしもちろんコミケ開場前にできる限りチェックするよ
こんな時こそ慌てず騒がずいつもやってることやればいいんだよな
みんなも当日乱丁混じってるかもだし気をつけてねーありがとう
349:スペースNo.な-74
09/12/25 09:56:41
>>340
じゃわのPPは自分は以前から反ると思ってるんだがw仕様じゃないのか??
350:スペースNo.な-74
09/12/25 10:30:24
>>345
仕事のせいにすんな。
351:スペースNo.な-74
09/12/25 10:43:56
>>340
じゃわでアートポスト180+PPは最悪の組み合わせだと
もはや有名かと思ってたが…
352:スペースNo.な-74
09/12/25 10:46:58
でもその組み合わせで綺麗に出来てる本もあるんだよなあ
あれもある意味博打なのか…
353:スペースNo.な-74
09/12/25 12:17:40
じゃわでアートポスト180+PPで800部前後で
今まで10回近く作ってるが
今のところまったく問題ないけどなあ
354:スペースNo.な-74
09/12/25 13:08:29
じゃわは1年くらい前から
じゃわアートポスト180はカラー印刷薄いって
過去スレにも書いてある。
濃度あげるか、特殊紙なら全然問題無い
355:スペースNo.な-74
09/12/25 14:15:24
340です。
じゃわのアートポスト180+PPはガイシュツ&有名だったのか…すまん
今まで問題なかったので今回びっくりしたよ。次入稿するときはうまくいくといいなー。
356:スペースNo.な-74
09/12/25 16:22:34
>>340
この書き込みは、表紙の紙が薄く感じる=紙の目が合ってるからやわらかに…
じゃわのカラー色は薄く無いよ、どっちかと言うと彩度高め中濃度?
今のところ問題はない
357:スペースNo.な-74
09/12/25 16:53:36
色の濃淡なんてホント個人の感覚と好みの違いだよねー
358:スペースNo.な-74
09/12/25 17:39:08
じゃわ。今回オフメタル銀使ってクリアPPしてるけど
表紙・裏表紙ともに逆方向にそりまくって
まるで髭男爵のひぐち君の様になっているw
印刷製本共に問題ないから気にはならないけど、
じゃわは表紙の紙がやっぱ薄いよね
他の会社と比べると同じアートポストとは思えない
359:スペースNo.な-74
09/12/25 17:56:18
髪が薄いんじゃなくて
PPがちじんでるきがする
360:スペースNo.な-74
09/12/25 18:04:50
じゃわのオフメタルが特別薄いなんてわけもなし
361:スペースNo.な-74
09/12/25 18:21:03
じゃわ特殊紙だと背表紙のあたりで歪んでるのをよく見るから
逆にアートポストのほうがいいのかと思ってた
362:スペースNo.な-74
09/12/25 19:52:38
じゃわのアートポストは他の印刷所のとは全然紙質違うよ。
並べて置くと色までも違う…。
同じ上質紙という呼び名でも紙屋で全然違うみたいに、
アートポストも紙屋で違うんだろうな。
きっと紙の安さが、じゃわの印刷代の安さになってるんだ。
363:スペースNo.な-74
09/12/25 20:59:25
絵助から搬入のお知らせキタ
本のタイトルが盛大に略されててなにごとかと思ったw
2種類あるし、ちょっと長めのタイトルだから面倒だったのかな
なんだこの、初対面でいきなりあだ名呼ばれたみたいな緩さはw
364:スペースNo.な-74
09/12/25 21:04:24
絵助だから許せる、みたいなものがあるな
365:スペースNo.な-74
09/12/25 21:24:34
帯に短しタスキに長し→帯に長し みたいな省略だったら笑う
366:スペースNo.な-74
09/12/25 21:43:42
>>365
「帯に短しタスキに長し」と「馬の耳に念仏」を搬入依頼したとすると、
帯+馬 ○+●部
ってされた感じw
367:スペースNo.な-74
09/12/25 21:57:51
+が×じゃなくて良かったな。
368:スペースNo.な-74
09/12/25 22:01:46
箱に「帯×馬」とかどんな羞恥プレイだよ
369:319
09/12/26 00:11:35
受付の人みたいだったから驚いたんだけど。
高い高い言われてる所だけど
これ以上高くなられたら困るしな…
今更だが世間知らずな書き込みしてスマソ
370:スペースNo.な-74
09/12/26 00:41:10
>320
19日入稿で25日着。
371:スペースNo.な-74
09/12/26 01:11:14
>369
なんか凄い粘着質…?
372:スペースNo.な-74
09/12/26 01:19:41
ももひき+中学ジャージ(くるぶしまでしか長さがない)に足裏ツボ刺激サンダル
上はパーカーの下にマフラー(部屋が寒い)ぬこに袖を破られたジャンパーしかもピンク
で直接入稿しに行ったことがある俺にはフードくらいで文句をいう資格がない
373:スペースNo.な-74
09/12/26 01:26:52
>>372
その格好で電車とかの公共機関に乗ったん?勇者だなw
374:スペースNo.な-74
09/12/26 01:40:32
>受付の人みたいだったから驚いたんだけど。
(キリッ?
銀行の受付でもあるまいし。
創作者なら細かい事に怒るより吸収すれば?
375:スペースNo.な-74
09/12/26 01:47:52
風呂に今週月曜入稿した本がもう届いたのでレポ
もしかしてカラーの線数上がってる?って思って、
前刷ったのと比べてみたら若干細かくなってる気がする。
本文はモノクロ二値で作ったからそんなに変わらないかなー。
製本は相変わらず神でした。
376:スペースNo.な-74
09/12/26 01:54:15
50レスも経って話題も流れて
それでも言わずにいられないの!
377:スペースNo.な-74
09/12/26 02:06:26
入稿もすんだこの時期は暇だからな
378:スペースNo.な-74
09/12/26 03:32:54
ミケの入稿が終わったら、次はインテの入稿ですがな。
ぷ厘、5日〆でFTP入稿をと思ってたけど30~4日まで冬休みね。
FTP申込は年内にしないと間に合いそうにないな。
今気付いて焦ってる…
379:スペースNo.な-74
09/12/26 07:42:32
>>375
風呂、カラーがFM&本文200線になったっていうから気になってた
カラー鮮やかになったら使おうかと思ってたんだがそんなに変わらないのか…
380:スペースNo.な-74
09/12/26 08:59:06
>>374
>>323,324みたいなレスがあったから書いたんだろ、そこまで言わんでも
擁護するわけではないが、フルボッコにされすぎな流れもどうかとおもた
381:スペースNo.な-74
09/12/26 09:28:55
ID出ないんだし必死にならなくてもいいのよ
382:スペースNo.な-74
09/12/26 09:51:38
>380
「受付の人みたいだったから驚いたんだ『けど』」
って吐き捨てのように言われても
遅レス乙、今さら知るか、って叩かれるんだよ
「~ですが何か?」と同じに煽りの一種に見えるからね
レスあてがあるならちゃんとアンカーつけて素直に
「それが受付の人みたいだったから驚いたんだ」なら
みんなそんなに反感覚えないだろ
要はフルボッコされるのもされないのも言葉の選び方だと思うんだけど
383:スペースNo.な-74
09/12/26 09:53:51
仕事してる人がいた
が
受付の人みたいだった
~~~~~~~
に変わったらそりゃ自己弁護乙になるんじゃないの
折角流れてたんだから放っておけばいいのに
なんで自分で蒸し返すかね
384:スペースNo.な-74
09/12/26 10:52:29
どっちかと言うと社会人面して叩きどころを探してるだけのガキに見えたんで。
385:スペースNo.な-74
09/12/26 11:35:57
>>375
モノクロは基本は150線
200線にするなら大台でさらにデータ解像度2400にしないと意味が無いらしい
386:スペースNo.な-74
09/12/26 11:37:11
ごめん>>379のほうだった
あとまだモノ200線はテスト段階で実施してない
カラーは200
387:スペースNo.な-74
09/12/26 11:51:25
風呂が2400dpi入れて良いのかと思って
慌てて見に行ってしまって…番外受付に和んだ
388:スペースNo.な-74
09/12/26 11:54:11
>>378
おまえさんのおかげで気がついた
ぷ凛初めて利用するけど宅ふぁいる便とかは事前指示ないとだめだったんだな……
確認しきれてなかったよ、ありがとう
389:スペースNo.な-74
09/12/26 12:43:31
いやでも受付の人がフードかぶってたらちょっと引くよ自分も
フルボッコみたいだけどなんでだ
怖いなみんな
390:スペースNo.な-74
09/12/26 12:46:19
>>389
「 ̄ `ヽ、 ______
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 ‐内容はともかくlト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |お前の態度が とニヽ二/ l
ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l
|l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、!
|l__________l| \ ソ
ってことじゃね
391:スペースNo.な-74
09/12/26 12:47:06
>>384
nrnr
392:スペースNo.な-74
09/12/26 12:48:00
もうやめて!>>319のHPは(ry
393:スペースNo.な-74
09/12/26 12:56:44
他人のナリをいちいち口に出さなきゃ気が治まらんほど気にする事に慣れると
…その性質が自分で苦しくなるぞ
394:スペースNo.な-74
09/12/26 13:16:52
おまえらほんとゴミばっかなんだな
395:スペースNo.な-74
09/12/26 13:27:59
全裸とか股間に白鳥とかじゃなく
トラブルなく綺麗に印刷してくれたら
格好は気にしない。
だってこっちだって修羅場明けで化粧もせずに持ち込むんだもん。
396:スペースNo.な-74
09/12/26 13:42:28
修羅場明けに直接入稿に行って股間に白鳥の人が受け付けてくれたら
それはそれで楽しいかも知れんと思ってしまった自分は
今コピー本の表紙を入稿してきた所だ
もちろん一昨日から寝ていない
397:スペースNo.な-74
09/12/26 14:09:00
>股間に白鳥
睡眠不足過ぎて遂に幻覚が見えはじめたかと思うからやめてくれw
398:スペースNo.な-74
09/12/26 14:38:30
いっそ股間に白鳥がいる受付なら、
自分がボロボロな時は気兼ねなく入れそうだな。
写真屋の受付がエプロンしてるのを見て
弁当屋かよ!とツッコミしてる人を思い出した。
あれは静電気防止エプロンだよと…。
受付の人が被ってるフードは
原稿に髪の毛が落ちないようにする為かもしれないぞ。
399:スペースNo.な-74
09/12/26 14:44:26
一般向けの印刷もやってる所ならともかく、同人向けならそんなもんじゃね?
