スペースのレイアウト・13at 2CHBOOK
スペースのレイアウト・13 - 暇つぶし2ch600:スペースNo.な-74
10/01/03 20:34:19
迷ったらA1もって池
まず埋もれることはない

601:スペースNo.な-74
10/01/03 21:39:34
売り子が埋もれるけどな

602:スペースNo.な-74
10/01/03 22:25:09
便乗質問ですが、初めてインテ行くのですが島中女性向けでA2やB3は浮きますか?
普段はビッグサイトでもA3ですがこの流れを見て冒険したくなりました

603:スペースNo.な-74
10/01/03 22:30:29
ジャンルと配置によるとしか…初めてならB3お薦め
ポスター出力を頼むとかでないなら両方持っていって冒険してみたらどうかな

604:スペースNo.な-74
10/01/03 22:31:37
>>602
周りによるとしか言えないが、A3は確実に埋もれるし思ってる程目立たない
A2とB3両方作って持ってったら?

605:602
10/01/03 22:53:21
どうもありがとう。
プリンタ出しなので作って行く分には高くないし、B3とA2もっていってみます。
見なれた(でも埋もれてると思っていた)A3の倍とは緊張しますね…

606:スペースNo.な-74
10/01/03 23:37:40
大きい大きいと思っても一時間もすれば見慣れちゃうぜ
と今ではA2がデフォになった自分がエールを送ってやる

607:スペースNo.な-74
10/01/04 11:02:49
流行ジャンルなんだけど、意外と大きいポスター飾ってる人が少ないと思った自ジャンル。
A3でも大きい部類だ。
同傾向で近くに配置されてる小規模ジャンルの方がスタンド使ったりして
大きいポスター飾ってる人が多かった。

自分は今回のコミケでB3をグラに頼んだら使いやすくちょうど良い大きさだった。
今まで机にミニイーゼルだったんだけど、>>2のポスタースタンドを導入して
使いやすさに感激した。

608:スペースNo.な-74
10/01/05 00:06:29
冬コミ、どうせ自分もまわりもマイナージャンルだしと思って
いつも通りA3にしていったけど、隣サークルがB3で見事埋もれたw
B3はいいね。浮かないし目立ってた

あとレイアウトとは違うかもしれないけど気がついたこと。
四コマ+絵が入ったペーパーを机の手前側に置いてたんだけど
スペを流し見してる人がそれを見て立ち止まり、本を立ち読み→お買い上げ
という流れが結構あった
結果的に「本文の一部をポスターにする」のと同じような効果になったみたい
本文ポスターに躊躇してるうちみたいな島中ピコにはいい手かも

609:スペースNo.な-74
10/01/05 12:32:42
いつもA3縦+A4横をつなげた縦長変形ポスターにしてる
ギリギリ二人売り子ができる(一人は基本ポスターの奥だけど)から重宝してるよ

610:スペースNo.な-74
10/01/05 14:41:09
新刊の置き場所に悩んでたから
一連の流れでとても参考になりました

611:スペースNo.な-74
10/01/05 17:09:38
自分も大イベントではいつもB3
浮かない埋もれない、で自ジャンルではベストサイズかもしれない

話は違うけどここで何度か見たL字の値札立てを自分も100均代用品を本に挟み込んでやってみた
省スペースだし一目で値札だと判別できるけど90度垂直って若干見辛いなってのが正直な感想
理想は多分垂直から少し上向いた状態だろうから
自分でカスタムできるなら100均モノ、
無理なら元々きちんとL字カード立てとして作られてる方を買った方がいいと思う

612:スペースNo.な-74
10/01/05 18:48:28
>>611
>理想は多分垂直から少し上向いた状態だろうから

値札の紙を折って、L字ブックエンド等土台になる物の上に被せて裏側だけテープでとめると
値札部分が斜めに浮いた状態になって見やすいよ

ラミカ値札の場合は折るのが難しいので、ブックエンドにとめる部分の紙を用意して
値札と紙をくっつけてから、くっつけた部分を折り目にして
ラミカ値札が斜めに浮くように紙を引っ張り調節しながらとめると見やすい

613:スペースNo.な-74
10/01/05 19:25:12
胆石のポスターサイズの相場ってどんなもんでしょうか
島中はA2と今お話出てるようですが…

614:スペースNo.な-74
10/01/05 19:27:13
何度も何度も出てる質問です
過去ログくらい読めや

615:スペースNo.な-74
10/01/05 21:59:39
胆石ならA1でガチですよ!と言われたら信じるのか?

616:スペースNo.な-74
10/01/05 22:04:30
男性向けと女性向けじゃ感覚が全く違うよなー

617:スペースNo.な-74
10/01/05 22:06:54
>>615
胆石ならA0だろ…

618:スペースNo.な-74
10/01/05 22:13:43
>>613
ぬりをアニメ塗りにして、胆石ならA0にす
るといいよ、がんばって!
ポメラニアン大好き

619:スペースNo.な-74
10/01/05 22:15:28
ガンバレ
っよきでドーンといっちゃっていいと思うよ

620:スペースNo.な-74
10/01/05 22:16:14
4人に一人が胆石ってことは倍率4倍だしね
単純に考えてポスターサイズもそれなりにした方がいい

621:スペースNo.な-74
10/01/05 23:05:32
>>612
なるほど! それなら紙の貼り方変えるだけだから楽だな
折角買ったし今後もどうにかして使いたかったから次からそうしてみるよ、ありがとう

622:スペースNo.な-74
10/01/06 01:08:50
ちょっと相談
URLリンク(i-bbs.sijex.net)
インテでこんな感じのレイアウトを考えてる
新刊1がメインで力入れたもので、新刊2はサブっぽいかんじ(1は多色2はフルカラー
新刊2は両面イラストで、裏表紙に人気のあるキャラを描いてるんで両方並べようと思ったんだけど
新刊1の裏表紙は文字のみデザイン表紙なので両面見せる意味があんまりないかなと思う
しかし2だけを両面並べるとそっちがメインの新刊のように見えてしまうかなと悩んでる
後ろのスタンドに立てるのは1の表紙をレイアウトしたポスター
ここの住人だったらどういうレイアウトにする?

623:スペースNo.な-74
10/01/06 02:12:43
新刊1がメインだったら、私なら新刊2冊を真ん中に、
既刊を両端にした上で、ポスターを新刊1よりにする。
既刊が出てほしいならなおさらかなー。
後ろにある既刊って本当に出にくいから。
ただ新刊をでんっと前に出したいなら上のレイアウトかな。

624:スペースNo.な-74
10/01/06 02:24:11
新刊1を表紙側で2つ並べるという手もある

625:スペースNo.な-74
10/01/06 11:30:30
一冊を表裏にされると勘違いして二冊買っちゃうから
注意喚起してね!!


626:スペースNo.な-74
10/01/06 11:58:45
新刊2つつくって
1種を前列、1種を棚で後列に置いたら

全体的に見てくれる人多かった。

627:スペースNo.な-74
10/01/06 16:11:29
既刊は出なくても構わない場合は>>622の図なら
新刊1を表裏→表表の二冊並べに変更
既刊も売りたい場合は

ポスタ 2表2裏 
既1 1表1表 既2

にして、新刊2を前列より高く積んで横に小さめポップ(新刊表示)をつけるかな私なら
新刊1の横にも小さなポップ(新刊2のものと同じかやや大きめ)をつける
ペーパーは机上には出さないほうが買い手の視線を本に集中させやすいと思う

628:スペースNo.な-74
10/01/06 19:44:17
有効活用とはスレチかもしれないんですが、
隣に侵食されない有効な方法はないでしょうか

ミケは胆石内側で2人参加だったので、椅子をタテにして手荷物を置いていたら
外側サークルの売り子3人+買い物の山+搬入が侵食
レイアウト頑張ったのに物理的に埋もれたorz

赤豚の時は1人参加だったものの隣のスペースが常に3人待機で
1人完全に自分の方に…
そっちに遊びに来る人もスペ前で歌って踊り出したりするからもうねorz

インテも一人参加なので悩んでます
同カプで気まずいので声をかけて注意するのは最終手段にしたいんですが
物を置いても入ってこられるので…立ち売り子してる所は特に侵入率高いです。
置き方が足りないんでしょうか。

629:スペースNo.な-74
10/01/06 19:52:25
>>628
まず机の上に並べてる本の下に布敷く。
できたら相手のサークルがいる時にキッチリメジャーで測るところを見せる。
椅子は横にふたつ並べる。出入りしにくいけども。
在庫の箱または空き箱を隣との境目ギリギリにおいてその中にチラシや上着など
貴重品以外のものを入れておく。


630:スペースNo.な-74
10/01/06 20:08:10
何を置いてるのかな?たぶん置き方足りない&遠慮しすぎだと思う。
普通の人がとなりなら若干アキつくったり譲り合う方がいいけど
はみ出し上等の問題サークル相手には、逆側に迷惑かからない範囲で
追加椅子頼んで2つ横並びでぎっちりスペース主張するとか、
ダンボールで壁作るとかくらいしないと、バカだからいくらでも侵食する。

床も境界からちょっと内側くらいまでレジャーシートとか敷いちゃうといいよ。
その上に椅子にして、自分は裸足だったりスリッパだったりで楽にしておく。
境界に近い側にダンボール積むか、人いなくても追加椅子用意して境界を主張。
机上はポスタースタンドとかを問題サークルに近い側に置いたり、
本が崩れないようにという名目でブックエンドを境界線近くに置く。

