09/10/08 20:00:32
何となくいつも行き当たりばったりで作ってるけど
装丁用というか表紙デザイン用というか
そういう意図で本読んだり皆してる？
参考資料とかでこれいい！とかあるんだろうか
201:スペースNo.な-74
09/10/08 20:09:08
MdNとか初心者向けじゃないかな
こういうの
URLﾘﾝｸ(www.mdn.co.jp)
たまにオカンアートまぎれてるけど
202:スペースNo.な-74
09/10/08 20:09:25
前スレかなんかでもあったけど、自分は
「7日間でマスターするレイアウト基礎講座」はデザイン表紙のために持ってるなあ
あとは友達がwebデザイナーやってるからその子にくっついてデザイン系の本とか
そういうので有名な人とかを教えてもらったりしてるなあ
単純に自分自身で好きだからというのもあるけど、脳内ではデザイン表紙に
応用できないかなーとかなってるわ
203:スペースNo.な-74
09/10/09 01:29:49
勉強になるな。
自分は、基本絵描きさんに描いてもらえてるんだけど、
突発コピーは、自作写真＋同人おｋなフリーフォントのデザイン頼りなロゴ。
使用してるのはフォトショだけど、学生時代に若気の至りの勢いで買ったやつなんで、
バージョンは古いまんま。あんまり使いこなせてない自覚はある。
VTRみたいなノイズ入れられるフィルタが好きで、多用してる。
インクの使用量が減るから、プリンタにもやさしいｗ
204:スペースNo.な-74
09/10/09 16:51:36
自分写真の使い方下手で困ってる
なんか一昔前のハーレクインか
夏休みの友みたいになりがちｗ
205:スペースNo.な-74
09/10/09 17:09:23
ハーレクインになってるのはよく見るわ
自分は両刀なので絵にしてるんだが、早めにあげると
本編とマッチしなくなって描き直したりすることがある
プロットは最初にあげてるんだけどなー、ざっくりしてるから
206:スペースNo.な-74
09/10/09 17:23:38
Mdnなら「ネタ帳デラックス」フォトショでの写真表紙作りにいいよ。
有名どころなので既出だったらすまん。
別件なんだけど、美弾紙ノベルズで32Pの小説本だったら、
ぱっと見ペラッペラ！な感じかなあ。
今まで厚めの本が多くて、ノベルズしか使ったことがないんだが
あまりに見栄えがしなさすぎるなら、本文紙替えした方がいいかと迷ってる。
紙替えするなら、候補は美弾紙クリームなんだけど、めくりにくくなるのが心配。
32Pくらいの本で美弾紙クリーム使った人、どうでしたか？
表紙はアートポストでカラー写真のPPです。
207:スペースNo.な-74
09/10/09 17:34:21
40Pで美弾紙ノベルズの時、ペラッペラ！ だったわｗ
100P弱までなら、美弾紙クリームで特に問題ないと思うよ。
208:スペースNo.な-74
09/10/09 18:39:28
いつも80ｐ前後で美弾紙クリーム愛用してる
>207も言ってるけど、100ｐくらいまでならめくりにくいってこともないと思う
32pの本に使うならまず問題ない
209:スペースNo.な-74
09/10/09 18:44:52
しまったな
クリームにしておけばよかった
210:スペースNo.な-74
09/10/09 19:45:27
206です。
ありがとう！やっぱりペラッペラ！なのかｗ
クリームいってみます。
211:スペースNo.な-74
09/10/10 13:50:52
ノベルスは文庫とか新書にはすっごくいいけど
Ａ５で１００Ｐ以下だと一気にしょんぼりな感じになる
ペラッペラ見てたらマリコちゃんのＡＡ思い出したｗ
212:スペースNo.な-74
09/10/10 15:34:57
締め切り間近なのにやる気が出ない…
無心でできる作業もないから原稿ストップしちゃってる
みんなこういうときどうしてる？
何かいいアドバイスあったら教えてください
213:スペースNo.な-74
09/10/10 16:01:37
ずっと机の前にいると妙に落ち着いちゃうからなあ
自分だったら飲み物や音楽を変えたり
ストレッチしてゆっくり風呂に浸かったりする
214:スペースNo.な-74
09/10/10 16:46:51
気分を変えるというのもいいと思うんだけどバナナとかもおすすめ
精神を落ち着かせて無気力感解消する？ビタミンB6も豊富だし、そのまますぐ食べられるし
215:スペースNo.な-74
09/10/10 18:20:10
同じく、ずっと机の前にいるとだらだらしちゃうので
キッチンタイマーで時間を区切る
今日はこの15分しか書けないんだ！うわあ時間ない！と思う
15分だけ小説のことだけ考える
15分終わった時、ノッてたらそのまま続けてもよし
ノッてなくてうんうん言ってたらいったんやめて
ご飯・お茶・風呂・片付けなどに入る
インターバルを挟んでまだ「15分」始める
15分くらいなら集中してみようかな、と思うために短く設定しているので
やる気がある日は別に30分とかに設定してもいいかと思う。
216:スペースNo.な-74
09/10/10 23:11:26
俺はデスクトップ、ネットブック、ポメラといろいろキーボード持ってるから気分変えるのには適してる、
217:スペースNo.な-74
09/10/10 23:20:40
>>215
キッチンタイマー勉強法か。
218:スペースNo.な-74
09/10/11 02:15:22
付箋を用意して(可愛いのだとよりテンションが上がる。
私は少し大きめの長方形サイズを横向きにして使ってる)
その一枚におさまりきるくらいのエピソードやセリフを書いていく。
今書きたい(書ける)ものなら漠然としてても、とにかく書く。
あとは中とじのノート(きっちり開いておきたいので)に、その付箋を貼っていく。
そうすると思わぬところでエピソードがつながって
SSだと思ってた話が長編になったり
貼り替えが簡単だから話の展開の順番入れ替えてみたり。
いらないエピソードは思い切って剥がしてノートの終わりの頁に貼っていく。
今回使わなくてもいつか使うかも。そんな、ある意味、ネタのストック帳。
書けない時にはいつもこの作業をしてるよ。
そうしてるといつの間にか不思議と小説書いてる自分がいる。
219:スペースNo.な-74
09/10/11 02:37:06
付箋使うのってカード方式と同じような感じだね。
あるいはアナログアウトライナーかｗ
220:スペースNo.な-74
09/10/11 09:44:58
自分もそう。
いつも財布の中に付箋を入れてるｗ
思いついたら殴り書きして、折り畳んで小銭入れに戻して、
家に帰ったらメモ帳に貼り付けていく。
快感。
221:スペースNo.な-74
09/10/12 15:01:02
今日の新刊でパーソナ◯編集長でいれた本があがりました
出来上がりはインデザインで友達にデータ化してもらってたのと
なんら変わらないな
やれることは確かにインデザインより少ないかも？だが、
個人的には満足でした
ちなみに曳光
次のイベントでは力用に入れてるけど楽しみになってきた
222:スペースNo.な-74
09/10/12 16:55:26
>>221
ちなみに出力形式って何？
223:221
09/10/12 17:04:31
出力形式は、印刷用PDF 600dpiです
印刷用にするとフォントが埋め込まれます
224:スペースNo.な-74
09/10/12 17:39:26
>>221
おお、おめでとう！
それってVer.8だよね？
前に誰かが
「Select版で作り、書き出しはCute等にすればＯＫ」
と書き込んでいたのを見て、6k↓なら・・・と思ったんだが。
ﾊﾗｼﾏしながらずっと悩んでる。
225:221
09/10/12 18:58:27
バージョン8です
いろいろなソフト(Office含む)で割引購入が可能なので
公式で13000幾らくらいで買いました
CuteなどフリーのPDF出力ソフトでは私の環境(Vista)だと
文字ズレ文字化けが多発したため使えませんでした
買うなら新しい方がいい気がします、機能が増えてますし、
フォントが確実に埋め込めますので…
ちなみに埋め込んだのはヒラギノです
226:スペースNo.な-74
09/10/13 08:28:29
うちも最近パソ編導入したよ
そしてこの週末のイベント新刊で使ってみました
色々考えた結果225さんと同じく公式で14000円くらいで購入。
インデザ買うかでずっと悩んでいたので、この金額で満足です。
値段以上のものは得たと思うから
227:224
09/10/13 09:30:26
参考になりました、ありがとう。
いつもより印刷代を使いまくったところなので
火花で回収できたらバージョン８買ってみる。
冬はパソ編入稿できるの目標にﾊﾗｼﾏ頑張る！
228:スペースNo.な-74
09/10/13 11:56:29
フォントが確実に埋め込めるのは安心だね
自分もヒラギノ使ってるし、パソ編欲しくなってきた
229:スペースNo.な-74
09/10/13 11:58:02
いいなあパソ編
欲しいんだけどワードの校正機能も捨てがたいし
230:スペースNo.な-74
09/10/13 12:29:12
>>229
Wordで校正して、テキストに貼り付けて
パソ編に流し込めばいいんでは
231:スペースNo.な-74
09/10/13 12:38:45
>>230
まあそうなんだけどパソ編をいれることによって作業工程が一つ増えてしまうのがちょっとネックなんだよね
テキストエディタ→ワード→パソ編→フォトショ→入稿
となってしまうわけで急いでたりすると辛いかもしれんと思ってさ
232:スペースNo.な-74
09/10/13 12:42:20
>>231
？？？
パソ編を使うなら、そのままPDF出力すりゃいいのでは？
それでみんなフォント埋め込みできて便利便利って言っ
てるのだと思うが？
233:スペースNo.な-74
09/10/13 12:44:00
>>232
pdf入稿ではなくpsd入稿やeps入稿がメインだからさ
フォトショではpdfデータをpsdにして、レイアウト等の編集をしてるんだ
234:スペースNo.な-74
09/10/13 13:05:13
>>233
それならあんまりパソ編の恩恵を受けないのでは……
235:スペースNo.な-74
09/10/13 13:07:02
パソ編はレイアウト作れるところがいいのに、
入稿上のデータ形式以外の理由でPhotoshop
通すとは変わってるなあ
236:スペースNo.な-74
09/10/13 13:19:11
まあまあ。
自分は縦書き・レイアウト済みのWordで書くのが一番あってるんだけど
このスレ見てて我慢できずにポメラ買っちゃったぜｗ
237:スペースNo.な-74
09/10/13 13:38:21
>>234
そうなのかな
細かいフォントの設定とか出来ることや、クセロ等を使わずきちんとpdf化されるところに魅力を感じたんだけども
これじゃ値段に見合う恩恵とはいえないのかな…
>>235
いやフォトショの機能滅茶苦茶使ってるからおそらくパソ編ではカバーしきれないと思うんだ
扉とかもフォトショだからさ
238:スペースNo.な-74
09/10/13 13:41:53
>>235
データ形式の問題じゃなくてレイアウトの問題だと思うが
パソ編だとそこまで凝ったデザインは無理っしょ
239:スペースNo.な-74
09/10/13 13:47:31
>>235
パソ編って簡単な飾り枠とかも作って付けられるん？
自分はそこをフォトショでやってるから、それがクリアするなら買いたいんだが
240:スペースNo.な-74
09/10/13 13:50:07
>>237
どこまでフォント設定を求めているのかはわからんけど
Wordでできる範囲ではダメなのかね？
Wordで満足しているのなら、PDF変換ソフトを買うほうが
目的にもあってるし、何といっても安価
レイアウトしなけりゃパソ編買う必要もないイマゲ
241:スペースNo.な-74
09/10/13 13:51:04
>>239
てか、Wordでも飾り枠付けられるじゃん……
ちなみにパソ編ではもちろん付けられるよ
242:スペースNo.な-74
09/10/13 13:51:55
パソ編でできてwordでできないレイアウトって何かあったっけ
自分はパソ編使ってるが改めて考えるとないような気もする
243:スペースNo.な-74
09/10/13 13:53:21
>>241
付けることは出来ても作れないと思うが
244:235
09/10/13 13:55:13
レスが多かったのでパソ編入稿・自分の場合を書いておくよ
・本文
（場合によってはポメラ）→ワード→パソ編に貼り付け
パソ編は1ページごとで区切れることになっているので、一気に貼ることは
できるが長文を打つのには向いてないんです
・扉及びあとがきなど
PhotoShopかIllustrator、場合によってはComicWorks→パソ編に配置
