10/01/09 01:17:53
A×Bの文章書きやってるんだけど
「A×Bの同人誌を出したいのですがストーリーを考えるのが大変です…
お願いできませんか？！
B×Aのストーリー考えてくる腐友に頼むよりかはマシなんで」
と閲覧者の方から※がきた
マシって…もうちょっと言い方ないのかな…
726:スペースNo.な-74
10/01/09 03:31:36
「せっかく同人誌を出されるのですから、マシ程度ではなく
素晴らしい作品を書かれる方にお願いされたらどうですか？＾＾」でいいんでね？
そういう人は「つまんない話ですみません、でも頑張って書きました」とか本の後書きで書きそうだしな。
727:スペースNo.な-74
10/01/09 13:10:07
>>725です
>>726
そんな感じだな… >>726のような感じでお断りした
その方、一方的に絵を送ってきたことがあったんだけど、絵は神レベルにキレイだし上手い。
新作をupする度に、その方から
「支部で新作のワンシーン描いてもいいですか！？」って※がくるから
自分の文章をイラストにしてもらえるのは嬉しいことだし、それとなく見たいと伝えると
それはNGだそうだ…
私の作った話を同人誌にしたい、ただし私の名は伏せたいとの※もきたし
どうやらネタを持っていかれているだけっぽい
728:スペースNo.な-74
10/01/09 13:13:36
>>727
乙……一次なら著作権侵害で訴えられそうなレベルだね
それにつけても二次はその辺ふくめて大変なことが多いみたいだね
元々原作の著作権侵害してるようなもんだし、だからってその二次創作には著作権が発生しないのかというと疑問だけど
729:スペースNo.な-74
10/01/09 13:20:51
ワンシーン描いていいかと言いつつ本人見せはＮＧ？
著作権のことは別にしても普通に意味が分からないな。
730:スペースNo.な-74
10/01/09 13:31:11
>>729
自分でそのシーン考えたことにして、賞賛浴びたいんじゃね？
725をほんとにただのネタ帳扱いにしてそう……
731:スペースNo.な-74
10/01/09 13:39:26
>>727
遠からず許可を得ずにパクリに発展しそう。もうしてるかもしれない？
早めのアク禁がよいのでは
732:スペースNo.な-74
10/01/09 15:11:51
それ早くはっきり断った方が良いよ…
対等に扱われない上人に紹介さえしたくないと思われてるなんて
どんだけ馬鹿にされてるかわかってるか
733:スペースNo.な-74
10/01/09 15:51:49
>>725です
その方だけではなく、私のサイトのリンクを貼って下さっている方の中にも
私が書いた小説を勝手にマンガにされてたり、ということもあった。
後書きの文章に「○○さん（私）のところからネタもらってきちゃいました～！」
って書いてあるのを見た時、ネタを提供した覚えはない！と思ったし
そんなやりとりもしてなかったから、もやもやした。
自分が原作の著作権を侵害しているという意識があったので
処置には至らなかったけど、こういうことが続いてるので疲れた…
だけどA×Bは大好きだから、今のサイトの作品は全消しして閉鎖、
新しくサイトをやりなおすことにするよ ランキングにも参加せずひっそりと。
アドバイスを下さった皆様 ありがとうございました。
734:スペースNo.な-74
10/01/09 16:04:08
>>733
消して閉鎖しちゃったら証拠が残らないから
733の所のネタを～ではなくて、 自 分 のネタとして公開されちゃうよ
735:スペースNo.な-74
10/01/09 16:10:27
>だけどA×Bは大好きだから、今のサイトの作品は全消しして閉鎖、
>新しくサイトをやりなおすことにする
これがよくわからんのだけどどういう考え方するとこういう結論になるんだろう
今までの交流をCOして別人として一からやり直したいって感じ？
736:スペースNo.な-74
10/01/09 16:10:49
>>733
ネタ帳扱いは辛いよね。乙です
でも閉鎖したら今まで書いてきたネタ全部そいつらにパクられる気がする
自分が先に書いたって証拠は残したほうがいいと思う
737:スペースNo.な-74
10/01/09 16:15:00
閉鎖しておいてすぐ復活する人はジャンルを愛してる私アピールというか
ナルシスト入っててｳﾍるな・・・
738:スペースNo.な-74
10/01/09 16:26:42
>>725です
やっぱりそうだよね…
更新停滞中に留めておくべきかな
しばらく潜ることにします
739:スペースNo.な-74
10/01/09 16:35:08
>>737
大丈夫、そんなゲスパーはお前くらいだよ
740:スペースNo.な-74
10/01/09 16:43:51
何が大丈夫なのかわからん
741:スペースNo.な-74
10/01/09 17:59:32
閉鎖してすぐに復活する人って結局またすぐに閉鎖するんだよ…
742:スペースNo.な-74
10/01/09 18:04:34
閉鎖を繰り返す
サーチの登録削除を繰り返す
どれも自意識過剰で反応がない管理人が陥る状態だよなｗ
743:スペースNo.な-74
10/01/09 18:14:57
漫画描きなんだけど最近ネタ考えて下書きした状態で満足してしまい
清書してサイトに挙げる気にならない……
744:スペースNo.な-74
10/01/09 18:27:40
下書き状態でアップすればいいじゃない
ついでに下書き状態ですって書いておけ
745:スペースNo.な-74
10/01/09 21:42:20
そういえば同人のローカルルール変わったけど
次から同人板に戻らないか？
ID見えてた方がいいよなあとこの流れでも思うわ
746:スペースNo.な-74
10/01/09 23:30:10
この程度で？
747:スペースNo.な-74
10/01/09 23:49:47
程度問題じゃなく無いに越したことはないだろう
やっぱ疲れた人に心無いレスがつくのは
傍から見てても嫌な気持ちになるな
748:スペースNo.な-74
10/01/09 23:50:32
肝心なこと言い忘れた
ということで自分は戻るのに賛成
749:スペースNo.な-74
10/01/09 23:59:50
>>745
賛成
750:スペースNo.な-74
10/01/10 00:36:45
戻るの賛成
751:スペースNo.な-74
10/01/10 00:51:31
個人的にはこっちの方が居心地いいけどな
同人板ではIDなんて
ストーカーしてｐｇｒする役にしか立ってないじゃんか
752:スペースNo.な-74
10/01/10 00:57:03
荒らしが沸いた時にNG登録できるよ
753:スペースNo.な-74
10/01/10 02:27:07
同人板がいい
連投規制もあるようだし
754:スペースNo.な-74
10/01/10 02:49:23
強制的に飛ばされただけで
ノウハウ話じゃなく同人関連雑談だし
同人板に帰るに賛成
こんな投票一つとってもＩＤ出ないとやりにくくてしょうがない
荒らしはＩＤ変えてでも荒らすだろうけどさ
755:スペースNo.な-74
10/01/10 03:22:00
同じく同人板戻りたい。元々同人板にあったんだし
それに此方に来てから見ていて凹むﾚｽも多くなってるからさ
疲れてるのに更に疲れるような場所であってほしくないよ
756:スペースNo.な-74
10/01/10 10:56:27
元々同人板のスレなので同人板に戻ろう
757:スペースNo.な-74
10/01/10 11:03:46
賛成、早く戻りたい
次スレからは同人板に立てよう
758:スペースNo.な-74
10/01/10 15:51:04
荒らされました。
さっきまで晒された所から来た人々からも非難GOGOだったのが
ぱたんと静かになった。
何か寂しい。
759:スペースNo.な-74
10/01/10 19:12:32
>>758
最後の一行は気のせいだ
DVされても慣れちゃいそうなタイプか？
760:スペースNo.な-74
10/01/10 20:12:56
>>759
DVは許せないけど寂しいのは確か。
こまめにコメントチェックしてしまうよ。
761:スペースNo.な-74
10/01/10 20:43:13
小学生時代からいじめっこだった人でしょ
一定数いますから
762:スペースNo.な-74
10/01/10 23:53:27
普段人こななサイトの人なんじゃね？
763:スペースNo.な-74
10/01/11 00:10:00
大穴で幸管とか
764:スペースNo.な-74
10/01/11 00:29:13
黙っちゃったね
765:スペースNo.な-74
10/01/11 06:03:02
>>745
反対
766:スペースNo.な-74
10/01/11 07:40:31
早く同人板に帰れよ
767:スペースNo.な-74
10/01/11 08:02:36
てｓｔ
768:スペースNo.な-74
10/01/11 08:06:33
test
769:スペースNo.な-74
10/01/11 08:30:43
早く同人板に帰れよ
770:スペースNo.な-74
10/01/11 08:33:03
早く同人板に帰れよ
771:スペースNo.な-74
10/01/11 08:36:03
早く同人板に帰れよ
772:スペースNo.な-74
10/01/11 08:41:42
早く同人板に帰れよ
773:スペースNo.な-74
10/01/11 09:04:57
早く同人板に帰れよ
774:スペースNo.な-74
10/01/11 09:55:39
早く同人板に帰れよ
775:スペースNo.な-74
10/01/11 10:18:42
早く同人板に帰れよ
776:スペースNo.な-74
10/01/11 12:23:44