631:622
10/01/06 20:19:46
レスありがとう!
>>628の案で行ってみようと思う
既刊も再版してるので、はけてくれないといけないということを失念していたw
同じ本ですよーって注意喚起はいつもしてるけど、さらに意識してみます

632:スペースNo.な-74
10/01/06 20:24:01
>>628
こっちのスレで似たような悩みが出てたような気がする

【壁島】スペース配置 その14【人間関係】
スレリンク(2chbook板)l50

朝ちょっと大変かもしれないけれどサークル入場開始と同時に入って
机上に布+足元の自スペース範囲全部にレジャーシートを敷く(メジャーで測る)
隣との境にはダン箱(動かされないように在庫など重しになるものを入れる)
↑在庫がなければ常温にしたペットボトルなどで代用
押し込まれ対策として、ダン箱にぴったりつけて椅子を置いて座る

これらすべてを、縄張りに神経尖らせているそぶりを見せず
汚れ対策(シート)動きやすさ優先(ダン箱)の結果ですという顔をしてやる
開場後のスペース前のはみ出しは都度声かけして退いてもらうしかないかな

633:スペースNo.な-74
10/01/06 20:32:13
そういうルール違反はちゃんと指摘した方がいいな
直接言うのがなんならスタッフに言うとかさ。

634:スペースNo.な-74
10/01/07 00:39:54
色んなメジャージャンルの友達の売り子に入るけど、最近は必ず侵食されてるんだよなあ
隣が過搬入で置ききれないからって「机の下、少しなら大丈夫ですよ」なんて言おうものなら
更に売り子が二歩分くらい入ってきてしまう
椅子が二つ並べられない時もあるから、やっぱり朝早く行って場所確保するのが重要だと思った

635:スペースNo.な-74
10/01/07 00:56:15
質問失礼します
A2サイズのポスターを飾りたいんですが
急に思い立ったのでポップスタンドがありません
自作してみようと>>3-4を参考にさせてもらったのですが
カートはないし、フロアより机上に置きたいと思ってます
ダンボールを棒状にカットしT字のようにして机の上に置く(ガムテなどで固定)のは
ルール違反とか、ありますでしょうか

636:スペースNo.な-74
10/01/07 01:01:07
ルール違反はないけどグラグラして安定しないから隣に倒れるんじゃないかな
A2だと売る時手が当たってよりグラグラすると思うから
赤豚なら会場でポップスタンド売ってるから買った方がいいとオモ

637:スペースNo.な-74
10/01/07 01:10:14
>>635
もし参加するのがインテか東京のシティなら
画材売ってる所で卓上のポスタースタンド売ってるから
サークル入場時間にそれ買ったほうがいいと思うよ
机にガムテで直貼り固定は駄目だよ
布を敷いてそれに固定ならまあいけるかもしれないけどスタンド買った方がいいと

638:スペースNo.な-74
10/01/07 01:19:11
工作が得意ならいろいろやりようあるけど、買った方が楽だよ

自分は荷物を減らすことを目的に、当日机にあるチラシを細く固く丸めたのを数本作って
イーゼル的なものをガムテとチラシだけで作ってポスター貼り付けたことあるけど
さすがにA2は無理だと思う

639:スペースNo.な-74
10/01/07 01:24:23
インテで売ってるの買ったら便利だったよ。
ハンズで買ったのもあったんだけど、そっちはA2を飾ると下がついちゃうし
土台と棒がくっついてたからしまうのに不便だった。
インテで買ったのは土台と棒が離れてフラットになるから搬入出も楽だし、
A2も普通に飾れる。

640:635
10/01/07 01:33:03
レスありがとうございます!
机に直貼りはとんでもねえ!布か何かに貼るつもりでした
十日のインテ大阪なのですが会場で買えたんですねありがとうございます
ちなみにお幾らくらいだったでしょうか
通販のが安けりゃ今回はその工作で乗り切ってしまおうかなとも思います

641:スペースNo.な-74
10/01/07 01:35:45
ポスタースタンドって取り扱ってるとこ2箇所ない?
赤豚ともうひとつ
自分は多分赤豚じゃないほうで1500円くらいで買った
でも別の日に見たら在庫処分で1200円くらいだったこともあった

642:スペースNo.な-74
10/01/07 01:49:11
しまった~会場で土台と棒を分離できるPOPスタンド売ってたのか!
明日来るで通販してしまったよ・・・・
そっちのほうが安かったけど分離できるか確認出来なかったし
現品を見て買いたかったなあ
分離できるタイプだといいんだけど

643:スペースNo.な-74
10/01/07 04:43:51
>>628です。とても参考になるご意見有難うございました。
配置スレも読んできました。同じような話題ありました!参考にさせて頂きます。
ミケでも3桁いかない、列も出来ないピコなのに、
列の絶えない壁常連とかプロの方が隣になる事が多いのですorz
ルールはあっても、閑古は忙しい方に合わせる形になってしまうのが現実ですね…

メジャーも最初はやってたんですが、隣の人に驚かれて止めてました
置いてるのも潰したダン箱とかバッグとか、良くも悪くも邪魔にならないものばかりだった気がします
神経尖らせてるそぶりを見せないのがポイントですね…頑張ってみます。

644:スペースNo.な-74
10/01/07 08:04:48
ごめん、上で出てる”ガムテを机に直貼り”ってマナー違反だったの?
いつも机と布を固定させたり、棚が動かないように使ってたんだけど
特に汚したりした経験がなかったのと
ミケでスタッフさんが、「風が強いので」と注意して回ってた時に
見てもらった時も、怒られたりはしなかったから、気にしてなかった…

周りのサークルさんが、どうだったかなんて
全く気にしてなかったから、私1人すごいマナー違反を堂々としていたのでしょうか…

645:スペースNo.な-74
10/01/07 08:09:08
どうしても固定するなら養生かな……

646:スペースNo.な-74
10/01/07 08:20:12
なんらかの施設を借りる時は、借りた時より綺麗にして返せって先生が言ってた

647:スペースNo.な-74
10/01/07 09:00:01
>>644はきれいに使っているかもしれないけれど、
やっぱり公共の物は傷つけたり跡が残る要素のある事は出来るだけ避けるな
本を多く積めば重石代わりになって、布もそうそうとズレるものではなくなるし
棚はやぐらでないなら風で倒れるようなものでもないと思うけど?

本を積まない時、硬筆の授業(学校によっては「書き方」とか)
で使ってた柔らかいタイプの下敷きを机の端々に置いて
布の裏側と対にしてマジックテープで付けてた
下敷き剥がすときマリマリと大げさな音がするけど、密着度高いし傷も付かないので良かったよ

648:スペースNo.な-74
10/01/07 09:14:16
100均とかで買ったマットとかの下に敷く
滑り止めゴムシートを布とかを敷いたりするよ

ポップスタンドを布の上に置く時も
その台座に合わせた大きさに切ったやつを下に敷くと安定感が上がっていい


649:スペースNo.な-74
10/01/07 09:19:39
644です、レスありがとうございます

ガムテはマナー違反だったのですね…
固定の仕方を考え直しつつ
どうしても必要な場合は養生テープを使うようにします

>>647
普段から風対策で、固定していた訳ではなくて
何年か前にとても風の強い日があって
内壁だった事もあり島全体でスタッフさんが注意して回ってました

場所によってはスタンド倒れたり、チラシが飛んだり
同人誌のページが勝手に捲れたりと、大変だったみたいです

650:647
10/01/07 09:57:50
>649
そうでしたか
そんなにひどい時があったとは…
やぐらや棚鬼積みのサークルが、シャッター空いてからバタバタしてるのをしてるのを
たまに見かけていたので、もしかしたらそうなのかな?とゲスパしてました
語尾きつかったですよねごめんなさい

651:スペースNo.な-74
10/01/07 15:58:30
今回もシャッターからの風がもろにあたって本がふっとんだ場所もあったよ
正直、綺麗に使われてないのが明らかなササクレた机は遠慮なくガムテで固定する
準備会だって手前の注意書きがガムテ、通路側にはサークル表示をシールでするんだから
普通に小さいガムテで止めるくらい何も言われるはずがないよ

652:スペースNo.な-74
10/01/07 16:04:34
ガムテで固定して大丈夫だよ!っていうと
長く切ったガムテでがっちり固定して机に傷入れたりする人が出るし
コミケや赤豚以外の綺麗な会議室借りてる時にもやりかねないから
基本やめた方がいいよの姿勢でいた方が安全
もちろん適切な自己判断ができる人は自己判断で

653:スペースNo.な-74
10/01/07 16:05:47
せめて養生テープもってけよ
どんだけ貧乏なんだよ

654:スペースNo.な-74
10/01/07 16:19:13
>>651
ささくれてる机だから、準備会がしてるから自分もするっていうのか
自分勝手にも程がある
汚れた机ならさらに自分が汚してもいいわけないじゃない

655:スペースNo.な-74
10/01/07 16:23:09
>>651
机のささくれは危険と判断されたものは準備会の指定ガムテで補修されている
それ以外のガムテで補修は後々大変なことになって業者に怒られるのでおすすめしない
準備会が表示に使用するガムテは剥がしやすくて、糊が残らないタイプのもの
シールも同じく
どうしても自分でガムテ使いたいなら準備会が使用しているのと同じ高いガムテにしてください
因みに、百均等の安価ガムテや紙ガムテ、薄いビニルテープは悪です

656:スペースNo.な-74
10/01/07 16:26:45
>>何もいわれるはずがない >>業者に怒られる
とかそういう判断基準なのがおかしいって気付いた方がいい
怒られなかったら何してもいいと思うサークルが隣になったら迷惑