飾り枠などをつけていてもそれの上から配置できます
PSDをそのまま貼ることができるので劣化はありません
これを同じパソ編ファイル内でやって、吐き出したPDFを入稿します
>>236
同じｗ
縦書きがすきなんだが、ポメラ買ったら短編打つのが楽しくなった
>>237-239
上に書いたように、凝ったページはPhotoShopなどでPSD作って貼り付けられます
基本ページ（簡単な飾り枠）などを全部のページに適応しておいて、
飾り枠がいらないページにはページ全体にわたるでかい画像を貼るなど
して隠しちゃってますｗ
（飾り枠は偶数奇数ページで別のものをつけることも可能です）
それで入稿してて問題ないですよ
245:スペースNo.な-74
09/10/13 13:55:30
>>242
フッタ、ヘッダ、ノンブルを小口にもってきたりするのはWordではできないね
飾り罫もヘッダ、フッタに入れられるが裁ち切りレイアウトができない
でもこれは原寸＋塗り足し原稿を作ることで解決できるけども
246:スペースNo.な-74
09/10/13 13:55:57
まあ凝った本を作る人にはphotoshop等のソフトは必須だな
別にphotoshopにこだわるこたないが、パソ編はあくまでも編集ソフトなわけで
これで全てカバーするのは当然無理
247:235
09/10/13 13:59:51
連続投稿すみません
個人的にWordが2003なのでPDF吐けないんですよ、それで買ったのもでかいです
私もさっき書いてた方と同じくいろいろ無料PDF吐き出しソフト使ったんですが
文字がズレ化けするんですよね
それをこわごわ使うよりはいいかなと思いまして……
>>242
飾り枠をすべてのページに適応しても、PSDが軽々と貼れて、飾り枠適応外の
ページを作れるところが魅力ですね
偶数奇数ページで別の飾り枠を指定することもできますし
600dpiを指定して、って確実に確認できますし、フォントも埋め込める
あと、ルビも詳細に位置などを指定して振れたりできますね
248:スペースNo.な-74
09/10/13 14:00:28
>>245
小口などにはもってこれるけど隠しノンブルの位置は確かに無理だった希ガス
249:237
09/10/13 14:01:57
>>244
ありがとうー。画像をフォトショで作っておいて配置、って感じになるんだね
ちなみにページごとに違う飾り枠を自動で挿入することは可能なのかな
小編がいくつか入っている本で、Ａの話にはaという飾り枠、Bという話にはbの飾り枠といった感じに
250:スペースNo.な-74
09/10/13 14:02:04
あーあとパソ編ってトンボが出せるんだよねー、チェックひとつで
そんで、貼り付けたPSD右クリックして「原寸表示」ってやるとモアレでないよ！
これは、Wordに貼るよりマジ便利！
251:スペースNo.な-74
09/10/13 14:03:47
>>249
そりゃ別のファイルを作るしかないな
パソ編にはセクション区切りとかないから
で、自分はあとでＰＤＦソフトで合体させてる
252:スペースNo.な-74
09/10/13 14:05:16
>>248
追加。小口の中央部分とか。下ならもちろんできる
隠しノンブルの部分はちょっとむずかしいよな、確かに
253:235
09/10/13 14:07:22
凄く流れが速いｗ
みんなパソ編興味あるんだね、想像以上だ
>>249
うん、PSDをTIFFなどにしないで配置できるのがマジ便利なんだ
まれに間違えて統合してないのを貼ってしまうことがあるｗ
ページごとに違う飾り枠にしたい場合は恐らく（私の知識不足の可能性もありますが）
掌編なり短編ごとにPDFを吐いていくつかのPDFで（3-8.pdf 9-12.pdfなどが連結原稿
として）入稿できるところを選ぶ感じになるでしょうか？
マスターページという機能を使うんですが、それが2までしかないので
あと多分パソ編って冊子専用ソフトじゃないんで、そのせいもあるかなと思う
254:237
09/10/13 14:07:27
>>251
そうなのか。ありがとう
でもそれならそんな大した作業でもないね
やっぱり買ってしまいそうだｗ
255:スペースNo.な-74
09/10/13 14:09:07
パソ編なら一応ノンブルは自由な位置につけられるよな
下部の位置も自由におｋ、ノドにしても小口にしても自由におｋみたいな自由度
>>251
あそか、私も次からPDF合体ソフト使うわｗ
256:235
09/10/13 14:12:10
連投のおまけにひとつ
だいたいA5二段原寸で入れてるんだけど、上の段の1/3ほど
タイトル画像にしたいな、とかのときもPSDはめ込んでます
原寸ではめこんでるので劣化ないです
Wordとは違い、位置の微調整もききつつ原寸可能なので、
フォトショで出したパスも劣化せずに非常に助かってます
では名無しに戻ります
257:237
09/10/13 14:13:20
>>253>>256
何度もありがとう
ホント便利なんだねえ
win7 64bitでも動くみたいだしパソ買い替えたらちょっと真剣に考えてみるよ
258:スペースNo.な-74
09/10/13 14:14:09
そうそう、ノンブルの位置をちょっと変えてみたい
ときってあるから
飾り罫もマスターに入れりゃいいし
でも読み手からすると、「飾り罫ウザイ」って話しか
聞かないんだよなこれがまたw
書き手のこだわりと読み手のギャップを感じるな
259:スペースNo.な-74
09/10/13 14:14:28
この流れで思わずパソ編バージョン8を買ってしまいそうになってる
バージョン6.5使いの自分がいるｗ
6.5でもPDF書き出しは一応できるし、他の違いは…袋三重文字ぐらいか？
260:スペースNo.な-74
09/10/13 14:16:27
パソ編で何気便利なのが中綴じ印刷ｗ
コピー本作る手間マジ省けまくりんぐでウハウハｗ
飾り枠もノド小口にまで入れられるよ！
>>258
ウザい飾り枠つけてサーセンと思いつつ自己満の世界だからやっちゃうｗ
261:スペースNo.な-74
09/10/13 14:16:34
>>259
曲線のイラストに文字を沿わせられるようになった
……あんまり同人小説には必要ない機能かな
262:スペースNo.な-74
09/10/13 14:17:15
インデザ買える余裕がある人はインデザ
インデザ高すぎという人はパソ編
wordでも十分だよという人はword
という感じか
確かインデザは文章構成機能が付けれるんだっけ？
パソ編にそれが付いてさらにpsdで保存できればマジ神なんだが
263:スペースNo.な-74
09/10/13 14:21:00
>>262
今psd保存できないんだよなとか思いながら立ち上げてみたら
何気にbmp jpg png保存あってワロタｗｗ
使わないから知らなかったｗ
264:スペースNo.な-74
09/10/13 14:22:20
>262
文章構成機能って、具体的にどういった機能をさすの？
265:スペースNo.な-74
09/10/13 14:23:18
>>259
ここみたら
URLﾘﾝｸ(dl.fudemame.net)
8つかうと、画像形式でも出せるし、フォント埋め込みでも出せる
それ以前のVerだと画像形式しかない？みたい
266:スペースNo.な-74
09/10/13 14:24:56
ネット検索してみたらパソ編買おうとしてる人に知恵袋で
執拗に花子勧めてる人いて笑ってしまった
花子…もう何もかもが懐かしい
267:スペースNo.な-74
09/10/13 14:26:43
>>264
ごめん
文章校正機能と書きたかった
268:スペースNo.な-74
09/10/13 15:30:01
>>261>>265
やっぱり結構違いがあるみたいだね
>>265の表を見る限りではあくまでSelect版との比較のようで
たとえば6.5だとPDF化の際の解像度は任意で選べたりするけど
（試しに今1200dpiで変換してみたが文字だけだと重いばかりであまり意味なかったｗ）
確かに画像形式一択でフォント埋め込みはできない
とりあえず6.5でも基本は押さえてるので、もう少し悩んでみることにする
ありがとう
269:スペースNo.な-74
09/10/13 17:19:17
確かに流れ速いｗ
もうすっかり８を買う気になってるんだが
扉や後書き、奥付は分割ファイルなのかな？
慣れるまで、そこだけword→cute にしても良いけど。
ポメラを買う前みたいにwktkしてる自分がいる！
270:スペースNo.な-74
09/10/13 17:22:49
>>269
なんで分割ファイルにする必要があると思ったのかを教えてくれたら
パソ編で解決できるか回答するよー
271:スペースNo.な-74
09/10/13 18:26:00
LaTeX使いの自分だが、パソ編気になるじゃないか……！
WordからLaTeXに移って組版の綺麗さに感動したんだけど
パソ編でも似たような感じに出来るのかなぁ
272:スペースNo.な-74
09/10/13 18:47:47
一太郎→PDF→フォトショ使いだけど、
パソ編に興味わいてきたｗ
今のままでも綺麗に出来るけどね
273:スペースNo.な-74
09/10/13 19:43:47
帰ってきたら流れ早すぎてﾜﾛｽ
パソ編で問題なく曳航に入稿出来たと聞いて買う気になった！
274:スペースNo.な-74
09/10/13 19:54:19
>>271
理系論文でなくて小説で LaTeX使うという発想がなかったわ
275:スペースNo.な-74
09/10/13 19:57:18
パソ編かー
pdf入稿であればphotoshopでpsd変換なんていう面倒な作業が必要ないんだよな
pdf入稿ってちょっと家で見る場合と印刷所で見る場合にズレたりしないかと
偏見じみた恐いイメージがあんだけど、大丈夫なもん？
276:スペースNo.な-74
09/10/13 20:00:10
>>275の偏見じみた思い込み変なだけ
277:スペースNo.な-74
09/10/13 20:03:35
>>276
そかｗ
それならよかった
278:スペースNo.な-74
09/10/13 20:05:14
個人的な少ない経験ではpsdよりPDF入稿の本の方が仕上がり奇麗だった。
だからむしろ逆の偏見を持っているくらいだw
279:スペースNo.な-74
09/10/13 20:08:28
利用してる印刷所によってそれぞれ違うんだろうね
PDFで恐いのはPDFではないデータ形式からPDFに変換するときかな
妙な改行が入ってたり重なってたりするときがある
280:スペースNo.な-74
09/10/13 20:14:39
>>274
過去スレでも少数派だけどLaTeX使ってる人いたと思う
しかしLaTeXはPDFへのフォントの埋め込みがよく分からんorz
こういうのも配布されてるから、文系の自分にも何とか使えてる感じ
URLﾘﾝｸ(longfish.cute.coocan.jp)
281:スペースNo.な-74
09/10/13 21:59:50
LaTeXで出しているけれどデフォルトからそこまで変更する点は無かったような
tbookのA5、2段で十分
282:スペースNo.な-74
09/10/13 23:50:04
デザイン表紙してる人に聞きたい。
表紙にどんな紙使っていますか？
自分は今までマーメイド一本槍だったんだけど、冬コミの本では変えたいと思っている。
283:スペースNo.な-74
09/10/13 23:53:14
いろいろ
本の内容に合わせつつ、そのとき気になる紙を手当たり次第使ってる
できるだけ安く上げようと思って、紙のために印刷所ジプシーだよ
284:スペースNo.な-74
09/10/14 00:08:46
同じくいろいろ。紙もデザインのうちという感じなので同じくセットを求めて印刷所ジプシーだｗ
285:スペースNo.な-74
09/10/14 00:21:34
ほとんどフルカラー表紙だからカラー本セット料金内のアートポストあたりにPPだのマットPPだの掛けるのばっかだな
286:スペースNo.な-74
09/10/14 00:38:18
LaTeXで不便感じたこと無いわ。
青空パッケージのスタイルファイルの改造でルビも行間もいい具合に作れるし、トンボも自由自在。
PDFは埋め込み＆グレスケ600dpiで作成できるし、＋PDF-XChangeでTIFFへの変換も一瞬。
Photoshopは持ってるけど、お金出すのばかばかしい。
287:269
09/10/14 07:47:47
>>270 ありがとう！
>>251はPDFソフトで合体させているらしいし
>>244＝>>253は扉他をPSDで貼り付けたり
>ページごとに違う飾り枠にしたい場合は恐らく（私の知識不足の可能性もありますが）
>掌編なり短編ごとにPDFを吐いていくつかのPDFで（3-8.pdf 9-12.pdfなどが連結原稿