キモオタ発狂中
777:スペースNo.な-74
10/01/11 12:50:37
早く同人板に帰れよ
778:スペースNo.な-74
10/01/11 12:53:40
早く同人板に帰れよ
779:スペースNo.な-74
10/01/11 13:00:57
早く同人板に帰れよ
780:スペースNo.な-74
10/01/11 13:17:18
早く同人板に帰れよ
781:スペースNo.な-74
10/01/11 13:39:32
早く同人板に帰れよ
782:スペースNo.な-74
10/01/11 13:45:06
早く同人板に帰れよ
783:スペースNo.な-74
10/01/11 14:00:37
早く同人板に帰れよ
784:スペースNo.な-74
10/01/11 14:04:53
早く同人板に帰れよ
785:スペースNo.な-74
10/01/11 14:06:18
早く同人板に帰れよ
786:スペースNo.な-74
10/01/11 14:15:56
早く同人板に帰れよ
787:スペースNo.な-74
10/01/11 15:00:31
早く同人板に帰よよ
788:スペースNo.な-74
10/01/11 15:02:24
早へ同人板に帰れよ
789:スペースNo.な-74
10/01/11 15:16:17
手動なのかよｗ
790:スペースNo.な-74
10/01/11 15:24:14
1000までやる気かｗｗｗ
791:スペースNo.な-74
10/01/11 15:39:37
早く同人板に帰よよ
792:スペースNo.な-74
10/01/11 16:21:44
早く同人板に帰れよ
793:スペースNo.な-74
10/01/11 16:25:27
みんな暇だね。
794:スペースNo.な-74
10/01/11 16:31:06
早く同人板に帰れよ
795:スペースNo.な-74
10/01/11 17:10:16
暇人乙ｗｗｗ
796:スペースNo.な-74
10/01/11 17:33:48
貸した金返せよ
797:スペースNo.な-74
10/01/11 17:38:36
何この流れww
798:スペースNo.な-74
10/01/11 18:01:32
ああ、ここって連投規制ないのか。
799:スペースNo.な-74
10/01/11 18:11:06
早く同人板に帰れよ
800:スペースNo.な-74
10/01/11 18:12:29
早く同人板に帰れよ
801:スペースNo.な-74
10/01/11 18:15:55
早く同人板に帰れよ
802:スペースNo.な-74
10/01/11 18:28:13
早く同人板に帰れよ
803:スペースNo.な-74
10/01/11 18:36:39
早く同人板に帰れよ
804:スペースNo.な-74
10/01/11 18:46:47
もっと速くスレ埋めてよ
あと２００
805:スペースNo.な-74
10/01/11 19:05:08
早く同人板に帰れよ
806:スペースNo.な-74
10/01/11 19:17:40
早く同人板に帰れよ
807:スペースNo.な-74
10/01/11 19:30:36
早く同人板に帰れよ
808:スペースNo.な-74
10/01/11 19:31:54
早く同人板に帰れよ
809:スペースNo.な-74
10/01/11 19:40:00
早く同人板に帰れよ
810:スペースNo.な-74
10/01/11 19:43:55
早く同人板に帰れよ
811:スペースNo.な-74
10/01/11 19:53:43
早く同人板に帰れよ
812:スペースNo.な-74
10/01/11 19:57:25
やなこったｗ
813:スペースNo.な-74
10/01/11 20:01:51
早く同人板に帰れよ
814:スペースNo.な-74
10/01/11 20:08:16
早く同人板に帰れよ
815:スペースNo.な-74
10/01/11 20:45:55
この人が次スレも立ててくれるのかな？
じゃないと手が滑ってまたここにスレ立てちゃうかもしれないし。
980くらいまで行ったら立てておいて下さいね
816:スペースNo.な-74
10/01/11 21:05:58
早く同人板に帰れよ
817:スペースNo.な-74
10/01/11 21:10:48
>>815
そういう嫌味っぽい言い方は周りから嫌われますよ
気をつけたほうがいいと思います
818:スペースNo.な-74
10/01/11 21:16:12
f
819:スペースNo.な-74
10/01/11 21:45:09
>817
そういう嫌味っぽい言い方は周りから嫌われますよ
気をつけたほうがいいと思います
820:スペースNo.な-74
10/01/11 21:47:07
憩いたいなぁ
821:スペースNo.な-74
10/01/11 21:50:32
>>820
お疲れ。
822:スペースNo.な-74
10/01/11 22:37:15
早く同人板に帰れよ
823:スペースNo.な-74
10/01/11 22:38:59
>>820
さっさと死ね
824:スペースNo.な-74
10/01/11 22:43:45
早く同人板に帰れよ
825:スペースNo.な-74
10/01/11 22:48:23
早く同人板に帰れよ
826:スペースNo.な-74
10/01/11 22:53:18
>>819
オウム返ししかできないならレスしない方がいいですよ
図星突かれてるようにしか見えませんよ
827:スペースNo.な-74
10/01/11 23:01:14
早く同人板に帰れよ
828:スペースNo.な-74
10/01/11 23:12:17
移動反対された途端にこれかい
829:スペースNo.な-74
10/01/11 23:15:57
早く同人板に帰れよ
830:スペースNo.な-74
10/01/11 23:34:08
久しぶりに見たな こういうの
暇そうで羨ましい
でも 新しいスレについてこられても気持ち悪いし
誘導は張って欲しくないなあ
831:スペースNo.な-74
10/01/11 23:34:28
早く同人板に帰れよ
832:スペースNo.な-74
10/01/11 23:44:51
腐女子による腐女子嫌悪って凄いね
833:スペースNo.な-74
10/01/12 00:15:05
モテない男の腐女子叩きもキモいね
834:スペースNo.な-74
10/01/12 00:23:53
芸能界に君臨する和田アキ子みたいなの
腐女子界にもいるんだろうな
古株で
835:スペースNo.な-74
10/01/12 00:26:32
子供の頃からいじめるのに慣れてたり
836:スペースNo.な-74
10/01/12 00:28:30
カリスマで人がついてくるならオンでも神
怖いからついていくなら、どピコ
837:スペースNo.な-74
10/01/12 00:57:44
誰が一方的にしかけているのだろう
838:スペースNo.な-74
10/01/12 00:58:24
お望みならピラミッドを壊してあげます
839:スペースNo.な-74
10/01/12 01:03:40
喧嘩を売る相手を間違えましたね
加わらなかったから？
840:スペースNo.な-74
10/01/12 03:08:04
見えない何かと戦うスレ？
841:スペースNo.な-74
10/01/12 03:34:30
シャドーボクシングに疲れた管理人の憩いの場
842:スペースNo.な-74
10/01/12 16:13:05
連投する人は飽きたのかな。
それとも夜になったらまたやるつもりなのかな。
843:スペースNo.な-74
10/01/12 17:55:03
真面目な話、どういう顔と心境でこういう連投ってするんだろうね。
荒らしとかする人間の心理ってよく分からんな。
844:スペースNo.な-74
10/01/12 18:14:41
早く同人板に帰れよ
845:スペースNo.な-74
10/01/12 18:18:41
お前らが同人板に帰れば済む話だろ
馬鹿じゃないの？
846:スペースNo.な-74
10/01/12 18:49:50
同人ノウハウ板は俺たちの居場所なんだよ
847:スペースNo.な-74
10/01/12 18:56:35
俺たちって誰のこと？ノウハウ板は誰かのものだったのか、知らずに使っていたよ
できればはっきり名乗って教えてくれ、誰のものなのか
憩いたいけど憩えないから、はやく同人板に次スレ立てられるように
夜だけといわず24時間フルタイムで埋めまくってくれれば助かる
848:スペースNo.な-74
10/01/12 18:59:31
食いつき良すぎ
こっちが埋まるの待たずに移動すればいいじゃん
こっちはこっちで埋めてくれる人いるんだからさ
849:スペースNo.な-74
10/01/12 23:54:33
「俺たち」=作品を何も生み出せないがここでの技術議論を見て
自分も何か出来る気になって混ざってみる…
のはいいが結局書き手にもなれず技術論(笑)を玄人(笑)っぽくｽﾚ内で語ってるだけの人
作品を作って気持ちを昇華すると言う事ができないからか常に欲求不満で攻撃的である。
850:スペースNo.な-74
10/01/13 13:20:36
なんていうか、わざわざこのスレを狙うあたりが情けないっつーか
851:スペースNo.な-74
10/01/13 15:01:28
自ジャンルは※を貰ってる管理人が結構多い。
なのに自分は誰からも※来ない。
自分は更新頑張ってるけど、
ほとんど停止状態のサイトばかりが人集まってる。
でも先日、人が集まってるサイトの裏側を知ってしまった。
そういうサイトは、管理人がプロの作家だったり
原作アシスタントだったり、アニメ制作スタッフだったり、そんな人が多かった。
純粋な意味で交流してる人はいないのかも…と思ったら