657:スペースNo.な-74
10/01/07 16:28:10
業者に怒られると言った方が解りやすいと思ったんだがまずかったか
弁償することになるよと言った方がいいだろうか

658:スペースNo.な-74
10/01/07 16:31:03
>>651宛てだよ
ごめん、>>655を非難したわけではないんだが
そう見えてしまった

659:スペースNo.な-74
10/01/07 19:02:05
養生テープという言葉を覚えられないお前等に涙した。

660:スペースNo.な-74
10/01/07 20:14:59
すっげーどうでもいいが
ずっと「ようせいてーぷ」だと思っていた
口に出して言ったら爆笑された

661:スペースNo.な-74
10/01/07 20:15:39
フェアリーw

662:スペースNo.な-74
10/01/07 20:27:08
「ようせいてーぷ」かわいいじゃねーかww
これからこっそり妖精さんと呼ぶわw

663:スペースNo.な-74
10/01/07 20:33:28
このレス見るまでずっとようせいてーぷだと思ってた件
大丈夫だ。似たようなアホは一杯いるはず。

664:スペースNo.な-74
10/01/07 20:50:02
養生テープじゃすぐ剥がれてくるけどな

665:スペースNo.な-74
10/01/07 22:34:16
養生テープにも、「建築用」だとか「ガラス用」だとか、
メーカーにもよるが、粘着力の異なるタイプがある。
もちろん、いずれも普通のいわゆるガムテープのように
がっちりくっつくものではない。

666:スペースNo.な-74
10/01/07 22:38:03
そうかな?自分はそんなに不自由感じない
百均で売ってるやつは使い物にならんが

667:スペースNo.な-74
10/01/07 22:39:22
そもそも貼って剥がせる為の物だからなあ
剥がれてくれなきゃ困る
いざとなったら机一本くらい弁償してやらぁ!というのでも無ければ
多少の不便は我慢するか備品を損ねない範囲で工夫しろとしか

668:スペースNo.な-74
10/01/07 22:45:30
キレイに剥がせる高いガムテといざとなった時用に粘着剥がしを持って行ってる
お釣り入れとか机に貼ってるし

669:スペースNo.な-74
10/01/07 23:37:23
>>635
まだ見てる?
もしもスタンドが無いのなら、
こんな方法もあるよ。

URLリンク(i-bbs.sijex.net)

670:635
10/01/08 02:18:49
ウオオ見てます!見ました!
これは…クリップに棒をアッーですね
いいですなあ荷物も小さそうだし。
今回これで行こうと思います!

>>641
値段もありがとうございました!インテで下見して次のシティでは買います

671:スペースNo.な-74
10/01/08 03:15:19
アッーワロタw

672:スペースNo.な-74
10/01/08 04:09:18
インテ用にグラでポスター刷ったよ
半光沢紙っての使ってみた 飾るの楽しみだ!

673:スペースNo.な-74
10/01/08 04:10:47
筒のでかさにびびるといい

674:スペースNo.な-74
10/01/08 06:17:25
机を傷めるような安いガムテって
他の用途にしろねばついて使いにくくないか?

675:672
10/01/08 06:40:19
>>673
もうびびったよw 半分に切った

676:スペースNo.な-74
10/01/08 08:26:55
>>672
半光沢紙どう?安っぽくない?
いつもグラ使ってみたいと思うのに
1日納期にすら間に合わない使えないアヘラーだ…

677:スペースNo.な-74
10/01/08 13:15:58
実際に会場で貼ってみると光沢ないほうがいいよ
思った以上に反射してテカる

678:スペースNo.な-74
10/01/08 13:34:34
そうなんだよね

679:スペースNo.な-74
10/01/08 15:37:21
ポスター、どの紙が一番よかった?

680:672
10/01/08 15:42:03
>>676
思ったよりは安っぽくないよー
元々、日の出のオンデマA3しか使ったことないんだけど
今回の方が色の再現性も仕上がりの満足度も高い

けど半光沢紙でこんだけテカるってことは、
スタンダード光沢紙だと、かなりてっかてかだと思う
次に刷るときは厚手マットにしてみようかな

長々とごめん 名無しに戻ります

681:スペースNo.な-74
10/01/08 15:58:48
マットもなんでか反射した気がする
上質系のざらっとした紙が一番テカらなかった

682:スペースNo.な-74
10/01/08 18:25:08
つや消しフィルムっての最高

683:スペースNo.な-74
10/01/09 00:09:00
自分は今回グラのユポ紙使ってみた
宿泊先に送ったからまだ見てないけど、確認できたらレポしてみる

684:スペースNo.な-74
10/01/09 00:35:11
グラの紙サンプル復活しないかなー
資料請求したいんだけど紙無いから躊躇ってるw

685:スペースNo.な-74
10/01/09 01:05:49
まだ年明けたばっかだからなもうちょっと待ってやれw
今月中には復活するんでない?

686:スペースNo.な-74
10/01/09 09:25:38
自分、冬コミでユポつかったけど
色がくすんで、地味な仕上がりになったから
そのまま廃棄して、金庫でレーザー出力したよ

ユポは色を吸い込んでしまうから、
色を派手目にして、厚く塗ったほうがいいのかも



687:スペースNo.な-74
10/01/09 09:26:49
ごめん、683のポスターが、綺麗に仕上がってることを祈ってるよ

自分の場合は勉強不足でした。
1500円越すために、深く考えずに用紙を変えたのが
失敗の元でした


688:スペースNo.な-74
10/01/09 15:34:10
確かに大判インクジェット見ると、悩むラインナップだなあ
B3だと送料無料にならないし
光沢でもマットでもないのって、和紙しかない気がw

689:スペースNo.な-74
10/01/10 00:17:24
A2は大きすぎるって人はA2で注文して
B3よりほんの少し大きいサイズで作ればいいんだよ。
B3で高い紙選んだり送料(1000円)払ったりするより安くつく。
グラの大判出力は各サイズ「以内」なので規格サイズぴったりにする必要はない。

690:スペースNo.な-74
10/01/10 18:40:18
ポスター話題に便乗。
自宅のカラープリンタ不調で急遽ローソンにUSB持って出力したら
あれは原寸でしかプリントアウトできないんだなorz
セブンのネットプリントと同じようなもんかと思ってて
B5本の表紙データを使ってA3に拡大するつもりだったんだが、
仕方なく原寸でプリントアウトしたのを拡大コピーしたら色薄ッ!


691:スペースNo.な-74
10/01/10 21:21:56
あーそう言えばグラってサイズ内で裁断ありだっけ
トンボつけたらそれに合わせて切ってくれたような気がする

692:スペースNo.な-74
10/01/10 21:51:44
冬にユポ使ったけどすごい良かったよ
肌明るめの厚塗りぽってり塗りだから、単に相性が良かったのかもしれないが
照明に反射しないし、あと丸めたクセが殆どつかなかった。解いたらすぐ貼れる感じ
自分は次からもユポにしようと思ってる

693:スペースNo.な-74
10/01/10 21:57:43
ユポは選挙の投票用紙に使われてるくらいだからクセとかほとんどつかないよね
耐久性もあるし

694:スペースNo.な-74
10/01/10 23:30:26
印刷所スレにキタのかおもた

695:スペースNo.な-74
10/01/11 00:16:44
グラのポスター話に便乗して

初めてグラ使ったんだが、A2サイズのポスターが
長さ約130cmの筒に入れられて届いてびびった
どう見ても過剰包装(?)です

グラっていつもこんなでかい筒でやってくるの?

696:スペースNo.な-74
10/01/11 00:25:20
>695
グラの筒についてはかなり既出。径も太いから水道管言われてる。
オンデマスレとかレイアウトとかポスター関連の話題でよく出てるよ。
自分身長150程度だから自宅に届いた時はどうやって会場持って行くか呆然としたwww
2~30cm切って何とか運んだけど。

697:スペースNo.な-74
10/01/11 00:31:32
自分もグラ初利用でA2ポスター作った
グラの筒でかいでかいと聞いてたので長さは想定の範囲内だった…が
筒がここまで太いとはww

698:スペースNo.な-74
10/01/11 00:31:33
グラの筒は初めて見たとき驚愕するよね。
私は頑丈だけど小さめなポスター用の筒を購入して、
それに入れていつも手持ち搬入してる。
地方組だから長距離移動が大変なんだよね、あの筒だと。

699:スペースNo.な-74
10/01/11 00:35:51
自分はトイレットペーパーの芯を3つくらい繋いでケースにしてる
ビニールテープ巻いてるから防水もバッチリ
固めの芯使えば結構頑丈だし
中に巻いたポスター入ってるから強度も増す

700:695
10/01/11 00:38:02
>>696-698
既出だったか、すまん
水道管、納得したw

自分も手持ち搬入だから今度からポスター用の筒を用意するよ

>>699
参考になったよ、ありがとう

701:スペースNo.な-74
10/01/11 01:36:27
ラップの芯も良いよ。(A3だったら、ジャストサイズ)
でも50mのは芯が細いから、15mか20mのが使いやすかった。

702:695
10/01/11 09:27:45
>>701
ラップの芯の太さ違うのか、なるほどありがとう
A3ジャストなら2つ並べれればA2もいけるか、やってみる

703:スペースNo.な-74
10/01/11 10:06:01
あの筒で届けられると家じゃすげー捨てにくいし
コミケ直接搬入は出来ないし困るよなぁ
あの筒はいくらなんでもでかくて頑丈すぎるw


704:スペースNo.な-74
10/01/11 10:17:48
ここ見てるとグラに注文するのが怖くなるなw
どんなのが来るんだろう・・・。こういう感じの筒?
URLリンク(www.google.co.jp)

705:スペースNo.な-74
10/01/11 10:36:17
>>704
検索語句のチョイスにリアルで噴いたわwww

706:スペースNo.な-74
10/01/11 12:13:22
>>704
ふいたwwww

だが正直こんなかんじだよw

707:スペースNo.な-74
10/01/11 12:40:45
グラの筒、子持ちの友人にあげたら喜ばれた
遊びに使ってるみたい

708:704
10/01/11 13:01:03
マジか、こりゃすげーなw
覚悟して注文するわ、サンクス

709:スペースNo.な-74
10/01/11 13:07:36
まあいい加減な梱包で来るよりはずっといいよね
しかし何も知らない家族とか受け取ったら驚くだろうなw

710:スペースNo.な-74
10/01/11 13:33:25
A2でグラポスター頼んだのでフロアスタンドのケースにするぜ!
とwktkしてたら
2cmくらい先っちょが漏れてしまった。パイプカット不足でした自分。

711:スペースNo.な-74
10/01/11 14:23:21
えっちなのはよくないと思います!