よくも悪くもフレンドリーだよな
多くの同人者にとって身嗜み<<<<<<<<<<<印刷のきれいさだろ
400:スペースNo.な-74
09/12/26 15:02:41
というかこの時期中の人も身だしなみに気遣う余裕ないだろ…20連勤以上がデフォだと聞くし
401:スペースNo.な-74
09/12/26 15:05:55
異臭がするとか
爪の中(インク汚れとかではなく)黒いとか
髪の毛が油ギッシュでフケだらけとか
歯に歯垢がつきまくってるとか
なんかそう言うのじゃなければ良いよ
402:スペースNo.な-74
09/12/26 15:23:34
>389
フードは衛生上などの業務的理由の他に
単に寝癖隠しかもしれんけど基本的に400に同意だなあ
この時期の同人印刷所の惨状というか
相手の事情について想像の幅が狭いだけ
やっぱ社会経験のないガキと言われてもしょうがない
当日印刷が間に合ってることが一番重要なんであってさ
譲れるところは譲ってやれ
どうしても許せないなら黙って二度と使わなければいいだけ
403:スペースNo.な-74
09/12/26 15:40:31
叩かれてる理由は
もう終わった話題を蒸し返して
だってああだったから!こうだったから!
て最後っぺみたいなの吠えまくってるからだろ
経験とか度量とかじゃなくて
404:スペースNo.な-74
09/12/26 15:56:24
-------------------- 雑談ここまで --------------------
405:スペースNo.な-74
09/12/26 15:58:46
待て疲れてる。度量と経験のなさが蒸し返しではないか。キリッ
406:スペースNo.な-74
09/12/26 16:08:12
じゃわの見本誌届いたのでレポ
今回びっくりする程表紙の肌の色が違った…!!!
同じデータをグラにおくって事前にポスカ作ってたけどそっちの方は普通だったから
データに問題はなかったと思うんだけど…
毎回そんなに色おかしくなかったのにどうしちゃったんだろ…
うーん
407:スペースNo.な-74
09/12/26 16:35:27
>>406
ただ変だった!じゃレポじゃねーだろ
数値とかどうなん?
グラが明るめにしてくれたとかで
じゃわが余裕ないからそのままぶっ込んだ結果
なんてこともあり得なくはないぞ
408:スペースNo.な-74
09/12/26 16:43:50
じゃわなら特殊紙だったりすると色の変化も大きいけど、普通の装丁?
肌にシアン入って濁ってないかとか確認して納得いかないレベルだったら一応掛け合ってみたら?
409:スペースNo.な-74
09/12/26 16:49:38
>>407
いつもじゃわに頼んでるんでデータ自体はじゃわにあわせて明るめにつくってるんだよ~
でも確かにグラが気ぃ使ってくれた可能性はあるかも
グラの方はモニタ通りですごい再現率だった
>>408
クリアPP+アートポストです
肌はシアン入ってないけどちょっと次回から念押してみる…
本文はいつも通りきれいでした
410:スペースNo.な-74
09/12/26 16:53:09
便乗だけどじゃわってシアン1%でも入ってたらすっごい濁ったりするもんなの?
411:スペースNo.な-74
09/12/26 17:05:29
FMは数値に敏感じゃないかな。
AMだと線数の都合で飛ぶ数値でも出るだろうし。
自分はへたれなので
AMの濃さとアバウトさに救われる事が多いから
FM使う勇気ないけど…
412:スペースNo.な-74
09/12/26 17:10:20
色がヘンだった系の報告する人が最終的に数値を出すことが少ないのはなんでだ
413:スペースNo.な-74
09/12/26 17:50:03
>>412
結局元データのせいだってことだろ
414:スペースNo.な-74
09/12/26 17:51:18
>409
モニタと印刷で同じ色が出ると信じてる方がおかしくね?
そんなに厳密にキャリブレーションしてんの?
415:スペースNo.な-74
09/12/26 17:58:10
色が変だった報告する人は数字を提示するか
元データと仕上がり品の問題箇所(絵が解らない範囲で)の比較画像を出せ
「モニタ通り」って一番主観トークじゃねえかw
416:スペースNo.な-74
09/12/26 18:05:28
シアンは1ミリたりとも入ってないよ!っていうので数値を出したと思ってるんじゃないか?
417:スペースNo.な-74
09/12/26 18:28:18
ぶっちゃけた話、CMYKデータで、カラーチャート見ながら作ってて
肌からはシアン抜きとか適切な処置ができてて、キャリブレーションもしてる
って前提じゃない限り、主観的な「なんか色へんだった」はあてにならん
418:スペースNo.な-74
09/12/26 18:31:40
これで409が実はRGBデータだったら笑えるけどな。
419:スペースNo.な-74
09/12/26 19:00:49
思っても言わなかった事をお前はさらりと…
シアンって言ってるんだから違うと思うけど と、言ってみる
420:409
09/12/26 19:12:59
ハッキリしない書き込みをしてしまって申し訳ない…
数値は自意識過剰だけど身バレするかも知れないので無理 ごめん
おかしかった部分っていうのは肌の色味が異様に濃かったんだけど(たぶん補正されてて)
なんでおかしいと感じたかっていうと毎回肌色だけは金沢には同じ数値で入稿してて、同じ色が出てたからなんだ
それで、その同じ色はグラはもちろん再現できてた
もちろんCMYK入稿でシアン抜きです
今回はハズレだったと思ってあきらめるよ
421:スペースNo.な-74
09/12/26 19:19:12
>>420
表紙の他の色に引きずられたのかもなあ
まあ乙
422:スペースNo.な-74
09/12/26 19:19:23
>>420
多分一緒に刷られた人の方へ色は合わせられたんだろう
次回はキレイに出るといいな
423:スペースNo.な-74
09/12/26 19:39:36
RGBで入稿すんのが怖くなってきた
プリンターで印刷しても対して気にならない人間には大丈夫だよねぇ?;;
424:スペースNo.な-74
09/12/26 19:41:19
同人だとどんだけ数値あわせても他と一緒に刷ったりするから厳密ではないよな
425:スペースNo.な-74
09/12/26 19:42:17
気にならない人間なら大丈夫とか、そんな問題じゃなくて
なんかもうああって感じにどう説明したらいいんだってなる。ゴミついてるし。
426:スペースNo.な-74
09/12/26 19:43:10
プリンターの方が色味って正確じゃね?
427:スペースNo.な-74
09/12/26 19:43:33
>>423
は?????
一応言っとくけどプリンタがここ10年くらいのキャノンエプソンだとヘタなオフセットよりきれいに出る(特に肌色)
428:スペースNo.な-74
09/12/26 19:51:55
>426
そりゃ蛍光色入ってるし何色あるんだ?=RGBに近付けてる。
4色分解ってわかるか?
429:スペースNo.な-74
09/12/26 19:54:12
今のプリンタは5色以上使ってたりするし
人間の写真をRGBデータから刷る前提で作られてるから、肌色はふんわり出るよな
同人誌用のオフセット印刷は、基本的に他の人の表紙を一緒に印刷されるから
相手の原稿の色を出すために色が変わってしまうこともあるし、そこは運だ
430:スペースNo.な-74
09/12/26 19:57:50
>>428
わかってるし>>426は>>423へのレスなんだけど?
431:スペースNo.な-74
09/12/26 20:02:51
>430
判るかwww423=426かと思ったwww
432:スペースNo.な-74
09/12/26 20:31:33
来年は「○○なんだけど」の後出し煽りが流行る!