実は自分も商業者なんだという事は悟られないようにと
気を遣うようになって、近頃更新亀になってきた。
852:スペースNo.な-74
10/01/13 16:07:43
プロだから※じゃなくて、
プロ=うまい=※なもんじゃないの？
自ジャンルもプロ多いけど、
べつにプロだから見に行ってるわけじゃないので
あまり気にしなくても大丈夫なのでは。
853:スペースNo.な-74
10/01/13 18:08:43
なるほど、サイト畳む決心がついたよ。
854:スペースNo.な-74
10/01/13 21:15:22
疲れた…なんで交流なんてしちゃったんだろう…
あれとか当てつけに思えてきたし影で何言われてるか怖くなってしまった
交流めんどくさい…。サイト閉鎖してドロンしたい
交流してなかったら今すぐ跡形もなくサイト消すのに。はあ疲れた……
最初は、すごく楽しかったんだけどなあ…最初だけなんだな楽しいのなんてさ…学んだよ
次は完ヒキで好きにやるんでオフは完全に撤退する
もう全部やめる
855:スペースNo.な-74
10/01/14 12:15:54
昔は拍手一個もらえるだけで嬉しかったのに最近は拍手があってももっとくれと思ってしまう
反応気にせず自分のやりたいようにやってた頃に戻りたい…
856:スペースNo.な-74
10/01/15 09:24:00
私は休止宣言して１～２ヶ月更新停止、
その間に拍手撤去し、なにごともなかったように再開…をした。
857:スペースNo.な-74
10/01/15 10:58:08
なんでもかんでも指摘してくる人がいる
サイト管理の仕方、絵の書き方、色調、画風、構図、etc
キャラのバストアップ、顔だけでは上達できるはずありませんよ＾＾
同じ構図ばかりでは魅せることはできませんね＾＾
もう少し絵の描き方を学んでは…？＾＾センスの問題もあるのでしょうけど＾＾
うちのサイトの大半は全身絵背景書き込み有り
センスや構図は自己補正入ってるかもしれないので何も言えない
ただ、
サイトにあるのは顔だけバストアップ絵のみ背景はテンプレ素材の薔薇、
今の時代レアの暗黒微笑系サイトの管理人から送られてくる…
これはもう渾身捨て身のギャグだと思いたいツッコミ待ちなのか？
疲れた
858:スペースNo.な-74
10/01/15 11:07:28
「えらそうなこといってすみません」って言えば許されんの？
それ付け加えとけば免罪符なの？
なんで「そういうならそれもいいと思います」とか上から目線なの？何様？
閉鎖文ちゃんと読めば今登録してるサーチにはまた登録するって読み解けない？
なんでそんな日本語読めないの？
そもそもそういう人の対応で疲れたから
サイト閉鎖してひきサイトになるっていってんのに聞けちゃうの？
あーもうやだやだやだやだ
サイト跡に新アド晒さないって言ってる時点で問い合わせても無駄だろーが
メルアド送ってきても返信しないよ！
ていうか「問い合わせ」という形式を取ってるくせにどうして返信「要」にしないの
「おまかせ」ってデフォルト設定ですよね。
じゃあお任せされて返事しないよ！返事欲しいなら返信「要」に変えてから出直せ
ちくしょうなんでこんなのばっかなんだ…orz
859:スペースNo.な-74
10/01/15 21:05:52
>>857
絡んですまんが、それは荒らしだよ
あく金しちゃいなよ
おつかれさま
860:スペースNo.な-74
10/01/15 23:24:06
１年間の休止を終えて更新再開した。以前交流してたサイトさんにも久しぶりにお邪魔して、
新作の感想と「またよろしくお願いします」的な挨拶を拍手で送った。
見事なまでにスルーされた。他の人の拍手には全部レスしている。
自分が送ったやつだけ、綺麗にスルーされていた。
よく回りを見ると、いない間に上手い新規さんも増えて完全にグループ化が終わってた。
途端に萎えて何も描けなくなってしまった…まだまだキャラへの愛も描きたいものもあるのに…
このままジャンル撤退するしかないかと思うと憂鬱。あーあーどうしよう
861:スペースNo.な-74
10/01/15 23:37:28
>>860
気にせずマイペースで更新するといいよ。
グループ化完成は他の新規にとっても入りづらいものがあるから、
そういう人たちとまた新たに自分だけの人間関係を築いていけばいい。
862:スペースNo.な-74
10/01/16 00:49:15
>>860
なんでジャンル撤退するの
描けるようになったら描けばいいのに
863:スペースNo.な-74
10/01/16 00:56:17
相手のせいで萎えたみたいな書き方してるが
結局構ってもらえなかったら萎えて撤退考える程度の萌えなんじゃん
そういうの見抜かれたんじゃないの？
864:スペースNo.な-74
10/01/16 01:13:46
○○君の容姿や性格が私の彼氏に似ているから毎日きてますｗｗ
って…何日も何時間も悩んで考えて
やっとのことで生み出したキャラなんだよ
そんな目で見るな汚すなよ気持ち悪いんだよ
もうそのキャラ使いたくない
865:スペースNo.な-74
10/01/16 02:52:34
>>860
向こうが別に祝復帰メール送ろうと思ってるとかない……？
自分の経験では長期休止でかえってきた管理人さんて
再開後ロクにサイト動かなくてまた結局休止ってことも多いから
ちょっと内心身構えてしまうこともある
あと単に「これ誰だっけ？」って場合もｗ
866:スペースNo.な-74
10/01/16 07:38:32
自分も※ﾚｽをメールで返したことあったな
その※に絡めて色々話したい、個人的なことがあったから
1日あいてしまい、結果として※はまるで無かったもののようにスルーしてしまったので
メール冒頭で謝罪したけど
867:スペースNo.な-74
10/01/16 08:24:57
>>860
それを期に思いきってヒキってみればどうだ？
868:860
10/01/16 11:40:08
交流苦手なのに今まで結構頑張ってオフ会するまでになったのに、
その結果がこれかと思うと悲しかったんだ
でもなんかふっきれた
確かに相手方の事情も考えられてなかったし、まだまだ描きたいし、
完全ヒキ仕様にして思う存分量産することにする！
やりたいようにやります、ただの愚痴なのにみんなどうもありがとう
869:スペースNo.な-74
10/01/16 18:07:59
がんばれーグループ化が済んだら無視するような管理人なんかより
860はきっと閲覧者にとっていいサイトになるよ
870:スペースNo.な-74
10/01/16 18:36:50
ちょっと憩わせて下さい
私は元々ＡとＢのジャンルをそれぞれ分けて、二つサイトをやってた
でもある時Ａの方のサイトに粘着がわいてきてそれがどうしても怖くて
結局Ａのサイトは閉鎖して、Ａ自体は大好きだからＢのサイトにＡコンテンツを移して
でも怖いからＡ関係のランキングには入らないようにしてひっそり続けてた
でもこの間Ｂジャンルのサイト巡ってて、私が閉鎖したＡのサイトの作品を
そっくりそのままＢジャンルに書き換えて置いてるサイトを見つけてしまった
本人はもう閉鎖したあとだから大丈夫だと思っているんだろうか…でも私はすごく傷付いたんだ
これ以上嫌な思いしたくなくて閉鎖したのになんで閉鎖した後も嫌な思いしなくちゃいけないの
もうやだ疲れた
なんか長々とすまんかった
871:スペースNo.な-74
10/01/16 19:42:56
>>869
ごめん、自分860じゃない別人なんだけど、同じような状況にあるから
力もらえる言葉だった。ありがとう。860へのレスなのにごめん。
872:スペースNo.な-74
10/01/16 22:59:53
871もがんばれ！好きな気持ちを他人に潰されるのは勿体無いもんね
873:スペースNo.な-74
10/01/17 03:36:25
全然SSが書けなくなってしまった
ネタは浮かぶのに、二～三行書いただけで後が続かなくなる
だからそのネタはボツにして、違うネタで書き始めても、やっぱり数行で止まってしまう
起承転結の『起』でつまづいてるから、文字通り話にならない
これは駄目だとサイトから暫く離れてみて、いざ今日書いてみようと思ったけど、やっぱり無理だった
もうどうしていいのか分からない
874:スペースNo.な-74
10/01/17 03:56:13
>>870
最初にAサイトに粘着が湧いたときの対処の仕方が
いささか防衛過剰すぎるようにも見える
Aサイト閉鎖してBサイトに作品ごと逃げ込む…とか大袈裟なことしなくても
例えば、Aサイトの連絡ツール全て外すなり解析ツールを導入→荒らしの訪問をさくっとアクセス禁止しちゃえば
十分に不愉快な奴と縁を切れるようにも思えるんだが…
「もう嫌な思いしたくない、なんで私がこんな目に…」って思うあまり
怯えて逃げ惑ってばかりいると
質の悪い荒らしには「こいつ弱いｗターゲット発見ｗ」と調子づいて
傘にかかって余計に付き纏ったり、いろんな嫌がらせをする奴もいたりするよ
荒らしに振り回されない、毅然としたふるまいも忘れないほうがいい
あと、作品パクった当人は「誰にもバレないだろﾌﾋﾋｗ」と思ってても
判る人には一目で盗作だと判るし
遅かれ早かれパクリ行為が露顕して自滅するのが見え透いてるから
下手に騒がす、生暖かく静観するのがいいと思うよ
875:スペースNo.な-74
10/01/17 04:01:25
>>873
自分はそんなときは起はまず抜かして途中から書きはじめるな
サイトから遠ざかるのも効果あると思う
SS書けなくても大丈夫だよ
愛があればサイト管理人の条件は満たされてるんだから
ゆっくりしてきたらいいし、ダメなら休止も一時閉鎖も手だ
そして自分の憩い
自分の萌えがマイナーすぎて辛い
サーチを見て回るとメジャーどころのサイトの数に羨ましくなるから見なくなった
自カプを、よろず系サイトから地雷をよけて探し出すのにも疲れた
ヒキとしてずっと自分のサイトに閉じこもるしかない