712:スペースNo.な-74
10/01/11 14:48:00
グラ筒。冬コミ用にA1ポスター頼んでこれで届きました(長さ66cm 直径10cm)
130cmのがくることもあるとは…楽しみだ!
URLリンク(i-bbs.sijex.net)

713:スペースNo.な-74
10/01/11 15:21:55
>>712
なにこれひどいw
次のポスターはグラフにするわw

714:スペースNo.な-74
10/01/11 15:26:14
>>712
(゚д゚)

715:スペースNo.な-74
10/01/11 15:27:21
>>712
ラピュタでパズーが使う武器みたいだ

716:スペースNo.な-74
10/01/11 15:31:46
>>707
正月に甥姪相手にノコギリで適当に切って腕と足にはめて
「バッファローマン!」「何回やっても何kry」」ってやったらウケてた
来年に向けてもっと若者向けのアニメ勉強しようw

717:スペースNo.な-74
10/01/11 16:21:17
A1で66センチだったらジャストサイズみたいなもんだろう
自分A2でいつも130センチだ

718:スペースNo.な-74
10/01/11 16:24:47
>>712
隣においてるペットボトルが500mlのではないと気づいた瞬間に愕然とした

719:スペースNo.な-74
10/01/11 16:39:50
712を見る限り、それは元々ユポやインクジェット紙やラミを巻いてあった筒だ
ラップの芯と同じ
過剰包装じゃなくて単なる再利用だよ

720:スペースNo.な-74
10/01/11 18:24:58
>>719
だね
大判インクジェットってでかいサイズのロール状の紙を使うから
その芯を再利用してるんだろうな
うちの職場でもよくやる

721:スペースNo.な-74
10/01/11 19:47:28
>>712
コスプレイヤーの友達にあげたら喜ばれそうだ
グラ使ってみよう

722:スペースNo.な-74
10/01/11 23:19:05
>>712インテのゴミ箱で見かけてグラの筒ってこいつかな?と思ってたが
やはりそうだったのか、実物見るともっと無いわwwwって思うよ

723:スペースNo.な-74
10/01/11 23:26:14
自分B3でも130cmだったよ
ミニサイズで来る条件って何なんだろ

724:スペースNo.な-74
10/01/11 23:27:51
再利用してる大筒がなかったとき、とか?

725:スペースNo.な-74
10/01/11 23:28:46
リサイクルだとしたらそこにあれば使うってだけじゃない?

726:スペースNo.な-74
10/01/12 01:30:38
インクジェットのロールなんかはもっと細い芯のが多いけど
それこそ細くてユポでないと巻きグセついちゃうからゴツイのは仕方がない
カッティングシートなら短いのあった気がするから多分そのへん

727:スペースNo.な-74
10/01/12 01:51:17
筒部分がリサイクルなら、上下の蓋はちょうどぴったりサイズのものを
グラの中の人が見つけたってことなんだろうか

728:スペースNo.な-74
10/01/12 02:08:57
あんな筒よりは細い長方形のダン箱の方が
在庫として置いておく分にも良さそうなのにな~
面白いけど貰ったら困るw

729:スペースNo.な-74
10/01/12 02:58:17
>>727
ロールに元々ついてたりする

それ自体普通細長ダンボールに入ってるのでグラにも箱はきっとある
箱もどっかで再利用してるかもしれないけど、筒より潰れる可能性あるからね
看板屋で納品先一箇所にこまごまと数あるときなら箱に突っ込んでたよ

730:スペースNo.な-74
10/01/12 10:09:58
ゴツイ筒が再利用品なら安心した
こんなすごい物を安いポスターのために用意してたら儲けなんかあるのかと他人事ながら心配したから

731:スペースNo.な-74
10/01/12 13:40:38
グラの筒、コミケの日にりんかい線で手にそのまま持ってる人複数見かけたが
皆大荷物の中ならそんなに目立たないと思ったw
自分は地方から参加なので、いつもギリギリまで切断してカート
(箱型じゃなく、袋の下に車輪付いてるタイプ)に突っ込んでる。
毎回イベント後に希望者にポスターあげてるので、持ち帰り用に筒も渡してる。

732:スペースNo.な-74
10/01/12 14:16:19
自分も印刷業務勤めだけど
客への梱包に余った筒を利用するのはよくあることだよ
まあぶっちゃけ筒代自体はタダだってこと

733:スペースNo.な-74
10/01/12 14:34:25
インテにグラの筒持って遠征したよ。
手の平でつかめるサイズだし、新幹線では前座席のポケットにつっこんどきゃ
忘れないし、他の荷物が多すぎじゃなければそんな大変じゃない。

734:スペースNo.な-74
10/01/12 14:59:09
確かに忘れようがないサイズだな

735:スペースNo.な-74
10/01/12 19:47:19
他スレの話題で申し訳ないが…
豚のサークルスレでポスター両面貼りキーキー言ってるのって
あれは何なんだ…一部の人間は本当にああいう風に感じてるのか?

736:スペースNo.な-74
10/01/12 20:14:30
>>735
あれは両面貼りじゃなくてスタンド立てることに対して言ってたんでは。
どっちにしろ、規定内でやってるのに他サークルが文句言うことではないと思うけど。
男性向けではおkで女性向けでは駄目ってのもよく判らん。

737:スペースNo.な-74
10/01/12 20:23:58
女性向けは協調性も重要だからなあ

738:スペースNo.な-74
10/01/12 20:25:25
いや、最初に言い出した人は両面貼りのことだと思うよ
別カプのイラストなんか見たくない! うちのサークルの売り上げにまで影響しちゃう!
ってことでしょ

739:スペースNo.な-74
10/01/12 20:28:26
両面貼りと島中フロアスタンドの方法自体は個人差としか
そこがマズーだったのは同カプ島側に別カプポスター向けて貼った事でしょ


740:スペースNo.な-74
10/01/12 20:35:17
今回両隣がポスター両面なのを見て(机上だけど)、そうかーそういうこともするもんなのかーと感心してたよ
自分が歩いてるときには特に、身長が低いせいもあるけどサークルさん挟んだ反対側を見る余裕なんてないから
まったく考えたこともなかった。みんな見るもんなの?
あとそのお隣さんが裏面ポスターはプリンタA4出力の4枚貼り合わせだということに
閉場間近でやっと気が付いて、あの会場だと結構わかんないもんだなーと思った。鈍いだけかもしれんがw

741:スペースNo.な-74
10/01/12 20:43:35
プリンタ出力の張り合わせ、本当にわからないよね
自カプ最大手は物凄い売れてるから印刷屋さんに頼んでるとばかり思っていたのに
近くに配置された時ふと見てみたら、プリンタ出力の張り合わせだった
本買いに行った時は全く気付かなかったけど、近くで裏側から見て初めてわかったよ

742:スペースNo.な-74
10/01/12 20:44:09
胆石内側だと裏面張りはかなり重要
同カプの島に向けて、ここにもいるってことを
しっかりアピらないと、忘れられる恐れがある

743:スペースNo.な-74
10/01/12 20:47:25
>>735
そう感じる人もいるってことでしょ
そういうのを絶対に避けたいならやらなきゃいいし平気そうならやればいい
>>735のジャンルの人間が実際にどう感じるかなんて誰もわからないし

744:スペースNo.な-74
10/01/12 20:48:21
コミケで島の反対側が別ジャンルだったとき、
そのジャンルのネタのコピーを入れて「こちら側では○○やってます」と入れたら
反対側のサークルさんたちからおかしとかもらいまくったw
別ジャンルだけど年代的に近いので、そっちのも知ってるって人多かったんだと思うけど

745:スペースNo.な-74
10/01/12 20:50:15
あそこで問題になってるのは机上のじゃなくて
売り子の後ろにスタンド立てて掲示する両面ポスターのことだよ
真後ろのサクルのだと勘違いされるとかで

746:スペースNo.な-74
10/01/12 20:54:41
>>744
それうまいなww自ジャンルなら嬉しいネタ振りだと思うよ
要は気配りなのかね?