>として）入稿できるところを選ぶ感じになるでしょうか？
>
>マスターページという機能を使うんですが、それが2までしかない
ということだったので、分割した方が楽なのかと思ったんだ。
自分はエレメンツは持っているけれど、恥ずかしながら後書きを作るのは難しい・・・。
PSDを貼るなら、Word→Cute→エレメンツ→パソ編 なんて面倒なことになりそうなので
扉ページ・後書きページをパソ編で別ファイルとして
3-4.pdf、5-32pdf、33-34.pdf みたいに分けることになるかな、と思った。
説明が下手で申し訳ない。
288:スペースNo.な-74
09/10/14 07:57:14
>>282
エスプリコートのシリーズは、表面がﾂﾙﾃｶしてて扱いが楽だった。
他には星物語、OKミューズきらら、マーメイド、サイタン、キュリアスIR、五感紙。
OKACカードだけは高いのに安っぽい、さらに指紋が付きやすく後悔した。
289:スペースNo.な-74
09/10/14 09:36:27
>267
校正機能なら、インデザにはないよ
自分はWordで一度校正かけて、インデザにテキスト流している
>282
単色表紙だったら、色上質＋PPとかは？
マーメイド一本槍だったのなら、ツルテカして目立ちそうだし、PP貼ってあると保存しやすいよ
個人的にお勧めできないのはOKサンド
何冊か持っているんだけど、紙が固すぎてパキッと折れそう
290:スペースNo.な-74
09/10/14 10:36:50
表紙はアートポストＰＰ貼りばっかりだなあ
会場で目立つことを考えたら、これしか考えられない
291:スペースNo.な-74
09/10/14 13:42:36
タント、星物語、きらびき、羊皮紙、マーメイドあたりかな～
基本コピー誌だからかなり冒険してる
たまにレザックやフェザーワルツみたいな
イメージ的に古い紙をあえて使ってみたりするｗ
292:スペースNo.な-74
09/10/14 17:02:59
FCの時はアートポストにPP
単色２色の時は印刷所のセットにある特殊紙の中から色々選ぶ
紙質と色と内容を考えてデザイン作ったりして楽しいよね
単色２色あたりの時は紙色を考えないと似たような色ばかり机の上に並ぶ事になるから
それも考えるかな
293:スペースNo.な-74
09/10/14 20:34:22
基本絵表紙でアートポスト系にフルカラーＰＰだけれど
デザインでも似たようなもんだな
今は一色刷りでもフルカラーに比べて安いってことも無いし
多色はフルカラーより高くなったり締め切り早くなっちゃったりするし
ＰＰ張ってないと保存が心配だし
厚い本が多いから読むときのこと考えると下手な紙使えないし」
それになにより、フルカラー以外のデザインを
まともに作れる気がしない・・・・
294:スペースNo.な-74
09/10/14 20:37:50
表紙はFCか1Cの二択だなあ
FCは皆と同じでアートポストにPPだけど
1Cの場合はデザインによりけりかな
大抵は白っぽいものか、LKカラーみたいなはっきりとした色の紙のどっちかになる
295:スペースNo.な-74
09/10/14 21:26:06
表紙の紙について質問したものです。
答えてくれた人みんなありがとう！
具体的に紙の名前書いてくれたり、加工まで書いてくれたりして嬉しかった！
なんかすごいやる気でてきたから今から表紙作るわ！
296:スペースNo.な-74
09/10/14 21:50:44
日航で文庫作ってる人いないかな。
オンの本文が書籍クリーム90kでなんか厚そうなんだけどどんなもんか聞きたい。
もしかして価格表に160ページぐらいまでしかないのはそのせい？
早割り当てると圧倒的に安いんだけども。
あとここってオフは新書のみ……？
不自然すぎて結構探したんだけど文庫が見当たらない。
297:スペースNo.な-74
09/10/14 22:16:59
しめてるとこアレだけど、私は表紙アートポストにマットかクリアPP
も結構するけど、気合はいってる時はいろいろやるよ
LKカラー裏刷PPとか好き
マーメイドなどの画用紙系は手の汗でボコボコになりそうだから避けてる
読むのに時間がかかる小説だからこそ気をつけるところあるよね
298:スペースNo.な-74
09/10/14 22:23:33
ピコだから多色刷りPPなしだったけど
オンデマにしたらFCでPPまでできるようになった。嬉しい。
299:スペースNo.な-74
09/10/15 11:54:49
最近だと多色刷りってFCと大して値段が変わらない印象だなあ
一色だとまあ安いとは思うんだけど
300:スペースNo.な-74
09/10/15 11:56:45
カラーは安いところは安いからな
自分も特色使いたいとかじゃないかぎり多色風カラーとかにしちゃうな
301:スペースNo.な-74
09/10/15 15:08:58
よくスズ使うんだけど
あそこは３色のセットがあってFCより若干安いのと
画像ソフトを使用していなかった時はアナログで表紙入れていたこともあり
多色のデザイン表紙を作っていたよ
302:スペースNo.な-74
09/10/15 15:11:27
>>301
鈴の多色は神レベル。
303:スペースNo.な-74
09/10/15 17:10:29
質問です。
縦書きで「!!」とか「!?」とかどうしてますか？
普通のフォントだと「！」「？」しか無いですよね？
フォトショとか使わないとできないのでしょうか……。
教えて下さい。よろしくお願いします。
304:スペースNo.な-74
09/10/15 17:14:25
なんでまず調べないの？
305:スペースNo.な-74
09/10/15 17:15:53
ヒント：まとめサイトを見ない
306:スペースNo.な-74
09/10/15 17:18:06
>>303
ｇｇｒｋｓ
と言いたい衝動。
んなもん使用ソフト名と縦書きでぐぐればすぐでるよ…。
307:スペースNo.な-74
09/10/15 17:37:38
そんな初歩的なこと解らんなら本なんて作るなってレベル
308:スペースNo.な-74
09/10/15 17:58:41
しかし？！を普通にたてに並べたり、？！のみ
真横を向いてる本が結構あるんだよな
309:スペースNo.な-74
09/10/15 18:05:21
最後にまとめて処理しようと思って忘れて入稿したことあるｗ
310:スペースNo.な-74
09/10/15 18:07:58
！？！？？を縦に並べるのは好みらしいよ
!?が横になっているのは処理を忘れたんだろうw
311:スペースNo.な-74
09/10/15 18:26:57
好みだとしても処理を知らないか間違っただけと思われる気がする
312:スペースNo.な-74
09/10/15 18:29:15
この間１ヶ所直し損ねた
悔しかった
313:スペースNo.な-74
09/10/15 18:33:44
!！！
とっても驚いている意味で、三個以上並べる時は縦
314:スペースNo.な-74
09/10/15 18:59:05
!? てのは縦書き小説には向かない表現なのかもな
改めて考えるとこれでしか無理というほどのものでもないような
漫画だと必須とは思うけど。マガジンとか見ると特に
315:スペースNo.な-74
09/10/15 18:59:29
三個以上とかファンタジーラノべかよ
自重しろ
316:スペースNo.な-74
09/10/15 19:45:15
ファンタジーラノベを同人でやって悪いという法はないはずでは
317:スペースNo.な-74
09/10/15 19:45:55
実際にジャンル：ファンタジーラノベかもしれないじゃないか。何か問題でも？
318:スペースNo.な-74
09/10/15 19:47:10
ファンタジーラノベでいいじゃねーか別にw
319:スペースNo.な-74
09/10/15 21:03:54
二分の間に三連続とな
320:スペースNo.な-74
09/10/15 22:14:54
原作ファンタジーラノベだｗ 字柿は少ないが気楽にやってます
321:スペースNo.な-74
09/10/15 23:05:51
>>320
原作がラノベで小説サークル少ないって珍しいな
ジャンル自体の全盛期ががもう二十年も前の水の量あたりの作家じゃないよな？
322:スペースNo.な-74
09/10/15 23:23:37
それは原作はラノベだけどほぼアニメジャンルだな
323:スペースNo.な-74
09/10/16 00:26:16
小説ジャンルに居るときは小説多いのかな、って思ったことも有ったが
流行ジャンル三番手カプに移動したら、そっちの方が断然小説の
割合が多いことに気づいた
別に小説ジャンルだから小説が多いとか強いってわけでもないんだね
324:スペースNo.な-74
09/10/16 02:35:15
今いるジャンルは小説が極端に少ないジャンルなんで
隙間狙い的に一定の層を確保できてるｗ
325:320
09/10/16 05:58:43
>>321
ロドスではないが、その系列のテーブルトークRPGですね。自分もそうだが、オサーンオバハンが多いｗ
326:スペースNo.な-74
09/10/16 06:27:06
特定になりそうだったら返事不要だけど、それ小説FCになんの？
TRPGはTRPGで、電源不要ゲージャンルかと思ってた。こっちは世界観自作とかリプレイとか用のコードなんかな。
327:スペースNo.な-74
09/10/16 12:30:51
>>326
グループえすえぬいー系は小説FCだね
328:スペースNo.な-74
09/10/17 11:21:10
小説単独の同人誌なんて都市伝説？てなジャンルなので逆に気楽。
毎回のイベントで新刊が掃けるのもぶっちゃけ一桁だけど、自分が読みたいから止められない
329:スペースNo.な-74
09/10/17 11:37:43
>>328
辛口意見すまん。
それって単なる自己満じゃね？ あるいは自サークルに引きこもり。
あんたが今の状況でいいんだったらそれでもいいけど、
漫画作家とも積極的に交流して、いつかはアンソロを作ってみたらいいんじゃね
330:スペースNo.な-74
09/10/17 11:46:52
>329
交流してないとは書いてなくね？
なんでアンソロ？ 知名度うpのため？
辛口というか的はずれだ
331:スペースNo.な-74
09/10/17 11:50:28
>>329
同人誌なんて自己満以外の何ものでもないんじゃないの？
利益求める専業なら別かも知らんが。
332:スペースNo.な-74
09/10/17 11:55:38
自分が読みたいから書くって、いい動機だと思うよ
他に書く理由って何があるんだ？
333:スペースNo.な-74
09/10/17 11:56:20
>>328>>329は自演。
過疎ってたから多少荒れそうな話題を投下しただけ
334:スペースNo.な-74
09/10/17 11:58:28
>>328
原作ゲーム？だと小説専業さんがいないのはわかります
自分が読みたいという理由でも構わないし、がんばろう
335:328
09/10/17 12:00:29
何だ、ROMってる奴こんなにいるのか。
ROMってばかりいないで、話題を提供してスレッドを盛り上げる努力してみろよ
336:スペースNo.な-74
09/10/17 12:04:35
この流れ、>>328-324はすべて同一人物の希ガス
337:スペースNo.な-74
09/10/17 12:10:11
>336
そのアンカーの付け方初めて見た
338:スペースNo.な-74
09/10/17 12:24:58
ここで定期的に話題になるし、
小説本が多いジャンル、少ないジャンルの情報も次回からテンプレートに入れとくと良いですね
339:スペースNo.な-74
09/10/17 12:41:00
流れを切って質問。
今度フルカラーPPで表紙を作ることにしたんだが、本文44ページで美弾紙ノベルズだと見映えが悪いかな？
クリームとどっちにするか迷ってるんだけど、クリーム使ったことなくて、
他の美弾紙にくらべて厚いみたいなんでごわごわしないか心配です。
340:スペースNo.な-74
09/10/17 12:44:54
特に心配いらない。
本文132ページで美弾紙クリーム使ったけどいい感じの厚さが出た。
341:スペースNo.な-74
09/10/17 12:45:09
>>337
俺はそのアンカのつけかたを超久しぶりに見た
342:スペースNo.な-74
09/10/17 12:45:32
150ページ超えたら美弾紙ノベルスかな
343:スペースNo.な-74
09/10/17 12:56:54
>>338
多いジャンル
原作が大衆小説やラノベ
作家の年齢層が高い
少ないジャンル
それ以外は大抵少ない
原作がゲームのジャンルは特に弱い
んなところか
自分の感覚では男女差はあんまりないかな
344:スペースNo.な-74
09/10/17 12:59:38