433:スペースNo.な-74
09/12/26 20:47:43
あ~、そういえばもうすぐ来年なんだね。
自分の頭の中で、未来の日付はコミケ3日目で止まってた。
434:スペースNo.な-74
09/12/26 21:20:12
冬休みなんだよ
435:スペースNo.な-74
09/12/26 21:46:06
印刷所で思い通りの色が出ない事があるのは知ってたが
その理由が他の人の表紙原稿と一緒に刷るからだとは知らなかったよ勉強になった
バクチっぽくて面白いと字書きの自分は思ってしまうな
436:スペースNo.な-74
09/12/26 21:46:54
流れから見たら>>426が>>423に対して言ってるんだなって自分はわかったけどなあ
みんな修羅場脳で疲れてるんじゃないのか
437:スペースNo.な-74
09/12/26 21:59:52
>>435
勿論印刷所の調整がおかしいこともあるから、全部がそうだとは言えないんだけどね
438:スペースNo.な-74
09/12/26 21:59:58
まさか428が423=426と思い違いしてたとはな…。
428> 426> 423の流れで自分は不自然なく読んでたわ。
426が言ってるのは、
プリンターの方がモニターの色味をそのまま正確にプリントする
て事だったのか。428以上に読み違えたわw
439:スペースNo.な-74
09/12/26 22:15:11
つまりプリンターを信じる人間は一人もいなかったんだよ。
プリンターで気にならないならオフはがっかりだな。
440:423
09/12/26 22:53:12
プリンターって綺麗なのかー。
覚悟しとかないかんのう(´・ω・`)
441:スペースNo.な-74
09/12/26 22:59:47
プリンタも最近のCMYK4色レーザーなら
そんなに覚悟せんで良いと思う。
自分の奴、モニターと印刷後ではガラリと色味変わるけど
レーザーでプリントした物と印刷後はあまり変わらなかった。
442:スペースNo.な-74
09/12/27 00:44:11
プリンタと印刷じゃ色がどうのとか
そう言うのもよくわからないレベルの人が言う【家庭用プリンター】てのは
十中八九
エプソンとかの6色以上のインキ使用のインクジェットプリンタじゃ
443:スペースNo.な-74
09/12/27 00:46:11
年賀状とかにおすすめ~なんて売ってる奴らは
肌色関知して綺麗に補正する機能とか乗っけてるからなぁ
へたくそなデジカメ写真も鮮やか綺麗!てのが売りだから
CMYK印刷用データの確認用には…
その辺の補正切って、自分のモニタとプリンタの癖を把握してれば
参考に出来なくはないけどさ
444:スペースNo.な-74
09/12/27 01:33:02
表紙のつけ合わせ印刷って部数関係なく
まんべんなく付け合わされるんだろうか
さすがに大手部数(3000枚とか)になると単独で刷るのかな
445:スペースNo.な-74
09/12/27 01:37:21
セット物じゃなくて取り寄せの特殊紙使うと
自分の原稿だけ付け合せて印刷してくれるよ
446:スペースNo.な-74
09/12/27 01:37:30
大台印刷って
使う印刷機からして小部数のとは別だと思ってるんだが
表紙は一緒なのかな
447:スペースNo.な-74
09/12/27 01:45:09
例えばB5本用表紙、二点まで付け合せて印刷できる機械だとして
200部分を同一原稿付け合せて100枚するよりも
200部発注の別の人の原稿付け合せて200枚刷った方が効率がいい
2000部発注する大手なら同一原稿付け合せても1000枚することになる
他の原稿と抱き合わせる必要が無い
って事でねえの?
448:スペースNo.な-74
09/12/27 06:47:41
家庭用プリンタで色味見るよりも
セブンのネットプリント使って
カラーレーザー出力見る方が覚悟できるかと
再現域はみ出た色が、ヤヴァイ事になるだけだし
449:スペースNo.な-74
09/12/27 13:37:41
や、あれ、店舗でかなり色変わる…
450:スペースNo.な-74
09/12/27 14:08:33
コンビニコピー機の発色なんてメンテと設定次第だからアテにならなさ最強だぞw
451:スペースNo.な-74
09/12/27 14:35:24
でも一応の色の落ち着き方とかの目安にはなるんじゃね?
RGBでオーバーレイとか使った光の表現とかが4色ではどうなるかとかモニタ上じゃわからんでしょ
452:スペースNo.な-74
09/12/27 19:46:50
がっかりするって方向性での目安にするなら最適だと思う>コンビニ
453:スペースNo.な-74
09/12/27 21:02:12
ほんと同じデータ出しても店によって
なにがどうしてこうなったな発色する事あるよ
454:スペースNo.な-74
09/12/27 21:44:13
印刷所によっても同じデータでもクセは出るからなあ
同じ印刷所でも全然違う色になったりするしw
コンビニはたしかにG100とかあきらかに出ない色を実感するには良いかもね
なれてない人はその辺の色を平気で使って印刷がおかしいって言うこともあるらしい
455:スペースNo.な-74
09/12/27 22:16:33
このあたりの流れって色にこだわる人にはすごく有用じゃないかな
まとめに残せればいいのに
456:スペースNo.な-74
09/12/27 23:32:04
いや、そもそも微妙にスレ違いだと思うが
457:スペースNo.な-74
09/12/28 00:03:52
4C締め切りに間に合わなくて
一色刷りの自分最強
458:スペースNo.な-74
09/12/28 00:33:43
4Cにする予算なくて、2Cで表紙刷ったら
4Cと間違えられた事あるw
色味の微妙な違いなんて
気にするのは描いた本人だけだ。
買い手にゃわからん。
459:スペースNo.な-74
09/12/28 06:05:17
買い手は原画見てないもんねw
460:スペースNo.な-74
09/12/28 08:28:54
予想外の色になって本人は(´・ω・`)になってたら
イベントで「表紙の色綺麗!」と言われてアレッとなったことはあるw
何度か同じ印刷所使ってクセが分かってくると、それを利用して表紙デザインできるけど
クセに慣れた状態で仕様とかの問題で他のところ使おうと思うと博打になるんだよな
461:スペースNo.な-74
09/12/28 15:17:54
結局行き着くところ本人にしか違いがわからないってとこだけど…わかってても気にしちゃうんだよなw
さて自分はこれから前日搬入だよ
新刊の刷り上がり楽しみだ
462:スペースNo.な-74
09/12/28 17:54:43
耐用、いつもわりとふんわり製本なのに
今回なぜか部ロス並みの超カッチリだった
外注か。
463:スペースNo.な-74
09/12/28 22:16:16
ちょっと質問させて下さい。
来年あたり、本文全部グレスケ(トーン等を使わずフルカラー本をそのままモノクロにした感じの)
な物を作ろうと思っているのですが、
グレスケの濃淡を綺麗に出してくれる所はありますか?
今使ってる所は黒が綺麗なんですが、細かい濃淡を出すのは苦手なので…。
猫尾あたりがメジャー候補ですかね?
464:スペースNo.な-74
09/12/28 22:17:20
じゃわ
465:スペースNo.な-74
09/12/28 22:32:07
はじめて印刷所に頼んで、イベント搬入もしてもらうことになってたんだけど、
搬入先にコミックマーケット77の1日目、スペースナンバーとサークル名を書いてしまった…
これってスペースの直接搬入ということになってしまうんだろうか
しかも印刷所のHPに、発送したら伝票番号を知らせるって書いてあるのにメールも何もきてない
届かない可能性大なんだろうか
466:スペースNo.な-74
09/12/28 22:33:37
>>465
その書き込みのまま印刷所に問い合わせ推奨
ここできいても印刷所の都合はわからない
467:スペースNo.な-74
09/12/28 22:40:15
>>466
印刷所が27日から休業日入ってて問い合わせできないんだ
468:スペースNo.な-74
09/12/28 22:47:04
>>465
よくわからん
直接搬入だったら伝票番号しらせようもないしな
469:スペースNo.な-74
09/12/28 22:55:43
>>465
直接搬入ならスペースに配達するもんだと思うが…
宅急便搬入なら先週でとっくに締め切られてるし
一体何の話なんだ?
470:スペースNo.な-74
09/12/28 22:57:50
465みたいなのを相手にしなきゃいけない中の人超乙。って感じだ
471:スペースNo.な-74
09/12/28 23:03:05
イベント搬入=直接搬入でないなら465の国ではどういう解釈なんだ
472:スペースNo.な-74
09/12/28 23:11:34
解りづらくてごめんなさい
印刷会社から直送していただくことになって、
コミケの宅配便搬入用の送り先を納品先に指定するはずが、
本の納品先をイベント名・スペースナンバー・サークル名にしてしまったということです。
混乱させてしまい申し訳ありません。
473:スペースNo.な-74
09/12/28 23:13:58
多分根本的に理解できてないんだろうな
いいか、イベント搬入には印刷所が直接持ってくるものと
宅配業者が会場にもってゆくものと二つある、それは理解してるな?
で、465が頼んだのが冬に直接搬入してくれる印刷所なら
465が搬入先にスペース番号とサークル名を書いたってことは
印刷所が直接担いで会場に持ってゆきますってことなんだよ
当然宅配じゃないから伝票番号なんて発生しない
街中の小さい印刷所とかだと直接搬入がないのが普通だから伝票番号もあるだろうけど
どこに頼んだ?いわゆる同人誌印刷所?
だったら間違いなく当日机の下にあるから安心しろ
474:スペースNo.な-74
09/12/28 23:16:35
ちんたら書いてるうちに…
>>472
直接搬入のないところなのか
じゃああとは運を天に任せるしかないなー
コミケは同じ所に行く宅配が多いから
運がよければ宅配の中の人が気を利かせて集荷所に持ってきてくれてるかもしれない
475:スペースNo.な-74
09/12/28 23:19:24
>>473
すみません根本から勘違いしていました。
直送=直接搬入だと思い込んでしまっていました。
それで宅配便搬入しかないのかと…
本当に無知ですみません
教えてくださってありがとうございました。
これで安心して明日行けます。ありがとうございます。
476:スペースNo.な-74
09/12/28 23:39:02
ばーか
477:スペースNo.な-74
09/12/28 23:46:29
直送=直接搬入と思い込んでて宅配便しかないって文章の意味がわからん
478:スペースNo.な-74
09/12/29 00:04:27
>>477
直接搬入の意味を誤って解釈していて、直送のことだと勘違いしていました。
そして印刷所が直接持ってくることはないのだと思っていました。
さっきから言葉足らずですみません。
本当にご迷惑おかけして申し訳ありません。
今後はこういったことがないよう事前にしっかり勉強しておきます。
指摘して下さった方々、ありがとうございました。
479:スペースNo.な-74
09/12/29 00:19:47
混むって見本誌自宅に届く?
電話して聞きたいけどこんな時期だから電話ためらってる。
ちなみに通常分と割増し両方で入れた
480:スペースNo.な-74
09/12/29 00:36:46
俺が知ってる限り届かない
481:スペースNo.な-74
09/12/29 00:42:08
見本誌ある所はじゃわしか知らない…
482:スペースNo.な-74
09/12/29 01:10:47
コミケのアピール読んでも誤解するもんかね
ゆとり?