747:スペースNo.な-74
10/01/12 21:27:38
スタンドを真後ろに立てる時点で顰蹙だよな
立てるなら椅子一脚はしまうもんだと思ってたが

748:スペースNo.な-74
10/01/12 21:31:57
売り子の後ろに立てなければ、スタンドの意味がなくないか?
元ネタが解らないからなんともいえないが

749:744
10/01/12 21:32:03
>>745
自分も島中なのにフロアスタンド両面でしたサーセンwww
>>746
自分自身、背後のジャンルの原作は知っていて、
いちおうカプまでネタを合わせたのが良かったかも?
シティだと当日まで分からないけど、コミケは事前のパンフで判るから
絵も(既存使い回しだけど)セリフにわりとあってるのを流用した
ぱりっと別ジャンルだから良かったのかな。同ジャンルだと良くなかったかもね

750:スペースNo.な-74
10/01/12 21:41:31
売り子の後ろに立てたら共有スペース侵食にならない?

751:スペースNo.な-74
10/01/12 21:42:27
背中側のサークルも立てスタンド用意してかちあったら気まずいだろうな

752:スペースNo.な-74
10/01/12 21:43:18
そう思うなら運営に相談してみたらいいんじゃない?
ルール違反とマナー違反は違うから

753:スペースNo.な-74
10/01/12 21:48:22
イベントによるよね
コミケだと、机の後ろ70センチまでが範囲だけど
西館の島中は狭いから、迷惑になる可能性が高い

オンリーなんかだと、ギツギツに
詰め込まれることがあるから、背後にスタンドは立てられないし

754:スペースNo.な-74
10/01/12 21:49:19
フロアスタンドは普通に売り子の後ろに立ててるところが多いような・・・
女性向けでは島中は卓上POPが殆どで
フロアスタンドは胆石という印象だけど

755:スペースNo.な-74
10/01/12 23:33:56
話豚切りすまん。

前に隣がグッズサークルだった時にでかいやぐらを組まれた。
それだけだったらまだいいのだが、サークルとの境界線に網を立ててあるのだが
網のこちら側にまでグッズをぶらさげられた。
本を積んだので隣のグッズは半分くらい見えなくなったら売り子にぶつぶつ
文句をたれていた。
結局こちら側にぶらさげていたグッズは渋々撤去していたが、こういうのって
マナー違反でスタッフに注意してもらった方がいいのかな…。


756:スペースNo.な-74
10/01/12 23:45:53
空間含めて自分のスペースだから
堂々と注意すればいいけど、言いにくいなら
スタッフに言ってもらうのがいいかもね

自分も、以前となりがスペース境界線ギリギリに寄せて
3段棚を積み上げて、最上段にドールを展示していた関係で
お金のやり取りなど、すべて、うちのスペースの空間で行っていたので
注意したことがあるよ。

757:スペースNo.な-74
10/01/12 23:51:59
男性向けとかだと島中スペース内の通路を塞いでダン箱と戦利品の難民状態が普通だったりする
だから女性島あるんだろうなって思う

758:スペースNo.な-74
10/01/13 00:23:46
女うるさすぎワロタ

759:スペースNo.な-74
10/01/13 00:36:05
男性向けでもそんなん普通じゃねーよ。

まぁグダグダ言ってどかさないとか注意するのも面倒なら
押しのけてでも通ってしまえばそれで通る雰囲気があるのが
女性向けとは違うかな。

760:スペースNo.な-74
10/01/13 01:39:19
まあ男性向けで普通に行われているようなことでも
女性向けでやったら、即ヲチ物件フルボッコ対象になることは
多々あるわな。

761:スペースNo.な-74
10/01/13 06:23:28
>>759
俺、夏コミ初参加そんなだったけど>島中も外も人大杉
まあ混雑するスペに配置されちゃったから仕方ないよな
デブばっかで暖かかったぜ

762:スペースNo.な-74
10/01/13 06:25:27
間違えた
冬コミ↑

763:スペースNo.な-74
10/01/13 08:44:40
755です。ありがとうございます。
空間も含めて自分のスペース…そうですよね。
ジャンル的には同じなのでまた隣になる可能性が高いから、また同じ事が
あったらスタッフに注意してもらおうと思います。

764:スペースNo.な-74
10/01/13 12:19:51
A2ならクイックル+ポップスタンドの変わりに
クイックル+薄めのプラスチックのハンガーでいけるよ

765:スペースNo.な-74
10/01/13 13:36:49
自分胆石で売り子の後ろにスタンド立ててポスター貼ってたけど
すぐ後ろの島角のサクルが荷物が多くて常に島内への出入口に立って売り子してて
ものっそい迷惑だったな
こっちは箱ほとんど潰して自分の荷物も机下だけに置いて、イスは昼過ぎに1個出す程度で
スタンドは内側にして…と入口は人が一人必ず通れるようにスペース空けておいたのに
よりによって苦労して空けたそこにずーっと立って売り子してるから本気で困った。

766:スペースNo.な-74
10/01/13 18:06:53
ここ読むとレイアウトの大切さも判るし周囲に迷惑かけない範囲ってのも判りやすい


767:スペースNo.な-74
10/01/13 18:34:27
フロアスタンドは壁だけにして欲しいものだ。
特に島端と胆石の間は、他の島中の人も通行するんだから。
圧迫するようなディスプレイは、スペース内であっても自重して貰いたい。
…という島中の心の叫び。

768:スペースNo.な-74
10/01/13 18:47:54
壁はフロアスタンドいらないだろ

769:スペースNo.な-74
10/01/13 19:32:16
そんなに出入りするのか?
おれんところは
胆石が後ろにスタンドおったてて結構出入り
しづらかったけど出入りがあんまりないし
問題なさそうだったけど。
頻尿島なのか?

770:スペースNo.な-74
10/01/13 19:46:52
釣りレスうざい

771:スペースNo.な-74
10/01/13 19:47:03
>>769
そもそも女性ってのは男性よりもトイレ近いもんだよ
767の性別は知らんけど。

772:スペースNo.な-74
10/01/13 19:49:15
トイレもだけど買い物行かないの?

773:スペースNo.な-74
10/01/13 20:53:38
自分はここ数年ずっと胆石なんだけど、
胆石のサクルは気を遣ってるところが多く、
島角のさくるは後ろや横を遠慮なく使ってるところが多い気がする。

774:スペースNo.な-74
10/01/13 22:18:57
イベント歴長いと、マナーが分かってくるんだろうね
最近自分が参加したイベントだと、胆石の人が出入り塞いでることが多いから
一概には言い切れないんだなと思ったけど
胆石に売り子たくさんで、売り子の友達が来て島の中に座り込むとか
胆石が机の横からはみ出すように什器設置してポスターさげてたりとか
島角の人が横に立って友達と話してることもよく見るけど

775:スペースNo.な-74
10/01/14 11:51:47
インテで敷き布の下に何か敷いて数センチ高さだしてるところ見たんだが試したことある人いる?
潰した段箱か何かかな
目を引いたけど、自分がサークルだから気になった気がしないでもない

776:スペースNo.な-74
10/01/14 13:04:05
そんな小細工より
本を積んだ方が効果ありそうだけど


777:スペースNo.な-74
10/01/14 18:34:37
>>775
後方にも本を積むならば効果的だろうね

778:スペースNo.な-74
10/01/14 23:04:30
後列の既刊在庫が残り少ない時は新刊を積んで上に布かける時はあるな
新刊の下には印刷所のチラシ引いてる
上に布をかけるのは途中で既刊と混ざらないようにする為
机全体に何かを敷いて高さを出してるんなら…まあ何らかの戦略なんだろうなあ

779:スペースNo.な-74
10/01/15 00:25:43
ピコ手の方だったかな見たことあるよ
空箱や発泡スチロールなんかで偽本つくって
かさ上げするのとか、とにかく高さを出す話の時だった気がする

780:スペースNo.な-74
10/01/15 00:52:52
でもピコなサークルがそこまで張り切ってると逆に近寄りづらいわ

781:スペースNo.な-74
10/01/15 02:08:20
でもある程度がんばってる感は出したほうがいいと思うよ
今回のコミケで目当てのアンソロがあったんだけど、
布なしで机に直置きで既刊数冊づつとアンソロ1冊だけ置いて頒布してた
チェックしてなかったら買い物メインの半ダミスペかと思ってスルーするとこだったわ
遠目から見て本当に本置いてあるのかもわからなかったし

782:スペースNo.な-74
10/01/15 02:34:20
ピコはピコっぽいオーラ出してたら
ますますピコから脱せなくなるよ。
pgrされようと、まずピコから脱しようという気持ちが重要。
レイアウトの気合も違ってくる。

783:スペースNo.な-74
10/01/15 02:50:35
レイアウト頑張ってたら机直置きピコサークルにpgrされたな…
やつらなんで他人を自分の所に引きずり下ろそうとするんだろ

784:スペースNo.な-74
10/01/15 03:15:47
流石に言い過ぎじゃないのか……
布敷の文化がないイベントもあるし……
凝るも自由、凝らないも自由でしょうに(´・ω・`)

他人を卑下するのは自分も貶めるよ

785:スペースNo.な-74
10/01/15 07:11:18
URLリンク(poster.dond.jp)

786:スペースNo.な-74
10/01/15 17:27:52
>>784
卑下する=「自分を」いやしめるって意味だよ

まあでも直置きが悪いわけじゃないのは同意
pgrする奴が悪い

787:スペースNo.な-74
10/01/16 00:31:36
でも私も>>783と同じようなことになること多い。
友人にはハッキリ「必死だね」と口に出されたり、知らない人の時はそういう視線を感じたり、
こそこそ「あそこまでやるかね」って売り子に耳打ちされたりしたこともある。