>>343
いやいらんわそんなん
つかそういう愚痴的なものは字書きスレでやってくれ
345:スペースNo.な-74
09/10/17 13:00:36
>>343
そんなもの定義できるわけでもないんだから無理だろ…
具体的にジャンルを明記して始めたらいくらなんでもスレチだろうし
大体そんなこと、何で知りたいの
346:スペースNo.な-74
09/10/17 13:03:01
>>344
談話室スレッドとここはそういう使い分けなのか。サンクス
347:スペースNo.な-74
09/10/17 13:07:18
いや、「小説本、なにそれおいしいの？」なんてジャンルにいるもんだから、
小説専業サークルが数10もあるジャンルなんてマジなの？って思ってて、気になるだけ。
自ジャンルが（攻略系含めても）100ちょっとのマイナーゲームジャンルなんで、愚痴りたかっただけ、スルーよろ
348:スペースNo.な-74
09/10/17 13:08:29
変な荒らしとタイミングが同じになった>>339は不幸
349:スペースNo.な-74
09/10/17 13:10:25
100もいたらマイナーでもないだろ。
お前の小説がちゃらいから見向きもされないのをジャンルのせいにすんなよハゲ。
350:スペースNo.な-74
09/10/17 13:10:55
>>347
愚痴スレ池
351:スペースNo.な-74
09/10/17 13:17:17
ぶっちゃけると最近アニメ版の再放送もやってる飛翔ジャンルだが、2割は小説専業。
割と小説が多くてジャンルには恵まれてるが、自分はNLでそんなに文も上手くなんで一度に10冊売れればいいほうだよ
352:スペースNo.な-74
09/10/17 14:03:34
生ものや半なまは小説が多い気がするが
こういう話をすると、このジャンルの方々が警戒し始めて怖い
353:スペースNo.な-74
09/10/17 14:55:02
>>339
美男子は分からないが、クリームは市販小説みたいで気分いい
漫画ではなく小説本だと買い手にわかってもらえるのもメリットかな。
354:スペースNo.な-74
09/10/17 15:26:32
>>339
ペラいと思う。
というか、まさにそのページ数でノベルズにしたらペラかったｗ
クリームが他の美弾紙より厚いんじゃなくて
ノベルズが他の美弾紙より薄いんだよ。
自分なら100P前後まではクリーム、それ以上はノベルズにする。
自ジャンルは漫画からアニメ展開しているが
長寿で平均年齢高いせいか6～7割が小説。
これでも漫画が増えたよ。
355:スペースNo.な-74
09/10/17 15:27:12
最近半生海鮮でずっとゲームで文字書いてるけど、ほんと半生の文の多さは
最初驚かされたわー
年齢層高いジャンルだからか、クオリティも大体安定していて、
どのサークルを買っても、絵がかけないための逃げのヘタれ文章ってのは
一度もなかったな
地の文が華美で多すぎて読みづらいのはあったが
356:スペースNo.な-74
09/10/17 15:30:14
年齢の高さと小説率の高さ、小説需要の高さは必ずしも一致しないからなんとも言えないな
小説率がはんぱなく低くても売れることも多い
まさにジャンルによりけり
357:スペースNo.な-74
09/10/17 15:38:25
小説で規模が大きくて売れるのは種儀明日具椅子なあたりじゃなかったっけ
特撮ははじめて聞いたわ
358:スペースNo.な-74
09/10/17 15:39:19
小説少ないと隙間産業的に売れたりするのかね？
359:スペースNo.な-74
09/10/17 15:40:17
生関連は本人のビジュアルを頭の中に思い浮かべられるからと聞いたけど
自分は生や半生やったことないから本当のところはわからないｗ
360:355
09/10/17 15:40:45
ごめん、半生だが特撮じゃなく私が挙げたのは某ドラマ
ジャンルバレしそうだから逃げます…
361:スペースNo.な-74
09/10/17 15:42:25
ごめん
勝手に特撮だと勘違いした私が悪い
平成ﾗｲﾀﾞ時代を勝手に想像したので
362:スペースNo.な-74
09/10/17 15:42:32
わかる
脳内に俳優さんの声が響く幸せといったらない
そのかわり、いわなさそうなセリフやしなそうな行動にも敏感になるがなｗ
363:スペースNo.な-74
09/10/17 15:44:27
>>358
恐らく絵描きさんが描き応えのある派手なジャンルで
絵ならば絵で描いてしまえばいいけど、文章にすると具体的且つコアな知識が必要
だったりすると小説が少ないにも関わらず需要が低いからという理由ではないため売れたりする
364:スペースNo.な-74
09/10/17 15:45:08
>>343と>>357で
小説の売れているジャンルが大きく違う件
365:スペースNo.な-74
09/10/17 15:46:45
>>358
がっつり読みたい人は一定数どこにでもいるし
漫画だと長編はどうしても少なくなるから、そういう人が字を手にしたりしてくれる
366:スペースNo.な-74
09/10/17 15:46:57
漫画からドラマ化して半生状態の作品なら山ほどあるし、そんなに気にしなくても大丈夫だと思うよ
367:スペースNo.な-74
09/10/17 15:47:01
小説率限りなくゼロで比較対象なしなマイジャンルでは、結構頑張って
いい本が出せたと思っても
小説率高いジャンルにいらっしゃる神の本読むとあまりに素晴らしくて
ガクブルする
マイジャンルマイカプに神字書きさんが降臨されたら少しは冷静に
なれるのかな？
文章のクオリティ上げるのは絵と違う難しさがあるよね
368:スペースNo.な-74
09/10/17 15:48:46
>>367
何を言っているのかよくわからん
いい本ができたことで喜び、自分よりうまい人の本を見て感激するくらい普通じゃないのか？
369:スペースNo.な-74
09/10/17 15:49:06
もともとドラマ原作の生粋ドラマも半生と呼ばれるよ
370:スペースNo.な-74
09/10/17 15:52:43
>>354
40ページ本（本文36P）で美弾紙ノベルズ使っちゃった自分涙目
今回初めてノベルズを使ったんだがそんなにペラいのか…失敗したorz
371:スペースNo.な-74
09/10/17 15:53:21
>>363
現代がベース、キャラは大半高校生なマイジャンルは小説書きやすそうなのにいないんだよなー
増えてくれよ！読みたいんだよ！
372:スペースNo.な-74
09/10/17 15:54:58
「生粋のドラマ」と聞いて二時間ドラマジャンルあったらおもしろ！って思ってしまった
373:スペースNo.な-74
09/10/17 15:56:00
普通のコミック紙で40P程度なら大体２mmぐらいだから、ノベルズならペラペラ感はあると思う
表紙が固い紙じゃなきゃ捲りにくいとまではいかないだろうけど
374:スペースNo.な-74
09/10/17 15:58:26
ノベルズは分厚い本専用用紙みたいな印象
300ページとかの箱みたいな再録本作ってる子がよく使ってるわ
375:スペースNo.な-74
09/10/17 16:03:03
>>372
船/越は受けなのか攻めなのか本気で考えたじゃねーか
376:スペースNo.な-74
09/10/17 18:00:39
40ページ以下でノベルス使用の本見たことあるけど、
そんなにしょぼいってほどしょぼくはないよ
厚さで言えば上質90Kgと同等だし
上質70を使っちゃった時のような絶望感はないｗ
377:スペースNo.な-74
09/10/17 18:24:18
>>370>>376
このスレ見てるとやれ100Pだ200Pだってプロ作家レベルの長編作る人ばかりで、
本部48Pを基本にしている俺は場違いなのかと思ってたんで、
40Pレベルの小説同人誌もアリだとわかり安心した
378:スペースNo.な-74
09/10/17 18:40:52
私のこないだの本36ページだよｗ
60とか52も多い、三桁はまずいかない、単価が高いと売れないジャンルだし
これでいいかなって思ってる
379:スペースNo.な-74
09/10/17 18:54:24
先日ついに某印刷所から、
「表紙に成人向けって入れてください」と言われてしまったorz
デザイン表紙で挿絵無しでもダメなのか。
裏には入れてるんだけどさ、それでもダメだって。
同じような事言われた人いる？
と言うか、みんな入れてるの？
でもイベで見る小説本に、それほど入ってる印象ないんだけどなぁ…
380:スペースNo.な-74
09/10/17 19:00:19
表紙に絵があろうがなかろうが挿絵があろうがなかろうが、
内容が成人向けならちゃんと表記入れてるけど
むしろ内容が成人向けなのに入れてなかったら
そっちの方が驚くわ
381:スペースNo.な-74
09/10/17 19:00:31
入れてるよ
挿絵ないけど表紙は自作絵。エロくないけど
R18って入れてる
力用はFor Adult禁止なんだよなー
382:スペースNo.な-74
09/10/17 19:00:49
逆に今のご時世で何で入れないの？と聞きたい…
18禁の時は普通に入れてるけど
383:スペースNo.な-74
09/10/17 19:03:21
なんで表紙に入れるの嫌なの？
成人向けなら入れるの当然じゃないか
384:スペースNo.な-74
09/10/17 19:04:38
＞でもイベで見る小説本に、それほど入ってる印象ないんだけどなぁ…
厨ジャンルですね
385:スペースNo.な-74
09/10/17 19:13:56
>>379
入れてるよ当たり前でしょ。
今までずっと入れてなかったなら、買った子の親に訴えられたら完敗だよそれ
印刷所の最後の良心でしょうに素直に聞きなよ
まわりにいつまでも昭和のままの頭の人って思われてるよ
386:スペースNo.な-74
09/10/17 19:19:02
ついにってことは今まで入れてなかったのか？
呆れるわ
387:スペースNo.な-74
09/10/17 19:19:51
まわりの人、誰も注意してくれなかったの?
388:スペースNo.な-74
09/10/17 19:25:21
もしかして未成年にも平気で売ってたのか？
389:スペースNo.な-74
09/10/17 19:25:41
商業BLとかはだいぶ過激なのに全年齢向けだけど
同人なら、同程度の内容でもR18指定にした方がいいかと
挿絵が無いから平気っていうのは誤解です
って書いてあるのよく見るけどな
390:スペースNo.な-74
09/10/17 19:27:16
当然だけどもう>>379出てこないだろってくらいフルボッコｗ
つか本気で何故入れないのか理解に苦しむ
391:スペースNo.な-74
09/10/17 19:29:43
理解に苦しむな
小説だろうと成人向けは成人向けだろ
392:スペースNo.な-74
09/10/17 19:30:34
どの程度から18禁になるんかな
393:スペースNo.な-74
09/10/17 19:32:18
>>392
性描写があればそれでもう18禁じゃない？
描写が薄くてもしてるシーン自体があるなら
ベッドにダイブした直後朝チュンとかなら18禁じゃないと思うけど
394:スペースNo.な-74
09/10/17 19:32:53
びっくりした
未だにこんな人いたんだ…
いつくらいぶりに同人復帰したの？
関連サイト周ってきたほうがいいよマジで
395:スペースNo.な-74
09/10/17 19:35:29
>379
つうかぶっちゃけ、裏表紙に入れてるからダメなんだと思う。
表４はダメなんだよ。表１に入れなきゃ。
396:スペースNo.な-74
09/10/17 19:39:30
そだね。文字は注意されたって聞いたことない。
多分
表４に成人向けって入れてある＝作者（379）が成人向けと判断している
→成人向け表記は表１に！
って事だと思う。
397:スペースNo.な-74
09/10/17 19:39:54
>>392
小説だとそこの線引き難しいよね
私はもろに>>393のままにしてるけど
前に本を買った人に「18禁なのにエロ少なくて薄いです！ 騙したなふじこふじこ」されたことがあって面倒だったｗ
たしかに一昔前なら全年齢指定でも問題なかった内容だけどさ
18禁＝ドエロ っていう昔の解釈は早くすたれてほしい…
398:スペースNo.な-74
09/10/17 19:41:56
R18表記は自己保身もあり買ってくれる買い手さんの為でもあるよ
ちゃんと書いてたら見るからに未成年だろうなって買い手さんは避けて買ってくれるしね
399:スペースNo.な-74
09/10/17 19:43:43
というか今までよく成人向け表記に関して注意されなかったな…
400:スペースNo.な-74
09/10/17 19:46:47
よく性描写があったら十八禁っていうのみるけど