サークル持ちとは思えねー
483:スペースNo.な-74
09/12/29 01:26:53
473だけどまあともあれ良かった良かった
俺も印刷所から発送メール来て一安心
最初は誰でも不安なものさ
484:スペースNo.な-74
09/12/29 01:32:48
今まで印刷所使ったことなくても、コミケに出たことがなくても
一度でもイベントにサークル参加したことがあれば、
よその机の下に箱があるのを目にしてるはずなんだがね
それ以前に、印刷所も客商売なんだから
もし宅配搬入しかない印刷所で、送り先にスペNOとサークル名しか書いてなかったら
どこに送ったらいいんですか?って確認の電話してくるよ
何を事前に勉強するのか知らないがまず社会の常識を身につけて来い
485:スペースNo.な-74
09/12/29 01:34:56
アピール読んでない奴なんかたくさんいる
486:スペースNo.な-74
09/12/29 02:24:35
同人で社会の常識と言われても…
487:スペースNo.な-74
09/12/29 02:48:28
同人だって一般常識くらい持っとけよ>>486
488:スペースNo.な-74
09/12/29 02:49:30
>>486
本気でそんなこと言ってるとしたら頭がおかしいとしか
489:スペースNo.な-74
09/12/29 02:57:31
そしてこんなの相手してるんじゃ印刷所の中の人も大変だなに戻るループ
490:スペースNo.な-74
09/12/29 03:29:52
>>489
>>465は自分の無知を恥じるだけまだマシというかまともだよ
常識がないのが当たり前と思ってる>>486は論外もいいところ
491:スペースNo.な-74
09/12/29 07:10:49
まあ>>486は平気で極道するような奴なんだろ
492:スペースNo.な-74
09/12/29 13:39:05
479だけど、帰宅したら見本誌届いてた!
どっかで通常分は見本誌くると見たから聞いたんだけど、
割増し(22日入稿)で入れたのと両方入ってました。
印刷は2値もグレスケも綺麗だった。
表紙は結構色が濃くなってるんだけどマットPPのせい?
(いつもは曳航でクリアPP使ってた)
あと製本自体は綺麗なんだけど、若干表紙が寸足らずなのが気になるので個体差だと信じたい…
総合的には値段も安かったし満足だ。標準的な装丁ならこれからも使おうかなと思ったよ
これで大量落としの前科がなければ…
493:スペースNo.な-74
09/12/29 15:58:14
自分>>486だが
>>484が言ってるのは
「印刷所の方から電話確認くらいしてくるのが社会の常識」
て事だと思ったんだぜ。
それを常識とするなら同人くらいだろう。
494:スペースNo.な-74
09/12/29 16:57:29
>493
何言ってるんだ、484は発送先指定の不備を前提にしてるんだろ?
「発注書に不備があったら受注側から発注側に連絡が入る」のは
どこの業界も一緒の、常識というより「通常の展開」だろうが どんだけ社会経験ないんだ
これ以上の弁解は恥の上塗りなだけだからもう出てこなくていいよ
495:スペースNo.な-74
09/12/29 18:03:33
>>493の必死さに見てるこっちの顔が真っ赤になっちゃう
496:スペースNo.な-74
09/12/29 20:46:46
なんつーか
印刷所の中の人マジで乙
497:スペースNo.な-74
09/12/30 12:25:22
印刷所に自分が欲しい少部数セットがないって事はコピーか自宅プリントが適当って事ですか
498:スペースNo.な-74
09/12/30 13:58:30
中綴じになるけど表紙だけ自分で作って本文は折り本で自分で製本すれば?
小部数が50部以下ならわざわざオフにする必要はないと思うわ
499:スペースNo.な-74
09/12/30 14:31:53
>497
別にオフで100部刷って80部廃棄してもいいよ?
「20部でいいんです、100部分のお金払いますから」って言えば
印刷所で廃棄してくれるよ。
500:スペースNo.な-74
09/12/30 15:00:02
無理のそんな背伸びしなくていいんじゃないかな
婆の若い頃は最初はコピー本から、部数が増えたらオフで刷ると夢を見たもんじゃよ
501:スペースNo.な-74
09/12/30 15:05:04
オンデマにすればいい
502:スペースNo.な-74
09/12/30 15:43:35
それでもどうしてもオフセットにこだわる人はいるよ
まあ印刷所に無茶振りせずちゃんとお金さえ払えば自分の好きにすればいいと思う
503:スペースNo.な-74
09/12/30 17:58:43
2月14日コミティア合わせの締め切りってまだあまり公開されてない感じ?
サンライズ使いたいんだがのってない・・・
504:スペースNo.な-74
09/12/30 18:05:26
自分で調べろ問い合わせろ
505:スペースNo.な-74
09/12/30 19:08:12
>>504
調べた結果載っていなかった
問い合わせようとおもったが年末年始だったので休業中
まぁ・・・・年明けたら載るかな
急かしてすまん!!
506:スペースNo.な-74
09/12/30 20:04:40
うぜえ
507:スペースNo.な-74
09/12/30 20:09:03
大イベント以外なら普通に考えてわかるだろうに
508:スペースNo.な-74
09/12/30 22:37:50
日航で刷った新刊、表紙特殊紙カラーが予想外に綺麗に色出ててびっくりした。
肌もシアン抜きしてないのに鮮やかで発色良かったよ。
サイトで今月20日頃に追加で予約募集してる時期にお願いしたから
綺麗さは全く期待してなかったので余計に驚いた。
ちなみに本文は可もなく不可もなくって印象。
509:スペースNo.な-74
09/12/31 10:11:09
「SEX格差」拡大で「中年童貞」が増殖中!
URLリンク(news.nifty.com)
510:スペースNo.な-74
09/12/31 10:13:31
朝からこんな記事を嬉々としてコピペしてるおとこの人って…^^;
511:スペースNo.な-74
09/12/31 14:18:37
酷な事だし遅い〆切を選んだ側の自己責任なのは分かってるが
特別料金を設定してもいいから、年末年始も書店搬入作業をして欲しい
作業開始の1/4までまんじりと待たなくちゃならないとは…失敗した
512:スペースNo.な-74
09/12/31 14:58:39
↑まんじりともせず だなごめん
513:スペースNo.な-74
09/12/31 15:05:59
>511
中の人は激務直後なんだしせめて年末年始くらい休ませてやれよ
自分が悪いとわかっているなら 言 う な って感じだ
514:スペースNo.な-74
09/12/31 15:26:43
自業自得としか
それか>>511が年末年始の特別手当を出してやるとかw
515:スペースNo.な-74
09/12/31 15:28:04
自分のいった特別手当は日当換算な当然
休日だから二割増で
自分はその内容で正月出勤だ
516:スペースNo.な-74
09/12/31 15:28:30
中の人だが特別料金ふっかけられるならそういうシステムあってもいい
十分「売りのサービス」として成り立つんじゃないかな
確かにサクルにとっては美味しい時間が刻々と過ぎて言ってるもんなw
517:スペースNo.な-74
09/12/31 16:07:26
まあこんなとこで言ってないで直接要望出せばいいんじゃね
518:スペースNo.な-74
09/12/31 17:26:20
自力で会場から送れば良いんじゃと思ったけど、コミケは最初から書店分を見込んだ
搬入は禁止なんだっけか。
519:スペースNo.な-74
09/12/31 18:16:22
過搬入にならないようにすれば問題なし
イベント販売分1000部で書店分800部1800搬入とかはダメだけど
イベント分200部書店分100部とかならどこにも迷惑かかるまい
520:スペースNo.な-74
09/12/31 18:20:19
>>519のいうように常識の範疇ならいいんじゃない
最初から書店分見越した過剰申請で壁ゲットとか
隣のスペにはみ出したとかになると叩かれて当然だが
521:スペースNo.な-74
10/01/01 00:45:24
ダメなもんはダメだ!
と叫ぶ人は今回留守なのか。
522:スペースNo.な-74
10/01/01 04:36:56
緩衝材代わりに入っていた厚手の紙が
他サークルさんのエロ表紙だった
しかも隙間につめこまれていたのはエロ小説をシュレッダーにかけたもので1行丸々読める
うちエロサークルじゃないのに
523:スペースNo.な-74
10/01/01 05:48:14
再利用は良いけど
せめて表紙は社内だけで使うとか
本文はシュレッダーに入れる向きを横にして欲しいなw
524:スペースNo.な-74
10/01/01 10:06:10
>>498-502
30部以下のつもりだったので大変ためになりました
余剰在庫を焚き火する話に戦慄していたので印刷所に廃棄してもらうのはちょっと…ですが
婆様の言う通り、最初は背伸びせずコピ本で少し増やせるようになったら印刷所を使わせていただこうと思います
憧れというか目標ができました、ありがとうございました
525:スペースNo.な-74
10/01/01 10:07:16
あげてしまいました、すみませんorz
526:スペースNo.な-74
10/01/01 19:26:11
あげたうんぬんよりも質問に答えてくれた人に
婆様て何だよ
527:スペースNo.な-74
10/01/01 19:28:14
>>500が婆様言ってるからじゃねーの
お婆様って言わないとだめだよな
528:スペースNo.な-74
10/01/01 19:57:54
>>524
ちょっと頭弱いな
本人が婆様と書いても礼を言う側が真似してそのまま言ったら駄目だろ
結婚式とかのはがきで宛名が 行 になっているのを 御中 に直さず出すタイポだな
529:スペースNo.な-74
10/01/01 20:22:44
結婚式の招待状の返信は 個人宛だから
行 を二本線か斜線で消し 様 に書き直すんだよ
御中は官庁・会社・団体などの宛名の下に書くんだよ
530:スペースNo.な-74
10/01/01 21:20:03
良いのじゃ坊
婆は気にしておらぬからのう…
531:スペースNo.な-74
10/01/01 21:36:59
「婆の頃はの」って芝居に乗っかって
「婆様ーお話ししてー」ってやっただけだろうし
そんな引っ張らんでも
ナウシカとかでもこんな感じだし
532:スペースNo.な-74
10/01/01 21:53:56
自分も姫姉さまの声で再生してほっこりしてたw
婆様だってきっと気にしてないだろ
533:スペースNo.な-74
10/01/01 23:38:31
とりあえずババはどうでも良いけど>>528が恥ずかし過ぎてワロタ
534:スペースNo.な-74
10/01/02 00:46:48
婆様って普通に尊称だと思ってる
ナウシカの婆様大好き
>>500の口調も和んだw
535:スペースNo.な-74
10/01/02 01:35:29
胆石で1000部搬入したんだが、机にぴったり寄せて積んであった。
机の下に入るだけ入れて残りを机に寄せて置いたのではなく、
いつものように机との間に売り子が立てるくらいの間隔をあけて積んだのでもなく、
本当に全量を机にびちっと寄せて。ちなみに机の下はガラ空き。
時期的にバイトか新人がやったのだろうとは思うけど、事前に徹底できないなら
せめて社員がチェックしてほしい。
会場に到着して最初にやったことが、すべてを50センチくらいずらして積み直し
まず机との間に人が入れるスペースを作ることだった。
536:スペースNo.な-74
10/01/02 01:52:48
印刷所も大変だな。
荷物の配達なんてサービスなのに。
しかも会社によっては無料のタダ働きで…。
537:スペースNo.な-74
10/01/02 02:16:38
まーどーせ置くなら、って気持は分かる
しかも乱雑に急いで積みました!ってんじゃなくて
丁寧にキッチリ間違ってるとガッカリ感が余計強いかもなw
538:スペースNo.な-74
10/01/02 02:22:11
そこまで箱の位置に希望があるなら
前日搬入に行って自分でやれとしか
539:スペースNo.な-74
10/01/02 02:29:30
箱の置き方なんてサークルそれぞれ違うのに
全員を満足させられる置き方なんてある筈ないわ
540:スペースNo.な-74
10/01/02 02:54:12
今回は大々的になんかやらかした印刷所はなかった模様?