でももっと萌えを共有したいと思う気持ちもあるんだ
だれかと熱く語りたいなあ
876:スペースNo.な-74
10/01/17 04:29:20
自分もマイナーすぎて時折心が折れそうになる
幸覗いても新規はほとんどＡＢカプばっか．．．
みんなそのカプを好きになって当たり前みたいな感じで嫌だ。
幸覗いても嫉妬ばかりするから自ジャンル幸覗くのも
やめることにした．．．でも気になってつい幸覗いちゃうから
幸ごとフィルタリングかけて
どうしても幸に入る用がある時は画像表示切ってる。
これで少しは平穏になれるかな～でも内心は>>875と
同じで萌えを語り合えることができる仲間がほしい
自給自足もそろそろ疲れてきた．．．orz
マイナーすぎて辛い気持ちすごくわかるよ。
877:スペースNo.な-74
10/01/17 04:45:00
>>873
なんというおまおれ
私もアイデアは沸くのに、真っ白い画面をいくら見つめても
ぜんぜん言葉が出てこないとか、一日に三行書ければマシとかザラにある
アイデアはあってもそれをうまく文章のかたちに変換できないんだよな…
おかげで二～三ヶ月に一回更新とか自分はザラにありすぎて困る
でも、文章としてまとまらないだけでアイデア自体は面白かったりするから、
上手く書けないといって捨てることはないと思うんだ
書けなかったアイデアでも簡単なメモにして取っておけば、
気が向いたときにいつでも再挑戦できるよ
あと、すごく些細なことなんだが
実際に書くときは、いきなりアイデアを文章に書き下ろそうとしないで
まず具体的なストーリーの流れとか、キャラにどんなセリフを喋らせるかとか、
ラストシーンはどんなオチかとか
アイデアの要点をざっくりとメモにしてまとたものを用意しておくと
いきあたりばったりで焦って書き始めるより遙かに書きやすくなる気がするんだ
ちょっとしたひと手間で「あ、筆が進む…！」なんてこともあるから
試してみて欲しいよ
878:スペースNo.な-74
10/01/17 06:57:06
>>875-876 ﾅｶｰﾏ
自分もジャンル内でキャラＡを扱ってるの自分しかいないよ…
ＡＢ描いてもＢにしか反応がない（Ｂはジャンル最人気キャラ）
自分の実力じゃ、誰もＡを好きになってくれないのかなって
週1ペースでへこたれてるorz
それに加えて原作はＣＢ展開の嵐 Ａ空気
マイナーがこんなに辛いものとは思わなかった
879:スペースNo.な-74
10/01/17 14:25:43
>>873
書けるのは今しかないよ。
明日には天変地異が起きて
SSなんて書けなくなるかもしれない。
これが最期のSSかもしれない。
…と思う事で自分は書いてる。
880:スペースNo.な-74
10/01/17 20:14:23
>>873
書く工程を変えてみたり、書くツールを変えて見ると意外に進む時が有る
例えば台詞だけ一気に書いて、地の文で後から埋めていくとか
結の部分から起に向かって書いてみるとか、普段三人称なら一人称にしてみるとか
PC使って書くのを、ノートで手書きに変えてみたりとか
後、過去自分が書いた小説を、改訂版みたいな感じでコピペ使わず打ち直してみるのもお勧め
文章の組み立て方とか、物語の進め方とか、語録とか、意外に新しく発見出来る
881:スペースNo.な-74
10/01/17 23:28:51
わりと特殊な嗜好をまじえて日記を書くと、それを否定する※が来る。
でも、その特殊な嗜好は原作にもちゃんと明記されてるので捏造ではない。
同カプの人達は真逆の方向の人ばかりだけど、
日記にもサイトにも注意書きをきちんとそえてあるし、
熱烈に同意してくれる※も来るのでスルーして気にしないようにはしてた。
してたんだけど、毎回のように否定されるとじわじわダメージがくるね。
ブラックリストに入れてみたけど、それでもくるってことは複数人なのか？
今日、好きカプが一緒の管理人さんがＳＮＳ系の場所で
日記が痛い奴がいると盛大にpgrしてた…。
どうもヲチしてｐｇｒしまくっている様子。
自分の日記がいろんな人からヲチされてｐｇｒされてるような気がしてきた。
偶然かもしれないし、一人の粘着がいろいろ手を変えて否定※を
送ってきているだけかもしれない。
でも、なんだか疲れた。
特殊嗜好だから外では出さず、自サイトで萌えてるんだけど
それでも許せない人もいるんだね。
882:スペースNo.な-74
10/01/18 02:38:25
>>881
とりあえず連絡ツール全て外すか、
拍手からコメ欄外して、コメント送れないようにしてみるだけでも
嫌な攻撃が減るだけせいせいするよ
自分の萌えを護るのが大事！と割り切って
中傷を気にせず、のびのび日記トークや作品造りに精を出してほしい
あと、SNS系は
どのジャンルでも他人の陰口悪口の溜まり場になりやすいところだし
覗けば覗くほど「誰かに中傷されてるかも」と気になってしまうから
自分はハナから存在しないものと扱って、決して見ないようにしてる
883:スペースNo.な-74
10/01/18 22:06:05
ランキングのin数なんか見てないよ。
「いきなりin数増えて嘘臭い」
とかわざわざ拍手※しないでいいから。
更新した日はinもoutも増えるだろうよ…
わざわざそれだけ言いに来られても困るしなんか怖い。
884:スペースNo.な-74
10/01/18 22:28:45
自分が悪いのは分かってるけど愚痴
物凄く余裕もって、その時のペースでいけば書ききれると思って
「〇日に更新します」と書いてしまった
更新予告日、数日後なのに全く書けてない
ログ見ると更新しますって書いた日のブログ、閲覧者が凄く多い
無かった事に出来ない
結の案ばっかり浮かんで、転の部分が全然進まない
調子に乗って、完結まできっちり仕上げてから小出しにするスタイルから、
何話か書いて順次UPするようにしたのが不味かったか
もういっそPCが壊れたって事にして、時間を稼ごうかなあ
885:スペースNo.な-74
10/01/18 22:50:30
>>884
理由はなんでもいいからさ、とにかく毎日来て更新チェックしてる閲がいると思うから
暫く更新できないって一言書いてあげたら？
乙
886:スペースNo.な-74
10/01/18 22:57:11
よくある話だが更新したのに※どころかパチもない……
どうしてかなあ
４ジャンル目だけど３ジャンル目から全然※こなくなった
３ジャンル目閉鎖したのは一度も※なかったからだ
ジャンルは今も好きで買ってるしネサフしてるけど
創作して表に出す気力はなくなった
４ジャンル目もあと少しの命かな……
もうROM海鮮になるか
887:スペースNo.な-74
10/01/18 23:07:56
>>886だけどどうしてか急に浮上した
ここに書いたおかげか？
今から他サイトに※送ってくるよ！
んでサイトはもうちょっと頑張る
また挫けたら憩おう……
888:スペースNo.な-74
10/01/19 00:14:44
閲覧者が凄く多い．．．
自分は人こなだからものすごく羨ましいが
それはそれで別の悩みがあるんだな．．．
１ホタの方が気楽と考えていいかな。
少ないのも辛いけど．．．もう慣れッこさ。
889:スペースNo.な-74
10/01/19 07:46:38
関西弁キャラに挑戦したけど、突込みが多くて心が折れる
こんな使い方はしないって言われても、一応関西に住んでる人に
聞いて書いたんだけどな……
890:スペースNo.な-74
10/01/19 08:02:38
>>889
ひとくくりに関西弁とまとめても実際は何種類もあるから
誰にも突っ込まれない関西弁は難しいよね乙
891:スペースNo.な-74
10/01/19 11:51:17
この世知辛い世の中にROM専やヲチャのために時間と気力使って更新してるのが馬鹿らしくなった
休止でもしようもんなら「楽しみに見てたのに！」と食いついてくるくせに
お人よしの萌え製造機はぶっ壊れました
全部放置してローカルに引きこもってやる
892:スペースNo.な-74
10/01/19 13:06:18
>>884
あれ、自分がいる
それで凸※喰らいまくってかえってやる気無くしたよ
それ以来日記に更新予定日は書いてない
繰り返してると厨が暴れ出すかもだし、毎回のようならローカル吐き出しにするのオススメ
ちなみに自分はかんこなサイトなんで、「更新するぞー」って意欲だけは独り言のように書いてる
いつ更新するかは自分で決めるから知らん
まぁそういう時だけ嘘つきpgrとか来るのには慣れたよ
893:スペースNo.な-74
10/01/19 13:16:37
とある旬ジャンルをメインにして更新を続けていたんだけど
最近別の斜陽ジャンルにはまってしまってそっちばかりネタが浮かんでくるし、書いてて楽しい
おかげで最近の更新はほとんどが別ジャンルのものになってしまっている
でも閲覧者は旬ジャンル目当てに来てくれてる人ばっかり…
自分の書きたいものを書くのが一番だって頭ではわかっているけど
誰も見てくれないものを書くのに意味があるのかとか
いままでの常連さんが来てくれなくなったらどうしようとか
そんなことばかり考えてしまって疲れてきた…
894:スペースNo.な-74
10/01/19 14:22:00
憩い。
「今のジャンルに来る前は何のジャンルしてました？」
「サイトはいつからやってるんですか？」
「同人はいつからやってるんですか？」
「他にやってたジャンルは何ですか？」
「書店委託は前のジャンルからやってるんですか？」
なんだ…この身辺調査状態は…。
私の経歴を調べてどうする。
前のジャンルなんて無いよ。何もかも最近で、初めてだよ。
で、初めてだと言ったら、潮が引くように静かになった…。
895:スペースNo.な-74
10/01/19 15:13:15
あるある
「大ファンです！！オフやってらっしゃらないんですか？ぜひ読みたいです」
「温泉なんです＾＾」
で、8割方潮が引くように消える
残りがアンソロやゲストに誘ってくる