その性描写がどんな表現だったら十八禁になるかどうかが問題
なんじゃないか？
だからその辺の線引きが難しいわけで
なんでもかんでもとりあえず18禁にしてしまうと
それはそれでいらぬ義務が発生するから自分で手かせ足かせ
するのも同然になってしまう。
一番の肝は規制派と規制したくない派との間の落としどころなんだけど
401:スペースNo.な-74
09/10/17 19:47:17
まあこれだけボコにされれば嫌でも気づくでしょ
使う予定の印刷所の成人向けガイドラインは熟読しなさいってことでＦＡ
402:400
09/10/17 19:48:03
すまん途中で送信されてしまった
続き
その落としどころがよくわからなくて毎回頭を悩ませる。
18禁って自覚があって表紙に入れたくないとかいうのは
問題がだけど
403:スペースNo.な-74
09/10/17 19:48:04
だいたいなぜ、そこまでして見えるところにＲ１８表記を
入れたくないのか、その理由をむしろ知りたい
表紙のデザインに拘ってるからとかアホな理由？
404:スペースNo.な-74
09/10/17 19:49:36
頑張っても朝チュンな自分は表紙に「Ｒ１８」を入れてみたいんだぜ……
405:スペースNo.な-74
09/10/17 19:51:41
>>400
下半身に来るなら18禁
来ないなら全年齢
と言い切った男性向けの身内はいたな
性行為描写（体に性的な意味で触る）があれば基本的に18禁というのは共通認識らしい
男性向け書き手の多いｽﾚとか見るといいかもしれないね
あっちの人の方がこの手の話題に関しては圧倒的に詳しいし
406:スペースNo.な-74
09/10/17 19:53:34
Ｒ１８ってそもそも性的表現だけじゃないしなあ
暴力、残虐な表現、非社会的な内容（麻薬推奨とか）みたいなのも
そうだし…
未成年が間違って手に取らないようにするためなのに
見えないところに表記するってわけわからん
407:スペースNo.な-74
09/10/17 19:55:33
ダイエットとかの通販番組見てると物凄く小さく画面に表示されてる
「効果には個人差があります」的だな＜見えないところにＲ18表記
自己保身にはなるかもしれないけど読者に全く優しくない
408:スペースNo.な-74
09/10/17 19:56:29
自分に子どもがいたとして、見せても平気な内容なら全年齢、
見せたくない内容なら年齢制限かけてる。
409:スペースNo.な-74
09/10/17 19:57:45
■18禁表記の必要なし
朝チュン
キスシーン
■18禁表記必須
挿入
ぐちょぐちょ、くぱぁ等の表現が必要なセックスシーンは挿入なくても必須
これ以外が結構曖昧だな
一般誌がすごいせいで一般誌での基準で照らし合わせられないのがまた面倒だ
410:スペースNo.な-74
09/10/17 19:57:51
>>405
男性向けと女性向けは違うみたいだよ
女性向けだと一応性行為があっても、具体的な描写が一切無ければいいようだ
それがどこまでなのか、ライン引きが自己判断だから難しいわけで
なんか面倒そうだから成人向けな本は出したことない
成人向けって書けばいいんだろうけど、年齢確認とか増えるしな
411:スペースNo.な-74
09/10/17 19:57:52
自分の書いたものを恐ろしくて子供に見せられないっていうのはなしですか＞＜
は冗談として、>>408の考え方はいいな
もっと真剣になれそう
412:スペースNo.な-74
09/10/17 19:58:35
18禁表示義務の話になった時に
「全然エロくないじゃないかふじこ厨」にどう対応するかって
議論されづくしたのに
買う方もオンリーイベントだと、
特に人気ジャンルのオンリーイベントだと、
年齢確認されるようになってるから
その辺の知識はあるよ
413:スペースNo.な-74
09/10/17 20:02:18
>>379
デザイン重視で入れないのなら馬鹿。訴えられて猥褻罪で捕まればいい。
だけど同人界引いては同人小説巻き込むな
全年齢でエロ売った方が部数が延びるから未成年にもわざと売ってるなら早く氏ね
414:スペースNo.な-74
09/10/17 20:03:03
売る時に年齢確認はするけど、Ｒ１８表記してると
良識のある未成年の子は手に取りかけて
表記に気づいてやめてくれるよ
未成年じゃなくてもＲ１８はちょっと…って人も
いるんじゃない？
その辺りへの配慮もナシ？
415:スペースNo.な-74
09/10/17 20:03:24
しつけー
416:スペースNo.な-74
09/10/17 20:03:28
>>410
いいようだって確かに女性向けの傾向としてはそうだけど
18禁のラインとしては緩くて具体的描写じゃなくても
性描写がある時点でいれたほうがいいんじゃないかと思うけどね…
男性向けのが女性向けより意識が薄いっていわれるしな
417:スペースNo.な-74
09/10/17 20:04:21
明らかな釣りに30レスにも渡りたたき続けとか…
字書きスレ住人でも沸いてんのか？
418:379
09/10/17 20:05:51
いや、表４に入れてるのはＲ１８。
成人向け表記は元々入れてないし、対象者は未成年でもない。
印刷所は、もう何年もの付き合いになるとこ。
で、初めて言われたのさ。
表４に入れとけばいいのかな、文字だし…という甘さがあったな、
買い手さんの年齢も高めｼﾞｬﾝﾙだし。
物知らずな自分に怒ってくれた方々、申し訳なかった。
419:スペースNo.な-74
09/10/17 20:06:36
>>417
もう表記の判定の話に移ってるのにわざわざ叩いてるのはただの荒らしだろ。317も含めて
字書きスレ過疎ってるから字書きスレ住人かもしれないけど
420:スペースNo.な-74
09/10/17 20:06:59
とうとう逆ギレか…印刷所にも悪態ついてるし
>>379=>>415=>>417
421:スペースNo.な-74
09/10/17 20:08:11
釣りとか字書きスレ住人とか言われた途端即効317の名前でレスってガチで釣りかよ
こんなスレに釣って荒らすとか一体何が憎くてやってるのか意味わからんなｗ
422:スペースNo.な-74
09/10/17 20:08:43
急に379の壮絶な自演が始まった感があるな
423:スペースNo.な-74
09/10/17 20:09:11
とりあえず字書きスレが過疎ると荒れるよな
字書きにうらみでもあるんかね
424:スペースNo.な-74
09/10/17 20:09:24
>>317に絡んでる人は何故なんだ
425:スペースNo.な-74
09/10/17 20:10:14
字書きスレを含む同人板スレが同人ノウハウに移転する前までは平和だったのになあ
なんでこんな簡単に荒れるようになっちゃったんだろな…
426:スペースNo.な-74
09/10/17 20:10:31
ただ自分のレスが叩かれたから字書きスレ住人のせいにして>>379が荒らし始めただけだろう
ほっとけ
427:スペースNo.な-74
09/10/17 20:10:55
>>424
ごめん>>379とまつがえたｗ
428:スペースNo.な-74
09/10/17 20:11:42
>>426
そういう思考停止なレスはマジ勘弁
自演認定ほどアホなことはないぞ
429:スペースNo.な-74
09/10/17 20:12:35
スルースキルを上げること
これだけは言わせろレスを、ぐっと堪えること
後者は自分もだが
430:スペースNo.な-74
09/10/17 20:13:13
こういう人はいくら言っても表紙に成人指定つけたりしない
印刷所から注意って、コミケじゃ販売停止レベルなのにここに愚痴書いてるし
叩かれりゃ他スレの話題持ち出して荒らすだけだし
431:スペースNo.な-74
09/10/17 20:13:17
いや、>>379は>>418でマトモなレス返してるじゃん…
荒らし！自演！！って騒いでる奴の方が何かあったのか？と
432:スペースNo.な-74
09/10/17 20:14:43
まあ話を戻すが18禁判定ってどの程度からなんだろね
挿入は必須、朝チュンやチューはいらない、はいいが
人によっては濃厚ぐちょぐちょチューは必要とか言う人もいるし
困ったもんだ
433:スペースNo.な-74
09/10/17 20:14:59
ちょｗ 釣り・荒らしにマジレスして皆格好悪～いｗｗ とpgrした途端に
自分が荒らし認定した相手が案外普通にすまんかったと詫びたので
ばつが悪くて大暴れしてるんだろう
434:スペースNo.な-74
09/10/17 20:15:06
R18と成人向けって違うもんなの？
435:スペースNo.な-74
09/10/17 20:16:17
キスが濃厚なだけで18禁はないでしょ
それこそエロいですよって主張したいだけに思える
436:スペースNo.な-74
09/10/17 20:16:21
どうしようもないこと話してないでおまいらよく使う印刷所でも挙げてこうぜ
部ロス
製本綺麗過ぎてピコなのに値上がり後も離れられん
美男子ノベルスいいよノベルス
437:スペースNo.な-74
09/10/17 20:16:32
>>379
このレスからして痛い人だけど、相当痛い奴みたいだね379は
叩かれたら釣り宣言、以降荒らしって腐女子テンプレ通りじゃないか
腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン70
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
438:スペースNo.な-74
09/10/17 20:17:26
>>435
それは自分も思うがそういう人もいたんだよね
濃厚ちゅーで18禁かもしれないのは漫画だけだと思うけども
439:スペースNo.な-74
09/10/17 20:18:03
希望と鈴
wordそのまま入稿おｋだしデータだと綺麗なので重宝してる
特に希望は最近製本機変えたのか夏以降カクカク製本に変わったから嬉しい
440:スペースNo.な-74
09/10/17 20:21:08
>>434
まあないだろな
20歳ならよくて19歳なら駄目のものと
19歳ならよくて17歳なら駄目のものに
表現に違いがあるとはあまり思えない
441:スペースNo.な-74
09/10/17 20:35:36
行為の内容もだけどシーンの意図も判断基準になると思う
どこで見たか忘れたんだが
幼女がソフトクリームを舐めてる映像があったとする
それは行為内容そのものは１８禁にはならないけど
性的な意図で撮られていたらやっぱりポルノに分類されるだろう
みたいなレスがあって納得した
だからキスでも、本当に濃厚でぐちゅぐちゅならR15くらい付けたくなる気持ちはわかるｗ
逆に一般小説でも全然性的な意図を感じさせない性描写というのもあるしな
やっぱ一概には何とも言いにくい
現物を見てそれぞれ判断するしかないんでは
442:スペースNo.な-74
09/10/17 20:43:44
まあなにかあった時にはねかえってくるのは本人だろうしね
443:スペースNo.な-74
09/10/17 20:45:45
>>441
なるほどなー
そうなると一概に○○は18禁とは言いがたいものはあるな
作品によりけりってのはあるね
444:スペースNo.な-74
09/10/17 21:04:56
自分の本に性描写あったら18禁表記するけど
本音を言うとこの程度で18禁なんて言いたくないな～と思うことが多々ある
性描写って言っても一般向けの大衆小説でよく見かける程度だし
445:スペースNo.な-74
09/10/17 22:11:58
>>413
ところで亀レスになるが、18禁問題で絡んでくるのは猥褻罪じゃないぞ
青少年保護条例とかそっちのほう
現状文章だけで猥褻物認定されるのはほぼないと思う
446:スペースNo.な-74
09/10/17 22:26:21
>444
自分もそれでいつも悩んでる
一般商業小説ぐらいなら全然普通にある表現なのに、
同人だと指定いれた方がいいのかどうか…
まあ、一応入れておくんだけど
447:スペースNo.な-74
09/10/17 22:38:49
445に便乗して私にも一言いわせてくれｗ
>同人界引いては同人小説巻き込むな
同人界＞同人小説でしょ？
「同人小説ひいては同人界」じゃないの？
448:スペースNo.な-74
09/10/17 22:45:36
>>446
一次創作なら一般商業基準でもいいかなと思うけど
二次創作は厳しめにしておいた方がいいと思う
中高生のファンに見せられる内容かどうかという基準で
別に版権元云々の話にならなくても、何かとトラブルも招き易いし
449:スペースNo.な-74
09/10/17 23:11:31
挿入あり・なしで考えてる人は挿入なしｾｸﾛｽはどうしてるんだろう
あとR15ってのを使ってる人がいるんだけど買ったことないからよくわからん
ぬるいエロですよってこと？