541:スペースNo.な-74
10/01/02 03:15:18
スレが違うんじゃね?
542:スペースNo.な-74
10/01/02 07:31:23
>538と>539は状況がよく理解できてないと思う
543:スペースNo.な-74
10/01/02 08:31:19
荷物の配達はサービスとか言ってる奴も
相当ずれてるというか、無知というか
コミケ搬入料0円のとこなんてほとんどねーぞ
544:スペースNo.な-74
10/01/02 09:32:56
終了寸前のジェンガみたいな積み方された!
ならともかく535で文句たれるのはないわ
545:スペースNo.な-74
10/01/02 10:19:41
>>542
>>535の状況でどんだけエスパーしてんだよ。
546:スペースNo.な-74
10/01/02 10:30:15
印刷所は運送屋じゃないけどな
>>535
一カ所2000円じゃなくて
一箱で2000円払うタイプの人なのか?
大変だな…
547:スペースNo.な-74
10/01/02 11:59:34
ミケの胆石、自分の所は凄い狭かったんだが
あれじゃ島端が悲惨になるし、机から離して積むのは無理だな。
しかも机の構造的に、下に箱を入れるのも1箱がやっとだった。
島中の方がまだ広々してるのは何とかならんもんかな…。
548:スペースNo.な-74
10/01/02 12:13:54
>>535の書き方も、そこまでやってもらって当然感みたいなのが滲み過ぎててな
549:スペースNo.な-74
10/01/02 13:18:47
今までが問題のない積まれ方だったから余計にそう思ったんじゃないの?
長く参加してる人ほど、「机にぴったり合わせて積み上げる」という発想はないと思うから
実際やられるとびっくりするんじゃね
社員がチェックしろ云々は直接印刷会社に言ったほうがいい、搬入料払ってるならなおさらだ
向こうも暗黙の了解すぎてバイトがそんな風に積んでるなんて想定外なのかもしれんし
指摘でマニュアル化するかもよ
550:スペースNo.な-74
10/01/02 13:53:01
冬コミで会場と書店へ送り先指定したんだけどどうやらまだ書店に届いてないらしい
印刷所には冬コミ合わせの書店送りのことについて特に書かれてないんだけど
この時期って正月明けじゃないと発送しないところってよくあるのかな
551:スペースNo.な-74
10/01/02 14:15:35
開場搬入は直送便だけど書店送りはネコや佐川なんかで出す所だと
書店送りの手配は年明けになっちゃうこともあるだろうね
何よりもまず会場に送る荷物を最優先で作業するだろうし仕方ないんじゃない?
552:スペースNo.な-74
10/01/02 19:44:54
>>535
多分それ以前「机の下にびっちり置かれると、当日持ってきた荷物を机の下に置けず
サークル設営が大変なことになるので机の下は空けるべき」というクレームが入った印刷所だと思うよ
553:スペースNo.な-74
10/01/02 20:02:02
あー、そう考えると下は空いてると楽だわなぁ
机に寄せたのは後ろの幅制限も考慮して、か。
554:スペースNo.な-74
10/01/02 22:30:07
そういえば、今回は西翼の荷物少量と台車が机の下に
印刷所3ヵ所の搬入物は机に寄せて積んであった。
朝、一瞬「何で荷物少ないんだ?」と焦ったw
新刊出しながらこっちの都合で机の下へ詰めて行けたので
一度重い箱を動かさずに済んで楽だったよ。
555:スペースNo.な-74
10/01/02 23:10:40
冷静に考えれば、新刊はその印刷所が全てじゃないかも知れんから
先に来た方が机に寄せるのが配慮だろうね。
556:スペースNo.な-74
10/01/03 02:01:10
2つ3つならそうだろうけどもさ
557:スペースNo.な-74
10/01/03 02:04:39
逆じゃね?2つ3つなら下げてても後から来たってたかが知れてる(どかせばいいし)
558:スペースNo.な-74
10/01/03 02:25:04
印刷所の配慮が裏目に出てしまったのかもね
悪意のない善意
559:スペースNo.な-74
10/01/03 02:34:50
胆石に配置される程度の箱の数なんだから
自力でどうにか出来ない訳でもあるまいに…
560:スペースNo.な-74
10/01/03 02:40:37
というか1000部搬入するくらいなら
ダン箱は朝開封しておかないと大変だよね
それならむしろ机ぴったりのほうが
開封しながら前にでも後ろにでも好きなほうにずらせて
良いんではないかと思った
561:スペースNo.な-74
10/01/03 02:51:05
何時まで箱の話してるんだ
562:スペースNo.な-74
10/01/03 10:21:17
冬新刊で仕上がり線に沿って文字を配置した原稿を耐用に入れたら
ちょうど良い位置で裁断されてて超満足だった
(データ入稿依頼書には配置ミスではないと書いた)
ページ数少なかったけどカッチリ製本だったし
563:スペースNo.な-74
10/01/03 13:16:09
耐用、やけにカッチリになったな
風呂巣なみ
製本だけカッチリなところに業務委託し始めたのか
564:スペースNo.な-74
10/01/03 19:57:53
じゃわも委託先変えればいいのに
565:スペースNo.な-74
10/01/04 14:45:32
絵助、予想をはるかに超えたまんまる製本だった
100p越えであんな丸い製本見たこと無い。
色も黄が強く出すぎてカラコピのようだし
もう絵助に頼むことはないだろうなと思った…
ちなみに同じ原稿でグラに頼んだポスターは変な色じゃなかった
566:スペースNo.な-74
10/01/04 14:48:58
グラの再現率が高すぎるだけ
567:スペースNo.な-74
10/01/04 14:57:36
絵介、印刷は色もモノクロもよかったし好みなんだが製本がなー
特殊紙だったんだけど、波打ってるのがある
印刷なしのクラフト紙で数十単位で小分けに包んで印刷なしの段ボールに入ってたのは好印象だった
568:スペースNo.な-74
10/01/04 16:27:53
冬合わせで始めて風呂巣使った
表紙の特殊紙がちょっと厚めだったんだけど噂通りのかっちり製本で嬉しい
本文はデータなので栗日光とも特に変わらず綺麗だった
つか通常締め切りの1日前に突っ込んだら
5日後には書店から納入㌧ってメール来てビビった
ありがとう風呂巣ダン箱も丈夫で嬉しい
だが納品された本がダン箱に小分けなしでどかっと入ってるんで
イベ会場で設営時テンパッた
でもまた使わせてもらいます
569:スペースNo.な-74
10/01/04 17:57:34
小分けなし?半数ずつくらいに紙梱包じゃなかった?
570:スペースNo.な-74
10/01/04 18:45:03
B5で24Pの本だったんだけど小さいダン箱に約100部くらいが
小分け無し半分も分けてないで全てが一つの紙梱包だったよ
かっちり製本の成せる技かと思った
571:スペースNo.な-74
10/01/04 18:47:40
ちょっと質問
LKカラーかファンタス裏刷りが出来る印刷所まとめって出た事有ったっけ?
どこかの印刷所スレで、話の流れで情報集まって
まとまったのが出来た様な記憶がうっすら有るんだけど記憶違いだろうか
572:スペースNo.な-74
10/01/04 19:01:31
>570
100だと1梱包かもなぁ。だったらびびるかも。
573:スペースNo.な-74
10/01/04 19:07:40
冬コミレポ日の出で印刷、通常納期(本文アナログ、表紙はデータ)
表紙のカラーがありえないくらい薄い
色調補正で明るさ+30か、もしくはレイヤの透明度60%に下げたのかってくらい薄味の色になってた
カラーの出はまあまあ綺麗で「RGBだから再現不可」って言われてた色が
特に遜色なかったのはすばらしいがいかんせん薄すぎる
本文
可もなく不可もなく
汚くないがそんなマンセーするほど超絶キレイでもない
ここで評判よかったので期待してただけに「案外普通」でちょっとがっかり
値段相応な感じ
個人的にはじゃわと相違ない仕上がり
値段考慮するとじゃわに軍配
製本
雪崩れる
20P、表紙PPの普通の薄い本なのに雪崩れる
20冊つんだ時点で斜めになる。
新刊なのに積めなかったのが悔しい。
高品質自慢日の出かつこの値段でこの製本はないんじゃないかと腹が立った
カラー大判ポスター
超綺麗。満足いく仕上がり。
総合評価
表紙 △、本文○、製本×、カラーポスター◎
人によりけりだとは思うんだが、期待はずれな部分が多く残念
マンセーレスが多いから過剰に気体してしまったのかもなあ
574:スペースNo.な-74
10/01/04 19:20:26
>>571
セット内で裏刷りできるかどうかって質問じゃねーんだら
どこでも出来るって
575:スペースNo.な-74
10/01/04 19:42:04
箔押しでズレが少ない印刷所はどこですか?