やってるのは敷き布、ポスター、積み(各種七センチほど)くらいだけど、隣が敷き布に
一種三冊ずつ(しかも二種や三種のみ)コピー本積んでる程度のことが多い。

788:スペースNo.な-74
10/01/16 00:39:58
pgrされるのは気分悪いけど
レイアウトを頑張ることで
目に留めてもらえる人の数>>>pgrする人の数
なら、気にすることないんじゃないか。

レイアウト頑張ったのに
むしろ部数下がったとしても、
頑張った方向性が違うってことで
pgrされたせいじゃないと思うし。

789:スペースNo.な-74
10/01/16 02:19:37
周囲に迷惑をかけてるわけでもイベントの規則を破っているわけでもないのに
他人をpgrするようなサークルは触らず気にせず近寄らずが一番だ

790:スペースNo.な-74
10/01/16 05:59:45
質問させてください。

本の種類が増えてきたので縦2列に本を並べようと思うのですが、買い手さんとして
以下のうちどれが手に取りやすい・見やすいでしょうか?
本はすべてA5サイズの小説(フルカラー多め)です。

1.ファイルボックスなどを使って奥側を10センチほど底上げして上から布を敷き、その上に平積み。
2.1と同じように底上げして、その上にブックスタンドなどを使って立てて置く。
3.底上げせずに平積み。

通路側は4種類ほど平積みの予定。
他の方法含めてご意見を聞かせて欲しいです。

791:スペースNo.な-74
10/01/16 06:03:54
>>787
高尚厨というやつだな

792:スペースNo.な-74
10/01/16 10:37:06
pgrするのは売れなくてやっかんでるだけでしょ
実際レイアウトを頑張ると集客が違うよ
もちろん大切なのは本の外見と中身だけど


793:783
10/01/16 10:51:53
>>784
ごめん、口が悪かった
pgrされるのはヲチスレだったり会場で遠巻きだったりだったけど
決まって配置が「机直置き・A5コピー本1~3種・積み&段差なし」のサークルと
隣りになったイベントの時ばっかりだったから。

なんというか、そのジャンルで運良く次々と書店に取ってもらえたり
アンソロにちょいちょい呼んでもらえるようになったのも部数が増えたのも
レイアウトも本自体も頑張った時期と重なるから急に目立ったのも事実だし
気に入らない人もいたんだろうね

でもやっぱり「フルカラー表紙ばっかで派手過ぎwwwポスターとか大手気取りwww」って
言われるのは嫌だったな(´・ω・`)

794:スペースNo.な-74
10/01/16 10:57:44
>>793
実際フルカラー表紙で作るのは大事なポイント
793はレイアウトで目立っただけでなく、
肝心な本を頑張って売れたんだから、堂々としていればいいいよ




795:スペースNo.な-74
10/01/16 11:26:29
おまいらさぁ……

>>790
縦置きは目に付きやすいけどとりにくい
前に積んで奥に立てるならありだけど
一カ所しか置かないなら平置きがいいと思う
底上げするしないは別として前列より後列の方が高い方がいいと思う

796:スペースNo.な-74
10/01/16 14:23:32
>>790
前後で本を置くなら1が標準だね
小説の場合はレイアウトよりも短時間でどれだけ内容が把握できるかだから
後列の本には大きめにあらすじ?というかミニ解説つけるとかしたら手に取りやすいかも

797:スペースNo.な-74
10/01/16 14:32:23
グラの紙見本復活してるね

798:スペースNo.な-74
10/01/16 17:14:29
>>793
ピコに僻まれて叩かれて困っちゃう私アピール乙
そういう事言うサークルがいたってだけでいいのに
なんでいらない情報出してピコ悪玉論を主張するんだか

自分の場合明らかに売れてる隣からpgrされる事ばかりだったぞ

799:スペースNo.な-74
10/01/16 17:29:43
どーでもいいよpgr不幸自慢は

800:スペースNo.な-74
10/01/16 18:35:10
グラってどこの印刷会社ですか?

801:スペースNo.な-74
10/01/16 18:38:49
現行スレくらい読めやカス

802:スペースNo.な-74
10/01/16 18:43:36
日本の印刷会社ですよ!

803:スペースNo.な-74
10/01/16 18:50:01
県じゃなくて府にあるよ

804:スペースNo.な-74
10/01/16 19:22:56
フィックンドビティ
好きなの選べ

805:スペースNo.な-74
10/01/16 20:17:42
>804
グラックンですか?

806:スペースNo.な-74
10/01/16 23:38:15
>>805
よくわかりましたね^o^

807:スペースNo.な-74
10/01/17 00:10:40
おまえらwww

808:スペースNo.な-74
10/01/19 11:13:12
赤豚とコミケは毎回B3ポスターを使ってるんだけど
カプオンリーでB3ポスターって大きいかな?
オンリー参加が初めてでA3とB3のどちらにするか迷ってます

オンリー会場は天井が低いし、B3だと悪目立ちしちゃうかな

809:スペースNo.な-74
10/01/19 11:43:54
二人売り子なら少し邪魔かもしれないけど
個人的にはB3は小さいぐらいだと思った

810:スペースNo.な-74
10/01/19 11:50:09
A3もB3も会場で貼ると意外と小さい。
オンリーでもB3で大丈夫だと思うよ。
文具ではA2は、ちょっと大きかったかな…と思うくらい。


811:622
10/01/20 09:42:37
相談させてもらったのでレポ
>>627案でいってみたけど、全体をまんべんなく見てもらえて成功だったと思う
最終的に部数多くした新刊1以外は完売したよ
新刊2がなくなるのは誤算だったけどwアドバイスありがとうございました!

812:スペースNo.な-74
10/01/21 21:49:37
>>811
オメ
売れたのは622の実力だと思うけど、少しは役に立てたかもと嬉しいよ by627

813:スペースNo.な-74
10/01/23 11:14:56
侵食で相談しました>>628です
>>629->>632でアイデア頂いてインテ行きました
胆石でとにかく境界を主張すべきかと下の事をやってみました

・スペース内側にも境界まで敷物(朝ホテルで貰った新聞で代用orz)
・背後ポスターも境界寄り
・段箱に上着突っ込んで境界に置く

ミケの時は思えば胆石外側さんが机真横スタンド+段箱で拡張、
立ち売り子さんが内側で私のスペースに入ってたのでorz正直アンケに書きたい位だったのですが、
インテの隣の人も箱は多いながらも立ち売り子さんは外側、
荷物も整理されてたので1日穏やかに過ごせました。ヨカッタヨカッタ

あと両面ポスターしましたが、完全にカプ島に尻を向けていたので効果かなり有でした
感謝しつつ心置きなく机上のレイアウトに戻ります

814:スペースNo.な-74
10/01/23 20:06:13
相談させてください

近々、新しいジャンルのオンリーに参加します
が、予定では2冊出すはずだった新刊が1冊しか出せませんでした
こうした場合、売れないことが分かってても前ジャンルの本でスペースを埋めるべきでしょうか?
それとも、1冊だけ置いた方がいいでしょうか?

いま考えているのは、参加ジャンルの1冊を表裏にならべて
ポスターと本文をスクラップした試し読みのようなポスターもどきを飾って
スペースを埋めれば、少しは机上が寂しくなくなるかなと思っています

前のジャンルが初オフで、ジャンル替えも今回初めてです
仕事の関係で、もう1冊出せたとして鉛筆コピー本がやっとなスケジュールです
もし良いアイディアをお持ちの方がいらっしゃったら、お知恵をお借りしたいと思っています

815:スペースNo.な-74
10/01/23 20:14:33
ジャンルオンリーで他ジャンルの本はやめたほうがいい
とにかく萎えるから絶対やめとけ
ジャンルオンリーだと1種類しかないサークルは
他にもいるだろうから大丈夫だ
書いてるようにポスターとかポップとかで飾って、
ペーパーもご自由にどうぞとか端においとくとか
そのジャンルのネタだけでまとめた方がいいよ

816:スペースNo.な-74
10/01/23 20:23:20
>>814
売れないとわかってるって事は、持っていっても顰蹙買うだけだってのもわかってんじゃないの?
自分の中で既に結論が出てるような気がするけど

817:スペースNo.な-74
10/01/23 20:42:54
>>814
ジャンルオンリーで他ジャンルの本、
カプオンリーで他カプの本は控えたほうがいい
持ち込むにしても、机には出さないので
他ジャンル本が欲しい人は声をかけてくださいって場合が殆どだよ
あとは>>815の言う通り

818:スペースNo.な-74
10/01/23 20:57:57
プチならともかく大抵の単独オンリーは参加規約で他ジャンル本の販売を禁止しているような

819:スペースNo.な-74
10/01/23 20:59:46
男性向けか女性向けかにもよる

820:スペースNo.な-74
10/01/23 21:22:31
>>818そうか?「一冊でもそのカプ・ジャンル本があればおk」が普通で
参加者が自重してるだけと思ってた

自重したほうがいいし、持ち込むとしても「持って行くけど欲しければ声かけてね」で
机には並べない方がいいし
>>814の考えてるのでいいと思うよ

821:スペースNo.な-74
10/01/23 21:48:49
女性向きの場合、並べてまあ許されそうなのは
シリーズ物の最新作オンリーで
同シリーズ旧作の本を置くとかの程度かなー

822:スペースNo.な-74
10/01/23 21:53:01
女性向けだと、他のジャンルの本が置いてあるだけで萎えられて、
スペース自体スルーされる率が高い。
机の上がちょっと寂しくても、そのジャンルの本を一種置いた方が
いい結果を残せると思うよ。