450:スペースNo.な-74
09/10/17 23:17:20
自分は挿入シーンは無しだが
事後の回想などの描写やモノローグがある程度露骨だった時に使ってはいる＜R15
でもその場合表紙への表記はせず、
サイトのオフライン情報や値札のコメント部分に記載するに留めてる
451:スペースNo.な-74
09/10/17 23:17:50
>>449
一応法的には15禁規制はないけど
全年齢でも構わないレベルのものを
自主的に規制する分には構わないってレベルかと
だから、ほんとに規制しなきゃいけないものは
成人向けにしないとだめだと思う
452:スペースNo.な-74
09/10/17 23:28:28
>>449
挿入無しでもオナーニとかあるし性描写のカテゴリにはいるなら規制は必要じゃね？
453:スペースNo.な-74
09/10/17 23:32:41
自分は>>451とおんなじだな。
R15は全年齢でもいいと思うけど、そういう行為を匂わせてる程度の描写のときに
つけてる。
（ただし書店によってはR15が存在しないために否応なしにR18での登録になってしまうけど）
自衛のためにつけた方がいいのは言うまでもないが、
何でもつければ良いってもんじゃないから難しいよね。
挿入ありなしで括るのは危険な気もする。理由は>>441。
やっぱり擬音語が多い時はいれるかなあ。
454:スペースNo.な-74
09/10/17 23:39:38
素股とかフェラーリとか足コキとかぶっかけとかあるしなｗ
冗談はさておき
本当に18禁＝エロエロって認識は
はやくなくなってほしい
期待されても困るし
455:スペースNo.な-74
09/10/18 00:52:26
40Pの小説本ってアリ？って話がこの前に出ていたが、アリだと思うよ
自ジャンルは小説作家、読み手ともに皆無だから、
普段漫画オンリーの人にも機会があれば読んでもらえるように、
私はコピで16Pなんてペラい短編も紙媒体で出すこともある
456:スペースNo.な-74
09/10/18 01:23:47
自分は大体40P前後だな
この前突発コピーで16P本作ったけど、意外と手に取ってもらえたよ
全年齢にしたのも良かったのか中学生っぽい子も買ってくれたｗ
あんまり作れなかったし在庫も無いから
冬にオフ再販しようと思うけど流石に16Pはな…と悩んでるところ
457:スペースNo.な-74
09/10/18 01:46:30
小説は長編の方が上みたいに思われやすい風潮はあるけど
大事なのは萌えるか萌えないかなので気にする必要はないと思う
内容にあったページ数であれば長かろうが短かろうがだな
458:スペースNo.な-74
09/10/18 01:50:00
自分は上手くまとめきれなくて結果的に長編になってしまって
後から読み返してここは無くても良かったかな…と反省するタイプだｗ
個人的には、短い中できちんと起承転結まで綺麗に纏められている作品は
ダラダラと続くただ長いだけの長編に勝ると思うよ
459:スペースNo.な-74
09/10/18 01:50:10
> 小説は長編の方が上みたいに思われやすい風潮はあるけど
あったっけ
460:スペースNo.な-74
09/10/18 01:51:51
.>459
よく字数自慢の流れになるじゃんｗ
461:スペースNo.な-74
09/10/18 01:57:17
自分は長くかこうとしてもコンパクトにまとめてしまうタイプ。
一番長かったもので24Pの上中下巻がせいぜいだ。
短くかく自分のスタイルは嫌いではないが、長くかける人は立派だと思う。
462:スペースNo.な-74
09/10/18 02:34:19
長く書くと冗長になりがちな自分はコンパクトに出来る人がうらやましいわ。
入れたいエピソードはその話に必要なエピソードでは無かったりするんだよな。
長く書けばすげーにはなるだろうが、
短い話に起承転結と萌えを盛り込める人間はもっとすげー。
463:スペースNo.な-74
09/10/18 04:05:22
結局成人指定入れずに未成年に本売って印刷所に何癖つけてるような奴なんて
叩かれりゃ荒らしに変身するDQNだから相手にするなって事でFA
ほっときゃそのうちKに捕まるだろう
464:スペースNo.な-74
09/10/18 06:31:10
本文16Pの短編コピ本を無料配布で作成する手はいいな
A4二つ折なら表紙を別に設けてもコピー代金が50円で済むから、無料でもそれ程負担にならないし、
これくらいなら漫画読みの人が気軽に読むには良い長さかもね
465:スペースNo.な-74
09/10/18 06:34:13
>>464
揚げ足取りすまんが、両面コピーで10円なんて素敵なコピーセンターあるの？
466:スペースNo.な-74
09/10/18 06:49:53
そう言えば自分も表4にしか成人指定入れてない本あるなあ
イベントでは年齢確認+値札に18禁表記、書店でも18禁で売ってもらっているけど
表1に絶対入れなきゃいけないって知らんかったので参考になったよ
467:スペースNo.な-74
09/10/18 06:53:12
>>465
あるよー、コピセンじゃないけど
自分が行ってた古本屋のコピー機は
モノクロ片面5円、カラー片面B4まで30円、A3は50円で
更に紙替えご自由に！って神なところだった
だから両面刷って5円×2＝10円
まあそこが潰れてしまったからレーザー買ったわけですが
468:スペースNo.な-74
09/10/18 07:53:41
>>465
ファミマでA3を両面コピー（20円）して半分に切れば。
469:スペースNo.な-74
09/10/18 08:39:52
小説専業なのにゾーニング規約のあるイベントで成人向け隔離に行って浮くのが嫌なので、
紙媒体にするのは健全ネタの小説本のみにしているかな。
470:スペースNo.な-74
09/10/18 09:10:14
ジャンルによるのかな
自ジャンルは小説は18禁が多いから別に浮くなんて事は…
471:スペースNo.な-74
09/10/18 09:58:17
元(原作)がBLだったりすると、自分が書いてるのが健全でも
厭離自体が18歳未満来場禁止とかもあるしね
472:スペースNo.な-74
09/10/18 10:44:51
>>460
このスレじゃあんま見ないけど
字書きスレと間違えてね？
473:スペースNo.な-74
09/10/18 11:10:07
>>465
お近くの郵便局へ一度どうぞ
土曜日やってないのがネックなんだよなぁ
474:スペースNo.な-74
09/10/18 11:29:35
ウチの近所の郵便局じゃコピーサービスなんて
やってるのみたことないな。
本局含めて4-5局はあると思うけど。
475:スペースNo.な-74
09/10/18 11:52:20
うちも近所に５局、通勤路含めて職場の近くに３局
その他２局ほど知ってるけど、コピーサービスって
見たことないなあ
まあいくら文字とはいえ、郵便局で同人原稿をコピー
する勇気は自分にはないｗ
476:スペースNo.な-74
09/10/18 11:52:34
コピーサービスをやっているのは特定郵便局とかじゃないかな
民営化でコンビニ化しないとやってけないところもあるようだし
477:スペースNo.な-74
09/10/18 12:00:33
単なる誤爆とかなじゃいの？
コピーサービスやってる所なんて仕事で今年入って10局以上使ったけど見たことない
478:スペースNo.な-74
09/10/18 12:18:19
URLﾘﾝｸ(www.postalsquare.com)
これじゃない？
物凄く店舗限られてるけど郵便局の中にあるコピー屋らしい
でも両面10円じゃないな
ちなみに両面で10円(片面5円)ってコピー屋は案外探せばあるよ
MBE系の店舗がそういうキャンペーンやってる時もあるし
479:スペースNo.な-74
09/10/18 12:20:21
コピーは化粧裁ちのためにキコーズ一本だな
でもコピーって出来上がったときはホント嬉しいんだけど
とにかく疲れるんで、滅多に作ってないや
凄い凝ったコピ本出してる人は素直に尊敬するわ
480:スペースNo.な-74
09/10/18 12:41:19
コピー本作ってると、くしゃみ出る
コピー機の熱と埃のせいかな
481:スペースNo.な-74
09/10/18 12:42:41
>>470
>>469です。
自ジャンルの場合、成人向けに配置されるサークルは男性向け、女性向け問わず、キャラが純粋にやっているだけの漫画を描くサークルさんが多いですね。
ストーリー上、数頁に精巧や辞意の描写があり18歳未満の買い手には見せたくない小説本は
ちょっと場違いかなあと思い、出したことないです。
必要な場合は朝チュンでごまかしますね
482:スペースNo.な-74
09/10/18 17:01:09
微妙にスレ違いなのは解ってるんだが、
少し前にPDF化の流れがあったのでお聞きしたい
他のソフト（パソ編なりWORDなり）で作ったカラーの表紙原稿を
PDFに変換→更にTIFFもしくはEPSに変換して入稿しても、問題なく印刷できるんだろうか
可能な場合、何に気をつければいいのか教えて欲しい
483:スペースNo.な-74
09/10/18 17:19:35
成人向け表記ってどうしてる？
「18禁」「十八禁」「R18」
あと○18に斜線があるマークとかいろんな書きかたあるけどどれが正しいとかある？
それともまんま「成人向け」と書けばいいのかな。
てゆうか成人て二十歳？
484:スペースNo.な-74
09/10/18 17:21:12
何このレス色々ツッコミ待ちなの
485:スペースNo.な-74
09/10/18 17:48:09
>>482
>>483
大丈夫ですよ!!
486:スペースNo.な-74
09/10/18 17:58:45
>>482
問題はないと思うがなあ
とりあえずEPSに変換したものを印刷して見てみたらどうだろう
487:スペースNo.な-74
09/10/18 18:02:39
>>486
一般の家庭にあるプリンタでEPS画像って綺麗に印刷出来るの？
488:スペースNo.な-74
09/10/18 18:04:17
>>482
カラーで本文ってことかな？
とりあえず、文字化けと、解像度と
保存形式（印刷所のHPで確認する）に気をつけろってことしか。
>>483
成人向けの対象年齢含め、いざ何かあったとき、
責任を取るのは自分ってことをを考えて調べてみたら？
>>486=482?
まず印刷してみればいいじゃん。
489:スペースNo.な-74
09/10/18 18:06:15
>>488
>>486=482になるんだ？違うよ
490:スペースNo.な-74
09/10/18 18:08:19
EPSは別に問題ない
PSはPS対応プリンタじゃないとアレだけど
あとデータ形式の変換は相性次第なのでなんとも言えないところがあると思う
大抵は文字化けで、画像オンリーなら問題ない場合が大半だけど、わけのわからんトラブルが起きることも稀にある
491:488
09/10/18 18:11:35
482=487の間違いでした
486さんごめんね
492:スペースNo.な-74
09/10/18 19:43:32
>>482です
変換したデータを前に３日ぐらい悩んでたから、みんなにレス貰えて助かった
とりあえず画面上では文字化けせず変換できてるので
自宅のプリンタで出力してチェックしてみる
入稿時はデータや色見本と一緒にトンボ入りの出力分もつけて
もしもの時のために保険を掛けておくよ
ありがとう
493:スペースNo.な-74
09/10/18 19:58:22
パソコンまたはワープロがないと小説本作れないよなあ……
494:スペースNo.な-74
09/10/18 20:10:47
一般印刷所なら手書きを変換してくれる
495:スペースNo.な-74
09/10/18 20:15:07
PrimoPDF縦書きの鉤括弧ずれるの直ればいいのになぁ
496:スペースNo.な-74
09/10/18 20:16:56
>>494
！
何故か頭からすっぽり抜けていたよ
調べてみる、ありがとう！
497:スペースNo.な-74
09/10/18 20:19:11
>>496
ただし同人印刷より時間と金はかかるよ…
498:スペースNo.な-74
09/10/18 20:26:16
>>497
時間と体力はどうとでもなるけど
金も高いというのはキツいな
印刷所を使うのはまったく無縁と思ってたから調べた事なくて無知過ぎる、ごめん
もうこれは稼いだ金でパソコンを買うべきなのか
499:スペースNo.な-74
09/10/18 20:29:12
原稿を打ち直して出力するだけならキンコや出力サービスやってくれるネカフェのＰＣ使うとか
ポメラを購入して打ち直し纏めてＷｏｒｄに流し込むって手もあるよ
500:スペースNo.な-74
09/10/18 20:31:42
>>498
基本がいろいろ足りない気がする
大丈夫?