ガツガツしたオフ者うぜえ
896:スペースNo.な-74
10/01/19 15:23:50
>>884みたいな人がいるからパソ壊れた＝言い訳ウソと思われるんだよなホント迷惑
897:スペースNo.な-74
10/01/19 15:51:07
>>884
間に合いませんでした、ごめんなさい。今書いてます。とかでいいと思うよ
あまり思い詰めないで気楽にがんばれ
898:スペースNo.な-74
10/01/19 15:59:14
温泉の二次創作イラストサイト餅だが今まさにアンソロに誘われてて頭イテーわ。
オンのジャンル内では仲がいい人ゆえに対応に苦慮する。
メールで互いのサイトの感想だとか公式の連載の話とかするんだが
最後の方に「今度のアンソロよろしくね？」って念押しのように毎回ついてくる。
当方の温泉はサイトでも公表してるし、
メールでも茶でもその都度断ってるのに･･･画面見えてないのかな。
そもそも当方コマ割漫画ってもんを生まれて此の方一度も描いたことないんだけどｗ
899:スペースNo.な-74
10/01/19 16:11:16
どんなものを描いてくれるかより
人数集めしか考えてないアンソロ管理人はしつこいよね
900:スペースNo.な-74
10/01/19 16:27:51
初サイト立ち上げてもうすぐ１ヶ月になるけど
もう疲れてきた…
早くて連日、遅くても3日に１度のペースで
更新してたんだけど、なんかすごく疲れた
拍手や感想はちらほらもらえて嬉しいけど
でもなんか疲れちゃったよ…
1ヶ月に1度くらいの更新にすればよかったのにな
って今更になって思う
あぁ、疲れた…萌えはあるのに疲れた
901:スペースNo.な-74
10/01/19 16:41:57
某ブログで知り合った人とメール交換して「サイト作れ!毎日行くから」って強烈にプッシュされてサイト作った
以前から交流があった管理人にも連絡して招待した
だがプッシュした本人は最初の数日しか来ず、あとは幾ら更新しても音沙汰なし
そんなに相互リンクを断ったのが気に入らなかったのだろうか
あんたの相互リンク先に、昔迷惑をかけられた人のサイトがあるから嫌だったんだよ
毎日来てくれる人もいるから、アドレスか鯖変えて再開しようかと思っている
今度こそ完全ヒキ仕様にするつもり
902:スペースNo.な-74
10/01/19 16:48:27
>>900
少しずつ間隔を空けていって自分のペースにしてみたら？
マイペースが一番だよ
903:スペースNo.な-74
10/01/19 16:51:44
初めてサイト作ってから8年くらい、いくつかジャンル移動しながら続けてきた
閲や米はメインになるジャンルによってまちまちだけどそれなりにもらえてる
けど一つのジャンルが長くなればなるほど最高値からどんどん減ってきてしまう
減り続ける閲覧数と米でいっその事閉鎖したいと思ってしまった
今のジャンル大好きで他にハマれるものがまだ無いから続けたいけど続けるの辛い
904:スペースNo.な-74
10/01/20 02:22:52
憩わせてください。
ジャンルの原作は話が進むにつれ酷な展開になっていくんだが
その反動で、親しくしてるサイト達が取扱いキャラをやたら可愛がりだした。
自分も取扱いキャラは好きで、（だからサイトしてるんだが）
あまりに過剰な「愛されキャラ」として描かれるのは好きじゃない。
原作でも別に愛されポジションなわけではないし。
それだけなら自分がそのサイトを見なければいいんだが、
自分ちの日記でキャラを批判する感想を書くと複数の人に
「とあるサイトで○が酷く言われてる…
○だって辛くて可哀相なのに、そういうのやめて！」
といった内容の日記を書かれたり、拍手で注意されるようになった。
最近じゃサイト仲間周辺の世界観がぬるくなっていて、
死んだキャラを、死んでない！皆と仲良く暮らしてる！と言い張ったり
敵同士なのに勝手に和解した設定で仲良くさせてたりといった
平和な捏造設定がデフォになっている。
そして原作よりのシビアな展開で話を進めると変な空気になる。
初期の頃はもっと皆普通だったのに、疲れてしまった。
原作への愛はまだある。あるからこそ、ジャンルを去るよ…。
905:スペースNo.な-74
10/01/20 08:11:02
>>904
そういう事ってどこにでもあるんだな。
自カプのキャラも原作扱い酷いんで
サイトで可愛がられるキャラに加工して描いてたんだが
どうやら自分の加工の仕方がマズイみたいで
「他のサイトさんと扱い違いますね。キャラの事嫌いなんですか？」
と言われた。
これでも精一杯モテモテキャラにしてるんだが…。
つか、酷い扱いになってたとしても嫌いって何だそりゃ。
二次元のキャラを嫌って酷く扱う書き手ってナニモンだよ。
そういう事をしてる人がいる、と思う人もどんだけ混同ちゃんだよ。
疲れた。
906:スペースNo.な-74
10/01/20 16:17:12
自サイトに憧れてサイトを作ったと報告してくれたサイトと相互した
凄く気遣い溢れて良い人なんだけど
「○○さんみたく素敵な作品も描けない上にこんなに更新が遅くてすみません！」
とメールをくれる度にいちいち謝ってくる
「更新はご自身のペースで好きな時で良いのではないでしょうか～」と返すと今度は
「更新出来ないのは先日から長期に渡り遠方に行っていて～」とか
「友人が重い病気に侵されて～」など聞いてもいないのに言いわけの嵐
はっきり言って人の更新なんてどうでもいいと思っている自分にとって
「○○さんの為にサイトを頑張っているんです！」のこの人が重い…
もっと気軽に萌えを語りあったりキャッキャウフフしたいだけなんだが
907:スペースNo.な-74
10/01/20 18:47:50
ずっと頑張ってジャンルAを更新し続けてきたけど、反応がないのに疲れた
だからという訳ではないんだが、最近ジャンルBに興味を持ったので
ジャンルBばかり更新するようになった
旬ジャンルということもあって※がちょこちょこ来るようになって
ついつい反応のないジャンルAよりBばかり更新するようになった
するとジャンルAへの※が来た
かなり前から通ってくれてたらしいが、ジャンルAを更新しなくなったから
エサでもやって更新してもらうかオーラがむんむん出ていて
なんか…※もらえたのにすさんだ
908:スペースNo.な-74
10/01/20 20:14:49
そんな受け取り方しなくてもいいじゃん。
909:スペースNo.な-74
10/01/20 20:26:35
>>907
感想貰っても貰えなくてもジャンルAのことで疲れてすさむなら
もうB専用ｻｲﾄにしたほうが楽しいんじゃないかな
910:スペースNo.な-74
10/01/20 20:34:32
今まで散々こっちから話し掛けてたのに全く反応してくれなかった子が、
自分が違う子の方に向き始めた途端に構って来るようになるのって正直、ウザイよ。
もういいですよ今更って感じだ。
911:スペースNo.な-74
10/01/20 20:42:52
斜陽ジャンルのマイナーカプサイトをやってるんだけど。
マイナーというか、人気はあるけど描き手や書き手が少なくてオンリーワンに近い状態。
何故かたまによその日記に自分のことを出されることがあってもにょる。
人のことを日記で書いてどうしたいんだ…。
対応に困るんだよなぁ。
912:スペースNo.な-74
10/01/20 20:43:29
>>910
きもい
913:スペースNo.な-74
10/01/20 22:48:05
>>910
あるあるwww
いくら声掛けても嫌そうにスルーだったのに、
こっちが大手の相方になったら、途端に猫なで声来たりな。
大手に紹介して欲しいと仲人頼まれた時は流石に引いた。
914:スペースNo.な-74
10/01/20 23:36:43
最近ＰＣ事故とかサーバーの問題でサイトの編集がえらい大変で
indexにも今修正してますお待ちください。って書いてんのに「繋がってませんよ。」報告いらねーよ。
今の作業でミスった場所ならともかく何でそんな昔にいじくった場所を今更指摘してくんだよ
当時に指摘してくれよせめて今のこっちの状態の空気読めよ
データ戻ったっていってＴＯＰに書いてんのにピクシブにデータあるじゃないですか。
ってそんなとっくの昔に分かっていること言わなくていいよ
どう返信していいんだよ無視でいいの？
それともＴＯＰに戻ったって書いたけれど見てないの？って言われたいの？
リンクミスをごめんねごめんねって直したのにまたミスがあったのはこっちが１００％悪いが
忙しいって書いてる中、リンク修正させて感想どころか「○○アンソロが出るそうです☆」じゃねーよ
そのＣＰ前に日記で確かに語ったけれど取り扱ってねーよ
つうかその語った当時既に本命じゃねーって書いただろうが
そもそもそれをどうしろってんだよ
イベントも同人誌も出てないし日記でオフに触れてないんだから買いに行くわけねーだろうが
つーかそのリンクミス気づいたってことは新作も読んだよね？
忙しいつーてんのにこのタイミングで作業だけさせて感想なしでわざわざ本の宣伝ですか
つーかなんでこいつら疲れて更新休んでいる時には催促のように感想送ってくるの？
更新に疲れているのはそもそもお前らが
こっちが頑張って更新している最中には感想くれねーから自信喪失してグッタリしているんだよ
その活かさず殺さず状況は何なんだよ。
……滅茶苦茶言っているのは分かっているが
いまだに上手くいかない編集作業で疲れて叫びたかったので流してくれ
915:スペースNo.な-74
10/01/21 00:17:51
何があったと言うわけでも突然閉鎖したい衝動に襲われてる
先週まで普通に更新してたのに
なんでだろう、自分でもわからない
916:スペースNo.な-74
10/01/21 02:42:56
やっぱサイト運営しんどいわ・・・。
管理人さん優しいけど、やっぱ人付き合い苦手だわ。
オフで会って語り合いましょうとかすごく有難い申し出なのに、語りたいけど、パニックになる自分がわかってるから会えない。