男性向けだと、違うジャンルの本が置いてあったり
カットの中身と実際に机の上においてある本のジャンルが違ったり
ひとつの本の中に複数ジャンルの絵が入っていたりしても
(女の子が可愛くてエロければ)何でもありでも許されるけど
女性向けは、ジャンル縛りがすごくきついからねー。


823:スペースNo.な-74
10/01/23 22:05:08
自分もオンリーでは他ジャンル本持ち込まないなあ
都市やコミケには過去作品もこっそり持ち込むけど

824:スペースNo.な-74
10/01/23 22:12:49
複数ジャンル掛け持ちで活動してるけど、
オンリーはそのジャンルのみしか持ち込まない。
メールや拍手とかで持ってきてほしいと問い合わせがあった場合のみ、
他のジャンルでも持ち込みけど、それでも声をかけてもらうのが前提。
カプオンリーの場合でもほぼ同様。

825:スペースNo.な-74
10/01/23 22:15:19
他ジャンル持ち込みを禁止しているオンリーは聞いたことないけど
自分も持ち込まないな。
机上に他ジャンル並べる→2で叩かれのコンボは何度も見たし、
実際に自分が見かけたらそこはスルーするわ。

826:スペースNo.な-74
10/01/24 02:36:06
私も、オンリーには持ち込まないなあ。
それに、買い手のときも1種類でも気にしないかな。
815の言うように、ポスターやポップ飾ったりして、
そのジャンルの密度高めた方が、渾身の一冊を
見てもらえるんじゃないかな。


それでもって、オンリーで、私も聞きたいことがあります。

今度のオンリー、年齢制限本を机の上に出すなら
袋詰めしなきゃいけないんだけど、
袋詰めした見本を一冊ずつ机の上に置いて、机の下から在庫渡すのと、
搬入分は全部袋詰めして机の上に積むのとだと、
やっぱり積んだ方が出るのかな?

発行物がほぼ年齢制限本なので、
あんまり変わらないなら袋詰めは一冊ずつにしたいんだけど、
手間を惜しんで、みてもらえないのは寂しいし。
みんなはどうしてますか?

827:スペースNo.な-74
10/01/24 03:23:46
>>822
男性向けでも属性や嗜好オンリーなんかでは他属性本は嫌がる人は多いよ
キャラやジャンル違いは気にしないけど属性・嗜好にはこだわる人が多いから

逆に女性向けだとカプさえ同じならラブラブ和姦と陵辱を同時に置いてようが、
特殊嗜好・プレイ本があろうが気にしないという感じ

828:スペースNo.な-74
10/01/24 04:06:02
>>826
自分だったら、積んである方が買いやすいかな。
もう在庫ないのかとも思うし、
大抵の人は買う時に声かけるだろうけど、
たまに声かけずに無言で本をずいって渡す人もいるから
1冊しか机上にないと、ひと手間かかると思う人もいるかも。

829:スペースNo.な-74
10/01/24 04:29:28
>826
一冊ずつしか出てなかったら自分も手に取りにくいかな
全部袋詰めするのが大変なら、ある程度積める量だけレイアウト用として袋詰めして机上に並べ、
実際に売るのは机の下から出すのもありだと思う。
イベント後半まったりしてきたら、机上のを直接売ればいいしね。

830:スペースNo.な-74
10/01/24 04:31:52
>>826
年齢制限のないページを印刷したコピ本を見本誌として出しておけばおk

831:814
10/01/24 09:33:52
皆さん本当にありがとうございました

都市やコミケのようなオールジャンルならともかくオンリーで別ジャンルを置くのはどうかと
悩んでいたのですが、それでもスペースが寂しいし…と
不安になって相談させていただきました
自分で考えたスペースの埋め方で大丈夫だと言っていただけたので
自信を持って参加してきます
あとは、コピー本が無理だとしてもせめて小ネタペーパーでも作れるように頑張ってみます

832:スペースNo.な-74
10/01/24 09:44:09
がんばれよー

833:826
10/01/24 13:13:27
>828-830
ありがとう!
積んでいる方が見てもらえそうなので
がんばって袋詰めしていきます。
コピ本見本誌も作ったことなかったので作ってみます。
ありがとうございました!

>814
お互い、楽しいイベントになるといいね!

834:スペースNo.な-74
10/01/24 13:31:10
いやいやいやまさか>>830は実行しないよな?

835:スペースNo.な-74
10/01/24 13:47:13
ワロタw

836:スペースNo.な-74
10/01/24 14:14:25
>>834
何が駄目なのか考えてしまったw
自分は>>830は机の上にサンプルとして出しておけってことだと思って読んだけど、違うのかな
イベント提出用じゃなくて

837:スペースNo.な-74
10/01/24 14:17:11
並べてじゃなくて出してっていってるから提出用だと思って読んだ…
袋詰めよりコピーで年齢制限はぶいた本作るほうがめんどくさくね?

838:スペースNo.な-74
10/01/24 14:45:03
自分も何がダメなのか考えてしまった
そうか、提出用はダメだわw
でも>>830は机の上に見本って意味で書いたんじゃね?

話の出だしだけとかでもサンプルで読める本があった方がいいと思うよ
作るのも1冊か、まぁ2冊あってもいいかな?程度だし
数ページコピーなりプリントアウトなりして
袋とじでもいいからホッチキスでとめておけばいいよ
売り物の方がしっかりしてれば見本はその程度で大丈夫だと思う
そんな面倒でもないんじゃね?

839:スペースNo.な-74
10/01/24 15:25:09
質問させてください

受のみ固定のオンリーに参加予定なのですが、受+女キャラの本を持ち込むのは
はやめておいた方がいいでしょうか?
内容はカップリング本ではなくほのぼのな雰囲気の本です。

840:スペースNo.な-74
10/01/24 16:04:22
>>839
ここはスペースレイアウトのスレであって、
持ち込むこと自体はまた別のよーな……。

まあ大抵は「受が受してる発行物が1つ以上あればOK」だろうし
他に発行物がなければ、そもそも参加資格から怪しいかも。
「CP本じゃないけどいいですか」「女+受本でもいいですか」とか、
イベント側に確認した方が確実だと思う。

受が受してる本が既にあって、その一方でこういうのも持ち込みたい、
というなら>>814へのレス読むといいと思う。

841:スペースNo.な-74
10/01/24 16:09:53
>>839
それは微妙なところじゃね?
ジャンルによって黙認、フルボッコに別れると思う

カプ本じゃないって言ってるけど、
相手が女である以上受けキャラは攻めポジだと思うし、
BLとNLはBLの対抗カプ以上に溝が深かったりする


842:830
10/01/24 16:48:01
ごめんごめん、机の上に置く見本誌としてって意味だった。言葉足らずだったな
以前自ジャンルでも年齢制限本は全て袋詰めっていう規定のオンリーがあって、
その時に年齢制限無しのページで構成したコピー見本誌を机上に置いてるサークルさんがいたんだ
中々好評だったらしい。

843:スペースNo.な-74
10/01/24 18:13:17
814も830もそうだけど、叩かれるとか禁止されてるとかの問題じゃなくて
単純に売れない、帰りの荷物が増えるだけだからやめようとは思わないのか?

844:スペースNo.な-74
10/01/24 18:19:58
814はともかく830は作ったエロ抜き見本誌は売れないし荷物になるしって事?


845:スペースNo.な-74
10/01/24 18:28:59
>>843
たかが一冊や二冊の見本誌が帰りの荷物になるって…どんだけ分厚い見本誌作るつもりなんだ
邪魔だって思うならやらなきゃいいだけだろう

846:スペースNo.な-74
10/01/24 18:29:56
830じゃなくて839って打ちたかったんじゃね

847:スペースNo.な-74
10/01/24 18:37:14

>>830>>839の間違いじゃないか?

会場で新規開拓のときは立ち読みして買ってるから、表紙買いは厳しいなあ
せめて絵や話の雰囲気とかだけでも見たいから、全年齢部分のコピーだけでも見させてもらえると
買い手的にはすごく助かるわ。

848:スペースNo.な-74
10/01/24 19:43:42
839です
普段のスペースではBL本とNL本を両方買ってくださる方も意外といたので
どうしようかと思っていたのですが、あまりよくは思われない行為のようですね
オンリーに持ち込むのはやめておきます
ご意見ありがとうざいました

849:スペースNo.な-74
10/01/25 14:39:36
まあジャンルにもよるから一概にはいえんとは思うけどね
NLでも当該キャラが受ならいいじゃない、とは

850:スペースNo.な-74
10/01/25 19:26:20
ポスターのために大判プリンター買ったりしたやつっている?

851:スペースNo.な-74
10/01/25 20:00:31
A3ならまだしも、
それ以上になると仕事で使うとか
自分がポスター印刷屋始めるとか
よっぽど別の用途がないと酔狂なような。


852:スペースNo.な-74
10/01/25 20:23:23
A2くらいなら手持ち看板ようにいつでも刷れるしいいかなぁと思ったんだけどねw

まあメリットは締め切りもないようなもんだから前日にぱっと刷れるくらいかね

853:スペースNo.な-74
10/01/25 22:07:56
前日までにデータが完成しなくてもイベント当日朝に金庫寄れば済むし。
A2プリンタって10万以上するうえに維持費用もかかる
その金で何回金庫利用できると思ってるんだ。
何よりあんなでかいもの置くスペースがない。

A3ノビ持ってたけどでかい・維持費高い・グラ使うようになったのコンボで処分したよ。

854:スペースNo.な-74
10/01/26 00:07:27
ここのみんなはポスターサイズ、最大どの位まで刷った?
自分はA1両面を胆石で飾ったのが最大なんだけど(その時はポスタースタンド使用)
やっぱりA1、B2、A2位のスレで話題になるようなサイズが多いのかな?
壁になるとA0とかB0とかが標準サイズなイメージなんだけども。

855:スペースNo.な-74
10/01/26 00:09:02
壁はA0だよ
壁2スペとかのほんとの大手はB0だけど。
初めて刷った時はあまりのデカさにビビって
自分だけこんな張り切ってたことしたみたいだったらどうしようと不安になったが
会場で見るとそうでもないんよね
胆石でA2とかも

856:スペースNo.な-74
10/01/26 04:34:51
B2かA1のポスターでエロ系も刷ってくれる安いところってどこですかね?
グラは厳しいって聞いたんで・・・
A1、2500円なら安いほう?