○、耐用、じゃわ、曳航、松頃、希望で箔経験あるのですが
データで配置指定すると3mm~10mmのズレが生じました
3mm程度ならおkなんだけどさすがに10mmズレるのは困る
そんなわけで箔押し精度高めの印刷所を探しています
576:スペースNo.な-74
10/01/04 19:47:58
10mmずれるのはどこだ!
577:スペースNo.な-74
10/01/04 19:59:53
どうせ栄光じゃねーか?w
大手向けのところはズレないが予算もわからんしなんとも
578:スペースNo.な-74
10/01/04 20:00:51
3mmでも十分ヤバイよ!
579:スペースNo.な-74
10/01/04 20:13:44
>>574
いや、そう言う事じゃなくて
つかお断りにしてる印刷所も有るしね
セットが有ったり最初から料金表に入ってたりする所をまとめたのが
有った様な気がするんだけどどうだっけって話
580:スペースNo.な-74
10/01/04 20:26:00
>575
10mmは確かにねーなw
そこまでのズレだと
データ原稿の断ち切り分が含まれてる(もしくは含まれてない)気もする
データだけじゃなくて仕上がりイメージ(箔位置見本みたいなの)は付けてる?
栗はどうかな?何度か箔押しやったけど
アナログもデジタルも特にずれてるって感じたことないよ
冬に丁度データ入稿で箔押しした本、今見たらほぼ指定通りの位置っぽい
多少ずれてても気にはならない類いのものにはしてるけど
今回ので裏表紙のオブジェクトと位置が合うよう指定したのでわかりやすいわ
581:スペースNo.な-74
10/01/04 20:56:34
>575
栗でタイトル文字に2~3mmズラして箔押しやったことあるけど
「ズレてますが大丈夫ですか?」って連絡あったくらいだから
ズレるにしても3mm以上はない気がする
582:スペースNo.な-74
10/01/04 21:34:40
じゃわと日興で3回づつ泊使ったけど
ぜんぜんずれてなかったよ
583:スペースNo.な-74
10/01/04 21:41:48
耐用にデータ入稿で箔押し頼んだことあるけどズレなかったぞ(位置見本付き)
>>575がどこで頼んでもズレたっていうなら
箔位置データの作成をミスってるとしか思えないんだけど…
584:スペースNo.な-74
10/01/04 21:44:31
>>573
マンセーレスが多いので気になって、自分もこの冬に日の出使ったクチ
表紙本文アナログで通常
今まで力使っていたけど、力ではお目にかかれないレベルのインク飛び
(人物顔に1ミリ大の点が多数、何も描いてないコマにかすれ)が結構な部数にあって、
余部は全部それで飛んだ
その為の余部だからねと言われればもっともなんだが、印刷所でハジくレベルが多数で
かなりガッカリした
自分しか気にならないけれど小さなインク点は8割入ってる
こういうのが普通な所だっていうのはわかった
きれいってずっと言えてる人はうらやましい
製本はきれいだし、表紙の色も良くて、箱開けた時は感激したんだけどなー残念
585:スペースNo.な-74
10/01/04 21:46:09
自分も松頃で何回か箔を使ったけどそこまでズレたことはない
ズレても~0.5mmくらい
箔画像は箔データ+配置指定ではなく
カラー画像と同じサイズで作って入稿してるよ
586:スペースNo.な-74
10/01/04 21:53:41
>>573です
ありがとう、逆に言えば力だとインクの飛びやカスレが無いって事かな
力も再現率良いみたいだし今度は力使ってみるわ
日の出、悪いわけじゃないがあの価格と期待度を天秤にかけると
「う~ん…」ってのが本音だな
同等またはちょっと落ちるクラスでもっとお財布にやさしい印刷所もあるし
>きれいってずっと言えてる人は羨ましい
ここ同意
合ってるんだろうけどそういう「多少高くても綺麗と思える」印刷に出会いたいぜ
587:スペースNo.な-74
10/01/04 22:11:27
製本に目を瞑れるならじゃわにでもすればいいじゃん
588:スペースNo.な-74
10/01/04 22:17:31
アナログは相性あるからなあ・・・
589:スペースNo.な-74
10/01/04 22:50:29
>>575
んー、こないだ絵介で箔押ししたけど、0.3ミリくらいずれてる気がしたくらいだった
箔押しの周りに太く縁取りするデザインだったので気づいた程度
データは箔押しのぶん、表紙の別レイヤーにしてる?
そうすると相手にもわかりやすいし指定ずれがないって友達に聞いて、絵介に電話確認して
別レイヤーを箔原稿にしたんだけどそんな感じだった、別に箔原稿用意してるなら印刷所に聞いて
別レイヤー対応してたらそれでいれてみるとかどうかな?
ごめんね、10ミリってどう考えてもデータ不備以外に可能性低そうだから…
590:スペースNo.な-74
10/01/04 22:53:46
0.3ミリは許容範囲じゃね?
591:スペースNo.な-74
10/01/04 23:02:34
>>590
うん、許容範囲。デザイン違ったら気づかなかったと思うw
評判がそんなよくない絵介でも(自分は好きで使ってるけどさ)そんな感じだったので、
データのせいじゃないかと思って
592:スペースNo.な-74
10/01/04 23:35:11
>591
2色刷りでデータびっちり合わせてたって
段々ずれてくのは印刷の仕組み上仕方ないみたいだし
箔だって後から打つものでしょ
「0.3mmくらいずれてる気がした」って言うくらいなら
「絵輔でさえも合ってたよ」って言ってやれw
593:スペースNo.な-74
10/01/04 23:55:09
>>575ですが箔のズレについての様々なレスありがとうございます
10mmの印刷所ですが、こちらの位置見本やデータ作成に落ち度はなく
あちらのミスでズレて押されていたということがすぐに判明し
その後全て刷りなおしてくれた上に次回利用できる割引券なるものを頂きましたが
担当社員の態度があまりに酷いのでそれ以降使っていません
と言えばこのスレの住人ならどこの印刷所かわかると思うw
3mmの印刷所で再版時に同じデータを使ったけどその時は1mmもズレていなかった
時季が悪かったのかもしれない
594:スペースNo.な-74
10/01/04 23:57:41
この冬に初めて暁を使ったんだが
本文アナログ・ピコピコ部数だけど綺麗に刷ってもらえたよ
個人的には栗より好みの製版具合だったw
(力・日の出は使ったことないからわからない)
ちなみに絵柄は線細めでトーン量は普通くらい
細い線のかすれも濃いグラデの潰れも無くて満足いく仕上がりでした
595:スペースNo.な-74
10/01/04 23:57:50
>>586
>>584です
語弊があったかもだけど「インク飛び」って書いたのは、
インクが散ったり付いたりしている点の事です
相性という話ではないし線やトーンはとてもくっきりでキレイに出ていたので念のため
ちなみに力は3年使って、表紙の濃いインクが白い部分に移ってしまってたものがあったけど、
売れないなと思うような本は合わせても今回の数に満たなかったよ
製本キレイで崩れたりしないし、本文がグレー寄りなのがおkならいいと思う
これも個人的な感想になるけれど参考になれば
596:スペースNo.な-74
10/01/05 00:16:33
製本崩れるのは本当にこまる
積み上げて新刊タワーできないから補充の手間もかかるし
高くできないぶん見た目も「新刊!」なインパクトが欠けるから売り上げに響く気がする
厚い本ならまだ嵩高い分冊数少ない積み上げでもサバよめるけど
ペラ本で雪崩れると絶望的
597:スペースNo.な-74
10/01/05 01:17:19
中央が沈む陥没状態だと絶望的だが…
雪崩なら左右交互に積むしかないな。
598:スペースNo.な-74
10/01/05 08:42:54
レイアウトスレで雪崩対策がいくつか出てるよ
まだ見てないならそういう製本に会っちゃった時にオススメする
力は表紙円ボス梨20ページのペライ本でも余裕でタワーが出来るほど製本ピッシリ
他に薄くても雪崩の話が出ないのって鈴とかかな?