なんのための温泉なのか、オフに誘われるたびに申し訳なくてやるせない。
そしてストレス感じて自分のサイト覗くのも嫌になる。
こんなことなら最初から交流なんかせずにヒキ仕様からすスタートすればよかった･･･。
オンでの交流はそこそこできるけど、実際会ったりとかイベント参加とか無理なんだよ･･･。
すごく怖いんだよ･･･。
誘ってくれてありがとう。でも本当にごめんなさい。
917:スペースNo.な-74
10/01/21 06:48:50
人の言葉が信じられない…
激しく私の作品を褒めちぎってくる人が居てありがたいんだけど
大体の相手にそういうへりくだった、相手を持ち上げまくるスタンスで
相手の日記とか見てるともうゴマすりレベルじゃね？と。
そんな相手にほめられてても大好き愛しているといわれても、
バーゲンセールのようにそういう言葉つかってるからどうせ大した意味もなく言ってるんだなと
そんな風に受け止めてしまう
他にも、好きだといってきていた他サイト管理人さん方、最近全く音沙汰がない
この業界、大好き愛しているファンです、なんて大安売りされてるんだな
もう信じたくない
後になってがっかりするくらいなら話半分で聞いてたほうがいい
…もっと素直に喜べるようになりたいもんだ
918:スペースNo.な-74
10/01/21 09:43:56
>>912
どうしたｗ痛いとこ突かれた？
919:スペースNo.な-74
10/01/21 10:59:08
>>916
オフで会えなくても、そんなことで嫌いになんかならないから安心汁
920:スペースNo.な-74
10/01/21 11:41:02
>>918
>>912の気持ちは分からんでもない。
でもここ絡みじゃないから。
921:スペースNo.な-74
10/01/21 11:52:27
>>907
乙
向こうに他意は無くてもげんなりするのはわかるな
ジャンル移動告知を出した時の友人も似たようなことを言ってた
自分もメインジャンルとマイブームジャンルのサイトくっつけてみようかな…反応を見たくなる
どちらのジャンルも気長に頑張れ>>907
922:スペースNo.な-74
10/01/21 14:37:26
ｗ
923:スペースNo.な-74
10/01/21 19:38:21
>>917
嬉しいなら嬉しいと素直に表現してほしい。
すごく惚れ込んだ相手に行動を起こす時ってすごく気を使う。
大好きだからこそ、迷惑をかける行動を少しでも減らしたい。
すこしでも迷惑そうな気配を感じたら嫌な気分にさせるのが怖くて
行動を起こせなくなるよ。
それくらい好きなんだ。
嫌な思いをさせるくらいなら、何もしないほうがましなんだ。
元気がなくなっていても、へたくそな慰め方をしてかえって落ち込ませたらどうしよう？
感想を何度も送ったら、何度もしつこすぎて迷惑じゃなかろうか？
大好きで愛してるけど、何度もしつこく言ったらウザがられるんじゃないか？
体調が悪化してるようだけど、何度もしつこく心配したら踏み込み過ぎなんでは？
次の作品への期待を込め過ぎたら、重荷になってしまうんでは？
好きな相手だからこそ、そんな風な心配をしてしまうよ。
迷惑だと意思表示することは無理だろうけど
もし迷惑じゃないんなら喜んでいると意思表示してもらえるといいな…。
924:スペースNo.な-74
10/01/21 20:57:21
>>917
片思いじゃなくて両思いになりたかったのだろうね
その管理人らは
925:スペースNo.な-74
10/01/21 22:15:57
>>917
感想を送るのと交流するのは別だと思うよ
他の管理人たちが音沙汰ないのは、応援している気持ちを伝えて満足したからじゃない？
そういう見返りを求めない感想って嬉しいものだと思ってたんだけど…
相手が嫌でなければ交流したいと思ってても、どう踏み出していいのかわからない時もあるし
自分が交流したいなら、声をかけてくれた人に何かアクションを起こしたらどうだろう
926:917
10/01/21 22:21:11
>>923 >>924
レスありがとうございます
そして後だしですみませんが、一応、コメントやメールには精一杯のハイテンションで応えてました
「ありがとうございます！！私も大好きですｖ」みたいに
サイト始めた頃は素直に受け止めていたので
逆に相手のサイトへの感想コメも結構送ってました
でも結果的にあまり交流は盛んにならず、単発で終わってしまった感じです
沢山の褒め言葉も、とりあえず褒めとけばいいかって感じだったのかなーとか
日参してます！！と言われたけど具体的な反応は全くなくなったなーとか
むしろこっちが逆に失恋状態といいますか…
それで最近、あまり褒め言葉を真正面から受け止めないようになってしまいました
私が臆病で器の小さい人間なのがよくないんでしょうけども
927:917
10/01/21 22:36:16
>>925
更新してなかった…
感想と交流の違いや、応援の意志を伝えて満足した可能性もあるんですね
同人界に入ってまだ日が浅い時だったので、面識のない人に突然熱烈な反応を貰うことに
若干引き気味だったのかも知れません
それが相手に伝わって距離を置かれたのかも
交流しやすいと思われる対応の仕方も考えてみようと思います
928:スペースNo.な-74
10/01/22 01:47:51
>>926
ちゃんとした感想米が来るなんて羨ましいよー。
以下は自分のもやもやを。
以前から自サイトを見に来ている人の距離梨の訳分からん自分語りが嫌で拍手米の機能停止した。
それでもパチはコンスタントに貰ってたし、自分のサイトに来る人はシャイな人が多いんだなあ位に思ってた。
ところが、つい最近自分では良く出来たと思う小説を上げたんだけど、それ以来パチすら来なくなった。
今日で1週間かな…完全に心が折れてしまった。
もともと閲の数自体も少なかったけど見てくれる人がいるからと思って頑張ってきた。
でももう何か疲れちゃった。寝る間を惜しんで話を書いたりとか、拍手の解析ページとにらめっこしたりする事に。
鯖の更新まであと1か月ちょっとだけど、閉鎖してローカルにしようかな。
929:スペースNo.な-74
10/01/22 02:54:59
吐き出し失礼
相互先にどっと疲れた…
ほんとうになんど言ってもわからない人ですね＾＾
あなたの好みとか傾向とかこだわりとかどうでもいいや…
そんなの語ってくれなくていいから、
こっちの傾向を遠まわしに否定したり
自分が好きな作家さんを貶すのやめてもらえませんかね？
「どんなに○○（その人の嫌いなシチュ）でも、私さんの作品だけは好きですから！」
じゃねーよ…もう来て頂かなくて結構ですから！
それがこっちをべっこべこに凹ませてんの気付けよ…
930:スペースNo.な-74
10/01/22 03:27:38
ハム一本一食で食ってる奴がダイエットってｗ
931:スペースNo.な-74
10/01/22 04:24:14
憩い
センターコートで、ライスシャワーを浴びながら試合したいって言ったら
『借りたろか？』って。馬鹿にしとるんかいな？意味が違いわい。本物のアホか。
個人で借りてみろ。手続き代わりに、しよか？借りたろかって冗談にしても全く面白くもないわ。
馬鹿な親子に馬鹿にされる筋合いはない。
人の邪魔するな。お前の感覚で物を言うな。感覚が違うんじゃい。どあほ。
日本一を目指すものしか要らない。偽者は出て行け。空気が乱れる。本物ですって顔で来るな。目障りや。
顔も見たくない。消えてくれ。親子共々視界に入るな。まじで目障り。
来るな。お前らが偽者ってことはあの一言でばれた。
必要ない。
932:スペースNo.な-74
10/01/22 15:24:47
931が何を言っているのか全く分からないのだが
チラ裏の誤爆？
933:スペースNo.な-74
10/01/22 19:56:14
自分が誉めてもその場では嬉しいと言うけど
絵は誉められても漫画は誉められた事ない
○さんに初めて誉められた本気で嬉しいと言っていた
なんかもう誉めんのやめるわ疲れた
934:スペースNo.な-74
10/01/22 21:30:31
>>932
憩いってついてるから、スレタイだけ見て内容見ずに、
現実で疲れたことの憩いを書いただけじゃないか？
935:スペースNo.な-74
10/01/22 21:39:54
他スレで全くの同文見た
936:スペースNo.な-74
10/01/23 01:26:54
憩い。
同時期に活動を始めたサイトさんがいる。
先方は二人でやってて、こっちは一人。
無論先方の方がサイトの成長が早い。
ちょっと悔しくて更新頑張って、
やっとの事で少しだけ、ほんの少しだけ追い越せた。
と思った矢先、先方が別カプに移動された。
今のカプでまともに運営してるサイトはウチだけになった。
先方がいた時は、邪魔だなーと意識してたけど
いざ居なくなったら、何で止めるんだよ頑張れよー…と
寂しくて堪らない自分がいる。
937:スペースNo.な-74
10/01/23 10:29:13
それは恋だね
938:スペースNo.な-74
10/01/23 10:54:39
test
939:sage
10/01/23 12:29:06
なんか疲れたので、憩わせて下さい…
一次の話で自分は絵描きなんだが、以前から熱心に通ってくれている字書きさんが
うちのサブキャラが自作品の主人公のイメージそのまんまだ！と騒いでくれた
ああそうなんですか＾＾、とその時は何とも思わず機嫌良く返してたんだけど
そのキャラの絵を描くたびに「うちの子は表情をもっとこうした感じです」とか「目の色を何色にすればうちの子だ」
と自作品を絡めたコメントが来る様になった
ちょっとだけもやもやしたけど、サブキャラだしまあいいか～と流してたら
今度はうちの主人公のビジュアルがその人の別作品の主人公とぴったりだと言い始めた…
その人の小説の描写では髪型も髪色も違ったんだが、いつの間にか設定が修正されてうちの子と似た感じにされていたんだ