501:スペースNo.な-74
09/10/18 20:34:16
自分がいく図書館では無料でPCを貸してくれる
打つだけ打ってメディアに保存→コピーでいいのでわ
PC買う金あるなら買った方がいいとは思うけどね
502:スペースNo.な-74
09/10/18 20:42:02
携帯で打ったのをWebメールに送信→ネカフェで受信してワードに流し込む
→それをメディアに保存→入稿でOK
503:スペースNo.な-74
09/10/18 20:44:26
まあ今時5万もあればそこそこのノートパソコン買えるし出来れば買った方がいいとは思うが
いざとなればなんとでもなる小説は漫画よりも楽だね
504:スペースNo.な-74
09/10/18 20:46:22
>>503 釣りか？
505:スペースNo.な-74
09/10/18 20:47:17
え、釣りじゃないが…
なぜ釣り扱いに
506:スペースNo.な-74
09/10/18 20:47:49
>>495
primoの印刷のときにプロバディを開いて、
フォントをアウトラインにすると直る。私が直った。
507:スペースNo.な-74
09/10/18 20:48:26
>>504
503は別に変なこと書いてないと思うけど、何が嫌だったんだ？
508:スペースNo.な-74
09/10/18 20:50:08
>>503が小説スレでわざわざ「小説は漫画より楽だね」って言ってるからじゃね？
どっちが楽だの何だのってのは荒れる元だからなー
509:スペースNo.な-74
09/10/18 20:51:10
そんなことでピリつくのは字書きスレだけで十分だわ
510:スペースNo.な-74
09/10/18 20:54:07
漫画は高いソフトをそろえたり道具がいろいろいるから大変だろうと思うけどなあ
小説はメモ帳だけでもおｋだしその点を言われて何か腹立つことなんてないけどな
漫画の方が面白いとかそんな話でもないんだし
511:スペースNo.な-74
09/10/18 20:56:29
お金が掛からないってのと楽してるってのはノットイコールだろう
まあこの話は変なの呼びこむから程々に
512:スペースNo.な-74
09/10/18 20:56:32
単純に>>504が荒らしってことだと思うぞ
最近おかしなのが住み着いてるから気にしないほうがいい
513:スペースNo.な-74
09/10/18 20:57:22
パソコン切ってハラシマで頭が朦朧として、
さあ寝ようとした時に結構、文章思いついたりするから
ポメラ欲しいけど、同人以外に使い道なさそうなので躊躇する
514:スペースNo.な-74
09/10/18 20:59:34
今は自費出版サポートみたいなサービスも増えてて
怪しい業者に200万も出さなきゃいけないものから
1冊から作れます系まで取り揃えられてるんだから
本当に作りたいと思えば調べてどうとでもなるしな。
まともな内容の本はともかく、見た目だけまともにするなら金で解決できる。
515:スペースNo.な-74
09/10/18 20:59:40
ポメラ便利なんだけど一般人の前で使ってると「何ソレ何ソレ」とノーパソよりも食いつかれるので
うっかり会社の昼休みに開けないのが難点だｗ
516:スペースNo.な-74
09/10/18 21:03:34
>>511
取っ掛かりが楽というのは別におかしいことでもないだろう
楽してるとはちょっとニュアンスが違うと思うぞ
てか小説は誰でも手軽に始められることが良さの一つだと思うんだがな
だからこそのごまかしようがない難しさがあるのも小説の特徴の一つかと
まあ考え方は人それぞれかもなー
517:スペースNo.な-74
09/10/18 21:07:47
ポメラは地方じゃＣＭ流れて無いとこもあるからなあ
コミケ上京時にＣＭを見て「何これすげー超便利！」と即購入したが
地方じゃユーザーも少ないのか
ファーストフードで使ってたら女子高生達にガン見されてやたら気まずかった
でもネット機能が無い(個人的にこれは利点)上に電池で長時間動くので
集中して原稿したい時には凄く便利
518:スペースNo.な-74
09/10/18 21:07:54
>>515
旨い店レポでもカモフラージュに書いて、1回説明すれば終わりじゃん？
519:スペースNo.な-74
09/10/18 21:17:51
ポメラは風呂で使うのがほとんどだな
ただ個人的にはこれだけでも買う価値はあった
520:スペースNo.な-74
09/10/18 21:22:21
亀だけど成人向け表示、自分は小説なら入れるなって印刷所から言われたよ。
漫画と違って印刷所が成人向けかどうかを判定するのが大変だからかな。
521:スペースNo.な-74
09/10/18 21:25:53
>>520
自分が使ってる印刷所は小説だと確認が難しい分
自己責任でちゃんと判るように表１に入れてねって言われたけど
入れなくてもいいじゃなくて入れるなって、一体どこの印刷所なんだ…
522:スペースNo.な-74
09/10/18 21:28:20
成人向け判定するのが難しいから入れるなって
意味わかんないんだけど？
523:スペースNo.な-74
09/10/18 21:30:48
>>519
風呂で使って壊れない？
524:スペースNo.な-74
09/10/18 21:33:38
初めて合体シーンのある本を出すことになって
R-18表記入れようと思ってるんだけど
ああいうロゴマークってみんな自作してるの？ それともどっかで配布してる？
ペイントしか持ってない絵心ゼロ人間なので、自作するとなると大変だわ
525:スペースNo.な-74
09/10/18 21:34:23
>>523
ジップロックにいれて使ってるけど、今のところは問題ない
乾燥剤とかいれるとモアベターかもしれん
526:スペースNo.な-74
09/10/18 21:34:57
>>524
Wordのワードアートとか図形とかで作る
527:スペースNo.な-74
09/10/18 21:36:45
自分は単にタイトルロゴに合わせた
書体でＲ-18って入れてるだけだ
528:スペースNo.な-74
09/10/18 21:39:45
「入れるな」って「表示を入れるな」じゃなくて「入稿するな」って意味だったりして
529:スペースNo.な-74
09/10/18 21:40:33
こないだポメラ買ったけどすごくいいな。
ケーブルとSDあるからパソコンにも携帯にもリンクできて便利。
ただ食いつかれる同意。家で使ってても家族が食いついてくる。
ちょっと質問なんだが、表紙一色刷りの小説本ってどう思う？
絵じゃないから一色で充分と思う反面、目に付きにくい・手に取りにくい
とならないかが不安だ。
530:スペースNo.な-74
09/10/18 21:41:06
>>525
そっかー
でも携帯をその方法で微妙に駄目にしたことが
あるからちょっと怖いな
531:スペースNo.な-74
09/10/18 21:41:41
1ＣだろうがＦＣだろうがセンスがあればおｋ
センスがなければなにやろうと駄目だが
532:スペースNo.な-74
09/10/18 21:44:07
>>529
地味だからご新規さんに手に取られにくいってのは
正直あると思う
でも小説目当てで買ってる人は、表紙ありきじゃないから
それほど気にはしなさそう
個人的に表紙より値札や帯にしっかり内容書いてくれた方が
手に取る確率高い
533:スペースNo.な-74
09/10/18 21:46:53
確かに小説は別にぱっと見で判断はされないよな
でもなんとなくやっぱりセンスの良い表紙のものを選んでしまっている気がする
あと自分の今までの経験からすると表紙のセンスがいい人の本って当たり率高い
ただそれはフルカラーか１色刷りかというのはあまり関係なかったな
534:スペースNo.な-74
09/10/18 21:53:19
>>533に同意した上で
ぱっと見華やかなフルカラーの方が目につき易いっていうのはあるかな
一色刷はフルカラーよりセンスが試される気はするけど
逆にセンスに自信があるならフルカラーより良いかもしれない
535:スペースNo.な-74
09/10/18 21:54:20
それはあるかも＜センスの良い表紙は当たり率高い
536:スペースNo.な-74
09/10/18 21:57:51
一色でもいい一色とダメな一色があるというか。
特殊紙に基本色1色、タイトル＋ワンポイント程度の条件でも
文字の書体、大きさ、傾き、並べ方等で大分違ってくる。
そして1冊で見て「うわー微妙…でも見てみるか」程度のセンスでも
同質のものが6冊とか8冊とか集まって、びっしりスペースに並んでると
何かものすごく近づけないオーラを感じる。
537:スペースNo.な-74
09/10/18 22:05:42
色上質紙になんのレイアウトもなく
タイトルのみ（しかもフォントが明朝とかゴシックとか）
こういうのがずらずらっと机に並んでる小説サークルは
あんまり近づかないかも…
サイト持ちで作品チェックできる場合は別だけど
538:スペースNo.な-74
09/10/18 22:11:00
一色のかわりに箔とかいいかも
新潮文庫のスペシャルカバー
シンプルなのにおもわず手に取ってしまうデザインだった
539:スペースNo.な-74
09/10/18 22:13:39
１色のとき全面写真とか結構良いと思う
そういう使い方してる人の本みたけど、細かいグラデーションが沢山入るおかげで深みが出て
なんか昔の写真みたいで味もあってなかなかいい雰囲気
540:スペースNo.な-74
09/10/18 22:17:38
>>537
そういうサークルって良くも悪くも
自分の世界が確立されてる気がする
凝ってみたけどいまいちの出来っていうんじゃなくて
そもそも見栄えとか考えたことないよって感じというか
だから嵌まれば神の場合もあるのだが
どちらにせよ一見は近寄り難いオーラを発している
541:スペースNo.な-74
09/10/18 22:22:00
商業本ですごいと思ったのはリリー・フランキーの「東京タワー」だな
白地に赤でタイトルと作者名、上下の端に金でラインだけ
画像も使ってなくてシンプルなのにめちゃめちゃかっこいい
開くと見返しに東京の景色が印刷してあってそれもセンスあるなあと思った
542:スペースNo.な-74
09/10/18 22:48:52
自分のところは一見さんよりも固定の買い手（最初は温泉だったからそっちからの）
がほとんどだから今のところオフ表紙一色かFCはコピー本の表紙くらいしかないが特に問題はない
ただ一見さんを引き付けるという点においては間違いなくFCオフのほうが有利だろうなーとは思う
543:498
09/10/18 23:27:20
基本すら知らなすぎる状態で質問してしまいました、すみませんでした。
スレの空気を少しピリつかせる原因も作ってしまったし
本当にすみません。とりあえず基本をしっかり学んでくる。
そして皆さん優しいアドバイスをありがとうございました。
544:スペースNo.な-74
09/10/18 23:51:01
最近参入したジャンルでは色上質墨刷り表紙でバカ売れしてたから
やっぱり関係ないのかなとも思う
545:スペースNo.な-74
09/10/19 00:02:09
サクル数と供給状態によると思う
サクル数の巨大なジャンルだとまず手に取って貰う確率をあげるところから始めなきゃいけないし
逆にサクル数があまり多くなくてそれなりに回線のいるジャンルは
読みたい欲求が高いので装丁がどうでも結構でていく
546:スペースNo.な-74
09/10/19 00:27:12
>544
長年ジャンルにいていつも売れるというのなら実力だと思うが
参入したてでそれだと悪いが別の要素があるとしか思えない
547:スペースNo.な-74
09/10/19 00:53:46
周囲に埋没しないという意味では4Cの方が気楽に派手にできる
写真素材使ってもいいし、デザイン表紙にしてもいい
イラスト表紙だと手に取られる率上がるが、漫画じゃないと戻される率も上がる
セットに割り引き使えばそこまで懐に響かず作れるので、4Cオススメ
その金も厳しいってことなら、個人的にオススメなのは箔押し無料サービスあるとこ
1C＋表紙色（白）+箔色で疑似3Cにできる上に自動的にPPが付いてくるので
4Cと遜色なく、デザインにこだわれる
市販のグリーティングカードを参考にすると1C＋紙色＋箔の組み合わせのデザインも色々ある
548:スペースNo.な-74
09/10/19 00:58:44
ごめん
箔押し無料サービスってどこ
気になる…
549:スペースNo.な-74
09/10/19 01:05:10
>>548
希望21じゃないかな
大イベント前だけやってるフェア
自分が知ってるのはそこくらいしかない
550:スペースNo.な-74
09/10/19 01:13:05
ありがとう
箔押しに最近凝っているので狙ってみるよ
551:スペースNo.な-74
09/10/19 01:23:41
希望、自動的にPPついて来るのか？
HPには見当たらなかったけど
552:スペースNo.な-74
09/10/19 01:25:41
>>551
箔押し無料フェアってのは自動的にマットorPP加工が付いてくる
夏・冬・GW等の大イベント時限定フェアだから
今見てもサイトには載ってないと思うよ
553:スペースNo.な-74
09/10/19 01:30:15
>>552
親切にありがとう！
今日ちょうどマニュアルも取り寄せたところだったんだが
箔押しが無料になるってことしか書いてなかったし
とても参考になりました
554:スペースNo.な-74
09/10/19 02:11:28
箔はくりえいが結構安かったと思う
555:スペースNo.な-74
09/10/19 03:06:15
栗は大きい面積箔押しするなら最安値に近くなると思う
型の使い回しも出来るから表紙と裏表紙に同じ模様ってのも可だし
556:スペースNo.な-74
09/10/19 18:45:56
栄光も安かったような
557:スペースNo.な-74
09/10/19 21:42:44
特殊紙に箔押しで一度でいいから出したい！と思っているが、
計画性のない自分は箔の締切の早さにいつも断念。
>>555のを見て、来年の夏こそ頑張りたいと思った。
使い回おkなんて知らなかったよ！ありがと！
558:スペースNo.な-74
09/10/19 21:46:07
希望のスケジュールがサイトに出てたね
本当に箔押し＆PP加工(マット加工)が無料だ…！
箔使ったこと無かったけど使ってみようかな
個人的にマット＆黒箔の組み合わせが気になる。
559:スペースNo.な-74
09/10/20 04:04:23
希望は無料フェア系使うと本文早割りや持ち込み割が利かなくて
計算すると結局高くなる印象だなあ
自分は耐用や力用の早割り、混む触れのイベント割とかを良く使うから
（どれも本文月曜締め切りでそれなりに割引が利く）
それに比べると規模は高いし締め切りも早い印象だな
560:スペースNo.な-74
09/10/20 05:36:23
耐用PDF入稿出来たら普段使いするのに…
変換めんどくさす
たまに、稀に使うのにプチ会員もなーと思って二の足だわ
561:スペースNo.な-74
09/10/20 14:58:35
プチ会員の会員費＜＜＜＜＜＜＜割引分
じゃないか？
入稿する都度入会してもたいした手間にはならないと思うが
562:スペースNo.な-74
09/10/20 15:06:11
>>560
たまにでも１回でも割引対象外じゃないセットを使えば、ぷち会員は元取れると思うよ。
あとは早割30%とかでしか使わんのなら別だが。
と、このレスを付ける為にぷち会員の規約を確認しに行って冬の締め切りに震えた。
おかしい。火花どころか、まだ今月の厭離の原稿をしてるというのに！
563:スペースNo.な-74
09/10/20 17:32:21
>>562 おま俺。頑張ろうぜ……！
564:スペースNo.な-74
09/10/20 19:30:28
pdfをかんたんにepsにする方法あったよね？
太陽つかいたいならそれすればいいのに
やりかたよくわかんないけど
565:スペースNo.な-74
09/10/20 19:58:06
>562
16日はないよなw
さすがに今回は超早割は諦めたよ
昨日火花の入稿したばっかなのに！
566:スペースNo.な-74
09/10/20 20:16:17
ワードのノンブルって 8pt以下が限界？
初めて新書サイズを作ってみようと思っていて、ヒラギノで8ptの
本文を流したけど、どうも変だ…と思ったら、ノンブルがデカイ。
センチュリーの8ptだった。
文庫や新書の方はどうやってこのノンブル解決してるの？
文庫新書の方はやっぱりパソ編？
567:スペースNo.な-74
09/10/20 20:20:27
プルダウンではなく、手入力すれば
８pt以下も設定できるのでは？
568:スペースNo.な-74
09/10/20 20:25:05
>567
それが入力は出来たんだけど、エンターを押すと
また８ｐｔに戻ってるんだよ……
569:スペースNo.な-74
09/10/20 20:28:17
>>564
> pdfをかんたんにepsにする方法あったよね？
そんなやりかたあったっけ
アクロバットかフォトショあたりないと無理じゃね？
570:スペースNo.な-74
09/10/20 20:29:06
>>568
入力する時は半角英数字で入れてる？
571:スペースNo.な-74
09/10/20 20:30:32
wordの何を使ってるかにもよるけど、（自分はword2003）
いま確認のためにやったら、変更できたよ。
ヘッダーとフッターで直接ノンブルの数字部分を弄ってるよね？
572:スペースNo.な-74
09/10/20 20:44:30
書式ツールバーのフォントサイズを数値入力で変更する時のアレか。
直接入力モードで数値確定しないと、入力値を無視されるという仕様。
ちなみに自分も2003使い。
573:スペースNo.な-74
09/10/20 20:44:40
半角数字で直接入力したら出来たよ―――！！！！！
ありがとう。
ありがとう。
ここで助けられるの2度目だ。ありがとう！！
574:スペースNo.な-74
09/10/20 20:46:47
何その仕様w
2003使いだけど知らなかった、勉強になった
575:スペースNo.な-74
09/10/20 21:34:39
自分はここでお世話になった知識を仕事にも流用させてもらってるｗ
576:スペースNo.な-74
09/10/20 22:47:50
573の１度目がなんなのか地味に気になる件ｗ
577:スペースNo.な-74
09/10/20 23:34:14
サイト餅の人に質問
完売した本をＷＥＢ再録ってしてる？
落日ジャンルなので、一人でも多くの方に見て欲しい気持ちもあるし
ＷＥＢで公開しちゃったら買ってくれた方に悪いかなという気もするんだ
578:スペースNo.な-74
09/10/20 23:36:33
>>577
再版・再録する予定の無い作品はしてる
でも完売後１年半～２年くらいが過ぎてからかな
579:スペースNo.な-74
09/10/20 23:40:24
個人的には、たくさんの人に見てもらいたいなら最初からWEB公開にすればいいのに、と思う
ネット環境がない人にも見てもらいたいなら、WEBの再録として本を出せば、
買った人に申し訳ないってことにもならないよ
580:スペースNo.な-74
09/10/20 23:41:33
>>577
することもある。完売してから1年後以降になるけど
つかしてる人結構見るし気にしなくてもいいんでない
581:スペースNo.な-74
09/10/20 23:44:23
>>577
>>578 と同じ。
ところが、オフで100p前後をWeb再録すると「再版希望」が来るので
結局早割使って再版したことは何度かある。
582:スペースNo.な-74
09/10/20 23:56:22
577です
>>578-581
時間を置けば再録問題ないみたいだね
落日ゆえに他に小説サイトがなくて迷ってたんだ
教えてくれてありがとう
583:スペースNo.な-74
09/10/21 00:27:15
>>582
余計なお世話かもだがジャンルが落日の場合
完売→サイト掲載するなら、かなりの時間をあけたほうがいいかもしれない
何故かというと落日ジャンルだと人の入れ替わりが鈍いから
「このサークルはそのうちサイトに載るから買わなくてもいい」認定されるとあとが大変
通販需要の多いジャンルだと尚更
ソースは自分
落日どころか超斜陽零細ジャンルの小説オンリーワンなんだが
完売→1年半後にサイト掲載したあと急に本が売れなくなって
特に通販申込者数が激減してしまったんだ
それからは完売後3年以上経ってから載せるようにしてる
今は前と同じに戻ったよ
584:スペースNo.な-74
09/10/21 00:53:45
合同企画でB5の小説を書くことになりました。
B5の小説をワードで作製する場合、上下左右を何mmにすべきでしょうか?