599:スペースNo.な-74
10/01/05 12:03:21
初日航だったけどカラーはくっきりはっきり、沈みもなく再現度高(シアン抜き済)
本文はデータ二値で線細・太両方カッチリ系・トーン多様べた少なめの原稿で、
線の飛びはなし、トーンは若干ぼやんとした印象?でもトーン飛びはなかった
高かろうそれほどよくはなかろうを想像してたけど、普通に仕上がってよかった
600:スペースNo.な-74
10/01/05 16:54:23
>599
ハイグレード?スタンダード?どっちだい
601:スペースNo.な-74
10/01/05 17:34:23
>>600
スタンダード
602:スペースNo.な-74
10/01/05 21:30:30
>>599
今月使うから参考になった
データで600の二値だけど、細い線もトーンも多いから心配してたんだ
603:スペースNo.な-74
10/01/05 21:50:23
日航のスタンダードは、紙版の中では相当綺麗な気がする
データさえきっちり作ってあれば、細線でも問題ない
604:スペースNo.な-74
10/01/05 22:02:49
丸ペンユーザーで繊細なグラデ大好きなアナログ原稿の友人も
日興スタンダード利用してるけど綺麗だよ
605:スペースNo.な-74
10/01/05 22:54:09
日興、ハイグレート・FMスクリーンで頼んだのにスタンダートの料金で引かれてた
家と会場に発送頼んだのに家への配送量は引かれてなかった
初めてのオフ本で浮かれてて、あとから計算しなおして気がづいた
印刷には満足してる
606:スペースNo.な-74
10/01/06 10:36:32
じゃわ、いつもはうpしたらその日のうちにダウンロードしてます連絡くるのに
今回は2日たっても来ない…インテでパンクしてるのかな
607:スペースNo.な-74
10/01/06 13:07:58
日の出、データで冬コミの規定締切りより前に入稿したけど
キャラクターの顔に薄っすら汚れが散見されて
今年はめずらしく残念な出来だった
メンバーズ継続するために浮気しにくかったけど不況だし
日の出だけだときついので今年はいろいろな印刷所に変えてみようと思う
608:スペースNo.な-74
10/01/06 13:42:16
インテ合わせで24日に入稿した本がまだ届かないんだけど、
正月休みが含まれてるので時間かかるものですかね?
明日がインテの宅配受付期間最終日なんだけど、なんだか怖くなってきた
印刷所に問い合わせたほうがいいでしょうか?
609:スペースNo.な-74
10/01/06 13:45:19
>>608
残念ながら間に合わないと思うよ
インテ合わせってのは基本的に前日自宅着or当日会場着の場合の〆切
宅配搬入に間に合わせようとしたら別個で〆切の問い合わせが必要
自宅着って指示してるんなら前日までには届くよ
家が遠いんならまあ頑張って持っていってね
610:スペースNo.な-74
10/01/06 13:47:25
宅配〆切に間に合うように自宅に届けられるものじゃないしな…
早いところもあるけど早くてラッキー程度に思うものだし
611:スペースNo.な-74
10/01/06 13:55:57
>608
インテ合わせなら、会場搬入にしなかったの?
一旦自宅に送ってもらってからだと手間も送料も無駄にかかる気がする…
612:スペースNo.な-74
10/01/06 13:56:31
会場に送らず自宅から搬入するぐらいの少量なら…問題ないのでは
613:スペースNo.な-74
10/01/06 14:08:15
ごめんなさい。書き方が悪かったです。
直接搬入と自宅分とで発注しました。
自宅分がまだ届かないので、搬入受付期間が明日なのにちゃんと会場に届いてるのか
心配になりまして…。
614:608
10/01/06 14:12:23
>>613は>>608です
度々すみません
615:スペースNo.な-74
10/01/06 14:13:46
また直接搬入の意味わかんない初心者ちゃんか
このスレ少し遡ってみ、お仲間がいるから
616:608
10/01/06 14:24:29
>>615
直接搬入の意味を勘違いしていました。すみませんでした。
ありがとうございました。
617:スペースNo.な-74
10/01/06 15:00:46
>>607
身バレするかもなんで詳細は言えないけど、印刷の事で今回日の出と話し合いした
その後の対応は悪くはないものの、今後も起こり得るミスと判断したので
次回からはないな
618:スペースNo.な-74
10/01/06 15:14:34
>617
起こりえるミスkwsk
619:スペースNo.な-74
10/01/06 15:18:06
冬コミで日の出の人が何故か3回も挨拶に来たでござる
620:スペースNo.な-74
10/01/06 15:19:36
三顧の礼ですね、わかります
621:スペースNo.な-74
10/01/06 15:28:42
どこに連れ出されるんだよw
622:スペースNo.な-74
10/01/06 16:44:20
>>617
日の出使いなんで起こり得るミス教えてほしい
623:スペースNo.な-74
10/01/06 16:47:04
日の出の起こりうる不具合の内容はこの後すぐ!
デロデロデロデロデロデロデロデロ…
ジャン!
624:スペースNo.な-74
10/01/06 17:04:47
>>623氏ね糞が
625:スペースNo.な-74
10/01/06 17:07:18
ノリの悪い奴だな
626:スペースNo.な-74
10/01/06 17:13:01
オールフルカラーのイラスト本について質問させていただきたいのですが、
今度、ゲストさんを数名お呼びして、A4サイズ、P20位のオールフルカラーのイラスト本を
作ろうと思っています。
以前個人で、じゃわさんでフルカラーイラスト本をデータで刷ってもらった時は、綺麗に
刷ってもらえたのですが、今回はアナログで描かれる方もいらっしゃるので(じゃわさん
でのアナログの再現性は、??と聞いたので)データとアナログ、どちらもきれいに印刷
してくれる所を、と探してみて、今の所、ぴ子さんにお願いしようと思っています。
もし、ぴ子さんでアナログのフルカラーイラスト(表紙、本文口絵などでも)を印刷
された事のある方がいらっしゃったら、ぜひご感想をお聞きしたいのですが…
だいたいイメージ通りになった、特定の色が強く出る、などありますでしょうか?
また、他にデータとアナログ混在で、綺麗にカラーを刷ってくれる所がありましたら、
ぜひお聞きしたいのですが
627:スペースNo.な-74
10/01/06 17:31:29
ドラムロールと遅いレスで非常に出にくいですが617です
乱丁とかの製本過程ではないです
大きく言えば、上に上がっていたように本文汚れがとにかく多く
確認した社員の方が(もちろんクレーム対応の流れでもあるのでしょうが)、
「多すぎてこれは…」と首を捻るような内容でした
印刷機の状態の問題+検品が甘かったと言うことです
通常このような事はないのですがとは言うけれどもね
機械と人のコンボならまたあるかもという事です
また凹むかもと思いながらは刷れない
すいません対応まで言ってしまうと完全にアウトなのでお許しを
628:スペースNo.な-74
10/01/06 17:48:31
>>626
ピコって初心者や小手が使わないからわかりにくいんだよね
うまい人が印刷出してるせいもあるけど赤っぽい、黄色っぽいってのが無いし
漫画イラストの印刷自体は得意だし悪くないんじゃないの?
626の自信があればアナログをデーター化するって手もあるけどね
629:スペースNo.な-74
10/01/06 18:45:59
じゃわってアナログ用の印刷機もこの間変えたんじゃなかったっけ
友人がアナログで口絵とか作ってて原画も見せてもらったけど
再現度で言えば文句なしだったよ 新しい印刷機でやったかどうかは知らんけど
630:スペースNo.な-74
10/01/06 19:22:58
>626
アナログが??なデキってのも、
知人からの伝聞とか実際買った本がそうだった、とかじゃなく
ネットでの噂でしか知らないんだったら
その噂だけ信じて避けるのも惜しいような気もする、特に前回満足だったなら
631:スペースNo.な-74
10/01/06 19:35:34
ただここでの「良い」って意見もあくまで伝聞だからな
自己責任と勘で行くしかないかも
特にカラーに関しては「第三者が見て綺麗・良い」と思っても
塗った本人は不満足ってケースもあるしアナログだとデータ数値みたいに
目で測る目盛り数値が無い分顕著だと思う
632:スペースNo.な-74
10/01/06 20:40:22
同人板のローカルルールが変更され
同人にまつわるトラブル・人間関係の相談や雑談は同人板で行うことになりました。
同人
URLリンク(changi.2ch.net)
633:スペースNo.な-74
10/01/06 20:59:58
あれだけ揉めて、やっとなんとなくこの板に落ち着いたのに…w
ID出るし同人板でもいいかな、印刷具合に対する読み手の印象とかも書き込んでほしいし
634:スペースNo.な-74
10/01/06 21:03:15
ローカルルールが変更されたって本当なの?
ならトップページにかいてありゃいいのに
誰が決めるんだろう
635:スペースNo.な-74
10/01/06 21:05:14
>>634
おもいきりトップページに書いてるじゃん
フシアナ?
636:スペースNo.な-74
10/01/06 21:39:04
規制中により携帯からだから上手く書き込めてるか不安ですが…
>>626
サブ印刷所として都内の利点をもってるぴ子使ってます
こちらのスペックはフルデジタルで作成してデータ入稿で、大台印刷なので
参考になるか微妙ですが…小部数でも綺麗なんじゃないかな?
使った感想、再現性はとても高い
カラーはCMYK入稿にも関わらず減色前のような高い彩度で印刷し、
本文は0.2mmまで余裕で出してきました(1200dpi入稿)
製本はとびきり良い!ってわけじゃないけど悪くもないw
対応はすごく丁寧 日航のお姉さん級に優しい
倉庫在庫の発送は若干遅め。送料は基本後払い
メイン印刷所が悪視すでRGB印刷してます
比較対象を悪視すとしてますがぴ子も負けず劣らずじゃないかなと思う
ただちょっとぴ子は日の出のようにどの部数帯で刷っても割高だと思う…
637:スペースNo.な-74
10/01/07 00:32:05
>>626です。
>>628
手持ちでぴ子さんの本はデータのものしかないのですが、綺麗ですよね。
こちらでアナログをデータ化する手もありですね、検討してみます、
ありがとうございます!
>>629
ご友人の実際の原画との比較は違和感無かったとのこと、とても参考に
なりました。
>>630
そうですね、手元にあるじゃわさんの本がデータのものしかないので、あくまで
ネットで調べた限りなのですが…
せっかくゲストしていただけるので、より綺麗な印刷の方を選べたらと思いまして…
あと、前回は大丈夫でしたが、製本がバクチっていうのも少し心配^^;なので…。
>>631
そうですね、結果的にはやってみないとわからないのですよね;もうすこし情報を
集めて決めてみます。
>「第三者が見て綺麗・良い」と思っても塗った本人は不満足ってケース
まさにそれが一番気になる所でした、できればあまり仕上がりとギャップがない
所の方がいいなあと思いまして…。
>>636
都内、デジタルの再現性高い、対応が丁寧と、データならすごく良さそうですね
製本や価格の面など、実際使われた上での体験談も、教えていただけてとても
参考になりました
いろいろご意見を聞かせていただけてとても参考になりました、ありがとう
ございました!