主人公はやっぱり一番思い入れが強いし、ビジュアルも気に入ってるので何とも言えない気分になってしまった…
自分の絵を気に入って下さったと素直に喜ぶべきで、自分は心が狭いのかなあ
以前その人にはサブキャラ似君の絵を描く約束してたんだけど、なんかもう嫌になっちゃったよ…
凄い特徴の詳細メールが届いてるんだが、スルーしちゃったらまずいだろうか…
940:スペースNo.な-74
10/01/23 12:30:44
↑うわー上げてしまった、ごめんなさい
941:スペースNo.な-74
10/01/23 13:11:49
>>939
返事書く間隔をだんだん伸ばしていって、
向こうが遠慮するように仕向けるとか。
返事待たずにガンガンくるようなら、
何通分かをまとめて返信、勿論送信は遅めで。
942:スペースNo.な-74
10/01/23 13:14:33
そんな厨は無視でいいが
穏便に済ませたいなら
「試行錯誤しましたが、私の力量ではうまくあなたの設定通り再現出来ません
どうしても私のキャラになってしまって…
私ではお役に立てないようです。すいません。」
くらいに断るとか
943:スペースNo.な-74
10/01/23 14:25:13
「一緒にアンソロどうですか」
「コラボ企画、やりましょうよ～」
「いただいた作品はサイトに飾らせてもらいます！」
ぜーんぶ口ばっかりです。
忙しい忙しいっていいながら、昼から夜中まで絵茶する余裕はあるんですよね。
こちらが送ったアンソロの原案どうなってますでしょうか？一月近く放置なんですか。
うちのサイトにもう二週間近く来てないの、解析で分かってるんですが。
こういう人ってもうリンクもはがしちゃっておKですよね？
いくら自ジャンルで少ない同CPでも我慢の限界です。
そちらから持ちかけたアンソロ、もう企画倒れでいいですよね？
送った原案はこちらのサイトでオンライン限定でUPします。
そしてもう二度とあなたと合同誌の話はしないと思います。
というかもう来て下さらなくても大丈夫です。
うっかり手が滑って灰汁筋してしまいましたので。
944:スペースNo.な-74
10/01/23 14:28:41
>>943
本気で疲れすぎてるんだな
解析一旦外した方が精神的にいいんじゃないか？
思いつめすぎてるのも良くないよ
考え方次第だけど、たかが同人、趣味なんだから
自分の精神的に苦しい辛いなら、ちょっと目を別のものに向けて
息抜きして帰ってくるのも手だよ
945:スペースNo.な-74
10/01/23 14:37:14
たかが同人、趣味なんだから、付き合っても良い事まったくなくて、それどころか
疲れるばっかの相手は場合によっちゃあサクッと切っちゃってもいいんじゃね？
946:943
10/01/23 14:43:12
>>944
イベントまでそれほど時間がないんですよ。
それにちょっとめんどくさい構成で、入稿はデータでできるけど、紙とか色の指定も面倒なので。
それも全部相手が言い出したことなんです。
凝った本にしたいからというので要求を全部呑んだんですが、甘かったみたいです。
相手の遅筆ぶりは知ってたし、こちらとペースが合わないのも薄々分かっていたので何度も断ったんですが。
先方が「どうしてもやりたい！記念になるから」って押し切られてしまって。
ちゃんとやるから、メールもすぐに返すからという言葉を信じた自分が本当にバカでした。
いい勉強になったと思ってあきらめます。
同人とか趣味とかは自分も分かってます。
だからこそ限られた時間をやりくりしてやってるんですが、休日に「半日絵茶してました」とか日記に書かれて
流石に萎えてしまいました。
947:スペースNo.な-74
10/01/23 15:44:26
>>942
それ穏便というより
相手のキャラを描きましたって肯定してる事にならない？
実際は違うんだから穏便に済ますなら無視が一番だと思う
948:スペースNo.な-74
10/01/23 16:50:24
>>946
このレスの仕方といいなんか真面目な人なんだろうな
正直趣味同人の仲間として付き合うには気が思いカンジ
あいてが言ったんだから！ こうだから！ 請け負ったからには！ってガチガチで
遊び心がない、ギスギスした人間関係になっちゃうよ、そんなんだと
949:スペースNo.な-74
10/01/23 17:05:43
>>946
激しく乙
いるいるつかいたいたそういう奴
自分のはなんとか形にはなったけど
ホントもう二度と関わるまいと思った
つい最近の出来事だっただけに
当時の気持ちがリアルに思い出されたわ
チラシにしょっちゅう愚痴ってた
もう関わらない方がいい
そういう人は誰と企画立てようがどこか抜けてて
そのうち誰からも相手にされなくなるよ
950:スペースNo.な-74
10/01/23 17:06:53
いい加減で責任感がないことを遊び心とは呼ばないと思う
951:スペースNo.な-74
10/01/23 17:10:15
いや、でも責任持つべきところはしっかりしてほしいってそんなにおかしくないと思う
自分だったら普段の関係とか絵茶での発言とか、遊んでる中でルーズなところがあるのは許せるけど
企画みたいに他人の責任背負ってやることに関していい加減だと許せない
アンソロの締め切り破って原稿出さないまま「絵茶しました・遊んできました」日記を
書きまくってた知り合いをCOしたことあるよ
>>946
意識合わないと本当にいらいらするよね、おつです
952:スペースNo.な-74
10/01/23 17:11:03
ごめん
>>951は>>948に対してでした
953:スペースNo.な-74
10/01/23 17:11:48
>>948
そうかな？
合同誌出すのならむしろガチガチな方がいいと思うんだけど。
印刷所とかもあるんでしょ。だったらちゃんと約束守れない人は怖いよ。
そういうのって「遊び心」って括れるものなのかな。
通販だって、こちらが入金してて相手も確認してるのにいつまでたっても発送しない人って信用できない。
いくら趣味の同人でも、約束事を守れない人とは何もできないよ。
自分だったら多少固くても真面目で期限守ってくれる人のほうがいい。
っていうか、原案もらって一ヶ月も放置する人を擁護なんてしたくない。
954:953
10/01/23 17:12:54
リロってなかった、ごめんなさい。
955:スペースNo.な-74
10/01/23 17:30:27
ちょいと気が早いけれど、次スレはどうしますか？
一年ぶりに里帰りしますか？
956:スペースNo.な-74
10/01/23 17:47:48
一月放置はな、原案まで貰っておいて。
面倒だし精神的にくるならもうすっぱりカットするほうが気持ちいいよ。
アク禁までしてるならもういい関係に戻るつもりは欠片もないんでしょ？
忘れてしまえそんな相手は。
私も企画用の作品送ってからひと月ほど音沙汰なしだ。
その間に相手の取り扱いが自分の地雷化しちゃってて、
かつまた別の地雷取り扱いサイトの方とすごく親しくなってるような事を日記に書いていた。
「私に飽きたならそういってくれれば、こっちはこっちのサイトで作品公開して縁切るのに」
と思っている。もうちょっとしたら様子見のメールしてみるつもり。
解析は、来てても来てなくてもすでにどうでもいいからチェックしてない。
957:スペースNo.な-74
10/01/23 18:00:25
>>955
帰ってもいいんじゃないかな
>>943
乙だと思うが相手が自分のサイトに来てるか来てないかは
解析だけじゃ分からないのでは
携帯やネカフェから来る場合もあるし
958:スペースNo.な-74
10/01/23 18:12:24
なんでアンソロの打ち合わせしなきゃならない相手のサイトに
ネカフェや携帯からアクセスする必要があるんだよ
データもらってるパソコンからするだろうjk
仮にそうやってアクセスしてるのなら、原稿を急かされるのが分かってる確信犯だろう
どっちにしても性質が悪い
>>946
まったく乙だ
口だけ人間は口に出した瞬間に企画が達成されたと錯覚を起こすんだよな
面倒ごとはその後に山ほどあることに気づかないのがアホすぎる
959:スペースNo.な-74
10/01/23 18:32:52
次スレは帰りたいな
まい憩い
ヒャッハー！……萌えが途切れた………疲れた
1年弱毎日萌え日記更新もう休んでもいいよね……
完全休止するって告知してこよう…
交流してくれた人にはほんと申し訳ない…でももう描けないんだ
ほんとはもう描けないんだ……萌えかすで更新してるんだ…
ごめんなさい……私の事もサイトの事も忘れて欲しい
960:スペースNo.な-74
10/01/23 18:35:21
>>948
この内容を見て、遊び心がないだのギスギスした人間関係だの言える
お前さんが凄いよ。
リアルでどういう人付き合いしてるんだ？
平気で約束忘れたり破ったり遅れたりして毎回「ごっめーん」で済ませて、
影で「あいつ死ね」と言われてるのに全く気付いてないタイプ？
961:スペースNo.な-74
10/01/23 18:45:00
>960
お前さんももう少し言葉選んだらどうだい
962:スペースNo.な-74
10/01/23 18:59:42
>>960
脳内妄想濃すぎてきもいわ
963:スペースNo.な-74
10/01/23 19:40:45
>>960
うわぁ
964:スペースNo.な-74
10/01/23 20:37:12
ルーズな人相手にひどい被害にでもあったことがあるんだろう
そっとしておいてやろうじゃないか
965:スペースNo.な-74
10/01/23 20:43:13
不利はもうすぐ二期が始まるよ☆ミ
966:スペースNo.な-74
10/01/23 22:06:52
憩いの場だから、喧嘩的なムードは勘弁な
967:スペースNo.な-74
10/01/23 22:10:53
次スレは同人板に帰りたい。