企画主さんからは特にテンプレを配布されなかったので、アドバイス願います。
585:スペースNo.な-74
09/10/21 00:57:49
>>584
>>1
586:スペースNo.な-74
09/10/21 09:26:34
>>584
自分が昔B5に書いた時の体裁
ノド 20mm
天地小口 15mm
三段組み 9pt 22字×29行
段と段の間隔は約3字
飾り罫なし
フォントはヒラギノW2だったからまだ何とか行間キツキツにならなかったけど
これでMS明朝とかにしてたらみっちりになってたかも
587:スペースNo.な-74
09/10/21 10:43:47
>>517
亀だが
ポメラは本当にいい
ネットに逃避できないし、モノクロだが
単四で動く入力用ガジェットって貴重
夏の本はほとんどこれで書いた
588:スペースNo.な-74
09/10/21 19:43:52
>>584
前やったのは上20ノド25小口20で下が40くらい大きく空けた二段でやったよ
下の余白にはタイトル文字をレイアウトの一部な感じでいれてみたり
結構悪くなかったよ
ちょっと数字が曖昧なんで鵜呑みにはしないで欲しいが
あと以前アンソロに呼ばれたときは逆で上が空いてた
それも結構良い感じ
三段や四段の場合はA5と同じくきちっと等分にして
二段の場合は上か下の余白を大目にとるとよいように思う
589:スペースNo.な-74
09/10/21 20:15:01
書店断られて涙目
A5小説だしてるサークル自体少ないゲームジャンルだからな…もうだめぽ
590:スペースNo.な-74
09/10/21 20:44:10
書店はジャンルとカプによるところが大きいからな
591:スペースNo.な-74
09/10/21 22:45:51
ていうか小説は漫画以上にジャンルに左右されるし
書店も部数も
592:スペースNo.な-74
09/10/23 09:06:29
まとめWikiや過去ログも見たが、解決しないので相談させて下さい。
word２００３で原稿作成しています。
コピー本の総集編で、100P前後になりそう。
原寸の設定で、A5二段組26字22行にしました。
上下の空欄設定は決めたものの、左右が解らないのです。
100前後の厚さのものは、のど側を多くとった方がいいと言われましたが、
左右どちらがのどなのでしょう。
ものすごい基本的なことで申し訳ないですが、
どなたか解る方よろしくお願いします。
593:スペースNo.な-74
09/10/23 09:10:18
のどは奇数偶数によって左右どちらもあるとしか…
つか「製本 のど」で調べればすぐ分かることなんだけど
594:スペースNo.な-74
09/10/23 09:21:26
2002使いなので参考になるかわからんが。
ノドは、余白の設定項目の中で「とじしろ」と「とじしろの位置」で設定してるよ
595:スペースNo.な-74
09/10/23 10:24:28
>>593
すいません、それは検索してわかってたんですが
「じゃあページごとに一つ一つ左右設定するのか？！」と
驚いて聞いてみた次第なんです。
>>594
「とじしろ」ありました！ありがとうございます！
596:スペースNo.な-74
09/10/23 11:24:52
ばかすぎわろた
597:スペースNo.な-74
09/10/23 11:54:34
頭悪いにも程が……
598:スペースNo.な-74
09/10/24 00:21:50
ただ自分も2003でとじしろ設定したとき、反対になって悩んだことがある
2000だとならないとか過去ログにも無かったっけ
599:スペースNo.な-74
09/10/24 00:32:43
ワードにはホントとんでもなくお世話になってるし心から愛してるが
最近そろそろインデザデビューをしようかと思うことも多いな
600:スペースNo.な-74
09/10/24 01:04:36
私の相棒はWordとパソ編だ
あー書店蹴られた
泣きたい
601:スペースNo.な-74
09/10/24 01:11:50
パソ編も使ってるのにwordが必要なのは何故に？
602:スペースNo.な-74
09/10/24 01:18:38
>>600じゃないが入力にWordを使ってるんじゃないかと推測
パソ編は編集には向いてるが
ページ移動が面倒なのでいまいち入力には向いてない
自分も入力にはテキストエディタを使ってパソ編に流し込む形だ
603:スペースNo.な-74
09/10/24 01:21:35
Wordで大体のページ数把握しつつ書いてパソ編なりインデザに流し込むって
メジャーなやり方だとおもてた
604:スペースNo.な-74
09/10/24 07:46:01
テキストエディタでやればいいのにわざわざ重い・動作がイミフなWordを使う理由がわからないってことじゃないの？
慣れててやりやすいから、で十分だと思うけど。
とWordの最初のハードルが越えられなかった自分が言ってみる
605:スペースNo.な-74
09/10/24 11:27:13
インデザとかパソ編とかって改行とかして次ページになったりするの面倒だったりするのん？
606:スペースNo.な-74
09/10/24 14:11:38
面倒って何が？流し込むだけだけど。
607:スペースNo.な-74
09/10/24 15:32:22
テキストエディタだと文字数行数設定してのページ数が読めないんだもの
あと縦書きしたい！
608:スペースNo.な-74
09/10/24 15:44:25
■Word使ってる派
・文字打つといえばWordしか知らないよ
・Word入稿するから最初からWordだよ
・行数や段組を確認しなが打ちたいからWordだよ
・Wordの校正機能使ってるからWordだよ
■Word使ってないよ派
・Word以外のワープロソフト使ってるよ
・テキストエディタこそ至上
609:スペースNo.な-74
09/10/24 15:59:13
>>607
え？
行数やページ数も表示できるし、縦書きもできるんですが
そりゃどれでもできるというわけじゃないから、調べるのが手間というのなら仕方ないけど
610:スペースNo.な-74
09/10/24 16:02:12
word持ってないよ、も追加で
あえて買おうとは思わない値段だｗ
オープンオフィスは入れてるけど小説書くのに使ったことはない
611:スペースNo.な-74
09/10/24 16:07:52
テキストエディタってさくらとか秀丸とかテラパッドくらい洗練されてるの以外にいれるの嫌だ
612:スペースNo.な-74
09/10/24 16:09:51
>>609
二段組でページ設定してルビも入れ、ヒラギノにしてるので、知る限りの
テキストエディタではたぶんむりなんだ、ありがとうね
613:スペースNo.な-74
09/10/24 16:29:21
>611
それ以外って、そのうちのひとつでよくないかｗ
614:スペースNo.な-74
09/10/24 16:54:56
>>606
>>602でページ移動が面倒という話があったので何か面倒なのかなと思って
流しこんだあと、改行の調整や誤字脱字を直していくうちにページが繰り上がることもあるよね
その場合何か面倒な作業があったりするのかなーと
615:スペースNo.な-74
09/10/24 17:24:54
画面表示の話じゃないの？
今表示させてるのと別のページを表示させる処理が重いんだと思われ
「入力には向いてない」って言うんだから、Wordが入力に向いてないのと同じようなものだと思う
616:スペースNo.な-74
09/10/24 18:38:16
>>615
違うよ、ワードプロセッサであるWordとDTPソフト一緒にスンナ
617:スペースNo.な-74
09/10/24 18:47:57
>>616
じゃあどこの問題なんだよ…
ページ送りの処理に問題があったらDTPソフトのほうこそまずいだろう
つか、それでは>>602の「編集には向いてる」が成立しないし
618:スペースNo.な-74
09/10/24 18:51:50
これも追加で。
■Word使ってないよ派
・ポメラマンセー
619:スペースNo.な-74
09/10/24 19:14:12
ポメラ使っている人、よくファイルがゴチャゴチャにならないな。
5～6本同時に書くからアウトラインエディタでもついてないと無理だ。
620:スペースNo.な-74
09/10/24 19:15:59
自分の場合5～6本も同時に書いたら
ポメラより先に頭の中がゴチャゴチャになるｗ
621:スペースNo.な-74
09/10/24 19:54:32
同時に一本しかかけないよ
二本書いたら頭混乱したバカですよ
622:スペースNo.な-74
09/10/24 19:55:52
>>617
616はDTPソフトの悪いところを、Wordももってるかのようにいわれるのが嫌なんじゃない？
623:スペースNo.な-74
09/10/24 20:14:54
>>618
608だけど、ポメラはテキストエディタに分類しておいたｗ
624:スペースNo.な-74
09/10/24 20:54:42
>>616
そうなのか。だとすると何が問題なんかな
625:スペースNo.な-74
09/10/24 21:43:57
私はデフォでWord→パソ編なんだがポメラのときはポメラ→Word→パソ編だ
Wordになれてる故なんだけど不器用だなと我ながら思う
>>624
パソ編しかしらないけど、ページ減ったら削除しないと減らないで、
からのページが残ったりしますし、ページ移動もなめらかじゃないんだ、
それにもちろん校正機能ないしね
あとWordはデフォルトで文字入力だけど、パソ編はデフォルトでは選択で、
文字入力モードにしないとだめだしね
流し込むほうがスムーズなんだよ
626:スペースNo.な-74
09/10/24 21:46:37
パソ編にはせっかく体験版があるんだから
自分で確かめてみればいいのに
627:スペースNo.な-74
09/10/24 21:49:32
>>625
なるほどねーありがとん
テキストエディタ、アウトラインプロセッサ、ポメラ、携帯等→ワード等のワープロソフト→パソ編、インデザ等の編集ソフト
て感じが無難な流れってことかな
628:スペースNo.な-74
09/10/25 02:04:07
曳航でword用のテンプレ配布してるよーってのはｶﾞｲｼｭﾂ？
ちょっと感動してしまったｗ