638:スペースNo.な-74
10/01/07 01:32:36
次から全レスはやめた方がいいよ・・・
639:スペースNo.な-74
10/01/07 01:44:55
なんで?
640:スペースNo.な-74
10/01/07 01:46:31
それが分からないなら半年ROMった方がいいよ・・・
641:スペースNo.な-74
10/01/07 02:46:15
^^;
642:スペースNo.な-74
10/01/07 04:45:10
今印刷所サイト巡りしてたら希望で
>「エンボス」135kg(布目・梨地)はメーカー生産中止
とお知らせがあったけど、大抵の印刷所の基本表紙用紙な気がするので
今後それぞれの印刷所の基本表紙用紙が何に変わっていくのか興味深いなあ。
色上質一択になる可能性も高そうだけど。
643:スペースNo.な-74
10/01/07 05:06:23
>642
消えるなら記念に表紙にしたろかとぐぐったら
歩くが出てきてkgが変わるだけみたい
644:スペースNo.な-74
10/01/07 06:00:01
赤豚の申込書の表紙のカラーがPPなしでも美しいけど
あれは印刷所の腕なのかエンボス梨地のせいなのか
645:スペースNo.な-74
10/01/07 07:51:09
希望と取引してる紙メーカーで生産中止したってだけじゃないのか?
わざわざ紙業者増やすほど発注人気の高い紙でもないし…じゃあ終了~って事もあるかと
ホロみたいに
私はエンボス布と梨は使う予定全く無いから中止でも何とも思わんがw
646:スペースNo.な-74
10/01/07 07:52:56
>>644
タダで配ってるカラー絵+技量を買われて執筆してる作家の絵柄
の相乗効果だと思う
タダの情報誌なのにってのがミソ
実際、普通の有料同人誌ではしょぼく見える事請け合い
647:スペースNo.な-74
10/01/07 08:09:02
エンボス梨と布は絵柄やデザインのセンスでイメージに雲泥の差が出るよね
安いから島中ピコで良く見かけるけど、上手に使っていて目を引く本は
中身も個性的で面白い事が多い
島流しでお宝探しの目安のひとつにしてる
648:スペースNo.な-74
10/01/07 09:09:26
>626
ちょっと遅レスだけど、ぴこでぴ子使いの使用レポ
アナログ原稿のカラーは凄い綺麗だったよ。
最近はデータになっちゃったのでちょっと前の話だけれど。
栗、日の出、カンビ、待つなんかも使ったことあるけど、
ぴ子が一番綺麗だった。
データはアナログほど飛び抜けていい!ってわけじゃないけど
決して悪くはないし、綺麗な方だと思う。
636も書いてるけど、対応のお姉さんは丁寧、癒し系。
ただ高いよねwコミケの時は安心保険料と思って使ってる。
649:スペースNo.な-74
10/01/07 10:59:59
>>607 >>617
うちも今在庫をもう一度確認してみたらデータで白い部分にうっすら掠れが
2箇所あったわ…在庫全部にあるっぽいこんなのは初めてかも少しショック
クレームつけるほどではないけど元々の値段が高いわけだし
一応メンバーズ入ってるしこれは気になる
650:スペースNo.な-74
10/01/07 11:13:13
良いデータ出力機が各社に出回って綺麗さに突出したものが
無くなった印象もある。
日の出はメンバーズ特典も正直年々しょぼくなるいっぽうだし
思い切ってやめていろんな会社をためしてみてもいいとおもう。
651:スペースNo.な-74
10/01/07 12:34:54
日の出のメンバーズといえばゴールドへの基準が長年納得いかない
例えば100部×10種ならゴールドになれるのに1000部×9種ではなれない
印刷代は後者のが断然多いのに
652:スペースNo.な-74
10/01/07 12:42:30
ランクの昇格基準が印刷費の合計金額ならわかるけど、そうじゃないんだ?
俺は日の出じゃないけど、よくわからないお得意様基準だな。
653:スペースNo.な-74
10/01/07 13:10:28
日の出の印刷価格見ても思うけど
あんまり大部数の大手を相手にしてないんじゃない?
200~300レベルのピコとか小手とかがメインの客層っぽいし
654:スペースNo.な-74
10/01/07 13:26:57
ペラい本でも10冊出せば、ゴールドなんだよね
自分もその基準は微妙に感じたわ
合計金額だったら…といつも思うw
655:スペースNo.な-74
10/01/07 14:00:32
>>653
まぁ大概の印刷所というか8割方はそうかと>小手ピコLV
某印刷所の中の人に聞いたが
300以下が7割、大台2割で案外500~800ぐらいが少ないようだ
656:スペースNo.な-74
10/01/07 14:10:12
大台2割もいるのか
まあ、男性向け合わせると大台多いのかも
657:スペースNo.な-74
10/01/07 16:53:13
男性向けメインの印刷所では、3000以上が中部数という事になっていた
男性向けの大部数ってどんだけ
658:スペースNo.な-74
10/01/07 16:59:34
男性向けはイベントごとに新刊出したりしないだろ
大体1つの本で3~4は回る
659:スペースNo.な-74
10/01/07 17:05:04
>654>651
日の出の中の人の基準が同人バブリーなままなのかね?
合計金額で昇格出さないと金払いのいい客逃すだろうに。
つか、薄くてもいいならぺラ本で10種類出せばいいんじゃないか?
660:スペースNo.な-74
10/01/07 17:31:59
個人的には、大手様だけを優遇したりしないのは好感だけどなあ
661:スペースNo.な-74
10/01/07 17:45:33
一回に何千部刷る男性向け大手が、年に10冊出すかっていうとそう出さない
オンリー盛んなジャンルの300出る小手サクルの方が
例えそれがぺらい本でも年に10冊とかある訳だ
それが集まった場合の払い考えたらゴールド特典プラスしても
2割の大手からの利益率を軽く越えるよ
特に男性向け大台は、印刷所にとって宣伝広告塔の意味合いが
強いんじゃないの?
662:スペースNo.な-74
10/01/07 17:46:38
>>658
そんなことないぞ。
男性向けは既刊の履け悪いから3~4も回せない。
663:スペースNo.な-74
10/01/07 17:57:31
男性向けは部数が多いが
小説サークル少ないし、本の厚みがないサークルが多い
しかも発行は年3冊程度じゃね?
664:スペースNo.な-74
10/01/07 18:28:35
万単位サークルにしか営業かけない力印刷ってとこもあるしな(緑じゃない)
>>658
男性向けはいつ参加しても新刊しか買わない客ばっかりだよ
665:スペースNo.な-74
10/01/07 18:41:13
力は紹介ないと使えないしな
666:スペースNo.な-74
10/01/07 18:55:31
ゴールド特典の意味は
「儲けさせてくれてありがとう!」じゃなくて
「10回も使う程気に入ってくれてありがとう!」なのかも
667:スペースNo.な-74
10/01/07 19:21:25
>>666
好感を覚えた
668:スペースNo.な-74
10/01/07 19:32:45
力印刷は万単位サークルじゃなくても一応使えますよっと…
669:スペースNo.な-74
10/01/07 19:35:42
>>668
それでも紹介なしなら最低ライン5kとかでしょ
670:スペースNo.な-74
10/01/07 19:37:02
力印刷は紹介じゃなくても万単位じゃなくても使えるよ
671:スペースNo.な-74
10/01/07 19:37:50
夢を見てる人が多いんだなあ
672:スペースNo.な-74
10/01/07 19:39:53
>>669
友人は1000位だった
673:スペースNo.な-74
10/01/07 19:43:54
>>670
どうやって?
緑用じゃなくてパワー印刷だよ
万単位じゃなくても使えるけど、紹介か営業かけてもらわないと使えなくね?
サイトが客向けじゃないし
674:スペースNo.な-74
10/01/07 19:47:07
>>673
普通にこっちから電話かけただけだよ
675:スペースNo.な-74
10/01/07 19:49:35
電話番号が分からん
676:スペースNo.な-74
10/01/07 19:49:58
>659
日の出のカウント以前問合せたらぺラ本はグッズ扱いでダメと言われた
当時どこにもそんな注意なかったから目立つところに書いておけよと思った
まぁぺラ本はしょうがないと思うけど、
オンデマ本もカウントされないのは
「10回も使う程気に入ってくれてありがとう!」ではないな
677:スペースNo.な-74
10/01/07 19:51:25
>>666-667
まあ普通に考えて過去ログでも散々出てるように
「決して悪くは無いがマンセーレベルではない」
「値段考えれば相応の仕上がり」
「合わない人やトラブルが合った場合、割高な分余計に不満が残る」から
10回も続けて使う人いないイマゲ。
自分も1回使って「日の出一筋!」って程ほれ込まなかった
同等クラスで他にも印刷所はあるって感じ。
ペラ本なら尚更だ、日の出は高いし紙薄いし製本雪崩れるし(高いくせに)
だからこそ「10回も続けて使ってくれてありがとう!」なら納得行く
つか連続しようしてない非利用者からしたら10回も日の出に金落とすピコ小手にこそ
感謝すべきだと思うわ(大台をないがしろにすべきとも思わないけど)
678:スペースNo.な-74
10/01/07 19:53:24
>>676
オンデマは別事務所だしオフ印刷にカウントされないから当たり前じゃね?
日の出の擁護するつもりじゃないが…
オンデマよりペラ本がグッズ扱いってのが納得いかない
本がグッズとかイミフ