968:スペースNo.な-74
10/01/23 22:31:19
更新した日とその翌日は、web拍手解析眺めてはそわそわするのにいい加減疲れた…
来るときは来るし来ないときは来ないってぐらいに割り切れる性格になりたい…
969:スペースNo.な-74
10/01/23 22:40:09
身内が入院した。
斜陽ジャンルな上に感想もたまにしか貰えないサイトだけど
更新中だった連載作品があったので
一応報告しておいた方がいいかと思って
入院の付き添いやら何やらでサイト暫く弄れませんと
日記で簡潔に報告だけしてずっとネットから離れていた。
一昨日退院＆時間が出来たので
久し振りにＰＣ立ち上げてネットに繋いだ。
拍手※にはたった一件
「で、連載の続きはいつ更新されるんですか？あと何話で終わるんですか？」
という※が。上手く言い表せないんだけど、何だかどっと疲れた…。
暫くはサイト更新の時間が出来たことを報告せず、ぼんやり過ごすことに決めた。
970:スペースNo.な-74
10/01/23 22:47:01
>>969
ものすごく乙
自分も身内が手術→施設のコンボ食らったけど
結構きついよね
そんな疲れる※はこなかったことにして
ゆったり休むといいよ
>>969も体調には気をつけてね
971:スペースNo.な-74
10/01/23 22:48:35
>>969
うわあ…乙
うん、>>969はぼんやり過ごす権利がある
管理人にも日常の生活があることも分かっていないような閲は嫌だな…
972:スペースNo.な-74
10/01/23 22:59:30
>>969
乙(´；ω；｀)
973:スペースNo.な-74
10/01/23 23:01:07
>>969
乙、そしてご家族お大事にな。
そんな米は来なかったし、他の閲は心配で米できないだけ
という呪いをかけておく。
些細なことなんだけど、どっと疲れた。
サイトに来てくれる人との事務連絡を何回かしなきゃいけなくて
ここ数日メールのやり取りをしてるんだけど、その人の言ってることが
ちょこちょこ事実と食い違ってる。例えば
・今日うちのサイトに来ましたか？という質問に「今日はサイトにいってません」
→解析付けてるんで、来たか分かるんです。なんで嘘つく？
・「○○さんにサイトアドレス教えていいですか？」という質問を受ける
→返事する前に、アドレス教えましたよね。解析付けてるんで、来たかわｒｙ
・「ページ見れないんですけど＞＜」
→え、見れるし灰汁禁もしてないけど
なんかもう、作品書く気なくなった
974:スペースNo.な-74
10/01/23 23:14:25
>>973
いらっとくるなあ
なんで最初の嘘の時点で相手に突っ込まないの？
例にあげたこと全部一言いえばすむ内容ばっかりだよ
相手が嘘をつくからもうメールしたくないならわかるけど
作品書く気なくなったって、それとこれとは全然関係ないじゃん
きいて全然かわいそうって思えないものすごく不愉快な愚痴だよ
975:スペースNo.な-74
10/01/23 23:16:55
解析で確認しますたって言いづらくない？
少なくとも自分はそうだなー
976:スペースNo.な-74
10/01/23 23:17:54
>>974
わざわざ言うまでもないと思ったんじゃないの？
「？」と思うことが積み重なって、だんだん嫌になることだってあるだろ
「今日お前はうちのサイトに来てたはずだ！」とか別に大騒ぎすることでもないだろうし、でも積み重なるといやだよ
977:スペースNo.な-74
10/01/23 23:19:15
>>973
確かに細々と些細な嘘をつかれると地味にストレス溜まるというか
相手に対して不信感が溜まっていくのはわかる…んだが
今日サイトに来ましたか？と解析見て判ってるのに確かめる
978:スペースNo.な-74
10/01/23 23:21:20
すまん 途中送信orz
確かめる必要って一体何なのかちょっと気になった
979:スペースNo.な-74
10/01/23 23:48:45
>>969
乙、そしてご家族お大事にな。
そんな米は来なかったし、他の閲は心配で米できないだけ
という呪いをかけておく。
些細なことなんだけど、どっと疲れた。
サイトに来てくれる人との事務連絡を何回かしなきゃいけなくて
ここ数日メールのやり取りをしてるんだけど、その人の言ってることが
ちょこちょこ事実と食い違ってる。例えば
・今日うちのサイトに来ましたか？という質問に「今日はサイトにいってません」
→解析付けてるんで、来たか分かるんです。なんで嘘つく？
・「○○さんにサイトアドレス教えていいですか？」という質問を受ける
→返事する前に、アドレス教えましたよね。解析付けてるんで、来たかわｒｙ
・「ページ見れないんですけど＞＜」
→え、見れるし灰汁禁もしてないけど
何かを創作するって、すごくやる気を使わないとできないことなんだな
少しずつやる気を削られて、なーんもする気になれないくなった
980:スペースNo.な-74
10/01/23 23:50:35
二度書きｽﾏｿ
981:スペースNo.な-74
10/01/24 00:09:35
>>939です、レス下さった方ありがとう！
相手は元々うちのサイトをすごく気に入ってくれてるいいお客さんではあったので、
やんわりと「ご期待に添うのは難しそうなので」とお断りのメールをしておいたよ
すっごく慌てた返信が来ちゃったけど…これ以上はスルーすることにする
なんかもう、絶対に描いてやるもんかーという気分になってしまった
ただ、自分は心が狭いのかなあという疑問は未だ残り続けている
よその主人公キャラのビジュアルを、気に入ったからと自分とこの小説の主人公にあてがおうとするっていうのは
傍から見たらどんな風に感じるものなんだろう…
982:スペースNo.な-74
10/01/24 01:19:04
次スレ立ててみた(｀・ω・´)
初めてだけどうまくいったかな
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
983:スペースNo.な-74
10/01/24 01:23:13
え 同人板戻らないの？
984:スペースNo.な-74
10/01/24 01:28:25
こういうの見ると国で嫌いになるのはナンセンスだと思う
確かに日本嫌いな人もたくさんいるんだろうけど助けてくれたのは事実なんだよな…
985:スペースNo.な-74
10/01/24 01:28:41
>>982
え？なんで勝手に脳板にたてたの？
立ててみましたじゃないよ
986:スペースNo.な-74
10/01/24 01:37:12
個人的には脳がまったりして好きだが
987:スペースNo.な-74
10/01/24 01:38:23
個人的にはｗｗｗｗ
988:スペースNo.な-74
10/01/24 01:39:59
じゃあ個人的にオカ板がどろどろしてて好きだと思ったら
住人の意見聞かずに立てていいの？
話あいもせず宣言すらせず立てました、頭沸いてんじゃないの
989:スペースNo.な-74
10/01/24 01:42:35
>>988
ちょｗ >>982に言えよ
990:スペースNo.な-74
10/01/24 02:24:17
別に９８８は相手を間違っちゃいないと思う
自演的な意味で
991:スペースNo.な-74
10/01/24 02:49:10
>>981
>その人の小説の描写では髪型も髪色も違ったんだが、いつの間にか設定が修正されてうちの子と似た感じにされていたんだ
以前に見た設定とはいつの間にか違ってるんですねーと、同じような状況で無邪気を装って相手に言った知人がいる。
>よその主人公キャラのビジュアルを、気に入ったからと自分とこの小説の主人公にあてがおうとするっていうのは
傍から見たらどんな風に感じるものなんだろう…
相手もまた一時創作の人なら、でも、オリジナリティがない、他人に影響されやすい人なんだなと思う。
ちょっと興味があるんだけど、相手の作品は面白いのだろうか。ためしに読んでみたいものだ
992:スペースNo.な-74
10/01/24 04:00:08
>>981
要求がエスカレートしてる時点で、普通に利用されてただけなんじゃないかと思う。
気に入ったから自分でも使っちゃえってのは、失礼な話だよ。
もしくは「気に入ったから」がパクリの免罪符になるとでも思ってるとか。
心情的にはアク禁したいケースだが、過剰な反応も厳しいから距離置くしかないかね。
993:スペースNo.な-74
10/01/24 04:34:20
同人板に戻っても、また脳板に戻されるんじゃない？
他に脳板に飛ばされたスレが、こっそり同人板に戻ってるけど
また一斉に戻されてるみたいだし。
994:スペースNo.な-74
10/01/24 06:46:50
次スレ埋まったら移動すればいいじゃないかｗ
>>982乙
995:スペースNo.な-74
10/01/24 07:47:34
>>993
ウソつけ
どれのことだよ
削除依頼だしてとっとと失せろ
996:スペースNo.な-74
10/01/24 08:27:32
>>993
ルール変わって同人板戻ったスレで、脳板に帰されてる所ないよ
何基準で発言してんだよ、思い込みかあんたの脳内記憶だろ
ルール変わって戻されたスレあげてみなよ
997:スペースNo.な-74
10/01/24 09:53:17
993は最近ルール変わったの知らないんだろう
最初に飛ばされてきた当時の記憶で話してるんだと思われ
998:スペースNo.な-74
10/01/24 10:02:24
すぐ自演とか言い出す人いるし、
同人板に戻った方がいいよね
999:スペースNo.な-74
10/01/24 10:04:47
埋めるか
1000:スペースNo.な-74
10/01/24 10:06:20
梅
1001:１００１
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