857:スペースNo.な-74
10/01/26 06:47:53
>>856
グラは本の表紙だった場合は印刷所書かなければおkって言われてたりもするし、
いっぺん聞いて見たら?

858:スペースNo.な-74
10/01/26 07:31:23
グラでも局部やティクビが隠れてれば問題なしとか誰か言ってた気がする
ポスターならどっちにしろこの辺は隠さなきゃならんし
いずれにしろいっぺん聞いてみるのをすすめる

859:スペースNo.な-74
10/01/26 11:19:40
>>857-858
トン
今度イベントでるとき早めに聞いてみる
無理だったらいつものところで刷ります

860:スペースNo.な-74
10/01/26 22:26:02
URLリンク(www.youpro.net)
こういうの使ってる人いる?
Eバナーがいいけど高さ166cmなんだよね…なんとか低くできないだろうか

861:スペースNo.な-74
10/01/27 00:29:06
>なんとか低くできないだろうか
机に置いて使うつもりなのかな?

862:スペースNo.な-74
10/01/27 00:51:37
床です。ごめん高さ150cmまでだと思ってた…

863:スペースNo.な-74
10/01/28 13:58:13
ごめんちょっと教えてください
貴方のスペースは高さが床から2mだって聞いたけど赤豚も一緒?

864:スペースNo.な-74
10/01/28 14:06:35
床から2mってやぐらでも組んでるのかw

865:スペースNo.な-74
10/01/28 14:47:10
うーん何て言うんだろう
使っていい空間が床から上に2mだったよねってことです
ポスター立てるのにどのくらいの高さまで上げていいのかわからないんで聞いたんですけど
サークルチケットと一緒に来た紙に高さの説明はないし

866:スペースNo.な-74
10/01/28 15:01:59
ポスターとかは手が届く高さ、じゃなかったかな

867:スペースNo.な-74
10/01/28 19:05:28
赤豚は、一時期床上150センチだかに制限がついたけど
今は「常識的な範囲」ということで数値が削除されている
一時は数字が出たことを考えると、150センチ超程度までが許容範囲と思われる

手が届く高さなのはコミケ
常時いる売り子が手の届く高さなので、基本的にはサークルの一番小さい人の高さ

868:863
10/01/28 19:58:54
ほうほうありがとう
机上150cmってことはけっこうあるね
ありがとう適当な高さに飾る

869:スペースNo.な-74
10/01/28 20:01:00
>>868
>床上150センチ
867ちゃんと読んであげてw

870:スペースNo.な-74
10/01/28 21:15:31
フロアスタンドは確実に150超えてるだろ
赤豚で貸し出してるスタンドぐらいまでが常識的な範囲かなと思ってる

871:863
10/01/30 01:39:46
>>869
おおごめん
え床上150cmって自分の背より相当小さいね 単位間違えたのかと思った

まあ867が言う通り今は特に制限ないみたいだし
非常識に思われないくらいの高さにしとくのが無難だろうね
レスありがとうーROMに戻るノシ

872:スペースNo.な-74
10/01/30 17:29:56
両手で足りるぐらい昔にしか参加したことなかったんだけど、
今って島でもA2とかのポスター飾るのが普通なのか…?

逆にポスターないと島では目立たないのかな。
今度参加しようと思ってるので教えてくらはい。

873:スペースNo.な-74
10/01/30 17:36:16
いいから過去ログ読み返してこい

874:スペースNo.な-74
10/01/30 18:38:37
まず一般で様子見に行けばいいじゃん

875:872
10/01/30 22:02:30
うん、見に行くつもり。
つまんない事きいたね。すまそ。

876:スペースNo.な-74
10/01/31 14:37:45
去り際までイラつくヤツだなw

877:スペースNo.な-74
10/02/01 07:28:48
相談いいでしょうか。二次、女性向け、プチバブルジャンルの次のオンリーでA×C、A×Bの新刊を出します。
A×Cはイラスト表紙で、A×Bはデザイン表紙です。こういう時、A2ポスターはどんな風がいいでしょうか。
両方の表紙をうまくポスターにつかいたいけど、デザインとイラストなので、ただ並べるだけだとなんだかちぐはぐな感じです。字書きなので、イラスト描き下ろしはできません。

878:スペースNo.な-74
10/02/01 16:04:45
先週土曜深夜に申し込んだグラの資料が今日届いた。
日曜も営業しているのか。早すぎたんでびっくりした。
別に急いでなかったから速達まで使わなくていいのに…w

>>877
A×Cイラストを使いつつ
「新刊2冊あります」と表記して両方のカップリング表記も添えるとか…?

879:スペースNo.な-74
10/02/01 16:48:49
>>877
C受かB受どちらかでオンリーに申し込んでるだろうからポスターはそれにあわせれば
いいんじゃないか
もう一方のカプはポスターに文字で表記するとか
たとえばB受島にC受イラストポスターがあるとちょっと回りのサークルは微妙
だと思う
それともA攻で島になってるの?女性向けでそれはないよね

880:スペースNo.な-74
10/02/02 00:29:18
877です。
B受け島です。C受がイラストなのでどうしても使いたいと思ってしまって。
受違いのポスターはやっぱりよくないですよね。

881:スペースNo.な-74
10/02/02 00:39:44
>>877
ジャンルにもよるだろうが、基本女性向けでは
攻共通受違いのカプは互いに地雷だよ。

受共通攻違いのカプなら、総受需要もあるけど(総受が地雷な人もいる)
女性は受側に移入する人が多いから、総攻は攻がビッチ棒扱いされる。


882:スペースNo.な-74
10/02/02 01:40:11
B受け島でC受けポスターは雰囲気悪くなるからやめた方が…
B受け島ならポスターはA×BイラストかB単身イラストが無難

883:スペースNo.な-74
10/02/02 01:51:49
隣のCポスターのせいで「ここからC受けか…」と思われて回れ右された。
とか言われたら困るのは877。
表紙使わないでポスター絵描いたほうがいいと思う。
値札もC受けが絵だとぱっと見それがメインに見えるから
デザイン表紙のB受けはデカデカアピールしたほうがよさそう。

884:スペースNo.な-74
10/02/02 13:34:00
>>814
ジャンルによるとしか言えないなぁ
例えば、「ハルヒ」オンリーに出て、
前ジャンルの本が「らき☆すた」ならジャンル違いでも売れると思う。

「ヘタリア」オンリーで「ナルト」本とかだと
確かに空気読めって思うし

885:スペースNo.な-74
10/02/02 23:28:14
877です。アドバイスありがとうございます。踏ん切りがつきました。
デザイン表紙の方をポスターに使います。

886:スペースNo.な-74
10/02/03 20:02:20
ああ気付かれた・・・!もう少しこっそり見守ろうと思っていたのに!
フォローボタン間違えて押したのが敗因だな・・・!(笑)

同ジャンル同CPの人が腐女子トーク全開でつぶやいてたらそら凹むさね!
なんか、こう、恥じらい、大事。うん。仲間は探してたけど、若干引いたから、独りでもいいかな(苦笑)。

嫌われてるとなは思ってたけどこうもあからさまだと凹む…

ひとりでまわるおすしとってもおいしいれす^q^

「就職活動しなきゃいけないから土日に遊びの予定は入れない事にしたの」
と言って居た友人が明日から三連休東北に遊びに行くらしい。
なんか、私の事嫌いだったら嫌いで良いけど、嘘を吐かれるのが物凄く嫌だったんだが、何でかな。

久々に人との食事だ……嬉しい……

ウフフ、とうとうbotに話しかける日々の開始だぜ。

887:スペースNo.な-74
10/02/03 20:03:26
誤爆スマソ

888:スペースNo.な-74
10/02/03 20:16:56
すごいな

889:スペースNo.な-74
10/02/03 22:08:33
まあなんだ…生きろ

890:スペースNo.な-74
10/02/03 23:00:55
botとあるからツイッターからの抜粋みたいだな
フォローボタン間違えて押して気づかれた…とかワロスw
気づかれる気マンマンなのにw
サイト餅なら鬱日記書いてそうだな

ここ水戸ケやHARUまで閑散としそうな悪寒

891:スペースNo.な-74
10/02/04 00:23:36
誤爆ってより外部からの悪意のコピペの気がする

そうでなかったら香ばし過ぎるしおかしい

892:スペースNo.な-74
10/02/04 01:33:37
コミケしか出たことないんだけど
男性向けのイベント(サンクリとかコミトレとか)でもコミケみたいに
島中A1とかでっかいポスター飾ったりするもん?
コミケよりは控えめにいった方がいいだろうか

893:スペースNo.な-74
10/02/04 03:06:05
男性向けならガンガンいっても白い目はないけど
物理的な問題があるのでぶっちゃけ会場と密度による
コミケよりは確実に狭いので
コミケでも西で背後立て看は配慮がいるようなもん


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